«Будет лучше для всех»: Российский политолог предложил ликвидировать Украину как государство

Украина не является самостоятельным субъектом и управляется Западом, поэтому обсуждать с Киевом установление мира на Донбассе бесполезно, заявил член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько.

В беседе с изданием "Украина.ру" Безпалько рассказал, что ожидать от Киева исполнения Минских соглашений не стоит, украинские власти не самостоятельны и сами ничего не решают. Однако способ добиться мира имеется, но он радикальный. По словам российского политолога, лучшим вариантом была бы ликвидация Украины как государства. При чем этот вариант является лучшим для всех, и для России, для Донбасса, а также и для самих украинцев, поскольку уровень жизни в стране падает и выхода из этой ситуации не видно.

О ликвидации Украины как государства или дальнейшем существовании, но уже в других границах, заявляется уже не в первый раз. При чем об этом говорят не только российские, но и украинские эксперты и политологи. Кроме того, такой вариант неоднократно появлялся и в западных СМИ.

Основной сценарий почти всегда один и тот же: Украина начинает военную операцию против народных республик Донбасса, после чего в него вмешивается Россия. Далее мнения расходятся. Некоторые говорят, что Россия, захватив весь юго-восток Украины, начиная от Харькова и заканчивая Одессой, остановится, но с другой стороны Украину начнут дергать Венгрия и Польша, забрав у нее Закарпатье и Галичину. В другом - Россия займет весь восток страны, захватив и Киев, а западная часть отойдет Западу, т.е. страну просто поделят. Существуют и другие варианты раздела страны.

Во всех случаях Украину "делят" и она прекращает свое существование как государство в сегодняшнем понимании. Сработает или нет этот прогноз - покажет время. А на сегодняшний день Киев продолжает игнорировать Минские соглашения, так что до мира на Донбассе еще далеко.

Comments

[Дедкастарый]

самостоятельная сейчас,наверное только Северная Корея.

[AUL]

...член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько.

Интересно, в аппарате президента все такие мудрые?

[Гражданский]

Это объявление направления главного удара? Маленькая победоносная война?

[Shurik70]

Безпалько спалился, однако.
Сдаётся мне, не на Россию, а на США он работает.

[frruc]

Надеюсь, главного удара не будет. Но то, что украину ждут непростые времена, это точно, даже не сомневаюсь.

[Владимир Машков]

Лучше-то лучше будет. Это давным-давно известно всем Но когда ж начнутся действия, а разговоры закончатся?

[антивирус]

контролируемый хаос .....и ответ на него -контролируемый вброс идей и мнений..
пока нет усиления санкций нам за "вмешательство на окраине" могут мудрые и поговорить

[Alexandr Bogun]

А у нас сейчас лёгкие времена?

[Doccor18]

Цитата: AUL

Интересно, в аппарате президента все такие мудрые?

Абсолютно все... Чего только стоит один спецпредставитель президента по связям с международными организациями для достижения целей устойчивого развития...

[Гардамир]

Фокус в том что политологи те кто принимают решения живут в параллельных мирах.

[kit88]

Там Китай не дремлет

[Incvizitor]

Любая страна в чём то зависти от других, только далеко не все эти страны являются рабскими колониями у многих своя внешняя политика и свои законы.

[Alexandr Bogun]

А что есть рабство в вашем понимании, схожая внешняя политика и стремления ровняться в образе жизни, доходах, развитии на самых развитых? Как по мне то это не рабство, если же смотреть на Украину то не очень похоже что они рабы которые выполняют то что от них требует или ждёт США. Если бы это было правдой то Украина довно выполнила Минские соглашения, признала Крым Российским и выгодно было бы всем в плане как экономики, так и геополитики, ЕС спокойно торговал с Россией и получал прибыль, Россия так же, США с Россией наводили бы совместно порядок на ближнем востоке и с Китаем и т.д. Но как мы видим всё обстоит иначе, скорее Украина вертит ЕС и держит в тонусе США против России.

[sniperino]

Цитата: Alexandr Bogun

Но как мы видим всё обстоит иначе, скорее Украина вертит ЕС и держит в тонусе США против России.

Повелевать Вселенной Украине никто не запрещает, но при этом повелители рискуют привлечь внимание санитаров. Я к тому, что открыто об этом лучше не писать, гегемонили бы себе втихаря, никто бы и не узнал.

[Alexandr Bogun]

ну какие санитары... мы вон в 2013-2015ом говорили про Новороссию "Малороссию" из состава 7ми областей, в итоге еле удерживаем аппендицит в 30% от двух областей. Какие санитары, нужно понимать масштабы и что Украина даже та что была 2014го года откровенно оказалась далеко не Грузией 2008го года, а сейчас начинать нам санитарить пытаться то оно нам ещё большим боком вылезет. Нас там не ждут, а если так то зачем туда лезть.

[nPuBaTuP]

Когда то это произойдёт безусловно.... Теперь вопрос.... Когда?

[Слон]

Было бы лучше вместо войны организовать смену ненавистного режима в Куеве. Хотя возможно время уже упущено.

[isv000]

Цитата: nPuBaTuP

Когда то это произойдёт безусловно.... Теперь вопрос.... Когда?

Для существования Украины как государства есть только один вариант: социальная направленность государства при стабильной экономике и развитой промышленности. А теперь прошу сопоставить вышесказанное с нынешней украдиной...

[Alexandr Bogun]

А какой вариант для нас? В России я тоже не чувствую "социальной направленности государства при стабильном экономическом развитии" или для них нужно социальное государство и развитая промышленность, а нам нет?
Как можно увидеть, сейчас Украина уже без пары лет десятилетие живёт без своего индустриального региона "Донбасс" и на одном лишь СГ показатели бюджета больше чем в 2012 с СГ и развитым промышленным регионом, по этому как по мне ваше утверждение про "один вариант существования Украины" явно неправильный и пока мы будем так узколобо на них смотреть то и успехов и понимания не будет ни с ними, ни с другими соседями как минимум на западных и южных границах.

[Mavrikiy]

«Будет лучше для всех»: Российский политолог предложил ликвидировать Украину как государство

Это так, но как.

Россия, захватив весь юго-восток Украины, начиная от Харькова и заканчивая Одессой, остановится, но с другой стороны Украину начнут дергать Венгрия и Польша, забрав у нее Закарпатье и Галичину.

Это вариант, но последствия для нас.... Бандеровцы уже сейчас как вши по РФ ползают, а тогда тут такое начнется.

[Горный стрелок]

Цитата: Mavrikiy

Бандеровцы уже сейчас как вши по РФ ползают, а тогда тут такое начнется.

А кто будет СШХ строить, БАМ расширять... Ничего не начнется особенного.

[Mavrikiy]

Цитата: Горный стрелок

А кто будет СШХ строить, БАМ расширять...

Нам столько не надо. Да и амнистию наши либерасты пробьют....

[Горный стрелок]

Цитата: Mavrikiy

Нам столько не надо. Да и амнистию наши либерасты пробьют....

Либералов будут рядом махать кайлом. И пробивать будут лишнюю пайку...

[kit88]

Киев при таком раскладе надо брать.
Хуже нет недоделаной работы.

[mark1]

Цитата: Mavrikiy

Бандеровцы уже сейчас как вши по РФ ползают

Если б только ползали... У меня стойкое ощущение, что уже заползли много куда и размножаются. Где то дуст надо искать.

[30 вис]

Цитата: Mavrikiy

. Бандеровцы уже сейчас как вши по РФ ползают, а тогда тут такое начнется.

Поверьте бандеровцы будут , как ягнята . Больше всех тянуть руку за единую Россию . А вот "граждане России" с кавказских гор и аулов . Это проблема серьёзная .. серьёзней чем все эти бандеровцы .

[ROSS 42]

Цитата: Mavrikiy

Бандеровцы уже сейчас как вши по РФ ползают, а тогда тут такое начнется.

Помилуйте, на дворе 21-й век. Когда в мире с опасными насекомыми борются с помощью стерилизации самцов, борьба с нацизмом проста, как пеньковая верёвка.

[bayard]

Цитата: Mavrikiy

Россия, захватив весь юго-восток Украины, начиная от Харькова и заканчивая Одессой, остановится, но с другой стороны Украину начнут дергать Венгрия и Польша, забрав у нее Закарпатье и Галичину.

Россия должна просто восстановить свою территориальную целостность .
И всё .
Причём - ВСЮ .
Я про территориальную целостность .
... Венгрия ... Польша ... А почему не Австрия ? Галичина исторически входила в состав Австрийской Империи ...
Вот и вернув себе своё .
При этом ВСЁ .
И примерно наказав террористов и военных преступников ... можно поставить вопрос о возврате (причём за вознаграждение !) ... Галичины в состав Австрии . Как законной прежде правообладательницы .
Ну право-же , не Польше же её отдавать(продавать) ??
Польша ей владела лишь с 1918 по 1939 г.
И владела ПЛОХО .
Потому как сама - несостоявшееся государство . По сути - бывшая провинция Российской Империи .
Им бы сегодня не о Галичине мечтать , а думать , как Германии её "Восточные Кресы" возвращать .
А то ведь как , на Сталина помои льют , а земелькой немецкой , что Сталин подарил ... пользуются ?
Немцы за могилами наших солдат в Трептов-Парке ухаживают .
Памятники нашим воинам и полководцам не рушат ...
Мне кажется , они заслужили возврат своих земель из польского пользования .
А австрияки - Галичину .
За деньги !
И я с удовольствием тогда посмотрю , какой там между ними сRа4 начнётся .
А Южно-Русские земли должны вернуться в родную гавань .
Всех же несогласных - высылать в Галичину австрийскую .
Ибо оттуда есть пошло слово "украИнец" - по ихнему означающее "маргинал" .
Вернём холопов к "господам" и пусть наслаждаются европейским гражданством .

Венгрия же нам ещё за разрушенный Воронеж не расплатилась .
За Сталинград .
И вообще - за участие в Гитлеровской коалиции .
В счёт этого у них тогда Сталин территории и отрезал .
Думаете многие будут против ?
После холодной и голодной зимы ?
... Впрочем всем недовольным - чемодан , вокзал , Галичина австрийская .
То-есть - в Европу .

Цитата: Mavrikiy

Это вариант, но последствия для нас.... Бандеровцы уже сейчас как вши по РФ ползают, а тогда тут такое начнется.

Да ничего не начнётся .
Будут тихими как мышки .
К тому-же паспортный режим и прочие процедуры ... И высылка на родину - в Галичину .
Под флаг цвета даунов .

... Помнится Лукашенко просил европейцев отдать ему Украину в управление ...
Нет . Пусть берёт Прибалтику .
Но в составе Единого Государства .

И всем от этого будет ХОРОШО !
И даже европейцам .
Потому что ГАЗ , НЕФТЬ и УГОЛЬ из России будет поступать по долгосрочным контрактам , и никто больше не будет колобродить , мешать транзиту , выпрашивать для России санкции ... и ссорить нормальных людей .

ВСЕМ БУДЕТ ХОРОШО !

[Андрей Чижевский]

Хорошо сказано! Жаль что у вас нет рычагов власти !

