Дороги, которые мы выбираем

117

Многие россияне хорошо знают и понимают то, что делается на Украине. Но есть и некоторая группа среди жителей России, которая неправильно, неадекватно и предвзято судит о происходящем там.

Это не о противниках и врагах обеих частей одного разделённого ныне народа – они совместно с Западом и американцами прилагают (и всегда будут это делать) все усилия, чтобы рассорить нас, опорочить и не допустить возрождения разорванного единого государства, воссоединения и усиления русских.



Нет, речь о тех, кто искренне не понимает и заблуждается в отношении Украины и народа, ее населяющего.

Кажется, вроде бы сейчас очень многое рассказывается и сообщается об Украине. Но кто-то по занятости или ввиду нехватки свободного времени, иногда из-за лени, а некоторые – по упрямому нежеланию ничего знать о том, что они якобы и так хорошо знают, часто пропускают полезную информацию.

Хотя, надо признаться, о российско-украинских отношениях и про Украину пишется и говорится в России сегодня также много неверного и неправдивого.

Основной вопрос, который многие россияне не понимают: как братская республика, потомки украинских братьев, сражавшихся бок о бок, локоть к локтю в годы войны с фашизмом и умиравших рядом с россиянами, совместно восстанавливавших после войны СССР и строивших развитой социализм вместе, вдруг стали враждебными, превратившись в бандеровцев?

Предлагаю доброжелательным людям, искренне желающим понять происходящее на Украине, размышления человека, много лет (свыше 60) живущего в русском городе Новороссии, который сегодня пока находится в составе Украины.

Земля с русскими деревьями


За годы жизни я хорошо узнал своих нынешних земляков, неплохо понимаю многих в округе, микрорайоне, досконально – живущих рядом. Хорошо осознаю их достоинства и недостатки, отрицательные и положительные качества, черты характера моих соседей.

Какие?

Примерно те, о которых говорил булгаковский Воланд. Если исключить некоторый местный колорит, то мои земляки мало чем отличаются от жителей Таганрога, Ростова, Краснодара и Керчи – от жителей южной России.

Если, например, вы будете общаться с моим земляком и ростовчанином или краснодарцем на общие темы, то не найдёте, пожалуй, никаких различий, то есть даже не отличите одного от другого.

И если по городу пройдётесь, пообщаетесь с горожанами на русском языке, то также увидите мало отличий.

А сколько в нашем городе «русских деревьев» – берёз! А ведь в нашем жарком климате вырастить их нелегко, они требуют заботливого выхаживания и ухода...

Но есть две особенности, которых нет в сегодняшних городах России: наличие прозападно-проамериканской русофобской украинской власти и бандеровцев.

Сразу скажу – бандеровцев у нас немного. И народ, вопреки утверждениям бандеровцев и их сторонников, вовсе не «един» против России и россиян, русских. Несмотря на всё бандеровское враньё.

Как сказала мне одна из них:

«Мы знаем, что вас здесь 80 %, а нас – всего 20. Но мы вас заставим»!

Держатся они у нас особняком, настороженно, сдержанны и особо не «выступают» на соседей. Чувствуют отстранённость и ответную настороженность окружающих.

Некоторые исчезают на какое-то время (понятно куда), потом появляются вновь.

Отдельные «вытираны» спиваются (пара их уже ушла на тот свет).

Делятся бандеровцы на две категории. Пришлые (судя по разговору – из западных областей), которые снимают или купили квартиры, и местные. О пришлых почти ничего не известно. О местных (которых совсем немного) – мы знаем почти всё.

Как они все становились и становятся бандеровцами?


Кто они?

Тут нужно уже рассматривать три поколения.

Первое (старшее) – они были обычными советскими гражданами, как все советские люди. Точно такими же, как и большинство россиян. Процессы их перерождения начались после распада СССР.

Второе (среднее) – те, кто родился незадолго до 1991 года и после него. Они ничего не помнят или мало что знают про СССР, советский период, представление об этом имеют лишь по словам других, часто – искажённое.

Третье (молодое, которое только вступает в жизнь) – те, кто родился незадолго и после 2014 года. Эти вообще ничего ещё не знают и (если в Украине не произойдёт коренных изменений) навряд ли что-то правдивое будут знать, как про СССР, так и про Россию.

Тут следует подчеркнуть, что формирование личности в Украине после 1991 года идёт при мощном проамериканском, прозападном, антироссийском, русофобском прессинге компрадорской власти.

Хорошо, если родители говорят на русском языке и нормальные «колорады», «совки», «рашисты» и «вата»: они, конечно, всё верно объяснят детям.

А если они прозападники/пробандеровцы и новомодно «размовляют по-украиньски»? Бедные, несчастные их дети – с искалеченными мозгами и будущим…

Благо ещё, что, несмотря на все русофобские потуги укровласти, пока нормальных родителей в Украине большинство.

А что будет завтра, послезавтра, через 10 лет (если Украина столько просуществует в нынешнем состоянии)?

Что объединяет всех бандеровцев?


Какова первопричина того, что люди становятся бандеровцами?

Это – нереализованные мечты, обида на советскую власть, СССР и их преемницу Россию, её жителей – россиян. Личная или за предков (родителей, дедов).

Конкретную причину, которую редко выдают, знают только сами бандеровцы. У каждого – своя червоточина. Но это – так.

А ещё – лакейское, холуйское желание прогнуться, выслужиться перед сегодняшними фактическими хозяевами Украины – американцами, Западом, компрадорской властью. Что Запад всемерно поощряет, продвигая своих клевретов.

О генетической русофобии иных не говорю: это особый, клинический случай.

И что интересно: у многих россиян тоже есть в роду пострадавшие от неправедных и чрезмерно суровых действий советской власти. Что не мешало поколению победителей отстаивать советскую власть и СССР в Великой Отечественной, восстанавливать страну после войны, строить развитой социализм – это не мешает и нынешнему поколению россиян-патриотов любить свою Родину – Россию.

Подчёркиваю: любить не нынешних правителей и власть, а своё Отечество. Власти меняются, правители приходят и уходят, а Россия – вечна.

Подамериканская компрадорская власть Украины усиленно зазывает украинцев (жителей страны Украины, а не украинцев по национальности) в свои ряды бандеровцев, суля им всяческие выгоды и пытаясь подкупить немалыми льготами. Но большинство украинцев (почему-то) не хочет получать их.

Почему?


Потому, что большинство украинцев не за западные и бандеровские «ценности», а лояльны к России и большинству россиян. Пока. Но время в этом вопросе работает против России.

Дороги, которые мы выбираем…
117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    20 октября 2021 18:14
    Народ на территории СССР все 103 года советского и постсоветского периодов делится ,образно выражаясь ,на "красных " и "белых ", вне зависимости от национальностей . В октябре 1917 года страну захватили "красные ", и создали свою просоветскую идеологию ,но "белые " никуда не делись , и в свою Перестройку захватили страну ,и создали свою злобную ,агрессивную ,клеветническую , антисоветскую /русофобскую идеологию ,но "красные " тоже никуда не делись .
    И я верю ,что на Украине есть много нормальных людей . НО "белые " им "затыкают рты ", проводят против них политические репрессии ,убивают их .
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. +4
      20 октября 2021 18:55
      Цитата: tatra
      В октябре 1917 года страну захватили "красные ", и создали свою просоветскую идеологию ,но "белые " никуда не делись
      Вот вам и белые в России....
      ....."Алексей Навальный стал лауреатом премии имени Сахарова. Об этом сообщила Европейская народная партия, которая номинировала российского оппозиционера. Другими претендентами были группа афганских женщин и бывший временный президент Боливии Жанин Аньес."
      1. -12
        21 октября 2021 07:19
        Статья готовит Россию к неким событиям на Украине, видимо на освободительный поход на Восток.
        Потому, что большинство украинцев не за западные и бандеровские «ценности», а лояльны к России и большинству россиян.

        Большинству и в России и на Украине глубоко по барабану, их волнуют цены и заработки.
        Но время в этом вопросе работает против России.

        Понятно. Надо прикупить тушенку.
        1. 0
          25 октября 2021 20:31
          Гражданский. Вот не задались вопросом - почему России можно, а Украине нельзя? Разве на Украине построили нечто такое, что отличается от того, что делается в России, всё один в один. Украина хоть строит нечто идеологическое, может немного воровское, но нет у них таких "народных" запасов, что бы можно было воровать как будто собираешь урожай со своего огорода.
    4. Комментарий был удален.
    5. +2
      21 октября 2021 10:47
      Цитата: tatra
      но "белые " никуда не делись , и в свою Перестройку захватили страну ,и создали свою злобную ,агрессивную ,клеветническую , антисоветскую /русофобскую идеологию

      По своим минусам вижу "белых" русофобов на сайте 7 из 17.
    6. +1
      25 октября 2021 20:26
      О`Генри написал "дело не в том, какие дороги мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет их выбирать". Одни выбирают дорогу для всего народа. Другие выбирают дорогу грабежа, неважно кого, главное карманы набить. А народ, что народ, Боливар не выдержит двоих. Пришли к власти Акулы-Джонсоны. Они ограбили не только железную дорогу и всё что по ней двигалось, они украли даже капитализм, не построив ничего своими руками создали феодализм с намёком на чёрти-что.
  2. nnm
    +14
    20 октября 2021 18:15
    Честно говоря, уважаемый коллега, не совсем понял о чём статья. О точ, что в любом народе есть и нормальные люди, а есть и не достойные называться людьми ? Ну так это всегда говорилось и воспринималось как аксиома. Вопрос в государственном тренде, образовании, ТВ и тп, что на официальном уровне, системно насаждает и пестует русофобию.
    И вы не совсем верно написали их не "всего 20", их "УЖЕ каждый пятый".
    То есть, каждый пятый уже гауптмана СС видит своим кумиром, каждый пятый считает, что я замучил его предка Фейкомором и тп.
    А ведь с 2014 (когда активизировался этот тренд) прошло всего ничего времени. А выпустятся школьники с новыми образовательными программами....через 10 лет, уже вас будет "ВСЕГО 20".
    1. 0
      20 октября 2021 18:38
      Для начала.
      Автор не ввел в статью, что он понимает под понятием бандеровец?

