Военное обозрение

Политолог: Если Украина получит от НАТО ПДЧ, то Юго-Восток пойдёт по пути Крыма

113

В очередной раз понизился уровень отношений по линии Россия-НАТО. В Североатлантическом военном блоке вновь пошли на высылку российских дипломатов, чего не оставила без ответа Москва. В РФ отмечают, что все заявления генсека Йенса Столтенберга о «готовности налаживать диалог» выглядят, мягко говоря, странными на фоне очередного демарша в отношении российских диппредставителей.


Ситуацию комментируют различные эксперты. Одним из комментирующих является Сергей Марков, который дал интервью порталу «Украина.ру».

По словам Сергея Маркова, если российские дипломаты в НАТО и получали задание что-то «секретно разведать», так это, разве что, состояние психического здоровья Столтенберга.

В ходе интервью был затронут вопрос о возможном принятии Украины и Грузии в состав Североатлантического военного блока. По словам Сергея Маркова, с этими странами будет «получленство», когда они будут выполнять все пожелания чиновничьего аппарата НАТО, но взамен не получат практически ничего.

Сергей Марков отмечает, что он имеет в виду так называемый ПДЧ – план действий по членству. Причём в состоянии ПДЧ та же Украина может пребывать до 40 лет, что прописано для стран в документации НАТО.

Далее Марков заявил о том, что получение Украиной ПДЧ является «красной чертой», которую прочертила Москва. Политолог считает, что если такой статус Украиной будет получен, то «российские войска войдут на территорию Украины и будут поддержаны большинством граждан Украины, как в своё время было с Крымом».

По заявлению политолога Маркова, при получении Украиной ПДЧ юго-восточная часть Украины «пойдёт по пути Крыма».

Сергей Марков добавил, что на фоне складывающейся ситуации новая администрация США пытается находить оптимальную для себя политику взаимоотношений с Киевом. По словам Маркова, Украина будет нужна Вашингтону ещё от силы лет 10.
Использованы фотографии:
Фейсбук/Сергей Марков
113 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 23 октября 2021 07:10
    -1
    Не думаю, что южные регионы отойдут к России. Дело в том, что жители этих регионов хотя и ментально, поддерживают Россию, но давно уже ко всему приспособились. На первом месте у жителей- материальная выгода. В ситуации с Крымом они тоже,неплохо заработали- курортный поток перешёл в их области. А это- деньги. Хотя и сезонные,но доходы. Хочется задать вопрос этому политику-" давно ли он был на Украине и на основании чего,он сделал подобные выводы?
    Кроме того, в Крыму все прошло спонтанно и быстро. Как бы у нас не смеялись с тупости укро- властей, но повторно подобные вещи,не пройдут. Чубатые- опыт получили и выводы- сделали. И ещё один вопрос уважаемому политику : кто,на какие средства будет содержать эти области? Половина населения не имеют источников доходов. Не работают. То есть- не платят налоги,не имеют социальных гарантий. Экономика, сельское хозяйство и логистика- развалены. Это не один " крымский мост" их там- штук 40, " мостов". Вся эта бравада наших политиков отразится на уровне жизни, рядовых граждан.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 23 октября 2021 07:28
      +23
      Цитата: Андрей Николаевич
      Не работают. То есть- не платят налоги,не имеют социальных гарантий. Экономика, сельское хозяйство и логистика- развалены. Это не один " крымский мост" их там- штук 40, " мостов". Вся эта бравада наших политиков отразится на уровне жизни, рядовых граждан

      Сами себе противоречите... То жители южных областей у вас ждут курортников и с того живут, то поголовно нищие и их кормить надо... Да никого в Крыму особо кормить не пришлось. Сами "нашлись"...
      Когда речь идёт о безопасности державы, с затратами не принято считаться.
      1. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 23 октября 2021 07:32
        0
        Вы отличаете понятия " стабильные доходы" и "временные доходы"? Крымский мост, дороги и ремонты во всех учреждениях, выполнены за счёт жителей Крыма?..
        1. Nexcom
          Nexcom 23 октября 2021 07:42
          -1
          Поправил Вам сколько мог минусов.
          Действительно, в Крым некоторые российские компании даже не хотят заходить несмотря ни на что. Крым усиленно "вытаскивают" за счет дотаций из бюджетных средств. Скажем так - усиленно вливали ранее. Как сейчас - такой информации у меня нет.
          1. Андрей Николаевич
            Андрей Николаевич 23 октября 2021 07:46
            -5
            Nexcom,спасибо.) Хотя, пусть минусуют. Шапказакидательство- синоним глупости. Марков бы подумал немного,прежде чем, делать подобные заявления.
            1. Nexcom
              Nexcom 23 октября 2021 07:54
              -5
              На здоровье. smile да, злые минусаторы не дремлют.
              1. Владимир Машков
                Владимир Машков 24 октября 2021 19:28
                0
                Марков верно говорит. Только ж в НАТО не последние глупцы: они никогда официально НЕ дадут Грузии и Украине ПДЧ. Даже тайно делать это опасно ибо кто-то обнародует. Будут держать на крючке и использовать Грузию и Украину как сейчас.
        2. Горный стрелок
          Горный стрелок 23 октября 2021 07:43
          +14
          Цитата: Андрей Николаевич
          Вы отличаете понятия " стабильные доходы" и "временные доходы"? Крымский мост, дороги и ремонты во всех учреждениях, выполнены за счёт жителей Крыма?.

          Крымский мост, построенный за СЧЕТ ЖИТЕЛЕЙ КРЫМА? "Таврида" тоже за их счёт? Электростанции?
          Их что, на органы всех продали? Это федеральные затраты были. Зато туристов Крым принял...очень много. Многим моим знакомым нравится там отдыхать.
          1. Ольховский
            Ольховский 23 октября 2021 07:51
            -26
            Многим моим знакомым нравится там отдыхать.

            А местные не особо рады. "Кифирщиками" таких отдыхающих называют. При нэньке бюджет в пансионате был $100 сутки, а сейчас 150 рублей на три дозы кефира в сутки. Общался лично с владельцем пансионата, слова из первых рук. Да и местные тоже не особо рады - налоги платить теперь нужно, доходы упали, и к приехавшим отношение редко лучше нейтрального.
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 23 октября 2021 07:57
              +21
              Цитата: Ольховский
              А местные не особо рады. "Кифирщиками" таких отдыхающих называют. При нэньке бюджет в пансионате был 100 Долл сутки, а сейчас 150 рублей на три дозы кефира в день

              Сколько? А мои крымские знакомые говорят, что при нэньке украинцы даже картошку с собой привозили...чтоб на курорте не тратиться на еду... Странную цифирь приводите. 1000 р/сут на человека без питания - считается очень "бюджетненько"... Сын с семьёй ездил - но они особо не экономили. Там ценники были круче. Не слыхал про такие цены в Крыму. 150р/сут. И где это? Можно узнать?
              1. Андрей Николаевич
                Андрей Николаевич 23 октября 2021 08:13
                0
                Горный стрелок, про картошку- сам наблюдал. Году в 2008 в соседнем номере отдыхали типичные представители украины- семья из ПОлтавы. Крупные животы и у мужа и у жены. Детки- с ожирением и они привезли с собой мешок картошки и кучу закруток. На две недели- багажник продуктов!? Жрали они- постоянно. На пляже- жуют. Идут в номер- жуют. Нормальные люди, но село- селом…))
              2. Ольховский
                Ольховский 23 октября 2021 09:13
                -15
                150р/сут
                это когда бюджетники приезжают с оплаченным проживанием, а на поесть погулять только на кефир.
              3. 30 вис
                30 вис 23 октября 2021 14:58
                +4
                Цитата: Горный стрелок
                А мои крымские знакомые говорят, что при нэньке украинцы даже картошку с собой привозили...чтоб на курорте не тратиться на еду... Странную цифирь приводите. 1000 р/сут на человека без питания - считается очень "бюджетненько"... Сын с семьёй ездил - но они особо не экономили. Там ценники были круче. Не слыхал про такие цены в Крыму. 150р/сут. И где это? Можно узнать?

