Военное обозрение

«Оружие, проверенное временем»: В Польше раскрыли детали закупки турецких беспилотников Bayraktar TB2

131

Польская армия получит на вооружение 24 турецких ударных беспилотника BayraktarTB2 несколькими партиями, последняя из которых прибудет в Польшу к концу 2024 года. Об этом сообщает пресс-служба польского Минобороны.


В польском военном ведомстве раскрыли детали закупки беспилотников, заявив, что поступление БПЛА начнется в конце 2022 года и завершится в конце 2024-го. Всего заказано четыре комплекта по шесть дронов в каждом. Кроме самих беспилотников, поляки заказали и вооружение к ним, т.е. турецкие ракеты с лазерным наведением MAM-L и MAM–C, специально разработанные для ударных дронов.

Как ранее сообщалось, в комплект войдут станции управления и запчасти, а также польское Минобороны оплатит обучение операторов, которое, кстати, может пройти и на территории Украины, где будет построен центр по обслуживанию турецких беспилотников и обучению операторов БПЛА.

Контракт на поставку BayraktarTB2 польский министр обороны Мариуш Блащак подписал в конце мая этого года во время официального визита в Турцию. Выбор беспилотников турецких ударных беспилотников глава польского военного ведомства объяснил его "эффективностью" в военных конфликтах "на востоке Европы и на Ближнем Востоке".

Блащак заявил, что это "проверенное временем" оружие, которое "отпугнет агрессора". А поскольку "агрессором" в Польше считают Россию, 24 BayraktarTB2 после 2024 года будут "пугать" российскую армию.
131 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. HAM
    HAM 17 октября 2021 15:38
    +17
    Нда,армяне сделали рекламу турецким бпла..
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
    2. Nychego
      Nychego 17 октября 2021 18:43
      0
      Цитата: HAM
      Нда,армяне сделали рекламу турецким бпла..

      Каждая выигранная война прекрасно рекламирует "оружие победы".
      (кстати, пора уже туркам запускать в продажу сорт помидоров "Байрактар", ну и самое время для рекламного слогана "Азерчай - чай победителей", а то как-то долго телятся с маленькими бонусами от победы)
    3. Ныробский
      Ныробский 17 октября 2021 20:56
      +4
      Цитата: HAM
      Нда,армяне сделали рекламу турецким бпла..

      Нет, машина безусловно удачная, но небезупречная. В армянском конфликте был уже ремейк с Сирийских разборок в идлибском гадюшнике.
      Что характерно, и в том и в другом случае, Анкара использовала фактор внезапности и слабость, а то и полное отсутствие ПВО противника, что и обеспечило "триумф" Байрактара. Если армяне реально прощелкали возможности Баку, то сирийцы воевали не с турками, а с бородатыми, которые не располагали ударными беспилотниками, а посему вмешательство турок на стороне террористов в оный процесс не учитывалось, что на первоначальном этапе и обеспечило Байрактарам господство в воздухе, пока САА не подтянула ПВО и не начала их приземлять. В Ливии они тоже показали себя успешно, но вели себя куда скромнее, потеряв пару десятков своих собратьев.
      1. Yarasa
        Yarasa 17 октября 2021 21:29
        +1
        Цитата: Ныробский
        полное отсутствие ПВО противника

        опять началась армянская мантра. хватит чушь нести. Ещё без стыда и совести пишете ПОЛНОЕ ОТСУСТВИЕ. Там было всё и С-300 и ТОРЫ и ОСА и всё что нужно. Все они были уничтожены.
        Сразу видно даже слепому что вы диванный эксперт 80 уровня. Смотрите внимательно. Снимал не я и не Азербайджанцы. Российский источник.

        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 17 октября 2021 21:52
          0
          Насколько знаю, АМ-АZ конфликт продолжается в Гааге? Такое ощущение, что обе стороны списали друг у дружки исковые заявления. smile Но самое прикольное - требование армян ликвидировать парк трофеев в Баку.
          1. Yarasa
            Yarasa 18 октября 2021 07:56
            -2
            Цитата: Пепел Клааса
            Насколько знаю, АМ-АZ конфликт продолжается в Гааге?

            Да, сперва Азербайджанская сторона показала весь Карабах всем дипмиссиям в Азербайджане. Далее комиссия которая будет оценивать ущерб. А там только в золотом руднике пару лярдов зелени будет. Армяне нагадили везде где можно. От пыток до воровства. Сумма будет крупной.

            Цитата: Пепел Клааса
            Такое ощущение, что обе стороны списали друг у дружки исковые заявления.

            В данном случае всему миру понятно что ......... армян поймали в воровстве и они первые решили подать в суд за то что их поймали)))) но у Азербайджанской стороны очень много фактов.

            Цитата: Пепел Клааса
            Но самое прикольное - требование армян ликвидировать парк трофеев в Баку.

            Очень хорошее замечание. Когда армяне из Азербайджанских номеров сделали общественный туалет, о чём думали? Если я просто человек знаю всё что они сделали, от рабства в подвале до всего это, не думали что ответка будет.
            1. Albert1988
              Albert1988 18 октября 2021 21:06
              -1
              Я вам скажу честно - армяне и азербайджанцы в этом вопросе стоят друг друга на все 100%! При Союзе все жили мирно и тихо, в том числе в Карабахе. А как стали типа "независимыми" - так стали вволю резать друг друга... Сначала армяне взяли Карабах и выгнали от туда азербайджанцев, сейчас азербайджанцы взяли Карабах и , помяните мое слово, выдавят от туда всех армян, и будут точно такие же пытки и издевательства, и будут туалеты общественные из армянских на этот раз номеров...
              1. Yarasa
                Yarasa 19 октября 2021 01:38
                -1
                Прекратите нести чушь. Вам должно быть стыдно обвинять Азербайджан. Мой народ убивали, грабили, оскорбляли и унижали и в том числе резали ...и что мы должны тихо сидеть и молчать? Да все мы плохие а вы пушистые такие. Какого черта зачинщик Сумгаитских событий Эдуард Григорян спокойно живёт в Подмосковье , хотя других с менее низкими обвинениями дали растрел. Это говорит о многом. Не мы убивали их первыми, не мы отняли у них земли а ваши заселили их в наши земли. И прекратите нас сравнивать с этими варварами. Азербайджан даёт только ответ.
                1. Albert1988
                  Albert1988 19 октября 2021 20:53
                  0
                  Цитата: Yarasa
                  Прекратите нести чушь. Вам должно быть стыдно обвинять Азербайджан. Мой народ убивали, грабили, оскорбляли и унижали и в том числе резали ..

                  А может мне вам рассказать, что ваш народ делал в Баку в начале 90-х, когда посыпался Союз? Как прямо в городе грабили, выкидывали из своих домов, убивали армян, евреев, иранцев, греков и кучу других национальностей которые там проживали? Я оооочень в курсе того, что там творилось - ибо друзья семьи жили в Баку до распада СССР и потом моя семья помогала им переехать в Россию, и мы прекрасно знаем, как их, на половину евреев, на половину азербайджанцев сначала ограбили и выкинули из своего жилья, позволив взять самое необходимое, а потом еще и на границе новообразовавшиеся азербайджанские пограничники ограбили, отобрав те крохи денег, что у них оставалась... А вот их соседей армян, живших в Баку в течение нескольких поколений, банально убили...
                  Так что носик у всех в пушку...
                  Цитата: Yarasa
                  и что мы должны тихо сидеть и молчать?

                  Как минимум, прекратить зверства и покарать непосредственных виновников по закону! Строго тех, кто виноват и строго по закону, а не резать в ответ всех без разбора, в том числе тех, кто вообще не виноват!
                  Цитата: Yarasa
                  Да все мы плохие а вы пушистые такие.

                  Ответить честно? Я и говорю - в этом конфликте армяне и азербайджанцы стоят друг друга полностью! Как только распался Союз - и те и другие стали резать друг друга с просто звериной жестокостью! А заодно и всех, кто "не такой"!
                  Цитата: Yarasa
                  Какого черта зачинщик Сумгаитских событий Эдуард Григорян спокойно живёт в Подмосковье

                  Такого же, какого те, кто семью наших хороших друзей сначала выбросил из собственной квартиры в Баку, жили там спокойно до 2010-го года, и только потом, формально, квартира была возвращена законным владельцам, которые смогли продать ее по мизерной цене (в 3-4 раза ниже рыночной). Вот такого же точно рогатого!
                  Цитата: Yarasa
                  Это говорит о многом.

                  Ровно как и те зверства, которые азербайджанцы творили в отношении других национальностей в Баку в начале 90-х...
                  Цитата: Yarasa
                  Не мы убивали их первыми

                  Да ну? В Баку столько армян убили...
                  Цитата: Yarasa
                  не мы отняли у них земли

                  Во первых это была общая земля, на которой сотни лет армяне и азербайджанцы жили вместе, во вторых насилие породило насилие - вы резали армян в Баку, армяне резали азербайджанцев в Ереване, и захватили Карабах (потому что могли) и стали резать азербайджанцев там... Бессмысленная резня и витки взаимного насилия...
                  Заметим - при Союзе все жили мирно, было очень много смешанных браков.
                  Цитата: Yarasa
                  а ваши заселили их в наши земли.

                  Это в какие же? Армяне в этом регионе живут дольше, чем азербайджанцы минимум лет на 1000... А что касается армян в том же Баку - так они там лет 200 жили к тому времени, если не больше. Так что это при СССР гораздо больше азербайджанских специалистов и рабочих появилось в Армении, чем наоборот...
                  Цитата: Yarasa
                  И прекратите нас сравнивать с этими варварами.

