F-16, но не F-35: Администрация Байдена поддержала запрос Турции на получение партии истребителей

71

Анкара делает неожиданный ход, объявив о намерении купить у Соединенных Штатов четыре десятка новых истребителей F-16 в модификации Block 70 и еще около 80 комплектов модернизации для тех машин, что уже стоят в ангарах турецких ВВС. Вместе с количеством техники и оборудования публично обозначена и цена: фигурирует цифра в 54 миллиарда турецких лир, или шесть миллиардов долларов. Такие подробности со ссылкой на авторитетные первоисточники появились накануне в турецких СМИ.

Сообщается, что инициативу о столь солидном приобретении Турция транслировала в форме официального запроса американским властям 30 сентября. Примечательно, что о желании Анкары провернуть сделку с Вашингтоном сообщают в перепечатке на страницах проправительственного турецкого издании «Daily Sabah», которое контролируется людьми, близкими к Реджепу Эрдогану. Этот нюанс наверняка не ускользнет от внимания широкого круга наблюдателей: амбициозные намерения Турции выглядят на первый взгляд весьма парадоксально.



Проблема в том, что предыдущее соглашение с США по приобретению и дальнейшей эксплуатации новейших F-35 после продолжительной прелюдии было прервано с громким скандалом: в Вашингтоне таким образом решили «наказать» Анкару за строптивое приобретение российских ЗРК С-400. И вдруг выясняется, что вопрос о новой закупке якобы уже одобрен в Белом доме, а Эрдоган планирует заручиться официальным релизом при встрече с Байденом на полях ближайшего саммита «Большой двадцатки». Правда, утверждают это с оговоркой о вероятном сопротивлении, которое в связи с покупкой F-16 ожидается в американском Конгрессе: у сторонников перманентных поощрений Турции кворум в Сенате формировался далеко не всегда.

Публикация в ежедневнике «Daily Sabah» вызывает и другие вопросы. В частности, кивая на распространителей новости из «Bloomberg», чьи источники сведений о предстоящей сделке не называются конкретно, авторы также ссылаются на открытые данные от британского агентства «Middle East Eye» (MEE) – хотя и там цитируют неназванных «турецких чиновников». Однако анонимность турецких репортеров не смутила. Более того: в контексте анонсируемых намерений Анкары обозначен тезис о том, что в случае отказа Турции рискует оказаться «под угрозой» весь «южный фланг НАТО». И будет правильно, если в Вашингтоне не станут тянуть с ответом, задумавшись об успехах сотрудничества Греции и Франции (греки недавно оформили сделку по закупке истребителей Rafale). Кстати, официальный представитель турецкого президента Ибрагим Калин на днях предположил, что часть средств, уже оплаченных в рамках разорванного американо-турецкого контракта по F-35, могла бы теперь пойти в зачет предполагаемых поставок F-16.

Последним аргументом, представленным в материале турецких инсайдеров, выглядит открытый намек на некую альтернативу самолетам Пентагона, которой Анкара может воспользоваться в случае пробуксовки предложения в Вашингтоне. Конкретные варианты не называются, но в финале «новости» упомянут собственный турецкий прототип истребителя-невидимки пятого поколения TF-X (MMU), разработкой которого занимаются в Turkish Aerospace Industries (TAI).

Утверждается, что это самолет с характеристиками, близкими к возможностям американского F-35 Lightning II. Премьера новинки турецкого военпрома якобы назначена на март 2023 года.

Если все перечисленные аргументы имеют место быть, то затея с закупкой для Турции 40 новых и модернизацией десятков уже имеющихся F-16 превращается для непосвященного обывателя в запутанную интригу. В данной связи можно вспомнить пример Индии, которая еще в 2019 году отказалась от дорогостоящей сделки с Пентагоном не столько по причине заоблачных расценок модели F-16 Block 70/72, сколько (в том числе) из-за известной статистики аварий и катастроф всего семейства F-16.