[Alexandr Bogun]

А что то связанное с реальностью у вас есть, а не с Российской империей, Прибалтийскими странами в составе Белоруссии которая в свою очередь в составе России? Вы понимаете что пока мы будем нести такой бред какой вы написали, то не то что Украины или Белоруссии не будет в составе нашей России, а и Казахстан и Армения уплывут в след за Грузией, Украиной, Молдовой и Азербайджаном (который уже по сути в Турецком мире, а не Русском). Может лучше трезво мыслить, а не фантазировать Южно Русские земли и т.д.? Как мне помниться то пока не было в массовом употреблении у нас вот этих вот "бандеровцы", "Украина не самостоятельна", "такого языка не существует, Австрийцы придумали", "Британцы придумали" и т.д. то мы нормально с ними жили, торговали, в гости ездили и ссорились по каким то мелочам. А как только начались вот эти игры с их властью про "Таможенный союз" и "Один народ", то теперь и Русских реально притесняют, и церковь не сегодня завтра задавят, и базы НАТО будут и в Харьковской и в Одесской области стоять. А мы всё про Российскую империю будем говорить, да?

[bayard]

Цитата: Alexandr Bogun

А что то связанное с реальностью у вас есть

Это и есть реальность , хоть и с долей юмора .

Цитата: Alexandr Bogun

а не с Российской империей

Пардон , а на что же нам ещё равняться ?
Есть юридическая правоприемственность РИ - СССР - РФ . Правоприемственность подразумевает ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ПРАВА .
А таких государств до развала СССР , как Эстония , Латвия , Литва , Украина , Белоруссия , Казахстан(тут совсем смешно - самоимя себе взяли модернизировав слово КАЗАК , сами будучи беженцами из Китая) и прочие ... Армении , Грузии , Азербайджаны .
С января 1992 г. эти все бывшие "союзные республики" держат экзамен на самостоятельность . И держат его плохо . Не получается у них .
Но мы пока не об "инородцах" , а о разделе самого русского народа га три некие разности . Причём противопоставленные друг другу . с этим надо кончать .
Не покончим сами , и в инициативном порядке , придётся кончать в порядке вынужденном . Когда этих новых "сынов Бандеры" кинут в бой за право в НАТО проскочить , или ещё по какой блажи из за моря-океана .

Цитата: Alexandr Bogun

Прибалтийскими странами в составе Белоруссии которая в свою очередь в составе России?

Да . А что Вас так смущает ? Там в каждой из этих недогосударств от 20% до 1\3 населения - наши , этнически русские . И земля эта нам принадлежит по праву ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ , ибо КУПЛЕНА у Швеции . За деньги . А потом ещё и поднята из халуп с земляными полами до уровня вполне развитых социально и инфраструктурно регионов , ставших западной витриной СССР .
С нами за это расплатились ?
Нет .
Напротив - выставляют претензии и счета .
Что с такими следует сделать ? Для восстановления справедливости и права собственности ?
Вернуть собственность его правообладателю .
Извините , но это уже юридическая сторона .
А есть ещё и геостратегическая - там наши порты . Наши , ибо построены нами . Для нас .
А какие предприятия там были построены ... Какая инфраструктура ... сейчас уже конечно всё почти в руинах .
Но ведь нам оттуда ещё и угрожают - натовскими базами .
Разве это допустимо ?

Цитата: Alexandr Bogun

Вы понимаете что пока мы будем нести такой бред какой вы написали, то не то что Украины или Белоруссии не будет в составе нашей России, а и Казахстан и Армения уплывут в след за Грузией, Украиной, Молдовой и Азербайджаном

А вы считаете , что они сегодня в нашей орбите ?
Точно ?
Когда очередной раз пытаются перевести свой язык на латиницу ?
Когда выживают и геноцидят там оставшееся русское население ?
Какие-то пришлые кочевники в Казачьем Стане ??
Когда их вере учат турецкие и аравийские муллы ?
Когда их экономики всё больше опутывает долгами Китай ?
Армения ?
Она когда-то была нам верна ?
А на чьей территории она существует ?
Не на территории ли бывшего Эриванского ханства , а позже эриванской губернии РИ ?
Азербайджан ?
А разве когда-нибудь до 1992 г. такое государство существовало ?
Это бывшая персидская провинция Аран , отошедшая РИ на рубеже 18 - 19 в.в.
Так что права на те земли имеет либо РФ(как преемница) , либо Иран - ежели Россия от своих прав откажется .
Это международные правовые нормы .
Если нам этого не надо - уступаем свои права Ирану , и это будет уже его проблема .
Это я к примеру .
Но то , что никакой "Украины" до 1992 г. в мировой истории не существовало , факт юридический . Это коренные русские земли . С преимущественно русским населением(великороссов и малороссов) и вкраплениями от черты оседлости - евреи , греки и пр.
Это фактор выживаемости России .
Всей России - Великой , Малой , Белой ,Вольной(Казачий Стан) .

Цитата: Alexandr Bogun

А как только начались вот эти игры с их властью про "Таможенный союз" и "Один народ", то теперь и Русских реально притесняют, и церковь не сегодня завтра задавят, и базы НАТО будут и в Харьковской и в Одесской области стоять.

А надо было не играть , а действовать . В 2014 г. можно было решить "украинский вопрос" практически безкровно . Ну , или почти безкровно , ибо кровь уже на Майдане они пролили . Армия Украины воевать не желала . Тем более с Россией . Категорически . И если спецслужбы отчасти и были расколоты(на большая часть твёрдо стояла за русский выбор) , то МВД не менее , чем 90% л\с и командования , были на стороне Русского Мира .
А то , что увлёкшись олимпийскими игрищами , ответственные за это направление всё про ... любили , а когда переворот состоялся и Януковичь искал со своей охраной пятый угол , а когда был вывезен сразу обратился за помощью ... и ... Проявленная нерешительность , неготовность и просто растерянность Кремля привела к тому , что вместо того , чтобы воспользоваться золотым шансом на воссоединение Русского Мира , на российских медия скоро уж 8 лет раздувается истерия вражды и розности . Всякими соловьями скобеевскими .
Пустопорожний треск на фоне предательства .
Именно тогда и именно из-за того , что Россия отказалась спасать своих единокровных , её международный аторитет с каждым годом падает всё ниже и ниже .
И никакая внутренняя пропаганда этого не исправит .
СЛАБЫХ БЬЮТ !
И Россию БЬЮТ !
Причём все кому не лень . На всех уровнях . И со всех сторон .
За СЛАБОСТЬ .
И не пробуйте мне доказать обратное - соглашательство с врагом , это всегда слабость .
Отказ отвечать на удары и оскорбления - это ХУЖЕ , ЧЕМ СЛАБОСТЬ .
Гораздо хуже .
И если отвечать , причём отвечать адекватно Россия не будет , то будут не только натовские базы в Харькове , но и в самой РФ таковые появятся .
Россию ждали в Украине в 2014 г.
Ждали в 2015 г.
И хоть уже и разуверились , но продолжают ждать и теперь . Ибо без своей коренной , исторической части , Россия не полноценна . Причём не полноценна во всём - от экономики , до геостратегического положения . Когда НАТО появится (а оно уже появилось) под Ростовом и Белгородом , когда здесь развернутся их передовые ударные силы , принимать меры будет уже поздно .
Украина оккупирована США и Англией .
И с этим надо срочно что-то делать .

А Ваша "хата с краю" сгорит первой , когда настоящий пожар начнётся .
А наша "хата" уже восьмой год горит .
Я из Донецка пишу .

[Болторез]

этих недогосударств от 20% до 1\3 населения - наши , этнически русские

Которые спят и видят как бы получить визовый вьезд во все болмен цивилизованные страны, отряды дагов и таджбеков на улицах, и зарплаты и пенсии как в пригороде Пскова. Неумных нет,поверьте.

поднята из халуп с земляными полами до уровня вполне развитых социально и инфраструктурно регионов

Сьездите в Ригу или Таллин- там историческая застройка вполне капитальная. Халупы- это на восточной украине( в Донецке).

[bayard]

Цитата: Болторез

Которые спят и видят как бы получить визовый вьезд во все болмен цивилизованные страны,

Прибалтам визы не нужны - они в Евросоюзе . Куда захотят , туда поедут . Они и едут . Молодёжь - почти вся . Именно из-за оттока молодых прибалтов в Европу , процентное соотношение русских и нерусских всё больше меняется в пользу русских . В Прибалтике .

Цитата: Болторез

Сьездите в Ригу или Таллин- там историческая застройка вполне капитальная.

В столицах - да . Бывал я там . Я в Вильнюсе учился в советские времена , так что насмотрелся .
А вот один мой знакомый - учёный , врач из Риги , помнит Прибалтику послевоенного времени . И те самые земляные полы . И нищету их природную . И как это всё при Советской власти менялось . Он 1943 г. рождения , "сын штаба армии" - на фронте родился , мать чертёжницей в штабе служила , а отец из армейской разведки ... Он и Берлин с этой армией брал , и фотографию показывал свою(в неполные 2 года) на фоне Бранденбургских ворот .
Так вот он эти земляные полы в сёлах и пригородах Прибалтики помнит хорошо . Рассказывал .

Цитата: Болторез

Халупы- это на восточной украине( в Донецке).

А Вы были в Донецке ?
До войны это был(да во многом и остался) один из красивейших городов бывшей Украины .
И одним из самых богатейших , ибо область Донецкая давала до 25% ВВП той страны .
А донецкая агломерация имела самую высокую плотность населения в Европе .
До революции - Промышленное Сердце России .
.

Цитата: Болторез

и зарплаты и пенсии как в пригороде Пскова. Неумных нет,поверьте.

А ко мне лет 8 назад из Вильнюса приезжали , жаловались , что работы нет , предприятия стоят или ликвидированы , а цены коммунальные - европейские . И сельское хозяйство европейскими законами и правилами убили .
Капиталистическая Россия отнюдь не "луч света в тёмном царстве" , но к 2014 г. вполне таковым становилась . И темпами роста , и уровнем благосостояния . А после захвата англосаксами Украины , когда разорвались кооперационные цепочки , многие программы в России просто встали - авиастроение , судостроение , на несколько лет были заморожены ряд проектов по энергетическому машиностроению , оборонные программы .
Если человеку отсечь руку или ногу , он полноценным уже не будет . Не сможет быть . А Россия много потеряла . И потому не полноценна без своих исторических "частей тела" . И не устоять ей в одиночку ... уже не стоится , как не пиарь "успехи" и "прорывы" .
Территориальную , народную и экономическую ЦЕЛЬНОСТЬ необходимо ВОССТАНОВИТЬ .
Только тогда Россия будет способна устоять и выжить в предстоящих потрясениях .

[Болторез]

А Вы были в Донецке ?

Родственники в Мерефе. Начиная с поздних 90х мы, приезжая из Латвии, были по их меркам богатыми.

Прибалтам визы не нужны - они в Евросоюзе

Это я знаю- неоднократно проверял И от этой привилегии они откажутся ради воссоединения с "русским миром"? Кстати, русскоязычные ездят туда-сюда не меньше коренных и никакого процентного роста не выходит.

эти земляные полы в сёлах и пригородах Прибалтики

На хуторах Латвии бывал-после Украины был ошарашен двухэтажным деревянным домом квадратов на 400- там жил хуторянин с семьей. Дом построен был лет 120 назад.И он был не один. Если в Латвии покупаете квартиру, то самый дорогой вариант-"улманисовка"- построенная до воссоединения с союзом нерушимым постройка 30х годов. В Донецке тогда барак был за радость.

жаловались , что работы нет

А украинцы на работу в Литве визы получают.

[bayard]

Цитата: Болторез

. В Донецке тогда барак был за радость.