                  Да потому, что вы творите ровно такое же "варварство"!
                  Цитата: Yarasa
                  Азербайджан даёт только ответ.

                  Да, и этот ответ заключается в выдавливании местных армян со своих земель, и прочие их притеснения?
                  Вот я и говорю - это замкнутый круг насилия, который был прерван сначала РИ, потом СССР, но как только произошло "возвращение к истокам", с новой силой полилась кровь...
        2. Albert1988
          Albert1988 17 октября 2021 22:41
          -3
          Ога, старые, почти не работающие осы... С-300 - не факт, что в работоспособном состоянии, торы - не смешите, нет их у Армении, а вот у Азербайджана - есть...
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 17 октября 2021 22:44
            0
            Цитата: Albert1988
            торы - не смешите, нет их у Армении,

            ВС Армении получили на вооружение российские ЗРК «Тор-М2КМ»
            21 декабря 2019


            https://topwar.ru/165999-vs-armenii-poluchili-na-vooruzhenie-rossijskie-zrk-tor-m2km.html

            1. Albert1988
              Albert1988 17 октября 2021 22:50
              0
              Хорошо, несколько штук у Армении есть, а в Карабахе торы были? Что-то там окромя старых ос на общем протяжении войны так и не заметил никто, ос, у которых ракеты падали при пуске... Про С-300 все говорили, а что такое С-300? Это огромный комплекс из многих машин, сколько элементов этого комплекса было в Карабахе? Сколько там было панцирей? На каком этапе они там появились?
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 17 октября 2021 22:57
                +5
                Цитата: Albert1988
                а в Карабахе торы были?

                Армения потеряла четыре из шести размещенных в Карабахе зенитных ракетных комплексов Тор-М2КМ российского производства (наиболее современные образцы) за первые 15 дней войны, а половина всей ПВО НКР была уничтожена за 15 минут 27 сентября.

                Об этом заявил бывший секретарь Совета безопасности непризнанной Нагорно-Карабахской республики Самвел Бабаян.
                По его словам, после уничтожения "Торов" в зону боевых действий были направлены ещё четыре комплекса.

                Из шести ЗРК "Бук" в рабочем состоянии был лишь один. В первые минуты войны подразделениями ВС Азербайджана были уничтожены 10 ЗРК "Оса" и один ЗРК С-300.

                Цитата:
                "Оружия не было. ПВО на нуле. Было 6 ТОРов, из которых 4 были уничтожены за первые 15 дней. Потом отправили ещё 4, которые могут обеспечить максимум 45км. Из 6 установок БУК — 5 были нерабочие, из Москвы ждали ремонтную бригаду, чтобы к 10 числу получить в использование."


                Цитата: Albert1988
                не заметил никто, ос, у которых ракеты падали при пуске

                Привет системами РЭП Азербайджана.
                Цитата: Albert1988
                Это огромный комплекс из многих машин, сколько элементов этого комплекса было в Карабахе?

                Их не было в Карабахе. Они были уничтожены на территории Республики Армения. Элементы были все. Можно наблюдать их тут:
                1. Albert1988
                  Albert1988 17 октября 2021 23:13
                  -4
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  Армения потеряла четыре из шести размещенных в Карабахе зенитных ракетных комплексов Тор-М2КМ российского производства (наиболее современные образцы) за первые 15 дней войны, а половина всей ПВО НКР была уничтожена за 15 минут 27 сентября.

                  Об этом заявил бывший секретарь Совета безопасности непризнанной Нагорно-Карабахской республики Самвел Бабаян.
                  По его словам, после уничтожения "Торов" в зону боевых действий были направлены ещё четыре комплекса.

                  Главнейший вопрос - при каких обстоятельствах уничтожены? Чем уничтожены? Атакой с воздуха, ОТРК, артиллерией?
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  Из шести ЗРК "Бук" в рабочем состоянии был лишь один.

                  Что в данном случае понимается под ЗРК? Весь комплекс машин, включая радарные, командные и пусковые? Или же имеются в виду только пусковые установки? В любом случае ситуация говорит сама за себя - у них на передовой нерабочее оружие. Еще вопрос - а по какой причине не рабочее, не по той ли, что расчеты свинтили с этих машин немного цветмета?
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  Привет системами РЭП Азербайджана.

                  Да не при чем тут системы РЭБ Азербайджана - там комплексы куплены у арабов после непонятно скольких лет эксплуатации, сколько лет этим жестянкам вообще неизвестно.
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  Их не было в Карабахе. Они были уничтожены на территории Республики Армения.

                  Кхм, как-то на минуту те же азербайджанцы активно заявляли, что по территории Армении удары не наносились...
                  Так же важно вот это:
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  В первые минуты войны подразделениями ВС Азербайджана были уничтожены 10 ЗРК "Оса" и один ЗРК С-300.

                  Сразу вопрос - а это все было в боеготовом хотя бы состоянии? С-300 (положим, что там был полный комплекс) надо как-то "включить", перед тем как использовать... Второй вопрос - а этот С-300, ровно как и торы, вообще были в рабочем состоянии? А то буки от чего-то вдруг сломались (и судя по всему давно) и ремонтную команду из России (которую пашиняновцы обгавкивали "оккупант-вон из Армении") стали ждать только после начала БД...
                  И вы после этого удивляетесь, что вот эта группа людей в форме и приданная им техника, по какому-то недоразумению называемая армией, продула в сухую? Да там и без беспилотников бы справились...

                  Что же касается этого замечательного видео, то я не буду ничего говорить про его качество, и что на большей его части вообще невозможно понять что происходит, кроме того, что что-то взорвалось (ну может очень хороший спец и разберет), положим, что там реально С-300 - тогда очень большой вопрос к армянским военным - почему машины находятся на таком близком расстоянии друг от друга - для лучшего поражения их средствами противника? А если по ним арта бить будет? В общем армяне во всей красе...
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 17 октября 2021 23:19
                    +3
                    Цитата: Albert1988
                    Главнейший вопрос - при каких обстоятельствах уничтожены? Чем уничтожены? Атакой с воздуха, ОТРК, артиллерией?

                    Комплексно. Воюют армии, а не отдельные системы вооружения.

                    Цитата: Albert1988
                    Да не при чем тут системы РЭБ Азербайджана

                    РЭП составная часть РЭБ, погуглите хотя бы что значат эти аббревиатуры, перед тем как рассуждать что причём, что не причём.
                    Цитата: Albert1988
                    Кхм, как-то на минуту те же азербайджанцы активно заявляли, что по территории Армении удары не наносились.

                    Мне все равно что они утверждали. Нанесение ударов по ВС РА подтверждённый факт.
                    Цитата: Albert1988
                    Сразу вопрос - а это все было в боеготовом хотя бы состоянии?

                    То что в составе ВС РА была в полном порядке. На минутку, система ПВО России и Армении объединены.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 17 октября 2021 23:43
                      -4
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      Комплексно. Воюют армии, а не отдельные системы вооружения.

                      Нет это конкретный вопрос - чем эти комплексы (их не так много) были уничтожены? Вот чем С-300 на видео уничтожен конкретно, без рекламных агиток? Атака ракетой с БПЛА, удар ракеты ОТРК или попадание артиллерийского снаряда? если ПВО попало под огонь артиллерии - то это, простите, уже конченая тупость командования, что, в общем, не удиуительно.
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      РЭП составная часть РЭБ, погуглите хотя бы что значат эти аббревиатуры, перед тем как рассуждать что причём, что не причём.

                      Предположим, что вы имели в виду системы Радио Электронного Подавления, но я вам опять повторю - системы "оса", которыми располагали в Карабахе с очень большим сомнением можно назвать боесопособными, если учесть, что у них даже более новые системы не работают...
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      Мне все равно что они утверждали. Нанесение ударов по ВС РА подтверждённый факт.

                      То есть что мы имеем - Армения пропускает удар по своей территории. Что это значит? Что а) никто не ждут такого удара, потому что б) никакой разведки нет в принципе...
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      То что в составе ВС РА была в полном порядке.

                      Ога, а с чего тогда у них буки не работают и они ждут ремонтную команду аж после начала БД??
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      На минутку, система ПВО России и Армении объединены.

                      А вы знаете, что это значит? Это значит, что если Армения своими радарами фиксирует что-то опасное для России - то сразу передает нам эти данные. И наоборот. Так что вполне возможно, что армяне надеялись, что наши будут мониторить ситуацию над Азербайджаном и передавать им эти сведения. Наши, видимо демонстративно, этого делать не стали...

                      Что мы имеем в сухом остатке? А имеем мы печальную картину , как вы сказали сами:
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      Воюют армии, а не отдельные системы вооружения.