                Везли пэрэсечны громадяне , (переводу не поддаётся , что то типа мещане !) соль , лук , картофель , сало та котлеты !!!.. Им особо условий для проживания не было нужно . Туалет , типа сортир уличного типа с дыркой земле , летний душ , бочка чёрная во дворе и занавески .. Вот и было 250 р. в сутки ... Россияне более требовательны к комфорту и удобствам . Что вполне справедливо . Люди уважают себя и свой отдых . Ну , а "отельерам, из свидоукров цэ нэ подобоется ! ( не нравиться ! ) Вот и вся разгадка ! ,
            2. А009
              А009 23 октября 2021 10:35
              +4
              Что-то вы прям как-то очень сильно соврали. Дочь крымского офицера -не иначе)
              1. Ольховский
                Ольховский 25 октября 2021 07:41
                -3
                Что-то вы прям как-то очень сильно соврали. Дочь крымского офицера -не иначе)

                Информация из первых рук по состоянию на февраль 2018 года, с того времени меня там не было и ноги больше не будет. Крым присоединили, баз наты там не будет, отлично. Но ездить я туда я больше ни ногой и отдыхать там не буду. Хватило мне там поработать и пообщаться, что ну их всех лесом местных новых граждан- работать особо никто не хочет, материк им должен, и вообще чтовысюдаедите... Коллега - конкурент всех местных поувальнял и не только водителей, но и грузчиков себе на склад с материка привозил, лиш бы с местными дел не иметь и прекратить воровство и тунеядство. ВЫ все тут минусаторы, толком ничего в жизни не создавшие, не взвалившие на себя ответственность на создание чего то нового, рискнув многим, хоть до посинения меня заминусуйте за мое мнение о нынешних жителях Крыма - ложить я на вас таких хотел.
                1. А009
                  А009 25 октября 2021 10:00
                  -1
                  То что вы "ложить на всех хотели" и так понятно. Но это не отменяет того факта что вы врёте.
                  1. Ольховский
                    Ольховский 25 октября 2021 12:11
                    -1
                    "ложить на всех хотели"

                    Господин соврамши. Читайте внимательно, раз цитируете, или врёте специально?
                    Но это не отменяет того факта что вы врёте.

                    Обоснуйте.
            3. Диверcант
              Диверcант 23 октября 2021 20:41
              +1
              дочь офицера, у которой тут все не однозначно заимела фамилию Ольховский?
        3. Александр 3
          Александр 3 23 октября 2021 07:54
          +24
          Если бы Крым не вернулся бы на Родину,там был бы ещё один фронт по типу Донбасса,а может и ещё ожесточённей..Не буду говорить уже о базах НАТО ,которые хотели обосноваться в Крыму.Крым это часть России,которая участвует в жизни Родины.Это наш авианосец,это наши судоверфи,на которых строят наши корабли.Не буду дальше продолжать.
          1. Михаил HORNET
            Михаил HORNET 23 октября 2021 08:14
            -13
            Ну а сейчас базы НАТО будут располагаться по ВСЕЙ Украине. Включая Одессу и Очаков. Легче стало?
            И Украина будет в НАТО - как сказал Столтенберг и не вижу ничего, что могло бы этому помешать.
            1. Roma-1977
              Roma-1977 23 октября 2021 08:36
              +10
              От того, что базы НАТО будут не в Крыму, а в Одессе - это уже значительно легче стало. Стратегически важной точкой Чёрного моря является именно Крым. Но дело даже не в этом. В случае гипотетического появления какого-либо плана по принятию Украины в НАТО, против Украины последует военная операция, по результатам которой границы Украины опять изменятся в меньшую сторону, а Одесса перестанет рассматриваться иностранными партнёрами как перспективный пункт базирования военных кораблей. Воевать за Украину никто в мире не хочет. Это суровая правда.
              1. atalef
                atalef 23 октября 2021 09:09
                -15
                Цитата: Roma-1977
                Стратегически важной точкой Чёрного моря является именно Крым.

                Почему ?

                Цитата: Roma-1977
                В случае гипотетического появления какого-либо плана по принятию Украины в НАТО, против Украины последует военная операция

                военная операция ?
                Захватят всю Украину ?
                Цитата: Roma-1977
                а Одесса перестанет рассматриваться иностранными партнёрами как перспективный пункт базирования военных кораблей.

                Вы карту Черного моря смотрели ?
                Там все страны уже в НАТО или точно не друзья России
                Цитата: Roma-1977
                Воевать за Украину никто в мире не хочет. Это суровая правда.

                А Россия хочет воевать с Украиной ?
                1. Roma-1977
                  Roma-1977 23 октября 2021 09:30
                  +8
                  Вы такие вопросы задаёте, как будто с луны упали. Россия не будет захватывать Украину. Операция будет по типу грузинской. При наличии у России Крыма теряется смысл создания морских баз НАТО во всём Чёрном море (почему - объяснять лень), страны черноморского бассейна могут быть какими угодно недрузьями России - Россию интересует только чтобы на их территории не базировались сколько-нибудь крупные эскадры третьих стран. Россия не хочет воевать с Украиной, но придётся. Военная операция на Украине неизбежна, вопрос только в конкретных сроках и желаемых результатах, которые руководство РФ посчитает нужными для нейтрализации евроатлантических усилий.
                  1. atalef
                    atalef 23 октября 2021 11:07
                    -8
                    Цитата: Roma-1977
                    Вы такие вопросы задаёте, как будто с луны упали. Россия не будет захватывать Украину. Операция будет по типу грузинской.

                    т.е. часть Украины ( я уже не говорю о последствиях для России от Запада 0 . вопрос гораздо проще , ну так оставшаяся часть Украины вступит в НАТО. Что выиграли ?
                    Цитата: Roma-1977
                    При наличии у России Крыма теряется смысл создания морских баз НАТО во всём Чёрном море (почему - объяснять лень),

                    А чего лень то ?Может попробуете ? Что такого эксклюзивного в Крыму , ну хотя бы по сравнению с контролем Турцией проливов , или вообще всего побережья Черного моря под властью стран НАТо или им сочувствующих. ?