Донецк как годод появился лишь в начале 20 века , в начале 40-х через него война два раза прокатилась . Вот только это к 2014 г. это был едва ли не самый богатый город в Украине .
Ибо промышленность работала .

Цитата: Болторез

На хуторах Латвии бывал-после Украины был ошарашен двухэтажным деревянным домом квадратов на 400- там жил хуторянин с семьей.

Ну и что ?
На Украине , да и в России тоже полно домов на 400 квадратов . И не деревянных , а каменных . С усадьбами , бассейнами Неужели не видали ?

Цитата: Болторез

хуторянин

Хуторянин , по русски - кулак , по американски - фермер . А это куда больший уровень доходов и статус , чем рядовой житель села .
Я в Литве в 80-х насмотрелся - хорошо , красиво , уютно , инфраструктурно ... Вот только до 50% их потребления были - дотации . Из Центра . За счёт русских .
И сейчас им из Брюсселя подкидывают . Вот только промышленность и с\х убили . Напрочь .

Цитата: Болторез

. Дом построен был лет 120 назад.

Тогда таких домов по всей России полно было построено .

Цитата: Болторез

И от этой привилегии они откажутся ради воссоединения с "русским миром"?

Кому милей Европа , останутся в ней . Я не о желаниях и хотелках , я о Праве Правообладателя .
И думаю , что после одной-двух холодных зим без газа , откажутся с радостью .
Когда холопа перестают кормить , он как правило судорожно ищет нового хозяина .
Или возвращается к прежнему .

Сейчас дело идёт к большой войне , и при подготовке к ней , или в ходе оной , все прежние земли будут возвращены . Это геостратегические требования безопасности Великой страны .
И требования к логистике по обеспечению Калининградского эсклава .
И ликвидация баз НАТО .

[Болторез]

дело идёт к большой войне , и при подготовке к ней , или в ходе оной , все прежние земли будут возвращены . Это геостратегические требования безопасности Великой страны .
И требования к логистике по обеспечению Калининградского эсклава .
И ликвидация баз НАТО .

Хотел по пунктам все обьяснить, но прочитав последний пассаж,понял- бесполезно Живите в своем выдуманном мирке и радуйтесь.

[котик-русич]

Цитата: bayard

... Галичины в состав Австрии . Как законной прежде правообладательницы .
Ну право-же , не Польше же её отдавать(продавать) ??
Польша ей владела лишь с 1918 по 1939 г. .
ВСЕМ БУДЕТ ХОРОШО !

Урок истории...
Львов первый раз упоминаеться в 1256г в составе Галицко-Волынского княжества до 1349г

Львов с 1349 по 1772г в составе Польского государства.

[bayard]

Цитата: котик-русич

Львов первый раз упоминаеться в 1256г в составе Галицко-Волынского княжества до 1349г

А в составе КАКОГО государства было это Галицко-Волынское княжество ?
Из какого рода были её князья ?
Это вам урок .

Цитата: котик-русич

Львов с 1349 по 1772г в составе Польского государства.

Речь Посполитая - легендированное несостоявшееся государство , погибшее от внутренних раздоров и безалаберной политики .
Сколько раз была разделена Польша ?
За что и между кем ?
И в составе КАКОГО государства находилось Варшавское генерал-губернаторство ?
В составе КАКОГО государство Волынь и Галичина пребывали до развала СССР ?
И согласно КАКИХ документов эти земли отошли Советскому Союзу ?
И где документ\документы , о упразднении Советского Союза ?
Покажите хоть один .
Хоть копию оного .
И ещё - проведена ли демаркация границ так называемого "государства Украина" ?
А если нет , то в КАКИХ границах это удивительное "государство" существует ?
И на каком основании ?
Легетимность этого псевдо-государства - ничтожна и близится к нулю .

[котик-русич]

Цитата: bayard

А в составе КАКОГО государства было это Галицко-Волынское княжество ?
Из какого рода были её князья ?
Это вам урок .
.

Можно долго спорить...
А можно почитать учебник истории СССР или России...

[bayard]

Цитата: котик-русич

Можно долго спорить...
А можно почитать учебник истории СССР или России..

Учебников много написано .
Кто-то читал , кто-то писал , а кто-то и про "монголо-татарское иго" любит порассуждать .
А можно обратиться к классике ... Я бы даже сказал - к историческому наследию :
"Галицкий премудрый Ярослав
Длань свою высоко поднимая
На хркбты Карпат полками встав
Ты ворота затворил Дунаю .
Разрубив мечами облака
Правишь ты милуешь ты честно
И твоя могучая рука
Королю венгерскому известна .
Ты ворота Киева открой
Со холмов слети во глуби дола
Протеки сияющей грозой
Молнией с высокого престола .
Кончака - поганого раба
Пристрели за все его обманы
Пусть зовёт походная труба
В бой за РУСЬ - за игоревы раны .
.... "Слово о полку Игореве" \ "Нежатина Нива" .

Русь - была всегда .
УкраИны - не было никогда .
Но были укрАины - так назывались приграничные территории\провинции .
Была на-пример укрАина Залесская - Владимиро-Суздальские землм .
И Приамурье с Хабаровском когда-то укрАиной Амурской величалось .
А "УкраИны" - не было . Ни как государства , ни как территориального образования .
Поляки так свои русские владения называли - было . Но это название было как ... Поволжье что-ли .
Никто ведь не станет утверждать , что в Поволжье живёт народ ... "поволжцы" ?
Хотя у птенцов Сороса станется - напишут .

[котик-русич]

Цитата: bayard

. Но это название было как ... Поволжье что-ли .
Никто ведь не станет утверждать , что в Поволжье живёт народ ... "поволжцы" ?
.

Про живущих на берегах р. Волги - говорят волжанин.
Конечно они не отдельный народ, но вот в Сибири сибиряки уже давно как то так, к нам живущим "за Уралом" относятся...
Но не будем продолжать "крамолу".

Цитата: bayard

Русь - была всегда .
.

Почитал "учебники истории", и советские и российские.
Написано примерно одно и тоже. Имею ввиду хронологию событий.
Распад единой Руси-матушки начался с Владимира Святославича Красное Солнышко. Князь наплодил 12 сыновей и раздал каждому по "доли Родины" (ваучерная приватизация по древнерусски). И пошло-поехало, до "татаро-монгольского ига было формальное единство, под главенством "киевского престола". После "каждый сам за свой удел".
Может надо было ещё Красному Солнышку просто сажать в уделы посадников, которые полностью зависели от ярлыка выданного "киевским каганом" (шутка про "кагана")...
Не буду навязывать Вам своего мнения.

[bayard]

Цитата: котик-русич

но вот в Сибири сибиряки уже давно как то так, к нам живущим "за Уралом" относятся..

Да , там особый менталитет , но если посмотреть ... в каком поколении они сибиряки ...

Цитата: котик-русич

Распад единой Руси-матушки начался с Владимира Святославича Красное Солнышко. Князь наплодил 12 сыновей и раздал каждому по "доли Родины" (ваучерная приватизация по древнерусски).

Распад случился из-за "Лествичного Права" , когда власть наследовал старший в роду . вот и пошла борьба за старшинством . С кровопролитием .
Но это по Писанной истории .
А историю как правило пишут победители .
Они и писали .
А отблеск истины разве что в сказках остался .
Не бьётся реальная археология с писанной историей . Хоть убей - не бьётся .
Для того и самостоятельные раскопки законодательно запрещены и подведены под уголовную статью .
А как историю переписывать умеют и как буквально за одно поколение мировозрение меняют , пример рядом есть лежит . Там уже и язык новый придуман и приживается , и история совсем иная преподаётся ...
Пушкин про Лукоморье писал ... сказку ...

[котик-русич]

Цитата: bayard

Распад случился из-за "Лествичного Права" , когда власть наследовал старший в роду . вот и пошла борьба за старшинством . С кровопролитием .
...

В Саудовской Аравии престол передаётся от брата к брату, дальше к старшему в следующем поколении.
Но там, в Саудии всё жёстко и чётко - 200 принцев ждут своей очереди...

[bayard]

Саудовской монархии от силы 100 лет . В обед .

[котик-русич]

Цитата: bayard

Саудовской монархии от силы 100 лет . В обед .

Основатель династии Мухаммад ибн Сауд в 1744г...
Сегодня Сауды правят уже Третьим Саудовским государством
Первые два Саудовских государства канули в Лету.

[bayard]

Это сказки . Род Саудов имеет одну из самых сомнительных историй происхождения . Поставлен Англией в конце ПМВ , как наименее уважаемый в регионе , для более удобного управления ими .
Все понты и сказки - из-за обилия нефти . Без неё так и собирали бы верблюжьи какашки для костра .

[котик-русич]

Цитата: bayard

Это сказки . Род Саудов имеет одну из самых сомнительных историй происхождения . Поставлен Англией в конце ПМВ , как наименее уважаемый в регионе , для более удобного управления ими .
Все понты и сказки - из-за обилия нефти . Без неё так и собирали бы верблюжьи какашки для костра .

В 1916г собрание эмиров провозгласило Королём арабов - меканнского шерифа Хусейн ибн Али аль-Хашими.
Началась война за объединение арабов Аравийского п-ва. Победил эмир Неджда Абд аль-Азиза ибн Сауд.
Англичане помогали роду Хашимитов, но ставка не сыграла...

[Osipov9391]

Может быть и так, но вот то что происходит в России уже нельзя объяснить некомпетентностью власти или просто стечением обстоятельств. Рост цен на продукты питания очень высокий. На стройматериалы тоже.
А людей увольняют с работы из-за отказы от модной прививки. Но да ладно. Многие люди потеряли бизнес и разорились. Даже пенсионеры тратят на еду и квартиру последние деньги.
Вообщем люди будут перед выбором: стать нищими сняв все свои сбережения потратив их на самое необходимое , либо что-то попридержать. Но все равно эти деньги сожрет инфляция.
Кто-то перебирается в деревню и за последние деньги строит свой дом, обустраивает свое хозяйство. Но таких мало. Хотя там люди становятся во многом независимыми от этой порочной системы.
И образование свое уже доживает. Никто же своим детям не захочет делать модные уколы. А раз так - идите на дистанционнку или вообще уходите на семейное образование.
Это уже происходит. К этому идет.
Люди умирают во многом из-за того что медицина постепенно перестает оказывать плановую помощь, плановые операции. И на фоне этого врачам уже разрешат лечить (!!!!) дистанционно!
И тут же в газетах , социальных сетях активизируются разные маги , чародеи , колдуны , целители что за денежку (иногда последнюю) избавят Вас от любой хвори. Власти об их деятельности знают. Но ничего не делают - они делятся с ними.

[bayard]

Всё очень похоже на последние дни Союза . Видимо власти РФ прогнулись окончательно .
Всё , что мы наблюдаем последний год-два , это плановая операция подготовки к чему-то очень нехорошему . Они даже притворяться перестали - не утруждаются .
Что-ж , кто помнит 90-е - имеет опыт и пример .
Но возможно будет и хуже .
Они уже нам "циганского барона" - Гошу Гогенцоллерна на царство готовят .
И это совсем не смешно .