                      И это золотые слова! Потому. что у Армении не было и нет армии, то есть системы, а есть просто набор отдельных вооружений + группа вооруженных, но очень слабо мотивированных слабо обученных пользоваться этими вооружениями людей, не способных работать в системе.
                      Поэтому нет ничего удивительного, что они проиграли хорошо организованной армии Азербайджана, которую еще и турецкий офицеры усилили на уровне планирования и проведения операций. Да и БПЛА управляли тоже явно турецкие операторы.
                      Точно так же саудиты, которые по уровню организации и обучения примерно как армяне, если не хуже, терпели больные удары от бесштанных хуситов, будучи вооружены лучшими мировыми образцами вооружения. И даже не самыми старыми амерскими "пэтриотами" не смогли перехватывать эффективно допотопные советские "эльбрусы"...
                      1. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 18 октября 2021 00:04
                        +3
                        Выводы:
                        1. Армяне имели эшелонированную систему ПВО
                        Ближняя зона: ЗСУ/ЗУ, шилки, ПЗРК, Стрела-10
                        Малая дальность: Оса, Тор, Куб
                        Средняя/большая дальность: Бук, С-300
                        Различные радары и системы РЭБ
                        2. Данная структура полностью повторяет российскую и является ее составной частью. Основную часть наших ПВО составляют указанные системы. Панцирей, Торов, С-400 очень, очень мало.
                        3. Данную структуру разбила более подготовленная и продвинутая Армия, построенная по стандартам НАТО.
                        4. Мы имеем огромные проблемы с обороноспособностью страны. Текущая власть калька армянской. Много шума, мало дела. Попытки списать проблем на плохо подготовленные расчеты и тех состояние просто смешны. У нас ровно такая же техника и персонал. Нас ждут ровно такие же поражения.

                        На этом все, вы спорите ради спора, а не для того что бы разобраться.
                      2. Albert1988
                        Albert1988 18 октября 2021 00:14
                        -4
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Выводы:
                        1. Армяне имели эшелонированную систему ПВО

                        Вывод - армяне НЕ имели системы ПВО, они имели просто набор установок, большинство из которых даже небоеспособны.
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Ближняя зона: ЗСУ, шилки, ПЗРК, Стрела-10

                        Которыми тот же байрактар не достанешь. И не факт, что те же шилки еще полностью функциональны, а бойцы с ПЗРК умеют ими пользоваться.
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Малая дальность: Оса, Тор, Куб

                        осы и кубы - старая рухлядь, которая не функционирует.
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Средняя/большая дальность: Бук, С-300

                        Ога, и 5 буков из 6-ти не функциональны... Про С-300 тоже информации нет, был ли он в рабочем состоянии.
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Данная структура полностью повторяет российскую и является ее составной частью.

                        Данный набор вооружений НЕ является системой, НЕ повторяет российскую, так как у России это система, а у Армении - набор отдельных установок, причем в значительном количестве нерабочих. Она Не является составной частью нашей ПВО, так как подчиняется армянским военным НЕ подчиняющимся российскому командованию. Как я писал ранее - вся интеграция российской и армянской систем ПВО сводится к взаимной координации действий и обмену данными на уровне офицеров и штабов.
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Основная часть наших ПВО составляют указанные системы. Панцирей, Торов, С-400 очень, очень мало.

                        Я даже не знаю, можете ли вы в принципе написать больший бред...
                        Дальнейшие ваши высказывания в принципе читать смысла нет, ибо одно это высказывание уже обесценивает все ваши выкладки... про власть в России и Армении вы пишете, пожалуй, не меньший бред...

                        Цитата: OgnennyiKotik
                        На этом все, вы спорите ради спора, а не для того что бы разобраться.

                        Это мне пишет человек, простите, пишущий полный бред?
                        Ну-ну, удачи вам)))))
                      3. Yarasa
                        Yarasa 18 октября 2021 10:00
                        0
                        Цитата: Albert1988
                        Вывод - армяне НЕ имели системы ПВО, они имели просто набор установок, большинство из которых даже небоеспособны.

                        Армяне имели систему ПВО, просто их ПВО не справилось. Установки старые или воевать не могут, это уже другой вопрос.

                        Цитата: Albert1988
                        Про С-300 тоже информации нет, был ли он в рабочем состоянии.

                        Вам самому не смешно от ваших постов. Всё у них не работала всё у них старье, всё у них металом и так далее...если такое Г, что же вы обьединили с Российской ПВО в единую систему?
                      4. Albert1988
                        Albert1988 18 октября 2021 21:03
                        0
                        Цитата: Yarasa
                        Армяне имели систему ПВО, просто их ПВО не справилось.

                        В том-то и проблема, что они имели много установок ПВО, а не систему ПВО...
                        Это, как говорят в Одессе, "две большие разницы"
                        Цитата: Yarasa
                        Установки старые или воевать не могут, это уже другой вопрос.

                        Это самый главный вопрос и есть! Арабы в свое время бросали новенькие советские танки, которые потом доставались израильтянам как трофеи, сирийцы сейчас примерно такие же вояки. Воюет не оружие, а те, кто его применяет, если оружие банально сломано, то это тоже вина тех, кто их применяет...
                        Цитата: Yarasa
                        Вам самому не смешно от ваших постов.

                        Абсолютно, потому, что над армянами в их положении не смеяться, а плакать нужно...
                        Цитата: Yarasa
                        сё у них не работала всё у них старье, всё у них металом и так далее...

                        Это их собственные слова - сначала их офицеры сами говорили. что половина материальной части в нерабочем состоянии, потом всплыло, что те же осы покупали где-то у арабов, и это старый советских хлам, непонятно когда туда поставленный и вообще не рабочий.
                        Цитата: Yarasa
                        если такое Г, что же вы обьединили с Российской ПВО в единую систему?

                        Я кажется ясно объяснил, в чем заключается это "объединение". А смысл этого объединения - чтобы никто не полез на саму Армению, потому, что ее не любят ВСЕ ее непосредственные соседи, начиная от грузин и заканчивая иранцами.
                        Но соросенок Пашинянчик слишком громко орал "Россия - оккупант, вон из Армении!", вот Россия демонстративно и не вмешалась в самый критический момент, продемонстрировав Пашинянчику кто есть он и вся его националистическая братия без России...
                      5. тептяр
                        тептяр 18 октября 2021 08:18
                        0
                        Да, пора просыпаться и браться за ум. Сейчас речь только о ПВО, думаю что с авиацией, танками и флотом мы тоже далеки от того , что можно было бы противопоставить НАТО,
          2. Yarasa
            Yarasa 18 октября 2021 07:57
            -2
            Цитата: Albert1988
            Ога, старые, почти не работающие осы.

            Раз не сбил беспилотник, значит старый и неработающий да? Шикарная у Вас логика) Садись двойка.

            Цитата: Albert1988
            а вот у Азербайджана - есть..

            Азербайджану нужно ещё много разного ПРО и ПВО.
            1. Albert1988
              Albert1988 20 октября 2021 23:26
              +1
              Цитата: Yarasa
              Раз не сбил беспилотник, значит старый и неработающий да?

              Раз ракета взлететь не смогла, потому что двигун на старте накрвлся...
              Цитата: Yarasa
              Шикарная у Вас логика)

              Логика самая обычная - правильная, иной нет...
              Цитата: Yarasa
              ) Садись двойка.

              Двойки пока что получали и продолжаете получать тут вы, уважаемый)))
              Цитата: Yarasa
              Азербайджану нужно ещё много разного ПРО и ПВО.

              Что он и делает - создает систему, в отличие от Армении, где вооружение закупалось по принципу либо наибольшего отката, либо на что у России хватит щедрости...
              1. Yarasa
                Yarasa 20 октября 2021 23:40
                0
                Цитата: Albert1988
                Двойки пока что получали и продолжаете получать тут вы, уважаемый)))

                я двойки получаю не из-за знаний а из-за национальности))))))) сколько тут показывалось что армяне делают в отношении России а итог? У многих тут аллергия на тюркскую нацию. Кстати видео новинка. Хотя уверен, ваша ненависть к тюркам больше чем в отношении армян.



                Цитата: Albert1988
                Что он и делает - создает систему, в отличие от Армении, где вооружение закупалось по принципу либо наибольшего отката, либо на что у России хватит щедрости...

                не спорю
                1. Albert1988
                  Albert1988 21 октября 2021 21:54
                  +1
                  Цитата: Yarasa
                  я двойки получаю не из-за знаний а из-за национальности)))))))

                  Это с чего вы взяли? Причем тут ваша национальность?
                  Цитата: Yarasa
                  сколько тут показывалось что армяне делают в отношении России а итог?

                  А итог прост - России надоели все эти кусания кормящей руки "маленькими, но гордыми", и она просто не вмешалась в критический момент - итог проигранная вчистую война...
                  Цитата: Yarasa
                  У многих тут аллергия на тюркскую нацию.

                  Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос - КАК русские могут быть тюркофобами, если живут давно в одной стране с кучей тюркоязычных народов? Пока что это некоторые тюркские народы демонстрируют враждебной отношение к России и русским.
                  Цитата: Yarasa
                  Хотя уверен, ваша ненависть к тюркам больше чем в отношении армян.

                  Я вам секрет открою - у русских нет никакой ненависти ник армянам, ник азербайджанцам, даже к туркам (с которыми 16 раз воевали!). А вот ненависть означенных народов к русским, увы, есть. Простоя пример - когда СССР распался, в России никто не резал представителей тюркских и других "неславянских" народов, а вот в тотальном большинстве бывших союзных республик русских в худшем случае резали, в лучшем выгоняли на улицу... Так что не надо писать, как русские кого-то там ненавидят, когда сами у себя Бог знает что устраиваете...
                  1. Yarasa
                    Yarasa 22 октября 2021 11:07
                    0
                    Не знаю как у других, у нас в Азербайджане с этим проблем нет вообще.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 22 октября 2021 20:07
                      +1
                      Цитата: Yarasa
                      Не знаю как у других, у нас в Азербайджане с этим проблем нет вообще.