                    Цитата: Roma-1977
                    страны черноморского бассейна могут быть какими угодно недрузьями России - Россию интересует только чтобы на их территории не базировались сколько-нибудь крупные эскадры третьих стран

                    А они базируюьтся , заходят , итд итп . Ещё раз возвращаюсь к написанному, Чер.Флот в случае любого конфликта будет тут же заперт в Черном море.
                    Затем , как может повлиять Россия на Турцию ( страна НАТо ) , как и на Болгарию и Румынию , а так же на Грузию и Украину -- воевать со всеми будет ? Не смешите
                    Цитата: Roma-1977
                    Россия не хочет воевать с Украиной, но придётся

                    Не придётся -- штанов не хватит и бесполезно.

                    Цитата: Roma-1977
                    Военная операция на Украине неизбежна, вопрос только в конкретных сроках и желаемых результатах

                    ну и какие желаемые результаты ?
                    Оккупация части страны ? . а дальше ?
                    Ото ж.
                    1. poquello
                      poquello 23 октября 2021 12:15
                      +7
                      Цитата: atalef
                      Что такого эксклюзивного в Крыму

                      а с него простреливается всё море
                      Цитата: atalef
                      Чер.Флот в случае любого конфликта будет тут же заперт в Черном море.

                      надо будет выйти - пролив расширят
                      Цитата: atalef
                      Не придётся -- штанов не хватит и бесполезно.

                      )))) вам ли наши штаны считать?
                      1. Roma-1977
                        Roma-1977 23 октября 2021 12:36
                        +6
                        Общаясь с украинцами, отметил один момент, который у них считается аксиомой: "Российская экономика день ото дня слабеет от санкций. Нужно подождать ещё пару лет, и голодные россияне сами будут просить Украину забрать Крым обратно." Или ещё одна мрия:"Вы у нас Крым отжали, а Китай у вас Сибирь со дня на день так же отожмёт! Вот тогда попляшете!" Странные люди.
                      2. atalef
                        atalef 23 октября 2021 13:23
                        0
                        Цитата: Roma-1977
                        Общаясь с украинцами, отметил один момент, который у них считается аксиомой: "Российская экономика день ото дня слабеет от санкций. Нужно подождать ещё пару лет, и голодные россияне сами будут просить Украину забрать Крым обратно."

                        В этом отношении у вас абсолютный паритет, то что Украина завтра развалится все российские СМИ вещают уже 7-ой год.
                        Цитата: Roma-1977
                        Вы у нас Крым отжали, а Китай у вас Сибирь со дня на день так же отожмёт! Вот тогда попляшете!"

                        Равноценные заявления типа экспертов на соловьевском помете, что Венгрия отожмет западную Украину и Польша то же чего то там отхватит.
                        Вы ничем друг от друга не отличаетесь



                        Цитата: Roma-1977
                        Странные люди

                        Ото ж
                      3. atalef
                        atalef 23 октября 2021 13:19
                        -10
                        Цитата: poquello
                        а с него простреливается всё море

                        Так и со стороны стран НАТО оно асе простреливается.
                        Разница только в том , что в случае чего, корабли РФ будут заблокированы в ч.море , а НАТО- нет.
                        Поэтому ценность Крыма спорна априори, а в случае конфликта ну никак не даёт 100% преимущества
                        Цитата: poquello
                        надо будет выйти - пролив расширят

                        Тогда вообще не понятна истерика по поводу Украины и НАТО-- надо будет НАТО шапками закидают с Украиной или без
                        Цитата: poquello
                        )) вам ли наши штаны считать?

                        Ну посчитай сам
                      4. poquello
                        poquello 23 октября 2021 13:30
                        +3
                        Цитата: atalef
                        никак не даёт 100% преимущества

                        100% преимущества не дает ничто никогда и нигде
                        Цитата: atalef
                        Так и со стороны стран НАТО оно асе простреливается.

                        нет
                        Цитата: atalef
                        Тогда вообще не понятна истерика по поводу Украины и НАТО

                        кому она непонятна? иранские ракеты сбивать удобней? ))))))))))))))
                        наличие атакующих ракет на рубежах России это серьёзная угроза безопасности
                      5. atalef
                        atalef 23 октября 2021 13:44
                        -8
                        Цитата: poquello
                        100% преимущества не дает ничто никогда и нигде

                        Вот и Крым там же
                        Цитата: poquello
                        нет

                        Странный вы , со стороны Крыма- да , а со стороны других государств - нет.
                        У них ракеты такие особенные ? Или Крым обладает особой аурой ?
                        Цитата: poquello
                        иранские ракеты сбивать удобней?

                        А Иран тут каким боком?
                        Цитата: poquello
                        наличие атакующих ракет на рубежах России это серьёзная угроза безопасности

                        Разумеется, поэтому абсолютно не понятны вопли по поводу Украины, с учётом того что практически все страны черноморского бассейна уже в НАТО , а оставшиеся не дружественны РФ.
                      6. poquello
                        poquello 23 октября 2021 14:06
                        +2
                        Цитата: atalef
                        Странный вы , со стороны Крыма- да , а со стороны других государств - нет.
                        У них ракеты такие особенные ? Или Крым обладает особой аурой ?

                        вам пора в школу, геометрию учить, есть такой измерительный инструмент - циркуль, пообщайтесь, потом приходите
                        Цитата: atalef
                        А Иран тут каким боком?

                        а вот когда вокруг наших границ базы строили про Иран пели
                        Цитата: atalef
                        с учётом того что практически все страны черноморского бассейна уже в НАТО

                        вот с этим учётом они под раздачу и попадут если НАТО будет продолжать хамить и лезть дальше
                      7. atalef
                        atalef 23 октября 2021 15:03
                        0
                        Цитата: poquello
                        измерительный инструмент - циркуль, пообщайтесь, потом приходите

                        Т.е из Крыма окружности особенные?.вы всерьёз веруете что с Крыма ракета долетит куда угодно, а до Крыма ( как до середины днепра) - вообще ничего долететь не может
                        Цитата: poquello
                        вот когда вокруг наших границ базы строили про Иран пели

                        Ну так и вы про флот пели , а теперь получили ( точнее получите) всю Украину в НАТО-- и что хуже ?
                        Цитата: poquello

                        вот с этим учётом они под раздачу и попадут если НАТО будет продолжать хамить и лезть дальше

                        Странный , Вы , они уже в НАТО.
                        Больно пить боржоми
                      8. poquello
                        poquello 23 октября 2021 15:13
                        +3
                        Цитата: atalef
                        Т.е из Крыма окружности особенные?.вы всерьёз веруете что с Крыма ракета долетит куда угодно, а до Крыма ( как до середины днепра) - вообще ничего долететь не может

                        в данной фразе вы подменили цель беседы
                        Цитата: poquello
                        а с него простреливается всё море

                        Цитата: atalef
                        Так и со стороны стран НАТО оно асе простреливается.

                        Цитата: poquello
                        нет

                        )
                        Цитата: atalef
                        Странный , Вы , они уже в НАТО.

