Военное обозрение

Дачные проблемы семьи Горбачёвых

151

Вид на дачу Горбачева и пляж перед ней


Отвратительно для гордого смирение: так отвратителен для богатого бедный.
Книга Сираха 13:24

Будни великих мира сего. Этот материал является продолжением предыдущего «дачного материала» о даче Сталина в Мюссере, где дача Горбачева, построенная буквально напротив сталинской, только упоминалась. Теперь же мы дадим информацию в сравнении, чтобы, как сказал А. С. Грибоедов, «посравнить, да посмотреть, век нынешний и век минувший».

Однако рассказ о горбачевской даче в Мюссере мне представляется интересным начать с собственных воспоминаний не столько о самом Горбачеве и его времени, сколько о его супруге, которую я, понятно, видел только на экране ТВ, однако то, что видел – запомнилось.

А было так, что в 1985 году, когда он сделался генсеком, моя мама, кандидат наук, доцент, преподавшая долгое время историю КПСС, наконец-то решила уйти на пенсию. Ну возраст, и перемены опять же… Времени свободного у нее стало много, и она стала смотреть ТВ. И… пленяться Михаилом Сергеевичем Горбачевым: «Как он говорит!»

«Мама, он еще ничего не сделал, а красиво говорить и дурак может…»

Однако для матерей мнение их детей не авторитетно. «Да ты сам посмотри и послушай…» Я послушался, начал смотреть ТВ, и как-то раз довелось мне увидеть, как наша «руководящая пара» встречала какую-то другую «руководящую пару», то есть с официальным визитом к нам приехал то ли президент с супругой, то ли еще кто-то, словом, не важно. Важно, что пар было две и нам их показывали. Сначала – как наши стоят, а потом – как стоит иностранная пара.


Выходим на пляж и приближаемся к даче…

Смотрю и… ужасаюсь увиденным.

Если Михаил Сергеевич стоял как влитой, то… его супруга обиралась «словно клушка». То посмотрит на кончики туфель, то юбку одернет (на обеих дамах были строгие официальные костюмы), то пиджак.

Иностранная дама стояла, словно статуэтка, и улыбалась самым безмятежным образом. Но наша… Сразу вспомнилось: «Пустите Дуньку в Европу!» (К. А. Тренев).

Ведь почему наши женщины то и дело «обирались» и «поддергивались»?

Да потому, что одежда на них была сшита на наших фабриках, часто не по размеру, а по принципу, что «удалось достать», ну и понятно, что сидела она далеко не идеально. Но у Раисы-то Максимовны костюмчик-то наверняка сидел как влитой, шито ведь было в кремлевской швальне, а то и вовсе из-за границы выписано от мадам Шанель. То есть сшит он был идеально по фигуре, но…

Культура, мать её так, она штука поганая, и вместе с титулом жены генсека отнюдь не приобретается. Она либо есть, либо нет, а если человек еще и не умен, то она даже и по жизни ее не получит.

Да, нелегко бывает человеку выйти «из грязи да в князи», однако, и «выйдя в князи», далеко не у всех получается соответствовать «княжескому званию».


Прямо Дворец культуры «Ударник». Не хватает только транспаранта: «Партия – наш рулевой!»

Вот это я все наглядно маме показал, пояснил, и поскольку было все это у нее перед глазами, то это сильно эту нашу «верховную пару» уронило в ее глазах.

Но я никак не думал и не предполагал, что вопрос, так сказать, ее не слишком высокой культуры будет связан и с темой сегодняшнего повествования.


Вид на парк и море…

А оно начнется с того, что поистине райский остров в Пицундском заповеднике, где располагается дача Горбачёва, естественно бросается в глаза каждому, кто плывет морем на остров Мысра и посещает затем расположенную там дачу.

Находится она в уютной бухте и имеет свой собственный пляж изолированной от нескромных взглядов. Интересно, что для Абхазии характерны песчано-галечные пляжи за редким исключением в той же Пицунде у Белых скал. Но на даче Горбачева пляж именно песчаный и, по историческим сведениям, песок для него завозили аж из Болгарии, с курорта «Золотые пески». Ближе хорошего песка, конечно, не нашлось…


Мебель внутри, конечно, помпезная, да и как иначе?

Дачу для последнего президента СССР начали строить в 1988 году, причем с инициативой ее строительства выступил не сам «товарищ Горбачев», а министр иностранных дел СССР и член Политбюро ЦК КПСС Эдуард Шеварднадзе, явно по широте и гостеприимству своей кавказкой души.

В 1991 строительство было закончено, но из-за развала СССР, М. С. Горбачев на новой госдаче так отдохнуть и не успел. А еще через год в Абхазии случилась война, следы которой видны там и по сей день.

Здание выглядит… монументально. Совсем не похоже на жилое. Больше всего оно напоминает… Дворец культуры или что-то ему подобное. Это впечатление лишь усиливает фасад, облицованный травертином песочного цвета. Зато отделка лестниц и перил выполнена из розового мрамора.

Ну да, без перил никак на лестнице не обойдешься, но зачем мрамор, да еще розовый?

А еще украшением «дачи» служат винтовые лестницы и массивные террасы.

Ну и, конечно, нисколько я подобной безвкусице не удивился, когда узнал, что оформлением интерьера дачи занималась сама Раиса Максимовна. Отсюда и ее роскошное, даже чрезмерно, внутреннее убранство: фарфоровые люстры ручной работы. Причем, цена самой дорогой люстры на даче Горбачева в Абхазии равнялась 100 тысяч долларов, а самая впечатляющая из них имела длину 24 метра и насквозь проходила через все этажные пролеты!


Вот она – эта самая люстра!

Витражами и скульптурными композициями занимался Зураб Церетели (ну как же без него).

Камин был оформлен дорогими изразцами. Ну а рояль – непременный атрибут всякой шикарной библиотеки, представлял собой по-настоящему редчайший экземпляр. Естественно, что мебель делали на заказ из карельской березы, панель для облицовки стен делали из дуба и каштана.

В общем, из-за того, что сам Горбачев правил недолго, то и испортить полностью здание времени у него не было. Но он им и не воспользовался!

Дело в том, что его супруга все время находила в уже построенном и отделанном доме какие-то изъяны. То одно ей было «не это», то другое – «не так». Каждый ее приезд строителями воспринимался как некое стихийное бедствие – после него обязательно что-нибудь да нужно было делать заново.

Хотя стоит отдать ей должное: ее стараниями помещения «дачи» стали выглядеть ну «очень богато». Прямо по-цыгански, иначе и не скажешь.

Кстати, добавлю немного мистики: тамошние гиды рассказывают, что в ночь смерти Раисы Максимовны (20.09.1999) в одной из комнат совершенно неожиданно обвалился потолок. Не иначе как это был явный знак свыше…

Здание горбачевской дачи трехэтажное. И на первый взгляд спрятанная в зарослях деревьев дача Горбачева совсем не впечатляет. Но только на первый, потому что стоит подойти поближе и глазам открывается потрясающая воображение картина. Прелести которой добавляют аккуратные аллеи, которые идут от ее здания к морю и в сторону гор. На первом этаже огромные панорамные окна и бассейн.

Ну как же без бассейна, скажем, зимой?


Витражные окна ну прямо как в готическом соборе!

Впрочем, самое интересное не это, а то, что в этом трехэтажном здании находится пять этажей, два из которых – подземные. Что там – никому неизвестно, и экскурсии туда не водят. Но ходят слухи (ох, уж эти слухи!), что там, как у доктора Сальватора из книги А. Р. Беляева про человека-амфибию, есть потайной порт для небольшой подводной лодки.

Кроме бассейна, на первом этаже оборудован ресторан и имеется лифт: и наверх, и вниз. В номерах ванные комнаты имеют джакузи, закупленные в Италии. Огромная люстра свисает с крыши и в пролет между всех трех этажей.

В общем, главная дачная проблема семьи Горбачевых заключалась в том, что, занимаясь постоянным ремонтом и переделкой дачи, они так и не успели на ней пожить. Ну, а курорт «Чайка М» превратился в резиденцию абхазского президента, и здесь стали проходить встречи и важные переговоры.

Впрочем, сегодня у нас, в отличие от прошлого, по-настоящему «все для людей»!

Не удивляйтесь: на этой госдаче целых шесть номеров сдаются на сторону, стоит только лишь туда позвонить и можно забронировать себе номер на выбор.

А выбирать есть из чего: есть два номера люкс с широкой лоджией и видом на море, три двухместных стандартных номера и один блочный номер. Кормят в уютной столовой, в номерах качественная старинная мебель, которая помнит еще прикосновения Хрущева и Брежнева, огромные зеркала в старинных рамах ручной работы и главное – спираль винтовой лестницы со свисающей с потолка люстрой.

Ну и сам отдых на море на «даче Горбачева» в Мюссере организован отлично. Море у самых стен сдачи, изолированный, прекрасно оборудованный всем необходимым и практически безлюдный пляж, на нем есть пирс для прогулочных катеров. То есть отдыхай – не хочу, нужны только деньги, но ведь деньги – это только деньги.


А на этом фото сразу видна и монументальная лестница, и витраж, и люстра. И дорого, и богато, все прямо как у цыган!