Для каких целей Турции понадобилось срочно отдать кучу денег непременно американцам – да еще громко об этом напоминать? О чем это может говорить, помимо версии о подготовке свежей «маленькой победоносной войны»? Есть мнение, что анонимные «турецкие чиновники», на которых ссылаются в подконтрольной Эрдогану газете, вряд ли захотят ответить на эти или другие похожие вопросы. Однако в качестве версии высказывается то, что Анкара пытается проверить Вашингтон на лояльность. В Вашингтоне же дали понять, что запрос Турции на партию истребителей одобряют, но только в плане F-16, а не F-35.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    14 октября 2021 15:41
    Проблема в том, что предыдущее соглашение с США по приобретению и дальнейшей эксплуатации новейших F-35 после продолжительной прелюдии было прервано с громким скандалом: в Вашингтоне таким образом решили «наказать» Анкару за строптивое приобретение российских ЗРК С-400. И вдруг выясняется, что вопрос о новой закупке якобы уже одобрен в Белом доме, а Эрдоган планирует заручиться официальным релизом при встрече с Байденом на полях ближайшего саммита «Большой двадцатки».

    Хотели бы наказать не продали бы и F-16,а так просто по просьбе Израиля отказали Турции в приобретении F-35,дабы превосходство Израиля в воздухе Ближнего Востока не оспаривал никто. Но ставка Эрдогана на американские F-16 очень странная. После попытки то проамериканского переворота.А если снова повторят переворот?Если и надо закупать истребители ,то хотя бы JF-17 THUNDER.А так опять вся авиация Турции по сути на крючке у Вашингтона.В Америке опять будут учить и вербовать турецких пилотов.
    Турецкий пилот признался, что бомбил парламент во время переворота
    Хусейн Тюрк признался, что управлял истребителем F-16.
    Турецкий пилот капитан Хусейн Тюрк признался, что управлял истребителем F-16, который бомбил здание парламента в Анкаре в ночь на 15 июля, когда была совершена попытка военного переворота, пишет 3 августа Hurriyet.

    По словам пилота, бомбить здание ему приказал бригадный генерал Хакан Эврим, командир авиабазы Акинджи в Анкаре. Плану обстрела и координаты ему дали офицеры базы.

    - Я сбросил бомбу на здание Великого национального собрания Турции, выполняя приказ моих командиров, - заявил Тюрк в ходе перекрестного допроса.

    После попытки государственного переворота в Турции задержали целом 105 пилотов. Все они были уволены из армии. Пять пилотов должны предстать перед судом.

    https://kp.ua/politics/546972-turetskyi-pylot-pryznalsia-chto-bombyl-parlament-vo-vremia-perevorota
    1. +10
      14 октября 2021 15:48
      Израиль не повлиял на это решение.
      Турцию вывели из программы Ф-35 после покупки С-400 в России.
      Не было бы этой покупки, у Турции на сегодняшний день был бы десяток Ф-35 в составе ВВС.
      И Израиль никак не смог бы этому помешать.
      1. +4
        14 октября 2021 16:03
        А знаете почему Турция купила именно С-400 даже не смотря на угрозы Запада не продать F-35?Потому что Patriot Турции до этого не продали. А зачем вдруг Турции понадобилось ПВО?Так сразу после бомбежек турецкими же F-16 здания Великого национального собрания Турции. Оказалось что от своей же авиации нужна защита,но американцы решили вроде как союзной Турции Patriot не продавать,хотя сами американцы руки выворачивают потенциальным покупателям,лишь бы те у них оружие купили.Подозрительно ведь не правда?Видать есть варианты развития событий ,по мнению Запада ,при которых Турции иметь сильное ПВО нежелательно.Вот и купили турки С-400 так как инстинкт самосохранения есть ,чему американцы явно сопротивлялись.И заодно американцы нашли повод оправдать свой отказ продажи F-35 Турции якобы из-за покупки С-400.
        1. 0
          14 октября 2021 16:19
          если бы американцы хотели убрать эрдогана то его бы уже не было. но лучше такой эрдоган чем не известно кто.
          1. +2
            14 октября 2021 16:38
            Тогда они и поставить могут ( вместо Эрдогана ) кого хотят ... почему не известно кто ....
            1. +4
              14 октября 2021 18:01
              потому что когда начинаешь менять сложную систему все может обрушиться. автократия казалось бы не сложная система, но все же вынимать блоки из фундамента одно, а весь фундамент сносить другое.
              1. 0
                15 октября 2021 07:36
                Может обрушится ...,
                А может и не обрушится...,
                Получается - ни о чем ...
        2. -1
          14 октября 2021 20:19
          . А зачем вдруг Турции понадобилось ПВО?Так сразу после бомбежек турецкими же F-16 здания Великого национального собрания Турции.