                        так это не повод для отсутствия последующих вариантов их состояния, собственно наличие их в НАТО без войск на территории ИМХО беспокойства не вызывало, тч сами себе злобные буратины
                      9. борис эпштейн
                        борис эпштейн 24 октября 2021 14:51
                        0
                        Систем РЭБ, ПРО и ПВО, подобных российским, нет ни у одной страны в мире. США уже выделили деньги Пентагону для скупки и последующей модернизации еще советских ЗСУ 23-4 Шилка. Пентагон признался, что у армий НАТО нет современных наземных систем ПВО ближнего радиуса действия. Подобная модернизация в России уже перешла экватор-ведется уже четвертый год.
                      10. 30 вис
                        30 вис 23 октября 2021 15:05
                        +1
                        Цитата: atalef
                        Цитата: poquello
                        а с него простреливается всё море

                        Так и со стороны стран НАТО оно асе простреливается.
                        Разница только в том , что в случае чего, корабли РФ будут заблокированы в ч.море , а НАТО- нет.
                        Поэтому ценность Крыма спорна априори, а в случае конфликта ну никак не даёт 100% преимущества
                        Цитата: poquello
                        надо будет выйти - пролив расширят

                        Тогда вообще не понятна истерика по поводу Украины и НАТО-- надо будет НАТО шапками закидают с Украиной или без
                        Цитата: poquello
                        )) вам ли наши штаны считать?

                        Ну посчитай сам

                        Главное что бы израИль вступил во что нибудь липкое и вонючее ... А так и будет . Дождётесь .
                      11. борис эпштейн
                        борис эпштейн 24 октября 2021 14:45
                        0
                        Для того, чтобы пустил пузыри флот НАТО в Средиземном море, кораблям Черноморского флота России даже не придется выходить к Босфору. Главное-рассредоточиться в Черном море. А потом с помощью Каспийской флотилии и РВСН (для начала и образумления в неатомном оснащении) задача будет выполнена.
                    2. Roma-1977
                      Roma-1977 23 октября 2021 12:21
                      +3
                      Оставшаяся часть Украины не вступит в НАТО. Потому что одного только желания оставшейся части Украины недостаточно. Военная операция против Украины - это и есть ключик, закрывающий перед Украиной даже гипотетические двери в НАТО. В НАТО много стран , и не все из них в порыве суицидальных фантазий горят желанием принять в свои ряды страну, у которой открытый конфликт с Россией.
                      1. atalef
                        atalef 23 октября 2021 13:49
                        -4
                        Цитата: Roma-1977
                        Оставшаяся часть Украины не вступит в НАТО. Потому что одного только желания оставшейся части Украины недостаточно.

                        Вообще то , как оказывается достаточно и Украине и Грузии- НАТО само устанавливает правила, раньше был разговор что если у страны есть территориальный конфликт - его в НАТО не примут, реалии таковы , что это изменилось.
                        И что в этом случае будет делать РФ - вопить типа вы нарушаете собственные правила? Правила - не догма , их можно менять в связи с реалиями

                        Цитата: Roma-1977
                        порыве суицидальных фантазий горят желанием принять в свои ряды страну, у которой открытый конфликт с Россией

                        Ну вот слава богу вы признали что у Украины открытый конфликт с РФ, а вы уверены что суицидальные мысли только у них?
                        Вы уверены что РФ готова к вооружённого конфликту из за Украины, тем более что украинцы уж точно не на стороне России.
                      2. Roma-1977
                        Roma-1977 23 октября 2021 14:02
                        +1
                        "Открытый конфликт" - Это я говорю о грядущей операции ВС РФ при появлении хоть какого-то намёка на фактическое принятие Украины в НАТО. Голословно Столтенберг может заявлять всё что угодно, но на практике - вступление Грузии или Украины в НАТО - утопия, и дело не в абстрактных "правилах", а в банальной логике межгосударственных отношений.
                      3. atalef
                        atalef 23 октября 2021 15:10
                        -2
                        Цитата: Roma-1977
                        Открытый конфликт" - Это я говорю о грядущей операции ВС РФ при появлении хоть какого-то намёка на фактическое принятие Украины в НАТО.

                        Украина будет в НАТО и вы сами её туда впихнуть и конфликта не будет, ничего вы с украиной сделать не сможете, оккупировать- ни те времена, а остальное - ваши влажные мечты
                        Цитата: Roma-1977
                        но на практике - вступление Грузии или Украины в НАТО - утопия

                        Никакой утопии , все абсолютно реально, если бы кто то 10 лет назад сказал вы что РФ у украины Крым оттяпает и РФ с Украиной превратятся во врагов , я бы то же сказал утопия, а вон как жизнь повернулась.
                        Цитата: Roma-1977
                        дело не в абстрактных "правилах", а в банальной логике межгосударственных отношений

                        Логика простая, НАТО не против расширился, НАТО видит угрозу в РФ, для НАТО Украина и Грузия- это подарок который вы же им на тарелок и принесли.
                        Украинцы и грузины вас боятся и верят что только НАТО их сможет защитить, полное совпадение интересов и тех и других.
                        А хватит ли у РФ сил бороться мо всем НАТО в одиночку - сомневаюсь.
                      4. Roma-1977
                        Roma-1977 23 октября 2021 15:25
                        +2
                        Кстати, в ЕC вас тоже не возьмут. И не потому что РФ против, и не потому, что это какие-нибудь правила ЕС запрещают.
                      5. atalef
                        atalef 23 октября 2021 17:07
                        +1
                        Цитата: Roma-1977
                        Кстати, в ЕC вас тоже не возьмут. И не потому что РФ против, и не потому, что это какие-нибудь правила ЕС запрещают.

                        Нас ?
                        А нам то зачем ?
                      6. Roma-1977
                        Roma-1977 23 октября 2021 17:20
                        0
                        )) Сорри. Я, кстати, тоже не местный.
                      7. poquello
                        poquello 23 октября 2021 14:08
                        +2
                        Цитата: atalef
                        Вы уверены что РФ готова к вооружённого конфликту из за Украины, тем более что украинцы уж точно не на стороне России.

                        а поглядим, не всё украинцы что там наверху плавает
                      8. atalef
                        atalef 23 октября 2021 15:13
                        -2
                        Цитата: poquello

                        а поглядим, не всё украинцы что там наверху плавает

                        Ну так поглядели уже, ни Мариуполь, ни Одесса, ни Харьков, ни днепропетровск - никто лднр не поддержал, с чего вы решили что сейчас ситуация изменилась?
                      9. poquello
                        poquello 23 октября 2021 15:17
                        +2
                        Цитата: atalef
                        Цитата: poquello

                        а поглядим, не всё украинцы что там наверху плавает

                        Ну так поглядели уже, ни Мариуполь, ни Одесса, ни Харьков, ни днепропетровск - никто лднр не поддержал, с чего вы решили что сейчас ситуация изменилась?

                        молчат не значит не поддерживают, тем более после Одессы и прочего террора все запуганы
                      10. atalef
                        atalef 23 октября 2021 17:05
                        -1
                        Цитата: poquello
                        молчат не значит не поддерживают

                        Ну уж точно не значит , что поддерживают
                        Цитата: poquello
                        ем более после Одессы и прочего террора все запуганы

                        Не стоит жить в виртуальном мире, на Украине уже прошли 3 выборов, нигде протеже РФ ничего не набрали - вас не поддерживают, примите это как факт
                      11. poquello
                        poquello 23 октября 2021 17:11
                        0
                        Цитата: atalef
                        на Украине уже прошли 3 выборов

                        три банановых выборов )))))), да хоть десять, все с грубейшими нарушениями, нашли на что ссылаться ))))))))))), и эти люди не признают крымский референдум )))))))))))))))
                      12. atalef
                        atalef 23 октября 2021 18:33
                        -1
                        Цитата: poquello
                        Цитата: atalef
                        на Украине уже прошли 3 выборов

                        три банановых выборов )))))), да хоть десять, все с грубейшими нарушениями,

                        Это вы говорите или граждане Украины?
                        Были бы нарушения , зеленский бы не победил, у поросёнка было все и бабло и админ.ресурс и партия власти - но он проиграл.
                        А мог бы обнулить и Едро по образу и подобию старшего брата создать - но не прокатило.
                        На себя посмотрите повнимательнее и позавидуйте -- там и президенты меняются и партии во власти -- Это у вас пожизненное политбюро во главе с генсеком.


