Нетипичная «Дельта»: причины четвертой волны COVID-19 в России

399

Неочевидный рост


Государство терпело разгул COVID-19 до последнего. «Красной линией» стала ежедневная тысяча умерших, после чего Кремль объявил первую неделю ноября выходными.

При этом, судя по официальной статистике, ситуация вряд ли выправится за семь дней – велика вероятность более продолжительного ноябрьского локдауна. Парадоксальность четвертой волны коронавируса в её слабой предсказуемости и особом отношении населения.



О том, что россияне массово отказываются от вакцинации, написана уже уйма статей, но сложности ситуации добавляет выработавшаяся психологическая толерантность к COVID-19. Мозг у большинства перешел в аварийный режим и отказывается адекватно воспринимать опасность. Такова особенность психики – если постоянно держать оборонные инстинкты в тонусе, сумасшествие гарантировано. Вот и человек привык к коронавирусной инфекции, словно это очередная сезонная зараза. Только вот штамм «Дельта», захвативший Россию, пока не собирается становиться привычной болячкой – он стремительно заражает и не менее молниеносно убивает.

Появление варианта «Дельта» в нашей стране стало в том числе следствием не самой последовательной политики государства. Как только в Великобритании выявили доморощенный штамм вируса, авиасообщение было тут же ограничено. В аналогичной ситуации рождения штамма «Дельта» полеты в Индию (родину новой версии) не были отменены. Вполне вероятно, никто не верил в появление новых версий коронавируса – наука не предсказывала формирование тяжелых мутаций. Либо просто посчитали историю с индийской «Дельтой» чрезмерно раздутой журналистами.

Немаловажны и ошибки ученых.

Сейчас эпидемиологи вспоминают прогнозы осени прошлого года, когда они предсказывали скорую убыль COVID-19. Дескать, еще пара-тройка месяцев, всех привьем, и вирус просто выдохнется, говорил они. Вся предшествующая история наблюдений за микромиром возбудителей болезней говорит об эволюции вирусов в сторону повышения заразности и снижения летальности. Не в интересах паразита выкашивать ряды своих хозяев – ему для жизни необходимы цепочки передачи, а от мертвого человека тяжело заразиться.

Но ситуация пошла совсем по другому сценарию.

Британский штамм оказался опаснее основоположника пандемии из Ухани, как бразильская версия «Гамма». А сейчас мы получили мутанта «Дельту», который научился:

а) быстрее заражать;
б) сокращать инкубационный период;
в) эффективнее убивать;
г) инфицировать детей и подростков.

Новый штамм так модифицировался в ходе стремительной эволюции, что при каждом выдохе заболевшего человека вылетает в окружающую среду в большем количестве. Тяжесть протекания COVID-19 напрямую зависит от числа поглощенных вирусов, поэтому такая массированная атака «Дельты» одновременно стала и более заразной, и более летальной.

Санитарные маски, от которых к осени 2021 года немалая часть населения отказалась, могли бы стать эффективнее как раз против индийской версии вируса. Но выработанная психологическая толерантность россиян (читай – безответственность) в разы увеличила опасность COVID-19.

То есть в пользу четвертой волны сработали два разнонаправленных процесса – повышение заразности вируса и ослабление противоэпидемиологических мер.

Вакцина – не панацея


В мировых вакцинных войнах сейчас мало чего можно понять.

Производители и медицинские работники из разных стран твердят о совершенно разных показателях эффективности, нередко обвиняя друг друга в предвзятости. Из всего объема информации можно выудить несколько важных тезисов.

Во-первых, «Дельта» снизила эффективность всех без исключения вакцин. Если раньше шла речь о 90-процентной защите от заражения и почти 100-процентной – от тяжелого течения болезни, то сейчас говорят о 60–80-процентной вероятности не заразиться. А вот от тяжелого течения и, соответственно, вероятности летального исхода, вакцины защищают уже на 90 %. Снижение ощутимое, но не критическое.

Во-вторых, существующие в настоящее время протоколы одобрения лекарств и вакцин слишком затянуты по времени. Вирус гораздо быстрее приспосабливается к сформированным антителам человека, чем мы успеваем адаптировать средства против новых штаммов.

Сейчас по всему миру работают над новыми вариантами вакцин, но потребуется до полугода, прежде чем они будут одобрены. Сначала проводятся испытания на лабораторных животных, затем на нескольких тысячах добровольцах, часть из которых получает плацебо. Затем полученный массив данных надо обработать, доказать эффективность и безопасность, а только после этого приступить к массовому производству.

SARS-CoV-2 за это время успеет в очередной раз мутировать, и вся история с разработкой повторяется.

Поэтому выходов у человечества немного – либо создавать поливалентную вакцину, либо серьезно упрощать процедуры регистрации. Главное, чтобы существовала сама принципиальная возможность создания универсальной вакцины от COVID-19, а облегчение регистрации не стало причиной опасности новых препаратов.

В России с вакциной еще одна проблема – низкий уровень доверия государству со стороны населения и, соответственно, фактический бойкот национальной программы вакцинации.

Здесь государство недостаточной жесткостью откровенно упустило время. Похоже, с введением ноябрьского мини-локдауна Кремль дал всем антипрививочникам последний шанс явиться в кабинет за вакциной. Если темпы роста COVID-19 не снизятся к середине ноября, то впору вводить настоящую сегрегацию по принципу «кто не привился, я не виноват». Без QR-кода не допускать на работу, в магазины, в больницы и общественные места. За подделку документов о вакцинации – уголовное наказание.

Нервное расстройство у экзальтированного адепта секты антиваков не идет ни в какое сравнение с тысячами спасенных жизней. На войне как на войне.

И наконец, пора бы уже уйти от практики передачи полномочий в борьбе с COVID-19 местным властям. Не стоит смотреть на статистику в отдельных регионах, если число зараженных растет, то ограничения необходимо вводить по всей стране. Вплоть до закрытия регионов на въезд-выезд.

Пример Китая и ряда стран Юго-восточной Азии показывает правильность подобных решений.

Вирус персистирующий


Отбросим эмоции и посмотрим на происходящее в научной среде, стоящей сейчас на первом рубеже обороны от COVID-19.

Чем дольше в лабораториях изучают вирус, тем менее симпатичным, если так можно выразиться, он выглядит. Природа соорудила удивительно живучее образование, способное на многое для продолжения рода.

В первую очередь, SARS-CoV-2, похоже, способен на персистенцию, то есть умеет «прятаться» в тканях организма, не проявляя себя клинически. Так себя ведут вирусы СПИДа, герпеса и гепатита В и С. В авторитетном научном журнале Nature вышла статья, в которой говорится о переболевших со «спящими» в клетках эпителия желудка короновирусами. Если верить исследователям, доля таких носителей среди переболевших приближается к трети.

Французы в прошлом году, к примеру, находили SARS-CoV-2 в канализации Парижа, а это значит, что сейчас коронавирус – заболевание не исключительно органов дыхания. Персистенция переводит COVID-19 в ряд хронических болезней, когда у носителя будут периоды обострения и ремиссии.

Варианту даже название отрядили соответствующее – длинный ковид или лонг-ковид.

При этом вирус, приспособившийся к скрытой жизни в тканях и органах, не перестает мутировать, а это значит, что он создает дополнительную массу патогенных штаммов. В определенный момент такой лонг-ковид переходит в активную фазу, и здесь уже тяжело предсказывать последствия.

Исследования лета 2021 года описывают, в частности, опыты с генномодифицированными мышами, которым подсадили SARS-CoV-2. Все они благополучно выздоравливали, а спустя некоторое время до 90 % из них умирали от тяжелых поражений мозга. В более легкой форме мы это наблюдаем в виде так называемого постковидного синдрома у людей.

COVID-19, как это ни странно, оказался возможен только в XXI веке и только при высоком уровне здравоохранения. Человечество стало следить за своим здоровьем, стремительно выросла средняя продолжительность жизни. Мы может полноценно жить при гипертонии, ожирении, сахарном диабете и еще массе заболеваний, от которых еще лет сто назад умирали достаточно быстро.

COVID-19 эту ситуацию оперативно исправил – в России и по всему миру средняя продолжительность жизни будет ниже, чем три-четыре года назад. Помощниками в этом деле будут все, отказавшиеся по своей воле от вакцины.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

399 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    29 октября 2021 05:32
    в нашей стране стало в том числе следствием не самой последовательной политики государства.
    Конечно, деточкам власть имущих надо отдыхать от серой Russia, как их не пустить!

    Природа соорудила удивительно живучее образование
    Ой не природа...

    будут все, отказавшиеся по своей воле от вакцины.
    Чудаки с огромной буквы М. Наравне с безмасочниками.
    1. +5
      29 октября 2021 06:20
      Цитата: Владимир_2У
      Чудаки с огромной буквы М. Наравне с безмасочниками.

      В этом видео, о ковидле говорят профессора.. очень интересная дискуссия, которая для меня вообще все вопросы сняла и подтвердила все мои предположения.



      1. +8
        29 октября 2021 06:40
        Доброе утро. Хочу добавить к статье, что часто слышу от знакомых недоверие вакцинации именно из за того, что это наши вакцины. Те самые, о которых "в верхах" заявили, как о самых передовых и самых, самых, самых...
        Большинство из моих знакомых ( и привитые и не привитые) именно такого мнения.
        Сам я уже "дозу получил" в приказном порядке. Но иллюзий не питаю...
        1. +8
          29 октября 2021 06:50
          Сам я уже "дозу получил" в приказном порядке. Но иллюзий не питаю...


          Доброе и всем здоровья! hi
          К сожалению -да..всех подряд обкалывают .. кому нужно и не нужно.. В видео , которое выше скинул, профессора не колят себе вакцину..причем не важно, кто производитель.. они все , по мнению заслуженных деятелей от науки не эффективны...от заражения не спасают, как и от тяжелого течения..и смерти.. Но зато, прекрасно гасят иммунитет со всеми вытекающими..
          Главное чтобы до детей наших не добрались, а то уже раздаются голоса кровопийц..
          1. +26
            29 октября 2021 09:03
            Бороться с недоверием населения к действиям властей уже по большому счёту бессмысленно. Теперь чем сильнее будут бороться, тем подозрительнее будут выглядеть. Это провал уже случившийся, и выражен он в запредельных цифрах избыточной смертности на душу населения. Что тут можно сказать: сеяли все прошедшие годы пропаганду страха и теорий заговора — чего хотели, то и получили. Людей только жаль.
            1. +32
              29 октября 2021 10:40
              Цитата: military_cat
              и выражен он в запредельных цифрах избыточной смертности на душу населения.

              Проблемка в том, что смертность именно от вируса на уровне 1/4-1/5 от общей избыточной смертности. Проще говоря, на каждого умершего от вируса приходится по 3-4 умерших от борьбы с вирусом. Простой пример. Этим летом человек вызвал скорую. Через 5 или 6 часов позвонил повторно. Скорая ещё даже не собралась к нему выезжать. Будь у него перитонит скажем, или там инсульт в тяжелой форме, он бы уже белые тапочки примерил. Но виноват был бы, конечно, коронавирус, а не телодвижения, изображающие борьбу с ним.
              1. +13
                29 октября 2021 10:58
                Это и была бы смерть из-за ковида, хоть и опосредованная. И произошла бы она из-за провала действий по борьбе с пандемией, когда система перестаёт справляться с потоком больных. А каким образом нехватка скорых это "телодвижения, изображающие борьбу с ковидом"? Скорые не должны ездить за ковидными больными, что ли?
                1. +30
                  29 октября 2021 11:52
                  Цитата: military_cat
                  Скорые не должны ездить за ковидными больными, что ли?

                  Может "Скорых" должно быть сколько, сколько положено, а не столько, сколько оставили оптимизаторы?
                  1. +9
                    29 октября 2021 12:06
                    Разумеется, да, скорых должно быть столько, сколько положено. Проблема в том, что "столько, сколько положено" всё равно не хватит на мощную пандемию, если не предпринимать эффективных действий по сдерживанию числа тяжёлых случаев.
                    1. +26
                      29 октября 2021 12:45
                      Сосед водитель скорой. Сказал что карет в достатке, даже резерв есть. Банально некуда везти.... Ждут указаний об освобождении койка места, и тогда помчали, по списку... Всем желаю только здоровья, и уберечься от этой заразы!!!
                      1. +20
                        29 октября 2021 16:06
                        Цитата: Андрей1978
                        Банально некуда везти....

                        отлично! А ка быть с этим?

                        Эти ответят за это
                      2. +14
                        29 октября 2021 19:44
                        Мне кажется Вы задаете риторический вопрос. И да, эти НЕ ответят. Они даже не признаются, что накосепорили
                    2. +15
                      29 октября 2021 16:03
                      Цитата: military_cat
                      Проблема в том, что "столько, сколько положено" всё равно не хватит на мощную пандемию

                      позвольте! Или вы распределяете 50 машин с бригадами по городу или 25. Разница видна и очевидна.
                      Цитата: military_cat
                      если не предпринимать эффективных действий по сдерживанию числа тяжёлых случаев.

                      а вот с этим как раз и загвоздка: какие решения приниаются?- Идиотские! В магазин нельзя, в шиномонтаж нельзя, а на курорт в Египет за новым вирусом- можно! Как думаете, с загаром курортники что привезут в страну?
                      У нас сейчас именно так...
                  2. +5
                    29 октября 2021 19:42
                    Скорых можно в течении месяца наклепать в 10 раз больше. Кого Вы в них посадите, коллега? Медицинские кадры не безграничны. И ведь, согласитесь, кадры на ковид берутся не с Марса, а за счет остальной медицины
                2. +18
                  29 октября 2021 11:59
                  Цитата: military_cat
                  Скорые не должны ездить за ковидными больными, что ли?

                  Возможно и так. Вас сильно удивит, если посадят пожарного. Который, дабы спасти парочку из горящей квартиры,подъехал к дому по толпе разбегающихся погорельцев, раздавив человек этак 10? Почему с ковидом иначе, мне понять сложно. Кстати. Военные медики, при большом наплыве раненных, когда всех прооперировать нереально, вполне себе отодвигают сильно проблемных на последнюю. очередь. Ибо спасти 5, пожертвовав одним, рациональнее, чем спасти одного, пожертвовав пятью. Ситуация же с вирусом строго обратная. Просто ковид это модно, а какой инфаркт скучно и банально.
                  Кстати. Решить вопрос со скорыми... Вообще не проблема. По нормам их полагается 1 на 10.000 населения. Это я о нормах, а не о реальности, в которой все намного хуже. Но даже по нормам если, то на удвоение числа... Всего 14.000 машин. Что вряд ли сильно дороже 50 млрд. Ну и 40-50 тыс бригад. Что вряд ли даже 10 млрд в месяц стоит. Итого, цена вопроса, миллиардов 50 разово и 100-150 в год. Профицит бюджета, только за 3 квартала этого года - 1.5 трлн. На 10 лет хватит. Ага. Подготовить медиков, на скорые. вообще не вопрос. Это полноценных врачей долго и сложно. А натаскать на 1 болячку? Тьфу, и забыть. Месяц, с двойным запасом. И получите вторую скорую, исключительно антиковидную. Но... Денех нет. На реальное решение проблем нет. Вот на клоунаду, денежки с которой потекут в нужный карман, это всегда пожалста.
                  1. +5
                    29 октября 2021 12:23
                    Это всё хорошие рассуждения, только непонятно, почему вы считаете, что спасение ковидных менее эффективно, чем прочих. Что усилиями по спасению одного ковидного можно спасити пять нековидных, а не наоборот.

                    Про количество скорых я написал выше, Убеждать меня, что родное правительство неохотно тратит деньги на граждан, не требуется. Но даже в странах, где избыточную смертность при ковиде получилось сохранить на уровне нуля (Австралия, Новая Зеландия, Норвегия, Сингапур, Корея, Тайвань) не обошлись исключительно возможностями своих систем зравоохранения, а предпринимали меры по снижению одновременного числа тяжёлых случаев, чтобы не приходилось выбирать, кого спасать, а кому дать умереть.
                    1. +22
                      29 октября 2021 16:08
                      Цитата: military_cat
                      почему вы считаете, что спасение ковидных менее эффективно, чем прочих. Что усилиями по спасению одного ковидного можно спасити пять нековидных, а не наоборот.

                      а почему вопрос стоит " или те , или другие?". Проблема как раз в том, что оптимизация и поставила сейчас медиков перед этой дилеммой. Спасть всех надо, но спасать некому и негде.
                3. +23
                  29 октября 2021 13:26
                  Цитата: military_cat
                  И произошла бы она из-за провала действий по борьбе с пандемией, когда система перестаёт справляться с потоком больных.
                  А система перестаёт справляться с потоком больных потому что ее "соптимизировали". В 2012 устроили погром инфекционных больниц и отделений, а сейчас на ВДНХ госпитали устраивают.
                  1. +4
                    29 октября 2021 14:57
                    Тот же аргумент, что и насчёт скорых. Нельзя сокращать больницы меньше нормально требуемого, безусловно. Но даже без сокращения -- нормального количества мест не хватит на мощную пандемию, если не предпринимать эффективных действий для уменьшения количества одновременных тяжёлых случаев.
                    1. +13
                      29 октября 2021 18:09
                      Цитата: military_cat
                      Но даже без сокращения -- нормального количества мест не хватит на мощную пандемию
                      Вообще-то, СССР готовился к мировой войне, составной частью которой было применение биологического оружия. Так что мест должно было хватать, надо было только не разрушать то, что было уже создано. За время правления Путина число больничных учреждений снизилось почти вдвое.
                      1. +5
                        29 октября 2021 19:56
                        Не хочу и не буду оправдывать "оптимизаторов", но справедливости ради скажу, что ЛПУ закрывались и из-за банального отсутствия персонала. Конечно, подготовка медицинских кадров это тоже провал "оптимизаторов"
                      2. +3
                        29 октября 2021 22:43
                        Цитата: Олег Зорин
                        но справедливости ради скажу, что ЛПУ закрывались и из-за банального отсутствия персонала.
                        Тогда это не так обидно.
                      3. +7
                        29 октября 2021 22:44
                        Тоже обидно. В сельской местности нужны медики. Не дело, когда больному 80 км даже до фельдшера добираться.
                      4. 0
                        30 октября 2021 16:18
                        Цитата: bk0010
                        Вообще-то, СССР готовился к мировой войне, составной частью которой было применение биологического оружия. Так что мест должно было хватать, надо было только не разрушать то, что было уже создано.

                        Для этого всего-то навсего надо отменить конкуренцию и погоню за прибылью. То есть отменить капитализм. Всего-то навсего.
                        Цитата: bk0010
                        За время правления Путина число больничных учреждений снизилось почти вдвое.

                        Привет всем адептам секты вставания с колен. Надеюсь они на себе испытают все прелести оптимизации медицины.
                4. +20
                  29 октября 2021 15:58
                  Цитата: military_cat
                  И произошла бы она из-за провала действий по борьбе с пандемией, когда система перестаёт справляться с потоком больных.

                  а системы уже нет. Смотрите, каждый регион по-своему борется с ковидом и летальность и общая смертность выше там, где успешнее оптимизировали здравоохранение. Москва выезжает за счет имеющих денег, которые позволяют перепрофилировать стационары, выкачивать медиков из глубинки на борьбу с ковидом. Там, где денег нет, там нет и результата.
                  Съэкономленные на здравоохранение деньги ушли на гвардию и прочих силовиков. Система здравоохранения была обречена, и к началу "пандемии" оказалась в критическом состоянии, постоянные волны истощают ее и многие коллеги уже не хотят работать даже за деньги, поскольку болеют ковидом, имеют осложнения, на лечение которых заработанные деньги и пойдут. Что в остатке?
                  Проценко уже заявил: "мы не можем прогнозировать развитие эпидемии".
                  Это говорит о том, что нет понимания болезни и как с ней бороться. Поэтому дальнейшая битва ковида с остатками здравоохранения дает непрогнозируемый результат.
                  Чем дольше система здравоохранения пребывает в хаотизированном состоянии, тем выше доля тех, кто умирает не от ковида, а от борьбы с ним.
                  1. +2
                    30 октября 2021 16:21
                    Эту гниду Проценко надо вешать на одном фонаре с оптимизаторами. Хуже капиталистов только холуи на их службе.
                5. +6
                  30 октября 2021 00:11
                  Скорые не должны ездить за ковидными больными, что ли?


                  Конечно, должны, если больные в тяжёлом состоянии. А то смотрел про Коммунарку сюжет-пациент полоскает горло и практически нет никаких проявлений. Напрашивается вопрос: зачем таких "больных" в стационар везти?
                  Впечатление складывается, что каждый "утюг" по своему кукарекает. И в каждом утюге по "профессору".
                  Полный провал во внутренней политике, абсолютное недоверие к любым, даже правильным действиям властей. Пару раз крикнешь "волки!" по приколу-потом верить не будут.
                  А властным нашим лицам их родители, судя по всему, сказки в детстве не читали. А зря. Умнее были бы детки.
              2. +24
                29 октября 2021 11:51
                Цитата: Ланнан Ши
                Проще говоря, на каждого умершего от вируса приходится по 3-4 умерших от борьбы с вирусом.

                Полностью согласен, поскольку кардиологи, онкологи вместо своих болезней лечат вирус
                1. +14
                  29 октября 2021 12:50
                  Терапевта отправили в Красную зону, а его место..... Психолога.... Ещё потологанатом на вызовы ездил, реакция людей которые в медтеме была соответствующей... Бардак полный
                  1. +4
                    29 октября 2021 19:58
                    Пожарный отказался ехать, имеет право. Послали паталоганатома ...
              3. +5
                29 октября 2021 16:00
                Сегодня переписывался с коллегой, лежит в отделении средней тяжести с ковидом. Четверо в палате, не привит только он. У всех в палате разные сроки вакцинации, кто–то полгода, кто–то раньше, по две дозы, дословно.
                1. +9
                  29 октября 2021 19:59
                  Разрешите Вам не поверить. Потому что я на рабочем месте наблюдаю совершенно обратную картину
                  1. +1
                    29 октября 2021 21:59
                    Цитата: Олег Зорин
                    Разрешите Вам не поверить. Потому что я на рабочем месте наблюдаю совершенно обратную картину

                    Главврач больницы №40 в Коммунарке Денис Проценко в эфире телеканала «Россия 1» рассказал, что целенаправленного противовирусного препарата, подавляющего распространение COVID-19, нет.

                    «Лечение меняется. Но это, к сожалению, не лечение вируса. Это лечение тех осложнений, которые он вызывает», — сказал он.