Древнегреческий философ Сократ как-то сказал, что дети во всем должны превосходить своих родителей. Понятно, что он имел в виду не столько детей как таковых, сколько потомков и предков. Ну вот наши потомки предыдущих генсеков просто последовали его совету…

P. S.


Фотографии сделаны Светланой Золотаревой.
Автор:
151 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Товарищ
    Товарищ 30 октября 2021 04:43
    +45
    Лучшая дача для Горбачёва - пожизненный карцер в «Чёрном дельфине».
    Вот тут ему нужно было отдыхать последние лет тридцать.
    1. Stas157
      Stas157 30 октября 2021 08:09
      +27
      рассказ о горбачевской даче

      Не впечатлён. А где виноградники, аква-дискотека, вертолетная площадка и ледовый дворец?
      Не, это не дворец, а домик для прислуги хороший - дача чиновника не самого высокого ранга.
      Незадорого Горбачев страну продал. Нынешние по роскоши ему бы фору дали.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 30 октября 2021 10:35
        -4
        Бочаров ручей на много скромнее.
      2. Кроу
        Кроу 30 октября 2021 11:23
        +17
        Не впечатлён.Незадорого Горбачев страну продал.Нынешние по роскоши ему бы фору дали.
        Согласен.Несопоставимо.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 30 октября 2021 11:41
          +18
          "Хотелки" ограничиваются полетом фантазии "хотящего". Раисе Максимовне явно кругозор не позволял.
      3. Гиперион
        Гиперион 30 октября 2021 12:00
        +17
        Цитата: Stas157
        А где виноградники, аква-дискотека, вертолетная площадка и ледовый дворец?

        Даже золотого унитаза нет (по крайней мере на фото) как у ГИБДДшника из Ставрополья. Бледно как-то всё... тускло... В бронзовых тонах... Горбачу конечно и это чересчур, но после нынешних дворцов не впечатляет. Вон как у Сафонова "дорохо-бохато":
    2. Морской Кот
      Морской Кот 30 октября 2021 14:44
      +15
      А к стенке его поставить нельзя, именно вот по этой причине:
  2. Комментарий был удален.
  3. Radikal
    Radikal 30 октября 2021 04:50
    +6
    Заголовок статьи увидел - вот вам здрасьте, Ляпис вернулся, я рад Вам! Вы заметили мой акцент, или скажем - прононс? Ну и что нам сегодня предложит товарищь? bully Вы не забыли, что Вы под самым таким прицелом, типа - СМЕРШ, НКВД, МГБ, Росгвардия? sad
    1. kalibr
      30 октября 2021 06:40
      +3
      Цитата: Radikal
      Вы не забыли, что Вы под самым таким прицелом, типа - СМЕРШ, НКВД, МГБ, Росгвардия?

      Что с Вами, что с Вами?
  4. Radikal
    Radikal 30 октября 2021 04:55
    -5
    Древнегреческий философ Сократ как-то сказал, что дети во всем должны превосходить своих родителей. Понятно, что он имел в виду не столько детей как таковых, сколько потомков и предков. Ну вот наши потомки предыдущих генсеков просто последовали его совету…

    Угу, Вы видимо современный Сионский мудрец в исполнении 21-го века. wassat
    1. Дальний В
      Дальний В 30 октября 2021 05:52
      +7
      Не, сегодняшний материал г-на Шпаковского я бы не стал так сурово оценивать... В конце концов, взглянув в зеркало, он нам, наконец, оценил свои таланты (в цитате, правда, "говорить" уместнее заменить на "писать", но автор, по собственным словам, и в разговорном жанре много подвизался, так что и эдак правильно будет):
      «Мама... красиво говорить и ду..к может…»
      1. kalibr
        30 октября 2021 06:42
        -10
        Чукча карашо сказала. Моладца!
  5. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 30 октября 2021 05:28
    +13
    Про эту твaрь поганую ни читать, ни писать не хочется. Гореть ему в аду до скончания веков. Тьфу!
  6. ROSS 42
    ROSS 42 30 октября 2021 05:37
    +11
    Я не буду вспоминать ничего постороннего, а просто выскажу мнения по статье.
    По поводу одёргивания юбок и приглаживания одежды нужно сказать правду, что Раиса Максимовна выглядела, действительно, как «первая леди государства», а не как бывшая доярка или отставная стюардесса. Другое дело - её деловые качества, черты характера и прочее. Хотя, господин Вячеслав, вам приходилось беседовать с ней? Тогда посмотрите сюда:

    Про ГМС говорить не стану. Что его подвигло (или кто) стать предателем родины - пусть решают компетентные органы.
    Что касается горбачёвской дачи (дачи президента страны), то в сравнении с дворцом под Геленджиком это - домик для прислуги.
    Можете говорить и писать, что хотите. Но не надо привирать...Не надо...В те годы даже стройматериалов отечественных, таких чтобы годились для субтропического климата и не осыпались, - не было. Можете посмотреть на строительство современным материалом - хрен редьки не слаще. Вы бы, пока желчь не вышла полностью, рассказали публике как и во что обошлись ремонт Кремлёвских покоев и восстановление Белого дома, так лихо расстрелянного из танков по команде ЕБН. А вопрос Перестройки, откуда появился ГМС, кто его привёл в ЦК, может раскрыть человек (любой человек) работающий в структуре комитета.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 30 октября 2021 06:35
      +10
      Цитата: ROSS 42
      Другое дело - её деловые качества, черты характера и прочее.

      Такая же гадость, как и муженек, раз родного брата в психушку упекла.
    2. kalibr
      30 октября 2021 06:49
      0
      Цитата: ROSS 42
      может раскрыть человек (любой человек) работающий в структуре комитета.

      Не знаком лично ни с одним. Но раз кто-то привел, но потом никто не остановил, значит плохой это был комитет.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 30 октября 2021 07:27
        +5
        Цитата: kalibr
        Но раз кто-то привел, но потом никто не остановил, значит плохой это был комитет.

        Про это и каждый раз толкую. Что это за люди, когда своего основателя позволили снять с пьедестала и сквозь пальцы смотрели, как ворьё растаскивало страну по частным карманам.
        1. kalibr
          30 октября 2021 07:43
          +2
          Цитата: ROSS 42
          Что это за люди, когда своего основателя позволили снять с пьедестала и сквозь пальцы смотрели, как ворьё растаскивало страну по частным карманам.

          Плоть от плоти народной, выходцы из низов, никак не с Марса, не сыновья капиталистов, прошедшие... много чего, много чего испытавшие. И тем не менее поступившие именно так. А Вам не приходило в голову, что они были правы, если было их так много на всех уровнях власти. Вспомните разговор Штирлица с генералом в вагоне поезда... "Фанатики устают от самих себя". Вот они и устали.
          1. deddem
            deddem 31 октября 2021 09:18
            +2
            А Вам не приходило в голову, что они были правы, если было их так много на всех уровнях власти.


            Нет, просто меритократическая система традиционно выродилась в новую аристократию, и сразу рухнула, потому что по определению не могла соревноваться с теми, кто веками играет на этом поле.
            См. средневековые итальянские коммуны.

            ИМХО это была главная ошибка советской власти, что она решила, что выше всей этой исторической пошлости. А надо было внимательно изучать и думать, как не наступить на грабли. Но в итоге главным исследователем Французской Революции и Наполеоники стал недобиток Тарле, остальные просто боялись трогать настолько опасную тему.

            Современные левые, как вижу, продолжают строевым шагом идти в направлении тех же граблей, особенно учитывая возросший у них элемент начетничества (Капитал потихоньку трансформируется в коран, а всякая фигня, связанная со способностью прямоходящих на иррациональные поступки, остаётся за бортом, поскольку "первоапостолы" об этом не успели написать).
      2. Гардамир
        Гардамир 30 октября 2021 08:31
        +3
        Но раз кто-то привел, но потом никто не остановил, значит плохой это был комитет.
        good laughing lol
    3. kalibr
      30 октября 2021 07:01
      -2
      Цитата: ROSS 42
      Но не надо привирать...Не надо...В те годы даже стройматериалов отечественных, таких чтобы годились для субтропического климата и не осыпались, - не было.

      И Вам не надо писать не подумав. Я лично там не был. Была моя дочь и тщательно записала всю экскурсию на диктофон. Я больше половины выбросил, но что-то оставил. Плюс это впечатления от увиденного. Поезжайте туда сами, посмотрите, уличите гида в некомпетентности, рубашку на нем порвите... А потом напишите свой вариант статьи. Буду первым, кто Вас в этом поддержит. Или Вы тоже чукча который только читает, а ездит только на оленях?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 30 октября 2021 07:29
        +3
        Цитата: kalibr
        Или Вы тоже чукча который только читает, а ездит только на оленях?

        Как вам сказать? Такой же чукча, как и вы... yes
        1. kalibr
          30 октября 2021 07:32
          -4
          Цитата: ROSS 42
          Такой же чукча, как и вы..

          Никак не такой же. Чукча - читатель, как любят отписываться те комментаторы на ВО, которым я предлагаю хоть одну статью написать. Для интереса... Я же пишу, так что к славному народу чукчей отношения не имею.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 30 октября 2021 07:36
            -1
            Цитата: kalibr
            которым я предлагаю хоть одну статью написать.

            Есть у меня статьи на Публицисте. Писать на военные темы нужно «из окопа» или из ГШ. А просто балаболить про Украину или изобретателя лаптей, которыми щи хлебают, нет желания. Я уже просто сопоставляю собственные мысли и взгляды с мнением окружающих. Вывод сделал - в деменцию ещё не впал.
            1. kalibr
              30 октября 2021 07:48
              +1
              Цитата: ROSS 42
              Есть у меня статьи на Публицисте.

              Ну, я рад! Всегда считал, что умный и поживший человек всегда может хоть одну интересную статью написать. И, кстати, Ваши комменты это мое мнение только подтверждают. И вот еще и статья... Ок! Дайте ссылку с удовольствием почитаю.
            2. депрессант
              депрессант 30 октября 2021 14:15
              +4
              Есть у меня статьи на Публицисте.

              Юрий Васильевич, хорошо, что Вы сайт "Публицист" помянули. Читала. А потом вдруг исчез. Полагая, что прикрыли навсегда, больше не пошла на него. А теперь благодаря вашему упоминанию обнаружила -- работает!
              "Публицист" -- крайне ценный ресурс, такая статистика бывает!
              Спасибо! hi
  7. Radikal
    Radikal 30 октября 2021 05:59
    +3
    Цитата: Нафаня из дивана
    Про эту твaрь поганую ни читать, ни писать не хочется. Гореть ему в аду до скончания веков. Тьфу!