                        Цитата: poquello
                        и эти люди не признают крымский референдум

                        Но тем Ни менее вы решили что они вас поддерживают.
                      13. poquello
                        poquello 23 октября 2021 18:50
                        +2
                        Цитата: atalef
                        Это вы говорите или граждане Украины?
                        Были бы нарушения , зеленский бы не победил, у поросёнка было все и бабло и админ.ресурс и партия власти - но он проиграл.

                        хватит трепаться, клоуна вывели на пару со свином, а дальше можно было не дергаться ибо без разницы
                        Цитата: atalef
                        Это у вас пожизненное политбюро во главе с генсеком

                        ))))))))))) а с этим в США бегите, оно там, у нас президент выбранный народом
                        Цитата: atalef

                        Цитата: poquello
                        и эти люди не признают крымский референдум

                        Но тем Ни менее вы решили что они вас поддерживают.

                        ну не все ж там отморозки )
                      14. atalef
                        atalef 23 октября 2021 19:16
                        -1
                        Цитата: poquello
                        хватит трепаться, клоуна вывели на пару со свином, а дальше можно было не дергаться ибо без разницы

                        это их клоуны , вас это не касается.
                        У них хоть клоуны меняются , у вас же они просто бессмертные.Путин уже во власти поболе Брежнева , а ЕДРО -- практически КПСС
                        Цитата: poquello
                        а с этим в США бегите, оно там, у нас президент выбранный народом

                        кто бы сомневался . Он вообще единственный на всю страну , альтернативы нет и не будет ещё лет 20. ну в общем пока не покинет бренный мир.
                        Цитата: poquello
                        ну не все ж там отморозки )

                        ну это понятно , вы светлые эльфы и какаете бабочками , а все остальные - стада орков.
                        Только если вы такие умные , что ж такие бедные ? laughing
                      15. poquello
                        poquello 23 октября 2021 19:30
                        0
                        Цитата: atalef
                        это их клоуны , вас это не касается.

                        клоуны то может и их, но иметь своё мнение о честности их выборов там это моё право, а выборы что в укропии что в США последние - чистое обувалово ))))))))))))))))))))
                        Цитата: atalef
                        у вас же они просто бессмертные.Путин уже во власти поболе Брежнева

                        этт нормально при его рейтинге
                        Цитата: atalef
                        если вы такие умные , что ж такие бедные ?

                        один тут ваш коллега велосипедом хвастался, чем удивите? ))))))))))))))))
                        а в Бангладеш правильные с вашей точки зрения выборы? )
                      16. борис эпштейн
                        борис эпштейн 24 октября 2021 15:01
                        0
                        Угу. Вот только ООН уже говорит о подавлении оппозиционных СМИ и инакомыслящих на Украине.За что и по какому закону сидит под домашним арестом Медведчук? На каком основании наложен арест на его деньги и недвижимость? Клеят ему статью "Измена Родине". А факты где?
              2. AUL
                AUL 23 октября 2021 09:51
                0
                Цитата: Roma-1977
                В случае гипотетического появления какого-либо плана по принятию Украины в НАТО, против Украины последует военная операция, по результатам которой границы Украины опять изменятся в меньшую сторону, а Одесса перестанет рассматриваться иностранными партнёрами как перспективный пункт базирования военных кораблей.

                У вас есть какая-то инсайдерская информация на этот счет? С чьей стороны военная операция планируется, не подскажете ли? Какими силами? Опять бронедиванные войска с крупнокалиберными шапкометами?
                1. Roma-1977
                  Roma-1977 23 октября 2021 10:33
                  0
                  Помните сосредоточение армии РФ на границе с Украиной в мае? Вот это оно и есть: демонстрация готовности начать крупномасштабную операцию в течение пары недель при возникновении кризиса.
                  1. atalef
                    atalef 23 октября 2021 11:09
                    -2
                    Цитата: Roma-1977
                    Помните сосредоточение армии РФ на границе с Украиной в мае? Вот это оно и есть: демонстрация готовности начать крупномасштабную операцию в течение пары недель при возникновении кризиса.

                    операцию ? ну что бы её начать нужно как минимум определиться с целями и реальностью их достижения.
                    тк есть ведь ещё и завтра и послезавтра итд .
                    Само ведь не рассосётся.
              3. aleks700
                aleks700 23 октября 2021 17:31
                0
                Не будет никаких операций. Выразят возмущение и всё.
            2. А009
              А009 23 октября 2021 10:36
              0
              Не будут. И вы это прекрасно знаете, так что к чему стенания?
            3. poquello
              poquello 23 октября 2021 11:19
              +2
              Цитата: Михаил HORNET
              Ну а сейчас базы НАТО будут располагаться по ВСЕЙ Украине. Включая Одессу и Очаков. Легче стало?
              И Украина будет в НАТО - как сказал Столтенберг и не вижу ничего, что могло бы этому помешать.

              не будет!
              Цитата: Михаил HORNET
              не вижу ничего, что могло бы этому помешать.

              ))))))))))))))
            4. 30 вис
              30 вис 23 октября 2021 15:02
              +1
              Цитата: Михаил HORNET
              Ну а сейчас базы НАТО будут располагаться по ВСЕЙ Украине. Включая Одессу и Очаков. Легче стало?
              И Украина будет в НАТО - как сказал Столтенберг и не вижу ничего, что могло бы этому помешать.

              Вот поверьте ! Не будет этого ни когда ! Как бы Вы не хотели . Не примут вашу свидоукраЫну у нато . soldier
              1. Михаил HORNET
                Михаил HORNET 24 октября 2021 07:48
                -1
                Вчера официально Генсек Столтенберг заявил - что точно примут
                1. 30 вис
                  30 вис 24 октября 2021 08:49
                  +1
                  Цитата: Михаил HORNET
                  Вчера официально Генсек Столтенберг заявил - что точно примут

                  Завтра остолопенберг , официально скажет , что не примут !
        4. dorz
          dorz 23 октября 2021 08:03
          0
          ... российские войска войдут на территорию Украины и будут поддержаны большинством граждан Украины, как в своё время было с Крымом.

          Создатели мифов не хуже, чем на Украине. sad
      2. 210окв
        210окв 23 октября 2021 07:48
        +6
        Кормить не пришлось, а вкладывать и строить-выше крыши. Марков ляпнул чушь. Люди там уже другие-поддержки не жди. В самом лучшем-плюнуть в спину. Да и не пойдёт Кремль на ввод войск, да и "красная черта" давно уже пересечена. Да только воз и ныне там.
        1. igor67
          igor67 23 октября 2021 10:48
          +2
          Цитата: 210окв
          Кормить не пришлось, а вкладывать и строить-выше крыши. Марков ляпнул чушь. Люди там уже другие-поддержки не жди. В самом лучшем-плюнуть в спину. Да и не пойдёт Кремль на ввод войск, да и "красная черта" давно уже пересечена. Да только воз и ныне там.

