«Необходимо смириться»: Министр обороны Франции призвала НАТО «не бояться» создания общеевропейской армии

Франция выступает за формирование общеевропейской армии и предупреждает НАТО о необходимости смириться с ее созданием. С соответствующим заявлением выступила министр обороны страны Флоранс Парли.

Глава французского военного ведомства призвала альянс не бояться новой военной структуры, планируемой к созданию на территории Евросоюза и смириться с этим. По ее словам, подразделения новой армии ЕС не будут противовесом НАТО, а лишь его дополнят. Напомним, что речь идет о создании единого общеевропейского военного подразделения быстрого реагирования, призванного действовать независимо от США. Его создание запланировано уже на 2022 год.

Европейская оборона строится не в противовес НАТО, а совсем наоборот: укрепление Европы будет способствовать укреплению и повышению жизнеспособности альянса

- заявила Парли.

А вот в НАТО французская инициатива вдохновения не вызывает даже несмотря на фактическое одобрение США, выраженное главой Пентагона Ллойдом Остином во время саммита НАТО в Брюсселе, прошедшего 21-22 октября. Американский министр поприветствовал инициативу Евросоюза, заявив, что США выгодны военные структуры, дополняющие НАТО.

Руководство НАТО выступает против создания отдельной армии ЕС. Как заявил генсек альянса Йенс Столтенберг, новую структуру просто не на что будет содержать, так как 80% расходов НАТО приходится на страны, не являющиеся европейскими. т.е. США, Канаду, Великобританию и Австралию.

Между тем во Франции часть политиков вообще выступает за выход страны из НАТО, поскольку считают данный военный блок уже изжившим себя и не вписывающимся в современные реалии. Заявляется, что альянс все еще живет во времена холодной войны, пытаясь оправдать свое существование, заявляя о мнимой угрозе со стороны России. Однако официальные власти пока не намерены выходить из блока, но обещают дать какой-то ответ на "действия партнеров", имея в виду создание нового союза США, Великобритании и Австралии.

Comments

[svp67]

Вот как сейчас выглядит "бабий бунт"... Но лично я против такой их инициативы...нам она точно ничего хорошего не несет

[Горный стрелок]

Цитата: svp67

Но лично я против такой их инициативы...нам она точно ничего хорошего не несет

Как сказать... "когда в товарищах согласия нет, на лад их дело не пойдет..."
Ну затраты у них вырастут? Само собой. Хотят кормить свой ВПК? Ну разумеется. Раскол в НАТО наметится? Скорее всего. ИМХО, России это на руку.

[svp67]

Цитата: Горный стрелок

ИМХО, России это на руку.

А так же они спокойно войдут на территорию Украины и Грузии, мало того возьмут их себе в компанию...да и не только их...А оно нам надо?

[Горный стрелок]

Цитата: svp67

А так же они спокойно войдут на территорию Украины и Грузии, мало того возьмут их себе в компанию...да и не только их...А

Да что вы? Куда они там зайдут? Когда они соорганизуются, устав согласуют... А в уставе у них война с Россией прописана будет? Сомневаюсь. Потому Европе нечего делать ни в Грузии, ни на Украине. Европа желает свои жирные бока сохранять. Глобалистские затеи НАТО - это полосатоухие орудуют!

[svp67]

Цитата: Горный стрелок

Да что вы? Куда они там зайдут? Когда они соорганизуются, устав согласуют

Ага... Они уже сейчас организуют "учебный центр" на территории Украины, помимо НАТО.
Не надо себя тешить. Соединенным Штатам Европы Россия всегда была "целью №1"

[Гиперион]

Цитата: svp67

Не надо себя тешить. Соединенным Штатам Европы Россия всегда была "целью №1

Надо срочно звонить Шойгу! Его дочка в данный момент отдыхает в одной из стран враждебной нам Европы. Как же Кужугетович такое допустил..? Или угроза НАТО и ЕС на Ксению Сергеевну не распространяется? Министр обороны заявляет о стягивании сил к границе РФ, грозит войной Европе:

На фоне призывов к военному сдерживанию России НАТО последовательно стягивает силы к нашим границам. Чем подобное уже заканчивалось для Германии и Европы, министр обороны ФРГ обязана хорошо знать. Безопасность в Европе может быть только общей, без ущемления интересов России. Но к равноправному диалогу по этому вопросу сегодня не готова именно НАТО", - сказал Шойгу

Как бы не пришлось Шойгу потом "генералов на солдат" менять или не менять...

[svp67]

Цитата: Гиперион

Его дочка в данный момент отдыхает в одной из стран враждебной нам Европы.

Круто...Вы ее тайный поклонник, что так пристально следите за ее передвижениями?
И если не секрет, то в какой из стран. Ну чисто интересно

[Гиперион]

Да ну, какой ещё поклонник... В новостях всплывает.
По Италии путешествует.