    А кстати - он от наших комментариев, очень даже с удовольствием... . Он сам когда-то подтвердил, так что всё по-честному... . bully
  8. for
    for 30 октября 2021 06:11
    +1
    Как можно сравнивать временщика горбачева со Сталиным. Можно сравнивать Хрущёмым, с Брежневым но с ним ... И был ли он на всех этих дачах.
    Автор идея вам осветить тему Бункера Сталина в Куйбышеве. Вы же там в архивах капаете тоже.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 30 октября 2021 06:19
      +5
      Цитата: for
      Автор идея вам осветить тему Бункера Сталина в Куйбышеве.

      Этих бункеров штук семь было. Пусть свердловский поищет.
    2. kalibr
      30 октября 2021 07:03
      -6
      Цитата: for
      Как можно сравнивать временщика горбачева со Сталиным.

      А почему нельзя? Оба генсеки. Дачи напротив друг друга. Оба многое сделали для страны...
  9. Radikal
    Radikal 30 октября 2021 06:11
    +6
    Древнегреческий философ Сократ как-то сказал, что дети во всем должны превосходить своих родителей. Понятно, что он имел в виду не столько детей как таковых, сколько потомков и предков. Ну вот наши потомки предыдущих генсеков просто последовали его совету…

    Вот Ляпсус, он и есть - Ляпис. Вы примитивны даже, когда Сократа приплетаете, и перевираете его, впрочем я оценку вашему бумагомарательству давно уже дал, увы вам , увы. wassat drinks
    1. kalibr
      30 октября 2021 06:47
      -4
      Цитата: Radikal
      впрочем я оценку вашему бумагомарательству давно уже дал,

      Дело в том, уважаемый, что Вы можете давать сколько угодно оценок и каких угодно. Но Вы не являетесь человеком, чье мнение имеет значение. Поэтому и Ваше мнение и Ваши оценки... значения не имеют! Но Ваш труд по написанию комментов безусловно заслуживает уважения.
  10. Вольный ветер
    Вольный ветер 30 октября 2021 06:23
    +2
    А я бы предпочел другой вариант, будь я правителем. Изба у моря и пара баб, блонди и брюнетка, ладно чтоб не прослыть расистом пусть можно и негритянку с азиаткой для кучи. Ну и пожрать и выпить. laughing
  11. сибиряк54
    сибиряк54 30 октября 2021 06:42
    +3
    30 лет зданию,а как новое..Кому сейчас принадлежит?Кто содержит? А так статья вода и вонь..махнул по диагонали,от скуки
    1. kalibr
      30 октября 2021 07:12
      -3
      Цитата: сибиряк54
      Кому сейчас принадлежит?Кто содержит?

      Наверное от скуки можно задать все эти вопросы в Сети ... администрации этой "дачи", не так ли? И все тогда сами узнаете. Вдруг решите там отдохнуть на будущий год?
  12. север 2
    север 2 30 октября 2021 06:47
    +9
    не желая обидеть мать автора , долгое время преподававшую историю КП СС , замечу , что , как преподавали историю КП СС , такой переворот в стране при Горбачёве и получили и такие преподаватели слушая Горбачёва не могли с восторгом не воскликнуть, - как он говорит! Как он говорит !
    Историю КП СС преподавали лживую и лживо. Фактический создатель и хранитель СССР Сталин уже тридцать лет в этой истории был оклеветан , сталинских политруков на всех уровнях , и в институтах где служили такие преподаватели тоже ,заменили хрущёвско-брежневские балаболы парторги, а историю КП СС писали под негласным взором Яковлева , будущего соратника Горбачёва , но давно ставшего на путь предательства и СССР и истории . А тут тем ,кто уже устал от монотонности преподавать такую историю, с приходом Горбачёва замаячило перспектива получат не тридцать серебряников за искажение правды об Сталине и об его соратниках , а по целому мешку долларов , потому что в новой исторической науке предстояло врать и гадить уже не только на Сталина , но и на всю советскую власть и на весь советский народ .
    Это очень противный промысел и занятие и ни все преподававшие даже лживую историю КП СС на такой промысел годились . Ведь это тоже самое , что , скажем , целовать жабу . Но при Горбачёве уже пришёл капитализм и всё решила конкуренция. Подошли лишь те , кто целуя жабу могли улыбаться от удовольствия . Так что всё по порядку- сначала они крикнули с восторгом,- как он говорит, как он говорит ! А потом из них отобрали по принципу конкуренции - какие историки будет от счастья светится поливая грязью уже и вес Советский Союз и советских людей . Подошли и годными оказались ни все преподававшие историю КП СС ...
    А про чету Горбачёвых писать противно ... Словно они это и есть та жаба...
    1. kalibr
      30 октября 2021 07:05
      -7
      Цитата: север 2
      Историю КП СС преподавали лживую и лживо.

      Экое открытие Вы сделали?! Какую приказывали, такую и преподавали. Другая была заперта в спецхране Ленинской библиотеки. Но все тайное рано или поздно вылезает наружу и разрушает да... веру... народных масс.
      1. север 2
        север 2 30 октября 2021 07:27
        +8
        а что , тогдашних интеллектуалов- историков кнутом гнали преподавать лживую историю КП СС?
        Это что , то же самое было , как инженеры при Горбачёве и при Ельцине пошли торговать на базар , потому что другой работы не было , закрыли заводы ? Это что , знаешь что преподаёшь ложь и моральную отраву , но всё равно преподаёшь ? Это что за интеллигенция такая ?..
        1. kalibr
          30 октября 2021 07:36
          -9
          Цитата: север 2
          лживую историю КП СС?

          Видас! Дорогой! Думайте головой, а не ж... А откуда они знали, что она лживая? Им сказали - "Партия наш рулевой", "Миллионов плечи, говорим партия - подразумеваем - Ленин!" С детства вдалбливалось. Учились по единым учебникам. Альтернатив не было. Голос Америки - глушили. Откуда можно было узнать, что она лживая?
        2. tatra
          tatra 30 октября 2021 07:50
          +16
          Есть две Ирины ,обе экономисты по советскому образованию -я и Хакамада .
          Я всегда была и есть идейная сторонница коммунистов ,но никогда в КП не вступала ,просто мне это не нужно .
          А Хакамада влезла в КПСС ,на передаче "Суд времени " распиналась ,что она преподавала в институте "политэкономию социализма ", а сама в неё не верила . А когда Кургинян спросил -зачем она это сделала , она ответила ,что это просто была моя работа .
          Вот такие "коммунисты " и уничтожили СССР ,и вместе с другими врагами коммунистов трусливо свалили вину за это на настоящих ,по убеждениям ,коммунистов и их сторонников .
      2. tatra
        tatra 30 октября 2021 07:44
        +8
        И какую же историю КПСС вы ,враги коммунистов ,поведали после захвата СССР в вашу Перестройку ?
        1. kalibr
          30 октября 2021 07:51
          -3
          Цитата: tatra
          И какую же историю КПСС вы ,враги коммунистов ,поведали после захвата СССР в вашу Перестройку ?

          А ее отменили как предмет в ВШ сразу после осени 91-ого. Но если Вам интересно, я попробую дать ее конспективно в новом цикле о котором меня уже многие просили - "Все съезды КПСС". Но это большой труд - 27 статей. Так что первая появится не завтра. Но Вы, уважаемая Татра, вполне можете прочитать мою кандидатскую диссертацию по истории КПСС: "Партийное руководство научно техническим творчеством студентов вузов Среднего Поволжья в годы 9-ой пятилетки". Она должна быть в Сети...Будет интересно Ваше мнение.
          1. tatra
            tatra 30 октября 2021 08:20
            +6
            Ха ,да не отменили враги коммунистов "историю КПСС ", а сделали свой тотально лживый антикоммунизм историей своей страны и народа -"Ленин еврей и немецкий шпиЁн ,Сталин грабил банки ", Октябрьскую революцию устроили немцы и американцы ,большевики развязали Гражданскую войну и развалили Россию, устроили "голодоморы ,сажали в тюрьмы ,ГУЛАГ, расстреливали исключительно невиновных ,самых лучших ,самых работящих ,генофонд и цвет нации, в войне победил народ вопреки коммунистам " и тому подобный бред ,ложь ,клевета .
            И что из этого Вы считаете правдивой историей Коммунистической Партии РСФСР /СССР ? Давайте проверим .
            1. kalibr
              30 октября 2021 08:51
              -1
              Вот пойдет цикл про съезды - тогда Вы все сами увидите. Лично я когда преподавал история КПСС то вплоть до весны 91-ого пользовался учебником Пономарева издания 1982 года. Другого не было и работать можно было только по нему. В Сети он есть, можете открыть и посмотреть его содержание.
              1. Van 16
                Van 16 30 октября 2021 16:09
                +3
                "учебником Пономарева издания 1982 года"

                О, помню такой, сам по нему учился, но год издания вроде другой был, не то 76, не то 78 ..
                1. kalibr
                  30 октября 2021 16:19
                  +1
                  Цитата: Van 16
                  не то 76, не то 78 ..

                  Они все время переиздавались. Каждые пять лет.
                  1. Van 16
                    Van 16 30 октября 2021 20:18
                    +3
                    " Это, брат, марксизм. Никуда от него не денешься. Наука!" и ещё оттуда же " У всех, кто своего брата бедняка грабит, у всех на голове рога вырастут" (с)
                    Сорри, просто вспомнилось, хороший фильм был hi
            2. kalibr
              30 октября 2021 08:54
              -1
              Цитата: tatra
              Давайте проверим .

              Вы диссертацию найдите и почитайте. Она от 1988 года...
    2. kalibr
      30 октября 2021 07:09
      -2
      А что Вы имеете против жаб? Они очень полезные животные. Кстати, они вовсе не скользкие и не противные. Шкурка у них сухая и на ощупь приятная. Скользкие и противные это травяные лягушки.
      1. север 2
        север 2 30 октября 2021 07:39
        +6
        Так попробуйте шкурку Горбачёва , возможна и она сухая и на ощупь приятая . Поцелуйте с начала его а потом жабу и возможно оба вам не противными будет . Но вот почему то человеческому инстинкту жаба ассоциируется как противнейшая существо , как и Горбачёв советским людям..
        1. kalibr
          30 октября 2021 07:52
          0
          Цитата: север 2
          Но вот почему то человеческому инстинкту жаба ассоциируется как противнейшая существо , как и Горбачёв советским людям..