                      Проблем с чем?
        3. Ныробский
          Ныробский 17 октября 2021 23:04
          +2
          Вот только не надо тут с "уровнями" буксовать уважаемый. Я указал на то, что это не армяне сделали рекламу Байрактару, а на то, что в Армении был ремейк применения этих машин в Сирии. Что касается Сирии, то во время идлибской операции по вразумлению "бородатых" САА не выстраивала систему ПВО в силу того, что у боевиков нет ни авиации, ни ударных беспилотников, что и позволило Анкаре сорвать темпы наступления. Сирийцы не ожидали того, что турки на таком уровне впишутся за бармалеев.
          Лучше вы объясните как так получилось, что намерение о приобретении Байрактаров было озвучено в Баку в июле, а в сентябре они уже во всю работали в Карабахе? Когда успели оплатить, получить и подготовить операторов? Или это турки работали, которые оставались после азербайджано-турецких учений, которые проходили незадолго до начала конфликта?
          Что касается имевшейся на тот момент системы ПВО Карабаха, то это вообще сложно назвать системой.
        4. DMi
          DMi 17 октября 2021 23:33
          +1
          Оса - максимальная высота цели 5 км. Байрактар высота полёта 7 км. 95 % ПВО Карабаха это Осы. Так что ПВО по факту там не было.
          С ПВО байрактары встретились в Сирии и Ливии и в обоих случаях проиграли битву. Первоначальные успехи были, да. Эффект неожиданности. Но после перегруппировки в обеих войнах эти беспилотникам были обнулены.
          Вангую , что следующая попытка их применения будет полным провалом для турок или их союзников. Возможности изучены, ошибки учтены.
  2. tralflot1832
    tralflot1832 17 октября 2021 15:38
    -1
    А нам хорошо,у израильтян сначала покупали, а теперь сами делаем ни покупая ни каких лицензий.А то товарищи из Израиля предлагали год назад на ВО!А тут Кронштадт бац и мы в дамках.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 17 октября 2021 15:43
      +5
      это "проверенное временем" оружие
      К нему можно отнести и Т-34 ! И еще много другого оружия "проверенного временем" ! lol
    2. Роман1970_1
      Роман1970_1 17 октября 2021 17:32
      -4
      А у товарищей были полномочия предлагать ?
      А у кого либо на ВО принять предложение этих товарищей?
      1. tralflot1832
        tralflot1832 17 октября 2021 17:54
        0
        Шутить иногда можно на ВО.
        1. Роман1970_1
          Роман1970_1 17 октября 2021 18:19
          -2

          Шутить иногда можно на ВО.

          Наверное нет, раз минусуют
    3. Теренин
      Теренин 17 октября 2021 18:02
      +4
      Цитата: tralflot1832
      А нам хорошо,у израильтян сначала покупали, а теперь сами делаем ни покупая ни каких лицензий.А то товарищи из Израиля предлагали год назад на ВО!А тут Кронштадт бац и мы в дамках.

      Вы о чем? Если честно, я не понял request
      1. tralflot1832
        tralflot1832 17 октября 2021 18:09
        0
        Я первых израильских БПЛА,которые мы покупали.А других у нас не было.
        1. Теренин
          Теренин 17 октября 2021 18:17
          +3
          Цитата: tralflot1832
          Я первых израильских БПЛА,которые мы покупали.А других у нас не было.

          Спасибо. Более-менее понятно.
  3. Tusv
    Tusv 17 октября 2021 15:41
    +11
    Не ну. Рад за Турков. В условиях Канадских санкций продают средние по уровню пепелацы по цене Рипея. Попросту втюхивают. Это надо уметь. Мои аплодисменты
    1. svp67
      svp67 17 октября 2021 15:43
      +5
      Цитата: Tusv
      Мои аплодисменты

      Вы еще больше будете аплодировать после этих вот слов:
      Это показывает, что Варшава в меньшей степени рассчитывает на военную помощь Соединенных Штатов и все больше рассчитывает на собственные возможности.
      1. Tusv
        Tusv 17 октября 2021 15:45
        +2
        Заинтригован. Называйте эти словеса
        1. svp67
          svp67 17 октября 2021 15:48
          0
          Смотрите выше...
          1. Tusv
            Tusv 17 октября 2021 15:55
            +1
            А. Вона ч. Не ну пшекам можно все с точки зрения своего, собственного сына псины
      2. SanichSan
        SanichSan 17 октября 2021 16:01
        +10
        Цитата: svp67
        Вы еще больше будете аплодировать после этих вот слов:
        Это показывает, что Варшава в меньшей степени рассчитывает на военную помощь Соединенных Штатов и все больше рассчитывает на собственные возможности.

        ну что, отлично! а против кого? против Карабаха? или они против РФ собрались? так РФ тоже эти Байрактары проверила в Сирии. отличные БПЛА! 4 сирийских панциря их там 14 штук накрошили в сухую. все свидетельствует о удачном выборе поляков good
        1. Tim Werner
          Tim Werner 17 октября 2021 16:58
          -21
          4 сирийских панциря их там 14 штук накрошили в сухую

          это смешно)))
          странно что не 114 штук )))
          воистину фантазия некоторых не знает границ
          1. Теренин
            Теренин 17 октября 2021 18:05
            +6
            Цитата: Tim Werner
            4 сирийских панциря их там 14 штук накрошили в сухую

            это смешно)))
            странно что не 114 штук )))
            воистину фантазия некоторых не знает границ

            Мы причем тут request сколько послали, столько и накрошили. Шлите больше. Велком!
        2. venik
          venik 17 октября 2021 20:58
          +5
          Цитата: SanichSan
          РФ тоже эти Байрактары проверила в Сирии. отличные БПЛА! 4 сирийских панциря их там 14 штук накрошили в сухую.

          =======
          Александр! Давайте расставим все "по полочкам";
          - Во-первых: не все сбитые БПЛА - это "Байрактары";
          - Во-вторых, не все БПЛА (в.т.ч. и "Байрактары") были сбиты "Панцирями" (там и "Буки" еще отличились!
          - В третьих: Не все "Панцири" потерянные в Ливии были уничтожены именно "Байрактарами"! (там, как минимум 2 - были тупо брошены экипажами и захвачены противником!);
          Какие же из всего этого выводы? Да его уже некоторые товарищи озвучили! А именно:
          - Первое: "Панцири" (как и "Буки" и "Торы") - очень неплохо себя зарекомендовали в Сирии! В.т.ч. при борьбе с БПЛА! Об этом свидетельствует хотябы табличка о применении "Панцирей" при обороне Хмеймима:

          - Второе: БПЛА класса "Байрактар" (и их зарубежные аналоги) весьма эффективны, в случае если противник имеет весьма слабую ПВО или не имеет ее вообще!
          - Третье: Против противника, имеющего мощную, эшелонированную систему ПВО такие системы - неэффективны и являются скорее воздушной мишенью!
          P.S. Что же касается Калининградской области, где мощная, эшелонированная система ПВО представлена ЗРК С-400, "Бук", "Парцирь", "тор" (не говоря уже о ЗРК морского базирования), а также имеются ОТРК "Искандер" и РК "Калибр" (на кораблях), 24 "Байрактаров" планируемых к закупке Польшей, то это даже не смешно! В случае конфликта они либо будут уничтожены на земле в пунктах базирования, либо не долетят даже до границ области! Т.е рассчитывать на эту "силу", как на серьезный аргумент в противостоянии с РФ, могут разве что очень самонадеянные и не менее "гонористые" "пшеки"! hi
        3. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 17 октября 2021 21:39
          -6
          Цитата: SanichSan
          ну что, отлично! а против кого? против Карабаха? или они против РФ собрались? так РФ тоже эти Байрактары проверила в Сирии. отличные БПЛА! 4 сирийских панциря их там 14 штук накрошили в сухую. все свидетельствует о удачном выборе поляков

          ))
          Боюсь, что к обороноспособности этот лукавый бизнес имеет мало отношения. Самое забавное, если мы станем свидетелями образования неких субблоков внутри блока НАТО.Такие фракционные кружки "думающих поперёк". И у поляков, и у турок есть амбиции.
      3. poquello
        poquello 17 октября 2021 16:22
        +2
        Цитата: svp67
        Цитата: Tusv
        Мои аплодисменты

        Вы еще больше будете аплодировать после этих вот слов:
        Это показывает, что Варшава в меньшей степени рассчитывает на военную помощь Соединенных Штатов и все больше рассчитывает на собственные возможности.

        ага, "это не я, это моя рука", американцам понадобилась страна как бы напрямую с ними не связанная
        1. SanichSan
          SanichSan 17 октября 2021 17:16
          0
          Цитата: poquello
          американцам понадобилась страна как бы напрямую с ними не связанная

          зачем понадобилась? с поляками уже один раз попробовали "кашу сварить". помните что в 1939 получилось? а так то да.. перед этими событиями поляки тоже надували щеки и провели отличную рекламную компанию. настолько удачную что польскую армию считали второй по силе в Европе после Франции. думаете что США на те же грабли решили наступить?
          1. poquello
            poquello 17 октября 2021 17:27
            +3
            Цитата: SanichSan
            думаете что США на те же грабли решили наступить?