Ксения и Алексей вовсю изучают Италию. Фитнес-инструктор объяснил, что придумал для жены путешествие-сюрприз: каждый день они будут проводить в новом городе. В Риме парочка уже отметилась, в Вероне тоже, во Флоренции побывала. Кстати, Шойгу осталась в расстроенных чувствах после посещения веронского Колизея. «Не Кронштадт», — заключила она, недовольная качеством реконструкции.

Чувствуется патриотизм, верно? "Веронский Колизей - не Кронштадт". Не та уже старушка-Европа, не та... Но это хорошо, что путешествует. Значит войны не намечается. А вся эта истерия по поводу войск НАТО на границах - для внутрироссийского пользования. Вы бы отправили свою дочь (родившую ребёнка месяц назад) в страну, с которой предполагается война? Вот и я не отправил бы. И никто в здравом уме не отправит.
Ещё момент с ковидом интересный...

Но вот, что странно: министр здравоохранения Италии Роберто Сперанца на днях продлил ограничения туризма в стране, так что путешественников из России в Италию не будут пускать минимум до 15 декабря.

В страны ЕС не пускают с российскими прививками, так что путешественникам, страстно мечтающим о прогулке по Парижу или Милану, приходится «колоться» американским или европейским препаратом.

Смекаете? Тут уже патриотизма поменьше будет...

[svp67]

Цитата: Гиперион

Смекаете?

И что я должен смекать?

[Владимир Машков]

Обиженные французы вяло бухтят про создание независимой от обидчиков общеевропейской армии. Чему, естественно, противится Столтенберг, резонно опасаясь сокращения выделения ресурсов на НАТО. Болтовня продолжается!

[хрыч]

Первый удар по НАТО, безусловно Турецкий гамбит. Основное мясо наступательного фронта НАТО было с Турции. Удар в наше подбрюшье с учетом аборигенов. Восточно-европейский фронт был у альянса изначально оборонительным. Поэтому ныне Польша-Прибалтика выстраивается в некое подобие наступательного сегмента. Но это выглядит очень жалко. Мало того, бывший турецкий фронт создал угрозу самому НАТО, в частности противостояние Греция-Турция достигло серьезного напряжения, которое нарастает. В Закавказье пантюркизм, также из натовского плана перешел в узкие турецкие хотелки и Голем попер на создателя. По крайней мере провал плана изгнания русских с Армении и замена на НАТО сорван именно Турцией и Азербайджаном. РФ там значительно укрепила позиции, кто бы, что не говорил. Также сближение Армении и Ирана работает на усиление позиций России в регионе и влияние Запада загоняет под плинтус. По-сути расчлененная Грузия и осталась, но и тут не все гладко. Случай с арестом Саакашвили показателен. И вот сейчас шатать НАТО начала Франция. Причем Франция-Турция в контрах. Британия с ЕС сбежала и в НАТО уже не родная. Сами США еще с Трампа не желают, да и не могут уже защищать европейских паразитов. Поэтому НАТО уже не то. Клубок противоречий и мало боеспособный. ЕС вполне может себе позволить свою, оборонительную структуру, безусловно с доминированием Франции. Доктрина будет безусловно оборонительная, а не наступательная. Не будет диктата США и Малобритании с их дуростью и в Европе таки будет стабильность.

[Rusticolus]

А оно нам надо?

А им оно надо? Потом еще и кормить этих вороватых дармоедов. Думаю они то как раз наоборот, хотят избавиться от всяких голодранцев, пусть их старое нато с сша кормит.

[svp67]

Цитата: Rusticolus

А им оно надо?

Похоже, что да...иначе зачем они эту "кашу заваривают"

[Rusticolus]

зачем они эту "кашу заваривают"

хотят избавиться от всяких голодранцев, пусть их старое нато с сша кормит.

[svp67]

Цитата: Rusticolus

хотят избавиться от всяких голодранцев, пусть их старое нато с сша кормит.

Нет, авторитет США, как Лидера, катится на закат... ЕС спешит воскликнуть:
"Король умер, да здравствуют Король"

[Лара Крофт]

Цитата: svp67

А так же они спокойно войдут на территорию Украины и Грузии, мало того возьмут их себе в компанию...

А оно им надо? По кому бы РФ не наносила бы удары по НАТО или ЕСу, пострадают все равно европейцы....а оно им надо из-за "древних шумер" и др. не братьев жить в радиоактивной грязи и пыли....за дураков совсем европейцев считаете?

[svp67]

Цитата: Лара Крофт

за дураков совсем европейцев считаете?

Они надеются нас переиграть...

[Лара Крофт]

Цитата: svp67

Они надеются нас переиграть...

Чем, МБРами?

[svp67]

Цитата: Лара Крофт

Чем, МБРами?

Родственными связями... Там до сих пор очень уверены, что правящая российская элита имея вклады, недвижимость, а главное детей и внуков постоянно проживающих на территории ЕС не даст применить ОМП

[Лара Крофт]

Цитата: svp67

Там до сих пор очень уверены, что правящая российская элита имея вклады, недвижимость, а главное детей и внуков постоянно проживающих на территории ЕС не даст применить ОМП

"Наши" будут бомбить Воронеж, как в анекдоте?