[Osipov9391]

А то что эти маги, экстрасенсы , колдуны на смену врачам резко появились и активизировались это не спроста ? Конечно власти знают об этом. И разрешают им "работать" уже потихоньку меняя медицину.
А вирус тот злосчастный как я понимаю никто не выделил...
Судя по росту цен инфляция дикая. А половина продуктов и истекающими сроками годности просто идет на свалки (могла бы идти даже в тюрьмы, что-то на корм для животных). Там же уничтожали и так называемые санкционные фрукты/овощи уже лет 7.
А цены выше и выше. И кое-где (там где попытались власти стабилизировать цены) начинается дефицит. Пока незначительный но начинается.
Многие торговые сети принадлежат Западу. Часть продуктов питания (или сырья для них) вовсе импортные. Потому Запад нащупывает слабые места.
И вокруг городов огромные пустующие земли бывших колхозов. И это 120-150 км от Москвы!
Ведь всем желающим могли бы раздать эти земли бесплатно по гектару, дать стройматериалы местного производства по льготным ценам - берите и хозяйствуйте. Стройте дома, создавайте хозяйства , решайте продовольственную безопасность. Ну или хоть себя накормите.
Но этого не происходит. Хотя от власти не нужно ничего - кроме бумаги на которой поставить приказ.
Значит кому-то это выгодно. Нужно чтобы максимально народ обнищал. Уже лишился последнего что есть. А есть так или иначе у многих. Даже пенсионеры на похороны откладывали. А теперь вынуждены это тратить чтобы выжить.

[Osipov9391]

Что вот теперь делать простому народу ? Ведь тут не стоит уже вопрос как на работе (даже если она паршивая и за 14 тысяч рублей в месяц) удержаться или машину купить , а о том как выжить элементарно! К этому и идет. Для большинства.
И еще очень многие окажутся перед выбором (чтобы элементарно выжить) - либо преступать закон, либо уехать из России.
Что и происходит. Дочь знакомого давно перебралась в Испанию - не жалуется. Дочь другого знакомого - в Швецию. Не жалуются. И даже кто-то перебрался ... в ЮАР! Не жалуется...
Ну даже если ты без работы остался и на карантине сидишь - деньги тебе придут. Не умрешь с голода и за жилье заплатишь.
Впрочем нет смысла обсуждать как у них там. Важнее что у нас.
И если народ даже на уровне города/села разобщен и расколот , рядом живут и не знаются то это очень плохо ?

[bayard]

Цитата: Osipov9391

Конечно власти знают об этом.

гораздо хуже - такова и есть политика властей .

Цитата: Osipov9391

Что вот теперь делать простому народу ?

просто выживать .
Включать режим выживания и выживать .
Есть брошенные деревни , или умирающие деревни с брошенными домами . Туда можно выбираться и жить от земли . Огород , подсобное хозяйство , лес - прокормят .
Надо пережить период , пока пройдёт перемена формаций . Будет всё гораздо хуже , чем в 90-х . Похоже вступили в действие планы по радикальному сокращению населения . Поэтому не удивляйтесь ни чему .
Надежды на перемены к лучшему и "революцию с верху" , умерли окончательно .
Кто раньше это поймёт - имеет шанс .

[Osipov9391]

А сидеть внутри системы и ждать пока все развалится это не лучший вариант ? Ведь когда люди потеряют последнее уже ничего изменить нельзя будет ?

[Osipov9391]

У многих были надежды на Зюганова. Но после выборов все стало ясно кто он. Люди уже не будут их поддерживать и голосовать. Хотя до этого такая поддержка была.
Хотя наверное уже не до этого судя по ситуации.

[bayard]

То , что происходит , это вовсе не о России , это планетарный масштаб .

[Osipov9391]

Но ведь власти в России могли хоть как-то этому воспротивится ? Ведь уже по миллиону в год будет убыль населения. Так скоро Сибирь и Дальний Восток без населения останутся.

[bayard]

Может в этом и есть их цель ?
И именно в планетарном масштабе ?
Посмотрите , что в Австралии происходит ... в Канаде ... в США .

[Osipov9391]

А как же города Шойгу в Сибири ? Или китайцы жить там будут ?
И да, те люди кто сейчас последние деньги тратит на строительство своего дома со всем независимым , своего хозяйства там и прочего , это наиболее правильный вариант вложений в это непростое время ?
Ведь судя по всем вещам , на очереди новый карантин. Кто укол не сделал - не выйдет из квартиры. И даже в магазин за едой не зайдет.
Конечно это пока не везде по России , но уже начинается. Многие из бедных станут нищими. Кто-то (кто живет например на съемной квартире и не сможет платить по причине потери работы) станет бездомным и замерзнет под забором. И это уже происходит.
Власти даже местные максимально дистанцируются от населения.
Хочется конечно верить что новые лидеры выйдут из народа когда станет совсем плохо.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

А как же города Шойгу в Сибири ? Или китайцы жить там будут ?

Могут и таджики с узбеками . У них семьи большие , детей много .
Значит много мобильной молодёжи .

Цитата: Osipov9391

И да, те люди кто сейчас последние деньги тратит на строительство своего дома со всем независимым , своего хозяйства там и прочего , это наиболее правильный вариант вложений в это непростое время ?

Они поступают дальновидно .
Но отличие свободного человека от раба - наличие оружия .
Оружие надо иметь обязательно .
И боеприпасов побольше .
И инструмент разный . Ручной . Топор обязателен .

Цитата: Osipov9391

Многие из бедных станут нищими.

Многие уже такими стали . Но , как поётся в песенке "худшее конечно впереди" .

Цитата: Osipov9391

Власти даже местные максимально дистанцируются от населения.

Давно уже пора населению - людям дистанцироваться от власти .
Не расчитывать на неё .
Расчитывать только на свои силы .
Формировать общины .

Цитата: Osipov9391

Хочется конечно верить что новые лидеры выйдут из народа когда станет совсем плохо.

Для этого должно стать совсем плохо . Нынешние просто не уйдут .

[Osipov9391]

А по поводу так называемых заброшенных деревень, участков и др, то если с точки зрения нынешних законов - это земля неприкосновенна. Если только она не является общим имуществом села/кооператива.
Во всех случаях у земли этой "есть" собственник или его наследники. Нужен их отказ.
Или же органы власти обращаются в суд с целью изъятия, признания земли бесхозной, ставят на учет , ищут наследников.
Если никого не нашли , лет через 8-10 выставят на торги. Раза в 2-3 дороже чем рынок.
И такая практика абсолютно не реализуемая. Никто этого делать не будет, никто не купит.
Не только из-за того что будет дороже, а из-за того что в любой момент может объявится собственник (наследник) восстановить в суде свои права и выгонит Вас с участка.
Потому и зарастают эти деревни , дачные кооперативы лесом в 150 км от Москвы.
Нет законодательной базы.
Если только уже вынужденно чтобы выжить людям придется обходить как-то эти законы. Абсолютно неработающие. Или вовсе махнуть на них рукой.

[Osipov9391]

Вот уже заговорили о еще большем росте инфляции и даже о возможном дефолте в следующем году. Из-за сильного обесценивания денег которое будет осуществлять сам ЦБ так как мол сильный рубль и сбережения граждан под матрасами им не выгодны.
Карантин продлится неопределенное время. Не факт что до конца ноября или даже до Нового Года.
А что сейчас стали делать много предпринимателей ? А берут большие кредиты в банках и сразу же после карантина объявят себя банкротами с формулировкой гол как сокол - ничего с меня не взять.
Так что разрушение кредитно-банковской системы не за горами при таком раскладе дел.
Большая часть населения пока что плывет по течению слушая телевизор где говорят не выходите из дома.
Но их сбережения (у кого-то еще осталось) сожрет неизбежно инфляция и возможный дефолт. Другие лихорадочно ищут куда вложить то что осталось. Кто-то (их совсем мало) строит свой дом и выбирается за город.
Многие останутся без работы и без средств к существованию. Кто-то на съемном жилье. Ну а местные боссы по прежнему говорят не выходите из дома. И даже тем кто сделал и один и другой укол.
Как говорится выводы далеко идущие.

[knn54]

Влиятельные государства, ведущие борьбу за зоны собственного влияния, когда нибудь да договорятся. В ТАКОМ
(и не только) случае посредник (в данном случае- Украина) не нужен.
Майдану благодарочка.

[Avior]

Очень хотелось бы на ВО почитать статьи с серьезным анализом ситуации, а не бесконечные вангования в стиле «замёрзнет и развалится». Как то однообразно это выглядит седьмой год подряд уже.
:(((

[Dym71]

Цитата: Avior

Очень хотелось бы на ВО почитать статьи с серьезным анализом ситуации, а не бесконечные вангования в стиле «замёрзнет и развалится».

За Вашу первую публикацию!

[Avior]

Я не определяю редакционную политику.

[Dym71]

Цитата: Avior

Я не определяю редакционную политику.

Одесса. Привоз.
— Вот смотрю я на вас, Сарочка, и думаю — что таки аппетитней: вы или ветчина вон на том прилавке?
— Жора, а вы не думайте, вы пробуйте…

[Avior]

Смешной анекдот, но с ситуацией аналогии не имеет.

[Dym71]

Цитата: Avior

но с ситуацией аналогии не имеет.

То есть Вы пробовали публиковаться, верно?

[Avior]

То есть речь идет о статьях определенной тематики.
Вы бьетесь лбом о кирпичную стену, чтобы понять, что прохода нет?
Если не бьетесь, почему от меня требуете?
Редакция определяет редакционную политику, которая и определяет тематику статей и круг читателей раздела под эту тематику.
Это их дело.
А мое право, как читателя, высказать свое мнение на этот счет.
Что я и высказал.

[Dym71]

Цитата: Avior

Вы бьетесь лбом о кирпичную стену, чтобы понять, что прохода нет?

Понимаю так, что публиковаться Вы не пробовали но уверены, что "прохода нет".
Ничто не ограничивает нас так, как сила собственного убеждения.

Цитата: Avior

Редакция определяет редакционную политику, которая и определяет тематику статей и круг читателей раздела под эту тематику.
......................
А мое право, как читателя, высказать свое мнение на этот счет.

Заметьте, не схожее с редакционной политикой сайта и не удаляют! Получается, что мнению в виде комментария проход есть, а в виде статьи нет?

Цитата: Avior

Что я и высказал.

Уверен, объективную статью о реалиях Украины на ВО поддержали бы многие участники сайта, а уж как интересно было бы узнать из первоисточника о причинах отказа в публикации, Вы не представляете!

[Avior]

Понимаю так, что публиковаться Вы не пробовали но уверены, что "прохода нет".

понимаю так, что вы пока лбом в стену не ударитесь, ни за что не поверите, что там прохода нет. Не все с вами солидарны

Получается, что мнению в виде комментария проход есть, а в виде статьи нет?

Редакционная политика касается статей.

Заметьте, не схожее с редакционной политикой сайта

в чем не схожее?

а уж как интересно было бы узнать из первоисточника о причинах отказа

разве я писал об отказе?

редакционную политику, которая и определяет тематику статей и круг читателей раздела под эту тематику.

Уверен, объективную статью о реалиях Украины на ВО поддержали бы многие участники сайта

Уверены- напишите, с интересом почитаю.

[Dym71]

Цитата: Avior

понимаю так, что вы пока лбом в стену не ударитесь

Пока отказ в публикации статьи не получите, так будет правильнее.

Цитата: Avior

Редакционная политика касается статей.

Если заведение нечистоплотно, то оно нечистоплотно во всём и наоборот.

Цитата: Avior

в чем не схожее?

В оценке результатов украинских "достижений".

Цитата: Avior

разве я писал об отказе?