                    По его словам, риск повторного заболевания коронавирусной инфекцией наступает через шесть месяцев. https://www.gazeta.ru/social/news/2021/10/28/n_16768117.shtml
                    1. +5
                      29 октября 2021 22:16
                      А что, когда-то было лечение самого вируса? Я что-то пропустил. Да, привитые болеют, но намного реже и в больницу попадают реже. По крайней мере у нас 96% непривитых. Привитые - старые и очень больные люди. Я понимаю, что мне Вас не убедить laughing
                      1. +3
                        29 октября 2021 22:19
                        Цитата: Олег Зорин
                        Я понимаю, что мне Вас не убедить

                        так вы и не пытаетесь....., повторяете что прививка полезна и все,..... где реальная статистика где факты? меня точно убедить можно только ими, вот по холере я же не спорю с Вами и по оспе, там показана вакцинация и она эффективная, хотя и не в эпидемию конечно.
                      2. +5
                        29 октября 2021 22:31
                        Да, Вы правы, я вобщем-то не пытался. Просто пишу то, что вижу сам. О том же пишут мои однокурсники в нашей группе в Вайбере, а они раскиданы по всему Союзу бывшему. Больных много, очень много. Силы и средства на пределе. Везут, в основном, непривитых. Привитые, как правило, старые и больные люди. У нас процентов 96 непривитые. Летальность около 3%. Каждый день 7-9 трупов, с конца сентября. Летом был 1-2 в неделю. Такие вот делищи... Так что не болейте
                      3. +5
                        30 октября 2021 10:04
                        Цитата: владимир1155
                        где реальная статистика где факты? меня точно убедить можно только ими

                        Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог.
                        Вот данные от 30/10/21, привожу текст.
                        Исследовательского института больничной кассы «Клалит»( Израиль) и Гарвардского университета позволило точно установить, на сколько процентов снижает бустерная доза вакцины риск развития тяжелой формы болезни, и вероятность смертельного исхода.
                        Исследование, охватившее 728 321 человека, было опубликовано в ночь на субботу, 30 октября в ведущем медицинском журнале The Lancet.
                        И выяснилось, что третья («бустерная») доза снижает риск развития тяжелой формы болезни на 92 процента и вероятность смерти от коронавируса на 81 процент. Статистика заболеваемости в каждой возрастной группе начинала улучшаться через 7-10 дней после того, как та получала право на ревакцинацию.
                        Профессор Ран Блитцер. – "Эти результаты чрезвычайно важны и способны убедить скептиков. Исключительное разнообразие выборки делает результаты исследования актуальными для любой страны".
                      4. -2
                        30 октября 2021 10:17
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        Профессор Ран Блитцер.

                        я работаю в науке, в ней никто ничего не смыслит, кроме очень узких немногочисленных специалистов в какой то узкой области, поэтому распространено подтасовывание фактов, отрицание фактов не вписывающихся в доказываемую доктрину и прочее, проверить без профессионалов невозможно
                      5. +4
                        30 октября 2021 11:05
                        Цитата: владимир1155
                        поэтому распространено подтасовывание фактов, отрицание фактов не вписывающихся в доказываемую доктрину и прочее, проверить без профессионалов невозможно

                        Подтасовка фактов имеется в любой сфере деятельности человека.
                        Но есть и подтверждения фактов.
                        В Израиле июль 2021 года в день было заражений порядка 10 тыс.
                        В России сегодня около 38 тыс.
                        Это порядка в 4 раза больше, что не сравнимо с численностью населения
                        Не был веден lockdown.
                        Но после проведенных проверок выяснилось, что после 5-6 месяцев количество антител резко начинает сокращаться, особенно у пожилых людей.
                        До этого уже велись пробы на бустерную проверку у людей в группе риска и не было выявлено тяжелых побочных явлений.
                        Было принято решение о бустерной прививке постепенно по возрастам, согласно риска заболевания.
                        На сегодня практически четвертая волна ковида "Дельта" в Израиле сбита и пандемия заканчивается.

                        А вот и результат этих действий.
                        Шекель оказался одной из сильнейших валют в мире.
                        Шекель сейчас находится на двадцатилетнем максимуме по отношению к доллару и евро, появился высокий спрос на шекель на мировых рынках и массированные инвестиции в израильскую экономику.
                        До 2020 года средний уровень ежегодных инвестиций в Израиль составлял 17-18 млрд долларов в год.
                        Только в первой половине нынешнего года Израиль привлек инвестиции в размере 40 млрд долларов.
                        Это факты, если у вас есть доказательства обратного, пожалуйста, приведите.
                      6. +3
                        30 октября 2021 12:21
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        В Израиле июль 2021 года в день было заражений порядка 10 тыс.
                        В России сегодня около 38 тыс.

                        вы молодой человек арифметику изучали? Россия/Популяция (2020 г.)
                        144,1 миллиона (2020 г.)
                        Израиль/Популяция (2020 г.)
                        9,217 миллиона (2020 г.) то есть в 16 раз меньше
                        итого заболеваемость в Израиле при полной вакцинации всех и крутейшему локдауну вплоть до... по разрешению выхода в магазины не чаще раза в неделю по спец графику...... Заболеваемость в Израиле выше чем в рф в четыре раза ! насчет инвестиций спасибо уважаемому Папе Ротшильду он печатает деньги и дает их Израилю сколько захотят, без относительно эффективности их производств... шоб я так жил!!!!! (как говорят в Одессе....)
                      7. -2
                        30 октября 2021 12:30
                        теперь сравним с Беларусью, где благодаря умному и мужественному мудрому уважаемому Александру Григорьевичу Лукашенко, не вводили локдаун а вакцинация все строго добровольно... при населении практически как в Израиле, в Беларуси не заболевает каждый день по 10000 чел, а всего болеют 22 тыс, то есть в день заболевают примерно по 200 чел то есть в десятки раз меньше чем в Израиле. https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/belarus/
                      8. +4
                        30 октября 2021 14:19
                        Цитата: владимир1155
                        теперь сравним с Беларусью

                        Извейте, но с Беларусью я сравнивать на буду т.к. я сам родом от туда и у меня друзья со школы там живут и среди них есть врачи.
                        И по этому у меня есть реальная информация, а не ту которую озвучивает ваш "герой".
                        Избыточная смертность видна только в ЗАГСе, там в любом случае ее регистрируют.
                        И причина не важна она выше чем в России. Есть районные города где открывают новые кладбища т.к. на старых нет места.
                      9. -2
                        30 октября 2021 16:55
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        районные города где открывают новые кладбища т.к. на старых нет места.

                        https://www.youtube.com/watch?v=o59XSxaJX3A
                      10. +3
                        30 октября 2021 13:51
                        Цитата: владимир1155
                        вы молодой человек арифметику изучали?

                        Это что я написал.,
                        В Израиле июль 2021 года в день было заражений порядка 10 тыс.
                        В России сегодня около 38 тыс.
                        Это порядка в 4 раза больше, что не сравнимо с численностью населения

                        Я считал, что для человека, который работает в науке ,не надо расшифровывать подробно.
                        ОШИБСЯ.
                        Цитата: владимир1155
                        Заболеваемость в Израиле выше чем в рф в четыре раза !

                        В 4 раза по абсолютной величине.
                        Но, если посчитать в процентном отношении заболевших в каждой стране к количеству населения, то результат другой.
                        В Израиле это составила 0,1%
                        А в России 0,03%
                        Мне не надо, вам, объяснять где заболеваемость была выше?
                        И как с ней справились, я уже написал.
                        Цитата: владимир1155
                        ! насчет инвестиций спасибо уважаемому Папе Ротшильду он печатает деньги и дает их Израилю сколько захотят, без относительно эффективности их производств.

                        А понимаю, что вы работаете в науке, которая далека от экономики.
                        Нет ни одного человека в мире, включая ваших миллиардеров которые просто так дают миллиарды. Их вкладывают только туда, где они получают прибыль минимум 15% годовых.
                        Я ВАМ НАПИСАЛ.
                        Это факты, если у вас есть доказательства обратного, пожалуйста, приведите.
                        Когда то давно, когда не могли привести доказательства и хотели оскорбить оппонента, говорили: "А еще в очках и в шляпе, и с пОртфелем."
                        А сегодня вспоминают Ротшильда и т.д.
                        И еще раз.
                        Я привел факты которые вы просили
                        где реальная статистика где факты? меня точно убедить можно только ими
                        Если есть доказательства противного тому, что я написал я почитаю.
                        В противном случаи не трудитесь.
                      11. -1
                        30 октября 2021 14:05
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        В Израиле июль 2021 года в день было заражений порядка 10 тыс.
                        В России сегодня около 38 тыс.
                        Это порядка в 4 раза больше, что не сравнимо с численностью населения
                        Не был веден lockdown.

                        может я конечно не могу понять, но русским языком вы написали что в израиле в 4 раза меньше заболеваемость 10 тыс, а в РФ 40? или вы имели в виду нечто другое, что написали? но население израиля ведь меньше чем в рф в 16 раз,( это не наука, это решают в 3 классе школы,) следовательно чтобы определить каков процент заболеваемости в рф и израиле в сравнимых относительных а не абсолютных цифрах то получится нужно разделить число заболевших в России на 16 (потому что население в 16 раз больше) то есть 40/16=2.5 тыс населения заболело рф на 10 млн жителей рф, а в израиле как вы писали заболело 10 тыс жителей на 10 млн населения израиля, то есть заболеваемость в израиле выше в 4 раза.. ......насчет Ротшильда можете оставаться при своем мнении, такие факты не оглашаются деньги любят тишину ... и локдаун там был, знаю https://www.interfax.ru/world/742785
                      12. +4
                        30 октября 2021 15:40
                        Цитата: владимир1155
                        может я конечно не могу понять

                        Но, если посчитать в процентном отношении заболевших в каждой стране к количеству населения, то результат другой.
                        В Израиле это составила 0,1%
                        А в России 0,03%
                        Мне не надо, вам, объяснять где заболеваемость была выше?

                        Если вы не поняли, то обратитесь к тому кто понимает, где больше, а где меньше.
                        И в четвертой волне не был lockdown.
                        А БЫЛА ТОЛЬКО БУСТЕРНАЯ ПРИВИВКА.
                        ВАША ССЫЛКА КОСАЕТСЯ ДЕКАБРЯ 2020 ГОДА
                        https://www.interfax.ru/world/742785
                        Вы не туда пытаетесь втюхать фейк!
                      13. -2
                        30 октября 2021 17:03
                        Цитата: Vitaly Gusin
                        В Израиле это составила 0,1%
                        А в России 0,03%

                        рад что вы теперь не оспариваете что локдауны в израиле были, и не раз и строгие в 2020 и позже .....молодой человек! но ведь 0.1 это в более чем в три раза больше чем 0.03, значит заболеваемость в Израиле выше хотя я посчитал что выше не 3, а в 4 раза
                      14. +3
                        30 октября 2021 16:27
                        Про шекель это конечно очень интересно, но как долго это все продлится при идущей вразнос мировой экономике? Экономика Израиля она не сферическая в вакууме.
                      15. +3
                        30 октября 2021 17:02
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Экономика Израиля она не сферическая в вакууме.

                        Конечно не в вакууме.
                        Израиль относительно легко проходит в эконмическом плане сегодняшнее положение.
                        А инвеститоры всегда ищут во что вложить деньги и на сегодня когда не хватает комплектующих для электроники Израиль является притягательным местом.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        но как долго это все продлится при идущей вразнос мировой экономике?

                        Вопрос на 1000000$
                        Как когда то говорили
                        "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи".
                        Как правило, до очередной военной конфронтации.
                      16. +4
                        30 октября 2021 19:54
                        Цитата: владимир1155
                        я работаю в науке,

                        Простите, но судя по вашему дальнейшему заявлению, вы работаете ну где угодно, но только НЕ в науке...
                      17. +6
                        30 октября 2021 20:04
                        Цитата: Albert1988
                        вы работаете ну где угодно, но только НЕ в науке

                      18. +6
                        30 октября 2021 20:16
                        В точку good
                        Помнится у нас "в науке" как-то работала одна "баба маня", которая всем рассказывала какие ученые транжиры и бездельники, как тратят государственные деньги непонятно на что, она мол знает - рядом с этими учеными работает!. При этом сама "баба маня" заходила (между прочим по своей инициативе и без разрешения) в лабораторию, где работал новейший пиросеквенатор, у которого стоимость одного пуска тогда была в районе пары-тройки штук баксов, и начинала во время уборки пола шваброй стучать по столу, где как раз этот прибор и стоял, и от этой вибрации детектор его скакал так, что вся картина нуклеотидной цепочки смазывалась... Таким образом "баба маня", сетовавшая на транжир-ученых, отправила в унитаз около 6-8 штук баксов государственных денег...
                      19. +6
                        30 октября 2021 19:53
                        Цитата: владимир1155
                        меня точно убедить можно только ими, вот по холере я же не спорю с Вами и по оспе, там показана вакцинация и она эффективная, хотя и не в эпидемию конечно.

                        А знаете, почему она эффективная? Потому, что от холеры или оспы вакцинируются ВСЕ, поголовно! И отказаться НЕЛЬЗЯ! Чтобы победить ковид - надо объявить поголовную, обязательную вакцинацию! Со строжайшим контролем! Только тогда мы сможем привить достаточный процент населения в приемлемые сроки. Тогда сократится на порядки число носителей активного вируса, а значит и вероятность его мутаций и возникновения новых штаммов.
                      20. 0
                        7 ноября 2021 09:36
                        Плюсик я Вам поставил за ход мыслей, ход правильный. Просто для справки: сейчас от натуральной оспы не прививают. Искоренили прививками. Последний случай был в Сомали, в 1977 г. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 году на Ассамблее ВОЗ. Считается, что в настоящее время вирус натуральной оспы существует только в двух лабораториях в мире: в ГНЦ ВБ «Вектор» (Россия) и в CDC (США). Холерная вакцина имеет относительно короткий период действия, тоже постоянно нужно делать ревакцинацию. В России она необязательная по понятным причинам - нет нужды.
                      21. -3
                        30 октября 2021 12:33
                        Цитата: Олег Зорин
                        Да, привитые болеют,

                        https://rossaprimavera.ru/news/e9dcc1a5
                  2. -1
                    30 октября 2021 07:53
                    Цитата: Олег Зорин
                    Разрешите Вам не поверить.

                    Хорошая отповедь от человека, который ранее предлагал всех антиваксеров в наручниках вакцинировать.
                2. +1
                  30 октября 2021 19:50
                  Цитата: кин
                  У всех в палате разные сроки вакцинации, кто–то полгода, кто–то раньше, по две дозы, дословно.

                  Только вот с 99% вероятностью все эти "привитые" банально купили себе сертификаты...
            2. +3
              29 октября 2021 12:28
              Цитата: military_cat
              Теперь чем сильнее будут бороться, тем подозрительнее будут выглядеть.

              Не согласен.. Бороться нужно по умному..тогда и подозрительного ничего не будет.. Достаточно сделать несколько очевидных вещей..без паники и шуму.
              1. Ввести карантин жесткий на 10 дней. Оплатив каждому жителю по 5 тысяч руб.
              2.Привить тех, кто в зоне риска..пенсионеры и люди с хроническими заболеваниями. Эта категория наиболее дисциплинированная. Конечно, привить, только в том случае, если государство уверено в полезности вакцины. Ведь тут сразу станет понятно, если всех привьют пенсионеров и несмотря на прививку они продолжат вымирать..что вакцина не работает..Ну а если работает, то все норм, все остальные прививаются по желанию..
              Правда через некоторое время появится следующая мутация.. и опять придется прививать ...
              1. +13
                29 октября 2021 12:54
                Цитата: Svarog
                1. Ввести карантин жесткий на 10 дней. Оплатив каждому жителю по 5 тысяч руб.

                Мало указали. Выплатить надо столько, сколько нужно для пропитания человека на время карантина
                Цитата: Svarog
                2.Привить тех, кто в зоне риска..пенсионеры и люди с хроническими заболеваниями.

                с государственными гарантиями и страховкой на предмет побочных действий вакцины и о смерти после вакцинации не позабыть. Семья не должна страдать
                1. +16
                  29 октября 2021 12:56
                  Цитата: Оверлок
                  с государственными гарантиями и страховкой на предмет побочных действий вакцины и о смерти после вакцинации не позабыть. Семья не должна страдать

                  Это кстати очень важный пункт..а то сейчас всех гонят, чуть ли не под дулом автомата..а ведь расписку просят, что мол ты сам..сам..и ответственности никто нести не хочет, в случае побочки.. Наглость неслыханная.. hi
              2. +5
                29 октября 2021 14:24
                Цитата: Svarog
                Ввести карантин жесткий на 10 дней. Оплатив каждому жителю по 5 тысяч руб.

                Не захотят. Потому что хотят и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
                Но чтобы посадить всю страну на локдаун на две недели, это, во-первых, колоссальные экономические негативные последствия, а во-вторых, почему мы не идём на локдаун, за локдаун нужно платить государству. Это государство объявляет такое явление, и поэтому не работодатель платит, а государство раскошелиться не может...
                ...Теперь в рамках этого понимания государство придумывает, как бы и денег не платить, и болезнь победить, и много других проблем решить.
              3. 0
                29 октября 2021 22:03
                Цитата: Svarog
                Ведь тут сразу станет понятно, если всех привьют пенсионеров и несмотря на прививку они продолжат вымирать..что вакцина не работает..Ну а если работает, то все норм, все остальные прививаются по желанию..

                опыты на людях, доктор менгеле отдыхает,.... а еще нужно подождать лет 6-10 и выяснить способна ли молодежь привитая рожать и зачинать детей... во тогда поверим в вакцину....
                1. +2
                  30 октября 2021 20:00
                  Цитата: владимир1155
                  опыты на людях, доктор менгеле отдыхает,.... а еще нужно подождать лет 6-10 и выяснить способна ли молодежь привитая рожать и зачинать детей... во тогда поверим в вакцину....

                  И после этого, простите, бреда, вы еще про работу в науке говорите?
                  Я, осмелюсь спросить, а вы от полиомиелита прививались в детстве?
              4. for
                +4
                29 октября 2021 22:30
                Цитата: Svarog
                Ведь тут сразу станет понятно, если всех привьют пенсионеров и несмотря на прививку они продолжат вымирать..что вакцина не работает..Ну а если работает, то все норм, все остальные прививаются по желанию..

                Это что сарказм, если нет то лично бы постави вам "золотой укол"
              5. +3
                30 октября 2021 19:58
                Цитата: Svarog
                .Привить тех, кто в зоне риска..

                И тогда те, кто не в зоне риска заболеют, в их организмах выработаются более вирулентные штаммы и они потом заразят привитых все равно...
                Повторяю - прививка эффективна только тогда, когда она поголовная... И прививать надо ВСЕХ! просто ВСЕХ! Потому, что тех, у кого реальный отвод от этой прививки хорошо если 0,1% населения.
            3. +3
              29 октября 2021 20:20
              Людям просто надо задаться воапрсом готовы они терпеть температуру 39 в течении 10 дней подряд? А дельта именно так и проходит и это ещё не самый худший варик или лучше попробовать вакцину
            4. +1
              31 октября 2021 19:17
              Историк Феоктист Хартахай выпустил в 1861 году брошюру, которая так и называется: «Женский бунт в Севастополе». Как раскручивали надуманную эпидемию в 1830 г
              190 лет назад, 15 июня 1830 года, ближе к вечеру на соборной колокольне Севастополя ударили в набат. Именно так, согласно доброй традиции, русские испокон веков начинали масштабные «акции гражданского неповиновения», которые власть во все времена предпочитала квалифицировать как «бунт». Но на этот раз уместно говорить о самом настоящем восстании. Более того — с формальной точки зрения оно окончилось победой.
              Это история о том, как власти Севастополя вошли в сговор, построили остроумные коррупционные схемы, доили казну и давили население достаточно долгое время, умело уходя от проверок свыше. Но в итоге поплатились — кто жизнью, кто служебным положением.
              Запалом стал частный случай. За несколько дней до бунта в Корабельной слободке умерла матросская вдова Зиновья Щеглова. Казалось бы — ну умерла и умерла. Все под богом ходим. Но этот случай был особый. Население Корабельной слободы — одной из самых бедных в городе — на тот момент ходило не только под богом, но и под штаб-лекарями. По той причине, что ещё с
              Однажды весной 1828 года в Севастополе был объявлен чумной карантин. Гайки закручивали всё туже и туже — в марте 1830 года жителям города вообще запретили выходить из домов. И каждого умершего должен был обследовать штаб-лекарь. На всякий случай: а вдруг это смерть от «страшной заразы»? И тогда — продление карантина, тут и к гадалке не ходи.

              Возмущённые горожане и перешедшие на их сторону армейские и флотские части берут штурмом дом губернатора, генерал-лейтенанта Николая Столыпина. Самого губернатора убивают сразу же — как «главного виновника народных страданий».
              Вторая колонна восставших берёт в плен начальника карантинного оцепления контр-адмирала Скаловского, коменданта города генерал-лейтенанта Турчанинова и городского голову Носова. У всех них берутся подписки о том, что «никакой чумы в городе не было». Турчанинов издаёт следующий приказ: «Объявляю всем жителям города Севастополя, что внутренняя карантинная линия в городе снята, жители имеют беспрепятственное сообщение между собой, в церквах богослужение дозволяется производить». Уже потом следователи удивлённо доносили императору Николаю I: «Бунт не прекращён — он прекратился сам собой. Уже на следующий день жители города вернулись к своим повседневным заботам.
              Самое интересно, что он мог вообще не состояться. Для этого нужно было, чтобы подписки «никакой чумы в городе нет» появились двумя годами или хотя бы годом раньше.
              Дело в том, что эпидемию просто назначили. Сначала — на всякий случай. В ходе русско-турецкой войны 1828-1829 гг. в действующей армии и впрямь была вспышка чумы. Военные корабли, участвовавшие в войне, базировались в Севастополе, и карантин был разумной мерой.
              И выгодной для начальства. Продовольствие и фураж для скота в город должны были доставлять проверенные поставщики. На это дело казна отпускала солидные средства — город должен был снабжаться по высшему разряду. Но так было только на бумаге. Тендер на поставки выигрывали те, кто «занёс» городской администрации. Продукты в город шли в меньшем объёме и паршивого качества. Разница оседала в карманах «уважаемых людей».
              Но, как назло, война кончилась победой русского оружия, а случаев чумы в Севастополе так и не зафиксировали. Карантин надо было снимать.
              Надо, но не хотелось, поскольку кормушка работала исправно. Нужен был не просто один случай смерти от чумы — он бы не впечатлил. Нужно было, чтобы там, наверху, убедились: эпидемия есть, она жестокая, люди мрут пачками, дайте денег и побольше.
              Как это делалось? Очень просто. Во-первых, фальсификацией статистики смертности. Вот свидетельство контр-адмирала Сальти: «Карантинная контора старается все обыкновенные болезни показать чумными». Вот что говорил адмирал Грейг: «В течение 5 месяцев люди не слышали, чтобы болели и умирали естественной смертью, а кто бы ни заболел в командах или на дому, объявлялись за чуму». До чего доходили господа штаб-лекари и городская администрация в своём стремлении удержать карантин и продолжать доить казну, говорят записи следственной комиссии: «Некоторых женщин, умерших от родов, но признанных за чумных, таскали днём через весь город в самом позорном положении, не омыв их от кровей. И почти нагих, привязанных и окровавленных младенцев... »
              Во-вторых, естественную смертность надо было как-то увеличить. Того, что люди умирали от гнилых сухарей, порченой муки и тухлой солонины, которыми снабжала город администрация, казалось маловато. И потому придумали принудительные купания — дескать, только чистота телесная спасёт севастопольцев от заразы. На бумаге это выглядело великолепно — проведены массовые гигиенические процедуры. Не указано только, как именно. А так: зимой население беднейших слободок сгоняли к незамерзающим бухтам и заставляли сидеть в воде. И вот когда после таких купаний пневмония и лихорадки начали собирать смертный урожай, городская администрация расслабилась. Ура! Много трупов! Даёшь ужесточение режима! И ещё больше денег на борьбу с заразой! Это было как раз весной 1830 года. Что произошло летом, уже известно.
          2. -5
            29 октября 2021 10:26
            Цитата: Svarog
            Главное чтобы до детей наших не добрались, а то уже раздаются голоса кровопийц..