          Странная логика. По этой логике после того как ПВО Турции обстреляет самолёт Эрдогана, Турции понадобится ВВС против своего ПВО.
      2. -1
        14 октября 2021 18:18
        как по мне довольно глупое решение руководства Турции...и в чем была такая спешка в покупке с-400, если даже по сей день они не стоят на вооружении request
        хотя с другой стороны я слышал мнения, что туркам даже f-15 и зрк патриот не продавали...всегда на Западе опасались реального военно-политического усиления Турции, поэтому и держали на коротком поводке и с очень большой неохотой продавали им современные вооружения..Так что даже не купи Турция с-400, возможно нашелся бы другой повод выкинуть их из программы и не поставлять им f-35
        1. -1
          14 октября 2021 19:40
          Всё прекрасно туркам продавали, и в нате они состоят и в программе создания ф-35 участвовали. Не было никаких причин на запрет покупки пингвинов, ровно до тех пор пока не купили с-400. И эта причина покупки с-400 очевидна, после неудавшегося переворота. Походу тогда пэтриоты чудесным образом отказались работать по ф-16, бомбившим Эрдогана в его дворце, что того сильно обидело и опечалило.
          1. +2
            14 октября 2021 20:20
            Не было там никаких Патриотов
            1. 0
              14 октября 2021 22:19
              Возможно, я уже не помню точно в каком году их вывели, значит успели до переворота. В любом случае султан не сильно обрадовался решению сменить его на марионеточного гюлена, и мне понятно его желание иметь свое, независимое от наты, пво. И аналогичное желание сегодняшних европеоидов иметь собственную структуру управления своими войсками, неподконтрольное нате.
              1. 0
                15 октября 2021 16:34
                В районе Стамбула и Анкары никаких Патриотов не было. Турция весьма немаленькая страна.
        2. 0
          15 октября 2021 17:01
          турки получат ф-35 сразу после греков.
          с-400 это просто повод для сохранения баланса. америка тут играет в паритет между турками и греками.
    2. +6
      14 октября 2021 15:58
      Но ставка Эрдогана на американские F-16 очень странная.

      А у него есть выбор? Сменить весь авиапарк ВВС очень дорого, не потянут такого османы.. А тут хоть что-то.. Идти по пути танцоров диско и превращать военную авиацию в зоопарк различных машин из кучи стран - тоже видимо нет желания.
      1. +3
        14 октября 2021 16:06
        А у него есть выбор? Сменить весь авиапарк ВВС очень дорого, не потянут такого османы..

        Выбор есть всегда.Зачем весь парк и сразу менять?Постепенно шаг за шагом закупать те же JF-17 THUNDER,тем более что вроде как и договорённости с Пакистаном были.То есть покупку дорогих F-16 потянут,а JF-17 не потянут?
        1. +11
          14 октября 2021 16:22
          F-16 проверенная машина. у турков много с ней опыта. переучивать никого не надо. да и у турков много своих разработок как раз под F-16. обслуживание еще один плюс. да турки даже их собирали.
          1. +3
            14 октября 2021 16:41
            Согласен,у Турок один из самых больших парков 16ых. При нужной модернизации и обновлении он ещё лет 30 прослужит а там параллельно будут что то свое клепать(условного 5поколения.)Вон их прямые противники Греки тоже 16ые модернизируют hi
            1. +2
              14 октября 2021 18:04
              с греками то у них как раз заморожено и зацементировано).
              а вот сирия, ливия, ирак, азербайджан… все подвижно и требует постоянной демонстрации силы.
        2. +2
          14 октября 2021 16:30
          Угу.. А весь народ переучивать, инфраструктуру менять, вооружение, всё прочее? Там поди сверху поболее суммы закупки выйдет.
          1. -1
            14 октября 2021 16:40
            Цитата: paul3390
            Угу.. А весь народ переучивать, инфраструктуру менять, вооружение, всё прочее? Там поди сверху поболее суммы закупки выйдет.