      Это инакомыслящий?
      Тот, кто в начале января марширует с портретом и факелом?
      Кто разговаривает на мове и согласен с правительством?
      Владимир Машков очень "мягко постелил". Я, честно, ожидал после рассказа о березах и дальнейшего продолжения сравнения быта, языков, настроений...
      А он сорвался на обычную политическую агитку. Ту самую, которая льется из телевизора, о которых он, кстати, и упоминал....
      А жаль.
      1. +10
        20 октября 2021 19:54
        Автор не ввел в статью, что он понимает под понятием бандеровец?
        Человек, ненавидящий Россию и русских, активно выступающий против России и русских. Это если кратко и грубо.
        1. -1
          21 октября 2021 21:19
          Цитата: t-12
          Автор не ввел в статью, что он понимает под понятием бандеровец?
          Человек, ненавидящий Россию и русских, активно выступающий против России и русских. Это если кратко и грубо.


          А как Вы определять будете - ненавидит человек Россию и русских или нет? "Пролетарским самосознанием"? Так я своим пролетарским самосознанием чую, что на ВО треть комментаторов ненавидят Россию и русских, а значит они бандеровцы, и достойны высшей меры социальной защиты
          1. +1
            21 октября 2021 22:24
            А как Вы определять будете
            Для начала - спрошу этого человека. Ненавидит он Россию или нет.
            1. -2
              21 октября 2021 22:53
              Цитата: t-12
              А как Вы определять будете
              Для начала - спрошу этого человека. Ненавидит он Россию или нет.


              А какую Россию человек должен ненавидеть, чтобы считаться бандеровцем? Россия - это ведь и название страны, и название государства
              1. +1
                21 октября 2021 23:34
                Хорошо, заменим "Россию" за "русский народ".

                Т.е. ненавидит ли этот человек русских (независимо от общественного строя в России, от фамилий членов правительства и т.п.). Хочет ли москалей на ножи или относится к москалям ну хотя бы нейтрально.
                1. -1
                  22 октября 2021 00:03
                  Цитата: t-12
                  Хорошо, заменим "Россию" за "русский народ".

                  Т.е. ненавидит ли этот человек русских (независимо от общественного строя в России, от фамилий членов правительства и т.п.). Хочет ли москалей на ножи или относится к москалям ну хотя бы нейтрально.


                  А как практически этот человек может ненавидеть русских и хотеть их на ножи (при всем желании), если: "Русские - вторая по численности этническая группа Украины, в 2001 году составляли 17 % населения страны (более 8 000 000 человек)"?
                  Национальность в украинском паспорте не пишут, в русскоязычных регионах все по-русски разговаривают (а в украиноязычных все по-украински). А украинская образованная молодежь процентов на 70 билингвисты. Как этому человеку отличить русского от украинца, чтобы его ненавидеть и захотеть на ножи?
                  1. +1
                    22 октября 2021 00:22
                    Евреи в Германии тоже были значительным этносом, но это не мешало (и даже помогало) ненависти к евреям. "Евреи повсюду, они виноваты в наших бедах, ату их".

                    Как отличить? Кто не скачет, тот москаль. Ещё можно спросить, чей Крым. Можно спросить что-нибудь по истории (считает ли человек историю русского народа своей историей).
                    1. -2
                      22 октября 2021 00:38
                      Евреи в Германии тоже были значительным этносом, но это не мешало (и даже помогало) ненависти к евреям. "Евреи повсюду, они виноваты в наших бедах, ату их".


                      Это правда, но еврея от немца можно было легко отличить - от записей актов гражданского состояния с участием раввина, до банального обрезания у мужчин. А русского от украинца как отличить?

                      Как отличить? Кто не скачет, тот москаль. Ещё можно спросить, чей Крым. Можно спросить что-нибудь по истории (считает ли человек историю русского народа своей историей).


                      Так Вы никогда ни украинца, ни русского не вычислите smile
                      Никто не скачет на Украине - все пешком ходят. На вопрос чей Крым большинство ответит "Юридически украинский, фактически российский", а "Истории русского народа" не существует - есть учебная дисциплина "История России", и с чего бы это разумному человеку считать историю страны своей личной историей?
      2. +7
        20 октября 2021 20:02
        Да, Вождь-Назарий-Игорь, ОЧЕНЬ разочарован вами, вашим желанием "не обострять", поболтать о быте, языках, настроениях, стремлением пристраиваться. Вы до сих пор не поняли кто такие скакуны-"евроинтеграторы", "независимое правительство" и бандеровцы? Ну-ну. А мне-то как жаль, что ошибся в вас... laughing
        1. -13
          20 октября 2021 20:13
          Да. Наверное, ошиблись. Мой покойный отец поддержал ( душой) майдан. Верил в лучшее, светлое. Его выбор был. Не имею права осуждать.
          Он с сожалением высказывался о тех, кто повторял речевки Киселева, Соловьева, Скабеевой, Попова...
          Его дядьку замучили в карпатских лесах настоящие бандеровцы.
          И вы вот так, одним махом причислили его к нелюдям.
          "Земной поклон" вам за это!
          1. +16
            20 октября 2021 20:24
            Цитата: Вождь краснокожих
            И вы вот так, одним махом причислили его к нелюдям.

            НЕ передёргивайте. Я вашего отца (про которого вообще ничего не знал) не причислял к бандеровцам. Хотя всех, кто поддерживал майдан, НЕ уважаю и НЕ одобряю: хотели они или нет, но это именно они все привели к власти нынешних правителей Украины, рапродающих и убивающих Украину и украинцев, ведущих страну к краху. Хотя некоторые и сейчас неплохо устроились и устроятся в дальнейшем.
            1. -6
              20 октября 2021 21:17
              А кого?!!!
              Кого вы причислили к бандеровцам?!!
              Вот мой отец, судя по вашему тексту, как раз попадал под указанные вами критерии. Ну, только не "исчезал на какое-то время (понятно куда)".
              Года были не те, да и не страдал он жестокостью к ближним. Ненависть не распылял.
              А вот ваша статья - это плевок и в меня, и в тех, кто мыслит не так как вы.
              Вы выезжали из своего города последние лет пять? Куда?
              Вряд ли.
              Вот я бывал, наверное, за указанный период, в многих населенных пунктах Украины. Родня, экскурсии и так далее... Так вот описанного вами я не заметил. Перемены - конечно. В одной из своих статей указал о них. И многие из них мне не приятны. Но называть бандеровцами даже 20 процентов из тех, кого я встречал, у меня язык не повернется. Даже, в чужой стране. По разному мы, видимо, смотрим на мир.
              1. +3
                21 октября 2021 16:58
                Цитата: Вождь краснокожих
                По разному мы, видимо, смотрим на мир.

                Назарий-Игорь! Вождь! Надеюсь не "белый"? (Шутка: если бы вы были Билецким, то вас бы не пустили в Россию, а задержали).

                Да, безусловно, мы с вами смотрим на мир по-разному. Я живу жизнью простого пенсионера. У вас, судя по вашим высказываниям, жизнь совершенно иная. Вы от душевных историй вначале перешли к примирительным котолеопольдовским статьям, а теперь - и к более агрессивной (в духе комментаторской дикой орды ВО) риторике. И посыпались вам, как писал Володя Высоцкий "звёзды на погоны"... Нет, я вас не осуждаю. Просто констатирую факт. В конце концов, как писал Юрий Левитанский, "каждый выбирает для себя...".

                И не буду на вас наезжать, обвинять в чём-то, как вы меня. Просто предлагаю другим людям посмотреть на вас попристальней, повнимательнее и самим сделать выводы о вас, вашей ориентации. Хотя, уверен, и это вызовет бурю вашего возмущения: мало кто любит, когда о нём говорят правду, а не сладкую ложь

                Деды и бабушки (дядя отца, наверное, тоже) у вас были прекрасные, были советскими людьми и честно воевали за советскую власть и СССР.

                Папа же, по вашим же словам, "верил в лучшее и светлое", почему поддержал Евромайдан и "попадает под критерии". Вы "папин выбор" НЕ осуждаете. Можно, конечно, не осуждать, но не соглашаться, не одобрять! Вы - только не осуждаете. Согласны?

                Язык не поворачивается у вас называть и бандеровцами бандеровцев. Получается - по-вашему - в Украине их как бы и нет. Говорить о них - по-вашему - это "страдать жестокостью и ненависть распылять". Странная "незрячимость" и терпимость по отношению к явным русофобам. С чего бы это?