[Михалыч 70]

Да, уж. Не затем обрезные в сытую Европу бежали, что бы вместе со старо-еуропейцами в прах обратиться. Они жить хотят красиво. И, похоже, слово уже имеют, что бы против войны "в лоб" с Россией протестовать.
Опять-таки, денежек на всех не хватает, что бы нахлебников в Окраине и Джорджии кормить. Со своими бы управиться.

[Ныробский]

Цитата: svp67

Цитата: Горный стрелок

ИМХО, России это на руку.

А так же они спокойно войдут на территорию Украины и Грузии, мало того возьмут их себе в компанию...да и не только их...А оно нам надо?

Намерения не означают фактическое участие. Как они войдут в состав НАТО, если у них, как у претендентов в наличии имеются неурегулированные территориальные споры и осуществляются военные действия ,что противоречит уставу НАТО? Если менять устав организации, под хотелки не самых успешных претендентов, то тогда среди самих стран участников может возникнуть конфликт интересов, потому как не все горят желанием подставлять голову( а кто то и пятую точку) за какую то Грузию или Украину при полном осознании того, что это никаким образом не отвечает их национальным интересам. Сейчас у НАТО уже имеется одна головная боль в лице Анкары, которая имеет тёрки с Грецией и на медни выслала 10 послов, включая матрасов, бритов и немцев, а тут ещё и Францию штормит. По ходу дела, в этой натовской хате и без "ново соискателей" своих заморочек хватает.

[Наводлом]

Цитата: Горный стрелок

Ну затраты у них вырастут? Само собой.

если общеевропейская армия в конечном своём виде предполагает прекращение существования армий национальных, то военные расходы как раз значительно снизятся
но пока такой вариант даже представить себе трудно
это очень долгий путь, на котором противники проекта будут с удовольствием ставить палки в колёса
естественно, на первом этапе речь идёт об ограниченном количестве подразделений в новом статусе

[Keyser Soze]

если общеевропейская армия в конечном своём виде предполагает прекращение существования армий национальных, то военные расходы как раз значительно снизятся

Да, расходы упадут. Но точно в Европе ето невозможно, в следующие 3 500 лет. Сейчас, благодаря ЕС и отчасти и НАТО все европейцы считаются союзниками, но ето оооочень хрупко и нестабильно. Благодаря глупой политике американцев НАТО считается русскими нападательным блоком, но ето не самая важна его функция. Предотвращение войны между европейскими странами должна быть единственой его задачей. Две мировые начались потому что европейцы были разобщены и в разных союзах и коалициях. Если ЕС и НАТО изчезнут, то ето начнется опять. Мое мнение, что НАТО необходимо, но должно убратся с русских границ и не соватся в постсоветское пространство. И всем будет хорошо.

[Михалыч 70]

Предполагаю, что будет как с нашим ОДКБ. Как на биатлоне кататься, так все, а как до реальной войны дошло, так и нет никого. Одни ахи и озабоченности. Так и там. Французу умирать за острова, которые Турция отжать у Греции хочется не интересно.

[frruc]

С соответствующим заявлением выступила министр обороны страны Флоранс Парли.

Женщина -мин. обороны, это уже общеевропейский тренд такой? Пентагон этого не потерпит таких заявлений, посмотрим как долго она будет министром.

[svp67]

Цитата: frruc

Пентагон этого не потерпит таких заявлений, посмотрим как долго она будет министром.

Ой...я Вас умоляю...Вон в Испании даже беременные спокойно МО рулят...

Да не боятся они сейчас США, разговор уже идет на равных, отдельное "спасибо" Трампу...

[frruc]

Да не боятся они сейчас США, разговор уже идет на равных, отдельное "спасибо" Трампу...

Вот и посмотрим. Э Макрон уже не раз прогибался под сша.

[Лара Крофт]

Цитата: frruc

Вот и посмотрим. Э Макрон уже не раз прогибался под сша.

Вроде в статье по русски написано:

даже несмотря на фактическое одобрение США, выраженное главой Пентагона Ллойдом Остином во время саммита НАТО в Брюсселе, прошедшего 21-22 октября. Американский министр поприветствовал инициативу Евросоюза, заявив, что США выгодны военные структуры, дополняющие НАТО.

[frruc]

Здесь ключевое слово дополняющие НАТО., а не вне НАТО.

[Лара Крофт]

Цитата: frruc

Здесь ключевое слово дополняющие НАТО.

Наверное, все равно ампириалисты...

[svp67]

Цитата: frruc

Здесь ключевое слово дополняющие НАТО., а не вне НАТО

Это пока, что бы не мешали его создавать. А когда окрепнет, еще не известно как они заговорят

[tihonmarine]

Цитата: svp67

Вон в Испании даже беременные спокойно МО рулят...

Германия, Франция, Испания, Бельгия, Голландия - министры обороны бабы, господи куда мир катится.

[svp67]

Цитата: tihonmarine

Германия, Франция, Испания, Бельгия, Голландия - министры обороны бабы

А так же Северной Македонии, Черногории, Дании и Австрии

[tihonmarine]

Цитата: svp67

А так же Северной Македонии, Черногории, Дании и Австрии

Осталось теперь Женьку Псаки, поставить министром обороны США.