            к сожалению медицина как и многие отрасли управления и жизни превратились в самый худший образчик махрового бюрократизма, медики являются профанами в медицине, их учат медицинские бюрократы в вузах купившие себе ученые степени в соответствии с бюрократическими процедурами ВАК. Их давят медицинские бюрократы из Страховых компаний и руководства мед учреждения, вместе с судами и прокурорами. В результате врач не имеет права лечить, но обязан выполнить медицинские бюрократические требования, нарушит посадят. вылечит награды не жди. Да и сами пациенты не хотят лечиться, им не нужен ЗОЖ (вот еще заворачиваться и отказываться от удовольствия =напишу жалобу на врача, заставляет меня не курить, учит жизни, пущай таблетку лучше выпишет и побольше чтоб вернее) им нужно лекарство от головы.... Руководство же медицины заинтересовано побольше попилить бюджета и выдумывает все больше бессмысленных требований, ...зачем флюорография ежегодно для всех? попил бюджета! зачем диспансеризация=попил бюджета! зачем вакцинация=попил бюджета!

            общая же причина ковида очевидна= Божья кара обществу забывшему Бога, как испанка выкосившая полчеловечества как чума и потоп как дождь серный на лгбт
          3. +2
            29 октября 2021 11:31
            Прочитал статью и прочитал комментарии. Рискую навлечь на себя неодобрение форумчан, но мне статья понравилась. Прежде всего тем. что её написал специалист, а не мракобес. Но люди охотнее верят мракобесам, потому что с помощью мракобесов можно эффектнее выразить своё Я и отвращение от властей. Удивляюсь, что никто ещё не написал, что вакцину изобрели, чтобы детки начальства (далее по вкусу). Я же на фактах из жизни родственников и знакомых уверился в том, что ковид смертельно опасная болезнь, но наша вакцина хорошая и жизни спасает, что бы кто ни говорил. Как это ни парадоксально, но наши антиваксеры из той же когорты, которые в США целуют ноги неграм, забывая что негры занимались каннибализмом, до того как их продали в рабство их же сородичи. Смысл сравнения в том, что в огороде бузина, ва в Киеве дядька. Здесь же утверждают, что государство виновато в том, что как-то не так агитировало за прививки, а вот тётя Мотя из соседнего подъезда, в прошлом уборщица, нам убедительно объяснила, что прививка подавляет иммунитет. А свою голову включить? А теперь минусуйте. Прошедший вакцинацию и ревакцинацию и не заболевший, но всё что мне было надо посещавший. и контактировавший готов к инвективам антиваксеров.
            1. +12
              29 октября 2021 11:57
              Цитата: mikh-korsakov
              Здесь же утверждают, что государство виновато в том, что как-то не так агитировало за прививки, а вот тётя Мотя из соседнего подъезда, в прошлом уборщица, нам убедительно объяснила, что прививка подавляет иммунитет.

              Если интеллект т. Моти выше, чем интеллект руководства страны, то кто виноват?
              1. +3
                29 октября 2021 12:13
                Сергей. Вы всё ищите опору. Хочет интеллекта от начальства или от тёти Моти , ха-ха-ха! Я же стараюсь жить своим умом, ДА, смотрю телевизор, и сижу в интернете. Но базар фильтрую. Это, да, бывает трудно, но позволяет сохранять независимость от кого бы то ни было, и делать то, что считаю нужным, но если оказался неправ, так что ж сам д.урак, это я про себя.
                1. +13
                  29 октября 2021 13:31
                  Цитата: mikh-korsakov
                  Сергей. Вы всё ищите опору.

                  Опора- это я! Иной опоры у любого из нас нет.
                  Цитата: mikh-korsakov
                  Я же стараюсь жить своим умом,

                  Не поверите, я так и сам делаю
                  Именно потому, что я
                  Цитата: mikh-korsakov
                  Но базар фильтрую.

                  у меня столь неоднозначное отношение к власти и предпринятой ею шумихе.
                  Кто у нас ковид лечит? Гинцбург и Собянин, Попова и Матвиенко. Где настоящие врачи, а не прокремлевские пропагандоны? Скажите - Проценко. Отвечу. Знаком с людьми, которые бок в бок с ним работали- редкостное фе и непорядочность. Верите вы непорядочному человеку как врачу? - Я не верю.
              2. +3
                29 октября 2021 20:04
                Мотя и виноват, зачем спрашиваете? laughing Привлечь Мотю за экстремизм и оскорбление чувств!
            2. +12
              29 октября 2021 13:34
              Цитата: mikh-korsakov
              а вот тётя Мотя из соседнего подъезда, в прошлом уборщица, нам убедительно объяснила, что прививка подавляет иммунитет. А свою голову включить?

              А попробуйте. Своему совету последовать. Ну вот все, в дружном порыве единения с госпожой ноликовой, помчались на вакцинацию. Все 140 миллионов. Ещё в апреле. И вакцины произведено тоже 140 млн. Правда к 5 октября. Вот только её уже 280 миллионов надо бы, к сентябрю, для ревакцинации. А мы то ещё и всяким аргентиновенгриям её впариваем. Ну и какого визжать о злобных антипрививочнках, если надумай они привиться, им индейскую национальную избу рисовать будут?
              Дефицит вакцин от коронавируса в российских регионах будет ликвидирован в кратчайшие сроки. Так высказался о нехватке препаратов официальный представитель Кремля Дмитрий Песков, его цитирует ТАСС.

              Более того. Как внезапно оказалось, прям сегодня... И на запрививочников то панацейки не хватает. Так что... Для начала стоит теть Моть из правительства отправить. Подъезды убирать. А уж потом с короновирусом начинать разбираться. А то... Особой разницы, в уровне квалификации, между тетями Мотями подъездными, и дядями Мотями правительственными, как то и не видно.
              1. +3
                29 октября 2021 15:04
                Леннан Ши. По поводу Вашего опасения, что все захотят прививаться, а вакцины не хватит. Не могу отвечать за всю Россию, но свой опыт, опыт моих родственников и знакомых имею. Я живу в маленьком городке (население 45000 жит.). В конце зимы позвонил по телефону в Горбольницу, мне назначили день и время. Через 2 недели пришёл на прививку Спутником Недавно прошёл ревакцинацию Спутником - никаких проблем. И это при том, что в 2018 перенёс инфаркт, но проблемы с сердцем остались, однако никаких последствий от прививок не ощутил. Среди знакомых было полно антиваксеров. Они переболели, слава Богу остались живы, но 2 недели ходили по стенке с температурой 39 (оно нам надо?). Да, имею сведения, что привившаяся заразилась вновь. Но это была другая история. 2 дня пролежала с температурой 38 и пошла на поправку. Почувствуйте разницу. Что касается подъездов, то у нас в доме подъезды в порядке - узбеки стараются и, что характерно, правительство вокруг дома не бегает. С Вашим заявлением с критикой не согласен - потому что мой принцип, если что-то критикуешь сделай лучше, ИЛИ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ РАССКАЖИ КАК СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, но без лозунгов.
                1. +7
                  29 октября 2021 15:27
                  Цитата: mikh-korsakov
                  По поводу Вашего опасения, что все захотят прививаться, а вакцины не хватит.

                  Не. Ну ко мне то какие вопросы? Это вы пескову объясните, что он наглый лжец, а панацейки с запасом есть.
                  Цитата: mikh-korsakov
                  С Вашим заявлением с критикой не согласен - потому что мой принцип, если что-то критикуешь сделай лучше, ИЛИ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ РАССКАЖИ КАК СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, но без лозунгов.

                  Предельно простое предложение. Убрать из госсаппарата людей, не способных освоить арифметику, в рамках пятого класса. Вроде как разумное требование к людям, пытающимся страной управлять. Не? А если человек пытается загнать на прививку троих, когда доза одна, ему не страной рулить надо, а лечиться. И не от ковида, а от деменции. Опять не?
                  1. +5
                    29 октября 2021 16:16
                    Ланнан. Так таки не смог от Вас добиться - откуда вы знаете, что вакцины не хватает? Я и моя семья как раз в октябре сделали ревакцинацию - и всё хватало. Мне даже предложили на выбор спутник лайт, или спутник V. Если Вы знаете об этом из СМИ,то мне только остаётся Вам ответить словами профессора Преображенского " Не читайте советских газет" - по памяти за 100% точность цитирования не поручусь. От себя добавлю - тем более фильтруйте российские СМИ. На почве демократии они часто врут, потому что при демократии можно нести всякое, лишь бы публику проняло. Если Вы думаете, что ВГТРК не врёт - Вы глубоко ошибаетесь.
                    1. +4
                      29 октября 2021 16:26
                      Цитата: mikh-korsakov
                      Ланнан. Так таки не смог от Вас добиться - откуда вы знаете, что вакцины не хватает?

                      Песков заявил, что дефицит вакцин от COVID-19 в регионах России устранят в сжатые сроки
                      Ирина Большунова
                      29 октября 2021 13:28
                      Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что нехватку препаратов от коронавирусной инфекции в российских регионах ликвидируют в сжатые сроки.
                      Дефицит вакцин против коронавируса в регионах страны возникает из-за неритмичных темпов прививочной кампании, объяснил представитель Кремля. При этом он подчеркнул, что нехватка будет устранена в кратчайшие сроки.

                      Но виноваты, понятное дело, несознательные граждане. Вот если бы они ритмично прививались, одной дозы на троих хватало бы, а так... Правда пояснить бы стоило, в каком именно ритме прививаться надо. Вальса, танго, а может гопака? А то ведь мы такие тупые, очередную гениальную многоходовочку поломаем. laughing
                      Цитата: mikh-korsakov
                      мне только остаётся Вам ответить словами профессора Преображенского " Не читайте советских газет"

                      О-ла-ла.... Да вы батенька либерал, пятая колонна, а то и вовсе террорист. Обвиняете сам КРЕМЛЬ в наглой лжи? Фу таким быть. lol
                      Цитата: mikh-korsakov
                      Если Вы думаете, что ВГТРК не врёт - Вы глубоко ошибаетесь.

                      Точно. Террористический госдеп проник на ВО. laughing
                      1. +6
                        29 октября 2021 17:15
                        Леннан. Напрасные слова - изнанка ложной сути. Либерал? Фу как пошло, ярлыки клеить. Что касается Пескова, ну обо.срамшись, ну с кем не бывает. Не повод руки заламывать. По вопросу вранья. Намедни, посмотрел на ВО статью Скоморохова. Что в Воронеже из-за ковида базар закрыли, а автобусы переполнены, что возмутительно, потому что на базаре от ковида защитит надо думать Святой дух, а автобус - порождение дьявола, как и вакцина надо думать?. К этому приложена фотография, действительно в автобус не попасть. Присмотрелся. кажется где-то я это уже видел. Точно Воронеж, действительно фотография автобуса, но от зимы прошлого года. Это к вопросу о вранье!
                      2. +5
                        29 октября 2021 20:32
                        Дорогой друг! Я уверен, что наполняемость автобусов в Воронеже с прошлой зимы не изменилась. Дело-то вот в чем: при любой эпидемии полезно разобщать людей где только можно. Так вот, на рынке их разобщить можно. А транспорт остановить нельзя. Ну реально же все встанет, если остановить общественный транспорт.
                  2. -1
                    29 октября 2021 20:19
                    Не. Авиакомпании всегда продают билетов на рейс больше, чем мест в самолете. Потому-что кто-то обязательно не полетит. И никого увольнять не планируют
                2. 0
                  29 октября 2021 20:17
                  Полностью Вас поддерживаю! +++++
              2. 0
                30 октября 2021 20:04
                Цитата: Ланнан Ши
                Ну вот все, в дружном порыве единения с госпожой ноликовой, помчались на вакцинацию. Все 140 миллионов. Ещё в апреле. И вакцины произведено тоже 140 млн. Правда к 5 октября. Вот только её уже 280 миллионов надо бы, к сентябрю, для ревакцинации. А мы то ещё и всяким аргентиновенгриям её впариваем. Ну и какого визжать о злобных антипрививочнках, если надумай они привиться, им индейскую национальную избу рисовать будут?

                Вот это и есть самое важное! Наши замечательные "рукамиводители" и тут решили срубить бабала - внутри страны вакцинация бесплатная, а вот всякие аргентиновенгрии за вакцину денежку платят... Серьезные дяди могут подзаработать!
                Поэтому и вводят "добровольную" вакцинацию, так как банально мощностей для производства требуемого количества вакцин просто нет, а есть еще и иностранные контракты!
            3. -1
              30 октября 2021 12:20
              А свою голову включить?
              А может многие потому и НЕ вакцинируются, что включили свою голову.
              ---
              Прежде всего тем. что её написал специалист, а не мракобес
              Ага, специалист. Этот специалист в своем тексте то не разобрался толком.

              То пишет что вакцина не панацея (что верно), то требует обязательной вакцинации.

              То сообщает, что существует процедура (имеющая временную продолжительность) принятия вакцины, то предлагает ее сократить так как вирус слишком быстро мутирует. По сути, предлагает упразднить процедуру принятия вакцины, т.е. экспериментировать сразу на людях.

              То сообщает, ковид ведет себя так же как и СПИД, герпес, гепатит - забывая сказать, что вакцины от последних создать так и не удалось. Но при этом продолжает настаивать на поголовной и принудительной вакцинации от ковида, вакцинами которые (по его же словам) против новых штаммов не эффективны.

              Так что да, специалист.

              Кстати, у статистики по вакцинации уже появляются данные (Тайвань), что количество умерших от вакцинации превысило количество умерших от ковида.
              1. 0
                30 октября 2021 20:07
                Цитата: мерцание
                А может многие потому и НЕ вакцинируются, что включили свою голову.

                Те, кто НЕ вакцинируется, уже по одному этому решению, голову либо еще не включили, либо в принципе не могут ее включить - не работает...
                Приведу пример - знакомые купили себе сертификаты на прививку, ходили такие гордые... Потом их близкие родственники (дядя и его жена) заболели, дядя умер, жена его едва выкарабкалась. Граждане срочно стали искать возможность привиться, но обломс - ждать пол года! Сертификат-то есть... Теперь дрожат на каждый чих...
                1. 0
                  30 октября 2021 22:44
                  Приведу пример - знакомые купили себе сертификаты на прививку, ходили такие гордые... Потом их близкие родственники (дядя и его жена) заболели, дядя умер, жена его едва выкарабкалась. Граждане срочно стали искать возможность привиться, но обломс - ждать пол года! Сертификат-то есть... Теперь дрожат на каждый чих...

                  Надо так понимать, что после этого у них "голова включилась"? Если да, то разочарую вас.

                  Как правило, во время эмоционально и сильно переживаемого события голова не столько включается, сколько выключается, за то на полную катушку включаются эмоции, которые уже и задают и определяют направленность последующих действий. Причем, эмоции себя не очень утруждают и выбирают то направление, которое бывает противоположно тому, что вызвало это эмоционально пережитое событие.
                  Хорошо, если эти действия и направления (вызванные эмоциями) окажутся верными, а то ведь могут оказаться и совсем катастрофическими.
                  А потому противоположный пример: мужчина 50 лет (включил голову) пошел и вакцинировался, а через неделю умер. Женщина 45 лет (включила голову) пошла вакцинировалась, через несколько дней у нее отказали ноги.
                  Хотя, объективно ради надо заметить, что многие вакцинируются и вроде пока все нормально. Правда, ясно будет после встречи с новым штаммом вируса.

                  Так что, как знать, может для ваших знакомым вышел не "обломс", а удача.
                  1. 0
                    31 октября 2021 00:17
                    Цитата: мерцание
                    Как правило, во время эмоционально и сильно переживаемого события голова не столько включается, сколько выключается, за то на полную катушку включаются эмоции, которые уже и задают и определяют направленность последующих действий.

                    Я и не утверждаю, что у них голова заработала - они всей семьей относятся к тому типу людей, у которых, похоже, всегда одни эмоции - сначала они были на эмоциях, начитавшись антипрививочного мракобесия. потом они на эмоциях после страшного события...
                    Цитата: мерцание
                    А потому противоположный пример: мужчина 50 лет (включил голову) пошел и вакцинировался, а через неделю умер. Женщина 45 лет (включила голову) пошла вакцинировалась, через несколько дней у нее отказали ноги.

                    Приведенные вами примеры, конечно же, заслуживают внимания, но есть одно НО! В первом примере - еще надо доказать, что причиной смерти человека стала именно прививка. Один знакомый нашей семьи умер в 40 с небольшим без всяких прививок и вирусов, банально от многие годы развивавшихся болячек, вызванных вредными привычками.
                    Что касается женщины, у которой отказали ноги - вполне возможно, что это последствия прививки, ибо коронавирус тоже дает такие побочки, как проблемы с подвижностью конечностей. С той лишь разницей, что побочки от прививок раз в десять слабее тех, которые от самого вируса проявляются...
                    Цитата: мерцание
                    Хотя, объективно ради надо заметить, что многие вакцинируются и вроде пока все нормально.

                    Вакцинируются без проблем - 99,9%. У очень небольшого числе есть побочные эффекты, например легкая аутоимунная реакция на щитовидку, которая устраняется приемом препаратов йода, могут возникать микротромбозы, которые также легко устраняются медикаментозно.
                    1. +2
                      31 октября 2021 11:49
                      но есть одно НО!
                      Естественно, ни в первом ни во втором случае вакцинация в качестве причины не фигурировала. Официально - не фигурировала, но врачи районной больницы считают, что именно вакцинация. Но для них это информация для внутреннего пользования ибо говорить вслух об этом себе дороже.

                      Правда есть случаи, которые утаить было крайне сложно. Например:
                      20 августа в 59 лет от ковида умер гендиректор Общества «Газпром трансгаз Чайковский» Сергей Сусликов. Он был привит дважды против ковид-инфекции и на своем предприятии лично подписал распоряжение о рассмотрении отстранения непривитых сотрудников от работы без сохранения заработной платы.

                      Здесь инфу утаить было сложно, так как он лично отстранял непривитых сотрудников, т.е он был ярым сторонником вакцинации.
                      Так что по всякому бывает.
                      1. +2
                        31 октября 2021 16:43
                        Цитата: мерцание
                        Естественно, ни в первом ни во втором случае вакцинация в качестве причины не фигурировала.

                        Нас не интересует, что фигурировали или нет в бумажках, нас интересует, что было на самом деле.
                        Цитата: мерцание
                        но врачи районной больницы считают, что именно вакцинация.

                        В этой фразе очень важно одно - "врачи считают", считать можно все что угодно, другое дело, если врачи это установили, чувствуете разницу?
                        Цитата: мерцание
                        Правда есть случаи, которые утаить было крайне сложно. Например:

                        А что тут утаивать? Человек умер от ковида, а не от вакцины... Есть примерно 0,01% таких людей, которым в силу генетических особенностей организма не повезло - у них при любом раскладе на вирус, проникший в организм, идет гипер-реакция иммунитета, сходная с сильной аллергией, такие люди болеют очень тяжело, заболевание развивается стремительно (иногда счет идет на часы), и обычно в итоге летальный исход. Вот чтобы такие люди не болели и не умирали все вокруг должны быть привиты, чтобы не разносить заразу и не создавать риск для таких людей.
                        Цитата: мерцание
                        Здесь инфу утаить было сложно, так как он лично отстранял непривитых сотрудников, т.е он был ярым сторонником вакцинации.

                        Я опять повторю - некое "утаивание" информации здесь не имеет никакого значения, лучше приведите статистику, сколько людей благодаря этому человеку вакцинировались и в итоге не заболели и не умерли/не схватили жестких побочек вируса.
                      2. +3
                        31 октября 2021 19:45
                        Цитата: Albert1988
                        любом раскладе на вирус, проникший в организм, идет гипер-реакция иммунитета, сходная с сильной аллергией, такие люди болеют очень тяжело, заболевание развивается стремительно (иногда счет идет на часы), и обычно в итоге летальный исход

                        да да коллега! и такое ощущение что спасение жизни этих людей никого не волнует. Формально конечно аппараты ИВЛ, хотя какой толк в вентиляции если стенка альвеолы теряет способность "цеплять" кислород. Тут нужен аппарат для обогащения крови кислородом, а не легких.
                        Меня волнует вопрос - почему нет иммуноглобулинов или гипериммунных сывороток? Такое ощущение что про это все забыли!!! А ведь как иммуноглобулины могли бы упростить ситуацию! Лет 20 назад проводил исследования с парвовирусом и короновирусами собак, которых после введения иммунной крови исследовали на наличие вируса в крови, так вот вирусы через 12 часов из крови исчезали.
                        Еще вопросы - в случае когда развитие заболевания происходит по гиперэргическому типу и развивается несомненно в виде аллергии то когда была сенсибилизация? не может ли вакцина быть сенсибилизирующим фактором?
                        - почему не используют хоть и древний но эффективный способ предотвращения отека легких - кровопускание?
                        Да и поздравляю с получением нового воинского звания !! soldier !!!
                      3. +2
                        1 ноября 2021 01:20
                        Цитата: aybolyt678
                        да да коллега! и такое ощущение что спасение жизни этих людей никого не волнует. Формально конечно аппараты ИВЛ, хотя какой толк в вентиляции если стенка альвеолы теряет способность "цеплять" кислород. Тут нужен аппарат для обогащения крови кислородом, а не легких.

                        Эта штука дорогая, если ИВЛ сейчас на вес золота, то такое оборудование и того хуже..
                        Цитата: aybolyt678
                        Меня волнует вопрос - почему нет иммуноглобулинов или гипериммунных сывороток? Такое ощущение что про это все забыли!!!

                        Почему же - есть! Моя знакомая как раз трансфузиолог и работает в Склифе - они там как раз сывороткой крови переболевших с антителами вытаскивают буквально с того света таких вот больных с острым течением. Но этот метод очень трудоемкий и тоже массово его применять не получается.
                        Цитата: aybolyt678
                        Еще вопросы - в случае когда развитие заболевания происходит по гиперэргическому типу и развивается несомненно в виде аллергии то когда была сенсибилизация? не может ли вакцина быть сенсибилизирующим фактором?

                        Тут имеет место врожденная сенситивность организма. увы. Это было выявлено еще ДО того. как первые вакцины стали массово применяться. Всему виной особое аллельное сочетание трех сцепленных генов, расположенных, если не ошибаюсь, на 18-й хромосоме. Эти гены принимают участие в формировании иммунного ответа, а такой набор специфических аллелей этх генов (наследуются всегда вместе, так как очень близко расположены) дает по каким-то причинам такую вот гипер-реакцию на коронавирус(((
                        Цитата: aybolyt678
                        - почему не используют хоть и древний но эффективный способ предотвращения отека легких - кровопускание?