То было моё предположение с большой долей вероятности, а так то я понял, что Вы вообще ничего не писали.

Цитата: Avior

Уверены- напишите, с интересом почитаю.

В отличии от Вас не располагаю родственниками из Незалежной с беспристрастной оценкой сложившейся там ситуации, от моих знакомых слышу одни матюки.

[Avior]

. Пока отказ в публикации статьи не получите, так будет правильнее.

Не все разделяют ваши взгляды на способы определения проходов. Тем более что писал я не об отказе

Если заведение нечистоплотно, то оно нечистоплотно во всём и наоборот.

Я не писал ничего о нечистоплотности.

То было моё предположение с большой долей вероятности

Это ваше предположение, я писал о другом

В оценке результатов украинских "достижений".

В моём посте не было никакой оценки

от моих знакомых слышу одни матюки.

Вероятно, вас такой круг знакомых устраивает

[Dym71]

Цитата: Avior

Не все разделяют ваши взгляды на способы определения проходов. Тем более что писал я не об отказе

Значит не вышел умишком
Хотя я собственно вот о чём хотел напомнить:

Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай!

Цитата: Avior

Я не писал ничего о нечистоплотности.

Вы очень прямолинейны, це алегорія була ....

[Avior]

. Хотя я собственно вот о чём хотел напомнить:

Я же вам сразу написал, что я не имею отношения к редакционной политике, а как читатель могу только высказать своё мнение. Что и сделал.

[Black5Raven]

Цитата: Dym71

Уверен, объективную статью о реалиях Украины на ВО поддержали бы многие участники сайта, а уж как интересно было бы узнать из первоисточника о причинах отказа в публикации, Вы не представляете!

Уже были статьи о Беларуси, правда от Романа Скоморохова, где написанное с некоторыми оговорками действительно было схоже с реальными процессами тут.
Стоит ли говорить, что после "бурной" реакции местной аудитории подобных статей больше не появлялось ? Кроме традиционных колхозных восхвалений.

Точно та же судьба ждёт и аналогичную статью о Украине. Если вообще рискнут выпустить.

[Вождь краснокожих]

Странно. В интернете ЕЖЕДНЕВНО появляются статьи действительео связанные с армией и вооружением Украины. Некоторые новости, разработки, заслуживают внимания и обсуждения, но нам усиленно предлагают почитать маразматические измышления "экспертов", политологов...

[Xlor]

Между женским влагалищем и нижним бельем, для гигиены женщины носят прокладки. Украина точно такая же прокладка между Россией и Западом. Не надо, ради политической и военной гигиены, ее никуда ликвидировать...

[Azim77]

По сути выгода от нее есть и той и этой стороне. Вопрос только в том, кто будет покупать, другими словами тратить деньги на эту прокладку. Сама себя покупать не будет, потому что существующее правительство роль свою приняла... Жаль, после развала СССР в разных международных компаниях работал и коллеги из Украины делали, среди стран бывшего СССР всегда большие объемы продаж или производства, наука была. Было чему завидовать. А теперь страна скатилась до выше.

[Владимир61]

Цитата: Xlor

Между женским влагалищем и нижним бельем

Вы из женской консультации? Вас не коробить стиль вашего выражения?

[Андрей Жданов-Недилько]

Это наверное врач-гинеколог! Вот только что ему тут у нас на этом сайте интересного?!?

[taiga2018]

Что то назревает,то Медведев со своими высказываниями,теперь Безпалько...

[Кронос]

Все просто. Цены на энергоносители выросли во всем мире. Агитпром уже пишет, что англичане завидуют жителям России в этом плане. Отсюда и очередное осеннее обострение. В этот раз правда обоснованное гуманизмом чтобы украинцы не замерзли Украину надо уничтожить . Осталось только убедить украинцев что в" империи" им будет лучше.

[ASAD]

Племянница в Лондоне живёт,пока не завидует.

[Болторез]

англичане завидуют жителям России в этом плане.

В Англии МРОТ на рубли- 133000

[Luminman]

Российский политолог предложил ликвидировать Украину как государство

А свидомых девать куда?

[бухач]

Цитата: Xlor

Между женским влагалищем и нижним бельем, для гигиены женщины носят прокладки. Украина точно такая же прокладка между Россией и Западом. Не надо, ради политической и военной гигиены, ее никуда ликвидировать...

Предлагаете пользоваться прокладкой вечно?!Вы себе вонь от неё(Украины) представляете?!

[pytar]

По словам российского политолога, лучшим вариантом была бы ликвидация Украины как государства...

Мракобеснические заявления, которые вряд ли прибавят комуто польза. России точно навредят.

При чем этот вариант является лучшим для всех, и для России, для Донбасса, а также и для самих украинцев...

Безпалько забыл спросить украинцев! В РФ явно тоже есть неадекваты в чем том похожие на киевским майданутам.

...поскольку уровень жизни в стране падает и выхода из этой ситуации не видно.

Интересное "суждение"! По мнения Безпалько, если в какаято страна уровень жизни падает, то лучше ее ликвидировать?! Ну, оно и в России в последних лет уровень жизни падает, что скажет Беспалько?

... заявил член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько.

Я понимаю, если такое говорил бы какойто маргинал, а тут целый член СМО при ПРФ!

[prior]

Беспалько не при чём.
Главное, что вы должны понять, что и украинцы и Украина достали всех в России до печёнок, до неприятия, до брезгливости, до последней капли терпения.
Раздел, о котором говорит Беспалько, в исторической перспективе неизбежен.
На границе с Россией не может и не будет существовать русофобское, вражеское, нацистское, националистическое, террористическое образование.
Когда - это вопрос времени.

[КотикМур]

Людей, которым не безразлична Украина, я встречаю только в сети, на сайтах с политической тематикой. А вот в ИРЛ никому до неё дела нет. Так откуда вы берете это?

украинцы и Украина достали всех в России до печёнок, до неприятия, до брезгливости, до последней капли терпения.

[prior]

А вы попробуйте, например, перевести статью Медведева с дипломатического на человеческий язык. Но это в руководстве РФ.
Всё моё окружение, хоть как то связанное с Украиной, выражается не так дипломатично, из цензурных слов одни предлоги для связки ненормативной лексики.

[КотикМур]

Почему меня вообще должна интересовать статья Медведева?

Всё моё окружение, хоть как то связанное с Украиной, выражается не так дипломатично, из цензурных слов одни предлоги для связки ненормативной лексики.

Допустим. Только с каких пор ваше окружение стало «всех в России»?

[prior]

Кошек не терплю.
А которые лезут защищать бандеровцев, тем более.

[КотикМур]

А где я их защищаю?

Меня просто позабавило, что вы считаете себя и своих корешей пупом мироздания. Дескать, вот мы так думаем, а значит и все остальные думают точно так же.

Смешно же.

[pytar]

Главное, что вы должны понять, что и украинцы и Украина достали всех в России до печёнок, до неприятия, до брезгливости, до последней капли терпения.

Главное, что вы должные понять, что политика не должна вестись с таких понятиях, как "достали всех в России до печёнок, до неприятия, до брезгливости, до последней капли терпения". Это имеет обратны эфект, циментируется антирусскость украинства в том виде, в котором ее создали!
Тут один колега по форуме написал очень верная весч:

Олег Валевский (Олег Валевский): Сколько бы российские политологи и кремлевские обитатели не говорили "халва", но им вряд ли станет сладко от осознания, что именно Кремль и помог родиться истинной украинской нации.

На границе с Россией не может и не будет существовать русофобское, вражеское, нацистское, националистическое, террористическое образование.

Российская пропаганда как раз укрепляет создавшуюся ситуации! Это признают даже сами лидеры ополчения!

[prior]

Увы, братушка. Это на страницах ВО - слова, пропаганда и эмоции.
А хлопцы из нэзалэжной достали своими действиями - теракты, обстрелы, похищения, антироссийские действия и законы, ущемление прав русских, судебная практика .......
Так, что получат они своё вполне заслуженно.

[pytar]

Примитивная антиукраинская пропаганда в России, подпитывает антирусскости на Украине! Это как замкнуты круг! Генератор взаимной ненависти! Вред колосальны! Политика на эмоции не должна вестись, а пропаганда является важной часть политики! Это ущербны подход к решения проблемой, и только углубляет ее!

[prior]

Поддерживая украинство вы фактически поддерживаете фашизм.
На тот случай, если вы еще не поняли, что такое украинство.
С бандеровской Украиной у России никогда ничего путного не будет.
Терпели, да. Но любому терпению приходит конец.

[pytar]

Поддерживая украинство вы фактически поддерживаете фашизм.

Украинство является факт! И это вы его поддерживаете с агресивной риторики!
Поясню: Если ваш брат родной сошел с ума, вы не станете его убивать ведь? Вы будете пытатся со всех сил помочь ему, чтоб вылечился и пришол в адеквате! Угрожая, вы только обостряете его заболевание!

[prior]

Если уж вы прибегли к примерам из психиатрии, то должны знать - психические заболевания неизлечимы.
Если психически больной "брат" становится физически опасен - его нужно насильно изолировать. О чём собственно и речь.
Никто из российских официальных лиц России, Украине войной не угрожал, а даже очень наоборот, постоянно взывают к разуму.
А вот со стороны Украины мы уже много лет наблюдает и слышим и агрессивные слова и террористические дела.
Вы же опять пытаетесь защищать украинский национализм, подсовывая нам сошедшего с ума брата и призывая к жалости к сумасшедшим.

[pytar]

Влад, украинские сайты зерькальные с российским! Смотришь одно и то же! Возникает вопрос, кто здоров, и кто не здоров? И не заразно ли это?

[prior]

Не по сайтам смотрите, а по делам.

[pytar]

Не по сайтам смотрите, а по делам.

А по делам, взгляд с обоих сторон выглядить как правда!

[prior]

Картинка познавательная.
Я вижу ситуацию тоже с трёх сторон.
Я в Москве, мать на Украине, родной брат в Минске. Вот такое семейное СНГ устроили мне Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Ситуация везде знакома не по наслышке.
Попробуйте себе объяснить, почему с Белоруссией у России союзное государство, а с Украиной чуть ли не война?
Москве какая разница Минск или Киев?
Всё дело в их отношении к России. И более ничего.
Москве нужны добрые соседи независимо какой они национальности.

[pytar]

Картинка познавательная.

Вот еще одна.

Я в Москве, мать на Украине, родной брат в Минске. Вот такое семейное СНГ устроили мне

У меня похожее, но я не призываю к уничтожении соседних государст и тех людей там, которые воспринимают мир по другому. Конечно понимаю ваши эмоции, но они не градивные, они вредят больше вам самим.

Попробуйте себе объяснить, почему с Белоруссией у России союзное государство, а с Украиной чуть ли не война?

Схожие авторитарные системы. Т.н. "союзное государство", больше на словах. Шас произходит отчуждение к России и среди большой части беларусах из за поддержки Кремля, надоевшему всем Лукашенко. А с Украиной реальная война с тысячями погибшими. Когда прольется кровь, отношения становятся необратимо плохие, на поколения впереди.

Всё дело в их отношении к России. И более ничего.

То бишь отношение России к них, никак не влияет, да? Влияет и еще как!

[Incvizitor]

Нормальным украинцам тоже не нужно существование этого псевдогосударства тюрьмы народов, провести если завтра референдум восток свалит в РФ запад в гейропу существование этого образования не имеет смысла не для кого кроме прозападных западных капиталистических свиней и их фашистских местных подсвинков.