            По-моему вы все же лукавите.Кто хочет, тот ищет возможности,кто не хочет,тот ищет оправдания.
            1. 0
              14 октября 2021 18:14
              У Эрдогана, после зачисток в армии, фатально не хватает летчиков.
              Настолько, что у Пакистана их взаймы берет. И, видимо, оплачивает.
              Есть еще много причин, почему для него Ф-16 - это хороший выбор.
              В том числе и та, что сам самолет очень не плох во всех отношениях.
              1. -1
                14 октября 2021 18:18
                Неплох,но американцы сдерут за него три шкуры.Да и что там по TF-X?Поигрались и бросили?
                1. -1
                  14 октября 2021 18:24
                  Цитата: OrangeBigg
                  Неплох,но американцы сдерут за него три шкуры.Да и что там по TF-X?Поигрались и бросили?

                  Да они кредит будут выкруживать - 100%.
                  И нет другого способа у Султана предоплату за Ф-35 выдрать назад.
        3. +1
          14 октября 2021 17:02
          Ну, наверное, туркам не хочется иметь у себя российские двигатели, то вдруг что случится и вирус вредоносность помидор перекинется на них), а рассчитывать китайские изделия не очень и хочется
          1. +1
            14 октября 2021 17:13
            А американцы же конечно санкции на двигатели ну никак не введут по примеру F-35, Patriot и на них всегда можно положиться,особенно когда американцы вовсю вооружают курдов и делают все чтобы создать Курдистан.
            1. +1
              14 октября 2021 17:44
              Не путайте РПК и СДС
              А мир таков, что можно в одном месте воевать, а в другом дружить
            2. 0
              14 октября 2021 18:07
              вообще то курдистан это старый советский проект. и нам это только в плюс) там каждый второй курдский начальник в ссср учился и наверняка что то там в кгб подписывал.
              в общем это огромный плюс.
        4. +2
          15 октября 2021 04:09
          Цитата: OrangeBigg
          Выбор есть всегда.Зачем весь парк и сразу менять?Постепенно шаг за шагом закупать те же JF-17 THUNDER,тем более что вроде как и договорённости с Пакистаном были.То есть покупку дорогих F-16 потянут,а JF-17 не потянут?

          Потому что объективно, JF-17 это истребитель "второго сорта", самолет "для бедных". Пересесть на него после F-16, это как пересесть с пятилетнего, но "Мерседеса", на новую, но "Ладу Веста".
        5. 0
          15 октября 2021 19:28
          турки не договаривались на JF-17 THUNDER( Гром) , это Пакистано- Китайская сборка у него совсем другие технические данные , для турок JF - 17 не подходит, учитывая их территорию ,османам нужна дальняя авиация !!! JF-17 Blok-3 заказывал Азербайджан в количестве 50 шт еще в 2017 г , азербайджанцы усиленно готовились к грядушим боям в Карабахе , для Карабахского ТВД , JF- 17 очень неплох , но война отгремела , азербайджанцы свою задачу выполнили ,, но самолетов так до сих пор и не получили , в принципе они уже им и не нужны , сами посудите ,ложка хороша к обеду , но денюжки заплачены , снимать заказ для азербайджанцев не камильфо в силу того , что Пакистан их стратегический союзник и ближайший друг, азербайджанцы этой дружбой дорожат видимо рассуждая , что деньги вещь приходящая и уходящая - а дружба ценность вечная !!!,
    3. +2
      14 октября 2021 16:16
      Цитата: OrangeBigg
      Хотели бы наказать не продали бы и F-16