            весь цимес данной ситуации в том, что США получает пользу в обоих вариантах развития событий как и тогда, но есть и третий ибо хождение по граблям не русская национальная забава
            1. SanichSan
              SanichSan 17 октября 2021 17:41
              -2
              Цитата: poquello
              весь цимес данной ситуации в том, что США получает пользу в обоих вариантах развития событий как и тогда

              простите, но от того что Польшу переехали за пару недель США тогда ничего не получили. hi дивиденды были от 5 лет войны с СССР, продажи оружия и ресурсов Германии и СССР. но тут то 5 лет войны не предвидится. просто слив Поляков по быстрому. кому оружие то продавать и ресурсы? ЕС? так это прокатит только если РФ на Польшу нападет, а Польша РФ нафиг не нужна... если Польша нападет на Белоруссию или РФ то ЕС в первых рядах побегут хоть чего-нибудь урвать от очередного раздела Польши. заставить ЕС выполнять какие-то требования США по увеличению военного бюджета тоже не получится. ЕС уже уверенно посылает штаты с этой просьбой несуразной под разными предлогами. США сейчас разве что Австралийцев может иметь во всех позах. те по самые уши вляпались с ссорой с Китаем и разрывом контракта с Францией wassat
              в общем пшик какой-то а не многоходовка request
              1. poquello
                poquello 17 октября 2021 17:48
                +3
                Цитата: SanichSan
                простите, но от того что Польшу переехали за пару недель США тогда ничего не получили. hi дивиденды были от 5 лет войны с СССР, продажи оружия и ресурсов Германии и СССР. но тут то 5 лет войны не предвидится.

                конфликт позволит отвлечь время и ресурсы одного из геополитических противников в любом случае
                1. SanichSan
                  SanichSan 17 октября 2021 18:19
                  +1
                  Цитата: poquello
                  конфликт позволит отвлечь время и ресурсы одного из геополитических противников

                  отвлечь РФ на пару недель чтоб США могли продемонстрировать очередной слив своего верного холопа? вы уверены что очередной удар по репутации надежного союзника это то что нужно США?
                  1. poquello
                    poquello 17 октября 2021 18:22
                    +3
                    Цитата: SanichSan
                    Цитата: poquello
                    конфликт позволит отвлечь время и ресурсы одного из геополитических противников

                    отвлечь РФ на пару недель чтоб США могли продемонстрировать очередной слив своего верного холопа? вы уверены что очередной удар по репутации надежного союзника это то что нужно США?

                    ну значит нужно накачать так чтобы не пара недель, и опосредованно они помогать полякам будут, и на остальных европейцев давить
                    1. SanichSan
                      SanichSan 17 октября 2021 20:27
                      0
                      Цитата: poquello
                      и опосредованно они помогать полякам будут

                      конечно будут! как грузинам в Осетии wassat
                      Цитата: poquello
                      и на остальных европейцев давить

                      вот тут проблемка... давилка уже не та request а сейчас еще и с газом ЕС прокинул в тяжелый момент...
                      1. poquello
                        poquello 17 октября 2021 23:19
                        +1
                        Цитата: SanichSan
                        вот тут проблемка... давилка уже не та

                        хорошо бы если так, но что-то движется пока всё в этом направлении, значит на что-то расчитывают
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 17 октября 2021 15:42
    +5
    24 дрона наверняка остановят российскую армию прямо на рубежах... wassat как и танки Абрамс и истребители. Без НАТО польская армия мало чего стоит. А втянуть НАТО в свои разборки полякам вряд ли получится. Никто из европейцев не захочет умирать за интересы поляков.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 17 октября 2021 15:51
      +4
      Цитата: Горный стрелок
      Никто из европейцев не захочет умирать за интересы поляков.

      Я вам больше скажу, никто из поляков не хочет умирать ха интересы поляков...Вы же видите, как у них детство в заду играет - пугают старшим братом и грозят чем-то ещё, держа руки в карманах...
  5. Machete
    Machete 17 октября 2021 15:45
    +5
    Секта свидетелей Байрактара плодится и множится.
  6. tralflot1832
    tralflot1832 17 октября 2021 15:45
    +1
    Самое то ,чтоб газопроводы свои патрулировать от всяких диверсантов! lol
  7. krwik789
    krwik789 17 октября 2021 15:47
    -7
    Блащак заявил, что это "проверенное временем" оружие

    Да так и есть, сколько техники пожгли в Карабахе эти птички, мама не горюй wassat
    1. Silver bullet
      Silver bullet 17 октября 2021 15:57
      +12
      Жители "Виларибо" купили "Байрактары" чтобы выёживаться перед соседями, но они не знали, что жители "Вилабаджио" уже поставили в Беловежской пуще антитуркопепелацы
    2. Cowbra
      Cowbra 17 октября 2021 16:05
      +5
      А сколько Байрактаров пожгли хуситы, причем подтверждая каждый сбитый фото/видеоматериалами - мама не горюй... Полсотни точно есть. Может Карабаху надо было хоть что-то похожее на ПВО изобразить?
      Просто изумляют басни про то, что винтовой ударный беспилотник - оружие прям усериться с испугу lol ТИХОХОДНЫЙ. НИЗКОВЫСОТНЫЙ. Довольно немаленький. С невеликим БК. Хренли ему ловить против Панциря? Пока Панцирь не выстрелит весь БК? Если это такая вундервафля, то КР - в принципе не сбиваемы lol
      1. Моменто
        Моменто 17 октября 2021 16:17
        -7
        и сколько пожгли? если учесть, что в йемене байкатаров не было)
        1. poquello
          poquello 17 октября 2021 16:36
          +7
          Цитата: Моменто
          и сколько пожгли? если учесть, что в йемене байкатаров не было)

          ну перепутал человек Иемен с Ливией, от этого количество не меняется
          "в Ливии «Панцирями» было сбито 47 единиц Bayraktar TB2"
          1. Cowbra
            Cowbra 17 октября 2021 16:38
            0
            Угу, вечно бармалеев путаю... Но факт остается фактом. Байрактар - это Ю-87 на новый лад, граничное условие применения - ПОЛНОЕ отсутствие ПВО. Не замечаете. что в так любимые иноСМИ рейтинги всяких там... Вроде "лучшее оружие ВМВ" - Ю-87 не попадает? Они про него даже не знают тольком, Ю-87 слетали в Англию 1 раз, второй - лететь стало НЕКОМУ, все посшибали за 1 налет, это тупо мишень, как Байрактары
            1. gurzuf
              gurzuf 17 октября 2021 17:14
              +1
              Скорей -Хеншель - 123 , а не Ю-87.
            2. Black5Raven
              Black5Raven 17 октября 2021 23:05
              -3
              Цитата: Cowbra
              граничное условие применения - ПОЛНОЕ отсутствие ПВО.

              Кривизну земли вспомните как оправдание. В том же Карабахе было полно ПВО и оно отлично горело.
              1. Albert1988
                Albert1988 18 октября 2021 23:08
                -1
                Цитата: Black5Raven
                Кривизну земли вспомните как оправдание. В том же Карабахе было полно ПВО и оно отлично горело.

                А вот в Ливии от чего-то не горело... На севере, когда наши пинка сирийским ПВОшникам отвесили опять от чего-то перестало гореть. Да и если брать тот же север Сирии с наступающими бабахами и турками за их спиной, то ПВО там горело как-то внезапно не от птичек, а от обычной арты...
          2. Tim Werner
            Tim Werner 17 октября 2021 17:02
            -10
            в Ливии «Панцирями» было сбито 47 единиц Bayraktar TB2

            ))) а че так мало то?
            берите выше
            сотня
            или двести...)
            к сведению,
            Байрактаров ВСЕГО произведено 160 штук)))
            1. poquello
              poquello 17 октября 2021 17:10
              +3
              Цитата: Tim Werner
              в Ливии «Панцирями» было сбито 47 единиц Bayraktar TB2

              ))) а че так мало то?
              берите выше
              сотня
              или двести...)
              к сведению,
              Байрактаров ВСЕГО произведено 160 штук)))

              не вижу повода сомневаться, тк там турки воевали напрямую
              1. Tim Werner
                Tim Werner 17 октября 2021 17:14
                -8
                к сведению, на вооружении сухопутных сил Турции ВСЕГО 33 штуки байрактаров, 18 у жандармерии и 4 в ВМС
                фантазируйте дальше
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 17 октября 2021 17:22
                  0
                  Цитата: Tim Werner
                  ВСЕГО 33 штуки байрактаров, 18 у жандармерии и 4 в ВМС

                  Это не так. В ВС у Турции минимум 120 штук Байрактар TB-2. Всего заказано 150 штук.
                  1. Tim Werner
                    Tim Werner 17 октября 2021 17:25
                    -10
                    а можно пруф на это?
                    я привел данные из милитари баланс за 2020 год
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 17 октября 2021 17:34
                      +1
                      Пожалуйста:
                      По данным, предоставленным турецкому изданию RaillyNews техническим директором компании, занимающейся производством БПЛА, всего заказчикам поставлено 154 дрона.

                      Он сообщил, что компания поставляет дроны Bayraktar TB2 армии и силам безопасности Турции, а также еще в три страны – Азербайджан, Катар и Украину. Их общее количество составляет 154 аппарата, из которых более 120 сейчас находятся в строю.


                      https://topwar.ru/178366-stalo-izvestno-chislo-postavlennyh-zakazchikam-tureckih-bpla-bajraktar.html

                      Это актуально на декабрь 2020 года. С тех пор производство не останавливалось не на день.

                      Выдержка из Википедии (более менее данные верны):


                      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2
                      1. Tim Werner
                        Tim Werner 17 октября 2021 17:46
                        -9
                        на сайте самого Байкара прямо сейчас написано о 160 штуках произведённых ВСЕГО для всех заказчиков
                        В любом случае 47 уничтоженных Байрактаров только в Ливии - фейк
                      2. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 17 октября 2021 18:00
                        0
                        Цитата: Tim Werner
                        на сайте самого Байкара прямо сейчас написано о 160 штуках произведённых

                        На конец 2020 года актуально, сейчас нет. Их завод чуть ли не без выходных работает. Заказов на 3-5 лет вперёд. Много секретных поставок, в Туркменистане ТБ2 только на параде засветились. Много поставок в Африку.