                Бандеровцу вовсе не обязательно говорить на мове (есть и русскоговорящие бандеровцы), соглашаться во всём с компрадорским правительством, ходить маршами с портретами Бандеры и факелами. Но, как вам уже ответили, презирать, ненавидеть Россию, русских и некоторые другие нации и народы, поддерживать марши, русофобские действия и высказывания правительства, быть украинским нацистом (громогласно или втихую) - обязательно. Вы разделяете (душой) эти взгляды?

                Вы, судя по вашим словам, человек не бедный, не стеснённый в средствах и свободно, много перемещаетесь по Украине, Европе, России. Полагаю, вы замечательно и ладите с нынешней укровластью, если не сам член её. Так ведь?

                Описанное мною вы нигде "не замечаете". Но перемены нехотя признаёте. Да и как их не признать, если они есть и Украина распадается и погибает (хотя внешне пока всё выглядит благопристойно)! Но "многие из них (перемен) вам не приятны". Всего лишь неприятны! Почему? Потому, что вас они не касаются! Вы их тоже не осуждаете. Неприятны - и всё! Ваша жизнь и ваших родственников, вы писали, довольно неплоха и успешна и при этой власти, а "перемены" вас не касаются. Я сильно ошибаюсь?

                Поэтому моя статья для вас - "плевок в вас и в тех, кто мыслит как вы". Вполне естественно (с вашей стороны).

                Да, каждый выбирает для себя женщину, религию, свободу...
            2. +1
              21 октября 2021 00:11
              Цитата: Владимир Машков
              Цитата: Вождь краснокожих
              И вы вот так, одним махом причислили его к нелюдям.

              НЕ передёргивайте. Я вашего отца (про которого вообще ничего не знал) не причислял к бандеровцам. Хотя всех, кто поддерживал майдан, НЕ уважаю и НЕ одобряю: хотели они или нет, но это именно они все привели к власти нынешних правителей Украины, рапродающих и убивающих Украину и украинцев, ведущих страну к краху. Хотя некоторые и сейчас неплохо устроились и устроятся в дальнейшем.

              Простите, что вмешиваюсь. Но я себя категорически не могу называть Бандеровцем! Хотя, хотя!!! На первом этапе Майдана я ОЧЕНЬ хотел, чтобы народ в Киеве хорошенько "потрусил" ОПГ Януковича!! Ну очень хотел!!! По одной простой причине, что он и его "смотрящие", ну просто достали предпринимателей. Перед простыми людьми они представлялись "своими в доску", а с предпринимателями вели себя, как "хозяева жизни". Вот после того момента, когда Янык был готов уйти через полгода и подписался под этим, а Порошенко, Яцынюк с Пастером Турчиновым решили продолжить майдан, вот тогда я понял, что они решили воспользоваться Победой первого этапа Майдана и, следовательно, уже его перестал поддерживать. А дальше, тем более...
              Как-то так. Так что я не Бандеровец.
              hi
              1. +3
                21 октября 2021 04:18
                Это наивность в квадрате? Вы очень хотели что бы его как вы сказали ОПГ потрясли а последствия просчитать это ну его нафиг? Или вы не видели кто это все возглавил? И чего они хотят ? В первые же дни из России все практически орали что этим все и кончится. Что к этому все и идет. Все прогнозы и предупреждения сбылись буквально по пунктам!
                1. +1
                  21 октября 2021 08:17
                  Цитата: carstorm 11
                  Это наивность в квадрате? Вы очень хотели что бы его как вы сказали ОПГ потрясли а последствия просчитать это ну его нафиг? Или вы не видели кто это все возглавил? И чего они хотят ? В первые же дни из России все практически орали что этим все и кончится. Что к этому все и идет. Все прогнозы и предупреждения сбылись буквально по пунктам!

                  К сожалению, это, возможно, наивность. Но на тот момент мне казалось, что это единственный шанс что-то поменять в этой несчастной стране. Наверное, у Вас всё в порядке с чиновниками? Честные, справедливые, исполняющие букву Закона? У нас же при Яныке сидели во власти настоящие бандиты наделённые властью, против которых никто и ничто не мог сделать, если он сам не является членом этой ОПГ! Поэтому на начальном этапе многие поддержали Майдан. Но уже на моменте, когда Лидеры Майдана начали "чудить", вот тогда стало понятно, что результатами майдана воспользовались подлецы, которые будут этим пользоваться в своих интересах.
                  1. +2
                    21 октября 2021 09:26
                    Что происходит всегда. Хотели как лучше а получилось как всегда. Своеобразная форма мазохизма как по мне. А в Украине до этого оранжевая видимо мало кого научила.
                    1. 0
                      21 октября 2021 09:46
                      Вы можете предложить другой вариант? По мне Китайский способ "Тяньаньмэнь" самый лучший. Правда, я думаю, что процентов 95 чиновников положили бы за короткий промежуток времени. Но, на мой взгляд, это единственный способ решения проблемы.
                  2. nnm
                    +3
                    21 октября 2021 12:51
                    А когда по ТВ-каналам олигархов начали орать "онижедети", когда везде понеслось о гиляках для нас, или когда "Свобода" начала отстрел полиции и даже когда Кашинский своих снайперов спасал от толпы вы все ещё свято верили что это борьба с Януковичем?
                    Видимо, ни Нулланд с печеньками, ни Маккейн, ни директор ЦРУ в Киеве во время событий вам ни о чем не сказали...
                    Странно, почему мы вам об этих ошибках уже тогда говорили, а вы не то что не поняли сами, не услышали дажи других ...
          2. 0
            21 октября 2021 05:24
            Цитата: Вождь краснокожих
            Его дядьку замучили в карпатских лесах настоящие бандеровцы.
            И вы вот так, одним махом причислили его к нелюдям.

            Про таких есть более точное, хоть и обидное название - полезные и д и о т ы .
          3. 0
            21 октября 2021 22:23
            Цитата: Вождь краснокожих
            Мой покойный отец поддержал ( душой) майдан. Верил в лучшее, светлое........ Его дядьку замучили в карпатских лесах настоящие бандеровцы. И вы вот так, одним махом причислили его к нелюдям

            Так ведь "главное- не дороги, которые мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет выбирать дорогу !" И Вашего отца и бандеровцев ( которых нельзя причислить к одному типажу) заставило выбрать одну дорогу одно и тоже общее, что было в их душе. Раз выбрали одну дорогу- значит это одно- было !!! Что ? Желание "подружитися з Америкою і підгорнути до Німеччини ".

            Есть важное утверждение философа и писателя Александра Зиновьева;"Как бы русские ни оплевывали коммунистический период своей истории, как бы ни усердствовали в разрушении всего того, что было достигнуто за этот период, как бы ни ползали на коленках и ни холуйствовали перед Западом, как бы ни подражали всему западному и как бы ни перенимали все пороки Запада, Россия все равно никогда не станет частью Запада" То же можно сказать и об Украине. Вы Западом никогда не станете !
            Но момент понимания того, что понял Зиновьев ни у Вас ни у массы других комментаторов- ещё не настал. Вы все ещё долго- долго будете валяться перед Западом и плевать в свою собственную историю- лишь бы по- холопски угодить Западу.... Нас ждут ещё страшные потери, пока Запад наконец не даст вам- именно вам всем- такого ужасного пендаля, после которого вы наконец очнётесь.
      3. 0
        21 октября 2021 21:01
        Цитата: Вождь краснокожих
        Автор не ввел в статью, что он понимает под понятием бандеровец?

        Меня тоже этот вопрос всегда очень интересовал. На ВО полно комментаторов (в этой ветке тоже) которые призывают/обещают вешать бандеровцев. Вот по каким критериям они определять собрались - кто бандеровец, а кто нет/ кого надо вешать, а кого можно пока не вешать?
        1. 0
          22 октября 2021 01:09
          Как один из вариантов-мониторинг содержимого страниц в соцсетях,в т.ч и комментов на различных форумах.Не устраивает?Рыльце в пушку?:)))
          1. -2
            22 октября 2021 01:19
            Цитата: VORON538
            Как один из вариантов-мониторинн содержимого страниц в соцсетях,в т.ч и комментов на различных форумах.Не устраивает?Рыльце в пушку?:)))


            Пример привести можете? Кого из комментаторов ВО и за какой коммент надо повесить потому что он бандеровец?
    2. +6
      20 октября 2021 19:03
      Один народ. Крови одни. Деды и бабушки, отцы и матери, братья и сестры. Дети. 30-ть лет назад западные прихлебатели развалили Страну ради своих меркантильных интересов. Их фамилии все знают.
    3. +2
      20 октября 2021 22:54
      Я с многим в статье не согласен. Прежде всего ИМХО роль пропаганды каким-то странным образом одновременно и недооценена, и преувеличена.Постараюсь объяснить на семейном примере. Моя покойная теща перед самой войной поссорилась с тестем. Тесть говорил, что немцы никогда не нападут на СССР, потому что немецкие рабочие не допустят нападение на страну социализма, тёща же слышала слухи о нападении Германии, уж не знаю по какой причине, ходившие в Ленинграде о нападении. Однако же немецкие рабочие послушно стреляли в советских рабочих, так что тёща была права. Но в то же время как только немцы потерпели нападение, откуда ни возьмись, оказалось, что большинство народа страдали от фашизма, и в душе были преданы или советскому коммунизму, или западному капитализму - в зависимости от того в какой зоне они оказались. Это потом обаяние гамбургера оказалось сильнее обаяния, затрудняюсь сказать чего из советского. Если коротко то лучше не сказать, чем сказал Маяковский "Мы обыватели, вы обувайте нас, и мы уже за вашу власть". В настоящее время Украину "обувает запад", поэтому перспектив возобновления хорошего отношения украинцев к русским ожидать не следует. Тем более комичными кажутся измышления нашего президента об одном народе, как будто он набивается в родственники. В 2014 году большая часть украинцев была лояльна или равнодушна к России. Так вместо того, чтобы вилять хвостом, надо было бороться за Украину, если конечно была цель сохранить братство народов. А с той стороны, чтобы наглядно показать что произойдёт с лояльными к России, пожгли народ в Одессе, и отбили желание Россию любить, на что российские власти ответили , ай, ай как нехорошо. Но в результате и санкции огребли по полной, и Украину потеряли окончательно и бесповоротно.
    4. -2
      21 октября 2021 12:31
      Цитата: nnm
      через 10 лет, уже вас будет "ВСЕГО 20".