                        Тут дело не в отеке даже, а в аутоимунных реакциях организма на легочную ткань и в микротромбозе капилляров. Это крвопусканием уже не полечишь...
                        Цитата: aybolyt678
                        Да и поздравляю с получением нового воинского звания !! !!!

                        Благодарю soldier
                      4. 0
                        31 октября 2021 20:04
                        лучше приведите статистику, сколько людей благодаря этому человеку вакцинировались и в итоге не заболели и не умерли/не схватили жестких побочек вируса.
                        Приведу вам другую статистику из Тайваня, где от прививок умерло больше чем от самого ковида.
                      5. 0
                        1 ноября 2021 00:57
                        Цитата: мерцание
                        Приведу вам другую статистику из Тайваня, где от прививок умерло больше чем от самого ковида.

                        Это более, чем замечательно, ибо истолковать эти прекрасные образчики иероглифической письменности можно как угодно))))
                        А теперь реальная статистика от ВОЗ - смертность от аллергической реакции непосредственно на вакцину составляет невероятные 0,0001% от вацинировавшихся, смертность от побочных эффектов вакцины (типа не выдержало сердце и т.д.) еще больше - в районе 0,001%. Это безусловно больше смертности от последних штаммов ковид, которая составляет всего-то около 8-10%! Цифры, безусловно, несопоставимые....
                      6. 0
                        1 ноября 2021 12:10
                        Это более, чем замечательно, ибо истолковать эти прекрасные образчики иероглифической письменности можно как угодно))))
                        Это первоисточник, если что и даже в нем распознаваемы используемые вакцины и уж тем более числа.
                        Так вот, "тайваньский центр по контролю и профилактике заболеваний (CDC) сообщает:
                        7-го [октября] число смертей от "предполагаемых серьезных нежелательных явлений после вакцинации" составило 850, в то время как число смертей от ковида составило 845 по состоянию на 8-е [октября]
                        ---
                        И к прошлому комменту
                        лучше приведите статистику, сколько людей благодаря этому человеку вакцинировались и в итоге не заболели и не умерли/не схватили жестких побочек вируса.


                        А вы приведите мне статистику, которая бы указывала на количество спасенных вакцинацией жизней.
                      7. 0
                        1 ноября 2021 14:03
                        Ну и в дополнение:


                        Здесь есть ошибка?
            4. -1
              30 октября 2021 16:32
              Какой-то поток сознания человека толком не разобравшегося в ситуации.
          4. +1
            29 октября 2021 19:38
            Вопрос: почему при сопоставимых цифрах инфицированных у нас и в Британии, так разнятся показатели госпитализации и смертности? Кроме как охватом вакцинации я не могу это объяснить. И та же самая картина в других развитых странах
          5. +4
            29 октября 2021 22:03
            Цитата: Svarog
            по мнению заслуженных деятелей от науки не эффективны...

            терапевт, онколог, дерматовенеролог, иммунолог(именно он говорил в поддержку вакцинации), онколог, акушер-гинеколог(генетик), акушер-гинеколог
            но главное громко было объявить титулы и звания, хотя специалист в передачи был всего ОДИН
        2. +1
          29 октября 2021 07:10
          Цитата: Вождь краснокожих
          Доброе утро. Хочу добавить к статье, что часто слышу от знакомых недоверие вакцинации именно из за того, что это наши вакцины. Те самые, о которых "в верхах" заявили, как о самых передовых и самых, самых, самых...
          Большинство из моих знакомых ( и привитые и не привитые) именно такого мнения.
          Сам я уже "дозу получил" в приказном порядке. Но иллюзий не питаю...

          У меня у шурина,родственник, его жена лечится от рака и прогноз очень тяжёлый. Поэтому они вызвали её мать из Симферополя2 месяца назад) , в Израиль вообще туристов из РФ её пускали , но по гуманитарным случаям разрешено, но должна быть привита, она сделала все прививки в России, по приезду что бы не сидеть в изоляции 2 недели.
          Для подтверждения прививки в Израиле делается пцр тест на антитела.
          Так вот. У неё антитела не было обнаружено вообще.
          И ей пришлось сидеть в карантине 2 недели.
          А она абсолютно честно прививалась и не спутником v , а какой-то более продвинутой российской вакциной , вот это факт, расценивать его как хотите.
          1. -5
            29 октября 2021 07:48
            Пандемия потихоньку переход в мор. Может он и к лучшему, наиболее слабые на голову, кто не смог осилить биологию, химию, физику в школе (а их жизнь наполнена чудесами, волшебством, чипированием), коих в стране подавляющее большинство - вымрет. Коронавирусный дарвинизм в действии.
            Смотрим на коммунистический КНР, там такой критической массы идиотов нет. Потому и корону прижали.

            П.с. В итоге будет введена обязательная вакцинация. В России кроме кнута ничего не работает.
            1. +8
              29 октября 2021 09:25
              Цитата: Гражданский
              Коронавирусный дарвинизм в действии.

              Видимо, вы правы. Кто-то сделает прививку (дай Б-г им озарение), кто-то переболеет (дай Б-г им здоровья.), а кто-то, тяжело об этом говорить, не выживет (земля им пухом)...
              Так или эдак, количество антипрививочников и ковид-диссидентов будет снижаться.
              1. -4
                29 октября 2021 10:52
                Цитата: А. Привалов
                Кто-то сделает прививку (дай Б-г им озарение), кто-то переболеет (дай Б-г им здоровья.), а кто-то, тяжело об этом говорить, не выживет (земля им пухом)...

                при вашей всей мудрости вы не поняли простого научного факта
                1 аксиома течение болезни и ее последствия зависят от состояния организма, (в том числе и сезонного гриппа 2019 года)= вспоминайте ЗОЖ и срочно худейте=строгий пост и молитва
                2 аксиома вакцинация= заражение болезнью, то есть увеличение вероятности самой болезни, и ее последствий как для вакцинированного так его окружения (последствия в той или иной форме в соответствии с аксиомой 1) = вакцинироваться в период эпидемии вредно для жизни
                3 теорема= вакцинация о гриппа бесполезна потому, что грипп не оспа, он мутирует
                факт-1 медики до сих пор не знают что такое ковид, природа и структура вируса не известны
                факт2 медики не умеют лечить ковид потому что не знают что это такое, лечат как простудное заболевание парацетамолом, и делают процедуры по симптомам (кислород задыхающемуся)
                факт 3 вакцина бесполезна ибо вирус не известен, а создана ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ компьютерная его версия
                факт4 в ближайшее время все эти факты останутся, пока все кому суждено не умрут от болезни
                1. +4
                  29 октября 2021 12:44
                  Цитата: владимир1155

                  при вашей всей мудрости вы не поняли простого научного факта
                  1 аксиома течение болезни и ее последствия зависят от состояния организма, (в том числе и сезонного гриппа 2019 года)= вспоминайте ЗОЖ и срочно худейте=строгий пост и молитва
                  2 аксиома вакцинация= заражение болезнью, то есть увеличение вероятности самой болезни, и ее последствий как для вакцинированного так его окружения (последствия в той или иной форме в соответствии с аксиомой 1) = вакцинироваться в период эпидемии вредно для жизни
                  3 теорема= вакцинация о гриппа бесполезна потому, что грипп не оспа, он мутирует
                  факт-1 медики до сих пор не знают что такое ковид, природа и структура вируса не известны
                  факт2 медики не умеют лечить ковид потому что не знают что это такое, лечат как простудное заболевание парацетамолом, и делают процедуры по симптомам (кислород задыхающемуся)
                  факт 3 вакцина бесполезна ибо вирус не известен, а создана ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ компьютерная его версия
                  факт4 в ближайшее время все эти факты останутся, пока все кому суждено не умрут от болезни


                  Мудрый, или не мудрый -- дело десятое. Таких мнений за время пандемии встречал я вагон и маленькую тележку. Вы, ещё внятно рассуждаете на тему. Мне доводилось выслушивать и антивакцинаторов и ковид-диссидентов и просто и д и о тов -- из тех, кто покупает магниты для блокировки чипов, введеных с вакциной и рассуждает о мировом заговоре с целью их всех подчинить.

                  У меня не очень большой круг личного общения. Однако в этом круге 95% людей вакцинированных. 5% -- дети, которых ещё не прививают.
                  Среди моего круга вакцинированных нет ни одного человека с проблемами в результате или после вакцинирования.
                  Слышал от друзей о тех, кто заболел вторично, уже будучи вакцинированными - они переболели в легкой форме, без обращений в больницу и реанимаций.
                  Все мне известные умершие от ковида за этот год -- это люди не вакцинированные. Отказавшиеся от иммунизации в силу своих убеждений, внутренних причин, безграмотности или в результате информационного теракта на здравомыслие через интернет и безответственные СМИ.

                  Я сейчас не говорю не о статистике. Я говорю о собственном опыте. О своем круге общения. Это неправильно, потому что статистика не признает такие выборки. Личный опыт не считается. Но в статистику антиваксеры тоже не верят, так что ничего не меняется.

                  Еще раз обращаюсь к тем, кто еще не привился, не переболел и колеблется делать прививку или не делать.
                  Смерть - это единственная необратимая проблема.
                  Есть ли в случаи осложнений и гибели людей после введения вакцин? Несомненно, есть. На несколько миллиардов сделанных прививок таких случаев несколько тысяч. Вероятность умереть от прививок и их последствий измеряется величинами в четвертом знаке после запятой. Но она есть. Как и от приема аспирина, антибиотиков или противовирусных средств.
                  Вероятность умереть от ковида и его последствий выше в тысячи раз. А вероятность получить тяжелые осложнения еще на порядок выше.
                  Я понимаю, что верующих в мировые заговоры, в ограничения свободы и алчную Бигфарму мне не убедить, а вот с теми, кто просто боится, еще можно попробовать договориться.


                  Вакцина не исключает того, что вы заболеете, но она в тысячи раз повышает ваши шансы выжить и выжить без последствий для организма.
                  Не знаю точно, как там в России, но в наших краях, на сегодня в реанимациях приблизительно 97% невакцинированные.
                  Понимаете?
                  97% невакцинированные.
                  Точка.
                  Берегите себя! Храни вас Г-сподь!
                  1. +2
                    29 октября 2021 12:49
                    Цитата: А. Привалов
                    Вакцина не исключает того, что вы заболеете, но она в тысячи раз повышает ваши шансы выжить и выжить без последствий для организма.

                    вы это где то прочитали и поверили.... вот и все.... из моего круга знакомых все переболели за пару дней и забыли... я болел целый день, принял таблетку антигриппина, даже дважды! Берегите себя! Храни вас Г-сподь!
                  2. -2
                    29 октября 2021 13:02
                    Цитата: А. Привалов
                    Мудрый, или не мудрый -- дело десятое. Таких мнений за время пандемии встречал я вагон и маленькую тележку. Вы, ещё внятно рассуждаете на тему. Мне доводилось выслушивать и антивакцинаторов и ковид-диссидентов и просто и д и о тов -- из тех, кто покупает магниты для блокировки чипов, введеных с вакциной и рассуждает о мировом заговоре с целью их всех подчинить.

                    спасибо за откровенность, проанализируйте ваши мысли..
                    1 вам не важно мудрый или нет ("что есть истина?" спрашивал Пилат), то есть объективную реальность вы в общем то не стараетесь познать с мудростью, истина вас не интересует и скорее всего вы ее объективную отрицаете, вы типичный гуманист поставивший во главу угла свое мнение (случайное, вызванное тем чему вас научили убедили СМИ) и мнения людей, а не ту правду что на кротких ногах.
                    2спасибо за комплимент, но анализировать факты и законы природы что я привел, Вы не стали
                    3 выдали зато критику мнений меньшинства потому что они "глупые все", то есть мышление на уровне "все кто думают как я умные, а кто не как я глупые".. иных доводов ни вы ни все энтузиасты прививочники никогда не приводят кроме "фактов" вычитанных в газетах и на тв... их бог пропаганда, их мысли как в стаде баранов, повторяют за пропагандой, и потом друг за другом, типичные демократы верящие в то что истину можно проголосовать, ... насчет микрочипов и потери возможности деторождения... "шизофреник всему верит , параноик никому не верит, в интернете выживают только параноики", уж лучше быть параноиком, чем все потерять Берегите себя! Храни вас Г-сподь!
                2. +4
                  29 октября 2021 12:59
                  Цитата: владимир1155
                  1) = вакцинироваться в период эпидемии вредно для жизни

                  А, например, к эпидемии холеры это правило тоже относится? lol
                  1. -4
                    29 октября 2021 13:09
                    Цитата: victor50
                    Цитата: владимир1155
                    1) = вакцинироваться в период эпидемии вредно для жизни

                    А, например, к эпидемии холеры это правило тоже относится?

                    от холеры не бывает прививок, от холеры помогает кипяченая вода, вареная пища и чистые руки и ЗОЖ (средство от всех болезней)
                    1. +5
                      29 октября 2021 13:12
                      Цитата: владимир1155
                      от холеры не бывает прививок, от холеры помогает кипяченая вода, вареная пища и чистые руки и ЗОЖ (средство от всех болезней)

                      Вот бы в 1972 г. это в нашем городе рассказали...когда всех вакцинировали. За один день.
                      1. -1
                        29 октября 2021 13:17
                        Цитата: victor50
                        1972 г.

                        страшнейший для нашей страны год... кстати бюрократы от медицины были уже тогда
                    2. +1
                      29 октября 2021 20:52
                      Мне даже жалко Вам это сообщать. Вам, наверное, неприятно будет. Но холерные вакцины есть.

                      - Dukoral (Швеция, 1991 г., син. WC/rBS) Аналог в Китае лицензирован как OraVacs.
                      - mORC-Vax (Вьетнам, 1997/2009 гг.) во Вьетнаме как mORC-Vax, в Индии производится как
                      Shanchol (с 2009 г.), в Корее производится как Euvichol (с 2015 г.).
                      - Vaxchora (США, 2016 г.)
                      - Вакцина холерная инактивированная бивалентная химическая таблетированная (Россия, 1992 г.)
                      1. 0
                        29 октября 2021 21:21
                        Цитата: Олег Зорин
                        Но холерные вакцины есть.

                        не буду спорить, и даже поверять, ведь помимо того, что есть лекарство нужно еще проверить работает ли оно, а это не факт в области вакцинации,..... Наличие холерной вакцины не доказывает эффективность вакцины от сезонного гриппа 2019 ошибочно называемого ковид
                  2. +3
                    29 октября 2021 20:48
                    Да чушь это собачья, что во время эпидемии нельзя вакцинироваться. А вирусный энцефалит как давили? А оспу?
                3. +5
                  29 октября 2021 13:07
                  //бесполезна ибо вирус не известен, а создана ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ компьютерная его версия//
                  Я в шоке sad Что, не смогли выделить?Центрифуги сломались, анализаторы сбоили... Или объекты ликвидировались, и не удалось взять образцы на анализ тканей и жидкостей..
                  Пс. Зря мы с 15 го ноября Спутник одобрили. Может рано? А вдруг компьютерная версия.
                  Так пришлите холодильник с образцами легочных тканей. Если не можете структуру определить,я договорюсь с ребятами в ин. Вайцмана.
                  1. -3
                    29 октября 2021 13:13
                    Цитата: Shahno
                    //бесполезна ибо вирус не известен, а создана ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ компьютерная его версия//
                    Я в шоке sad Что, не смогли выделить?Центрифуги сломались, анализаторы сбоили... Или объекты ликвидировались, и не удалось взять образцы на анализ тканей и жидкостей..
                    Пс. Зря мы с 15 го ноября Спутник одобрили. Может рано? А вдруг компьютерная версия.

                    https://hromadske.ua/ru/posts/laboratoriya-v-tanzanii-yakoby-obnaruzhila-koronavirus-v-papaje-ee-rukovodstvo-otstranili-ot-raboty
                    1. -4
                      29 октября 2021 13:15
                      Цитата: владимир1155
                      Центрифуги сломались, анализаторы сбоили..

                      центрифуги это для плутония, а анализаторы это глаза уши нос и пальцы причем обязательно с подключением головы, молодой человек
                4. +6
                  29 октября 2021 13:10
                  Цитата: владимир1155
                  1) = вакцинироваться в период эпидемии вредно для жизни

                  То есть когда в СССР привили всю Москву за 3 недели - это неправильно сделали??? Надо было подождать?????
                  fool fool
                  1. +2
                    29 октября 2021 13:22
                    Цитата: свой1970
                    когда в СССР привили всю Москву за 3 недели

                    от чего привили? в вашем замечании нет логики, кроме того что вы запрививочник. мы ничего не узнали.., невозможно понять что вы пишете, укажите дату и причину вакцинации =название болезни, тогда подумаем нужна была ли та прививка......, если не можете назвать и разобраться, то не надо ничего писать и прыгать взявши за руки единомышленников и выкрикивать "антваксеров на гиляку"
                    1. +3
                      29 октября 2021 16:16
                      Цитата: владимир1155
                      укажите дату и причину вакцинации =название болезни, тогда подумаем нужна была ли та прививка......,

                      То есть вы НЕ слышали про такое? Ну так то СССР был...Молча укололи и все...
                      Поэтому и не возникали обсуждения уровня
                      Цитата: владимир1155
                      подумаем нужна была ли та прививка


                      Цитата: владимир1155
                      в вашем замечании нет логики, кроме того что вы запрививочник. мы ничего не узнали..
                      из моего поста абсолютно не следует что я ЗА или ПРОТИВ прививок.Я просто привел исторический факт против вашего лозунга


                      " как много вокруг вирусологов! Только вот куда то подевались политологи и военные эксперты..."(с) увы не мое....
                      1. -5
                        29 октября 2021 16:22
                        я как продвигнутый вирусолог вам объясняю, tongue на ваш
                        Цитата: свой1970
                        Я просто привел исторический факт против вашего лозунга
                        вы не привели исторический факт, ибо каждый исторический факт имеет дату и содержание, и место, а то что вообще "где то , кого-то порой бывает вакцинировали" (а кто этого до вас не знал?), это не факт, а расплывчатый слух = слышал звон да не знает где он
                      2. +3
                        29 октября 2021 20:58
                        Он, видимо, имеет в виду эпизод натуральной оспы в Москве в декабре 1959 года. Ну и мероприятия властей по ликвидации той вспышки. Вакцинировали тогда население действительно беспрецендентно. Вы неправы, когда утверждаете, что в эпидемию нельзя вакцинировать. Это я Вам как доктор говорю
                      3. -2
                        29 октября 2021 21:13
                        Цитата: Олег Зорин
                        Он, видимо, имеет в виду эпизод натуральной оспы в Москве в декабре 1959 года. Ну и мероприятия властей по ликвидации той вспышки. Вакцинировали тогда население действительно беспрецендентно. Вы неправы, когда утверждаете, что в эпидемию нельзя вакцинировать. Это я Вам как доктор говорю

                        я изучил сегодня этот случай 1959 ( на не 1972 как он думал, если он думал про этот случай конечно), вы доктор очевидно, не правы почитайте внимательно, во время заболевания, использовался карантин, а массовую вакцинацию проводили после, причем выше я писал что вакцинация о оспы эффективна и на всю жизнь, это не грипп, не мне механику вам доктору это объяснять, что оспа не грипп, вот такое у на понимание здоровья докторами поэтому то все болеют и умирают
                      4. +2
                        29 октября 2021 21:19
                        К сожалению, да, не оспа... в смысле иммуногенности вакцины. Но и не ВИЧ, к которому вакцина, видимо, в принципе невозможна. Так что прививайтесь, это лучше, чем ничего. А прививаться в эпидемию можно, именно это и делали в эпидемию вирусного энцефалита и натуральной оспы. И именно прививками эти инфекции и задавили. Про 1972 год он имел в виду эпидемию холеры в Одессе.
                      5. -2
                        29 октября 2021 21:24
                        Цитата: Олег Зорин
                        Про 1972 год он имел в виду эпидемию холеры в Одессе.

                        а ...новая версия, про холеру спорить не буду, как написал выше Холера не грипп, в холере не разбираюсь, я не доктор, но привиться от сезонного гриппа позапршлого года очевидно вредно
                      6. +2
                        30 октября 2021 17:01
                        Цитата: владимир1155

                        я изучил сегодня этот случай 1959 ( на не 1972 как он думал, если он думал про этот случай конечно),
                        сначала приписали мне что я антипрививочник.Потом - что я думал про 1972....
                        Сначала
                        Цитата: владимир1155
                        вы доктор очевидно, не правы
                        потом вдруг оказывается
                        Цитата: владимир1155
                        я не доктор,

                        Цитата: владимир1155
                        не мне механику вам доктору это объяснять, что оспа не грипп, вот такое у на понимание здоровья докторами поэтому то все болеют и умирают


                        А потом удивляемся - отчего так в стране все грустно...
                        Механики учат докторов - медицине
                      7. +1
                        30 октября 2021 08:06
                        Цитата: Олег Зорин
                        Вы неправы, когда утверждаете, что в эпидемию нельзя вакцинировать. Это я Вам как доктор говорю

                        Смотря какая эпидемия. В эпидемию ОРВИ прививки действительно противопоказаны. Вы как доктор должны об этом знать. А апелляции к эпидемии оспы или холеры, во время обсуждения эпидемии ОРВИ не корректны и не этичны. hi
                5. +4
                  29 октября 2021 19:38
                  факт-1 медики до сих пор не знают что такое ковид, природа и структура вируса не известны
                  Вранье, все известно..
                  факт2 медики не умеют лечить ковид потому что не знают что это такое, лечат как простудное заболевание парацетамолом, и делают процедуры по симптомам (кислород задыхающемуся)
                  Вранье, схемы лечения давно описаны..
                  факт 3 вакцина бесполезна ибо вирус не известен, а создана ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ компьютерная его версия
                  Вранье, все известно...
                  Очередная трусливая жертва ЕГЭ...
                  1. -3
                    29 октября 2021 21:17
                    Цитата: smaug78
                    Вранье, все известно...

                    и это ваш единственный способ полемики, приче если вы его написали уе трижды значит считаете его заклинанием типа, сим сим сим откройся или , крибли крабле бумс... пока что вы не привели ни одного факта, кроме лозунгов и заклинаний, так что доказать вы не можете, ваша карта бита
                    1. 0
                      29 октября 2021 21:27
                      Смешной, что сказать то хотел? Что ты обосрался - видно сразу... laughing
                      1. 0
                        29 октября 2021 21:28
                        вы
                        Цитата: smaug78
                        Смешной, что сказать то хотел?
                        я не смог найти в ваших опусах ни одного факта или логической связи, идите в детский сад ясельную группу со своими обзывалками
                      2. 0
                        29 октября 2021 21:31
                        Смешной, тебе все написал - пи..шь как Троцкий, всем все давно известно про ковид. Ты либо какол или жертва ЕГЭ laughing Знатный вирусолог, специальность у тебя какая?
                      3. -1
                        29 октября 2021 21:32
                        Цитата: владимир1155
                        я не смог найти в ваших опусах ни одного факта или логической связи, идите в детский сад ясельную группу со своими обзывалками
                      4. Комментарий был удален.
                  2. +2
                    30 октября 2021 08:10
                    Цитата: smaug78
                    Вранье, все известно..

                    Можно ссылки?
                    Цитата: smaug78
                    Вранье, схемы лечения давно описаны..