          Это животные живут инстинктами. Люди тем от них и отличаются, что живут разумом...
    3. депрессант
      депрессант 30 октября 2021 07:51
      +8
      Э, нет, дорогой коллега Север 2, вот про эту парочку говорить как раз-таки надо. Ибо она -- обозначение реванша, но какого?
      Ну, прошлась по интернету -- ради спортивного интереса -- мол, кто такая Раиса Горбачева. Бог мой, как всё подчищено, приглажено, утрамбовано до нужной плотности субстанции, дабы потребитель потреблял, не замечая, что именно он ест. Но в Абхазии-то знали всё! К примеру, что Раиса Горбачёва, как в интернете деликатно замечают, "носившая" в девичестве фамилию Титаренко, -- татарка, и в правительстве советской республики, ныне называемой Татарстан (чуть не добавила "независимый"), у этой дамы родственники, и даже назывались фамилии, но оно мне надо было, чтоб запоминать? Вот и не запомнила, но татарское происхождение было очевидно даже по чертам лица этой дамы. А если теперь сюда добавить неистребимое и постоянно демонстрируемое стремление Татарстана выйти из состава России с момента гибели СССР, а также спортсменку, известную не только спортивными достижениями, а ещё -- вице-премьера Марата Хуснуллина, умело и успешно замещающего миллионы русских рабочих азиатскими гастарбайтерами, планы Хуснуллина-Шойгу по строительству миллионников в Сибири, плотную связь Татарстана с Китаем через строительство гигантского производственного кластера в Набережных Челнах, не облагаемого налогами до выхода на прибыль, и дойти наконец до нынешнего главы Татарстана Шаймиева, отказавшегося сдавать титул "президент" и становиться просто "главой территории", -- то вот такая цепь, казалось бы, случайных и не связанных между собой событий, хочешь не хочешь, а выстраивается в нечто огромное и угрожающее, которое иначе, как реваншем Золотой Орды и не назовёшь, а если точнее, то -- татаро-монгольским игом.
      Так что, Раиса Горбачёва -- это был первый знак из многих последующих, но лишь сейчас становится ясен его смысл.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 30 октября 2021 08:01
        +7
        Вообще-то глава Татарстан сейчас не Шаймиев
        1. депрессант
          депрессант 30 октября 2021 08:20
          +3
          Извините, по инерции написала. Минниханов?
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 30 октября 2021 09:31
            +1
            Точно, он самый))
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 октября 2021 08:25
        +8
        Феерично, Людмила Яковлевна!!!
        "Заправился на "Татнефти" - поддержал татаро-монгольское иго!"
        Добавлю в цитатник.
        1. kalibr
          30 октября 2021 08:58
          +6
          Цитата: 3x3zsave
          Добавлю в цитатник.

          На самом деле влияние теории заговора значительно сильнее, чем мы думаем.
          1. Кроу
            Кроу 30 октября 2021 11:18
            +17
            На самом деле влияние теории заговора значительно сильнее, чем мы думаем.
            Стадо барaнов гонят на убой. Сам пастух стоит у открытых ворот, а по периметру собаки лаем загоняют стадо в ворота.
            Один такой:
            - Коллеги, а вам не кажется, что эти собаки и вон тот человек у ворот действуют заодно по какому-то очень не хорошему плану?
            - Господи,опять...как же вы уже всем надоели..снова вы со своими теориями заговора...
        2. депрессант
          депрессант 30 октября 2021 09:21
          +6
          Вот Вы, Антон, продукт высокой культуры и Вам кажется, мол, что за дикость -- вспоминать Золотую Орду в контексте современной внутренней полтики нашего государства. Поверьте, они помнят всё! Я жила среди тех, кто помнит, что мы, русские, их завоевали. И будут помнить всегда. Даже в Сочи пара тысяч какого-то местного народца, пережив царскую и советскую эпохи, об этом помнила, и едва начался 91-й, как тут же вышла их газета и не одна, в которой они освещали своё "героическое" сопротивление царским войскам, которое мы начисто забыли, полагая, что живем рядом с советскими людьми. Не говоря уже о народах, больших численностью. Вам известно, что в России проживает более 180 народов? Из которых лишь русские считают, что сделали правильно, завоевав их все. Но все остальные из них считают, что неправильно. Они помнят! При этом многие не помнят, что так или иначе участвовали когда-то в завоевании самих русских. А если им об этом напомнить, они... Нет, они не говорят, что это было их право -- так сейчас не принято, ибо не толерантно. Они так молча думают и нам просто дают понять, что мы отсталый народ и потому не имеем права ими владеть. Мы отсталые, потому что высмеиваем вульгарные витражные окна горбачевской дачи, живя в унылых хрущевках. Мы для них отсталые, потому что мы, русские, сделали их, эти народы, равными среди равных. А вот этого им как раз не надо! У них еще ментальное Средневековье, им воевать хочется, покорять кого-нибудь, дань брать. Значит надо прямо признать, что наши цивиллизационные возможности оказались недостаточными. Но я против, я не хочу идти под Орду. А она маячит. Как бы Вы ни высмеивали меня.

          И, кстати, Вы приписали мне собственную цитату.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 октября 2021 09:57
            +4
            1. Вот Вы, Антон, продукт высокой культуры
            Давно меня так не обзывали. crying laughing
            2. И, кстати, Вы приписали мне собственную цитату.
            Думаю, Людмила Яковлевна, Вы могли заметить, что цитируемые мной фразы собеседников или скопированные из текста статьи, всегда выделены курсивом. В связи с этим позвольте считать Вашу претензию беспочвенной.
            3. высмеиваем вульгарные витражные окна
            А мне витражи понравились, не смотря на мою высококультурную продуктивность.
            4. Как бы Вы ни высмеивали меня
            Как бы я Вас не высмеивал, что в общем-то характерно для моего шутовского амплуа, хотя в данном случае не соответствует истине, я, в целом согласен с данным Вашим комментарием.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 30 октября 2021 15:31
              +5
              1. Вот Вы, Антон, продукт высокой культуры
              Давно меня так не обзывали. crying laughing

              Поздравляю, племянник, топерича ты продукт, хорошо ещё не фруктом назвали.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 30 октября 2021 10:00
        +5
        Цитата: депрессант
        как реваншем Золотой Орды и не назовёшь, а если точнее, то -- татаро-монгольским игом.

        laughing Скорее - татаро-еврейским...
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 30 октября 2021 10:35
        +7
        что Раиса Горбачёва, как в интернете деликатно замечают, "носившая" в девичестве фамилию Титаренко, -- татарка,
        " Да уж!"(с) Всегда подозревал, что Шевчук тоже "казачок засланный". laughing
        "Я татарин на лицо,
        Но с фамилией hохлятской" (с)
        1. Морской Кот
          Морской Кот 30 октября 2021 14:55
          +6
          "Красные пархатые казаки..."(с) как было сказано в одном известном фильме. laughing
      5. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 30 октября 2021 11:59
        +6
        Вас побьют, Людмила Яковлевна. Националисты великорусские и побьют. Чтоб не отвлекали русский народ от основной цели - евреев.
        Вот разберёмся с евреями - дальше будем думать кто следующий "во всём виноват", а пока праведный гнев русского народа должен быть направлен исключительно в одном направлении.
        Эк придумали - татары. А почему не буряты? То, что они далеко, ни о чём не говорит - у них тут родственники-калмыки имеются засланные, буквально под боком.
        Есть ещё народная память и у карелов,
        да вообще у финно-угров, уж они-то прекрасно помнят, что всё, что севернее Оки - это земля их предков и русские на ней - временщики-находники. Они, кстати, и к татарам претензии имеют того же характера.
        Предлагаю смотреть на описанную вами проблему с иной стороны: какую власть в золотоордынском государстве интригами и подлостью захватила русская мафия - благородным несчастным татарам оставили только крохи, а ведь когда-то столица государства, одним из дальних улусов (зах улус - захолустье) которого была Русь, располагалась на Волге.
        1. депрессант
          депрессант 30 октября 2021 18:18
          0
          Вас побьют, Людмила Яковлевна. Националисты великорусские и побьют. Чтоб не отвлекали русский народ от основной цели - евреев.