          Этот Марков годами сидит на всех политических шоу, уже не отличает реальность
      3. Владыка Ситх
        Владыка Ситх 23 октября 2021 09:27
        +10
        Подтверждаю! Человек путает жителей и бюджет области. Крымчане хорошо помнят зарплаты и пенсии тогда и сейчас. Естественно цены совершенно другие, но все таки соцвыплаты выросли в разы. Не у всех же есть домик на берегу моря, чтобы сдавать приезжим, хоть при украинской власти, хоть при российской.

        По поводу дотаций, в Крым 7 лет давалась дотация 100 млрд. А по итогам 2020 года Крым принес 110 млрд. доходов, то есть вышел на самоокупаемость.
      4. 210окв
        210окв 23 октября 2021 10:19
        +2
        А как насчёт престижа страны, её граждан? Вот украинцы захватили на линии разграничения офицера. Гражданин России. И? Нет, я прекрасно понимаю"альтернативы Минску нет" ©Это к военной операции на юго востоке, престиже, Маркове (его бред стерпит не только бумага) и стоянии на вокзале после ухода поезда семь лет назад.
    2. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 23 октября 2021 08:09
      +6
      Уважаемый Андрей Николаевич. В том с Вами согласен, что высказывания политолога высосаны из пальца. Честное слово, иногда лучше промолчать - это относится к Маркову. Не стоит даже заморачиваться опровержением его смехотворного вывода о переходе Юга на сторону России, это лежит на поверхности. В том не согласен, что если бы присоединение Донбасса и Юга произошло - это нанесло бы России экономический урон. Донбасс порожняк не гонит. Что касается Одессы, Николаева, Херсона то рынок РФ и ЕВРАЗЭС в целом достаточно ёмкий, чтобы воспринять аграрную продукцию этих областей. Хотя об одесском и других портах надо будет забыть, ибо санкции настанут. Запад был бы мягко говоря рассержен.
      1. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 23 октября 2021 08:49
        +2
        might korsakov,спасибо Вам за поддержку и комментарии. На мой взгляд, если тов.Марков, как и многие наши граждане, мечтает о возврате исконных земель, то гораздо умней будет ввод войск,создание марионеточного правительства ( будем называть своими именами) и образования Южной украинской республики,но в составе ЛДНР. Но без вхождения в состав РФ. И пущай себе там " хозяйствуют" но..под контролем Донецка. Почему именно Донецка?.. Потому что народ Донбасса завоевал свою свободу с оружием в руках и доверие этому народу- больше. Что касается Одессы то это город- портофранко, ещё со времен Екатерины Великой. И от их " экономических выгод" можно ожидать чего угодно и когда угодно. Тактичный, вежливый,но- контроль.
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 23 октября 2021 12:13
          -1
          Андрей Николаевич. Мне странно было читать это у Маркова. Я знал его как хорошего политолога, директора института, его выступления были взвешенными. Ковид повлиял? Как хорошо, что я не послушал мракобесов и привился! Мне кажется, что в случае приёма плана вступления Украины в НАТО максимально возможным ответом было бы признание ЛДНР в границах их областей одновременным вводом войск, при этом, только в том случае если бы это можно сделать моментально, а это задача не моя, а Генштаба, стоило бы оттеснить ВСУ за линию, скажем Лисичанск-Славянск-Покровск-Мариуполь, чтобы исключить обстрелы Донецка. Столицей такой страны стал бы Донецк при протекторате РФ по примеру Южной осетии, потому что там за годы самостоятельности развелось много всякого разного, что ни в коей мере не умаляет величие подвига народа. который в условиях "нас там нет" сумел отстоять свободу от фашистских банд.
          1. Андрей Николаевич
            Андрей Николаевич 23 октября 2021 13:40
            -2
            mikh- korsakov, согласен с Вами,полностью. Особенно, с ключевым словом-" в границах их областей". Может уважаемый Марков, просто не подумал,или СМИ переврали его слова? Как говорит мой друг-" с дуба на кактус". Вот, у господина Марков,в данном случае, это получилось,отлично.)
            На мой взгляд, учитывая глупую внешнюю и внутреннюю политику которую проводила Украина в течении 30 лет незалежности, шансов сохраниться как единое государство, у нее- нет. Экономическая и национальная ситуация,только ускорит этот развал. Ну не дано украинцам иметь свое государство. Не их это. Являясь буферной территорией, столетиями, так и не сделали должны выводов. Выбор у них невелик- либо Россия даст по морде, либо Европа. Между молотом и наковалней. И совсем не важно, какая страна, когда и какие территории у них, оттяпает. Желающих- много. Возможностей сохранить свою целостность- нет. Все вопрос времени и непредсказуемости современной политики.
      2. Orsis338
        Orsis338 23 октября 2021 08:52
        -11
        Ну и зачем им рынок РФ и ЕВРАЗЭС, аграрной продукцией они и без этого не плохо торгуют
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 23 октября 2021 12:01
          +2
          Orsis. Вы не поняли, речь шла о гипотетическом создании Новороссии на юге Украине. Ясно, что такое событие повлечёт немедленно наложение санкций на эти области с возможно более полной потерей рынков сбыта аграрной продукции. Тогда есть вариант замещения этой продукции как описано с одновременным увеличением экспорта пшеницы из РФ в страны сбыта (Египет, Турция).
          1. борис эпштейн
            борис эпштейн 24 октября 2021 15:12
            0
            Россия и Китай такие рынки сбыта, что хватит и Новороссии с головой.Да и если улучшится материальное положение жителей самой Новороссии, то и местное потребление увеличится.
            Кроме того, вы все забываете, что воду для полива Херсонским и Николаевским фермерам приватизироаал Яйценюх. Будет дан отлуп рейдерам-бандеровцам, терроризирующих фермеров этого региона. Вода фермерам будет возвращена, рейдеров спишут в утиль, уменьшатся расходы на полив и откаты, соответственно уменьшится себестоимость продукции и ее цена.
    3. venik
      venik 23 октября 2021 10:36
      +3
      Цитата: Андрей Николаевич
      Не думаю, что южные регионы отойдут к России. Дело в том, что жители этих регионов хотя и ментально, поддерживают Россию, но давно уже ко всему приспособились. На первом месте у жителей- материальная выгода. В ситуации с Крымом они тоже,неплохо заработали- курортный поток перешёл в их области.

      =======
      Думаю, что Вы - не правы! Вот как раз "материальная выгода" и "пример Крыма" - очень и очень их могут "подтолкнуть" к определенному решению! И решение это будет как раз и не в пользу Украины! hi
      --------
      Цитата: Андрей Николаевич
      И ещё один вопрос уважаемому политику : кто,на какие средства будет содержать эти области?