[pytar]

Нормальным украинцам тоже не нужно существование этого псевдогосударства тюрьмы народов, провести если завтра референдум восток свалит в РФ...

После каждого такого высказывания, желающих "свалить на восток" будут все менше. Кстати "тюрма народов" большевики называли Российской Империи...

существование этого образования не имеет смысла не для кого кроме прозападных западных капиталистических свиней и их фашистских местных подсвинков.

Тоесть по вашему, восточные капиталистый прекрасные как птички?

[Incvizitor]

Ну войны они не развязывали и страны пока не уничтожали.

[pytar]

Ну войны они (восточные капиталистый) не развязывали и страны пока не уничтожали.

Так вы тут к уничтожении Украиной призываете! Вы западный капиталист... или как? (шутка)

[Дядя Ваня Сусанин]

После каждого такого высказывания, желающих "свалить на восток" будут все менше.

Крым свалил, как только появилась возможность, и другие свалят с не меньшей скоростью!

[pytar]

Крым свалил, как только появилась возможность, и другие свалят с не меньшей скоростью!

Возможность и у другие была. Не свалили. А проект "Новороссия" закрыли в виду его безперспективности.

[Дядя Ваня Сусанин]

В том то и дело, что не было! Российские войска были только в Крыму!

[pytar]

В том то и дело, что не было!

А почему "не было"? Точнее они там были, но как то "неофициально"... Поинтересуйтесь о причинах, почему? Вам на помоч недавние откровения командиров ополчения. Они уже прямо признают, что на восток Украине, не имели та поддержка среди населения, которую ожидали и как было в Крыма.

[Дядя Ваня Сусанин]

Ещё раз в Крыму были ВС РФ, а, к примеру, в Харькове их не было, результат на лицо.

[pytar]

Я то и спросил! Почему, по какая причина их не было в Харкове? Что там особенное?

[Дядя Ваня Сусанин]

Там не было Черноморского Флота, а мощное народное движение за единство с Россией там было подавлен силовым способом!

[pytar]

Там не было Черноморского Флота...

Но за то граница была практически открыта! Добровольцы и оружие шли с России навалом! И на Донбасс, как в Крым, местные провели референдум! В чем проблема?

[Дядя Ваня Сусанин]

Вы меня не слышете, там не было ВС РФ, добровольцы и оружие это не ВС, в Крыму было 20т российский войск, ВМС!!! Чувствуете разницу!!!?

[pytar]

Чувствуете разницу!!!?

Чувствую разницу в восприятиях. Она колосальная. Уже не удивляюсь почему у вас "весде враги" и почему не ладите даже с родственних народов.

[Дядя Ваня Сусанин]

Надеюсь со временем поймёте, всех благ!

[sniperino]

Цитата: prior

Поддерживая украинство вы фактически поддерживаете фашизм

Им не привыкать

[pytar]

Им не привыкать

Вы провокатор или неучка? Ставили фото болгарской парашутной дружине! Это элитное подразделение предназначенное для действия в тылу врага и принявшее участие в войну против Вермахта. На фото запечатленно их возвращении с фронта и подвоз по улицах Софии за участия в парада 1945 г. по случай победой над Фашисткой Германии. На груди советские медали "За участия в ОВ".

Вот сам парад! Принимает, главком 2БГА, Ген.Владимир Стойчев.


Ген.Вл.Стойчев награждает с болгарские ордена и медали отличившиеся в боях с Вермахта солдаты парашутной дружиной. Тот же солдат присуствует и на грузовика.


Ген. Владимир Стойчев учатвует в Парад Победой в Москве, в шеренги командиров III-украинского фронта. После войну, он занимает высшие ответственые должности в БНА.


2БГА состояла под оперативном управлении III-украинского фронта. На фото Ген.Вл.Стойчев и Маршал Толбухин. Кроме 2БГА, в войну против Германии участвовало еще 2 болг. армии, общей числености ок. 400 тыс. солдат. А 4-тая армия охраняла границу с Турции. 1944-45 г. Болгария мобилизировала полмилион солдат, а болгарская армия с боев дошла до Клагенфурт в австрийских Альпах.


Болгарская парашутная дружина, особенно отличается в боях на оз.Баллатон, Венгрия. Фото с етих боев. Десантники обучались използовать трофейное стрелковое оружие.


Это я не вам, а тем форумчан которые вы sniperino пытаетесь заблудить!

[Сергей1964]

Цитата: prior

А хлопцы из нэзалэжной достали своими действиями - теракты, обстрелы, похищения, антироссийские действия

С этого момента можно подробнее? Украинцы обстреливают российскую территорию и совершают теракты и похищения на российской территории? Я в Красноярске живу, от нас до границы с Украиной далеко (что-то порядка 4000 км), вот и интересуюсь.

[prior]

Вы уникум.
Разве вы не слышали о прилётах на территорию России в Ростовской области?
Может быть вы первый раз слышите о провокации с задержанием вагнеровцев в Белоруссии?
Не было терактов на газопроводе в Крыму?
Антироссийские законы они тоже не принимают?
И последнее. Где в написанном мною вы нашли слова про "российскую территорию"?
Понятно, что имелась ввиду территория Донбасса. А разве там нет русских по национальности и россиян по гражданству?

[Black5Raven]

Цитата: prior

А разве там нет русских по национальности и россиян по гражданству?

В Израиле, Германии и США проживает много русских и по национальности, и по гражданству. Их права нещадно ущемляются, почему бы и их не защитить ?

Правда, до прав русских в РФ никому дела нет. Подумаешь чеченцы зарежут русского, бывает. Диаспора под себя подминает всё - это дело житейское. Всех хотите защитить. Кроме тех кому это действительно нужно.

[Шиден]

А почему вы не договариваете что кроме украинцев вас уже достали при балты,казахи,народы за кавказя да и беларуссы как бы халявщики ведь с высоких трибун и залитых сапфирами студиях об этом говорят открыто.А может все дело в истории что с воссоединением Украины и России и появилась Российская империя так вы хотите опять ее возродить.

[prior]

Мухи отдельно - котлеты отдельно.
Сейчас речь об "украинских мухах".
Зайдёт речь о прибалтийских - поговорим о них.

[Black5Raven]

Цитата: Шиден

А почему вы не договариваете что кроме украинцев вас уже достали

Обобщая, достали все. Одних тем что не желают вливаться в "братскую семью", а вторых тем что они мешают тем, что попросту существуют и не слушают волю величайшего государства и его вечного лидера

Цитата: Шиден

так вы хотите опять ее возродить.

Ну как возродить... Как можно больше земель под себя подмять и лежать как собака на сене. Развития и у "родных" то нет, а им всё чужое подавай.

[Alexandr Bogun]

По такой логике Россия думаю Поляков, Прибалтов, Американцев, Грузин, Турков и тех же Украинцев так же достала: до печёнок, до неприятия, до брезгливости, до последней капли терпения.
С такой логикой вы им тоже советуете на нас напасть и убивать только по тому что им наш политический курс или государственный строй не нравиться? Я не могу понять какая нам разница до того что про нас в Грузии или Украине говорят, если они такие ничтожные то зачем их слушать и реагировать... если вам там наших соотечественников жалко, то вопрос заключается в том что, а этих соотечественников что не выпускают в Россию уехать? У нас с 16го года президент программы ввёл по помощи тем кто в частности с Украины захочет переехать и что в итоге? А в итоге что этой программой за 5 лет воспользовалось менее миллиона человек, паспорта берут в Донбассе лишь из за того что их по Украинских не обслуживают и в Россию не пускают, а каждый свой Украинский паспорт под подушкой держит. А мы кричим на всех углах что Русских на Украине нужно защищать и что их угнетают, не очень то угнетают если с такой не охотой от туда бегут.
Лучше давайте своей страной будем заниматься, а не то будет тоже что и с СССР, когда основную часть своего времени тратишь на наведения порядка у других, то в это время своё валиться, пока будем думать про войну с Украиной и как их к разуму привести путём убийства, то у нас вон есть Чечня, Дагестан, Якутия, Хакасия, Татарстан, вот там у нас в России и Русских уже сейчас не особо любят, не более чем в какой то там Украине, но говорить мы про это конечно же не будем...

[Дядя Ваня Сусанин]

С такой логикой вы им тоже советуете на нас напасть и убивать только по тому что им наш политический курс или государственный строй не нравиться?

История показала, что когда у них была такая возможность, они её использовали, вот только довести до конца у них так и не получалось!

[Сергей1964]

Цитата: Alexandr Bogun

По такой логике Россия думаю Поляков, Прибалтов, Американцев, Грузин, Турков и тех же Украинцев так же достала: до печёнок, до неприятия, до брезгливости, до последней капли терпения.
С такой логикой вы им тоже советуете на нас напасть и убивать только по тому что им наш политический курс или государственный строй не нравиться?

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

История показала, что когда у них была такая возможность, они её использовали

Господин Сусанин, напомните, пожалуйста - в каком году Грузия нападала на Россию. Ну и про США тот же вопрос. Когда конкретно США нападали на Россию? Гражданскую войну 1917-1922 не предлагать (в то время никакой России не было, а была война одних граждан бывшей РИ против других граждан бывшей РИ, так что иностранные интервенты для одних граждан РИ были врагами, а для других - союзниками).

[Дядя Ваня Сусанин]

Напоминаю война 08.08.08, напасть на российских миротворцев, все равно, что объявить войну России.
"Гражданскую войну 1917-1922 не предлагать (в то время никакой России не было..."
Ну тогда никакой Украины сейчас тоже нет, ведь там также идёт гражданская война! что мы тогда тут слова Пезпалько обсуждаем? Украины, по вашему, уже давно нет!!!

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Напоминаю война 08.08.08, напасть на российских миротворцев, все равно, что объявить войну России.

Вы искренне верите, что Грузия (страна с населением, минуточку, 3.7 млн. человек) "всё равно что объявила войну России" (стране с населением 144.1 млн. человек)? Мда.

[Дядя Ваня Сусанин]

М-да, я так понял вы этой теме также не в зуб ногой как и в украинской,
https://youtu.be/yn8y7c83pGU
Для ликбеза.

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

М-да, я так понял

Я тоже всё про Вас понял.

[Дядя Ваня Сусанин]

Вот и славненько

[Alexandr Bogun]

ну да, значит так хотели...

[Black5Raven]

Цитата: prior

На границе с Россией не может и не будет существовать русофобское, вражеское, нацистское, националистическое, террористическое образование.

[Сергей1964]

Black5Raven, просто блеск! Поставил плюс. Вообще-то хотел написать гораздо короче, но редакционный робот решил, что мой комментарий слишком короткий и не несёт полезной информации. Так что пришлось напечатать дополнительное число символов. ))

[ё-моё]

Прямо "с языка снял" ... !

[Uran53]

"Уровень жизни на Украине снижается и конца этому не видно" - веская причина для ликвидации государства! Под тем же соусом можно и Россию ликвидировать. И вообще, а нужна нам Украина? Страна-банкрот, с ненавидящим нас населением, разрушенной промышленностью? За чей счёт банкет? В России и так налогами весь бизнес задавили.

[midivan]

Цитата: Uran53

"Уровень жизни на Украине снижается и конца этому не видно" - веская причина для ликвидации государства! Под тем же соусом можно и Россию ликвидировать.

Ликвидатора не подскажете?

[Uran53]

А может не надо ей мешать? Пускай идёт всё само собой.