          Ну, вот написала я о том, как на меня снизошло озарение про Золотую Орду в её нынешнем исполнении, и тут наткнулась на комментарий Юрия Васильевича (ROSS 42) про "Публицист". Оказывается, не закрыт. Ринулась я туда, случайно кликнула на статьи Нальгина, случайно на одну из них, а там... А там кипение страстей! Люди по пунктам раскладывают, как Орда, ведомая деятелями из Татарстана, осуществляет свой план по захвату России с попутным уничтожением русских, и заходят куда дальше, чем я, вплоть до предсказания резерваций для нас. Так что мой комментарий -- секрет Полишинеля.
          А я-то думала!. wassat )))
          Оказывается, из разряда конспирологии вопрос как-то резко и сразу перешел в убеждение широких народных масс, и степень его оформленности в сознании в какой-либо лозунг напрямую зависит от образованности сознающего. При этом вопрос, опять-таки резко и сразу вызрел и даже перезрел настолько, что народ требует превращения ряженых казаков в настоящих, но не для подавления несогласных, а для защиты мирного русского населения от зверств приезжих азиатов и кавказцев. Ещё немного, и...
          А будет ли "и"? И если будет, то в чём выразится? Путин явно не владеет внутриполитической ситуацией, и почему-то мне кажется, что в данном вопросе точка бифуркации пройдена, пути назад нет.
          А буряты... Их предки были частью ордынского войска. Так же, как предки узбеков, таджиков, киргизов и казахов.
          Что касается евреев, то с учетом того, что они банкиры и Фонд национального благосостояния состоит из чужих облигаций, то Путин у них -- вот где! Это я сжатый кулак показала. При этом евреям всё равно кого в кулаке сжимать -- Путина или Орду.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 30 октября 2021 19:23
            +4
            Главное, что нужно уяснить в этой ситуации - это то, что татарские, русские, бурятские и все прочие националисты, как в пределах России, так и за этими пределами, финансируются из одного кармана.
            Дать сто долларов тупому татарину, чтоб кричал "бей русских" и столько же тупому русскому, чтобы кричал "бей татар", да накинуть ещё по сотке тупому буряту, карелу и дагестанцу (с чеченцем не получится, пока там Кадыров), чтобы орали про величие своих народов, вспоминали обиды, причиненные соседями и заканчивали свои выступления словами "бей... кого-нибудь"...
            Так что, если ROSS 42 и иже с ним, в силу объективных причин, лежащих в области скорее, медицинской, не понимают, на чью мельницу они льют своими воплями и прочими извержениями воду, то вы-то уж это понимать должны, несмотря ни на какие личные обиды.
            Просто, нужно запомнить, что:
            Пропаганда межнациональной розни на территории РФ, в какой бы форме, и в чьих бы интересах она не велась, навязывается нам извне с целью создания внутреннего напряжения в стране. Все националисты в РФ кормятся из одного зарубежного кармана.
            1. депрессант
              депрессант 30 октября 2021 20:17
              +1
              вы-то уж это понимать должны, несмотря ни на какие личные обиды.

              Во-первых.
              Никаких личных обид у меня ни на кого конкретного нет. Это если не считать личной огромную обиду, переходящую в гнев, в связи с тем, как с людьми одной со мной национальности поступили и продолжают поступать обитатели бывших союзных республик Чечни и Дагестана. Вот это -- моя личная обида и это -- мой гнев, и никто не сумеет меня уговорить, что, мол, не надо бы.
              Во-вторых.
              Не известно, дадут ли США или кто-то ещё хоть одному какому-либо рядовому гражданину русской национальности 100$, чтобы он пошел бить гражданина, скажем, татарской национальности. Чтобы драка состоялась, достаточно дать 100$ одному, и это не будет русский. Практика показывает, что русские неконфликтны по причине 282-й статьи УК, которая направлена только против нас, русских, и ни разу не была применена в отношении людей любой иной национальности, затеявших конфликт с дракой, поножовщиной, прочим.
              В-третьих.
              Нам навязывается уже не межнациональная рознь. Это вчерашний день политических технологий. Мы, русские, на прошлой неделе объявлены США бездомной нацией, то есть нелокализованной на какой-либо собственной территории нашей страны при локализованности всех прочих национальностей и народностей, и потому мы в своей стране проживаем незаконно. Действительно, у нас нет Русской Республики, и объявление, сделанное американцами, выглядит как сговор со всеми остальными нашими народами и народностями, а если точнее, то звучит как команда "Фас!" в отношении русских, делая нас объектами травли, поношения и ускоренного теперь уже выдавливания из национальных территорий при полном понимании и одобрении "прогрессивной мировой общественности". И этим же утверждая право заселять исконо русские территории России представителями любых национальностей нашей страны, а также иностранцами -- хоть неграми из Африки. К примеру, с чего это я решила, что европейская часть России не может быть заселена узбеками? Я недовольна? И где моё русское правительство этой части России? Где моя республика? Ах, исторически... Мало ли кто откуда согласно истории происходит. Вот тут я поверю в проплаченность тех, кто уже отдает в России неявные, но ощутимые команды "Фас!"
              1. депрессант
                депрессант 30 октября 2021 20:41
                0
                обитатели бывших союзных республик Чечни и Дагестана.


                Правильно:
                "обитатели бывших союзных республик, а также Чечни и Дагестана."
                Меня отвлекли, поспешила отправить, не проверив текст, извиняюсь!
              2. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 31 октября 2021 10:30
                +4
                Обида у вас всё-таки есть и на ваше мировоззрение она влияет.
                США дают не по сто долларов, а значительно больше. На Украину потратили - сколько? - пять миллиардов? Запамятовал. Но зато вырастили прекрасные националистические кадры - порвут кого угодно.
                Думаете, в Россию меньше засылают?
                А теперь представьте себя на месте зарубежного куратора этого проекта, целью которого является развал России как многонационального государства. Можно вбухать энную сумму в местечковый национализм, настроить какую-то национальную группу против русских. Решит это основную задачу? Нет. В лучшем случае оторвётся этот кусок, но это очень маловероятно.
                А вот если национализмом заразить русских вот тут полыхнёт по всей стране. По-настоящему. Тут окраины и подталкивать не надо будет - сами вспыхнут.
                Так что основная цель националистической пропаганды - мы с вами, то есть русские. И основные деньги идут именно на пропаганду среди нас. Сломят нас - сломается всё.
                Именно поэтому на нас - особая ответственность. За всё надо платить. Мы - государствообразующий народ, на нашем языке говорит вся страна, на нем вещают центральные каналы, на нем пишутся законы нашей страны. Мы - старшие в этой семье, с нас берут пример и потому на нас - особая ответственность. Мы сильнее и потому должны быть мудрее и великодушнее остальных, быть строже к себе, чем к другим. Это плата за величие. Если вы не согласны её платить, вы, тем самым, отказываетесь от этого величия, опускаясь до уровня мелкого и мелочного, сбрасывая с себя бремя ответственности за страну, вернее, перекладывая её на других.
                Чего-то я больно высоким штилем заговорил. Ну, да ладно, не стирать же написанное. Вроде всё правильно написал, только немного пафосно получилось. smile
                Короче, что делать - быть представителем великого народа, или погрязнуть в межэтнических дрязгах, опустившись до уровня тех, кто сейчас смотрит на вас снизу вверх, выбирать уже вам.
                1. депрессант
                  депрессант 31 октября 2021 12:05
                  +1
                  быть представителем великого народа, или погрязнуть в межэтнических дрязгах, опустившись до уровня тех, кто сейчас смотрит на вас снизу вверх, выбирать уже вам.


                  Миша... ))))
                  У меня такое впечатление, что ваш гневный монолог предназначен кому-то иному. Но не мне. Я не хожу на митинги, не выступаю перед соседями с речами, всё моё я держу в себе. С гневной, заметьте, публичной речью на прошедшей неделе выступил секретарь Совета безопасности Патрушев, который прямо говорит об опасности "хуснуллизации" страны через массированный завоз азиатов. Этот человек понимает, о чем говорит, поинтересуйтесь. А Вы мне тут втираете про величие. Какое у меня будет осознание своей "великой цивиллизационной миссии", если на одну меня придется 10 азиатов, которые активно не принимают мою цивиллизационную формулу? Причем, просто потому, что их народ был когда-то завоеван моим народом. Негры в США по известной причине не принимают "цивиллизационного величия" белых, а вот азиаты из бывших республик СССР вполне себе принимают и примут, что бы они там не говорили. И не столько потому, что штатовцы богаче нас, а потому, что азиаты не были ими завоёваны, а были завоёваны нами. Завоевателей не прощают даже спустя тысячу лет!

                  Далее. В чем моё "цивиллизационное величие" должно проявиться в отношении чеченцев? Поднимите старые толстые журналы с тремя статьями Александра Ципко о том, что чеченцы делали с сотнями тысяч русских жителей Грозного, и ваше требование ко мне поугаснет. В интернете не ищите, подчищено все, ищите в библиотеке, если ещё не изъяли...
                  Чтобы проявилось цивиллизационное величие, народ-цивиллизатор должен быть спаян, а он раздроблен, ибо беден и в глазах прибывающих азиатов по этой причине смешон. Я же вижу снисходительные смешки азиатов-торговцев в отношении русских покупателей. Потому что у азиатов полная цивиллизационная спайка с местной бюрократией и полицией -- обращайтесь по этому адресу, а не ко мне! Находите слова, убеждайте! Но отчего-то мне кажется, что Вас не поймут. Ведь водораздел внутри "народа-цивиллизатора" идет даже по семьям. Папаша Патрушев выступает против банды Хуснуллина, а сынок предоставляет азиатам миллионы гектаров пашни. Вам туда, Миша!
                  И Вы ошибаетесь! Азиаты не смотрят на меня снизу вверх. Так же, как и остальные, уже свои азиаты. Из Санкт-Петербурга не видно, что по всей стране они давно уже смотрят на русских сверху вниз как на расходный материал своей собственной истории.
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 31 октября 2021 13:08
                    +2
                    Мой спич не был гневным, Людмила Яковлевна. Просто получилось несколько пафосно, но корректировать было лень. Так-то я абсолютно спокоен, поскольку всё, что изложил вам, излагал уже неоднократно разным людям по разным поводам.
                    Ваш комментарий пропитан какой-то безнадёжностью. Такое впечатление, что вы сломлены и раздавлены, а потому готовы опуститься до уровня тех, кто должен на вас равняться, тянуться за вами.
                    Не нужно. Оставайтесь тем кто вы есть - умным, тонким, одухотворённый человеком, оставайтесь собой.
                    После развала СССР русских убивали не только в Грозном. И не только убивали. Это была страшная катастрофа и коснулась она многих, да всех, наверное, моей семьи в том числе, с той лишь разницей, что речь в этом случае будет о Прибалтике, а не о Кавказе. Жить памятью об этом глупо. Мстить - ещё глупее. Но самое глупое, потому что самое опасное - это проповедовать идеи радикального национализма. Если они возьмут верх - оглянуться не успеете как Россия сократится до пределов государства Ивана III, а за её пределами все русские будут физически уничтожены или изгнаны.
    4. ROSS 42
      ROSS 42 30 октября 2021 09:42
      +3
      Цитата: север 2
      Но при Горбачёве уже пришёл капитализм и всё решила конкуренция.