      Насчёт тенденции вы, безусловно, правы. Насчёт 20%, уверен, ошибаетесь. Даже если и будут эти "10 лет". В чём я ОЧЕНЬ сомневаюсь и надеюсь, что укрорейх погибнет раньше. smile
      1. 0
        22 октября 2021 00:08
        Украина теперь интересна Западу лишь в том аспекте, как можно, и можно ли, в достаточно сжатые сроки переформатировать менталитет целой страны. И упор делается, ессно, на подрастающее поколение. Геббельс бы позавидовал.
        1. 0
          22 октября 2021 14:16
          Цитата: Kuroneko
          Украина теперь интересна Западу лишь в том аспекте, как можно, и можно ли, в достаточно сжатые сроки переформатировать менталитет целой страны. И упор делается, ессно, на подрастающее поколение. Геббельс бы позавидовал.

          Не только. В первую очередь - в виде тупого орудия - бревна, - которым американцы постоянно раздражают Россию. В остальном вы правы.
  3. +2
    20 октября 2021 18:19
    Потому, что большинство украинцев не за западные и бандеровские «ценности», а лояльны к России и большинству россиян. Пока. Но время в этом вопросе работает против России
    . Люди мечтают, чего то хотя ... лучшего для себя. Это нормально.
    Удовлетворять свои хотелки, за счёт других, тем более желая зла, другим ... путь в никуда!!! Надо помнить, что БУМЕРАНГ ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЕТСЯ!
    Теряем мы все! С обеих сторон.
  4. +1
    20 октября 2021 18:23
    Видимо напоминание о том чтобы
    наши солдаты не мешали самим бандеровцев по столбам развешивать как время придет.
    1. nnm
      +11
      20 октября 2021 18:34
      Стесняюсь спросить, а когда оно придёт?
      Люди нам поверили почти 8 лет назад. Несколько тысяч своих жизней назад, несколько сотен убитых горью родителей не видивших ничего кроме войны в своей жизни детей назад.
      Но все ещё не пришло время остановить эту войну одним решением России ? Все ещё не понятно, что миллионы поверивших в нас братьев важнее любых возможных санкций ?
      1. +1
        20 октября 2021 18:42
        Ни я ни вы не являемся профессиональными дипломатами, начальниками гос. аппарата, офицерами ген. штаба. Соответственно обсуждать данную ситуацию можем лишь на основе крупиц информации не обладая целостным пониманием происходящих событий.
        1. nnm
          +5
          20 октября 2021 18:57
          Это да. Не поспоришь.
          Но, видимо, спустя 8 лет обсуждений , не только такие мало компетентные люди как мы с вами, но и куда более информированные, не могут сказать, чем люди в ЛДНР отличаются от жителей Крыма.
          1. -1
            20 октября 2021 20:04
            В Крыму всё прошло быстро и мирно. С восточной Украиной так не получится, придётся воевать, а Путин воевать не хочет, ему Чечни хватило. Плюс грозящие санкции. Плюс циничный экономический расчёт: в Крыму флот и курорт, а что в Донецке и Луганске?
            1. nnm
              +5
              20 октября 2021 20:07
              Ну хоть дотационным регионом не назвали, и на том спасибо.
        2. -3
          20 октября 2021 20:23
          Соответственно обсуждать данную ситуацию можем лишь на основе крупиц информации не обладая целостным пониманием происходящих событий.

          Для обсуждения достаточно критического мышления и трезвого анализа происходящего. Информации достаточно. Если вы обесценивание свои аналитические, мыслительные способности, то говорите только за себя.
  5. Комментарий был удален.
  6. +4
    20 октября 2021 18:42
    Довольно поверхностно. Вероятно, остальное для более подробного исследования и более обширной статьи. Но все равно +. Вы случайно не Екатеринославе? А то есть там...Позишн намбэ уан...Position number one.
  7. -6
    20 октября 2021 18:42
    Ну наконец то, хоть кто то отделяет Государство от нынешней власти
    1. +2
      20 октября 2021 20:34
      Цитата: 75Сергей
      Ну наконец то, хоть кто то отделяет Государство от нынешней власти

      Вы ошибаетесь, за что вам и ставят минусы. Государство и власть этого государства - это одно и то же, временное. А вот Родина, Отечество и страна - это равнозначное другое, вечное. И в них могут быть разные государства и власти.
      1. -10
        20 октября 2021 20:55
        Не передергивайте.
        "Государство - это особая организация общества, обеспечивающая единство и целостность, гарантирующая права и свободы граждан", как видим нигде не сказано про правительство, а народ - основа.
        А на минусы мне...
        .
  8. +1
    20 октября 2021 18:45
    Очередной наброс на вентилятор, ради чего, зачем? Отработать +1001500 комментариев. Так тут наверное уже все знают
    1. 0
      20 октября 2021 20:36
      Цитата: Orsis338
      Очередной наброс на вентилятор, ради чего, зачем? Отработать +1001500 комментариев. Так тут наверное уже все знают

      Это статья не для вас. Про вас - во втором абзаце. smile
  9. +5
    20 октября 2021 18:55
    Это – нереализованные мечты, обида на советскую власть, СССР и их преемницу Россию, её жителей – россиян.

    Согласен, во многом так, но не всегда. Мой вот знакомый. Таких много, но этот наиболее яркий. Школа, начало института - это СССР, потом - вильна и незалежна, где технарь с высшим образованием оказался не нужен. и понеслось - барыжить какими-то левыми продажами, вентиляцию монтировать, ну Афоня, считай. Но виноват у него - клятый совок и кровавые москали. И такую хересь порет!!! Не тупой мужик, но! Например - нахрен закрыть в Мариуполе градообразующие предприятия - металлургический завод и порт!!! Украина богата черноземом...
    Спрашиваю - ну ладно, а ты куда денешься? Ты корову доить умеешь? Или хоть грядки копать? А что тут вода наполовину из железа и тут зона рискованого земледелия - ты ж сам знаешь. Вода там правда аллес. Спирт попробуй разбавить - на дне осадок с палец
    1. 0
      20 октября 2021 20:08
      Конфликт города и деревни. Деревенским заводы не нужны (точнее, они не понимают, зачем нужны заводы).
      1. +2
        20 октября 2021 20:19
        В том-то и дело, что он городской, я и говорю, он даже огород не вскопает "с подъемом"
        1. +4
          20 октября 2021 20:48
          Так он на заводе не работал, а барыжил. Что для него завод? Так, непонятная железобетонная коробка. Т.е. рождён он в городе, а психология сельская.

          Или, например, московские/минские айтишники и прочие креативные оппозиционеры. На крупных предприятиях они не работали, о тяжёлой промышленности знают только по ютубу.
          1. ANB
            0
            21 октября 2021 06:11
            . московские/минские айтишники и прочие креативные оппозиционеры. На крупных предприятиях они не работали, о тяжёлой промышленности знают только по ютубу.

            Не не. Айтишников всех приплетать не надо. Я сам не работал на предприятии, но зато в живую всё видел и сестра с мужем работают.
            1. -1
              21 октября 2021 09:33
              Всех я не приплетаю, но много ли российских программистов делает софт для промышленности? Ну, 10% максимум. Остальные делают софт (сайты и прочее) для торговли, рекламы, доставки и прочих услуг.
              1. -2
                21 октября 2021 20:20
                Вообще, Руссофт говорит об обратном.
                Сайты, магазины и прочее - это процентов 5-7 оборота
                90% - это как раз крупный бизнес, банки, ERP, учёт всего что можно и прочее.
                Остальное - спец.софт для всяких там спутников и военных.
  10. +4
    20 октября 2021 18:57
    Я Машкова откажусь читать...банально ничего не понимаю в его статьях. Каждый абзац сам по себе и связь, между ними, только через шепот звезд.... bully
    1. +1
      20 октября 2021 20:41
      Цитата: Keyser Soze
      Я Машкова откажусь читать...банально ничего не понимаю в его статьях. Каждый абзац сам по себе и связь, между ними, только через шепот звезд.... bully

      Так я ж и сказал вначале: пишу не для таких, как вы. А что теперь делать, если вы, герр, меня читать не будете даже и не знаю. Умру, наверное. То ли от смеха, то ли от радости. laughing
      1. -9
        20 октября 2021 22:02
        Цитата: Владимир Машков
        Так я ж и сказал вначале: пишу не для таких, как вы.

        тогда пишите в "Мурзилку", там найдете себе подобных laughing
        1. 0
          21 октября 2021 19:52
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Владимир Машков
          Так я ж и сказал вначале: пишу не для таких, как вы.