[Лара Крофт]

Цитата: frruc

Женщина -мин. обороны, это уже общеевропейский тренд такой?

Грешно смеяться...у нас у самих до недавнего времени министр обороны был гражданский, а нынешний сам "пиджак", а не кадровый военный...
МО любой страны отвечает за строительство и развитие ВС, а не управлением ВС...

[svp67]

Цитата: Лара Крофт

МО любой страны отвечает за строительство и развитие ВС, а не управлением ВС...

Но не у нас. В нашей стране МО непосредственно управляет ВС, как в былые времена при ГенСеках и Царе-Батюшке, традиция, блин

[Лара Крофт]

Цитата: svp67

Но не у нас. В нашей стране МО непосредственно управляет ВС

Отнюдь.

Генеральный штаб Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Генеральный штаб) является центральным органом военного управления Министерства обороны Российской Федерации (Минобороны России) и основным органом оперативного управления Вооруженными Силами Российской Федерации (далее - Вооруженные Силы). В соответствии с решениями Президента Российской Федерации, Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, и Министра обороны Российской Федерации Генеральный штаб осуществляет управление Вооруженными Силами, организует планирование обороны Российской Федерации, мобилизационную подготовку и мобилизацию в Российской Федерации в пределах полномочий Минобороны России, а также координирует деятельность других войск, воинских и специальных формирований в области обороны.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149773/58514fbee810413e2955e6741a80a5af076d17ec/

[svp67]

Цитата: Лара Крофт

Отнюдь.

Смешные Вы. Хотя бы вчитайтесь, в то ,что Вы приводите в качестве доказательства

Цитата: Лара Крофт

Генеральный штаб Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Генеральный штаб) является центральным органом военного управления Министерства обороны Российской Федерации (Минобороны России) и основным органом оперативного управления Вооруженными Силами Российской Федерации (далее - Вооруженные Силы). В соответствии с решениями .... Министра обороны Российской Федерации

Решение принимает МО, а исполняют их уже все остальные, в том числе и ГШ.

[Лара Крофт]

Цитата: svp67

Решение принимает МО, а исполняют их уже все остальные, в том числе и ГШ.

Я это и имел ввиду. МО военно-политический орган управления ВС, а ГШ военный...

[tihonmarine]

Цитата: Лара Крофт

МО любой страны отвечает за строительство и развитие ВС, а не управлением ВС...

Я бы Вам поверил, если бы не заявление министра обороны Германии от 22 октября Аннегрет Крамп-Карренбауэр - "Необходимо четко дать понять руководству в Москве, что мы готовы в конечном итоге применить оружие"

Что то не очень похоже на "строительство и развитие", а по моему - на УНИЧТОЖЕНИЕ.

[Anemo]

Когда гинеколог возглавляет бундесвер, этот так же дико, как если бы танкист отвечал бы роддома. Это не инициатива - это либеральная тупость.

[frruc]

Этот генеколог не будет разрабатывать и проводить военные операции. Это чиновница(к) для выбивания денег из бюджета страны и для представительских мероприятий. Ну если она решила такие заявления по поводу яд. оружия делать, знать у нее в голове мозгов нет, а может климакс повлиял.

[Anemo]

Василий - это не чиновник, это партийный функционер, а это две большие разницы. Проблема не в поле министра, проблема в его функциональности - про Урсулу говорили, что она превратила армию в ясли, объединенную армию ГДР и ФРГ - превратили в ясли. А разработка военных операций здесь не причем.

Что касается выбивания денег из бюджета "

Антирекорды бундесвера: как забуксовала модернизация немецкой армии

" от 30 января 2020.

[tihonmarine]

Цитата: Anemo

Когда гинеколог возглавляет бундесвер, этот так же дико, как если бы танкист отвечал бы роддома.

Скажем проще - танкист начал делать аборты.

[Троль]

Зря против. Свои войска придадут им больше сил уверенность в которых позволить принимать решения идущие наперекор советам дядюшки Сэма. И эти решения вполне себе могут быть направлены на улучшение отношений с Россией. То есть Европа возможно сможет вести самостоятельную, обоюдно - выгодную политику с Россией.

Вот как сейчас выглядит "бабий бунт"... Но лично я против такой их инициативы...нам она точно ничего хорошего не несет

[svp67]

Цитата: Троль

И эти решения вполне себе могут быть направлены на улучшение отношений с Россией.

Нет, это пока никогда не было в Истории и не будет. Уже сейчас слушая их высказывания понимаешь, что Россия для них "враг №1"

[Троль]

Было. Было когда ни Польша ни Болгария даже и думать не могли о высылке Российских дипломатов. Было когда в России говорили на французском а не на английском. Было когда Россия и Германия были в военном союзе. Все это было.

[svp67]

То есть Вы ЗА возвращение Варшавского Договора?

[Троль]

A что Россия, Польша и Болгария были вместе только в Советский послевоенный период?
Смотрите глубже.