      Значит так, stop расставим все точки над «Е»!
      При ГМС в 1988 году появился закон о кооперации, который притянул за собой ослабление действия статей за спекуляцию и валютные махинации. А как можно было назвать деятельность появившихся в 1988 году коммерческих банков и обменных пунктов?
      Из всей массы кооперативной деятельности можно отметить резкий рост пивных забегаловок (когда пиво покупали по госцене на местном пивзаводе и продавали его с пяти-шестикратной наценкой в кооперативном «пивбаре»); разного рода услуг по перезаписи и записи музыки и фильмов; саун, аптек, парикмахерских и пр. пр. пр. Капитализмом это можно было назвать с большой натяжкой. Это было начало старта по накоплению первоначального капитала. Именно такой «капитализм» позволил извлечь из населения СССР все накопления и обесценил труд десятков миллионов людей.
      Это был самый страшный и самый подлый удар по советской экономике. Прибыль от всего социалистического производства уходила посредством кооперативных цен на товары и услуги в карман частников - тех самых, кто сегодня считается олигархами и властителями России.
      Конкуренция здесь шла между комитетом и партийными и комсомольскими работниками. Не в стороне остались и силовые структуры, получившие право «крышевать» теневой бизнес. Предполагаю, что проституция, где каждую неделю предполагались «субботники» с предоставлением бесплатных услуг, некоторые виды кооперативной деятельности (обменники, пивные и ресторанчики) крышевали одни. А наркота в стране появилась с попустительства других...
      Повторяю, это мои предположения, основанные на частных случаях из своей жизни и жизни знакомых...А вы уже решайте сами, что досталось видеть и слышать вам.
    5. Alexey RA
      Alexey RA 30 октября 2021 10:47
      +6
      Цитата: север 2
      Историю КП СС преподавали лживую и лживо. Фактический создатель и хранитель СССР Сталин уже тридцать лет в этой истории был оклеветан , сталинских политруков на всех уровнях , и в институтах где служили такие преподаватели тоже ,заменили хрущёвско-брежневские балаболы парторги, а историю КП СС писали под негласным взором Яковлева , будущего соратника Горбачёва , но давно ставшего на путь предательства и СССР и истории

      Лучше тысячи слов:

      Это - преподаватель Вильнюсской высшей партийной школы. Преподаватель Академии общественных наук при ЦК КПСС, где она, к тому же, защитила диссертацию на соискание учёной степени кандидата экономических наук.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 30 октября 2021 11:14
        +3
        Эдак можно открывать "галерею 1991 года"...
      2. ee2100
        ee2100 30 октября 2021 20:59
        0
        Есть книга "красная Даля" авторУльбинайте ,но она запрещена.
        Вот и вся свобода слова лживого запада
      3. tank64rus
        tank64rus 31 октября 2021 15:58
        0
        А папа у неё сотрудник НКВД
  13. Ольгович
    Ольгович 30 октября 2021 07:53
    +3
    А на этом фото сразу видна и монументальная лестница, и витраж, и люстра. И дорого, и богато, все прямо как у цыган!


    У цыган должна еще быть цветистость- и стен и полов (те же яркие многоцветные ковры и гобелены), на фотографии же однотонные белые стены и потолки , красивый витраж-больше напоминает т.н. "евроремонт"
  14. aybolyt678
    aybolyt678 30 октября 2021 08:18
    +5
    Если Михаил Сергеевич стоял как влитой, то… его супруга обиралась «словно клушка». То посмотрит на кончики туфель, то юбку одернет (на обеих дамах были строгие официальные костюмы), то пиджак.

    ну вот, опять женщины виноваты в развале СССР! природа у них такая - выделятся! laughing САРКАЗМ
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 30 октября 2021 08:28
      +6
      "О, гнусный вы народ,
      Завистливые бабы!
      Число вам - легион,
      А имя вам - корысть! " (С) laughing
      1. kalibr
        30 октября 2021 08:53
        +4
        Ну уж если из-за Елены началась Троянская война, то -да, все верно!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 30 октября 2021 08:54
          +5
          Не, Вячеслав Олегович, все началось гораздо раньше, с Лилит!
          1. kalibr
            30 октября 2021 08:56
            +4
            Цитата: 3x3zsave
            все началось гораздо раньше, с Лилит!

            Забыл, Антон, ай-ай, позор на мою седую голову!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30 октября 2021 09:06
              +4
              А меня вот это умилило:
              Есть две Ирины ,обе экономисты по советскому образованию -я и Хакамада
              1. kalibr
                30 октября 2021 09:11
                +2
                Цитата: 3x3zsave
                А меня вот это умилило

                И меня! А еще кто-то там советует мне быть скромнее...
          2. Морской Кот
            Морской Кот 30 октября 2021 15:34
            +4
            Эта, что ли?
      2. Кроу
        Кроу 30 октября 2021 11:19
        +8
        О, гнусный вы народ,
        Завистливые бабы!
        Женской дружбы нет. Это миф. Дружбы между мужчиной и женщиной тоже не бывает...
        Делаем вывод: женщины - недружелюбные существа.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 30 октября 2021 11:24
          +5
          Это называется - формальная логика.
          "Много сыра - много дырок.
          Мало сыра - мало дырок.
          Много сыра - мало сыра."
          1. депрессант
            депрессант 30 октября 2021 11:55
            +5
            Это не формальная логика, это софистика.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30 октября 2021 12:04
              +5
              Ой-вэй! Снова обратимся к Сократу? Или к Фейману?
              1. депрессант
                депрессант 30 октября 2021 12:25
                +5
                Обращайтесь! )))
                Противоречие третьего утверждения, исключив дырки, не основано на первых двух.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 октября 2021 12:41
                  +4
                  Если мы исключаем дырки, тогда о чем речь?
                  1. депрессант
                    депрессант 30 октября 2021 13:15
                    +4
                    Исключив дырки, лишаемся предмета разговора и приходим к последнему противоречию )))
                    В математике исключение третьего -- очень тонкий процесс, неизбежно оставляющий свой след в виде изменения двух других сравнивамых категорий (много сыра, мало сыра) через введение ограничивающих условий, при которых исключение возможно.
                    В парадоксе про сыр дырки исключены без введения какого-либо условия, например, соотношения объема сыра и допустимого обьёма дырок. Отсюда -- протворечие (парадокс) третьего утверждения. С точки зрения математики, постановка задачи про сыр без начальных условий -- неграмотная.
                    И бросьте Вы это дело -- парадоксы! Пустое это занятие )))
                  2. Морской Кот
                    Морской Кот 30 октября 2021 15:36
                    +3
                    Если мы исключаем дырки,

                    Ни в коем случае, иначе какой смысл!!!
                    1. депрессант
                      депрессант 30 октября 2021 18:24
                      +2
                      Вот куда завела нас дача Горбачева!
                      Иногда хочется проснуться wassat )))
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 30 октября 2021 18:36
                        +2
                        У меня нормально поспать остаётся только в мечтах. request
                      2. депрессант
                        депрессант 30 октября 2021 18:38
                        +2
                        Костя, да неужто -- ночным сторожем? wassat )))
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 30 октября 2021 18:56
                        +2
                        Банальная бессонница, а для того чтобы нынче устроиться сторожем в школу, нужно столько справок добыть, что проще зарабатывать на хлеб с кистенём на большой дороге. laughing
                      4. депрессант
                        депрессант 30 октября 2021 19:25
                        +2
                        Вообще-то я имела в виду собственный сад.
                        Или урожай давно собран? )))
                        А если просто бессоница...
                        Бывает, накатывет. Как накатит, так на несколько ночей подряд, и ночная жизнь окружающего мира свои секреты раскрывает. Тут и воющие коты, и воющие наркоманы, и возня неспящих соседей.
                        Когда у меня бессоница, я знаю, что она у всех, она... звучит! wassat )))
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 30 октября 2021 19:59
                        +2
                        У нас соседи тихие, наркоманы давно вывелись, коты орут только когда Лаки их гоняет, но это редко, давно разогнал всех. Короче, ночью мне скучно, потому как не сплю только я. request
                      6. депрессант
                        депрессант 30 октября 2021 21:12
                        0
                        Костя, спасибо, смеялась! laughing )))
                        У нас это несколько по-другому. В два часа ночи тихо-тихо прокрадывается кто-нибудь из средней квартиры, тихо открывает дверь, заходит, а потом... со звуком орудийного выстрела захлопывает её! Такая дверь, такой замок. Не хочет человек вертеть ручку, проще захлопнуть. Или пуще того, в три ночи кто-нибудь с пятого этажа с грохотом "скатывается" на первый, чтобы сбегать в ночной магазин. А уж затеять в час ночи уборку с опрокидыванием тяжелых предметов, да ещё задевая при этом батарею, -- святое дело!
                        Вот так живём, вот так не спим сами и отбираем здоровье у других. Я уж молчу про рев попсы глубокой ночью из проезжающих мимо автомобилей. В прошлые годы как-то потише было. В 2018 -- 19 -- вообще как в гробу )))
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 30 октября 2021 21:48
                        +1
                        Я уж молчу про рев попсы глубокой ночью из проезжающих мимо автомобилей

                        И, самое смешное, что тачка как правило драное старьё, зато музЫка зашкаливает. laughing Наблюдал уродов при поездке в город.
                      8. депрессант
                        депрессант 30 октября 2021 22:15
                        +1
                        Костя, бывает, из дорогих машин. Особенно днём. Мчится какой-нибудь на скорости, и рев из динамиков. Зачем? Я никогда этого не понимала. Я плохо разбираюсь в повадках дикого человека.
                        Но есть подозрение. Когда нельзя выместить накопившуюся злость на том, на ком надо, её вымещают на всех.
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 30 октября 2021 22:57
                        +1
                        Я плохо разбираюсь в повадках дикого человека.