          тогда пишите в "Мурзилку", там найдете себе подобных laughing

          Дохтор, зря вы пытаетесь меня пнуть, плюнуть в меня коричневой субстанцией или брызнуть желчью. Я хорошо знаю, кто вы есть и ни капелюшечки не расстраиваюсь, а лишь крепнет моя уверенность, что я всё делаю правильно! Ваша ругань для меня как медаль! laughing
          1. 0
            23 октября 2021 19:21
            Цитата: Владимир Машков
            зря вы пытаетесь меня пнуть, плюнуть в меня коричневой субстанцией или брызнуть желчью

            Больно надо laughing
            Цитата: Владимир Машков
            что я всё делаю правильно!

            А что вы делаете? Пока вы демонстрируете полное непонимание процессов в вашем городе, а уж за страну- и говорить не надо, и кидаете лозунги, полные абсурда.
            Где был ваш Харьковский АнтиМайдан? Кто работает на войну на харьковских заводах? Кто участвовал в АТО от Харькова? У вас нет ответа, что и подтверждает ваше примитивное понимание ситуации в вашем городе.
  11. +11
    20 октября 2021 18:59
    А мне кажется, что автор искренне заблуждается говоря, что большинство украинцев лояльно относится к России и что время играет против нее. Время играет против всех нас, а большинство на Украине уже давно оскотинилось, правда не желая признаваться в этом даже самим себе.
    Про русский язык он был уже почти родным для большинства всего теперь уже бывшего СССР.
    И было очень здорово приезжая куда хочешь не испытывать при этом никаких проблем при общении.
    А сейчас что, все всех ненавидят по разным причинам. Но это уже немного другое, хоть и наболевшее...
  12. -2
    20 октября 2021 19:15
    У меня пока что первый вопрос: выбрав такое название статьи, идентичное рассказу О. Генри... Боливару не выдержать двоих, так? Или... Но даже не в этом суть того рассказа.
    Я просто не улавливаю нити. Или автор неверно выбрал название. Вспоминая того же О. Генри, тут скорее ближе Фараон и хорал.
    1. 0
      21 октября 2021 20:09
      Цитата: Kuroneko
      Или автор неверно выбрал название.

      Автор верно выбрал название!

      Поясню. Рассказ О.Генри я, конечно, читал. Давным-давно, в детстве. А потом и смотрел фильм по нему. Но сам рассказ не имеет никакого отношение к моей статье. А вот название рассказа - самое прямое. И в рассказе, и в моей статье говорится о нашем жизненном выборе: мы в жизни всегда выбираем, что нам делать. В моей статье речь идёт о том, что большинство украинцев НЕ продаётся американцам, "независимому" нынешнему компрадорскому правительству Украины и НЕ становится американскими лакеями - бандеровцами несмотря на обещаемые разнообразные льготы.

      Название ОЧЕНЬ хорошо выражает суть статьи!
      1. +1
        21 октября 2021 20:18
        Хорошо, ваши аргументы принял. Но на деле для бедных, ещё не зазомбированных украинцев реально больше подходит рассказ Фараон и хорал.
        Прочитайте, если ещё не.
        А название "Дороги, что мы выбираем" - красивое, конечно. Но сути и посыла рассказа Генри совершенно не передаёт, увы.
        К слову, я сам где-то на треть украинец. Хотя один фиг русский, конечно. =)
        P.S. У меня есть два хороших друга на Украине. С одним, к сожалению, контакт потерял. Хрен его знает, что могло случиться. Второй служит в АТО, но к счастью, радистом. Людей не убивает. Как сам мне говорил, пошёл служить от безысходности. Работу найти не мог. А там хоть как-то, но платят.
        Грустно это всё.
        1. 0
          23 октября 2021 11:54
          Цитата: Kuroneko
          Второй служит в АТО, но к счастью, радистом. Людей не убивает. Как сам мне говорил, пошёл служить от безысходности. Работу найти не мог. А там хоть как-то, но платят.

          В Германии до сих пор судят бывших нацистов. Некоторые сами лично никого не убивали. Просто служили в концлагерях.
          Что касается вашего друга, то, полагаю, придёт время и его, "просто продавшегося" и помогающего убивать НЕ продавшихся, задержат, расследуют, определят степень участия и "возблагодарят" за "заслуги". Возможно - просто отпустят. Ведь в АТО столько много "просто поваров", "просто шофёров", "просто радистов". laughing
  13. +1
    20 октября 2021 19:15
    Нет, речь о тех, кто искренне не понимает и заблуждается в отношении Украины и народа, ее населяющего.

    Да, мы, к великому сожалению (или радости), не понимаем почему в России шествия фашистов или каких-то там националистов не происходят ЯВНО, то почему они происходят на Украине? Вероятно, это идёт при полном попустительстве украинской власти?
    Отношение украинского народа к народу России выражается в выборе такой власти, при которой всё это происходит. В России никто не гоняется за людьми, говорящими не «по-русски», несмотря на то, что это просто коробит.
    1. +4
      20 октября 2021 21:06
      Не совсем полно перечислили места (даже не государства), где подобные шествия имеют место быть.
      Прибалтика, особенно Литва, туда же можно добавить латентных нациков в Беларусии, только ждущих удобного момента и часа, чтобы организовать свои марши. Добавим сюда, как потенциальные очаги, Армению с памятником в центре Еревана гитлеровскому коллаборационисту Гарегину Тер-Арутюняну (он же Гарегин Нжде), а также Казахстан, где вовсю раскручивают массовое движение за признание таких же предателей, служивших в нацистских частях, национальными героями. Вот и узбеки оправдали недавно одного из главарей басмаческих банд. Осталось дождаться только маршей и они будут, пусть малочисленные поначалу, но всему свое время. Если только не поставить заслон такому мракобесию!
  14. +4
    20 октября 2021 19:25
    До 2014 года было все хорошо,независимость устраивала, правительства устраивали и жовто-блакитный устраивал и трезубец, вместо серых пришли черные..."Ваня, я ваша на веки".Дороги мы выбрали одинаковые в капитализм со всеми вытекающими, с той разницей, что нефти и газа на Украине нет.Был бы газ, сейчас построили какой нибудь поток и в ус не дули.И плевали бы на всех.
    1. +2
      21 октября 2021 13:16
      Цитата: parusnik
      нефти и газа на Украине нет

      Есть и то и другое, но надо разведывать, добывать, в случае с газом интегрировать новые месторождения в существующую систему ГТС и ПХГ, а оно надо, когда можно на транзите сидеть и в ус не дуть?
  15. +1
    20 октября 2021 19:26
    Ни о чем.Берёзки откровенно умилили.Видно писал ни разу не украинец
    Автор даже путает понятия "бандеровец" и приверженец суверенитета,т.е "государственник".
  16. +2
    20 октября 2021 19:28
    ...правители приходят и уходят, а Россия – вечна.

    Правители правителям рознь. Нужно просто заглянуть в недалёкое прошлое. Россия- это Мы (Вы). И нам, главное, не обмануться. Это - ходьба по лезвию бритвы. От кризиса к кризису; от смуты к смуте; от революции к революции. И ведь не наедине с собой. Мир-то большой, "помощников" много. Ждут-с, понимаешь.
  17. +2
    20 октября 2021 20:05
    Потому, что большинство украинцев не за западные и бандеровские «ценности», а лояльны к России и большинству россиян. Пока. Но время в этом вопросе работает против России.

    Что-то я не понял, к чему это. Россияне, сделайте что-нибудь, чтобы нас, украинцев, сделать лояльными, а мы повыбираем? А то поздно будет! Так что ли?
  18. +7
    20 октября 2021 20:20
    Очередной бред обиженного харьковчанина! Играет словами и понятиями как клоун.
    ... бандеровцев у нас немного...

    А сколько? Как автор считает?
    Примеры.
    1.В 2014 году были созданы следующие батальоны в АТО из жителей Харьковской области:
    -"Харков-2"- добровольческая оперативная рота милиции особого назначения, созданная в апреле 2014 года в структуре ГУ МВД Украины в Харковской области,
    - Батальон "Сармат"(21-й БТрО; полное название: 21-й батальон территориальной обороны Херсонской области "Сармат" Вооруженных сил Украины) - добровольческое вооруженное формирование, созданное на территории и из жителей Херсонской области, официально подчинено Министерству обороны Украины,
    - Батальон "Харьков" (22-й БТрО; полное название: 22-й отдельный батальон территориальной обороны "Харьков" Вооруженных сил Украины) - вооруженное формирование, созданное на территории и из жителей Харьковской области, официально подчинено Министерству обороны Украины,
    - 15-й запасной батальон (Харьковский).
    Автор говорит их мало. А если сосчитать все батальоны АТО, то из 30 на Западную Украину придется где-то 4-5. А остальные из русскоговорящей Украины.Это мало? Или много?
    Ну а если автор утверждает, что
    ... О местных (которых совсем немного) – мы знаем почти всё.
    , то пусть расскажет, кто восстанавливает военную технику из АТО на заводах Харькова - местные или пришлые? Ежу понятно- местные. Так ждем рассказ, как 20% заставляют 80% работать на войну в Донбассе.
    2. Следующее.
    ... у многих россиян тоже есть в роду пострадавшие от неправедных и чрезмерно суровых действий советской власти. Что не мешало поколению победителей отстаивать советскую власть и СССР в Великой Отечественной, восстанавливать страну после войны, строить развитой социализм