[svp67]

Цитата: Троль

Смотрите глубже.

Ага...то есть Вы за восстановление Российской Империи... Неожиданно

[Троль]

Мы о том, что

Свои войска придадут им больше сил уверенность в которых позволить принимать решения идущие наперекор советам дядюшки Сэма. И эти решения вполне себе могут быть направлены на улучшение отношений с Россией. То есть Европа возможно сможет вести самостоятельную, обоюдно - выгодную политику с Россией.

А вы о чем? Дружите с логикой, а не делайте дурацких выводов.

[svp67]

Цитата: Троль

А вы о чем?

О том, что политика единой Европы НИКОГДА не была дружественна России и не будет

Цитата: Троль

Дружите с логикой, а не делайте дурацких выводов.

Смешной Вы...что с Троля взять, Историю же он не знает...

[Михалыч 70]

Тссс! Сейчас соседи-финны напрягутся! Думаю, они уж точно Александра в чёрный список памяти внесли и больше в Империю не хотят.

[Зяблицев]

Женский совет - Если вас насилуют - расслабьтесь и попробуйте получить удовольствие!

[svp67]

Цитата: Зяблицев

Женский совет

Странно слышать его от мужчины..

[Лара Крофт]

Цитата: svp67

Но лично я против такой их инициативы...нам она точно ничего хорошего не несет

Отнюдь. Если сейчас европейские страны НАТО несут финансовую нагрузку за содержание национальных армий и отчислений в бюджет НАТО, то теперь, если все сложится будут нести бремя расходов за содержание ВС ЕСу....
Чем больше бремя финансовых расходов у ампириалистов, тем выгоднее нам....
Франция может сэкономить эту нагрузку выйдя из НАТО, как когда-то....будет тратиться только на свои ВС и контингент сил выделяемых в общую армию ЕСу, причем этот контингент может находится и на территории самой Франции....
На территории ФРГ присутствуют подразделения франко-германской мпбр....
http://factmil.com/publ/strana/francija/kontingenty_vs_francii_razvernutye_na_postojannoj_osnove_za_predelami_evropejskoj_chasti_strany_ch_2_2020/33-1-0-1816
Вот пока и вся армия ЕСу...дальнейшее ее наращивание возможно только за счет выделения из состава ВС европейских стран НАТО дополнительных подразделений....

[rotmistr60]

укрепление Европы будет способствовать укреплению и повышению жизнеспособности альянса

Значит обещаете, что 2%, а возможно и 4% от ВВП платить будете? Г-да европейцы, что-то подсказывает, что если бы у вас была такая возможность по созданию европейской армии (силы, средства, а главное общее желание), то вы бы этой возможностью давно воспользовались.

[tralflot1832]

Хорошо задела потеря 60 млрд,$ Макрона!Просто он хочет монетизировать участие Франции в новой структуре.Англичане кинули,немцы промолчали и вот результат ,француские гены сработали.

[HAM]

Вообще то французы любят по любому поводу побузить.Возьмите "жёлтые жилеты" или антиковидные протесты и другие,а толку то-ноль....пусть хоть окна в штаб-квартире нато побьют...

[pytar]

Франция выступает за формирование общеевропейской армии

Если Европейский Союз хочет продолжить интеграцию и развиватся, он должен создать свои вооруженые силы вне НАТО. Это дасть ему возможность проводит более независимая от США политика, соответствуящая экономичесого веса, которой он имеет. Границы ЕС должные охранятся армии ЕС, а вооружение должно быть преимущественно европейское. В мире есть 3 глобальные экономические центра - США ( USMCA - 400 млн. ж. , 21 млн. кв. км., ВВП 25,3 трлн. USD), Китай (1,4 млрд. ж.,9,5 млн. кв.км., ВВП 29,4 трлн. USD ) и ЕС (446 млн. ж., 4,23 млн. кв.км., ВВП 21,7 трлн. USD) ! США и Китай, а так же и Россия обладают мощными вооружеными силами! Одинственные ЕС не самообеспечиваются в военном отношением и расчитывают на США, попадая в политической зависимости!

[Лара Крофт]

Цитата: pytar

Если Европейский Союз хочет продолжить интеграцию и развиватся,

Развиваться в каком плане? В военном, так их и так все устраивает, в т.ч. ВС США несущие гарантию их безопасности от РФ....
В экономическом, европейская армия ЕСу тем более не нужна это лишние расходы, вам то это не понять, вы захребетниками были при ОВД, теперь при НАТу....экономическое развитие не ваш конек, т.с.....

Это дасть ему возможность проводит более независимая от США политика, соответствуящая экономичесого веса, которой он имеет.

Отнюдь. Военная и экономическая мощь англо-саксов по прежнему будет держать Европу на коротком поводке...

Границы ЕС должные охранятся армии ЕС

А с чего вы взяли, что европейская армия будет создаваться в рамках ЕСу, чтобы болгар и румын защищать, счас приехали....Богатенькие и цивилизованные страны Европы создадут свой военный блок и будут охранять сами себя, а всяких нищебродов пускай НАТО охраняет, ищь рот разявил...охранять его будут, держи карман шире....есть Болгария, есть проблемы, нет Болгарии, нет проблем...