[Сергей1964]

Цитата: midivan

Ликвидатора не подскажете?

Если Вы о России - то, по аналогии с СССР, я бы предположил на роль ликвидаторов региональные элиты. Второй-третий эшелон партии власти, которому надоело ждать освобождения вакансий в первом эшелоне.

[midivan]

Цитата: Сергей1964

Если Вы о России

Да.

Цитата: Сергей1964

то, по аналогии с СССР, я бы предположил на роль ликвидаторов региональные элиты. Второй-третий эшелон партии власти, которому надоело ждать освобождения вакансий в первом эшелоне.

Возможно, но в таком случае им не первый эшелон достанется, а вакансии в качестве шестёрок запада, либо кране им невыгодные вакансии трупов.

[Сергей1964]

Цитата: midivan

Возможно, но в таком случае им не первый эшелон достанется, а вакансии в качестве шестёрок запада

В таком случае им достанутся должности полноправных президентов независимых банановых республик. Нашему губернатору Уссу, например, достанется целый Красноярский край. Которым он сможет править без оглядки на Кремль и без боязни, что Москва его внезапно снимет. Другими словами, он обретёт ту же власть, какую имеет Рамзан Кадыров в Чечне. Вы думаете, наш (или любой другой губернатор) откажется от такой опции - стать местным Рамзаном Кадыровым? Как только власть в Кремле закачается - мигом станут независимыми. Технология накатана ещё во времена развала СССР, и горючего материала в виде недовольного своим социально-экономическим положением населения в регионах хватает.

Насчёт "шестёрок запада" не понял. Что лично Вы понимаете под "западом"? На конкретных примерах, если можно. Австралия, Финляндия, Чехия, Япония, Турция, Южная Корея, Канада, Швеция, Исландия, Новая Зеландия, Норвегия - это запад или нет? И перечислите, пожалуйста, с десяток "шестёрок запада" (опять же, в Вашем понимании).

[midivan]

Цитата: Сергей1964

И перечислите, пожалуйста, с десяток "шестёрок запада" (опять же, в Вашем понимании).

Если страна разобьётся на куски, то этими "Кадыровыми" будут вертеть все кому не лень, будут вертеть так, как хотят, ибо и армии не окажется на каждый регион ни ФСБ и т.д. не хватит, так что не долго жировать будут, таких примеров даже нет, если только по Африке поискать, там где есть недра, а население тараканов ест.

[Сергей1964]

Цитата: midivan

Если страна разобьётся на куски

Вы не поняли вопрос. Повторяю, простым копипастом.
===
Насчёт "шестёрок запада" не понял. Что лично Вы понимаете под "западом"? На конкретных примерах, если можно. Австралия, Финляндия, Чехия, Япония, Турция, Южная Корея, Канада, Швеция, Исландия, Новая Зеландия, Норвегия - это запад или нет? И перечислите, пожалуйста, с десяток "шестёрок запада" (опять же, в Вашем понимании).
===

[vet]

Раньше надо было это делать: когда в этой несчастной стране бандеровцы совершили государственный переворот, на территории России находился законно избранный президент, и население половины областей готово было провозглашать народные республики и проводить референдумы о присоединении к России. После чего не выдержали бы нервы у Польши, Венгрии и Румынии, которые бы кинулись за своим куском "пирога".

[Горный стрелок]

Разумные идей выдвигает...столько противоречий и проблем...решить можно только радикально. Иначе сами себя изничтожат, неразумные. По некоторым данным, уже миллионов на десять свое население сократили...
Такими темпами обезлюдят землю...

[Uran53]

Россия тоже народом не богатеет

[Black5Raven]

Цитата: Горный стрелок

По некоторым данным, уже миллионов на десять свое население сократили...

Ежегодные данные по смертности и эмиграции из РФ давно смотрели ? А уж по короне так и вовсе в мировых лидерах. По числу смертей.

[Дядя Ваня Сусанин]

УССР 1990г- 51,5 млн чел.
Украина 2021г - 41,342000.(реально около 30млн)
РСФСР 1990г - 147,6 млн. чел.
РФ 2021г - 146,171000

[Грибок]

Салорейх должен быть разрушен

[Aurel]

Афган Сидик о будущем Украины

[usr01]

"Первая трезвая мысль за сегодня" (с)
Да и вообще польский проект взлелеяный австро-венгрией, германией, США....
Да надоел уже всем.

[rocket757]

«Будет лучше для всех»

Пустая болтовня ... потому как никто и никогда не смог сделать ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕХ!

[Борисыч]

Киев - мать городов русских, и вычистить оттуда воров и нацистов святая обязанность России. Воров на землю обетованную в Израиль, нациков выгрузить в Ванино для последующего распределения.

[Попуас]

Воров не в Израиль а в овражке прикопать по тихому

[Олег Валевский]

Сколько бы российские политологи и кремлевские обитатели не говорили "халва", но им вряд ли станет сладко от осознания, что именно Кремль и помог родиться истинной украинской нации.

Ещё каких-то 10 лет назад действительно трудно было назвать Украину состоявшимся государством- уровень симпатий к российскому президенту был выше, нежели к украинским политикам, а 90% граждан Украины в новогоднюю ночь с нетерпением ждало кремлёвских курантов, пренебрегая поздравлениями по украинским каналам...

Но как всегда бывает, ничто так не цементирует нацию, как наличие внешнего врага (уж кому-кому, а кремлёвским пропагандистам это известно ещё с давним времён...Ещё с тех, когда и слова "пропаганда" не было в русском языке). И Кремль не нашёл ничего лучшего, как стать этим цементирующим фактором.
А тот жупел, который российские СМИ сделали из Украины и украинцев в глазах россиян, увы, лишь укрепили украинцев (ранее тепло относившихся к России) в понимании, что полагаться можно только на себя.. и что как бы ни были велики противоречия между западом и востоком Украины, в данным момент нужно сплотиться и стать единым народом. Перед единым вызовом.

А теперь можно сколько угодно повторять мантру, что Украина - "фейл стейт". Но вы попробуйте в самых что ни на есть русскоязычных областях Украины озвучить эту мысль..скажите об этом где-нибудь в Харькове или Херсоне. Уверяю, реакция будет малоотличимой от реакции людей во Львове или Тернополе.
К сожалению, Россия слишком часто пасёт задних- будь то отказ от крепостного права или ,скажем, признание того, что сланцевый газ может составить конкуренцию российскому. Есть в российской ментальности какой-то махровый консерватизм. С отрицанием очевидного, цеплянием за архаику и позавчерашние заблуждения... Неужели каждый раз нужен Пётр Первый, чтобы перевернуть сознание вспять и понять что нужно регулярно мыться и брить бороды ? (именно об этом гласил его известный Указ. Кто не верит - его текст не трудно найти). Из века в век русские слишком долго запрягают. А когда, наконец, телегу запрягли , тогда уже и поезд ушёл..

[Александр123]

"ничто так не цементирует нацию, как наличие внешнего врага...
Кремль не нашёл ничего лучшего, как стать этим цементирующим фактором"
Ни чего подобного. Так, как Украина сейчас под жёстким внешним управлением, там можно приписывать что угодно. Но народу Украины совершенно нет причин обижаться на Россю. Если только, что не помогла освободиться от этого управления.
Ему больше надо обижаться на это самое управление, которое заманило печеньками в это дерьмо. И нет сил из него выбраться. Мне трудно сказать, почему там до сих пор нет правительства, не делающего гадости России. Остаётся надеяться, что это не будет продолжаться долго.

[Uran53]

У Вас фамилия не Зеленский?

[Нафаня из дивана]

Аваков, Арестович, укропослы в Германии и Великобритании (лень смотреть ненужные фамилии)...
Оказывается и в Москве есть свой пан Безпалько с тараканами в голове.

[Макс1995]

И не надоело это писать и обсуждать? ВО всетаки, а не желтый ура-сайтик, где половина укро-новсти, как там все кончилось, все замерзнут, все разбегутся и тп. уже 6 лет...

Каждую неделю очередной политолог, с гладким фейсом...

[faterdom]

Им бы на Путина молиться...
Это он дарит "братскому народу" миллиарды то деньгами, то поставками в трудные моменты газа, угля или электроэнергии... И делает ставку на Мелведчука и им подобным...
Да не дай Бог, Медведчук (такой же олигарх, как другие, но не проамерикаский) придет к власти - так мы еа радостях еще сто лет "братский народ" включая фарионов и зеленских кормить будем.
Надо было Захарченко поддеживать , а не Ахметова, Мариуполь брать - пустой ведь стоял, херои бежали...
А мы...
Ну сами видите.

[ugol2]

Ликвидация Украины ....
А кто кормить то всю эту бандеровскую ... будет? У них там развалено всё, вся экономика под немецкие унитазы и польскую клубнику заточена.
Это ж сколько бабла придется туда вбухать, чтоб что-то восстановить.

[Александр123]

"А кто кормить то всю эту бандеровскую ... будет?"
Тут как в медицине. Главное устранить источник инфекции. Дать организму самому справиться с болезнью. Уверен - прокормят они себя вполне сами. Это такие же русские люди. Но как там в фильме о Кощее бессмертном (если не ошибаюсь) - сидит змейка под крылом голубя,не дает ему жить спокойно. Так что там , думаю, кормить не надо. Просто мозги немного поправить, выключить программу самоуничтожения.

[nickolai.maliugin]

Странно Слышать от украинца такие слова.Уничтожение-это не победа.Да и решим ли мы все проблемы с НАТО? После Крыма наш рубль обвалился в два раза.Поделить с натовцами Украину-тоже невыход из положения. С Украиной надо работать на информационном поле. Остается,активно участвовать в Черном море.Одесса-Измаил -вот что должно быть главной целью.Стратег из меня конечно хреновый.Но знаю одно-главное терпение.

[vitvit123]

Если ликвидировать всех , кто управляется из вне , то ....

[Fedorovich]

Так его уже не существует.

[VTR-295]

И вот на таких вот идиотов тратятся деньги из моих налогов. Рукалицо!

[Knell Wardenheart]

Ну в 1939 уже попахивало подобным бредком-с , когда мы на голубом глазу полезли за компанию ликвидировать "Польское государство , потерпевшее организационный коллапс" . Сами при этом всегда глаза пучили когда к нам лезли интервенты. Есть государство и пускай будет, пусть его жители решают быть ему или сгинуть.

[Cowbra]

Было у Руси три сына
Первый умный был детина
Второй - флюгер - так и сяк
Младший вовсе Украина

[xASPIDx]

ну наконец то, на седьмой год до них дошло.

[isv000]

Некоторые говорят, что Россия, захватив весь юго-восток Украины, начиная от Харькова и заканчивая Одессой, остановится, но с другой стороны Украину начнут дергать Венгрия и Польша, забрав у нее Закарпатье и Галичину.

Если уж и вести эти разговоры, то вся территории нынешней украдины это то, с чем её отпустили в свободное плавание и, если речь вести о её вхождении в РФ то вся территория должна вернуться в родную гавань. А венгры с поляками и прочие желающие могут идти лесом со своим интересом. Другое дело что делать с "промытым" населением? Что то грандиозное они должны сделать что бы Россия помогла превратить то, в чём они живут, в современные и развитые новые области Российской Федерации...