      =======
      Андрей Николаевич! Инвестиции на то и инвестиции, что предполагают отдачу в БУДУЩЕМ! Ближайшем или отдаленном, но - в БУДУЩЕМ! Думаете, то что сегодня вкладывается в Крым - это "безвозвратно потерянные" деньги? Нет, Батенька! Это - ДОЛГОСРОЧНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ!
      Что же касается Южной Украины - то это поистине "Золотое дно"! Только хох... Пардон! "украинские" власти ухитрились довести его "до ручки"!
  2. Комментарий был удален.
  3. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 23 октября 2021 07:28
    +7
    Чтобы вежливо занять какую нибудь территорию, нужна умная пропаганда.А обещать украинцам,что пройдет крымский вариант,это пустое дело.Украинцы должны знать,что они получат в результате этой акции. Тридцать лет -не шутка. Выросло уже новое поколение. Вот именно на них и должна направлена нужная риторика.
    1. Егоза
      Егоза 23 октября 2021 07:53
      +7
      Цитата: nickolai.maliugin
      Чтобы вежливо занять какую нибудь территорию, нужна умная пропаганда.А обещать украинцам,что пройдет крымский вариант,это пустое дело.Украинцы должны знать,что они получат в результате этой акции.

      Безусловно, должен быть четкий и объемный план. Пройдет пусть и не так просто, как в Крыму, но и без сверхусилий. Уже одно то, что не заберут в армию и не погонят на Донбасс очень даже поможет. Русский язык + украинский (по желанию) тоже.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 23 октября 2021 10:10
        +3
        Цитата: Егоза
        Безусловно, должен быть четкий и объемный план. Пройдет пусть и не так просто, как в Крыму, но и без сверхусилий.

        Если Украина не поймёт, что нацизм и бандеровщина тянут её в пропасть и не одумается, то исход будет один - развал страны, созданной Российской империей и СССР, не избежен. Неужели ни у кого не шевельнулась мысль после Крыма и Донбасса. Это ваш украинцы первый звоночек, но не последний. Как вы не пытаетесь вернуть Донбасс силой, у вас ничего не выходит, а только больше усиливает ненависть к нацистко-бандеровской власти.
  4. Грибок
    Грибок 23 октября 2021 07:33
    +1
    Абсолютно согласен
    1. 210окв
      210окв 23 октября 2021 07:50
      +1
      С чем? С вводом войск? Поезд ушёл ещё семь лет назад.
      1. Грибок
        Грибок 23 октября 2021 08:03
        +3
        С тем что Юго Восток отойдет к России. Там наши люди. И они против нацистов.
        1. military_cat
          military_cat 23 октября 2021 08:45
          0
          Они-то наверняка против нацистов, но вряд ли будут лепить ярлыки без разбору, находясь непосредственно в гуще событий. Для них это не просто ругань в телевизор, а выбор между вариантами дальнейшей жизни, и картина, которую они наблюдают по ОРДЛО, не сказать, что безоговорочно привлекает. В 2014 это было не так, небо ещё очень многим могло казаться в алмазах.
        2. 210окв
          210окв 23 октября 2021 10:09
          0
          Наши люди..... Спорно все это. В том плане, что эти наши люди пойдут за тем, кто стоит у руля тамошней пропаганды. А она там действует гораздо эффективнее, чем у нас. Выросло пару поколений совсем с другими идеалами. Что мы им можем предложить? Русский мир, который для них уже пустое место? Сытую жизнь(которую они очень хотят) мы предложить не можем. Защиту гражданина? Да бросьте-у них на слуху случай недавний с офицером ЛНР(гражданин м России между прочим). И они видят и понимают прекрасно, что России зачастую приходится надувать лишь щеки насчёт Юго Востока, да и не только.
      2. poquello
        poquello 23 октября 2021 12:32
        +1
        Цитата: 210окв
        С чем? С вводом войск? Поезд ушёл ещё семь лет назад.

        и куда же он ушел? вон и повод есть, гражданина похитили и не возвращают
        1. 210окв
          210окв 23 октября 2021 14:40
          +1
          Там поводов столько.. Однако Заратустра не позволяет
          1. poquello
            poquello 23 октября 2021 14:56
            +1
            Цитата: 210окв
            Там поводов столько.. Однако Заратустра не позволяет

            так "Заратустра" то не поезд
            1. 210окв
              210окв 23 октября 2021 17:19
              0
              Понятно что не поезд. И не стрелочник. А начальник дороги.
  5. Кронос
    Кронос 23 октября 2021 07:49
    +3
    Со смеху можно помереть. Поезд давно ушел, а Марков на перроне рассуждает как он будет раздавать указание машинисту каким маршрутом ехать и где останавливаться.
  6. Yang Yangov
    Yang Yangov 23 октября 2021 07:49
    +2
    иллюзии г-на Маркова .. это его личные иллюзии. за прошедшие 7лет после присоединения Крыма , кто-то слышал о демонстрациях, актах неповиновения ,о сопротивлении антинародной политике киевской хунте?
    Я нет..
    1. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 23 октября 2021 08:08
      +2
      Цитата: Yang Yangov
      кто-то слышал о демонстрациях, актах неповиновения ,о сопротивлении антинародной политике киевской хунте?
      Я нет..

      Тарифные бунты, церковные. Стычки на 9 мая. Не, не оно? Должны быть кровь-кишки-расфигачило 24/7?
  7. Boris55
    Boris55 23 октября 2021 07:54
    +1
    У Путина на столе несколько сценариев. Он пока не определился какой из них выбрать, но делать что-то надо. Новороссию возвращать необходимо, а остальное - как получится, как народ Украины захочет или жизнь нормальную или всю жизнь в одних кружевных трусиках провести...
    1. atalef
      atalef 23 октября 2021 09:13
      -10
      Цитата: Boris55
      как народ Украины захочет или жизнь нормальную или всю жизнь в одних кружевных трусиках провести...

      нормальная - это как у кого ?
    2. Karabin
      Karabin 23 октября 2021 16:19
      +4
      Цитата: Boris55
      У Путина на столе несколько сценариев. Он пока не определился какой из них выбрать,

      Остаться у власти,пока ногами вперед не вынесут, вот и все его сценарии. Какой из Путина стратег , достаточно поглядеть на карту вокруг России.
      Цитата: Boris55
      Новороссию возвращать необходимо,

      Это надо было делать в 14 -15 году, а не хунту признавать. Но не сделали, потому как и тогда, так и сейчас и завтра, Путин и Ко просто не знают что с ней делать. Это огромный промышленный и сельхоз регион который потребует ускоренного развития и решения очень сложных задач. Это не Чечня, просто деньгами, проблему под ковер не заметешь.Понадобится новая промышленная и экономическая политика, что смерти подобно для россиянской элитки. Потому ничего не будет ,сколько бы политолухи марковы не словоблудили.
      1. Михаил HORNET
        Михаил HORNET 24 октября 2021 08:23
        -1
        Политолух Марков не более чем ректальный полировщик. Озвучивает начальственные идеи для «пипл схавает». И как видим даже тут - активно хавает, несмотря на то что делами слова ну никак не подтверждаются. Озвучил типа «Красные линии». Чтобы супостаты убоялись. Но если не ввели в 2014, когда реально можно было, то сейчас это не более чем клоунада
  8. s.adviser
    s.adviser 23 октября 2021 08:06
    -11
    «российские войска войдут на территорию Украины и будут поддержаны большинством граждан Украины, как в своё время было с Крымом». сказочник покуда РФ посредник минских договоренностях https://yandex.ua/video/preview/?text=путин+о+минских+соглашениях&path=wizard&parent-reqid=1634965266228051-3557258807226203666-sas3-0979-e6b-sas-l7-balancer-8080-BAL-2065&wiz_type=vital&filmId=4272782405944546993&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dt9rpzA8p5TE
  9. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 23 октября 2021 08:46
    +2
    В Североатлантическом военном блоке вновь пошли на высылку российских дипломатов, чего не оставила без ответа Москва.