    Что же получается? Своей писулькой автор вычеркнул из истории 2021украинцев - Героев СССР, 26 дважды Героев Советского Союза, знаменитых Ковпака, Кожедуба и сотни тысяч Героев, но без Звезды, автор плюнул на 1 млн. 377 тыс. погибших в войну украинцев, точно также, как и позабыл, что 10 маршалов Советского Союза из 41 родились в Украине. А после войны украинцы лежали на печи, а восстанавливали страну только россияне. А где в истории страны остальные национальности? - Оказывается не было в истории страны ни узбеков, ни таджиков, ни казахов и всех остальных остальных национальностей, которые кровью и потом строили общий дом.
    Почему так происходит? Ответ банален- автор сам не понимает, что пишет и в основе всего не понимание процессов, хотя 60 лет живет на Украине. Есть обида. Обида на всех- своих сограждан, Россию, которая ну никак не завоюет Украину, на Америку, которая гадит, на жизнь.
    Автор просто не понимает кто такой бандеровец! Бандеровец тот, кто ходит с факелом или тот, кто голосует за Порошенко или Зеленского, а на работе ремонтирует военную технику для войны в АТО, или все же те, кто ушел в вышеуказанные добровольческие батальоны? Или все перечисленные и есть бандеровцы? А если большая часть страна голосует за Зеленского, то, выходит, она тоже бандеровская? Тогда к чему слова
    бандеровцев у нас немного..
    ?
    Кстати, кто такие "россияне"? Хотелось бы в вышесказанном аспекте услышать авторское определение.
    Общепринятое следующее- "Россияне — гражданская нация, сообщество граждан Российской Федерации различной этнической, религиозной, социальной и иной принадлежности" А где 14 республик СССР? Или казахи с узбеками. к примеру, тоже россияне?
    Прежде чем затрагивать такие серьезные темы необходимо ЗНАТЬ реальную часть жизни своего города, своей страны, а не устраивать "плач Ярославны" и отвечать за своих земляков.
    1. +4
      20 октября 2021 21:28
      Автор, явно, чем то обижен. Не знаю чем, не буду писать или предполагать, даже. Но вот этот вброс... Это явный клин в отношениях двух родственных народов! Вот дать эту статью почитать украинцам и, уверен, сторонников независимости и ненавидящих РФ, станет больше!
    2. -2
      21 октября 2021 03:52
      Хороший комментарий.
      А статья автора сквозит сплошным рессентиментом в отношении своих соотечественников и России
    3. +4
      21 октября 2021 09:55
      Вы на оккупированной территории жили? Если нет, то не вам судить. Когда массы людей запуганы, не все идут в партизаны. Многие - в полицаи. Или не так? А без чёткой реальной политики Москвы, не деклараций (Мы один народ), количество полицаев будет только увеличиваться. Пока число бандеровцев не достигнет численности всей Украины.
  19. 0
    20 октября 2021 20:54
    Какова первопричина того, что люди становятся бандеровцами?

    Это – нереализованные мечты, обида на советскую власть, СССР и их преемницу Россию, её жителей – россиян. Личная или за предков (родителей, дедов).

    Спасибо поржал, как всё просто)))
  20. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
    2. 0
      21 октября 2021 14:05
      Цитата: burger
      Может все дело в возрасте автора? СССР давно нет и не будет, а он все еще мечтает туда вернуться. РФ не СССР и никогда им не будет.

      Зря вы меня обвиняете в маразме. Мне хоть и середина восьмого десятка, но мыслю я получше иных молодых. И память пока у меня замечательная, хорошо помню ещё похороны Иосифа Виссарионовича. smile
      1. +1
        21 октября 2021 17:33
        Упаси боже, я не говорил что Вы в маразме. Знаете такой анекдот? У чукчи спрашивают, когда ему лучше всего жилось, при Сталине, Хрущеве или Брежневе? Тот отвечает конечно при Сталине. Вопрошающий удивляется, тогда же война, голод, репрессии были, что тогда хорошего было. Чукча отвечает: "тогда чукча молод был и девушки его любили".
        У меня сложилось впечатление, что в РФ Вы видите СССР своей молодости. Но это совершенно другая страна. К сожалению нельзя вернуться в годы своей молодости и нельзя вернуть СССР.
        1. +2
          21 октября 2021 19:24
          Цитата: burger
          У меня сложилось впечатление

          Олег, давненько наблюдаю за вашими "впечатлениями". Почему-то почти всегда они ложные. Может, нужно подучиться, расширить свои знания и кругозор? Что касается СССР и современной России, то разбираюсь я, похоже, лучше вашего и хорошо, сравнивая, понимаю и недостатки, и достоинства СССР и РФ.

          Давно живу, давно наблюдаю живущих и уходящих. Да, к сожалению, большинство уходит в физической и умственной немощи. Но окружающие, которые относятся ко мне уважительно, отмечают мои хорошие и физическое, и умственное состояние. Знаете, есть поговорка: "В старости приходит мудрость". И добавление к ней: "Но к большинству приходят только болезни и маразм". Добавление ко мне НЕ относится. Надеюсь, не пока, а до конца. Который обязательно когда-то будет. ОЧЕНЬ надеюсь, что он будет НЕ длинным и мучительным для меня и близких.

          Что касается молодости и старости, то замечательно когда-то об этом сказал Юра Визбор, что в жизни каждый возраст прекрасен. А кто-то, не помню кто, добавил,что настоящий человек в каждом возрасте находит себе подходящие возрасту занятия и неустанно трудится. В этом - залог долгой и плодотворной полноценной жизни.

          Всего вам доброго и полноценной жизни! smile
  21. 0
    20 октября 2021 22:24
    Да, время торопит. И пока не вошла бандеровская зараза в души людей, надо кончать с нацистским настоящим. Лучший вариант - откалибровать правительство вместе с Зе и лагерями нациков. Плохой вариант- война всех против всех. Тогда придется калибровать ещё и Прибалтов вместе с их наёмниками.
  22. -2
    20 октября 2021 23:04
    Я не верю им. Улыбаются, а за спиной камень держат. Они наши антиподы. Мы прощаем, они нет, мы отходим, они помнят, мы добрые, они злые, мы большие, они маленькие. Жаль, что большевики им столько территорий надарили на северо-востоке, востоке, юго-востоке, юге, Одесса, и весь запад. Сидели бы на 1/4 от своей сегодняшней территории, 15 млн. Населения и не вякали бы. Скакуны
    1. -6
      20 октября 2021 23:54
      Большевики никакие территории ВАМ ,своим врагам -не дарили . Это вы после захвата вами СССР поделили его между собой ,потому что ненавидите друг друга ,и не захотели жить вместе в одной стране .
  23. -2
    20 октября 2021 23:31
    О каких 20 % пишет автор?))) в городах востока, юго - востока и юга, людей относящих себя к бандерастам, 2 - 3 % - это максимум. Да и на остальной территории, за исключением Запукры, не так много. Сейчас в бандерлянде, быть поцриотом (бандерастом), актывыстом - это бизнес, а не идеология. Тех сопляков, которые на фото, на заставке, на митинг привели не идеи бандеры, а 300 грв., которые пообещали, но могут и не дать. Когда у спонсоров закончатся деньги - закончатся бандерасты на Украине.
    1. -1
      21 октября 2021 00:27
      Николай а вы живете в Украине что так рассуждаете и цифры приводите или экспертов с ящика цитируете.А то получается не стыковочка автор статьи как бы житель Украины а не боится писать такую статью ведь то что раз сказывают про Украину он бы уже давно мучился в застенках СБУ .Ну а то что написал автор полный бред раз считанный на российский электорат который поверит в любую чушь "Распятых мальчиков,снегирей,двух рабах,запененных бабушек и прочие прочие" А знаете почему автор так пишет потому что знает что ему ни чего не будет это называется СВОБОДА СЛОВА .
      1. 0
        21 октября 2021 09:36
        Так я живу на Украине, в Запорожье. И в отличии от аффтора - теоретега, наблюдаю все это вблизи. У нас своих - "городских сумасшедших", именующих себя бандерастами, на весь город (800 тыщ), если наберется сотни две - три, остальные только за деньги. Когда в апреле 2014 на алее Славы, разгоняли митинг несогласных - 700 уродов привезли с Запукры, на днепропетровских автобусах. И потом привозили ультрас ФК "Днепр" для шествия по пр. Ленина. При чем сам Коломойский, ни разу не бандераст, то что он надевал футболку "Жидобандеровец" и финансировал карбаты "Днепр", "Днепр - 1" - это бизнес и связанная с ним политика, но никак не идеология. Если дядя Вова завтра его простит и разрешит жить - он станет сторонником "Русской Весны"))) потому, что у него сейчас, очень сложная ситуация - в США и Израиле на него завели уголовные дела, а в бандерлянде пытаются записать в олигархи, со всеми вытекающими)))
      2. +2
        21 октября 2021 10:46
        Людей в Украине травят за любое несогласие как например их боксера Усика или кибер спортсменов укранских выступающих за русскую команду.
      3. 0
        21 октября 2021 14:22
        Цитата: Шиден
        то что написал автор полный бред раз считанный ..

        Писать правду я не боюсь, просто надоело опасаться бешеных собак и их слуг. Немного, конечно, маскируюсь, но маскировка слабая, надежда больше на то, что нас много и всех не успеют уничтожить и пересажать.