                        Красиво сказали, запомню. smile
                        Думаю дело не в злости, просто заява такая -- "Вот я какой!" Это просто от инфантильной тупости, -с, однако. laughing
  15. Million
    Million 30 октября 2021 08:59
    +3
    Шпаковский сегодня не в духе
    1. kalibr
      30 октября 2021 09:05
      +2
      Почему не в духе? У меня как всегда лучезарное настроение. Выложил на модерацию очередную статью, сижу, вот, приятно общаюсь на сайте, приедет дочь - повезет нас на дачу. Будет пикник, новые силы новые идеи... Солнышко опять же...
    2. datura23
      datura23 30 октября 2021 14:08
      +1
      вчерась ему на хвост наступили
      1. kalibr
        30 октября 2021 15:41
        -1
        Цитата: datura23
        вчерась ему на хвост наступили

        С чего это Вы решили? Вчера были замечательные комментарии ради которых как раз сайт и существует... И неужели Вы обижаетесь на собаку, которая облаивает Вас не улице. Тут связь, конечно, не прямая, но... есть...
        1. datura23
          datura23 30 октября 2021 19:14
          0
          я не вам отвечал, ваши комплексы неоперабельны
          1. kalibr
            30 октября 2021 21:04
            -3
            Цитата: datura23
            я не вам отвечал, ваши комплексы неоперабельны

            И тем не менее влезли с ответом, как свинья в калашный ряд. Запомните Вы, мил, человек, наступить мне на хвост никому здесь не по силам. Потому, что для этого не минусы нужно ставить и не комменты писать, а написать статью-опровержение. Чтоб, так сказать "заклеймить". мотивированно и доказательно со ссылками на... Вот тогда - "да". Вы-то вот возьметесь? Конечно, нет, Вы же чукча-читатель, как и все остальные 80%. Так что операбельны мои комплексы или нет, а Вам не дано написать нечто такое, что повергло бы меня в уныние. А минусы это клики... чем их не больше, тем лучше. Запомните. Это основа онлайн-журналистики.
            1. datura23
              datura23 31 октября 2021 06:21
              0
              вы смешны , "журналист"
              1. kalibr
                31 октября 2021 06:35
                0
                Это Вы смешны, потому, что ничем больше ответить не можете!
                1. datura23
                  datura23 31 октября 2021 07:16
                  0
                  вы говорите , что клики есть клики, и это основы вашей так называемой "журналистики", добавьте в следующей своей "статье" абзац с просьбой к администрации сайта о добавлении минусов к статьям. И вам клики в " копилку " и вашим "хэйтерам" есть куда потыкать.
                  Сочинения на тему , "как я провёл лето" и что мне нажужжали в уши безграмотные безработные ( экскурсовоооды), невозможно считать журналистикой уровня ВО, но вы с упорством достойным лучшего применения продолжаете снижать этот самый уровень . И это не смешно.
  16. tatra
    tatra 30 октября 2021 09:24
    +7
    Все враги коммунистов одинаковые , И Раиса Горбачева -это "прародительница " и "новых русских " с их чудовищной безвкусицей ,главное ,чтобы было "бохато ", и паразитического никчемного "гламурного бомонда ".
    1. kalibr
      30 октября 2021 16:21
      -2
      Цитата: tatra

      tatra (Ирина)

      Так что верна поговорка-то из грязи да в князи?
  17. BAI
    BAI 30 октября 2021 09:26
    +7
    Вообще-то, все эти описания вельможных дач как то лакейством отдают. А что там у высших лиц? А потрогать? А плюнуть?
    Похоже на сопливое умиление корреспондентов "А что там едят на приемах? Ой как вкусно!"
    1. депрессант
      депрессант 30 октября 2021 11:07
      +5
      Коллега BAI, полагаю, не совсем так.
      Кто они были, как воевали, какие решения принимали, какие цели ставили и почему, ставя одни, достигали других; как наконец это отражалось в газетах, и, чтобы понять все и до конца, нам нужно знать, как они отдыхали и чем питались. Всё это было в статьях Вячеслава Олеговича и дает полную картину жизни советского руководства, конечно, с многочисленными поправками собеседников на форумах. Что и позволяет понять, как мы дошли до жизни такой.
  18. singless
    singless 30 октября 2021 10:27
    +3
    обо мне так не напишут . гол как сокол
    1. kalibr
      30 октября 2021 16:27
      -2
      Цитата: singless
      обо мне так не напишут . гол как сокол

      Геннадий, старайтесь - все в Ваших руках! Если Вы молоды откройте клининговую компанию "Naked make clean", наберите девушек и парней из села и пусть убираются в богатых домах. Форма одежды передничек. Можно снять за доп.плату. Приезжают с охраной. Договор. Рукам воли не давать! Быстро накопите капитал. Расходы только на зарплату и налоги. Моющие средства за счет нанимателя. Я Вам и эмблему подскажу...
      1. singless
        singless 30 октября 2021 18:47
        0
        в 60 не туда и ещё не от туда. сам работай
        1. kalibr
          30 октября 2021 21:08
          -2
          Не знал Вашего возраста, извините. Посоветовал "если молодой"... Для людей Вашего возраста у меня другие советы, но Вам они вряд ли подойдут. Ну, например, играть на бирже... но для этого надо иметь как минимум 50000 свободных тугриков...И голову, что самое главное.
          1. singless
            singless 31 октября 2021 11:59
            0
            мне сыр в мышеловке не нужен. неужели не ясно
  19. север 2
    север 2 30 октября 2021 10:40
    +4
    Цитата: депрессант
    Вот Вы, Антон, продукт высокой культуры и Вам кажется, мол, что за дикость -- вспоминать Золотую Орду в контексте современной внутренней полтики нашего государства. Поверьте, они помнят всё! Я жила среди тех, кто помнит, что мы, русские, их завоевали. И будут помнить всегда. Даже в Сочи пара тысяч какого-то местного народца, пережив царскую и советскую эпохи, об этом помнила, и едва начался 91-й, как тут же вышла их газета и не одна, в которой они освещали своё "героическое" сопротивление царским войскам, которое мы начисто забыли, полагая, что живем рядом с советскими людьми. Не говоря уже о народах, больших численностью. Вам известно, что в России проживает более 180 народов? Из которых лишь русские считают, что сделали правильно, завоевав их все. Но все остальные из них считают, что неправильно. Они помнят! При этом многие не помнят, что так или иначе участвовали когда-то в завоевании самих русских. А если им об этом напомнить, они... Нет, они не говорят, что это было их право -- так сейчас не принято, ибо не толерантно. Они так молча думают и нам просто дают понять, что мы отсталый народ и потому не имеем права ими владеть. Мы отсталые, потому что высмеиваем вульгарные витражные окна горбачевской дачи, живя в унылых хрущевках. Мы для них отсталые, потому что мы, русские, сделали их, эти народы, равными среди равных. А вот этого им как раз не надо! У них еще ментальное Средневековье, им воевать хочется, покорять кого-нибудь, дань брать. Значит надо прямо признать, что наши цивиллизационные возможности оказались недостаточными. Но я против, я не хочу идти под Орду. А она маячит. Как бы Вы ни высмеивали меня.

    И, кстати, Вы приписали мне собственную цитату.

    Вы совершенно правы ,Людмила. Они помнят как они воевали против русских и как проиграли , но не хотят помнить , что это русские научили их опорожнятся сидя и если не Россия , то они давно уже перегрызли бы глотки друг друг или исчезли бы вообще , как индейцы в Северной Америке .
    Второй летательный образец челнока "Буран " сейчас находится в Байконуре в Казахстане . Но владелец собственности из Казахстана некий Даурен Муса готов вернуть России "Буран" в обмен на голову хана Кенсары . Кенсары хан-это последний властитель Казахского ханства . В Казахстане его сейчас почитает до фанатизма как символа борьбы против России . Он попал в плен и был казнён . Но голова этого хана , как утверждает казахи , храниться в Кунсткамере в Санкт. Петербурге . Но Россия казахам отвечает , что ни какой головы хана Кенсары на территории России нет . А этот казах Даурен Муса нагло Рогозину заявляет ,- ищи голову хана Кенсары , тогда получите "Буран".
    Были два летательных образца "Бурана". За присмотр первого , который летал в Космос , заботу на Байконуре взялся Казахстан. Рухнула крыша ангара и уничтожило тот "Буран" . Может и специально сделали . А за второй летательный образец казахи сейчас требует у России голову своего хана , казнённого двести лет назад .
    p.s
    Тот "Буран" что стоит в ВДНХ , это просто копия , а не летательный образец..
    1. депрессант
      депрессант 30 октября 2021 11:37
      +4
      Именно так, коллега Север 2...
      Эти люди никогда не забывали, кто они, откуда родом. Они тщательно лелеют своё прошлое, героизируя его, и, подозреваю, добавляют в него сочинённые ими же мифы. И по этим мифам получается, что не племена кочевников бродили по степям, выпасая скот, а были у них великие государства. Но если и существовала в некоторый период времени какая-то центральная власть, то нисколько не сомневаюсь, что ордынская. А в памяти осталась как порождение собственных исторических усилий. Но, удивительное дело, даже если они и догадыватся о некотором периоде собственной организованности как о следствии завоевания их Ордой, то это их вполне устраивает, ибо с этими завоевателями они близкородственные народы. Мы, славяне, им чужие. И в нынешнюю эпоху это особенно заметно.
      1. kalibr
        30 октября 2021 21:11
        0
        Цитата: депрессант
        Мы, славяне, им чужие

        Владимир Соловьев, 1894 год. Стихотворение ПАНМОНГОЛИЗМ
        Панмонголизм! Хоть слово дико,
        Но мне ласкает слух оно,
        Как бы предвестием великой
        Судьбины божией полно.

        Когда в растленной Византии
        Остыл божественный алтарь
        И отреклися от Мессии
        Иерей и князь, народ и царь,-

        Тогда он поднял от Востока
        Народ безвестный и чужой,
        И под орудьем тяжким рока
        Во прах склонился Рим второй.

        Судьбою павшей Византии
        Мы научиться не хотим,
        И всё твердят льстецы России:
        Ты - третий Рим, ты - третий Рим.