а вооружение должно быть преимущественно европейское

Согласен полностью. Только вот много с момента вступления Болгарии в НАТО европейского В и ВТ?

В мире есть 3 глобальные экономические центра - США ( USMCA - 400 млн. ж. , 21 млн. кв. км., ВВП 25,3 трлн. USD), Китай (1,4 млрд. ж.,9,5 млн. кв.км., ВВП 29,4 трлн. USD ) и ЕС (446 млн. ж., 4,23 млн. кв.км., ВВП 21,7 трлн. USD) !

Согласен полностью. Кроме численности населения, вы "немного ошиблись"...
Согласно ВИКИ:
США -

Согласно Бюро переписи населения США, по итогам переписи населения США 2020 года, оглашённым в апреле 2021, население США по состоянию на 1 апреля 2020 года составило 331 449 281 человек.

КНР -

Население Китайской Народной Республики по данным cедьмой национальной переписи населения Китайской Народной Республики, проведённой в 2020 году, по состоянию на 1 ноября 2020 года составляет 1 411 778 724 человек, что делает её самой населённой страной мира.

ЕС -

446 774 579

Индию, которые вы "забыли" сами найдете...

[pytar]

Развиваться в каком плане? В военном, так их и так все устраивает, в т.ч. ВС США несущие гарантию их безопасности от РФ....

Во всяком плане. Диспропорция ведет к плохих резултатов. Развитие ВС стимулирует экономиках, особенно высокотехнологических отраслях.

вам то это не понять, вы захребетниками были при ОВД, теперь при НАТу

В ОВД мы тратили 15-17% ВВП на военные цели. Шась 1,5-2%. МиГ-29 тогда обходился в столько, сколь сейчас F-16 bl70.

а всяких нищебродов...

Знаю, знаю, у вас народ прям зажрался... С кажды день все богаче живет... Часто бываю в РФ, да и родня вся россияни... Скоро прийдется забирать их насовсем у своей "нищей" стране...

Богатенькие и цивилизованные страны Европы создадут свой военный блок и будут охранять сами себя...

Вы сам читаете, что пишете? Раз "создадут", раз "не нужна"!

Отнюдь. Военная и экономическая мощь англо-саксов по прежнему будет держать Европу на коротком поводке...

Пока ето позволяет нынешная расплабленная Европа... Подозреваю, что будут глобальные встрески, которые заставят европейцах подстегнутся...

Согласен полностью. Кроме численности населения, вы "немного ошиблись"...Согласно ВИКИ:
США... 331 449 281 человек... Индию, которые вы "забыли" сами найде

Да! С учетам последних данных, USMCA /США, Канада и Мексико/, почти 500 млн. Индия позиционируется как отдельны центр, хоть входит в британских Commonwealth of Nations.

[Лара Крофт]

Цитата: pytar

Развитие ВС стимулирует экономиках, особенно высокотехнологических отраслях.

Расскажите это Японцам....

В ОВД мы тратили 15-17% ВВП на военные цели. Шась 1,5-2%. МиГ-29 тогда обходился в столько, сколь сейчас F-16 bl70.

Ну вы не сравнивайте ВС Болгарию времен ОВД и НАТО, во времена ОВД у вас было три ОА, строительные войска в 100 тыс. в/сл и линия УРов на границе с Турцией....про кол-во В и ВТ говорить нечего...
Сейчас вы только обозначаете свое военное присутствие на своей территории не более....

Скоро прийдется забирать их насовсем у своей "нищей" стране...

плакать не будем, т.с. нет болгари, нет проблем...

Вы сам читаете, что пишете? lol Раз "создадут", раз "не нужна"! fellow

Конечно, если вы географически Европа, то это не значит, что уровень жизни у вас когда-нибудь будет, такой же, как в ФРГ, потому вы странам Западной Европы и не вперлись никаким боком....

Подозреваю, что будут глобальные встрески, которые заставят европейцах подстегнутся...

Блажен, кто верует...

С учетам последних данных, USMCA /США, Канада и Мексико/, почти 500 млн.

"Мексиканские негодяи" каким тут боком, это аналог нашей Средней Азии...?
Ладно я фильм смотрю...

[pytar]

Расскажите это Японцам....

Япония имеет весьма развитая военная промышленность! И якобый "нет армия"... Все знаем, что они с названия "играют" из за ограничениях в конституции.

Ну вы не сравнивайте ВС Болгарию времен ОВД и НАТО...

Я говорил о ценах, по которые мы покупали вооружения во время ОВД и шась. Это в пересчет на натуральные величины. В ответ вашему:

вы захребетниками были при ОВД, теперь при НАТу.

Правда тогда мы закупали вооружением в десятки разах больше.

плакать не будем, т.с. нет болгари, нет проблем...

Да мне если честно, все равно что лара крофт будет делать. Моя родня русские, граждане РФ. Прийдется оформлять им ПМЖ.