        Про украинскую "свободу слова" ОЧЕНЬ смешно. Спросите-ка про них у политических беженцев Шария, Ваджры, Роджерса, Ищенко, Бондаренко и многих других. И Олесь Бузина мог бы вас хорошо просветить по этому вопросу. Если был бы жив.

        А чего вы так плохо, с ошибками пишите? Иностранец? Откуда? Из какой спецслужбы? laughing laughing
        1. 0
          21 октября 2021 17:36
          Да иностранец с Украины не кому не служу но в отличие от вас свою страну и Родину и народ помоями не обливаю , а на выше пере численных вами персонажей Шарий да его притесняют живет в Испании даже партию имени себя на выборах участвовала а то что стрелял по человеку и от суда убежал за кордон это вы называете политическими преследованиями.И да эти персонажи будут лизать тот ботинок который будет хорошо платить.
          1. -2
            21 октября 2021 19:35
            Цитата: Шиден
            Да иностранец с Украины

            Понятно. Значит, статья о вас.
            Вас, случаем, на заглавной фотографии нет?
            Что ценное сообщите про Олеся Бузину? Слышали про такого Человека?
            А чей ботинок лижете вы?
            И сколько вам лет? Судя по грамотности - ещё школьник младших классов.
            1. 0
              21 октября 2021 21:17
              Конечно обо мне о человеке который любит свой народ,свою страну , свою Родину пусть и не идеальную но Родину. У вы на фотографии меня нет в отличии от вас с высшим образованием при способленцев я уважаю права других но не забываю и о обязанностях как гражданин Украины.А как же слышал у него такие же взгляды как и у вас.Ни чей ни американский ни российский.А вот вы упорно хотите чтобы я лизал чей то ботинок.У же не молод и учить меня не надо в жизни повидал всякого.
              1. -2
                22 октября 2021 20:13
                Ну, вот, вуйко, вы всё сами о себе и рассказали. Так сказать - саморазоблачились. Подведём итоги? Кто вы и каковы ваши взгляды. По вашим же словам и комментариям.

                Вы - малообразованный и малограмотный старый бандеровец, который ОЧЕНЬ жалеет, что его нет рядом с орущими (на своём бандеровском языке) проклятия и угрозы русским и евреям отморозками-бандеровцами на их маршах с портретами Бандеры и факелами, который ОЧЕНЬ не любит (возможно и ненавидит) Олеся Бузину и меня.

                Говорите, что любите страну и народ? Врёте. Страна Украина - это не только территория. Это и люди её населяющие. Причём не только украинской национальности, а всех 130. Вы их всех любите? Нет. Вы любите только украинцев по национальности. Причём - далеко не всех (Олесь Бузина, Бондаренко и Ищенко тоже этнические украинцы), а только тех, кто поддерживают ваши бредовые идеи национализма. Но большинство украинского народа НЕ поддерживают ни вас, ни ваши идейки! Вы их тоже любите? Знаю - нет. Мало того, вы - ничтожное меньшинство, кучка отщепенцев-бандеровцев - помогаете "лучшим" представителям столь "любимой" вами национальности, засевшей в правительстве, распродавать и уничтожать Украину, украинцев. И это ваши "патриотизм", "любовь" к народу, стране, Родине? Не смешите, "ответственный и любящий гражданин Украины"!

                Говорите, что никому не служите и не лижите ничей ботинок? А как же с верноподданическим исполнением всех приказов американцев и бандеровским заискиванием перед Западом и американцами, постоянным выпрашиванием у них подачек? Ведь они распоряжаются в/на Украине как хотят и вас содержат! Нет, вы лижите НЕ ОДИН ботинок! Вы и попу подставляете! Ведь без них вы - ничто, которое мгновенно будет раздавлено.

                Да, и о "помоях". С каких это пор правда о бандеровцах - помои на Украину и её народ? Впрочем, вы ж, бандеровцы, только себя считаете и Украиной, и украинским народом. laughing Хотя вы - всего лишь жалкая кучка, меньшинство, незначительная часть украинского народа.

                Не понимаю: как и зачем вы проникли на ВО? Ведь как бы русские ни ругались между собой, все они ОЧЕНЬ не любят бандеровцев. Сидели бы себе на Украина.юэй и ругали бы с побратимами ... ворогов взахлёб. А вас занесло на ВО. Вы, наверное, мазохист.

                А ещё мне непонятно, почему суровые и строгие модераторы ВО вас, бандеровца, до сих пор терпят... Может, ради плюрализма?
                1. 0
                  22 октября 2021 23:20
                  Э ко вас прорвало что зацепило что не зная вас лично сказал правду . Вот и показалось ваше настоящее лицо , лицемерие так и прет из вас живя в Украине вы поливаете грязью украинцев только за то что они не хотят быть русскими так и те 130 наций вы тоже будете поливать грязью потому что вам наплевать на них и их мнение. Да и кто муже ксенофоб.Вы так боитесь за свою шкуру не бойтесь ведь вы живете в демократической стране где у таких индивидумов как вы есть права а для граждан Украины только обязаности.Может суровые и строгие модераторы ВО и терпят меня потому что я не нарушаю правила которые они же и установили , хотя мне интересно а вы правила сайта читали , я думаю что нет .
                  1. 0
                    23 октября 2021 09:58
                    Цитата: Шиден
                    Э ко вас прорвало что зацепило что не зная вас лично сказал правду . Вот и показалось ваше настоящее лицо , лицемерие так и прет из вас.. .

                    Эх, Шиден, Шиден... Опять, Виталий, тупите!
                    Ну вот как с вами разговаривать, вести диалог? Я вам конкретные ответы на ваши слова - вы же полностью игнорируете мои ответы и вновь, подобно зомби незрячему или токующему тетереву, затягиваете свою унылую песню про вашу любовь и мою нелюбовь к Украине и украинцам, ложно обвиняете меня во многих грехах, оскорбляете! Это неудивительно: у вас просто нет ответов на мои слова, вам просто нечего ответить мне. Потому и врёте, ложно обвиняете.

                    Вы меня обвиняете, что я лицемер, поливаю грязью и ксенофоб? Да это же вы просто точно описали себя!

                    И насчёт Правил вы врёте: вы нарушаете пункты б), в), з). Модераторы вас щадят.

                    Нет, нормальный разговор с вами совершенно невозможен и бесполезен ввиду вашей полной неадекватности! Говорят, что с годами приходит мудрость. Это точно не про вас, вас мудрость далеко обошла стороной.
                    1. -2
                      23 октября 2021 20:40
                      Так пожалуйтесь модераторам дело то не хитрое если вы в моих комментариях увидели нарушение . Что вы лицемер так это же в вашей статье завуалировано подано вы в бендеровцев всех записали и русских,узбеков,при балтов ,молдаван,болгар граждан Украины которые служат ВСУ в Ато.Вот их вы спросили бендеровцы они или патриоты своей Родины.А насчет кто убил Бузину так я ведь не прокурор и не суд чтобы дать вам ответ . И да поэтому делу был суд подозреваймых в совершения этого преступления оправдали за не доказаностю улик.
                      1. -1
                        23 октября 2021 21:01
                        Цитата: Шиден
                        Так пожалуйтесь модераторам дело то не хитрое

                        Да, не хитрое. Но, в отличие от вас, бандеровцев, я НЕ занимаюсь лицемерием, провокациями и жалобами. Я пишу и комментирую. Понимаете? Доходит? smile

                        Что касается отребья - нацистов разных стран и народов, - которые находятся в АТО, то они НЕ служат, а выслуживаются. Перед американцами, которым нужно это уничтожение украинцев ради лживых обвинений России. Почему лживых? Да потому, что пока ещё война идёт между двумя частями Украины!

                        "Суд" оправдал Медведько за недоказанностью улик? Самому не смешно?
                        laughing

                        Всё, разговор окончен! Это может продолжаться бесконечно. Вы будете выдвигать новые и новые выдумки, которые я буду легко опровергать. Мне просто надоела ваша ... как бы это помягче? ...предельная неадекватность.
                      2. -2
                        24 октября 2021 21:25
                        Вы не пишете вы сочиняете ,вы не комментируете а оскорбляете, вы не спорите а доказываете себе и окружающим что ваше мнение превыше , правильное но когда оппонент высказывает свое мнение вы скатываетесь к оскорблениям.То есть вы сейчас не соврали , граждане Украины отребье ведь вам такое понятие как права и обязанности гражданина не известны.Так кто врет кто лицемерит в комментариях вы написали 130 наций проживающих на Украине и если ихнее мнение и взгляды не совпадают с вашими то значит они не полноценны. Если бы и шла гражданская война как вы утверждаете она бы закончилась бы быстро но вы наверное не служили в армии . По тому вы и верите что вам скажет по ящику эксперт, политик,пропагандист ведь с логикой у вас проблемы.Вот как значит суд для вас не инстанция а тогда вы обвиняете человека в преступлении только за то что у него не такие взгляды это не клевета.
  24. +2
    20 октября 2021 23:51
    Возможная попытка описать сегодняшнюю ситуацию на Украине в разрезе разделения жителей на понятия бандеровец/небандеровец без более глубокого анализа всех событий, происходивших на всём постСоветском пространстве, приведет лишь к тому, что читатель, либо неправильно поймет автора статьи, либо, вообще, не поймет ту мысль, которую хотел донести автор. Я сам много раз думал что-то подобное написать, но меня постоянно останавливала именно эта мысль, которую я озвучил выше. Спасибо за попытку. От меня Вам большой плюс за то, что Вы решились.
    hi
    1. -4
      21 октября 2021 00:14
      Да что там анализировать ? Идеология врагов коммунистов ,захвативших республики СССР -это насаждение злобы и ненависти -как к коммунистам и их сторонникам ,так и друг к другу .
      1. +2
        21 октября 2021 00:27
        Если говорить упрощённо, то да. Хотя я бы не говорил только за коммунистов, это частность. Я бы говорил за государственников, в прямом смысле данного слова. Ими могут быть не только коммунисты. Среди них, кстати, тоже "грязи" хватало и хватает.
  25. +2
    20 октября 2021 23:55
    А вот интересно, Кох, Евгений Киселев - бандеровцы? А тогда их друзья Греф и Чубайс, Ахеджакова? Макаревич?
    Не бандеровцы. Но классово близкие - антироссияне.
    Хотя это даже и не классово, это- нацисты и пособники. То есть биологический феномен, когда люди на подсознательном уровне боятся, чего-то или ненавдят.
    1. 0
      21 октября 2021 04:27
      Цитата: faterdom
      это- нацисты и пособники.