                    Вы в курсе, сколько протоколов лечения сейчас существуют в России? Более десятка, и до сих пор нет точных данных об эффективности.
                    Хотите оспорить? Вперед и с цифрами.
              2. +4
                29 октября 2021 12:00
                Цитата: А. Привалов
                Так или эдак, количество антипрививочников и ковид-диссидентов будет снижаться.

                Судя по темпах заболеваемости в привитых странах- не дождетесь. Слепая вера- вещь ненадежная
              3. +2
                30 октября 2021 16:36
                Цитата: А. Привалов
                Так или эдак, количество антипрививочников и ковид-диссидентов будет снижаться.

                Какая-то до крайности наивная точка зрения. Согласно такой логике дураки должны были уже давно все вымереть как класс, но пока что наблюдаем совершенно обратную картину.
                1. 0
                  30 октября 2021 17:06
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Какая-то до крайности наивная точка зрения. Согласно такой логике дураки должны были уже давно все вымереть как класс, но пока что наблюдаем совершенно обратную картину.

                  Дураки не вымрут. Не надейтесь.
                  Не даром же даже в песне поётся:
                  Дуракам везде у нас дорога.
                  Дуракам везде у нас почёт.

                  Да и с чего бы им вымирать? На дураков, что, мор какой-то напал? Нет. Да их и холера не возьмёт.
            2. +3
              29 октября 2021 09:59
              Удивительно, но вас Плюсанул. hi
              Китай - больше миллиарда привито. Индия, которая кричала летом SOS!!! всему миру привито миллиард, им вакцины реально не хватает, завод по производству Спутника открывают. Индия!!!! выкарабкивается. А тут антивакцеры, ковид диссиденты, насмотревшись роликов в Тик Токах, пропаганду ведут.
              У меня знакомый мысль высказал - надо вакцинирование сделать у нас ПЛАТНЫМ. Вот тогда очереди стоять будут.
              1. -5
                29 октября 2021 10:19
                А тут антивакцеры, ковид диссиденты, насмотревшись роликов в Тик Токах, пропаганду ведут.

                Этих вообще надо перевести в лишенцы. Лишить права голосовать и бесплатного медобслуживания в случае заболевания короной и его последствий.
                И Вам плюс. hi
                1. +11
                  29 октября 2021 12:03
                  Цитата: Гражданский
                  Этих вообще надо перевести в лишенцы. Лишить права голосовать и бесплатного медобслуживания в случае заболевания короной и его последствий.

                  Страховые отчисление сначала верните людям, лишите права голосовать (а оно нужно сейчас это право?) и все отлично! А там, налоги прикарманили, а теперь делить и отнимать- необольшевики?
                  1. -5
                    29 октября 2021 12:34
                    Цитата: Оверлок
                    Страховые отчисление сначала верните людям, лишите права голосовать (а оно нужно сейчас это право?) и все отлично! А там, налоги прикарманили, а теперь делить и отнимать- необольшевики?

                    Вы тут где в нашей стране либеральную демократию увидели, чтобы качать права?
                    1. +7
                      29 октября 2021 12:52
                      Цитата: Гражданский
                      Вы тут где в нашей стране либеральную демократию увидели, чтобы качать права?

                      Как встал вопрос о возврате денег сразу в кусты. Прав был Ленин
                      1. +2
                        29 октября 2021 13:28
                        Цитата: Оверлок
                        Цитата: Гражданский
                        Вы тут где в нашей стране либеральную демократию увидели, чтобы качать права?

                        Как встал вопрос о возврате денег сразу в кусты. Прав был Ленин

                        С Владимиром Ильичом полностью согласен. Где в моем ответе увидели противоречия с ним?
                      2. +7
                        29 октября 2021 13:32
                        Цитата: Гражданский
                        Где в моем ответе увидели противоречия с ним?

                        Цитата: Гражданский
                        чтобы качать права?

                        расценил как вызов, извините hi
                    2. +1
                      29 октября 2021 13:30
                      Цитата: Гражданский

                      Вы тут где в нашей стране либеральную демократию увидели, чтобы качать права?
                      В конституции, а что?
                      1. 0
                        29 октября 2021 15:49
                        Цитата: bk0010
                        В конституции, а что?

                        Конституция это шаловливая жена князя Константина. Почти нет ни одного судебного решения основанного на статьях Конституции. Это набор лозунгов.
                      2. 0
                        29 октября 2021 21:06
                        Ой, я Вас умоляю laughing
                  2. 0
                    29 октября 2021 21:05
                    Лишать права голоса и взимать деньги это, конечно, перебор. Все-таки налоги с людей сдирали исправно. Но вот предоставлять возможности вакцинированным и ограничивать возможности антиваксеров - это был бы государственный подход. Поймите, наконец, что вакцинация это единственный путь. Нет другого выхода
                  3. 0
                    31 октября 2021 00:14
                    А причем тут большевики? Они национализировали экспроприированое у захребетника.
                    И не порядку процесс описан. Сначала отнимают ,потом делят. Только это нынешней системе ближе. С самого уничтожения Советской власти. Братва от души гуляла,отнимая,зачастую вместе с жизнью и до сей поры процесс не прекращается. Только братва теперь власть.
              2. +4
                29 октября 2021 11:07
                Вот тогда очереди стоять будут.

                Уже! Сам сидел в очереди yes

                http://lip.holme.ru/news/617938a48867ca51f081cb4f/
              3. +2
                30 октября 2021 16:40
                Цитата: Околоточный
                У меня знакомый мысль высказал - надо вакцинирование сделать у нас ПЛАТНЫМ. Вот тогда очереди стоять будут.

                Совершенно глупая мысль. Такие действия скорее вызовут ещё более более негативную реакцию населения. Эта ситуация с вакцинацией показывает просто гигантский кризис доверия.
            3. -14
              29 октября 2021 10:33
              Пандемия потихоньку переход в мор. Может он и к лучшему, наиболее слабые на голову, кто не смог осилить биологию, химию, физику в школе (поэтому их жизнь наполнена слепой верой в науку, но отрицанием необходимости отказа от вредных привычек и переедания мяса (отрицание целительности поста и постной пищи)), коих в стране подавляющее большинство - вымрет. Коронавирусный дарвинизм в действии.
              Смотрим на коммунистический КНР, Израиль Монголию Сингапур введена обязательная вакцинация критической массы идиотов . Потому и корона там уничтожает тысячами.

              П.с. В итоге будет полный швах и мор для ВЕРЯЩИХ огульно в науку и не понимающих глубины науки как законов Божьего мироустройства,. кроме кнута ничего не работает.
            4. +4
              29 октября 2021 11:59
              Цитата: Гражданский
              наиболее слабые на голову, кто не смог осилить биологию, химию, физику в школе (а их жизнь наполнена чудесами, волшебством, чипированием), коих в стране подавляющее большинство - вымрет.

              Какого вы высокого мнения о себе! Только ведь пуля дура и ваша вакцинация не пропуск в рай и тем более не страховка от беды.
              1. 0
                29 октября 2021 13:26
                Цитата: Оверлок
                Какого вы высокого мнения о себе! Только ведь пуля дура и ваша вакцинация не пропуск в рай и тем более не страховка от беды.

                согласен вакцина не панацея
                1. +3
                  29 октября 2021 13:34
                  Цитата: владимир1155
                  согласен вакцина не панацея

                  Неужели? Как же...
                  Цитата: владимир1155
                  к лучшему, наиболее слабые на голову, кто не смог осилить биологию, химию, физику в школе (поэтому их жизнь наполнена слепой верой в науку

                  Вы себя, наверное, таким не считаете?
                  1. 0
                    29 октября 2021 13:39
                    слепой верой в науку не страдаю, ибо работаю в науке , знаю ее изнутри.. ......
                    Эффект Да́ннинга — Крю́гера некоторым образом перекликается с изречением Сократа — «Я знаю, что ничего не знаю».


                    Аналогичные идеи можно проследить в трудах других мыслителей, которые желающие могут прочитать самостоятельно.


                    Смысл выражения можно наглядно представить следующим образом: вообразим, что всё наше знание — это внутренность шара, а незнание — внешность шара. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности шара, а следовательно наше «соприкосновение» с незнанием.
                    https://habr.com/ru/post/440602/
                    1. +1
                      29 октября 2021 13:47
                      //Эффект Да́ннинга — Крю́гера некоторы//
                      Так это общеместо, как "бритва Оккама".
                      Больше относиться к философии научного знания.
                      1. -1
                        29 октября 2021 14:17
                        Цитата: Shahno
                        Больше относиться к философии научного знания.

                        между научным знанием и слепой верой в науку глубокая пропасть противоречий, но огромная внутренняя зависимость, Основы объективного научного познания не преподают в школе и очень редко вузе, но школа и вуз планомерно прививают слепую веру в науку и тупое высокомерие, на основе отрывочных ложных и спекулятивных постулатов вроде дарвинизма
            5. 0
              30 октября 2021 19:47
              Цитата: Гражданский
              П.с. В итоге будет введена обязательная вакцинация. В России кроме кнута ничего не работает.

              Как уже достала эта врождённое слабоумие. А вы в курсе, что есть люди с хроническими заболеваниями, которым прививки противопоказаны? Это то же самое, что вколоть им яд...
              Теперь расскажите, почему привитые так срочно стремятся (на отдых, на посмотреть как там и что, на какое вам дело) за рубеж и везут оттуда новы штамм?
              Может быть, в целях борьбы закрыть границы, как это делали в Китае?
              Есть много других методов и профилактики, и оказания помощи...Но в России выгодно всех уморить:
          2. +7
            29 октября 2021 07:51
            Цитата: atalef
            Так вот. У неё антитела не было обнаружено вообще.
            И ей пришлось сидеть в карантине 2 недели.

            Ничего удивительного
            Тест на антитела следует делать не раньше, чем через 42 дня после введения первой дозы вакцины. Антитела начинают вырабатываться примерно на 18-21-й день, две дозы – после 42-го дня от первого этапа вакцинации. Раньше делать нет никакого смысла, потому что белок не успеет выработаться и анализ покажет отрицательный результат.
          3. +6
            29 октября 2021 07:55
            А какая у нас более продвинутая вакцина? Вроде как Спутник V , двухкомпонентный, самый действенный?
            1. 0
              29 октября 2021 21:08
              Так и есть, он
          4. +10
            29 октября 2021 08:14
            ПЦР тест на антитела не делается он делается на Антиген ( возбудитель) , на антитела ( титр уровня иммунных антител в крови в мг/ моль) - делают анализ крови. Это так для справки, если в медицине не очень разбираетесь
          5. +4
            29 октября 2021 08:31
            Цитата: atalef
            У неё антитела не было обнаружено вообще.
            И ей пришлось сидеть в карантине 2 недели.
            А она абсолютно честно прививалась и не спутником v , а какой-то более продвинутой российской вакциной

            Если "ЭпиВакКороной", то ничего удивительного. Это известное фуфло. И то, что оно официально разрешено к применению, тоже среди прочего убивает доверие людей к антиковидным мерам.
            1. 0
              29 октября 2021 10:58
              Почему "фуфло"? Сам привит "ЭпиВакКороной", и ничего, жив пока.
              При этом есть знакомые привившиеся "Спутником V" и после переболевшие ковидом.
              Правда, стоит отметить, что и будучи не привитым, тоже себя неплохо чувствовал.
              1. +4
                29 октября 2021 11:20
                Во время испытаний люди начали проверять у себя антитела, потому что пандемия уже бушевала, и люди, получившие контрольную дозу плацебо, хотели привиться нормальной вакциной (это плохо для испытаний, но людям было страшно за свою жизнь). И выяснилось, что антител нет ни у кого. Начали спрашивать по этому поводу разработчика, те ответили, что их вакцина даёт специальные антитела, не обнаруживающиеся нормальными тестами, но специальных тестов они не дадут. Есть версия, что ЭпиВакКорону зарегистрировали без подтверждённой эффективности потому что одним из разработчиков является глава Роспотребнадзора Анна Попова, Привейтесь "Спутником", пожалуйста. От него антитела точно есть.
            2. +6
              29 октября 2021 13:31
              Цитата: military_cat
              Цитата: atalef
              У неё антитела не было обнаружено вообще.
              И ей пришлось сидеть в карантине 2 недели.
              А она абсолютно честно прививалась и не спутником v , а какой-то более продвинутой российской вакциной

              Если "ЭпиВакКороной", то ничего удивительного. Это известное фуфло. И то, что оно официально разрешено к применению, тоже среди прочего убивает доверие людей к антиковидным мерам.

              Вот именно эту прививку она и делала, ещё и заплатила за неё, делала за месяц до поездки
          6. -7
            29 октября 2021 11:04
            Цитата: atalef
            жена лечится от рака и прогноз очень тяжёлый

            еще моя покойная бабушка говорила, что рак лечить не умеют, сколько воды утекло ничего не изменилось, и не изменится (пока наука будет верить дарвину она лже наука)главное не пейте яда которым вас будет потчевать официальный дипломированный онколог..... настоящего Врача Симончини посадили за то, что начал вылечивать рак содой...
            1. +6
              29 октября 2021 12:24
              Ага, Владимир, всё правильно- запомните все беды от электричества, а вся сила в гемоглобине. Стесняюсь спросит, а Врач Симончини виски в соду добавлял, или так всухую.
              1. +2
                29 октября 2021 22:07
                Ну да, а все болезни от нервов, один сифилис от удовольствия.
          7. +4
            29 октября 2021 12:22
            Аталеф. А назвать эту более продвинутую вакцину не затруднитесь? До сих пор считается. что наиболее продвинутая вакцина это "Спутник V". Кроме того купля сертификатов о вакцинации, к сожалению случается, Ваша фраза о более продвинутой, чем Спутник вакцине наводит на подозрение. Далее, цитирую Вас "пцр тест на антитела" безграмотна, извините. пожалуйста. Ибо пцр тест это тест на наличие вирусов в организме, а тест на антитела это тест на наличие в организме антител к специфичному вирусу.
            1. +3
              29 октября 2021 12:38
              Цитата: mikh-korsakov
              Ибо пцр тест это тест на наличие вирусов в организме, а тест на антитела это тест на наличие в организме антител к специфичному вирусу.

              Что бы все стало на место.
              Серологический анализ - это анализ крови для выявления антител к коронавирусу, которые появляются ТОЛЬКО у переболевших или у привитых, продолжительность нахождения их в крови точно не установлена.
              PCR - анализов-мазков на коронавирус, которые предназначены для обнаружения самих вирусов, положительный при наличии вируса, отрицательный при отсутствии.
              1. +6
                29 октября 2021 16:14
                Цитата: Vitaly Gusin
                PCR - анализов-мазков на коронавирус, которые предназначены для обнаружения самих вирусов, положительный при наличии вируса, отрицательный при отсутствии.

                где - то в пропорции 50:50
                1. +2
                  29 октября 2021 17:45
                  Цитата: Silvestr
                  где - то в пропорции 50:50

                  Да, не всегда точно, но это лучшее чем ничего и при сомнении можно всегда повторить.
                  Сегодня в Израиле в начальной школе есть система "зеленый класс".
                  Родители получили (без платно) на каждого ученика 20 комплектов проверочных тестов

                  В начале недели родители сами делают тест если он отрицательный родители заполняют бланк и с ним ребенок идет в школу, без бланка не пускают на занятия.
                  Если тест положительный, делают повторный тест, если и он положительный делают PCR.
                2. +1
                  29 октября 2021 21:12
                  По правде где-то 60\40. Впрочем, как и любые другие ПЦР тесты. К другим инфекционным агентам.
            2. +2
              29 октября 2021 13:35
              Цитата: mikh-korsakov
              Аталеф. А назвать эту более продвинутую вакцину не затруднитесь? До сих пор считается. что наиболее продвинутая вакцина это "Спутник V". Кроме того купля сертификатов о вакцинации, к сожалению случается, Ваша фраза о более продвинутой, чем Спутник вакцине наводит на подозрение. Далее, цитирую Вас "пцр тест на антитела" безграмотна, извините. пожалуйста. Ибо пцр тест это тест на наличие вирусов в организме, а тест на антитела это тест на наличие в организме антител к специфичному вирусу.

              Я не запомнил названия, но перечитав вспомнил - эпиваквакцина, в отношении всего остального, я ни медик и да же рядом не стоял, смысл в одном , она специально прививалась что бы с гарантией и не сидеть в карантине , но антител тест не показал , я не знаю , вроде как пцр, может и другой , но смысл в одном - прививка есть , антител не нашли , итог - 2 недели карантин
              1. +1
                30 октября 2021 20:20
                Цитата: atalef
                эпиваквакцина

                Не "эпивакцина", а эпиваккорона - фуфломицин! Причем признано на основании клинических испытаний, но продолжают ее впаривать, так как главный санитарный врач России крышевала ее разработку и внедрение. Что самое удивительное - люди этой фигней прививаются очень охотно request
                Так что не удивительно, что никаких антител в крови после этого "плацебо" не оказалось....
            3. 0
              29 октября 2021 21:10
              Не специалист он, не надо так строго
            4. 0
              29 октября 2021 23:02
              Из наших вакцин вроде бы самой продвинутой считается Ковивак.
          8. 0
            29 октября 2021 20:41
            Это не единичный случай. Так происходит с Векторовской вакциной. По ней очень серьезные вопросы
          9. +1
            30 октября 2021 20:10
            Цитата: atalef
            А она абсолютно честно прививалась и не спутником v , а какой-то более продвинутой российской вакциной , вот это факт, расценивать его как хотите.

            Уважаемый)))) НЕТ в России, более "продвинутой" вакцины, чем спутник, он же ГАМ-ковид-ВАК, есть еще Кови-ВАК от института Чумакова, но это вакцина в общем доступе не имеется, а вот в общем доступе есть езе Эпи-Вак-корона, которая почти официально признана фуфломицином, но люди до сих пор продолжают ее себе колоть, так как спутник по их мнению "страшный" fellow
        3. +4
          29 октября 2021 13:04
          Цитата: Вождь краснокожих
          . Хочу добавить к статье, что часто слышу от знакомых недоверие вакцинации именно из за того, что это наши вакцины.

          "Это ж импортная жвачка - неделю уже жуем!!!"(с) 1980
          "Это же масло Рама!!!!"(с) реклама 90-х
          "Это же иномарка!!!!(с) 2000-е
          "Это же настоящий хамон оттуда!!!"(с) 2010
          "Это же импортная вакцина!!!!"(с)2020

          Наши люди не меняются в принципе.....
        4. +2
          29 октября 2021 19:34
          "Спутник" с точки зрения технологии близнец AstraZeneka. Разница в том, что у Астры торпеда аденовирус шимпанзе, а у "Спутника" человеческий, но это малозначимые ньюансы. Недавно в английской прессе были намеки, что к ним ездили не только Петров и Баширов, но и более успешные люди, интересовавшиеся куда более полезными вещами... Что касается Векторовской вакцины, по ней много вопросов. Вакцина Чумаковского центра классическая, следовательно априори не может производиться в товарных количествах. Как-то вот так получается
          1. +2
            30 октября 2021 20:24
            Цитата: Олег Зорин
            "Спутник" с точки зрения технологии близнец AstraZeneka. Разница в том, что у Астры торпеда аденовирус шимпанзе, а у "Спутника" человеческий, но это малозначимые ньюансы.

            Ничче-ссе такие малозначительные нюансы! Это почти принципиальная разница! Более того, векторная основа спутника опробирована уже в течение почти 30-ти лет! На ее основе произведено достаточное количество вакцин, которые уже давно в ходу и проблем с ними нет.
            Цитата: Олег Зорин
            Недавно в английской прессе были намеки

            Читать британскую прессу равносильно чтению надписей в общественном туалете...
            1. -1
              30 октября 2021 22:06
              Вы глупости заявляете безаппеляционным тоном
              1. +2
                30 октября 2021 22:35
                Цитата: Олег Зорин
                Вы глупости заявляете безаппеляционным тоном

                Пока что глупости безапелляционно заявляли только вы, уважаемый!
                Начнем с базы векторов астра-зенека и спутника: у спутника используется разработанный уже почти 30 лет назад гамалеявцами вектор на основе аденовируса человека, что это значит? Это значит, что а) вирус максимально приспособлен к человеческому геному и человечекской физиологии, а значит вероятность его внедрения в ДНК человека (то есть срабатывание вектора) максимальны; б) побочных эффектов при введении этого вектора человеку будет минимум, так как организм человека к его собственному аденовирусу привычен. а во вторых это очень старый вектор, давно отработанный на многих вакцинах и хорошо известный.
                Теперь по астра-зенека - шимпанзе хоть и очень близки к человеку, небольшие различия вполне могут снижать вероятность успешного внедрения вектора, во вторых, в ответ на незнакомый вирус в организме человека могут развиваться сильные аллергические реакции (что кстати, в случае астра-зенека и наблюдается весьма часто). Вопросов к векторной вакцине быть не может, так как а) вектор старый и проверенный, б) векторные вакцины давно успешно используются.

                Теперь по поводу британской прессы - после написания феерического бреда про отравление Скрипалей БОВ, про забытую на автобусной остановке папку с совершенно секретными документами британского Генштаба - доверие к такой прессе может быть не просто нулевым, оно достигнет отрицательных значений. Во вторых - про то, что якобы некие российские специалисты "слизали" спутник с поделки от астра-зенека писала "The Sun", которая является ну просто эталоном желтушности... И эта информация легко опровергается уже неоднократно упомянутым мной фактом, что в основе спутника лежит уже 30 лет как известный и используемый аденовирусный вектор...

                Думаю, что теперь все понятно...
                1. -1
                  30 октября 2021 23:00
                  Я думаю, что Вам заняться нечем, опусы пишете. У меня такой возможности нет. Творческих Вам успехов!
                  1. 0
                    30 октября 2021 23:14
                    Цитата: Олег Зорин
                    Я думаю, что Вам заняться нечем, опусы пишете. У меня такой возможности нет. Творческих Вам успехов!

                    Замечательно, аргументов ответных 0,0... Так вопрос - кто здесь глупости писал?
                    1. 0
                      2 ноября 2021 22:12
                      Вы и писали. А у меня нет ни времени, ни желания Ваш бред комментировать.
        5. +3
          30 октября 2021 10:20
          Цитата: Вождь краснокожих
          Сам я уже "дозу получил" в приказном порядке. Но иллюзий не питаю..

          из моих знакомых еще ни один здоровый человек не умер от коронавируса.
          Где иммуноглобулины?
          где государственная разъяснительная компания?
          По поводу отечественный вакцин - самая первая прививочная компания была проведена в России еще при Екатерине2. Против оспы. На сто лет раньше Европы. "Стыдно господа в век наш просвещенный от оспы умирать" сказала первый в мире привитый от оспы монарх.
          Нормальные у нас вакцины. Особенно генетически модифицированные.
          1. +2
            30 октября 2021 16:50
            Цитата: aybolyt678
            Где иммуноглобулины?
            где государственная разъяснительная компания?

            На помойке. Наше государство так озабочено нашим здоровьем что то что оно делает со стороны напоминает действия сумасшедшего. Не никакой внятной программы действий, нихрена толком ничего не организовано. Всё что делается напоминает какие-то беспорядочные конвульсии и единомоментные реакции на внешние раздражители.
            1. +5
              30 октября 2021 19:49
              Цитата: IS-80_RVGK2
              На помойке. Наше государство так озабочено нашим здоровьем......