        От вод малайских до Алтая
        Вожди с восточных островов
        У стен поникшего Китая
        Собрали тьмы своих полков.

        Как саранча, неисчислимы
        И ненасытны, как она,
        Нездешней силою хранимы,
        Идут на север племена.

        О Русь! забудь былую славу:
        Орел двухглавый сокрушен,
        И желтым детям на забаву
        Даны клочки твоих знамен

        Смирится в трепете и страхе,
        Кто мог завет любви забыть…
        И третий Рим лежит во прахе,
        А уж четвертому не быть.
        1. депрессант
          депрессант 30 октября 2021 21:25
          +2
          1894-й!...
          Даже несколько раз уточнила -- не ошиблась ли? Значит уже тогда было у людей ощущение сродни обреченности и бесполезности предпринимаемых усилий. Интеллигенция европейского типа и желтая стихия, которую можно было остановить, лишь пожертвовав собой. Пожертвовали. Где теперь мы? Нас смело, они остались.
          1. kalibr
            31 октября 2021 06:47
            +1
            Цитата: депрессант
            Нас смело, они остались.

            Много рожают!
            1. депрессант
              депрессант 31 октября 2021 07:39
              +1
              Много рожают!

              Потому что у жёлтых есть цель -- захлестнуть собой весь мир. Вы скажете, разве любое жёлтое семейство об этом думает? Много рожать им велит обычай. Откуда обычай? Из цели. Откуда цель? Из выживаемости вида. Разве муравьиная царица думает, бесконечно откладывая яйца, о выживаемости? Нет. Выживаемость вида в подходящих условиях заложена в её программе. Белые люди, в том числе и мы, оторвались от природы, от программы выживаемости. И теперь, оторвавшись, надо противостоять стихии. Сумеем, значит покорили природу. А нет, так исчезнем. Не в покорении космоса, не в застройке и прочем -- покорение. В скорости размножения.
  20. iouris
    iouris 30 октября 2021 13:17
    +3
    У семьи Горби нет проблем. Он их решил за ваш счёт. Семья Хрущёва тоже. А чем занимается "Семья"? Царствует (но не правит) лёжа на боку в Австрии (есть такая прекрасная страна: там живут пенсионеры и рыбачат рыбаки).
    1. Морской Кот
      Морской Кот 30 октября 2021 15:38
      +3
      И процветают Райки и Мишки ...
  21. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 30 октября 2021 15:40
    +2
    Я, вот, задумался по поводу песка для пляжа. Песка в России, конечно, навалом, но есть один вопрос - как доставить его немалое количество на остров. Имеется ли в окрестностях необходимая инфраструктура?
    Вполне возможно, что везти песок морем из Болгарии оказалось просто выгоднее, а дело вовсе не в понтах. Нагрузил какой-нибудь небольшой сухогруз и привёз за раз сколько надо - чистого, красивого... На Чёрном море песка и правда не шибко много и если есть, то в западной части. Так что всё логично, вроде как...
    1. kalibr
      30 октября 2021 16:32
      -1
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Так что всё логично, вроде как...

      Ничего сказать не могу. Так рассказывала гид, а дочь записывала. Мне понравилось и что она говорила и как... Так почему бы не использовать? Естественно, все было переписано с высоким, выше 90%, уровнем новизны по системе Текстовод.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 30 октября 2021 19:06
        0
        А я не с чем и не спорю, даже ничего не утверждаю. Просто пришла в голову мысль о том, что удобнее и дешевле всего было бы привозить песок именно из Болгарии морем.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 30 октября 2021 19:11
          +4
          Из Анапы было бы в разы дешевле.
          Михаил! hi
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 30 октября 2021 19:37
            +1
            В разы ближе, а дешевле ли - вопрос. Всё зависит от инфраструктуры. При перемещении груза по морю основные расходы - именно погрузка и разгрузка судна. Если в Анапе нужно было разрывать карьер, строить причал и т.п., а в Болгарии - нет, то в Болгарии, несомненно брать песок выгоднее...
            Впрочем, я ничего не утверждаю. Просто сделал предположение, которое мне лень обосновывать и отстаивать. Считаете, что песок из Болгарии завозили чисто ради понтов - да пожалуйста. laughing
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30 октября 2021 19:52
              +3
              При перемещении груза по морю основные расходы - именно погрузка и разгрузка судна.
              Несомненно! Есть такая наука, логистика, один из постулатов которой гласит: "Транспортное средство поставляет доход только когда оно в пути".
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 октября 2021 19:25
        +2
        Так рассказывала гид,
        Гиды, они такие, чешут как по писанному...
  22. p0pulivox
    p0pulivox 30 октября 2021 18:31
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: север 2
    Но вот почему то человеческому инстинкту жаба ассоциируется как противнейшая существо , как и Горбачёв советским людям..

    Это животные живут инстинктами. Люди тем от них и отличаются, что живут разумом...

    Про интеллигента, застрявшего в перестройке, этого не скажешь. lol
    1. kalibr
      30 октября 2021 20:52
      -3
      Цитата: p0pulivox
      застрявшего в перестройке

      "Есть у революции начало, нет у революции конца" - слова из песни времен СССР. Поэтому в перестройке, как и в революции застрять невозможно!
  23. Макс1995
    Макс1995 30 октября 2021 18:40
    +1
    Хорошая статья.

    Нынешняя власть, к сожалению, содержит всех этих своих "учителей" : горби, Ельциных, собчаков и прочих семей....
    1. kalibr
      30 октября 2021 20:51
      0
      Цитата: Макс1995
      Нынешняя власть, к сожалению, содержит всех этих своих "учителей" : горби, Ельциных, собчаков и прочих семей....

      Как-нибудь напишем и об этом...
  24. Radikal
    Radikal 30 октября 2021 22:48
    +1
    Цитата: kalibr
    Цитата: ROSS 42
    Что это за люди, когда своего основателя позволили снять с пьедестала и сквозь пальцы смотрели, как ворьё растаскивало страну по частным карманам.

    Плоть от плоти народной, выходцы из низов, никак не с Марса, не сыновья капиталистов, прошедшие... много чего, много чего испытавшие. И тем не менее поступившие именно так. А Вам не приходило в голову, что они были правы, если было их так много на всех уровнях власти. Вспомните разговор Штирлица с генералом в вагоне поезда... "Фанатики устают от самих себя". Вот они и устали.

    Увы вам, увы... Передергиваете, и контекст то же самое, ага! А вообще, Ляпис я не удивлён - вы отлично вписываетесь в образ классического "червя", который по жизни/в анусе/ ползёт, жрёт субстанцию находясь в эйфории... . Что ж - это ваш выбор. Вкусно? bully
    1. atalef
      atalef 30 октября 2021 23:24
      0
      Цитата: Radikal
      вписываетесь в образ классического "червя", который по жизни/в анусе/ ползёт, жрёт субстанцию находясь в эйфории... . Что ж - это ваш выбор. Вкусно?

      Вы странным образом отзеркалили себя, вы подумайте одно - для червя - это его Родина , а за бугром смерть и лучшего он представить не может
  25. Radikal
    Radikal 30 октября 2021 23:38
    +1
    Цитата: atalef
    Цитата: Radikal
    вписываетесь в образ классического "червя", который по жизни/в анусе/ ползёт, жрёт субстанцию находясь в эйфории... . Что ж - это ваш выбор. Вкусно?

    Вы странным образом отзеркалили себя, вы подумайте одно - для червя - это его Родина , а за бугром смерть и лучшего он представить не может

    Это не я отзеркалил - это он, и вы в том что... числеhttps://www.youtube.com/watch?v=2DEbUGr--MQ&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B2
  26. tank64rus
    tank64rus 31 октября 2021 15:56
    0
    Есть прелестное местечко для этой семейки где из окна видна природа Магадана.
  27. Radikal
    Radikal 31 октября 2021 17:07
    0
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    впрочем я оценку вашему бумагомарательству давно уже дал,

    Дело в том, уважаемый, что Вы можете давать сколько угодно оценок и каких угодно. Но Вы не являетесь человеком, чье мнение имеет значение. Поэтому и Ваше мнение и Ваши оценки... значения не имеют! Но Ваш труд по написанию комментов безусловно заслуживает уважения.

    Я Вас тоже уважаю.
  28. Radikal
    Radikal 31 октября 2021 17:09
    0
    Цитата: kalibr
    Цитата: Макс1995
    Нынешняя власть, к сожалению, содержит всех этих своих "учителей" : горби, Ельциных, собчаков и прочих семей....

    Как-нибудь напишем и об этом...

    И это - правильно.
  29. Radikal
    Radikal 31 октября 2021 17:14
    0
    Цитата: Radikal
    Цитата: atalef
    Цитата: Radikal
    вписываетесь в образ классического "червя", который по жизни/в анусе/ ползёт, жрёт субстанцию находясь в эйфории... . Что ж - это ваш выбор. Вкусно?

    Вы странным образом отзеркалили себя, вы подумайте одно - для червя - это его Родина , а за бугром смерть и лучшего он представить не может

    Это не я отзеркалил - это он, и вы в том что... числеhttps://www.youtube.com/watch?v=2DEbUGr--MQ&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B2

    Ваш, к нашему приехал, санкцию на удар получил - они красавцы!
  30. Пермяк
    Пермяк 1 ноября 2021 17:23
    0
    Ну какая раиса максимовна....
    Для народа она так и осталась-Райка. Не привлекательна как женщина и отталкивающая как человек
  31. mister-red
    mister-red 9 ноября 2021 22:56
    0
    Я не сильно ошибусь если скажу, что это была не дача Горбачёва, а дача генсека. И после того как бы он перестал им быть, а СССР например чудесным образом сохранился, то ни он, ни его семья туда бы больше не попали.
  32. Желтый пузырь
    Желтый пузырь 12 ноября 2021 22:17
    0
    Жаль Русский народ когда гниды на его теле жируют.