      Если не хуже ! А уже хуже некуда !
  26. -1
    21 октября 2021 04:12
    Ув. автор так и не понял
    Его ошибка в том, что он судит о населении своей страны априори зачисляя всех украинцев, поддерживающих так или иначе независимость своей страны от России, которая опосредованно (Донбасс) и непосредственно (Крым) хочет затащить Украину в удушающие объятия (особенно если почитать местные комментарии wink в бандеровцы т.е. большинство патриотов Украины приравниваются к бандеровцам. Ну а дальше логическая цепочка для жителей Украины из которой следует, что, если:
    * мы не хотим в РФ→РФ считает нас бандеровцами→РФ лезет на нас (мы же для них эти самые)→еще больше народу в связи с этим не хотят в РФ(потери от войны на Донбассе, ну и они банально видят разницу между Новороссией/ОРДО (кому-как нравится)→еще больше "бандеровцев" (которые хотят максимально отдалится от России и вот цикл повторяется
    А потом они удивляются, что украинский Юго-восток больше всего воюет на Донбассе
  27. +2
    21 октября 2021 08:19
    Вся идея украинства, если отбросить психиатрические случае тех, кто верит в какой-то непонятный украинский народ, основана на том, чтобы прикинуться нерусским и свалить куда-то, где побогаче. Ирония в том, что сейчас Европа - это уже давно не светоч цивилизации, а украинец для европейца - это что-то из разряда безродного цыгана, русских в Европе могут не любить, но, как минимум, обязаны с ними считаться, а цыган он и есть цыган.
  28. +4
    21 октября 2021 09:49
    Народы не только Украины, а всех бывших республик СССР брошены де-факто Россией на произвол судьбы и отданы в руки русофобоских властей этих государств. Никакой политики в этом направлении нет. Москва раз за разом пытается договориться только с такими властями, а те раз за разом её кидают. Наверно, это нравится кому-то в Кремле. Садомазохизм.
    1. +5
      21 октября 2021 12:29
      Цитата: avia12005
      Народы не только Украины, а всех бывших республик СССР брошены де-факто Россией на произвол судьбы и отданы в руки русофобоских властей этих государств. Никакой политики в этом направлении нет. Москва раз за разом пытается договориться только с такими властями, а те раз за разом её кидают. Наверно, это нравится кому-то в Кремле. Садомазохизм.

      Так всё правильно. Элита всего постСоветского пространства вышла, либо из клана КГБ, либо из клана "Цеховиков", либо из клана МВД, либо партийной Советской номенклатуры, либо из Бандитов. Они четко разделили территории, сферы бизнеса, прописали правила игры, взятые, по-моему мнению, из неписанных бандитских понятий. Кто был не согласен, тех прикопали. Вот что, по-моему мнению, сейчас представляют бывшие Советские Республики. Территория, где все живут по модернизированным бандитским законам. Простой народ, это "мужик" или как там на зоне зовут простых работяг, "терпила", им не интересен в плане интеллекта или его "хотелок". Его задача простая. Сидеть тихо, дышать прямо. Если кого, что не устраивает, то для этого есть всё, начиная от судов и кончая Нац./Рос. гвардией. Всё.
      hi
  29. -1
    21 октября 2021 13:05
    Дорога, которую выбирает Украина, предельно ясна - стать остриём (трезубом) запада в войне с Россией, а то, что она будет и будет в самом не далёком времени, думаю, ни кто из более менее здравомыслящих граждан уже не сомневается. Слишком много накопилось проблем, слишком много возникает для России угроз и они множатся как снежный ком. По этому, сколько не отступай перед "партнёрами", сколько не сглаживай углы, всё что происходит сейчас, до боли напоминает 39\40 годы прошлого века, и отчаянные попытки нынешнего руководства страны получше подготовиться к неизбежному.... Печально всё это, но это факт. Очень не хочется повторять ошибки прошлого и, очень хочется наедятся, что если вдруг, кто-то и дернется на нас, то в отличии от прошлого века, действительно будет разгромлен "малой кровью" но зато действительно "могучим ударом", что бы у тех кто это задумал, больше и в мыслях не возникало соблазна, повторить агрессию против России. Будем наедятся.
    1. 0
      21 октября 2021 14:38
      Цитата: pomor23
      Дорога, которую выбирает Украина, предельно ясна - стать остриём (трезубом) запада в войне с Россией

      Стать выгодоприобретателем от противостояния с Россией, подобно прибалтам и Польше - урвать свой кусок и не нести никакой ответственности.
      1. +1
        21 октября 2021 15:04
        Выгодоприобретателем от противостояния с Россией станет верхушка хунты и им подобные, остальные же, не помазанные, станут инструментом, а затем и сакральной жертвой внесённой на алтарь дЭмократии.
  30. -1
    21 октября 2021 14:22
    Каждый год на майских праздниках ездил на Украину к друзьям. До 2014 года.
    Персонально для меня Украина как государство кончилось в мае 2014 г. в Одессе.
    Отдельные люди-украинцы ещё имеют место быть, но их с каждым даже не годом, а месяцем всё меньше и меньше. Просто пропадают с горизонта.
    Живут себе потихоньку, хают власть Порошенко, Зелинского, пердят в диван и ничего кроме того как продолжать это делать не планировали и не будут.
    В принципе я их понимаю, но не принимаю. Некоторые даже стали здороваться "слава украине".
    Это их выбор. Их право. Я как обыватель готов принять любое количество украинцев на территории РФ, но им самим это не интересно.
    Менталитет 90% граждан Украины примерно таков: Россия должна придти и прогнать злых бандеровцев. Возобновить поставки газа пописят. Восстановить производства. Возобновить пользование сакральной трубой. А потом свалить на , а мы уж тут сами разберёмся кого во власть ставить, что делать и куда нам идти - в ЕС или в Нату.

    , уж простите.
    1. -1
      21 октября 2021 19:57
      Вот полностью с Вами согласен.
  31. -1
    21 октября 2021 20:38
    Честно говоря о чем статья не особо понял Кроме одной мысли о том, что время работает против нас Идеологи что у нас, что у них пока ещё одной школы И те и другие пользуются одной методикой воспитания И тут, как многие понимают, мы проигрывает У них, к сожалению, все воспитание строится на противостояние с Россией И тут все просто Крым, Донбасс погибшие, которых привозят оттуда Это все очень хорошо обыгрывается и вот результат, растёт поколение, которое мягко говоря не очень любят Россию меня много сослуживцев и по Афганистане, и по дальнёшей службе, которые остались в Украине практически со всеми я поддерживаю хорошие отношения, естественно к теме наших взаимоотношений мы постоянно приходим И знаете, на что обратил внимание Солидные люди были в больших чипах, а обида на Россию присутствует Но это взрослые, состоявшиеся люди А молодёжь сами понимаете Но что то мне подсказывает, что Украину мы потеряли на всегда, со всеми вытекающимися последствия и Печально это
    1. -1
      21 октября 2021 21:37
      Цитата: Сергей Никифоров
      Но что то мне подсказывает, что Украину мы потеряли на всегда, со всеми вытекающимися последствия и Печально это


      Не Вам одному так кажется. Если в 1954 году в СССР шумно праздновали 300-летие воссоединения Украины с Россией, то в 3014 году наши потомки будут (кто печально, а кто радостно) отмечать 100-летие разъединения Украины с Россией
  32. -1
    24 октября 2021 14:51
    Кто-нибудь может мне объяснить, почему майданутые кричали:"Москаляку на гиляку!"? Это и есть цель майдана? То есть, для хорошей жизни малороссам нужно убить всех русских?
    Для тех, кто считает Януковича "пророссийским" президентом, могу напомнить, что со времен Ющенко в СБУ целый этаж был отдан спецам из ЦРУ.

    Цитата: tatra
    В октябре 1917 года страну захватили "красные ", и создали свою просоветскую идеологию ,но "белые " никуда не делись

    Дело в том, что идеология немецкая, только слегка причесанная Ульяновым к русским реалиям. Эта идеология создана русофобами Марксом и Энгельсом, которые ненавидели Россию.
    Я так понимаю, что вы относитесь к большевикам. Что ж, туда вам и дорога...