Конечно, если вы географически Европа, то это не значит, что уровень жизни у вас когда-нибудь будет, такой же, как в ФРГ...

Скоро не будет, да и мир в кризисом. Хоть я прекрасно помню - разница в доходах между ФРГ и БГ, 20 лет назад была около 20 раз в ползу фрицах! Сейчас она где то 5-6 раз.

Блажен, кто верует...

Мы с вами не провидящие! Можем только предполагать! Я сказал свое частное мнение.

"Мексиканские негодяи" каким тут боком, это аналог нашей Средней Азии...?

Estados Unidos Mexicanos были член NAFTA, чей приемник является USMCA. Возможность исползовать дешевую рабочую силу, дает конкурентные преимущества.

Ладно я фильм смотрю...

Приятного просмотра.

[Лара Крофт]

Цитата: pytar

Одинственные ЕС не самообеспечиваются в военном отношением и расчитывают на США, попадая в политической зависимости!

Еще как обеспечиваются, разве только после выхода британцев из ЕСу авиадвигатели потеряли....по всем остальным компонентам могут и фору иногда дать....

[pytar]

Еще как обеспечиваются, разве только после выхода британцев из ЕСу авиадвигатели потеряли....по всем остальным компонентам могут и фору иногда дать....

То ли я неясно написал, то ли вы не совсем поняли...?! Европа создает и производит все видый оружия. Но зависит от США, она в военном отношением не самостоятельна.

[Лара Крофт]

Цитата: pytar

То ли я неясно написал,

Ничего, мы тут все не писатели...

[Винни76]

Цитата: pytar

Если Европейский Союз хочет продолжить интеграцию и развиватся, он должен создать свои вооруженые силы вне НАТО. Это дасть ему возможность проводит более независимая от США политика

А командовать кто будет этим гипотетическим новообразованием? Еврочиновники, которых никто никогда не выбирал? Французы, немцы и прочие голландцы так и мечтают, чтобы ими командовал какой-нибудь эстонский политик, сделавший карьеру в Брюсселе.

Цитата: pytar

В мире есть 3 глобальные экономические центра - США ( USMCA - 400 млн. ж. , 21 млн. кв. км., ВВП 25,3 трлн. USD), Китай (1,4 млрд. ж.,9,5 млн. кв.км., ВВП 29,4 трлн. USD ) и ЕС (446 млн. ж., 4,23 млн. кв.км., ВВП 21,7 трлн. USD) !

ВВП это очень здорово, только считается везде по разному. Имхо важнее учитывать промышленный потенциал и обеспеченность сырьём и энергией. В плане промышленности в ЕС всё в порядке, а по части сырья и энергетики это страна третьего мира. А вот РФ похожа на энергетическую сверхдержаву. Саудовская Аравия с Катаром тоже неплохо смотрятся.

Цитата: pytar

! Одинственные ЕС не самообеспечиваются в военном отношением и расчитывают на США, попадая в политической зависимости!

Они и в энергетическом отношении не самообеспечиваются. А что будет с европейской промышленностью, если она не решит вопросов с дешёвой энергией? Правильно, аннигилируется. А в этом случае ЕС ждет судьба Украины

[pytar]

А командовать кто будет этим гипотетическим новообразованием? Еврочиновники...

Это вопрос, которой должные решит страны ЕС. Мое мнение тагоко: НАТО должно переформатироватся и разделится на 2 отдельные и во многом независимые военные организации - UEF (United European Forces - Обыединые европейские силы) и NAF (North American Forces - Североамериканские силы). Между ним должно сущестовать споразумение о совместные действия в случай надобность, но ети организации должные самостоятельно брать решения.

ВВП это очень здорово, только считается везде по разному. Имхо важнее учитывать промышленный потенциал и обеспеченность сырьём и энергией. В плане промышленности в ЕС всё в порядке, а по части сырья и энергетики это страна третьего мира. А вот РФ похожа на энергетическую сверхдержаву.

Я поетому и выше упомянул о существующей диспропорции в экономики ЕС. В принципе сверхдержава должна иметь мощная, балансированная, развитая во всех направлениях экономика. Если ЕС не эвоюлирует в сверхдержава, он обречен.

Они и в энергетическом отношении не самообеспечиваются. А что будет с европейской промышленностью, если она не решит вопросов с дешёвой энергией? Правильно, аннигилируется. А в этом случае ЕС ждет судьба Украины

Вот поетому ЕС должен инвестировать в энергетике намного активнее, чем сейчас. В виду сложившаяся ситуация с нехватки энэргоресурсов, надо ускорять разработок независимые от внешних поставщиков източники энергии. Такое является например управляемы термоядерны синтез. Какието успехи есть, но они еще далеко от реального приложения. Нет сомнении, что у Европу есть достаточны научно-технический потенциал на решение етой проблемой. Я уверен, что последние потрясения, заставят европейцах взятся всериоз за дело!

[Владимир Владимирович Воронцов]

Франция выступает за формирование общеевропейской армии и предупреждает НАТО о необходимости смириться с ее созданием

***
У де Голля не получилось,
где уж вам нынешним...
***

[Xlor]

Вот и хорошо, пусть создают свою армию из европейских пeдикoв и мигрантов...