              абсолютно с вами солидарен, с вирусом должны бороться вирусологи а не чиновники. Запретить театр и разрешить ездить за границу верх маразма или предательство. С вас плюсик!!!
          2. +2
            30 октября 2021 20:26
            Цитата: aybolyt678
            Где иммуноглобулины?
            где государственная разъяснительная компания?

            Как это где? Сперва надо продать вакцины за рубеж - надо же бабки срубить, а у нас внутри все бесплатно - дяденьки серьезные не заработают денюжек, "плак-плак"...
            Цитата: aybolyt678
            Особенно генетически модифицированные.

            Только не "генетически модифицированные", а векторные!
            1. +3
              30 октября 2021 22:18
              Цитата: Albert1988
              Только не "генетически модифицированные", а векторные!

              +плюсик вам!! спасибо за неравнодушие! вектором называют неизменяемую часть вирусного генома. В вакцине использовали именно вектор аденовируса, безопасного для человека. В изменяемую часть аденовируса внедрили гены оболочечных белков коронавируса, его визитную карточку, по которой его узнает наша иммунная система. Почему нельзя при таком раскладе назвать его Генетически модифицированным???
              добавлю что подмена смыслов в этой области на каждом шагу. Например Цитокиновый шторм. У иммунологов это составная часть понятия анафилаксия. Крайняя степень аллергии, которая заканчивается быстрым отеком дыхательных путей и легких. А подмена понятий это всегда манипуляции с общественным сознанием, то есть сознанием одного единственного человека: среднего статистического. laughing
              1. +1
                30 октября 2021 22:25
                Цитата: aybolyt678
                . В изменяемую часть аденовируса внедрили гены оболочечных белков коронавируса, его визитную карточку, по которой его узнает наша иммунная система.

                Эх, ностальгия! Я примерно этим и занимался, только для плазмидных векторов на основе Т-плазмиды агробактерии для трансформации растений drinks
                Цитата: aybolyt678
                очему нельзя при таком раскладе назвать его Генетически модифицированным???

                Вообще генетики очень не любят термин "генетически модифицированный" из-за его невероятной широты, потому, что и домашняя буренка и какая-нибудь антоновка 600-т граммовая, являющиеся результатами простой селекции тоже являются "генетически модифицированными организмами")))
                Ну и называть вектор "генетически модифицированным вирусом" у генетиков тоже не в ходу, просто потому, что там половину генов буквально заменили laughing
                Но в принципе, если не придираться, то эти термины в отношении векторной вакцины использовать можно - ошибки тут нет)
                Цитата: aybolyt678
                добавлю что подмена смыслов в этой области на каждом шагу. Например Цитокиновый шторм. У иммунологов это составная часть понятия анафилаксия. Крайняя степень аллергии, которая заканчивается быстрым отеком дыхательных путей и легких. А подмена понятий это всегда манипуляции с общественным сознанием, сознанием одного единственного человека: среднего статистического.

                Солашусь с вами - увы, увы, зачастую некоторые вроде как дипломированные граждане, правда не являющиеся специалистами в этой конкретной теме, начинают про иммунитет и вакцины рассуждать и несут в прямом эфире такую пургу (любой Песков обзавидуется!), что у людей в головах каша только усугубляется, ведь им "профессор" сказал!
                1. +3
                  30 октября 2021 22:38
                  Вечный плюс!!!++++++ рад знакомству я ветеринарный вирусолог!!
                  1. +2
                    30 октября 2021 22:50
                    Цитата: aybolyt678
                    Вечный плюс!!!++++++ рад знакомству я ветеринарный вирусолог!!

                    А мне случилось быть генетиком)))) drinks
    2. +14
      29 октября 2021 07:26
      с огромной буквы Ю
      Всегда удивлялся, как люди могут в одном абзаце противоположные высказывания уместить. Простите за плюс, погорячился не дочтал до конца.
      Все статьи озабочены, чтоб люди прививались. Но вот в чём проблема. Прививался в 21 год, на дворе была советская власть, про горбвчева ещё многие и не слышали. Однако меня никто не принуждал, заводская медсестра сказала. "желательно". Пошел и привился, ибо доверял советской власти. а сейчас залазят в карман и просят отнестись с пониманием. С воодушевлением жду Дня примирения с ковидом, опять вся илитка будет без масок. А потом они тут борются с антиваксерами, а тут рыбу заворачивают.
      1. +9
        29 октября 2021 10:11
        Цитата: Гардамир
        Все статьи озабочены, чтоб люди прививались. Но вот в чём проблема. Прививался в 21 год, на дворе была советская власть, про горбвчева ещё многие и не слышали. Однако меня никто не принуждал, заводская медсестра сказала. "желательно". Пошел и привился, ибо доверял советской власти. а сейчас залазят в карман и просят отнестись с пониманием. С воодушевлением жду Дня примирения с ковидом, опять вся илитка будет без масок. А потом они тут борются с антиваксерами, а тут рыбу заворачивают.

        При этом зарубежные вакцины так и не пускают в Россию...где борьба, а где бизнес
        1. +9
          29 октября 2021 12:05
          Цитата: Стирбьорн
          При этом зарубежные вакцины так и не пускают в Россию...где борьба, а где бизнес

          Казалось бы, пекутся о здоровье страны, а их не пускают. Политически не выгодно, а на здоровье страны .......
      2. +3
        30 октября 2021 20:29
        Цитата: Гардамир
        А потом они тут борются с антиваксерами, а тут рыбу заворачивают.

        Вот вы самую суть и выразили - отсутсвие изначальной жесткой позиции и четких последовательных действий и порождает такой феномен среди населения.
        А все просто - наша барышная власть никак не может отказаться от "денюжков" - закроешь границы - туроператоры плачут, денежку просят, только вакцину за рубеж станешь продавать - денежку получать, так внутри страны не хватит, придется юлить и "добровольную" вакцинацию объявлять... А главное так не хочется людям какие-либо пособия платить, что постоянно приходится недокарантинные меры принимать, чтобы на работу людей выгнать, даже в разгар...
    3. 0
      29 октября 2021 08:11
      Конечно, деточкам власть имущих надо отдыхать от серой Russia, как их не пустить!

      -тут не деточки . а скорее владельцы отелей( наши ), тайные, добрые..
      типа дипломатов и бизнеса-для диверсификации и тп вложили деньги в туретчину и др.как себя разорить?

      будут все, отказавшиеся по своей воле от вакцины.
      Чудаки с огромной буквы М. Наравне с безмасочниками.

      -меня умиляет молчание правящей партии(. только Володин "своих овец" пытается увещевать в ГД).
      ЕдРо не ведет народ в светлое будущее. просто хомячат бабло.нет энергичности. напора ,целеустремленности во власти на преодоление эпидемии
      пока есть с кого содрать лыко. потом таджиков заселят
    4. +2
      29 октября 2021 14:00
      Коммент на статью не удается создать, только ответ на чужой коммент. А потому вынужден отвечать на статью через ответ на коммент.
      ---
      SARS-CoV-2, похоже, способен на персистенцию, то есть умеет «прятаться» в тканях организма, не проявляя себя клинически. Так себя ведут вирусы СПИДа, герпеса и гепатита В и С.

      Ну и создали вакцину от СПИДа, герпеса, гепатита В и С?
      Нет, не создали.
      Значит не все лечиться через вакцину.
      ---
      Нельзя бороться с SARS-CoV-2 оставаясь только в рамках медицинской проблемы.
      ---
      Есть еще и политическая проблема.
      С появлением SARS-CoV-2 начали меняться устоявшиеся жизненные порядки.
      Разве это не так? Так.
      А если это так, то настоящий коронавирус можно и нужно отнести к орудию трансформирующему существующие порядки во всем мире. Еще раз: во всем мире.
      А это уже политическая проблема.
      Получить в руки орудие трансформирующее существующие порядки в мире - стоит дорогого.
      Решить медицинскую проблему SARS-CoV-2 - значит лишить кого то (очень влиятельного) этого универсального орудия. winked
      ---
      Коммерческая проблема.
      Фармацевтические фирмы выпускающие спасительные вакцины wink получают баснословные прибыли.
      Решить медицинскую проблему SARS-CoV-2 - значит лишить кого то огромной прибыли.
      Разве это не так? Так.
      ---
      SARS-CoV-2, похоже, способен на персистенцию, то есть умеет «прятаться» в тканях организма, не проявляя себя клинически. Так себя ведут вирусы СПИДа, герпеса и гепатита В и С.

      Ну и еще раз: удалось ли создать вакцину от СПИДа, герпеса, гепатита В и С?
      Нет. А от SARS-CoV-2 (который все время мутирует и обходит создаваемые вакцины)?
      Может следует искать другой путь, не вакцину создавать, а лекарство?
    5. 0
      30 октября 2021 07:23
      Все пропагандистские силы этой РФ вновь брошены на искривление действительности, если раньше (год назад) общество РФ было почти неуязвимо перед болезнью, сейчас ОНО самое уязвимое в мире. Кто то почуял вкус больших денег.... Кукловод - покажись....
  2. +10
    29 октября 2021 05:34
    По поводу кр кодов,толк от них,если вакцинированнные так же являются переносчиками...Брат заболел четвертую неделю на больничном перенес на ногах! До сих пор ждет ответ коронавирус у него или другая зараза..Четыре гребанных недели!!!
    1. +8
      29 октября 2021 05:45
      Цитата: Попуас
      Брат заболел четвертую неделю на больничном перенес на ногах! До сих пор ждет ответ коронавирус у него или другая зараза..Четыре гребанных недели!!!

      Четыре недели это мелочи. По себе знаю что это навсегда, я именно о той самой персистенции. Я заболел ещё в январе, температуры не было, в больницу было не пробиться, госпитализация вобщем-то не нужна. Четыре МЕСЯЦА!!! мотал сопли, ходил даже не с платками, а с полотенцами. К лету вроде прошло, а потом...нас заставили привиться. И всё началось по новой. Теперь достаточно чтобы просто ноги замёрзли и у меня пропадают запахи (они, кстати, после зимы так полностью и не вернулись) и опять можно доставать полотенце. Я не противник вакцинации, в Союзе кололи и не спрашивали. Но делать это надо сразу и ВСЕМ!!! А не в демократию играться.
      1. +5
        29 октября 2021 06:14
        Но делать это надо сразу и ВСЕМ!!! А не в демократию играться.
        Согласен, приехали "белые человечки" на предприятие,учреждение, перекрыли все входы и выходы, перекололи всех и уехали.Но сие не возможно, транспорта нет, бензина нет, вакцины не достаточно, специалистов не хватает. У нас например,в амбулаториях станичных,где они еще есть, не прививают, надо ехать в город.В городе, достаточно частных медицинских типа центров,там не прививают, если будут прививать,это будет платная услуга.Вся борьба с пандемией построена так: Спасение утопающих,дело рук самих утопающих, плюс ограничения,за которые штраф.
        1. +13
          29 октября 2021 07:04
          Цитата: parusnik
          Спасение утопающих,дело рук самих утопающих

          Это сейчас и есть так. Особенно, если спасатели бегают по берегу и дают разнонаправленные советы, да еще норовят спасательный круг в голову бросить
          1. +12
            29 октября 2021 12:24
            Цитата: Оверлок
            Это сейчас и есть так. Особенно, если спасатели бегают по берегу и дают разнонаправленные советы, да еще норовят спасательный круг в голову бросить

            Более того, тех кто сам умеет плавать, норовят спихнуть обратно в воду. Ибо, по мнению спасателей, человек без круга крайне странен и опасен для окружающих. )))
        2. +23
          29 октября 2021 08:14
          Цитата: parusnik
          Согласен, приехали "белые человечки" на предприятие,учреждение, перекрыли все входы и выходы, перекололи всех и уехали

          Тогда уж всех: приехали "белые человечки" в Кремль, перекрыли все входы и выходы, перекололи всех и уехали
          1. +1
            29 октября 2021 12:06
            Цитата: Тугарин
            Тогда уж всех: приехали "белые человечки" в Кремль, перекрыли все входы и выходы, перекололи всех и уехали

            Приезжали, а 30 человек из окружения президента заболели.
            1. +6
              29 октября 2021 16:17
              Цитата: Оверлок
              Приезжали, а 30 человек из окружения президента заболели.

              тут несколько вариантов:
              1. не прививались, что непонятно для окружении президента, ратующего за привики
              2. прививались, но вакцина не столь эффективна, как об этом талдычит ее автор
              3. чистой воды пиар
          2. 0
            29 октября 2021 21:29
            В каком смысле "перекололи"? laughing
        3. +7
          29 октября 2021 10:39
          "Согласен, приехали "белые человечки" на предприятие,учреждение, перекрыли все входы и выходы, перекололи всех и уехали." - а как уехали, пара-тройка человек померли от анафилактического шока из-за аллергичности. И таких людей с противопоказаниями сейчас масса (особенно детей). Мы детей на прививки за месяц готовим и ставим преимущественно импортные, с минимальными побочками. Вы готовы взять на свою совесть те несколько процентов людей, которые умрут или станут инвалидами при принудительной вакцинации?
        4. +5
          29 октября 2021 12:50
          Цитата: parusnik
          плюс ограничения,за которые штраф.

          Невзоров на днях обозвал это явление - штрафодобывающая промышленность
        5. 0
          29 октября 2021 23:07
          Мама живёт в деревне с числом жителей 200, к ним приезжали и вакцинировали всех желающих бесплатно.
        6. +2
          30 октября 2021 16:56
          Цитата: parusnik
          плюс ограничения,за которые штраф.

          С которыми тоже ситуация фантосмагорическая. Кого-то штрафуют, а рядом толпы ходят до аналогичных нарушений которыми никому дела нет. Что в итоге тоже добавляет хорошего отношения населения к власти.
      2. +7
        29 октября 2021 07:02
        Цитата: НДР-791
        Я не противник вакцинации, в Союзе кололи и не спрашивали.

        Ой-ли? Мы с женой дочку вакцинировали только самым необходимым и жива-здорова уже 36 лет
        Цитата: НДР-791
        Но делать это надо сразу и ВСЕМ!!! А не в демократию играться.

        Ладно вам! Единственное, что у нас осталось наше- это наше здоровье! Но если послушать то, что сейчас говорится начальниками, то возникает вопрос- здоровы ли они? Доверите вы свое здоровье неадекватному доктору? Думаю - нет
        1. +2
          29 октября 2021 21:36
          Ой-ли? Мы с женой дочку вакцинировали только самым необходимым и жива-здорова уже 36 лет
          Не было в Советском Союзе лишних прививок, Сергей. Все были необходимыми. А если Вы, к примеру, не привили дочь от коклюша и она им не заболела, то только благодаря тем 99%, которые эту прививку сделали. За их счет была создана иммунная прослойка. Благодаря ИМ Ваша дочь не болеет. Подумайте об этом
    2. -3
      29 октября 2021 13:54
      Цитата: Попуас
      если вакцинированнные так же являются переносчиками

      Нет, если антитела есть - человек технически не может быть переносчиком
      1. +6
        29 октября 2021 16:18
        Цитата: свой1970
        Нет, если антитела есть - человек технически не может быть переносчиком

        я так понимаю, что единого понимания этой болезни у медиков нет. Поэтому, категорические оценки крайне опасны
    3. +1
      29 октября 2021 21:27
      Назначение QR-кодов только одно: давать преимущества привитым и создавать трудности непривитым. Потому что государству дешевле вакцинировать население, чем тратиться на его лечение. Мне кажется, это очевидно, нет? ))
  3. +5
    29 октября 2021 05:38
    COVID-19, как это ни странно, оказался возможен только в XXI веке и только при высоком уровне здравоохранения.
    Звучит как-то парадоксально ! request
    1. +6
      29 октября 2021 05:43
      Цитата: Uncle Lee
      COVID-19, как это ни странно, оказался возможен только в XXI веке и только при высоком уровне здравоохранения.
      Звучит как-то парадоксально ! request

      высокотехничный вирус.
      1. +4
        29 октября 2021 06:25
        Цитата: Дедкастарый
        высокотехничный вирус.

        Очень удобный. Смертность от него, как от гриппа..но раздули до невообразимых масштабов..как буд-то испанка.. паралельно сокращая бюджет на медицину..
        1. +3
          29 октября 2021 13:25
          Цитата: Svarog
          Смертность от него, как от гриппа.

          Сказки не пересказывайте. У меня ща всю жизнь от гриппа ни один знакомый не умер или знакомый знакомых, я о таком не слышал совсем, только читал. А от короны за год трое близких людей. Какую бы позицию не отстаивали, лгать не есть правильно.
          1. +2
            29 октября 2021 13:38
            Цитата: victor50
            Цитата: Svarog
            Смертность от него, как от гриппа.

            Сказки не пересказывайте. У меня ща всю жизнь от гриппа ни один знакомый не умер или знакомый знакомых, я о таком не слышал совсем, только читал. А от короны за год трое близких людей. Какую бы позицию не отстаивали, лгать не есть правильно.

            А вы выше профессоров послушайте..я выложил их дискуссию.. очень интересно. А у меня никто не умер от короны..за два года.. и что? А вы уверены, что умерли именно из за короны, а не из за осложнений от нее? Так что никаких сказок нет.. и я лишь делюсь собственными наблюдениями и мнением докторов наук..а не чиновников. А наблюдения у меня противоположные вашим. От гриппа тоже не умирают, а вот от осложнений, особенно на почве хронических заболеваний..вполне. Человек перенесший грипп..через месяц может умереть от сердечного приступа..и никто не скажет, что это последствие гриппа..и тут также.
            1. +3
              29 октября 2021 21:48
              Владимир, к сожалению в наш век даже профессионалы склонны лгать ради своих каких-то выгод. И научные звания и профессорские должности (а профессор в России это должность) не гарантируют, что человек говорит правду.
              1. +1
                30 октября 2021 08:22
                Цитата: Олег Зорин
                Владимир, к сожалению в наш век даже профессионалы склонны лгать ради своих каких-то выгод.

                Это вы про кого? Про Проценко и Мурашко с Поповой, или про Чучалина, Зверева, Редько, Шафалинова? wink
                1. 0
                  30 октября 2021 15:45
                  Да про всех про них. Или Вы скажете мне, что кто-то из них святой?
                  1. +2
                    30 октября 2021 17:08
                    Я уже давно в святых не верю, но есть честные люди. И они задают много компетентных вопросов, на которые идеологи всеобщей вакцинации отвечать не торопятся.
            2. +2
              29 октября 2021 22:39
              Цитата: Svarog
              Человек перенесший грипп..через месяц может умереть от сердечного приступа..и никто не скажет, что это последствие гриппа..и тут также.

              Двое умерли в больнице и именно от Короны. Это информация совершенно достоверная. Один умер через несколько месяцев от осложнений. А вот смертей от осложнений после гриппа среди моего круга не было. Хотя болели гриппом многие, да и не по разу за сезон. Ну и я не слышал никогда, чтобы больницы в городе закрывались в связи с переходом только на больных гриппом. А вод с Ковидом это происходит каждую волну. Впрочем, я ни Вас, ни кого бы то ни было убеждать в чес-то не собираюсь.
              1. +2
                29 октября 2021 22:47
                Цитата: victor50
                Двое умерли в больнице и именно от Короны. Это информация совершенно достоверная.

                А у меня сосед умер от пневмонии. Правда, в 2018-ом, уверен, что сейчас бы карону приписали. А у меня хронический бронхит более 30-ти лет, кашляю каждый день, все косятся почему то.
                1. +1
                  29 октября 2021 22:54
                  Цитата: мордвин 3
                  А у меня сосед умер от пневмонии. Правда, в 2018-ом, уверен, что сейчас бы карону приписали.

                  А чем они отличаются принципиально? Только способом распространения? Читал, что в Японии ее и лечат как пневмонию. Так и заявляли, что пневмонию они хорошо умеют лечить. Впрочем, я не специалист. И темой этой интересуюсь в разрезе: как уберечься, уберечь родных и близких. Ну и плюс она сильно политизирована. Особенно у нас, особенно в последнее время в связи с вакцинацией. Вынужденно выслушиваешь разные мнения, чтобы, по возможности, принять обоснованное решение.
                  1. +1
                    29 октября 2021 23:03
                    Цитата: victor50
                    сильно политизирована.

                    Вот именно. Надоели все эти пляски. Я болел год назад, отлежался неделю, никаких врачей не вызывал. Поспрашивайте знакомых медиков, как они к вакцинации относятся, я лично не нашел положительных отзывов. Хотя их, знакомых медиков, маловато, но их мнение заставляет задуматься.
                    1. +2
                      29 октября 2021 23:37
                      Цитата: мордвин 3
                      Цитата: victor50
                      сильно политизирована.

                      Вот именно. Надоели все эти пляски. Я болел год назад, отлежался неделю, никаких врачей не вызывал. Поспрашивайте знакомых медиков, как они к вакцинации относятся, я лично не нашел положительных отзывов. Хотя их, знакомых медиков, маловато, но их мнение заставляет задуматься.

                      Медики, как мне кажется, в большинстве своем отрицательно относятся. Я тоже болел и прививался после этого. А сейчас полгода прошло, и вроде надо, но проверил антитела, проанализировал всю информацию, в том числе о тяжело переболевших после вакцинации знакомых, и решил, что не буду пока.
                2. +2
                  30 октября 2021 08:23
                  Цитата: мордвин 3
                  кашляю каждый день, все косятся почему то.

                  Такая же хрень. Сейчас лишний раз кашлянуть боишься! laughing
                  1. +2
                    30 октября 2021 08:38
                    Еще и спрашивают, сделал ли я прививку. Ага, щас, все бросил, и побежал Чубайса обогащать, акционера той шарашки, где этот Спутник выпускают. Перебьется рыжий.
        2. 0
          29 октября 2021 21:44
          Это неправда. (Летальность не путать со смертностью, это пересекающиеся показатели медицинской статистики, но разные!). И вообще от Вас не ожидал. Тем более неприлично по отношению к нам, здесь все-таки не бабушки у подъезда собрались.
      2. +1
        29 октября 2021 07:36
        Цитата: Дед как старый
        высокотехничный вирус.
        А дустом пробовали ? feel
    2. +7
      29 октября 2021 05:49
      Цитата: Uncle Lee
      Звучит как-то парадоксально !

      И ничего парадоксального!!! Такую приспосабливаемость несут в себе практически все искусственные (боевые) вирусы. Будь то чума или холера или сибирская язва. Именно боевые версии этих вирусов живут долго и заражают долго
      1. +7
        29 октября 2021 06:45
        активнось вируса упала во время "выборов",после-опять взлетела...к Новому году спадёт,чтоб народ закупился "просрочкой" и "алкашкой".а после нового года- опять "локдаун" и по норам все...вот увидите. "Пастух" делает своё дело...
      2. AML
        0
        29 октября 2021 08:19
        Вы ошибаетесь. Задача вируса выкосить массу народ и максимум через месяц закончится. Никому не нужна территория на которую 100 лет после заразы не ступит нога человека
        1. Комментарий был удален.
        2. +7
          29 октября 2021 12:42
          Цитата: AML
          Задача вируса выкосить массу народ и максимум через месяц закончится. Никому не нужна территория на которую 100 лет после заразы не ступит нога человека

          Как-то странно он выкашивает... За 2 года "выкашивания" в России заразилось ажно цельных 5,7% населения при этом, за все время, умерло аж страшные 2,3% от всех зараженных. На данный момент болеет этой "сверхопасной" заразой безумные 0,6% населения страны. Вот такой вот Универсальный Уничтожитель Населения. lol
        3. +3
          30 октября 2021 08:26
          Цитата: AML
          Задача вируса выкосить массу народ и максимум через месяц закончится.