[Сергей1964]

Цитата: prior

Вы уникум.
Разве вы не слышали о прилётах на территорию России в Ростовской области?
Может быть вы первый раз слышите о провокации с задержанием вагнеровцев в Белоруссии?
Не было терактов на газопроводе в Крыму?
Антироссийские законы они тоже не принимают?
И последнее. Где в написанном мною вы нашли слова про "российскую территорию"?
Понятно, что имелась ввиду территория Донбасса. А разве там нет русских по национальности и россиян по гражданству?

Давайте последовательно.

Цитата: prior

Вы уникум.
Разве вы не слышали о прилётах на территорию России в Ростовской области?

Не слышал. От нас до Ростовской области всё те же ~4000 км, так что мы тут слабо следим за событиями в Ростовской области, если честно. Могу гарантировать на 99.9%, что никто из моих многочисленных красноярских знакомых ничего не слышал об упомянутых Вами прилётах. А кто прилетел, и когда? Мне правда интересно.

Цитата: prior

Не было терактов на газопроводе в Крыму?

Не в курсе. Честное слово, не в курсе - как Вы (рискну предположить, что Вы живёте в Европейской России) не в курсе событий в республике Тыва.

Цитата: prior

Антироссийские законы они тоже не принимают?

Но мы-то живём по российским законам, а не по украинским, верно? Так что пусть себе принимают - мы в РФ не подпадаем под их юрисдикцию.

Цитата: prior

Понятно, что имелась ввиду территория Донбасса.

Мне непонятно.Непонятно также, какое отношение территория Донбасса имеет к РФ в целом, и ко мне - лично.

Цитата: prior

А разве там нет русских по национальности

Русских по национальности где только нет - и в США русские есть, и ЮАР в русские есть, и в Австралии есть... Ну и что?

Цитата: prior

и россиян по гражданству

А что граждане России делают на территории чужого государства? Пусть едут домой. Скажем, к нам в Сибирь. У нас тут и природа великолепная, и не стреляют, и работу можно найти (если руки растут из правильного места, а в голове есть мозги).

[Дядя Ваня Сусанин]

Ну я тоже из Красноярска однако в курсе тех событий, о которых не в курсе вы, может дело не в 4000км?

А что граждане России делают на территории чужого государства?

Вы не поверите, но они там живут, как и их предки, испокон веков!

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Ну я тоже из Красноярска однако в курсе тех событий, о которых не в курсе вы, может дело не в 4000км?

Возможно, дело в том, что у нас с Вами разные интересы? Мне интересно смотреть в микроскоп и (опционально) делать продвинутую мат.обработку экспериментальных данных (и то, и другое - главным образом во благо местного сельского хозяйства и местной же пищевой и перерабатывающей промышленности; очень изредка - в интересах космических исследований). А Вам интересно наблюдать за событиями, происходящими за 4000 км от Вас и не имеющими к Вам никакого отношения. ))

[Сергей1964]

P.S.

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Вы не поверите, но они там живут, как и их предки, испокон веков!

1. Испокон веков - это с какой конкретно геологической эпохи? С позднего плейстоцена или с раннего голоцена?
2. Если гражданам России неуютно там, где они живут - они могут переехать в другое место. Российская Федерация - большая.

[Дядя Ваня Сусанин]

Вы не поверите, но они там живут, как и их предки, испокон веков!

Не цепляйтесь к словам, я имел ввиду, что русские живут на этих территориях, как минимум с 17 века.

Если гражданам России неуютно там, где они живут - они могут переехать в другое место

Кто-то так и сделал, а кто-то принципиально не хочет уезжать оттуда, где находятся могилы его предков, где он прожил всю жизнь!
После революции 1917г и ГВ, многие покинули Россию, но не мало людей осталось из тех кто не принял власть большевиков! Они считали, что лучше умереть на Родине, чем жить на чужбине!

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Не цепляйтесь к словам, я имел ввиду, что русские живут на этих территориях, как минимум с 17 века.

У Вас серьёзный пробел в образовании. Попробуйте его восполнить - ну, хотя бы, статью "История Донецкой области" в Википедии прочитайте, что ли...

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

а кто-то принципиально не хочет уезжать оттуда

Это их проблемы, но никак не проблемы россиян.

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

После революции 1917г и ГВ, многие покинули Россию, но не мало людей осталось из тех кто не принял власть большевиков! Они считали, что лучше умереть на Родине, чем жить на чужбине!

1) "Немало" в данном контексте пишется слитно. Специально для Вас процитирую
Слово «немало» пишется слитно, если его можно заменить наречием «много».
Цепляться к правописанию в Интернете - дурной тон, но мне сложно проходить мимо явных ошибок - профессиональная деформация, уж извините.
2) Ну, и умерли на Родине - это был их личный выбор. А личный выбор жителей ЛНР и ДНР, имеющих российское гражданство - продолжать жить в ЛНР/ДНР, либо переехать в Россию (например, к нам в Красноярск). Я по-прежнему не понимаю, почему Вас так волнует судьба граждан, проживающих за пределами России. А судьба русских (тех, кто ещё остался) в соседней с нами "Республике Тыва" Вас не волнует?

[Дядя Ваня Сусанин]

У Вас серьёзный пробел в образовании. Попробуйте его восполнить - ну, хотя бы, статью "История Донецкой области

Мы вроде про Украину говорим, а не про Донецкую область!

Цепляться к правописанию в Интернете - дурной тон, но мне сложно...

Всем сложно, время такое! Возьмите себя в руки и не цепляйтесь к ерунде!

Я по-прежнему не понимаю, почему Вас так волнует судьба граждан, проживающих за пределами России.

Я тоже не понимаю, почему вы этого не можете понять, возможно это тоже связано с вашей проф.деформацией!

А судьба русских (тех, кто ещё остался) в соседней с нами "Республике Тыва" Вас не волнует?

Конечно волнует, но там слава Богу, нет войны!

[Дядя Ваня Сусанин]

Конечно разные, у меня историческое образование, у Вас техническое, а то что обсуждаемые события не имеют ко мне никакого отношения, это очень спорное утверждение! мне думается, чтобы делать такие заявления у вас слишком мало данных! И я не ваш подчинённый чтобы вам решать, что имеет ко мне отношение, а что нет!

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

у меня историческое образование

Судя по Вашему

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

они там живут, как и их предки, испокон веков!

исторического образования у Вас нет. Возможно, Вам его давали - но Вы это образование не взяли. Профессионалы таких ляпов не допускают. Я ведь не только доктор биологических наук, но ещё и профессор....

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

у Вас техническое

Не техническое, а естественно-научное. Красноярский гос.университет, биолого-химический факультет, выпуск 1986 года.

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

а то что обсуждаемые события не имеют ко мне никакого отношения, это очень спорное утверждение! мне думается, чтобы делать такие заявления у вас слишком мало данных! И я не ваш подчинённый чтобы вам решать, что имеет ко мне отношение, а что нет!

Хорошо, допустим, обсуждаемые события имеют к Вам отношение. В таком случае почему Вы не в окопах, а на форуме? К слову, подобный же вопрос я задал году в 2014-м или 2015-м одному мужику из ДНР, который со своей бригадой штукатурил и белил подъезд в нашем доме (к слову, погано сделали - мы в студенчестве куда лучше работали). Он так и не сумел внятно объяснить, почему он борется с укронацистами посредством побелки подъездов в Красноярске, а не посредством сидения в окопах.

[Дядя Ваня Сусанин]

исторического образования у Вас нет. Возможно, Вам его давали - но Вы это образование не взяли. .

Русские живут на этой территории испокон веков, это исторический факт, но вам как биологу простительно этого не знать! Вообще Ваши познания по "украинскому" вопросу колеблются около нуля, так что не Вам меня тут учить.

Профессионалы таких ляпов не допускают. Я ведь не только доктор биологических наук, но ещё и профессор...

Я не сказал, что я по профессии "историк", а, только то, что имею историческое образование, профессор, а делаете такие ляпы

В таком случае почему Вы не в окопах, а на форуме

По состоянию здоровья, а вот некоторые мои друзья, наши с вами земляки, там побывали, горжусь ими!

[Сергей3]

Лично я двумя руками за развал Украины. Действительно, будет лучше всем. Наиболее ярые западноукраинские нацыки отойдут Польше, остальные, более здравомыслящие войдут в состав России.

[Сергей1964]

Цитата: Сергей3

нацыки

У Вас ошибка в слове "нацики".

[Панкрат25]

«Нацики», - это такая разновидность людей, которые говорят, что они произошли от укров. Обычно, они ходят в красных шароварах и обшитых разноцветными нитками рубашках. Они бреют головы, оставляя на них пучок волос, который закручивают за ухо.
Это первое, что выдаёт яндекс.
А он похоже имел в виду западно украинских националистов, которые несколько отличаются.

[Сергей1964]

Цитата: Панкрат25

А он похоже имел в виду

А он похоже имел в виду, что не знает родной язык. Не перестаю удивляться так называемым патриотам, которые свой родной язык выучить не сумели.

[p0pulivox]

Цитата: pytar

Влад, украинские сайты зерькальные с российским! Смотришь одно и то же! Возникает вопрос, кто здоров, и кто не здоров? И не заразно ли это?

И сайты некоторые похожи и комментаторы и официальная пропаганда иногда являются зеркальным отражением друг друга! В итоге некоторые люди скачут там, а другие скачут тут...

[николай саенко]

с этим всё понятно...что будем решать с фашистами?

[Панкрат25]

К стенке и всего делов!!! Только к стенке их надо поставить до присоединения к России, а то здесь законы не позволяют смертную казнь, что по моему совершенно не правильно!

[Keer]

А как ликвидировать украинство? Пока украинцы не изживут украинство, а это, вряд ли, скоро случится, эта территория останется источником проблем для Европы и России.

[Сергей1964]

Цитата: Keer

эта территория останется источником проблем для Европы и России.

Источником проблем для России является только и исключительно сама Россия. Это я Вам как россиянин сообщаю.

[Дядя Ваня Сусанин]

Ваша фамилия случайно не Солженицын?

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Ваша фамилия случайно не Солженицын?

Нет, не Солженицын.

[Дядя Ваня Сусанин]

Странно, риторика такая же!

[tolmachiev51]

Как вариант -приемлем !!! Надоели попрошайки всем ,да и пингвинам ,как заноза в одном месте. Вечный иждивенец ,не может быть самостийным и это уже в генах.

[Сергей1964]

Цитата: midivan

Если страна разобьётся на куски, то этими "Кадыровыми" будут вертеть все кому не лень

Ну и что? Вилла - в Италии, запасная вилла - на Багамах, дети - в топовой английской школе, деньги - в швейцарском банке... Жизнь удалась. Собственно, примерно так оно сейчас и у них есть.

[Сергей1964]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Странно, риторика такая же!

Вы мне льстите. Покойный Александр Исаевич Солженицын - Лауреат Нобелевской премии по литературе, академик РАН, его книги читали и продолжают читать миллионы. И будут читать. А я - простой доктор биологических наук, и читают меня только "в узком кругу ограниченных людей" (с), и цитируют меня тоже только в этом самом "узком кругу ограниченных людей" (с).

А что касается "риторика такая же"... Если я, допустим, скажу, что квадрат гипотенузы прямоугольного треугольника равен сумме квадратов его катетов - Вы меня за Пифагора примете? А если я скажу, что сумма квадратов при однофакторном дисперсионном анализе равна сумме внутригрупповой и межгрупповой дисперсий - Вы заподозрите, что под моим ником скрывается покойный Sir Ronald Aylmer Fisher?