    Россия решила:
    приостановить работу своего постоянного представительства России при НАТО, в том числе главного военного представителя;
    приостановить деятельность военной миссии связи НАТО в Москве (аккредитация ее сотрудников будет отозвана 1 ноября);
    прекратить деятельность информационного бюро НАТО в Москве, которое было учреждено при посольстве Бельгии.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/18/10/2021/616d66799a7947f3ef8dc47d

    Как тот так. Натовскую свору давно пора гнать поганой метлой от наших границ.
  10. S.K.Vichyakow
    S.K.Vichyakow 23 октября 2021 08:57
    +3
    Украина для Запада, это как лимон, из которого выжмут полностью все соки, а шкурку оставят чтобы разлагаясь, побольше воняла.
    1. Кронос
      Кронос 23 октября 2021 09:46
      -6
      А можно пример страны на территории Европы "выжатую как лимон" Западом которую оставили разлагаться.
      1. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 23 октября 2021 10:19
        +3
        А можно пример страны на территории Европы "выжатую как лимон" Западом
        ...есть...Греция, Болгария
        1. Кронос
          Кронос 23 октября 2021 10:51
          -1
          Точно Грецию выжали как лимон. Списали 100миллиардов долга и дали 274 миллиарда под 1% годовых. Хитрые греки за счет кредитов ЕС устроили себе шикарную жизнь правда не долго. Потом им обьяснили что жить надо по средствам.
          Что касается Болгарии это самая коррумпированная страна Европы со всеми вытекающими последствиями.
          1. Крымский партизан 1974
            Крымский партизан 1974 23 октября 2021 10:57
            0
            Что касается Болгарии это самая коррумпированная страна Европы
            ...тем
            не менее это правда, с закрытием АЭС Козлодуй болгарам только и остаётся как заниматься казнокрадством, и грекам тоже
          2. борис эпштейн
            борис эпштейн 24 октября 2021 15:19
            0
            Должок списали, а сады и оливковык рощи заставили искоренить. В ЕС есть квоты на производство каждого вида продукции.Еще неизвестно, что было лучше: с долгом и своим производителе овощй фруктов, автомобилей или без долга, но и без производителей.
      2. S.K.Vichyakow
        S.K.Vichyakow 23 октября 2021 11:45
        0
        Болгария, господин кронос. Если раньше развивалась даже промышленность, то сейчас не развивается даже сельское хозяйство. А сколько нам с ними возни, то строим им атомную станцию, то не строим, отказались, и сразу заявили, неустойку платить не будем, то прокладываем Южный поток, то не прокладываем, затем опять хотим проложить. В итоге одна вонь от них исходит.
  11. tihonmarine
    tihonmarine 23 октября 2021 10:00
    +1
    По словам Сергея Маркова, если российские дипломаты в НАТО и получали задание что-то «секретно разведать», так это, разве что, состояние психического здоровья Столтенберга.

    Давно не слышал таких умных слов.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 23 октября 2021 10:02
    +3
    разве что, состояние психического здоровья Столтенберга.
    Да же в этом нет смысла, т.к. он постоянно вылазит со своими "страшилками" и прямой ложью в отношении России. Психическое состояние постоянно на виду, как и его рожа.
    при получении Украиной ПДЧ юго-восточная часть Украины «пойдёт по пути Крыма»
    Точнее будет сказано, что Россия наконец прекратит нудную неопределенность - признает республики и введет войска на их территорию для защиты своих граждан. Вот тогда и Запад наконец поймет, что такое реальное присутствие российских войск на этой территории, а не мифические украинские сказки про войну с Россией.
    1. Roma-1977
      Roma-1977 23 октября 2021 12:27
      -1
      Просто ввести войска в ЛДНР - это как? Официальное признание ЛДНР и принятие её в состав РФ? Тогда что насчёт оставшейся части Донецкой и Луганской областей, находящейся под контролем ВСУ? Отнимать силой?
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 24 октября 2021 15:21
        0
        Ну если уже и вводить войска, то со всех направлений и по самые нидерГланды.
  13. rocket757
    rocket757 23 октября 2021 10:07
    +2
    Политолог: Если Украина получит от НАТО ПДЧ, то Юго-Восток пойдёт по пути Крыма
    . "Мы пойдем другим путем .... !" да кто ж им даст?
  14. Karabin
    Karabin 23 октября 2021 16:40
    +1
    Далее Марков заявил о том, что получение Украиной ПДЧ является «красной чертой», которую прочертила Москва. Политолог считает, что если такой статус Украиной будет получен, то «российские войска войдут на территорию Украины

    Что то расдухарился политолог, наверное лишнего махнул. Красные линии где то разглядел, войска вводит. На него укоризнено смотрят Газ-Батюшка и Нефть- Матушка, основа благосостояния серьезных пацанов и более-менее сносного существования остального электората.
    1. poquello
      poquello 23 октября 2021 17:26
      0
      Цитата: Karabin
      Далее Марков заявил о том, что получение Украиной ПДЧ является «красной чертой», которую прочертила Москва. Политолог считает, что если такой статус Украиной будет получен, то «российские войска войдут на территорию Украины

      Что то расдухарился политолог, наверное лишнего махнул. Красные линии где то разглядел, войска вводит. На него укоризнено смотрят Газ-Батюшка и Нефть- Матушка, основа благосостояния серьезных пацанов и более-менее сносного существования остального электората.

      ага, сестра - зернышко и братц - впк ))))))))))))))))))
  15. Zaurbek
    Zaurbek 23 октября 2021 17:52
    +1
    Красные линии постоянно двигают.....Озаботимся еще раз, а там смена руководства в Кремле будет....
  16. mimikry
    mimikry 23 октября 2021 22:55
    0
    Wenn das Militär der Russischen Förderation den Süden besetzt und die Ukraine dadurch den Zugang zum schwarzen Meer verliert, ist die Ukraine entgültig kaputt. Auch die Bewegungsfreiheit der Nato wird dadurch im Schwarzen Meer massiev eigeschränkt. Russland sollte nicht zu lange warten mit dem Einmarsch in der Ukraine.
    1. Михаил HORNET
      Михаил HORNET 24 октября 2021 08:27
      -1
      Jetzt ist es zu spät, dies zu tun. Das wird nicht funktionieren. Das musste 2014 geschehen. Und jetzt ist die Zeit dieser Gelegenheit vorbei. Außerdem ist der Schweizer Präsident nirgendwohin gegangen))

      Сейчас уже поздно это делать. Не получится. Это нужно было делать в 2014 году. А сейчас время этой возможности прошло. Кроме того, Президент Швейцарии никуда не делся))