          Готов поспорить, что пандемия не кончится как минимум пару лет, ибо это отличный повод не соблюдать права граждан и законы. Да еще и бабла заработать. И никто не пискнет против, ибо сразу в тюрьму за несоблюдение санитарных правил.
      3. +4
        29 октября 2021 21:50
        Вот как раз боевые инфекционные агенты быстро теряют свою заразность и летальность. Именно в этом их смысл - быстро очистить территорию от противника и занять ее своими войсками. Иначе свои передохнут
        1. +1
          30 октября 2021 08:27
          Цитата: Олег Зорин
          Вот как раз боевые инфекционные агенты быстро теряют свою заразность и летальность.

          Вовремя подкидывать в массы новые штаммы, и вуаля! wink
  4. +12
    29 октября 2021 05:53
    COVID-19, как это ни странно, оказался возможен только в XXI веке и только при высоком уровне здравоохранения.
    Как это ни странно высокий уровень здравоохранения не справляется с COVID-19, может он не такой высокий, а если высокий, то не везде и не для всех?
    1. +10
      29 октября 2021 07:08
      Цитата: parusnik
      Как это ни странно высокий уровень здравоохранения не справляется с COVID-19, может он не такой высокий, а если высокий, то не везде и не для всех?

      Сейчас высокая смертность в большей степени отражает уровень развития здравоохранения: сравните число заболевших и число умерших в США и у нас. Штаты на первом месте по числу заболевших, а мы- по умершим
      1. -4
        29 октября 2021 09:40
        В Штатах 80% привитых. А мы все в конспирологию играем что это запад хочет извести русских... и там тоже на сознательность не надеются -пинка под зад с работы без прививки.
        Сейчас Россия Украина в лидерах -люди разгильдяи. а государство ситуацию на самотек пустило.
        Пара знакомых все конспирологят копипастят что их чипуют оцифруют и это заговор и как в суд на работодателя подать... типа большой брат узнает сколько они пива на диване выпили чтоли...
        1. +5
          29 октября 2021 11:49
          Цитата: Киса
          В Штатах 80% привитых.

          Да хоть сколько! Смотрите число заболевших и умерших за сутки
          1. +2
            29 октября 2021 21:52
            Привитые болеют легче и госпитализируются реже. Именно такая картина во всех развитых странах. Вот Вам и отгадка
    2. +2
      29 октября 2021 07:45
      Цитата: parusnik
      не везде и не для всех?

      Мишустин, Яковлев, Волков, Лещенко, Бабкина, Михайлов, Акунин - поболели чутка....
      1. +10
        29 октября 2021 08:48
        "Мишустин, Яковлев, Волков, Лещенко, Бабкина, Михайлов, Акунин - поболели чутка...."
        ну в очень лёгкой форме- 3 дня и опять огурец! что пиар с людьми делает
    3. AML
      +3
      29 октября 2021 08:42
      А был ли мальч
      Цитата: parusnik
      COVID-19, как это ни странно, оказался возможен только в XXI веке и только при высоком уровне здравоохранения.
      Как это ни странно высокий уровень здравоохранения не справляется с COVID-19, может он не такой высокий, а если высокий, то не везде и не для всех?

      А был ли мальчик? Вот в чем вопрос.

      Зараза какая-то есть? Есть. А все остальное окутано мраком. А некоторых странах на ковид вообще забили ходят без масок и свой народ не особо насилуют в плане прививок. Болеют даже меньше чем страны активно борящиеся.

      Это не проблема с уровнем здравоохранения. Это проблемы государственности.
  5. +7
    29 октября 2021 05:55
    Я в марте привился, после этого ни разу не простыл даже,ну естественно в общественных местах в маске и руки чаще мою,у соседей вокруг старики поумирали, задохнулись от ковида, поумирали и 50-60 летние с хроническими заболеваниями,маме 81 год, никуда не пускаю, даже за двор на улицу.
    1. +1
      29 октября 2021 09:56
      Цитата: Пессимист22
      Я в марте привился, после этого ни разу не простыл даже,ну естественно в общественных местах в маске и руки чаще мою,у соседей вокруг старики поумирали, задохнулись от ковида, поумирали и 50-60 летние с хроническими заболеваниями,маме 81 год, никуда не пускаю, даже за двор на улицу.
      перевожу: в Ирландии при 91% привитых опять "вспышка" ковид...
      1. +1
        29 октября 2021 10:05
        Я лично не против того чтобы кто не хочет тот пусть не прививается,это можно к естественному отбору приравнять, вымрут все слабые,но капиталисты больше заботятся об экономике, чем о здоровье граждан, поэтому прививки это для того чтобы не терять прибыль,а здоровье это дело каждого,слабые, старые и тупые вымрут,это закон природы.
      2. +2
        29 октября 2021 10:12
        Департамент здравоохранения Ирландии сообщает, по данным на четверг, 28 октября 2021 года, в стране заразились COVID19 438,124 человек, умерли – 5,436

        В Ирландии сделано всего 7,317,176 уколов вакцин, из них первой дозы 3,571,557 второй дозы 3,509,451. Привитых однокомпонентной вакциной 236,168.
        Сообщается, что с диагнозом коронавирус в госпиталях находятся 487 пациентов, из них 99 на аппарате искусственного дыхания.
        1. +3
          29 октября 2021 13:20
          Цитата: Пессимист22
          Департамент здравоохранения Ирландии сообщает, по данным на четверг, 28 октября 2021 года, в стране заразились COVID19 438,124 человек, умерли – 5,436

          В Ирландии сделано всего 7,317,176 уколов вакцин, из них первой дозы 3,571,557 второй дозы 3,509,451. Привитых однокомпонентной вакциной 236,168.
          Сообщается, что с диагнозом коронавирус в госпиталях находятся 487 пациентов, из них 99 на аппарате искусственного дыхания.

          Итого в Ирландии полностью привито 78,7% всего населения.
          Заразились, за все время COVID19 - 9,2% населения.
          Средняя летальность - 1,2%
          Больных, на сегодня - 0,01% населения.
          Кандидатов на тот свет - 20% от заболевших.
          С учетом того, что из попавших под ИВЛ умирает 70-80%,
          ожидаемая летальность - от 14 до 16%.
          Интересно, сколько из них будет непривитых?
      3. +1
        29 октября 2021 13:15
        Цитата: Дедкастарый
        в Ирландии при 91% привитых опять "вспышка" ковид..

        У меня, несколько, иная информация на 25/10/21
        Это сразу перевод.

        https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=IRL
        Это то же хороший процент, но не для "Дельты"
        Учитывая, что по истечению 6 месяцев, уровень антител резко падает и "Дельта" пробивает его.
        В Ирландии 46000 детей переболело и дети заражаясь в школе приносят родителям и бабушкам и дедушкам.
      4. +1
        29 октября 2021 21:55
        Смотря что назвать "вспышкой". Латвия закрылась на месячный локдаун, а нам бы их заболеваемость показалась манной небесной. Погуглите насколько увеличилась заболеваемость в Ирландии - улыбнетесь
    2. 0
      30 октября 2021 08:31
      Цитата: Пессимист22
      Я в марте привился, после этого ни разу не простыл даже,ну естественно в общественных местах в маске и руки чаще мою

      Не прививался, с марта ни разу не болел. Руки мою, но без фанатизма. Имел прямой контракт с подтверждёнными ковидниками, дважды - ничего. request
  6. +13
    29 октября 2021 06:10
    С первого абзаца в осадок выпал.
    Государство терпело разгул COVID-19 до последнего. «Красной линией» стала ежедневная тысяча умерших, после чего Кремль объявил первую неделю ноября выходными
    Впечатление такое, что - вот терпело государство, терпело, а потом неделю нерабочую объявило - и ковидло спужалось и сбежало из России-матушки. Блин, ну автору хотя бы поучиться пули отливать, что ли laughing
    А вапще, конечно, да, государство у нас терпеливое: вот прям с 26 марта прошлого года как начало терпеть ковидлу поганую - так до последнего времени и терпело. Ни экономику ни останавливало псевдокарантином, ни добровольно-принудительной вакцинацией своих граждан не запугивало, ни угаранта конституции в бункер на год не засовывало, ни масочный режим с социальной дистанцией не вводило. Мде. Чо-то с памятью у автора не того. Либо автор намякивает, что до сего дня реакция государства была цветочками, а вот с завтрева оно, государство, вообще озвереет? Не приведи господь, как говорится.
    1. +5
      29 октября 2021 06:29
      Блин, ну автору хотя бы поучиться пули отливать, что ли
      автор пули льет из материала, который для литья пуль не предназначен. laughing Пластилин, имел ввиду ,если что.
    2. +6
      29 октября 2021 06:30
      Цитата: Дальний В
      Либо автор намякивает, что до сего дня реакция государства была цветочками, а вот с завтрева оно, государство, вообще озвереет? Не приведи господь, как говорится.

      Так и озверело уже..в борьбе лютой..Результата ноль..вирус ужо два года бушует, а смертность бьет рекорды.. Ну ничего, сейчас всех обколють.. и легче дышать начнется.. бюджету.
      1. 0
        29 октября 2021 07:16
        Цитата: Svarog
        Цитата: Дальний В
        Либо автор намякивает, что до сего дня реакция государства была цветочками, а вот с завтрева оно, государство, вообще озвереет? Не приведи господь, как говорится.

        Так и озверело уже..в борьбе лютой..Результата ноль..вирус ужо два года бушует, а смертность бьет рекорды.. Ну ничего, сейчас всех обколють.. и легче дышать начнется.. бюджету.

  7. +3
    29 октября 2021 06:25
    С месяц назад Сноуден сказал по этому поводу,что пандемия в мире была ожидаемая.Потому что в мире наступил кризис общественного здравоохранения. Вспышки разных заразных болезней возникали то тут,то там.Если вакцина не дает 100% гарантии,то это вовсе не вакцина.А что касается массовой заболеваемости,то здесь гадо искать причину не в болезни,а в сознании общества.Всех слоев общества.
    1. +7
      29 октября 2021 08:39
      Цитата: nickolai.maliugin
      Если вакцина не дает 100% гарантии,то это вовсе не вакцина.

      Не совсем так. На самом деле: "если вам где-то кто-то обещает 100% гарантию, то вам ездят по ушам. 100% гарантий в реальном мире не существует."
      1. +4
        29 октября 2021 16:22
        Цитата: military_cat
        100% гарантий в реальном мире не существует."

        Как же так! Гинцбург намедни заявил, что его детище как раз 100% и дает!
        1. +2
          29 октября 2021 16:31
          Да, если заявил.. Ну, тогда он маркетолог, а не врач. Со всеми быаает в пылу так сказать неравной битвы.
          1. +6
            29 октября 2021 16:41
            Цитата: Shahno
            Ну, тогда он маркетолог, а не врач. Со всеми быаает в пылу так сказать неравной битвы.

            1. Маленькая ложь порождает большое недоверие
            2. Кто ж тебе поверит, единожды соглавший
        2. 0
          29 октября 2021 16:40
          Кстати не совсем с вами согласен по поводу тезиса, что вакцина в случае этого вируса с достаточно высокой мутагенностью не улучшает клиническую картину...
          Улучшает, конечно в меньшей степени по сравнению с ситуацией классической профилактики.
          Но в любом случае аргументированная дискуссия на этом сайте не получится, несколько не интересно для других, как мне кажется это будет.
          А так, просто высказал свою оценку...
        3. 0
          29 октября 2021 21:59
          Не слышал такого. Но если так сказал, то сглупил. 100% никогда не бывает
          1. +1
            30 октября 2021 08:35
            Цитата: Олег Зорин
            Но если так сказал, то сглупил.

            А ещё он сказал, что в вакцине присутствует компонент, позволяющий определить, вакцинировался человек, или нет. И в составе вакцины это не указано. laughing Делягин уже в Думе озвучил вопрос.
            1. 0
              30 октября 2021 15:50
              В вакцине (любой) присутствует множество "компонентов". И при иммунологическом исследовании не проблема определить, вакцинировался человек или нет. Так с любой вакциной. Вы не доктор, Игорь, не биолог, специальных знаний у Вас нет. Потому и звучит это для Вас очень страшно. Расслабтесь, там нет чипов laughing
              1. 0
                30 октября 2021 17:11
                Цитата: Олег Зорин
                Вы не доктор, Игорь, не биолог, специальных знаний у Вас нет.

                Нет, но у меня аналитический склад ума, и я вижу, что слишком много несостыковок и не договорённости. Думаю вы и сами это видите.
                П. С. Как вы относитесь к готовящейся вакцинации детей?
                1. +2
                  30 октября 2021 22:08
                  Нормально отношусь, без паники. Китайцы уже вакцинируют детей и мора как-то не наблюдается. И не обижайтесь, Игорь, аналитический ум это прекрасно, но без специальных знаний в этом деле никак. Все вышесказанное никак не отменяет глупость и некомпетентность людей, которым была поручена кампания по вакцинации. Они ее благополучно провалили. Но тут напрашивается риторический вопрос - а что они не провалили, наши "руководители"?
                  1. +1
                    31 октября 2021 05:16
                    Цитата: Олег Зорин
                    Нормально отношусь, без паники

                    В смысле нормально, Олег? Как можно колоть детям препарат, который не имеет долгосрочных исследований по влиянию на репродуктивную функцию?
                    Гинцбург об этом сам кстати говорил, когда его спросили.
                    1. 0
                      2 ноября 2021 22:11
                      Уже хорошо, что Вас, Игорь, не беспокоит возможное чипирование детей ))) Шучу-шучу. А если серьезно, что там в вакцине, может повлиять на репродуктивную функцию? Выхолощенный аденовирус или фрагменты РНК ковидлы? Страшилка это, не более того
                  2. 0
                    31 октября 2021 05:18
                    Цитата: Олег Зорин
                    Но тут напрашивается риторический вопрос - а что они не провалили, наши "руководители"?

                    И вот именно поэтому большинство не доверяет этой прививке, ибо больше похоже минимум на пиар.
                    1. 0
                      2 ноября 2021 22:08
                      Справедливости ради вакцину делали совсем другие люди ) И даже не Гинзбург
        4. +2
          30 октября 2021 17:04
          Ну перегнул с враньем. Бывает. Но не 146% процентов же? Так, чуточку приврал.
  8. +12
    29 октября 2021 06:27
    причины четвертой волны COVID-19 в России

    А не является ли массовая вакцинация этой причиной?
    1. +13
      29 октября 2021 06:47
      Поддержу, графики заболевших и вакцинированных совпадают их ни когда не показывают по ТВ вместе.
    2. +4
      29 октября 2021 07:09
      Цитата: Дмитрий Челябинск
      А не является ли массовая вакцинация этой причиной?

      Описана и такая взаимосвязь
    3. -1
      29 октября 2021 22:00
      Вы спутали причину и следствие
  9. +21
    29 октября 2021 06:34
    "Государство терпело разгул COVID-19 до последнего"

    О да, очень долго терпело, проводя Алые Паруса, ЧЕ по футболу, и прочие Кинотавры..
    А теперь вводит очередной недолокдаун, перекладывая всю ответственность на людей ..
    1. +8
      29 октября 2021 07:11
      Цитата: Van 16
      О да, очень долго терпело, проводя Алые Паруса, ЧЕ по футболу, и прочие Кинотавры..

      Достаточно посмотреть фото тусовок с Песковым- не привит и маски никто не носит. Радуются жизнь. Может они на другой планете живут или вирус там не гуляет?
  10. +3
    29 октября 2021 06:42
    Вся Ковидная Пандемия состоит бредoвых моментов

    Например:

    1. Меры по борьбе с короной и само развитие ситуации, возникновение и окончание волн, не имеют никакой связи.

    2. Отсутствии роста заболевших в других странах, которые давно обходятся безо всяких масок локдаунов и заметных ограничений


    Всем героям борьбы с короной посвящается
  11. +13
    29 октября 2021 06:43
    Без QR-кода не допускать на работу, в магазины, в больницы и общественные места.
    Этакий концлагерь, с номерком. laughing
    1. +1
      29 октября 2021 08:52
      "Этакий концлагерь, с номерком."
      "мой №245, на телогреечке печать"-привит, и дата привививания
  12. +7
    29 октября 2021 06:45
    О том, что россияне массово отказываются от вакцинации, написана уже уйма статей, но сложности ситуации добавляет
    не доверие россиян правительству поддержавших мировой тренд организованный странами НАТО по нагнетанию истерии без должного изучения проблемы, поразила скорость создания вакцины и отсутствие других решений колись без всяких альтернатив. Не дают медотводы, даже переболевших принуждают к вакцинации. И вообще после пенсионной реформы правительство начисто утратило доверие оно не за народ а за кучку миллиардеров.
    1. +3
      29 октября 2021 07:25
      Цитата: Alex66
      правительство начисто утратило доверие оно не за народ а за кучку миллиардеров.

      Как не странно, го от ковид умерло такое количество известных и очень богатых людей, что ваше утверждение как минимум спорно
      1. AML
        +4
        29 октября 2021 08:44
        Цитата: atalef
        Цитата: Alex66
        правительство начисто утратило доверие оно не за народ а за кучку миллиардеров.

        Как не странно, го от ковид умерло такое количество известных и очень богатых людей, что ваше утверждение как минимум спорно

        И все они были молодые и цветущие. Нюню.
      2. +1
        30 октября 2021 17:08
        Цитата: atalef
        Как не странно, го от ковид умерло такое количество известных и очень богатых людей, что ваше утверждение как минимум спорно

        В чем спорно-то? Или так торопилась ответ в защиту бабла написать что смысл прочитанного ускользнул?
    2. +2
      29 октября 2021 10:01
      И вообще после пенсионной реформы правительство начисто утратило доверие оно не за народ а за кучку миллиардеров.


      И именно поэтому те самые миллиардеры наперебой побежали за Спутником и пользуясь своим влиянием начали колоть его еще на этапе испытаний.
      1. +1
        30 октября 2021 22:45
        Цитата: rait
        И именно поэтому те самые миллиардеры наперебой побежали за Спутником и пользуясь своим влиянием начали

        Жертва пропаганды.
  13. 0
    29 октября 2021 06:51
    Прививки не просто саботируют, многие просто покупают qr коды. Сам привит с мая. Не думаю что прививка даёт какие-то минусы. Плюсы в прочем тоже. Удивляет другое- почему данное мероприятие проводится как добровольное тестирование вакцины. Вот не хочу ничего тестировать, а вакцинироваться не против. Действительно, почему, как выше предложили, не сделать как в советское время? Приехали на предприятие и провакцинировали. Помню мне в школе что-то то кололи и без разрешения родителей. До 41 года дожил не умер. Если не хватает медработников- инъекции учат делать на 2ом курсе медучилища. Можно привлечь. Всё равно у нас на законы плюют можно обойтись и без справки-допуска. Непонятно у нас государство действует. Или у меня разум скудный понять не могу.
    1. AML
      -2
      29 октября 2021 08:45
      А это наверное потому, что писать от вашего имени отказ от притензий лениво.
    2. +4
      29 октября 2021 09:22
      Цитата: Lykases1
      Сам привит с мая.

      Эти прививки не были рассчитаны на "Дельту". По истечению 6 месяцев уровень антител падает, в зависимости от возраста человека и вирус пробивает ее.
      Поэтому после исследований была принята программа бустерной прививки,, которая увеличила уровень антител в 10-50 раз в зависимости от возраста.
      Сегодня в Израиле четвертая волна практически закончена.
      ВОЗ не поддержал бустерную прививку, не из медицинских соображений, а мотивируя что нельзя использовать третий раз вакцину т.к. много стран не сделали еще первую.
    3. 0
      2 ноября 2021 00:18
      Удивляет другое- почему данное мероприятие проводится как добровольное тестирование вакцины
      Похоже для того, чтобы в начале расколоть, а потом и взбаламутить общество, причем во всем мире. Общество взбаламутят сообщениями о вреде вакцинации, тем более факты уже были но умышленно замалчивались.

      Главное, чтобы привитые не пошли крушить свое государство.

      Так как именно этого и хотят создатели вируса.
  14. +11
    29 октября 2021 06:56
    низкий уровень доверия государству со стороны населения и, соответственно, фактический бойкот национальной программы вакцинации.

    и
    Здесь государство недостаточной жесткостью откровенно упустило время.

    этими словами господин Автор сам себе противоречит: как государство может что-то сделать, если доверия к нему нет?
    Ведь люди смотрят в телевизор и видят:



    А что они видят?- Вирус побежден, опасность миновала. Люди привыкли верить своему руководству и тем более- такого ранга. А теперь- они виноваты!
    Видно позабыл автор эти атрибуты предвыборной компании Единой России:

    Нечего на зеркало пенять, если....
  15. +5
    29 октября 2021 07:10
    Нервное расстройство наблюдаю у вакцинированных. А если продолжительность жизни снизилась, то следует ожидать понижение пенсионного возраста. Лет на пять.
    1. +3
      29 октября 2021 07:50
      Цитата: мордвин 3
      Лет на пять.

      Ошибаетесь, уважаемый ! Повышение - так, как работать стало некому.... request
      1. 0
        29 октября 2021 20:19
        Цитата: Uncle Lee
        Повышение - так, как работать стало некому....

        Это где некому работать? В каких отраслях-профессиях?
        1. +2
          30 октября 2021 02:00
          Цитата: мордвин 3
          В каких отраслях-профессиях?

          БЭРНК - базовая электрорадионавигационная камера. Была при каждом пароходстве. Ремонт, монтаж судового радиосвязного и навигационного оборудования. Специалисты из бывших радистов, обученные на фирмах-изготовителях. Фирма под надзором Регистра судоходства. ВСЕ на пенсии - молодежь не желает ездить в командировки и лазить по мачтам и шахтам.
          Вот такие дела... hi
    2. +5
      29 октября 2021 12:12
      Цитата: мордвин 3
      Нервное расстройство наблюдаю у вакцинированных.

      Уже описаны у вакцинированных: одни считают себя избранными, другие- неуязвимыми и т.д. На ветке посмотрите- вакцинированные выдвигают идеи сегрегации, опровергая даже Путина в этом вопросе. Скоро расстреливать предложат. Интересная закваска получается- а если их так?
      1. +2
        29 октября 2021 20:23
        Цитата: Оверлок
        вакцинированные выдвигают идеи сегрегации, опровергая даже Путина в этом вопросе. Скоро расстреливать предложат.