      не смогли бы отказать даже если бы захотели
      это означало бы ещё большее обострение отношений с Турцией и внутри НАТО
      чего США сейчас, на фоне ухода из Афганистана и трений с Францией, себе позволить не может
      и Эрдоган это прекрасно понимает
      потому и запросили, чтобы продемонстрировать свою значимость
      и не факт, что купят
    4. +5
      14 октября 2021 16:38
      Если и надо закупать истребители ,то хотя бы JF-17 THUNDER

      Это шутка?
      Ну что такое какой-то там Pratt & Whitney F100-PW-229, вот РД-33 (РД-93) с 5000 кгс (8300 форсаж).
      PW-229 выдает тягу в бесфорсажном режиме как у РД-33, с форсажем вообще 13.200 кгс выдаёт.
      По ресурсу и говорить нечего: 4.000 часов у РД-33 и 12.000 у PW-229.
      Линк на ЛМ: https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/F-16_Block_70-72_Product_Card_August_2021.pdf
      KLJ-7А не конкурент американскому AN/APG-83.

      JF-17 - ну очень такое себе, когда есть деньги на куда более хорошие машины.
      1. +3
        14 октября 2021 16:47
        Какой РД-33?РД-93МА.Ознакомьтесь.
        РД-93МА — новый самолетный двигатель разработки АО «ОДК-Климов». Силовая установка кроме двигателя включает систему автоматического управления БАРК-93МА и коробку самолетных агрегатов КСА-54М.


        .По известным данным, модифицированный двигатель РД-93МА, являющийся модернизацией двигателя РД-93 (вариант РД-33 с нижним расположением коробки агрегатов), разработан для оснащения нового варианта китайско-пакистанского легкого истребителя JF-17 (FC-1), обозначаемой JF-17 Block 3 (на серийно производимых истребителях JF-17 Block 1 и 2 установлен двигатель РД-93). Первый полет опытного образца истребителя JF-17 Block 3, построенного на китайском авиастроительном предприятии Chengdu Aircraft Industries Group (CAIG) в Чэнду, состоялся 15 декабря 2019 года, но, видимо, первый прототип был оснащен обычным двигателем РД-93. Серийный выпуск самолетов JF-17 Block 3 предполагается вести с двигателем РД-93МА, тяга которого в форсажном режиме, как считается, примерно на 1000 кг выше, чем у РД-93 (9300 кг и 8300 кг). Впервые о разработке двигателя РД-93МА на «Климове» упоминалось в 2012 году.

        В 2007 и 2010 годах АО "Рособоронэкспорт" заключило контракты на поставку в КНР суммарно 250 двигателей РД-93 (с опционом еще на 400) с правом их реэкспорта в Пакистан. К настоящему времени, по имеющейся информации, построено около 157 серийных и опытных самолетов JF-17 всех модификаций, в том числе 40 в Китае и 117 в Пакистане.

        https://bmpd.livejournal.com/4084629.html

        Вот вам ТТХ JF-17.
        1. -2
          14 октября 2021 17:01
          Какой РД-33?РД-93МА. Ознакомьтесь.

          С чем "ознакамливаться"? С тем, что "МА" это модернизация РД-93, а РД-93 модификация РД-33?
          Ну ок, если я не прав, то предоставьте линк с ресурсом "МА" и его тягой.
          Что-то мне подсказывает, что если и будет разница, то минимальная.
          1. 0
            14 октября 2021 17:24
            Интересно,а возможно ли возобновить проекты РД-43 и РД-43М с форсажной тягой 11500 - 12000 кгс?Просто случайно наткнулся на инфу.
            .Не доведены до серии, ввиду закрытия программы И-2000, новые двигатели РД-43 и РД-43М с форсажной тягой 11500 - 12000 кгс. Сегодня, создатель РД-93, ОАО Климов и производитель ММП им. Чернышёва, готовы поставить заказчику несколько модификаций этого двигателя, в том числе на подходе варианты с повышенной тягой - РД-93МА (9300 кгс) и РД-93МКМ (9500 кгс).

            https://kramtp.info/novosti/interesnoe/full/23749
            1. -2
              14 октября 2021 18:44
              Цитата: OrangeBigg
              Интересно,а возможно ли возобновить проекты РД-43 и РД-43М с форсажной тягой 11500 - 12000 кгс?Просто случайно наткнулся на инфу.