                        Цитата: Tim Werner
                        В любом случае 47 уничтоженных Байрактаров только в Ливии - фейк

                        Это да, уряскакуасам это позволительно)
                        Подтверждённых потерь (фото/видео) 26 штук Байрактар ТБ2. Ещё может десяток без подтверждения, косвенно об этом говорит информация из интервью:

                        Их общее количество составляет 154 аппарата, из которых более 120 сейчас находятся в строю.

                        Потери в Карабахе:
                        2 ТБ2
                        https://lostarmour.info/karabakh/
                        Потери в Ливии
                        21 ТБ2
                        https://lostarmour.info/libya/
                        Потери в Сирии
                        3 ТБ2
                        https://lostarmour.info/syria/
                      3. Cowbra
                        Cowbra 17 октября 2021 18:08
                        0
                        Врете. Написано о 160 находящихся прямо сейчас на вооружении, потеряные вообще не упомянуты
                2. poquello
                  poquello 17 октября 2021 17:29
                  +3
                  Цитата: Tim Werner
                  к сведению, на вооружении сухопутных сил Турции ВСЕГО 33 штуки байрактаров, 18 у жандармерии и 4 в ВМС
                  фантазируйте дальше

                  они их в гараже после работы собирают?
                3. Cowbra
                  Cowbra 17 октября 2021 17:32
                  +1
                  Цитата: Tim Werner
                  к сведению, на вооружении сухопутных сил Турции ВСЕГО 33 штуки байрактаров

                  Да? А они пели, что полсотни азербайджанцам подарили... wassat Вы там определитесь меж собой, что именно врать, а то вразнобой пропагондо... Прапагадда... Тфу, короче сказки рассказываете lol
                  Цитата: Tim Werner
                  а можно пруф на это?

                  Since 2014, it keeps carrying out missions successfully within the Turkish Armed Forces, Gendarmerie and the Turkish National Police. Currently, 160 Bayraktar platforms are at the service of Turkey, Qatar, Ukraine and Azerbaijan.

                  Таки офстраничка производителя:
                  https://baykardefence.com/uav-15.html
                  1. Tim Werner
                    Tim Werner 17 октября 2021 17:36
                    -5
                    кто пел?
                    где ссылки?
                    160 всего произведено для всех заказчиков
          3. Моменто
            Моменто 17 октября 2021 17:34
            -5
            проблема в том, что по словам производителя/конструктора старые панцири не видят тихоходные цели. так что сбить байкатар для панциря большая удача. в новых - новый радар. так понимаю еврейский скопировали. но их начали выпускать полгода назад… а тут 47 единиц) да у турков столько байкатаров не было сколько тут насчитал )
            1. poquello
              poquello 17 октября 2021 17:39
              +1
              Цитата: Моменто
              да у турков столько байкатаров не было сколько тут насчитал

              это не тут, это расследование американского военкора Джеффа Яворски
            2. Albert1988
              Albert1988 18 октября 2021 23:11
              +2
              Цитата: Моменто
              проблема в том, что по словам производителя/конструктора старые панцири не видят тихоходные цели.

              Вы будете удивлены, но производитель/конструктор не мог сказать такой чуши. Старые панцири могут не видеть цели с ЭПР ниже определенного значения, или же цели на определённой высоте (выше или ниже определенной высоты), но вот скорость тут мало что играет, тем более, что панцирь как раз и разрабатывался против не самых быстроходных вертолетов.
              1. Моменто
                Моменто 19 октября 2021 02:06
                -1
                интересное интервью для тех кто может читать между строк:

                «ТАСС побеседовал с главным конструктором комплекса Валерием Слугиным об эффективности применения "Панциря" в реальных боевых действиях, новых гиперзвуковых ракетах для него, а также новых вариантах боевых машин с увеличенным боекомплектом.»

                из интервью:

                Уязвимым местом всех радиолокационных систем является как раз работа по таким небольшим малоскоростным целям. Когда они идут на малых скоростях и высотах на фоне сильных отражений от земной поверхности, станция обнаружения целей забивается. Это очень сложная проблема, однако "Панцирь" с ней справляется.

                — Мы адаптировали локационные средства под обнаружение и точное сопровождение малозаметных целей. На нашей новой ракете нет головки самонаведения, только поражающая часть. Если мы уже видим цель радиолокационной станцией боевой машины, мы гарантированно подорвем боевую часть на пути следования беспилотника, и поле осколков его надежно накроет.

                вот это интересно:
                Хочу отметить, что беспилотники для "Панциря" — не самая главная цель. "Панцирь" спроектирован таким образом, что борется с ракетами РСЗО, минами, крылатыми ракетами, тактическими баллистическими и гиперзвуковыми ракетами.

                т.е. панцирь сделан даже для баллистических ракет, но не для беспилотников. странно слегка?
                1. Albert1988
                  Albert1988 21 октября 2021 22:09
                  +1
                  Читать надо не "между строк", а сначала просто сами строки внимательно прочитать.
                  Пример:
                  Цитата: Моменто
                  Уязвимым местом всех радиолокационных систем является как раз работа по таким небольшим малоскоростным целям. Когда они идут на малых скоростях и высотах на фоне сильных отражений от земной поверхности

                  То есть главная проблема - маловысотная цель с маленькой ЭПР, то есть низколетящий беспилотник, который по большей части пластиковый, поэтому радиоволны будут от него отражаться в меньшей степени, чем, скажем, от вертолета или ракеты. А скорость цели тут вообще особой роли не играет. Повторяю - главное малая высота и малая ЭПР.
                  Цитата: Моменто
                  Хочу отметить, что беспилотники для "Панциря" — не самая главная цель. "Панцирь" спроектирован таким образом, что борется с ракетами РСЗО, минами, крылатыми ракетами, тактическими баллистическими и гиперзвуковыми ракетами.

                  А это вообще интересно - ибо под гиперзвук панцирь вообще не делался - не его профиль, РСЗО он перехватывать, конечно же может, но только работать им по чему-то меньше "смерча" или "урагана" - просто нерентабельно, про мины минометные - вообще бред. Если брать изначальную цель панциря - то это борьба с вертолетами и дозвуковыми КР аля томагавки и им подобные (на подлете к цели). Что же касается беспилотников, то они для панциря могут представлять проблему только если это высотный беспилотник - на высоту около 10-ки панцирю дотягиваться не очень, а вот "Тор" - вполне, это уже его компетенция.
          4. Albert1988
            Albert1988 18 октября 2021 23:25
            +1
            Цитата: poquello
            ну перепутал человек Иемен с Ливией, от этого количество не меняется
            "в Ливии «Панцирями» было сбито 47 единиц Bayraktar TB2"

            Вряд ли столько байракторов, скорее всего 47 беспилотников, но байракторв парочку там точно есть) Судя по опыту Сирии - как только этих дорогих птичек начинают приземлять в количестве больше одной, они сразу куда-то деваются, а отдувается потом самая обычная арта)))
            1. poquello
              poquello 18 октября 2021 23:32
              +1
              Цитата: Albert1988
              Цитата: poquello
              ну перепутал человек Иемен с Ливией, от этого количество не меняется
              "в Ливии «Панцирями» было сбито 47 единиц Bayraktar TB2"

              Вряд ли столько байракторов, скорее всего 47 беспилотников, но байракторв парочку там точно есть) Судя по опыту Сирии - как только этих дорогих птичек начинают приземлять в количестве больше одной, они сразу куда-то деваются, а отдувается потом самая обычная арта)))

              Цитата: poquello
              это не тут, это расследование американского военкора Джеффа Яворски

              ввиду некоторого равнодушия к теме, я в общем не заморачивался как он там нарасследовал 47, но не пара ИМХО ибо новости что хавтаровцы их сбивали приходили куда чаще
              1. Albert1988
                Albert1988 18 октября 2021 23:45
                +1
                Цитата: poquello
                ввиду некоторого равнодушия к теме, я в общем не заморачивался как он там нарасследовал 47, но не пара ИМХО ибо новости что хавтаровцы их сбивали приходили куда чаще

                Байрактар банально сильно дорогой. Поэтому чаще всего применяется тогда, когда есть полная уверенность, что его не приземлят, но стоит приземлить хоть парочку - сразу переходят на что подешевле и помельче.
                1. Моменто
                  Моменто 19 октября 2021 07:19
                  +1
                  сильно дорогим он был когда его сильно разрабатывали. сейчас он на потоке и эпитет сильно дорогой для него явно преувеличен.
                  как хвастаются турки компоненты байкатара сильно импортозаместили. тут конечно много пропаганды и не известно как там на самом деле (впрочем не только у турков), но при серийном выпуске все сильно дешевеет.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 19 октября 2021 20:58
                    0
                    Цитата: Моменто
                    сильно дорогим он был когда его сильно разрабатывали. сейчас он на потоке и эпитет сильно дорогой для него явно преувеличен.

                    В сравнении с более легкими моделями БПЛА он, конечно же, очень дорогой. Понятное дело, что с пилотируемой машиной его стоимость не сравнится.
                    Цитата: Моменто
                    как хвастаются турки компоненты байкатара сильно импортозаместили.

                    Не заместили, а просто поставщиков сменили - где были американцы, там теперь китай, где были немцы - там теперь Украина, но вот многие компоненты (типа тепловизоров) все еще идут из Франции (других вариантов нет).
                    Цитата: Моменто
                    тут конечно много пропаганды и не известно как там на самом деле (впрочем не только у турков), но при серийном выпуске все сильно дешевеет.