[Лара Крофт]

Цитата: Xlor

Вот и хорошо, пусть создают свою армию из европейских пeдикoв и мигрантов...

Мигранты ни для этого в ЕСу приезжали...

[Xlor]

Мигранты ни для этого в ЕСу приезжали...

В армии тоже неплохо харчуют. Плюс, упрощенное получение гражданства

[Лара Крофт]

Цитата: Xlor

В армии тоже неплохо харчуют. Плюс, упрощенное получение гражданства

Тогда ЕСу нужно создавать свой Иностранный легион, но это стремно, по опыту истории Западной Римской империи плохо может кончится...

[Xlor]

по опыту истории Западной Римской империи плохо может кончится..

Этим печальным опытом идут все империи. И ЕС не исключение...

[Лара Крофт]

Цитата: Xlor

Этим печальным опытом идут все империи. И ЕС не исключение...

Накаркаете еще, сплюньте...кому РФ газ будет продавать?

[Сергей Аверченков]

Почему-то мне вспомнился Де Голль. Рискуют французы.

[cniza]

Руководство НАТО выступает против создания отдельной армии ЕС. Как заявил генсек альянса Йенс Столтенберг, новую структуру просто не на что будет содержать, так как 80% расходов НАТО приходится на страны, не являющиеся европейскими. т.е. США, Канаду, Великобританию и Австралию.

Правильно , НАТО будет биться за свой пирожок...

[штурм]

США не зря выводят военные объекты из Германии пока их от туда официально не попросили "свалить".
В Германии войска США и Британии находятся уже почти 80 лет.
Никто мнения немцев не спрашивает и лишь создание обьединенных европейских ВС может ускорить процесс деоккупации Германии англосаксскими войсками.

[Лара Крофт]

Как заявил генсек альянса Йенс Столтенберг, новую структуру просто не на что будет содержать, так как 80% расходов НАТО приходится на страны, не являющиеся европейскими. т.е. США, Канаду, Великобританию и Австралию.

Вот и Великобритания теперь не часть Европейского континента...

[Удав КАА]

Цитата: хрыч

Поэтому НАТО уже не то.

Приветствую, старый!
Есть такое ощущения, не без этого... Вот только не понятно, зачем автор в НАТО еще и АВСТРАЛИЮ впендюрил? Это -- излишне.
По сути статьи.
1. США сваливают из Европы в АТР решать проблемы с Китаем, оставляя "старушку" на попечение Великобритании. Франция и ФРГ к томи исторически дышат неровно. Поэтому им это впику. Отсюда стремление обособиться от англосаксов, особенно от Штатов.
2. США типа дали добро на создание обособленной европейской армии, рассчитывая получить в свои руки "европейские силы быстрого реагирования", чтобы по всякому поводу (при кризисе в Европе "местного значения") самим особо не напрягаться, и тем самым не тратить свои деньги.
3. Отдельная европейская армия (скорее корпус) позволит Евро-Совету НАТО оперативней решать вопросы применения ВС, без согласования со всеми 30 членами блока.
4. Все будет зависеть от того, кто возглавит руководство этой структуры: Франция-ФРГ - это одно, а если ВБ и РП -- то это совсем другое. Чтобы не допустить англичан к руководству Франция-ФРГ будут ратовать за создание ВС ЕС, откуда Англия благополучно 31.01.20г "брекситнулась"...
5. Будет ли новая структура более агрессивна к России, чем прежняя военная машина? Покажет время, но США точно не сможет принимать решение за европейцев о ее применении. И это обнадеживает, т.к. к шухеру в собственном доме (а не где-то "за морем-окияном") хозяин всегда относится осторожнее, чем ковбой, мечтающий при удобном случае "приземлить партнера".
АГА.

[rocket757]

«Необходимо смириться»: Министр обороны Франции призвала НАТО «не бояться» создания общеевропейской армии

"галльский петушок" пытается кукарекать!!! как бы его не общипали, опять и снова.

[Злобный тролль]

"Необходимо смириться" - это правильные слова. Скоро Европе придется себя часто этими словами утешать.

[Comandor777]

Надеюсь все понимают с чем это связано? Для России это очень хорошо, значит правильным курсом идём товарищи.

[Sergej1972]

С каких пор это Австралия в НАТО? Автору надо быть внимательнее.

[Лара Крофт]

Цитата: Sergej1972

С каких пор это Австралия в НАТО? Автору надо быть внимательнее.

Не надо. Он все равно знает качество местных комментариев...

[Ворон-95]

Значит скоро у Франции будет новый Министр Обороны.

[alystan]

Грива как у льва (у них не как у людей - львицы "лысые"), взгляд как у орла, шагает важно так, точнее вышагивает, как цапля - Европа доиграется со своим гендерным раветством, ей это аукнется.
А нам это на руку, пусть теперь, как в Америке, мужикобаб или наоборот делают четырехзвездными генералами и адмиралами. Пусть бесятся-перебесятся они все, нам только лучше будет!