              Всё зависит от заказчика. Нужны будут, значит возможно. Вопрос только в перспективности и вложении денег.
        2. Комментарий был удален.
    5. +5
      14 октября 2021 17:32
      JF -17 не ровня F-16 block 70. Последний, хоть тоже старичок, но сильно поумелее будет.
  2. -9
    14 октября 2021 15:46
    Как вариант - Турция отпрыгнула от явно провалившейся программы Ф-35.
    Кстати, из новенького о "Жирном дристуне"
    https://afirsov.livejournal.com/692846.html
    Попытка свалить из "Авиационного Афгана"
    1. +10
      14 октября 2021 16:13
      Цитата: Cowbra
      Турция отпрыгнула от явно провалившейся программы Ф-35.

      Явно провалившегося? Ну если только на портале ВО laughing
      1. -8
        14 октября 2021 16:29
        Цитата: Летунъ
        Ну если только на портале ВО

        Секта - такая секта...
        Разговоры со стороны Военно-воздушных сил (ВВС) США о необходимости создания новых легких истребителей выступают «негласным признанием» того, что программа самолетов F-35 Lightning II провалилась, пишет Forbes.

        Почему возобновлено производство Ф-15/16/18, которые Ф-35 был должен менять? Почему Пентагон не принимает Ф-35 на вооружение уже 15 лет? Последняя армейская приемка завершилась в октябре 2019 года полным провалом - 800 дефектов, и они не устранены по сей день. В течении почти года армейских испытаний летнопригодно было в среднем 30% от числа испытываемых дристунов - они рухлядь
        1. 0
          14 октября 2021 19:37
          Цитата: Cowbra
          Секта - такая секта...

          Ты имеешь ввиду сектантов бубнящих мантру: "Нилитали... Галливуд... Ф-35 гумно..."
          Да, уж эта секта - такая секта laughing
          1. -2
            14 октября 2021 19:44
            Имею ввиду секту, которая на вопрос. почему его так и не принял Пентагон и уже заказал новую программу на смену - ответить не могут ничего, но судорожно вопят, что "все татаре кроме я"
            1. -2
              14 октября 2021 20:02
              Цитата: Cowbra
              Имею ввиду секту, которая на вопрос. почему его так и не принял Пентагон и уже заказал новую программу на смену - ответить не могут ничего, но судорожно вопят, что "все татаре кроме я"

              А я имею ввиду секту, которая судорожно вопит о том, что современный истребитель выпущенный количеством более 700 единиц и проданный в кучу стран мира - "явно провалившаяся программа". laughing
              1. -2
                14 октября 2021 20:47
                В кучу стран вассалов США - так точнее будет.
                1. 0
                  14 октября 2021 21:36
                  Цитата: Мини Мокик
                  В кучу стран вассалов США - так точнее будет.

                  А это уже не имеет значения. Сектант говорил о явно провалившейся программе. Но эти сектанты, как и наши западные "партнёры", коих они так искренне ненавидят, видят вещи так им выгодно, и не видят того, что разрушает их мирок.
  3. 0
    14 октября 2021 16:18
    Крайне наивная попытка купить лояльность америкосов, уж кого, а Эрдогана-то, жизнь должна была научить что из себя они представляют.
    1. 0
      15 октября 2021 19:51
      Раджепович модернизирует F-16 , он максимально улучшит их
  4. -1
    14 октября 2021 16:27
    Вместе с количеством техники и оборудования публично обозначена и цена: фигурирует цифра в 54 миллиарда турецких лир, или шесть миллиардов долларов.