                    Это понятно, но сравнение шло именно с другими БПЛА, которые намного дешевле байрактара.
      2. donavi49
        donavi49 17 октября 2021 16:46
        +3
        Ноль. Так как саудиты и турки не очень сейчас, а до этого купили немного других БПЛА (Вестел), вот их и пожгли чуток.



        Основные потери идут в СН-4, ибо их саудиты около 50 закупили и используют до упора.



        Ну и всяким залетным Риперам тоже достается.
      3. Karos
        Karos 17 октября 2021 19:57
        -2
        Байрактары показали свою эффективность при относительно дешевой цене. Это факт, и как диванные умники не тешились бы, от фактов данного дня не убежать. Даже главные мировые державы после оглядки на байрактары, стали разрабатывать свои безпилотники.
        1. Cowbra
          Cowbra 17 октября 2021 20:13
          +2
          Цитата: Karos
          при относительно дешевой цене

          И тишина... - Брехня!
          Цена комплекса Байрактаров -
          Стоимость единицы ~70 млн $ за минимальную стандартную поставку, в составе 6 дронов, 3 станций управления и вспомогательного оборудования

          2 панциря уже непробиваемы для них. Панцирь стоит меньше 15 лимонов. Примечание - это еще не посчитаны офигенно дорогие корректируемые боеприпасы
          1) Сбитые Байрактары подтверждены в Ливии перекрестно.
          2) В Карабахе применялись широко Грачи, что после войны подтвердил Азербайджан - но вот все покоцаное артой и Грачами журналисты пишут почему-то Байрактарам. При этом сколько именно и чего завалили Байрактары - неизвестно.
          3) Сколько именно поражено в НКР - неизвестно, широко применялись надувные обманки, так что видос не говорит ничего.
          4) ПВО в НКР не было как класса.
          5) Эффективность можно посмотреть в Ливии - и Сирии. В Сирии 1 раз отработали неплохо - за счет эффекта внезапности, после этого Сирия озаботилась ПВО, сшибла несколько Байрактаров влет - и больше оттуда ни звука про успешность применения этих пепелацев
          Так что про диван - это ты про себя.
          1. Karos
            Karos 18 октября 2021 13:11
            -2
            Скажи это родителям армянских солдат которые в гробу кувыркаются от твоих слов.
            1. Cowbra
              Cowbra 18 октября 2021 13:21
              0
              Ты лучше расскажи 33 турецким жмурам в Идлибе, которые померли в Идлибе под ударами ВКС - что все фигня, зато не от Байрактаров. От бомбы с Сушки ПЗРК не поможет - не достает ПЗРК до Сушки с Гефестом
              1. Karos
                Karos 18 октября 2021 13:30
                -2
                В теме речь идет не о Сушках, и их преимущество не кто не отменял. Тема о безпилотниках.... Хотя вас понять можно, у всех армян ноги ломит от одного только слово Байрактар...
                1. Albert1988
                  Albert1988 18 октября 2021 23:14
                  0
                  Цитата: Karos
                  Тема о безпилотниках....

                  Тогда вопрос - от чего беСпилотники, которые такие крутые не смогли предотвратить срыв наступление бородачей на севере Сирии? Если, как вы утверждаете, они там панцири как орешки щелкали и все выносили, что движется и не движется? Наверное от того, что когда спохватились стали приземлять их - приземлили парочку, так и летать перестали?
  8. Alien From
    Alien From 17 октября 2021 15:48
    +4
    Придётся дополнительные берёзовые рощи сажать feel
  9. rocket757
    rocket757 17 октября 2021 16:03
    +2
    Блащак заявил, что это "проверенное временем" оружие, которое "отпугнет агрессора".
    . Конечно отпугнёт ... особенно тогда, когда такового на горизонте не наблюдается.
    1. cniza
      cniza 17 октября 2021 16:58
      +3
      Вот именно , Россия не явится на войну с Польшей. lol
      1. rocket757
        rocket757 17 октября 2021 17:12
        +1
        Да там такие в очередь, на войну с которыми наши не приходят, не приплывают, не прилетают!!!
        Шарманки разные, песня одна и та же.
        1. cniza
          cniza 17 октября 2021 17:15
          +3
          Они могут только толпой собраться , но похоже ещё одно место побаливает , поэтому будут только лаять...
          1. rocket757
            rocket757 17 октября 2021 17:21
            +1
            И толпой уже приходили/наваливались ... просто могил с надписями на разных языках стало больше! Рискнут, повторим.
            1. cniza
              cniza 17 октября 2021 17:54
              +3
              Думаю , что рискнут , историю не обманешь...
              1. rocket757
                rocket757 17 октября 2021 18:24
                +1
                Нам что делать ... занимаемся своими делами, не забываем, что за бугром ВРАГ, коварный, вероломный .....
                Будь готов ... всегда готов!
                1. cniza
                  cniza 17 октября 2021 18:57
                  +3
                  Вот правильно , никогда не забывать и не расслабляться...
  10. Грибок
    Грибок 17 октября 2021 16:12
    -2
    Байрактары использовались против папуасов только. Против нормальной армии это бесполезные куски железа.
    1. Tim Werner
      Tim Werner 17 октября 2021 17:00
      -7
      ха!
      папуасов))
      в карабахе байрактары разнесли в дым тор-2мкм, с-300, буки, российские РЭБ Репеллент
      видео их уничтожения есть в ютюбе
      1. venik
        venik 17 октября 2021 21:38
        +2
        Цитата: Tim Werner
        в карабахе байрактары разнесли в дым тор-2мкм, с-300, буки, российские РЭБ Репеллент

        ======
        Что, серьезно все так плохо? fool Ну, не С-300, а радар РЛС 36Д6, насчет "Тор-М2КМ", так там вообще было непонятно "что именно это было" (что-то вроде КамАЗа с кунгом..... А что касается "Буков" ("разнесенных в дым"), так их там НЕ БЫЛО, от слова "ВООБЩЕ"! Ну нету, нету их у армян СОВСЕМ нету! Ноль! А что до "Репеллента - так к уничтожению брошенной станции "Байрактары" не имеют решительно НИКАКОГО отношения! Кстати - "Байрактаров" у Азербайджана (по крайней мере во-время конфликта) было очень мало! Там основной парк был из израильских БПЛА (включая "дроны-камикадзе"), большая часть из которых собиралась в Азербайджане по израильской лицензии!
        P.S. Если уж взялся быть "троллем", то хотя бы удосужься изучить "матчасть"!fool
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 октября 2021 21:51
          +1
          По потерям ЗРК есть хороший ресурс, который собрал и проанализировал потери сторон по открытым источникам, по ним потери армян:
          Surface-to-air missile systems (37, of which destroyed: 32, captured: 5)

          3 9K35 Strela-10: (1, destroyed by TB2) (2, destroyed by TB2) (3, destroyed by TB2)
          21 9K33 Osa:
          3 2K12 Kub: (1, destroyed by loitering munition) (2, destroyed by loitering munition) (3, captured)
          3 2K11 Krug: (1, damaged and captured) (2, captured) (3, captured)
          4 5P85S (launcher for S-300PS): (1, destroyed by loitering munition) (2, destroyed by loitering munition) (3 and 4, destroyed)
          1 5P85D (launcher for S-300PS): (1, destroyed by loitering munition)
          1 S-300 component: (1, destroyed by loitering munition)
          1 Tor-M2KM: (1, destroyed by loitering munition)

          Radars (17, of which destroyed: 13, captured: 4)

          1 P-15 'Flat Face A': (1, captured)
          2 P-18 'Spoon Rest D': (1, destroyed by TB2) (2, destroyed by TB2)
          1 P-19 'Flat Face B': (1, damaged and captured)
          4 ST86U/36D6 'Tin Shield' (for S-300): (1, destroyed by TB2) (2, destroyed by loitering munition) (3, destroyed by loitering munition) (4, destroyed by loitering munition)
          1 SNR-125 'Low Blow' (for S-125): (1, destroyed by loitering munition)
          2 5N63S 'Flap Lid' (for S-300): (1, destroyed by loitering munition) (2, destroyed by loitering munition)
          1 19J6 (for S-300): (1, destroyed by TB2)
          2 1S32 'Pat Hand' (for 2K11 Krug): (1, destroyed by TB2) (2, captured)
          2 1S91 SURN (for 2K12 Kub): (1, destroyed by TB2) (2, captured)
          1 Unknown radar: (1, destroyed)

          Jammers and Deception systems (3, of which destroyed: 3)

          1 R-330P Piramida-I: (1, destroyed by TB2)
          2 Repellent-1: (1, destroyed) (2, destroyed)

          Decoys (2, of which destroyed: 2)

          2 Decoy 9K33 Osa: (1, destroyed by loitering munition) (2, destroyed by loitering munition)


          Полный список и скрины можно тут посмотреть: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

          Буки в НКР были, но вопрос в их работоспособности. Армяне как раз ждали ремонтную бригаду из Москвы.
          Армения потеряла четыре из шести размещенных в Карабахе зенитных ракетных комплексов Тор-М2КМ российского производства (наиболее современные образцы) за первые 15 дней войны, а половина всей ПВО НКР была уничтожена за 15 минут 27 сентября.

          Об этом заявил бывший секретарь Совета безопасности непризнанной Нагорно-Карабахской республики Самвел Бабаян.
          По его словам, после уничтожения "Торов" в зону боевых действий были направлены ещё четыре комплекса.