    Мелочи ! Российские туристы за один сезон восполнят. yes
  5. +3
    14 октября 2021 16:30
    Просмотрел все новости , касательно предпологаемой сделки. Везде ссылаются, на турецкие источники.
    Западные издания, лишь акцентируют на том что, админ. бидона, изучает запрос.
    Другая меньшая часть, комментирует: Что если даже, админ.бидона, одобрит запрос, то конгресс, с великой степенью вероятности, наложет ветто.
    Цитата: OrangeBigg
    И вдруг выясняется, что вопрос о новой закупке якобы уже одобрен в Белом доме, а Эрдоган планирует заручиться официальным релизом при встрече с Байденом на полях ближайшего саммита «Большой двадцатки».
  6. -5
    14 октября 2021 16:53
    Скажу больше, ни одного нового F-35 больше на стапеля заложено на будет. Производство остановлено, читай ,,прекращено,,. Провал программы
    1. +4
      14 октября 2021 22:27
      Вас дезинформировали.
      Производство не останавливались ни на один день, ни на один час.
      13 самолетов в месяц, как часы.
      700-й самолет сошел с конвейера неделю назад.
  7. -1
    14 октября 2021 16:59
    сколько (в том числе) из-за известной статистики аварий и катастроф всего семейства F-16.
    опять некоторые авторы притягивают осла за уши
  8. -2
    14 октября 2021 17:12
    Молодцы. Отличный компромисс.
    А за пару лет наши туристы эти бабки вернут в турецкую казну.
  9. -1
    14 октября 2021 17:13
    Последним аргументом, представленным в материале турецких инсайдеров, выглядит открытый намек на некую альтернативу самолетам Пентагона, которой Анкара может воспользоваться в случае пробуксовки предложения в Вашингтоне. Конкретные варианты не называются, но в финале «новости» упомянут собственный турецкий прототип истребителя-невидимки пятого поколения TF-X (MMU), разработкой которого занимаются в Turkish Aerospace Industries (TAI).

    Су-35 и Су-57 исчезли даже из гипотетических вариантов, а было время...

    1. +1
      14 октября 2021 17:24
      Политика сидения на нескольких стульях одновременно request
    2. +1
      14 октября 2021 17:46
      Цитата: military_cat
      Су-35 и Су-57 исчезли даже из гипотетических вариантов

      Их и не было.
      Перспективы турецких ВВС на 10-20 лет понятны.
      Hürjet - их разработка, займёт место учебно-боевого реактивного истребителя/ легкого штурмовика. Аналог корейского Т-50.
      F-16 - как были основным истребителем так и останется
      TF-X - займёт нишу истребителя завоевания превосходства воздухе 5 поколения
      F-35 - после 2024 года могут принципе получить, на постепенную замену F-16. Нужны ли они теперь туркам вопрос.
      Mius/Goksungur - реактивные ударные БПЛА.

      Другим истребителям просто нет места, все классы закрыты.
      1. +1
        14 октября 2021 18:32
        я мягко говоря очень сильно сомневаюсь, что турки,по сути не имеющие своей школы самолетостроения и должного опыта, в состоянии построить полноценный самолет 5-го поколения, даже при помощи англичан... Ну нереально это. Китай и Россия имеющие и свою школу и богатый опыт, и куда больше ресурсов - и то не могут этого сделать по сей день. Куда уж туркам..
        для них будет большой успех если они к началу 2030-х примут на вооружение качественный истребитель 4-го поколения, да чтоб побольше +++ было laughing
        1. 0
          14 октября 2021 18:38
          Они делают часть этих разработок совместно с BAI и RR. Естественно самостоятельно они не справятся. А про «школу» это туфта. Она создаётся и теряется очень быстро. И они создают ее с 80ых годов.
    3. 0
      14 октября 2021 21:32
      Цитата: military_cat
      Су-35 и Су-57 исчезли даже из гипотетических вариантов, а было время...

      Почему, - есть вариант, нужно американцам от продажи F-16 отказаться,
      Эрдоган это понимает и американцев троллит.
  10. -3
    14 октября 2021 18:12
    странно это все..американцы якобы пытаются всем союзникам впарить этот "хлам" под названием f-35, но в то же время почему то не продают тем, кто так страстно желает их пингвина))
    1. -1
      14 октября 2021 18:24
      Просто у турков есть С-400. И проведя испытания, они растрындят на весь мир о реальной заметности ф-35 нашими системами пво, а не маркетинговой. А это удар по всему бизнесу на пингвинах.
      1. 0
        14 октября 2021 18:36
        можно подумать, что у других стран покупающих f-35 нет средств пво\рлс чтобы оценить реальную малозаметность пингвина..они ведь тупые просто верят на слово американцам, особенно евреи ага))
        или вы хотите сказать что у с-400 какой то внеземной локатор не как у других, и только он способен вывести на чистую воду f-35? smile
        1. -3
          14 октября 2021 18:59
          Вообще С-400 считается лучшей в мире пво, которую можно приобрести, и косвенно конкурирует с ф-35, сами американцы увязывают отказ продавать туркам пингвинов всвязи с покупкой С-400. Если бы с их пепелацами всё было как в рекламных буклетах, то логично было бы и продать их побольше, и публично продемонстрировать их превосходство, заодно опозорив наше пво. Так бы они убили сразу всех зайцев. Однако, как видим, не пропадают, поскольку знают, что расклад в пользу С-400.
          1. +1
            15 октября 2021 05:26
            Они увязывают отказ продавать пингвинов с санкциями против "Алмаз-Антея". Это вторичные санкции за сделку с компанией, против которой были введены первичные санкции. Идею, будто санкции ничего не значат и не приводят к реальным действиям, пора оставить в 2014 году.
  11. +3
    14 октября 2021 18:38
    . из-за известной статистики аварий и катастроф всего семейства F-16

    Об этом пишут, но статистику аварий и катастроф , то есть средний налёт на одну аварию или катастрофу , никто никогда не приводит, все ограничиваются общим количеством аварий. С учетом того, что Ф-16 самый массовый, пожалуй, из современных истребителей, с очень большим налетом, в том числе в условиях боевых действий, просто общее число аварий ни о чем само по себе не говорит. Понятно, что если самолетов очень много, летают они очень часто, и часто участвуют в боевых действиях, когда условия эксплуатации далеки от идеальных, то число аварий будет выглядеть большим по сравнению с самолетом, который выпущен в сотню- другую экземпляров, летает мало и в БД не участвует.
  12. +7
    14 октября 2021 21:10
    Этот Эрдоган сидит уже не на двух, а на трех-четырех стульях. Как бы зад не разорвало.
  13. Комментарий был удален.
  14. +1
    15 октября 2021 09:54
    Автор размышляя о том зачем туркам блок 70 забывает что вероятный противник греция покупает рафали современные, и надо поддержать баланс сил. Почему именно ф16? Потому что они будут делаться в турции, тем самым отобьют часть затрат, они хорошо знакомы и летчикам и инженерам обслуги, вооружения на них производят сами. Так что очень даже разумное решение чтоб закрыть пробел до того как свой полетит или найдут альтернативу ф35
  15. +1
    15 октября 2021 10:27
    Администрация Байдена поддержала запрос Турции на получение партии истребителей

    Конечно. У них уже есть негативный опыт отказа продажи туркам ЗРК.
  16. +1
    15 октября 2021 11:56
    Цитата: voyaka uh
    Вас дезинформировали.
    Производство не останавливались ни на один день, ни на один час.
    13 самолетов в месяц, как часы.
    700-й самолет сошел с конвейера неделю назад.

    Скорее всего не его дезинформировали, а он дезинформирует...
  17. 0
    16 октября 2021 10:00
    У нас хватит ПЗРК на всю эту ораву?
  18. 0
    16 октября 2021 15:29
    На эти деньжища можно было бы 50 чекмейтов заказать...