          Из шести ЗРК "Бук" в рабочем состоянии был лишь один. В первые минуты войны подразделениями ВС Азербайджана были уничтожены 10 ЗРК "Оса" и один ЗРК С-300.

          Цитата:
          "Оружия не было. ПВО на нуле. Было 6 ТОРов, из которых 4 были уничтожены за первые 15 дней. Потом отправили ещё 4, которые могут обеспечить максимум 45км. Из 6 установок БУК — 5 были нерабочие, из Москвы ждали ремонтную бригаду, чтобы к 10 числу получить в использование."
          1. Albert1988
            Albert1988 18 октября 2021 23:22
            0
            Цитата: OgnennyiKotik
            Буки в НКР были, но вопрос в их работоспособности. Армяне как раз ждали ремонтную бригаду из Москвы.

            Главное, чтобы не выяснилось, что процентов 80 их железа была в таком же состоянии, как и буки, потому, что гордые горцы решили малость на цвет-мете подзаработать)))) Что же тогда свидетели байрактара делать будут)))))
        2. Tim Werner
          Tim Werner 17 октября 2021 22:33
          -5
          не С-300, а радар РЛС 36Д6

          на видео азербайджанского минобороны видно развернутые установки с-300
          на видео с армянского поста видно уничтожение радара
          насчет "Тор-М2КМ", так там вообще было непонятно "что именно это было"

          в смысле непонятно?
          Тор уничтожили
          именно тот, который Армения получила от России и который стоит на вооружении России
          Стрел и Ос, ПЗРК Верба у армян БЫЛО очень много
          И хваленые РЭБы не помогли

          Итак, С-300, Тор-М2КМ, Стрелы, Осы, ПЗРК, российские РЭБ - это уровень ПВО папуасов????
          Аналогичное войсковое ПВО имеет и Россия

          Оно было разгромлено полностью беспилотниками!
          1. Albert1988
            Albert1988 18 октября 2021 23:17
            +1
            Цитата: Tim Werner
            Итак, С-300, Тор-М2КМ, Стрелы, Осы, ПЗРК, российские РЭБ - это уровень ПВО папуасов????
            Аналогичное войсковое ПВО имеет и Россия

            Ога, и у России из каждых 6-ти буков не работает пять, тупо не работает...
            Есть птичка такая, на иве живет - наивняк называется...
  11. Ros 56
    Ros 56 17 октября 2021 16:51
    0
    Наивные, ну прямо детский сад. Не надо сравнивать Армению и Россию в военном плане. У нас в МО вроде адекватные люди служат и меры против дронов прорабатывают.
  12. cniza
    cniza 17 октября 2021 16:57
    +3
    Блащак заявил, что это "проверенное временем" оружие, которое "отпугнет агрессора". А поскольку "агрессором" в Польше считают Россию, 24 BayraktarTB2 после 2024 года будут "пугать" российскую армию.


    Ну да , напугали - только кого ...
  13. Aurel
    Aurel 17 октября 2021 18:17
    -8
    Зададимся простым вопросом, почему в прошлом «космическая держава» отстала в этом виде вооружений как ударные БПЛА? В то время, как создание таких БПЛА стало насущным в такой стране как Израиль, кишащий террористами на ликвидации террористов Израиль за десятки лет наработал огромный опыт и создал великолепные образцы беспилотников и стал мировым лидером в данной технологии. В России боялись развивать этот вид вооружений только по одной причине - безопасность первого лица. Представьте гипотетически следующую ситуацию, где один беспилотник или их группа под управлением профессионалов (военных или террористов) наносят удар по кортежу первого лица, поэтому такое двойное назначение имело опасный потенциал для развития, в результате чего это направление было существенно заторможено и Россия отстала от мировых лидеров, таких как Израиль, США, Китай, Турция. Существующие образцы российских ударных БПЛА проходят испытания и в войска серийно не поставляются, таким образом по-факту Россия ими ещё не обладает для ведения полноценных боевых действий как например Турция, которая в ходе атак на трех военных театрах в краткий период уничтожила сотни образов советско-российской военной техники на миллиарды долл., о чем даже хвастливо заявил друг России Ильхам Алиев.
    1. Denis812
      Denis812 17 октября 2021 19:44
      +4
      Вы это...Употреблять бросайте :)
      А то почему-то вертолеты, ракеты, самолеты и прочее Первое лицо не пугало, а вот беспилотник пугал до ужаса. Ах да, ещё Первое лицо настолько тупое, что забыло проверить а не стоят ли какие-нибудь там "Рейсы" или "Стрижи" уже на вооружении. И не придёт ли кому в голову примотать к нему 10 кг взрывчатки и жахнуть по упомянутому кортежу :)

      На беспилотники забили потому что при развале СССР были приоритеты другие, на всё бабла не хватало. Когда бабки появились и произошло 8.8.8., то тенденция очевидно поменялась.
      Вот и весь фокус.

      Но да, полностью согласен с тем, что по беспилам был очень крутой провал. Рад видеть, что сейчас наверстываем.

      Успешность же атак БТшками в Карабахе обсуловлена:
      1. Отсутствием нормальной эшелонированной ПВО
      2. Низкий уровень организации командования войсками в зоне боёв.
      3. Полное пренебрежение средствами маскировки
      4. Политическим нежеланием руководства Армении работать по пунктам управления дронами.

      Но полностью согласен, что рекламу БТшкам Карабах дал превосходную. В этом плане турки молодцы. Очень качественно отработали.
  14. Covid
    Covid 17 октября 2021 19:45
    -6
    Это , да, правда или нет но видео по теме мне попалось. Прошлый год весна , Идлиб, Сирия. Турецкая операция Весенний Щит. Короче видео. Правда это или нет, но тут про работу Байрактаров.
    1. тептяр
      тептяр 18 октября 2021 08:53
      0
      ничего себе!! и Где ПВО ?!
      1. Covid
        Covid 19 октября 2021 18:49
        -8
        А зачем нужно ПВО против врага у которого нет ВВС ? Те боевики что в Идлибе были это почти партизаны. Но тут на их стороне вмешалась Турция, а это уже вторая по мощи армия в НАТО. Почему Турция вмешалась, так это из за беженцев. В Идлибе их три миллиона, бежавших от Асада. Если бы Асад зачистил Идлиб , то это беженцы побежали бы дальше в саму Турцию, а им то зачем еще эти три миллиона ?
        И теперь Идлиб это на долго. Это котел в котором горят деньги и турецкие и российские. Там каждый день идут взаимные обстрелы. Но на вторую попытку захватить Асад с Путиным едва ли решаться. Слишком не равные силы.
        1. тептяр
          тептяр 20 октября 2021 06:14
          0
          турецкий Донбасс... Мы там русских защищаем, они в Идлибе тюрков. С Асадом жить те не хотят.
          1. Covid
            Covid 20 октября 2021 16:51
            -9
            Как вы там русских защищаете? Миллион беженцев. И миллион живут в разрухе. Не влазяя туда эти два миллиона жили бы как живет вся Украина. Или Россия начала там строить людям разрушенное жилье ? Или уровень жизни на Донбассе стал как в России ?
            Война это всегда худе чем Мир. Лучше бы вы у себя русских защищали, а то чеченцы скоро все краповые береты себе заберут. Надо же такая наглость. Кадыров совсем обнаглел . В курсе ?
            1. тептяр
              тептяр 21 октября 2021 06:57
              0
              не горячись. Ты сам по русски пишешь. Мы так считаем - мы там защищаем своих
  15. Teador
    Teador 17 октября 2021 20:29
    -3
    Цитата: HAM
    Нда,армяне сделали рекламу турецким бпла..

    Странно вроде бы Армяне не ЧУРКИ .МОЖЕТ ВСЕ ТАКИ ОРУЖИЕ С КОТОРЫМ ОНИ ВОЕВАЛИ
    1. ВячеSeymour
      ВячеSeymour 17 октября 2021 22:28
      -1
      МОЖЕТ ВСЕ ТАКИ ОРУЖИЕ С КОТОРЫМ ОНИ ВОЕВАЛИ

      Вряд-ли ... Как говорят футболисты :- "мы сыграли на столько на сколько нам позволил противник ".
      Война-странная штука , - всегда есть проигравший ...
    2. Covid
      Covid 21 октября 2021 19:12
      -6
      Эту рекламу турки сделали раньше в прошлом году сперва в Идлибе , потом в Ливии. Смотри видос выше.
  16. Dos
    Dos 18 октября 2021 14:04
    0
    Пашинян с самого начала считал что Россия впрягётся за армян и всячески намекал, при выходе в свет! Его поклонники тоже взвывали -"Где Россия! Пора вступаться! Ми нэ можем торговые точки аставлят!"
    1. Albert1988
      Albert1988 18 октября 2021 23:20
      0
      Цитата: Dos
      Пашинян с самого начала считал что Россия впрягётся за армян и всячески намекал, при выходе в свет!

      А прямо перед этим тот же самый Пашинян лизал филейную часть амерам и всячески намекал, что Россия "оккупирует" Армению, а его шавки так вообще орали про "вон из Армении", а когда началось - толпами повалили в Россию подальше от войны...
      1. Dos
        Dos 19 октября 2021 12:58
        0
        Но от сиськи российской так и не отвалились...
        1. Albert1988
          Albert1988 19 октября 2021 20:59
          0
          Цитата: Dos
          Но от сиськи российской так и не отвалились...

          Увы да, но Россия им четко дала понять, что будет, если таки отвалятся... Теперь Пашинянка лучший друг дяди Вовы и о выводе российской базы из Армении мало того, что не помышляет больше, так еще и речь о её некотором расширении идет))))