        У меня дядька год назад нормальный был, вакцинировался в этом году, перед тем, как в гости приехать, стал чудом чудным. Кукушка едет, похоже, короче.
  16. +8
    29 октября 2021 07:34
    Странный какой-то локдаун. Весь малый и средний бизнес с культурой и кинотеатрами закрыли-погубили, а зарубежные курорты выезд оставили. Читал в ленте что цена билета в Турцию и Египет на ажиотажном спросе во время простоя выросла до 450 тыс. Своих губим, чужие богатеют.
    1. +10
      29 октября 2021 08:01
      Цитата: финиш
      Странный какой-то локдаун.

      Тут как всегда...кому война, кому мать родна...
  17. -8
    29 октября 2021 07:51
    Отрицать ковид глупо, а не делать прививки от него - ещё глупей.
    Биологическая война продолжается... в том числе и на ментальном уровне.
    1. +1
      29 октября 2021 08:24
      В России дураков лет на 100 припасено.
      1. -6
        29 октября 2021 08:28
        Цитата: Пессимист22
        В России дураков лет на 100 припасено.

        На Западе их всё же гораздо больше.

        1. +4
          29 октября 2021 09:11
          Цитата: Boris55
          На Западе их всё же гораздо больше.

          В Британии (которая на видео) полностью вакцинировавшихся 67% населения. В России — 33%
          1. -6
            29 октября 2021 09:43
            Цитата: military_cat
            В Британии (которая на видео) полностью вакцинировавшихся 67% населения. В России — 33%

            Это как положительный пример или как отрицательный? laughing
            1. +7
              29 октября 2021 10:08
              Так вы же её привели как пример (где "дураков больше"). Вот я и пытаюсь понять, положительный это пример или отрицательный. На видео антипрививочники, но в стране там по статистике антипрививочников меньше.
    2. +1
      29 октября 2021 12:15
      Цитата: Boris55
      Биологическая война продолжается...

      Так объявите мобилизацию! Нет врачей- из платных клиник приведите, объявите ЧС. Где-то все? Тогда какая война?
      1. -1
        30 октября 2021 07:42
        Цитата: Оверлок
        Так объявите мобилизацию! Нет врачей- из платных клиник приведите

        Врачей хватает, пациентов маловато.
        1. +1
          30 октября 2021 17:13
          Цитата: Boris55
          Врачей хватает, пациентов маловато.

          Это после недавних призывов вернуться на работу врачей недавно ушедших на пенсию?
  18. +11
    29 октября 2021 08:00
    COVID-19 эту ситуацию оперативно исправил – в России и по всему миру средняя продолжительность жизни будет ниже, чем три-четыре года назад.
    Грешно об этом говорить, но похоже в Пенсионном фонде не сильно этим опечалены...
  19. +7
    29 октября 2021 08:22
    Опять этот гн в своей статейке продвигает идеи одного австрийского художника, всех несогласных в концлагерь, труд освобождает, ну и далее по тексту.....
    Меж тем у людей есть немало поводов сомневаться в неимеющейаналогов субстанции одного почвоведа. Ну к примеру, половина госдумских депутатов не вакцинирована, хотя там 3/4 единоросов. Казалось бы партия сказала надо и они стройными рядами уже должны ревакцинироваться по второму кругу, однако не спешат.....
    Далее Гинзбург намедни заочно объявил всех попавших на ИВЛ или не дай бог на кладбище после вакцинации купившими сертификаты. А вылез он с этим заявлением не просто так, появляется все больше случаев когда вакцинированные имеют мягко говоря большие проблемы и чем больше добровольно-принудительно вакцинированных, тем больше таких случаев. Ну на этот счёт уже готова отмазка - я не я, лошадь не моя)
    1. +5
      29 октября 2021 10:02
      Опять этот гн в своей статейке продвигает идеи одного австрийского художника
      И одного русского философа,который славил австрийского художника и этого философа, очень обожает читать президент перед сном. laughing Грит, на столике ,лежит книжка этого философа .
  20. 0
    29 октября 2021 08:25
    толково, рационально, реалистично good hi
  21. +9
    29 октября 2021 08:28
    Цитата: НДР-791
    Цитата: Uncle Lee
    Звучит как-то парадоксально !

    И ничего парадоксального!!! Такую приспосабливаемость несут в себе практически все искусственные (боевые) вирусы. Будь то чума или холера или сибирская язва. Именно боевые версии этих вирусов живут долго и заражают долго

    Чума, холера и сибирская язва, все эти болезни вызываются не вирусами а бактериями. Чума - Yersinia Pestis ( палочка), Холера - Vibrio Cholera ( вибрион, спиралевидная палочка), и сибирская язва - Bacillus Antrax ( палочка грамм положительная). Для справки: бактерии имеют собственный метаболизм. Это живые одноклеточные существа. Вирусы- нет! Вирус это молекула РНК или ДНК, заключённая в белковую защитную оболочку и имеющая механизм проникновения в клетку - ( фермент, своего рода ключ ). Не в полне ясно являются ли вирусы живыми, скорее нет, это биополимеры способные к воспроизводству в определённых условиях. Машины фон Неймана если хотите или нано- механизмы
  22. 0
    29 октября 2021 08:29
    Поиграли " в Бога", теперь от этой заразы хрен избавился.
    В итоге, прививки, мягко говоря, мало эффективны.
  23. +13
    29 октября 2021 08:35
    Уважаемый автор, на первой линии борьбы находятся не ученые и даже не медики, а чиновники и администраторы. Им мы обязанны странным мерам и решениям, не имеющим научное обоснование.
  24. 0
    29 октября 2021 08:44
    Пример Китая и ряда стран Юго-восточной Азии показывает правильность подобных решений.

    А что нам всякие-разные другие? У нас особенная стать, в России важно только шкерить...
    Британский штамм оказался опаснее основоположника пандемии из Ухани

    Меня интересует только один нескромный вопрос:
    «Помимо субсидий финансами, золотом, газом, нефтью и прочим необходимым были целования с GB во всякие интимные и не интимные, необработанные антисептиком места?»
  25. ban
    +10
    29 октября 2021 08:53
    автор-->автор-->автор достал своими заказными статейками!
    Ну не хочет большинство народа вкалывать себе аналоговнетную дрянь. Попробуйте насильно - удивитесь результату.
    У меня большинство привитых знакомых болеет, пара умерли, у кого-то от прививки так кукуху снесло, что отдыхают в дурке. По истинно русскому человеку Гинцбургу, они куар коды купили laughing
    Ну-ну
    1. +1
      29 октября 2021 09:57
      Не знаю. Тоже много знакомых привито и вообще не заболело. Я болел, хотя тест был отрицательный, обоняние восстанавливалось месяца два. А так температура 38 на неделю и головокружение. При резких движениях кружилась ещё через месяц.
    2. 0
      29 октября 2021 22:06
      Врать не надо, милейший. Это некрасиво
    3. 0
      29 октября 2021 23:33
      У меня большинство привитых знакомых не болело, меньшая часть болела в лёгкой форме. Никаких проблем с психикой и когнитивными способностями ни у кого не наблюдал.
  26. +10
    29 октября 2021 08:54
    Кстати, похоже с самого верха уже пошёл заказ все тяжелые полочки смерти после вакцинации списывать на купленный сертификат, вчера долго ржал с сюжета в новостях по рен тв. Сюжет простой как бетонная свая, приходит в частную клинику хрен с горы (журналист) и прямиком спрашивает у тетки на ресепшн, дескать на работу нужен сертификат, вакцину ставить не хочу, помогите Христа ради. А та ему конечно поможем, 16 000₽ и вечерком все будет готово. Только что прайс на входе ещё не повесили. Это на каких идиотов рассчитаны такие сюжеты?) Это надо быть слепоглухим имбицилом, живущим в сферическом вакууме, чтобы первому встречному хрену с горы такое предлагать?)
  27. +3
    29 октября 2021 08:54
    В прошедшие времена прививки делали бы прямо на партийных, комсомольский и прочих собраниях. Привитых было бы 99,9%, страна стала первой в мире. Пока же 100-101 после Гондураса, Суринама...
    И все говорят, говорят, говорят...
    Согласен, с тем что недоверие к власти сыграло злую шутку и исход болезни из пределов страны может не состояться.
  28. +6
    29 октября 2021 09:12
    "А я так думаю, - власть у нас хорошая, народ плохой..." (Михаил Жванецкий)
    Можно много строить бесполезных предположений о происхождении этого вируса, но вот всё остальное, имхо, происходит именно благодаря действиям правительств по всему миру. Правительства, как с ума все посходили, увидев в "короне" возможность сэкономить огромные бюджетные суммы на выплате пенсий и социальных пособий.
    И если раньше было запрещено проводить вакцинацию во время эпидемии, именно из-за большого риска мутаций, то с появлением "короны" почему-то, вдруг, стало можно. И у нас тоже, не даром, наверное, борьбой с эпидемией заправляет Роспотребнадзор, а не Минздрав. А врачам, решившимся на публичные протесты, приходится претерпевать нешуточные гонения....
    А дело в том, что при вакцинации уже зараженного человека (как ни проверяй, а таких будет сотни тысяч), вирус начинает интенсивно мутировать, зачастую переходя в более вирулентную (заразную) и более болезнетворную форму (что мы сейчас с горечью и наблюдаем).
    И если изначальный штамм очень легко (буквально за раз) излечивался приёмом вовнутрь и ингаляцией раствором метиленового синего (проверено на себе, родственниках и знакомых), то сейчас на выздоровление требуется не меньше недели....
    Статья об эффективном лечении "короны" метиленовым синим появилась в начале 2020 года, и до сих пор врачи ссылаются на отсутствие конкретных рекомендаций по его применению. Однако вакцин "наштамповали" уже во множестве.... И снова у нас "народ плохой" - не хотят, видите ли, прививаться неизвестно чем и рисковать своим здоровьем и здоровьем своих детей (в том числе и будущих).
    А правительство снова сделало "финт ушами" - не стали вводить обязательную вакцинацию (чтобы не платить за ущерб, нанесённый не проверенными вакцинами), но включили административный ресурс, и теперь вакцинация у нас, фактически, принудительная - "не хочешь - увольняйся".
    Впрочем, уже докатились до того, когда, "куда ни кинь - везде клин". В Израиле, например, ввели обязательную вакцинацию и добились 85% привитого населения, однако смертность у них, почему-то, скакнула в разы.... Среди моих знакомых и родственников есть и умершие и выздоровевшие, но что больше настораживает, - довольно много людей (привитых) переболели "короной" уже по второму, а один даже по третьему разу....
  29. +3
    29 октября 2021 09:32
    Береженого - Бог бережет. Поэтому я привился, так как эффективных лекарств от ковида как не было так и нет.
    Вышли "Рекомендации для врачей по профилактике, диагностике и лечению Covid-19", 13 версия от 14.10.2021 .
    https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/058/211/original/BMP-13.pdf
    Убрали Арбидол из стационарного лечения, ввели будесонид в лошадиных дозах. Продолжают экспериментировать с лекарствами.
    Появились статьи:
    https://www.gazeta.ru/science/2021/10/19_a_14108455.shtml
    Минздрав рекомендует использовать интерферон альфа в форме спрея для носа, заявляя, что он «обладает иммуномодулирующим, противовоспалительным и противовирусным действием»

    Но нужен только альфа и в лошадиных дозах:
    Однако в рассматриваемых работах пациенты получали не менее трех млн МЕ интерферона несколько раз в день. В популярных спреях для носа содержание интерферона составляет 10-50 тыс. МЕ на дозу, что вызывает сомнения в эффективности такого лечения. Кроме того, интерферон рекомендуется вводить внутримышечно — при интраназальном введении он быстро вымывается со слизью.
    1. 0
      29 октября 2021 23:37
      Почему, кстати, везде на арбидол так наезжают? Ведь он ещё в СССР был создан. Мне, например, он реально при гриппе помогает.
  30. +1
    29 октября 2021 09:41
    0) признаки нового штампа пересислены - это плюс.

    1) О том, что новые волны вРоссии возникают ровно после гос мероприятий - почемуто ничего не сказано. Минус.
    4я волна - выборы, концерты и митинги ЯДРА.
    3я волна - майские праздики, елита вернулась из Италий...
    2я - просто снизили локдауновские меры в регионах, а там как раз 1волна дошла
    1 волна - На ДВ всех из за границы скопом засадили в карантин, а в Москве возвращавшуюся с Италий элиту с НГ каникул даже не досматривали

    3) Возможно, именно 2е стандарты, когда больной Лещенко может спокойно прийти на вечеринку и всех перезаразить, в метро и автобусах толпы, Милиардеры резко еще разбогатели, а народ штрафуют, снижают зарплату и пугают - породили "неверующих".

    В то время, кода в Белорусии союзный батька гоняет противников при отсутствии и ковида и мер...
  31. +3
    29 октября 2021 10:02
    В первый раз полностью согласен с автором статьи Даже не буду развивать тезисы Просто наблюдения Итак, вчера 28 октября в Смоленске первый день длинных выходных (у нас с 28 т. к 600 чел в день заболевают) И что.? Отправили школяров на каникулы Те довольны Техникумы на внеплановые каникулы, институты на дистанционку Короче, образование план выполнил Закрылись мэрия и другие гос. учреждения И ВСЕ Всё остальное как работало, так и работает Пресловутые РR коды?? Я вас умоляю Если где и спрашивают, то я могу с любой квитанции Жкх скачать этот код и предъявлять Считывателей нигде нет В масках только на кассах магазинов и все Ну и нахрена такая профанация Кого мы обманываем.? Пострадало только образование, ибо все помнят предыдущие выходные по весне Тоже с недели началось Значить опять дистанционка, кто в теме тот поймёт Ну если мэрия не поработает, мало кто заметит Вот и выясняется, что вся работа ведётся для галочки А надо жёстко Вышел без маски-штраф, бюджет пополнится Заболел непривитый, значит лечение платное и т. да Но так Дальше нельзя
    1. 0
      29 октября 2021 23:42
      А я считаю, что для бакалавров-старшекурсников и магистров, обучающимся по социогуманитарным направлениям, вполне возможно и реально на постоянной основе 60-70% всех занятий проводить в дистанционном формате, без всякого ущерба для качества знаний.
      1. 0
        30 октября 2021 07:17
        Эти то хрен с ними, я имею ввиду школяров Прикидываете, моя жена готовила 11-ти классиков к ЕГЭ по математике дистанционно Вы можете представить себе этот кошмар В этом году у неё опять одинадцатиклассники, сказала что если опять введут диктант, сразу увольнять И ведь уволилится А заслуженный учителей России по математике у нас в области человек 6
    2. 0
      30 октября 2021 11:14
      "Заболел непривитый, значит лечение платное"
      а если привитый заболел, ему премию и бесплатную путёвку на канары?
      1. -1
        30 октября 2021 13:39
        Не юродствуйте У меня сын моего сослуживца работает именно в красной зоне больницы Надеюсь, знаете что это такое Так вот, он говорит, что из 600 человек заболевших каждый день ((именно столько у нас уже почти неделю заболевает) есть и привитые, но тяжелого течения болезни нет ни у кого Вот и думайте
        1. 0
          2 ноября 2021 18:21
          " Так вот, он говорит, что из 600 человек заболевших каждый день ((именно столько у нас уже почти неделю заболевает) есть и привитые, но тяжелого течения болезни нет ни у кого Вот и думайте"
          ну и ? всё равно болеют, вирус переносят, и умирают. а цифрами вертеть не не надо, цифры вещь интересная, их считать можно, и, что интересно, по разному. и у вас , это где? и ещё- 600 человек заболевших, или носителей вируса?
          1. -1
            2 ноября 2021 18:47
            598 именно сегодня ЗАБОЛЕЛО В основном тяжело, а выздоравливай авливают около 200 У нас уже роддом под госпиталь переделали а у нас это Смоленск
            1. 0
              2 ноября 2021 19:03
              "598 именно сегодня ЗАБОЛЕЛО "
              то есть заболело конкретно, со всеми симптомами ,и положено в больничку? а не выявлен вирус? спасибо за ответ
              1. -3
                2 ноября 2021 19:15
                Это правда область, но в Смоленске более 300 и почти все в больницу
                1. 0
                  2 ноября 2021 19:17
                  "Это правда область, но в Смоленске более 300 и почти все в больницу"
                  расплывчато
  32. +4
    29 октября 2021 10:05
    Французы в прошлом году, к примеру, находили SARS-CoV-2 в канализации Парижа, а это значит, что сейчас коронавирус – заболевание не исключительно органов дыхания.
    Это высказывание не совсем верное , любой вирус поражает весь организмом и результат его жизнедеятельности находится в крови и доставляется во все органы.
    В Израиле методом проб канализации в 1988 году выявили районы в которых распространен вирус полиомиелита.
    А сейчас этот методом определяют районы повышенной заражённости, а в районе аэропорта Бен Гурион, круглосуточно ведут мониторинг канализационной сети.
  33. -1
    29 октября 2021 10:23
    Очень интересно, что автор указал свою уч степень. Кбн, может быть кандидат болтологических наук?
    Обратимся к статистике. Нужно провести сопоставительный анализ уровня заболеваемости, смертности и темпов вакцинации в регионах. Возьмём регионы-лидеры и -лузеры по вакцинации и сравним в них заболеваемость и смертность. Что видим? Значимых отличий НЕТ.
    Это не говорит о том, что вакцина не эффективна, ее эффективность доказана. Это говорит, что статистика по коронавирусу с реальным положением дел никак не связана. Для специалистов не секрет, что в смертность от ковида идёт даже огнестрел. Игры со статистикой начались тогда же, когда появилась статистика.
    А теперь личный опыт. Работаю в Университете в Москве. За все время пандемии в нашем большом коллективе заболел 1 сотрудник, а среди сотен моих студентов - 3-4 человека. Ну это то что известно.
    1. +1
      29 октября 2021 22:18
      Очень интересно, что автор указал свою уч степень
      Это похоже для того, чтобы придать своей статье больше убедительности.
  34. -5
    29 октября 2021 10:24
    Я вообще с вас россиян "худею". Все вам не так. В моей стране люди в очередях стоят чтобы уколоться, а у вас на выбор несколько вакцин и вы еще нос воротите. Плюс еще фальшивые справки покупаете. Глупо и неумно, потому и дохнете. Кстати, мы привились всей семьей китайской вакциной. Те кто укололся и кого все-таки зацепил ковид, перенесли его легко. Два-три дня в карантине, а потом домой и неделя лечения амбулаторно. И маски носят и никто не вякает, хотя всем надоело, но нужно.
    1. +1
      29 октября 2021 12:48
      просто не верят в статистику что умирают от ковида
  35. +5
    29 октября 2021 10:44
    Прекрасное генномодифицированное средство. А уж комментарии к ролику вообще улёт.
  36. DMi
    +10
    29 октября 2021 12:12
    Какая неожиданность, вирус мутировал. Какая неожиданность, разработки вакцин не успевают за мутациями. Кто бы мог подумать. Вспоминаю итальянского профессора, который ещё летом прошлого года сказал " если бы я, когда учился, заявил своему преподавателю, что против короновирусных инфекций можно разработать вакцину, он бы меня выгнал из аудитории" . как то в прошлом веке по другому учили врачей, а сейчас все резко отупели , или просто считают выгодным врать.
    Единственный выход с этой болезнью, это переболеть, по честному без вакцин. Кто умрёт-тот умрёт. Человечество всегда жило и выживало как вид именно при таких правилах игры. Это сейчас просто стали слабыми, трусливыми и физически слабыми, что от любой болячки средней тяжести делаем под себя и кричим " помогите!!!". Тьфу три раза. Противно наблюдать за этим массовым психозом. От политиков и врачей , до обывателей.
    1. +3
      29 октября 2021 22:15
      Противно наблюдать за этим массовым психозом. От политиков и врачей
      Не от всех врачей.

      "На конференции, посвященной вопросам вакцинопрофилактики, проходившей в Санкт-Петербурге 20 и 21 октября, с крайне интересным докладом выступила врач-пульмонолог Софья Науменко.

      Она отметила, что прививки от коронавируса вызывают массу осложнений, причем некоторые из них дают о себе знать лишь спустя несколько месяцев. Самое необычное заключается в том, что ряд осложнений крайне схожи с заболеванием, от которого мы пытаемся защититься путем вакцинации. Медик уверена, что это свидетельствует не только о бесполезности, но и об опасности используемых препаратов. «Нередко заболевают и умирают те, кого мы должны защитить в первую очередь — пожилые люди. Мы уже лечим не от болезни, а от прививки,» — отметила Софья Науменко."
      1. DMi
        0
        30 октября 2021 11:32

        "На конференции, посвященной вопросам вакцинопрофилактики, проходившей в Санкт-Петербурге 20 и 21 октября, с крайне интересным докладом выступила врач-пульмонолог Софья Науменко.


        Спасибо. Интересная ссылка.
  37. +8
    29 октября 2021 12:37
    Цитата: DMi
    Какая неожиданность, вирус мутировал. Какая неожиданность, разработки вакцин не успевают за мутациями. Кто бы мог подумать. Вспоминаю итальянского профессора, который ещё летом прошлого года сказал " если бы я, когда учился, заявил своему преподавателю, что против короновирусных инфекций можно разработать вакцину, он бы меня выгнал из аудитории" . как то в прошлом веке по другому учили врачей, а сейчас все резко отупели , или просто считают выгодным врать.
    .

    для почвоведа Гинзбурга видимо неожиданность))
    За 20 лет этот сабж не удосужился ни одной зарегистрированной вакцины сделать, а теперь вдруг спаситель нации!!! и вакцины пачками клепает - тут вам и Спутник Ви, и Спутник лайт (кстати, как-то не патриотично это и не по православному, нашу, не имеющую аналогов вакцину англицизмами называть) и спрей в нос на подходе, следующая версия наверное спрей в ж....
    Теперь уже про детей завел шарманку, оказывается они вдруг!!! стали массово заболевать (до этого конечно же нет).
  38. +12
    29 октября 2021 12:40
    Какая сказочная хрень, особенно про отказавшихся от вакцинации! Утверждал и буду утверждать, что грипп был. есть и будет всегда. Всегда будут его мутации, причём каждые пол года, сезонность. знаете ли. Недавно с женой переболели, врача даже не вызывали. Температура два-три дня. другие симптомы, но ничего особенно страшного не произошло. Лечились так же, как и всегда, горячее питьё, антивирусные и т.д. до тех пор пока будет нагоняться истерия с "пандемией" для подонков греющих руки на этом не закончатся благодатные времена. Повторюсь. Если не серьёзно относиться к гриппу, то осложнения практически всегда возникают, именно там, где наиболее слаб организм!
    1. +3
      29 октября 2021 16:27
      Цитата: lis-ik
      Утверждал и буду утверждать, что грипп был. есть и будет всегда. Всегда будут его мутации, причём каждые пол года, сезонность.

      Цитата: lis-ik
      Лечились так же, как и всегда, горячее питьё, антивирусные и т.д. до тех пор пока будет нагоняться истерия с "пандемией" для подонков греющих руки на этом не закончатся благодатные времена.

      hi hi
  39. AML
    +4
    29 октября 2021 12:49
    Цитата: HanTengri
    Цитата: AML
    Задача вируса выкосить массу народ и максимум через месяц закончится. Никому не нужна территория на которую 100 лет после заразы не ступит нога человека

    Как-то странно он выкашивает... За 2 года "выкашивания" в России заразилось ажно цельных 5,7% населения при этом, за все время, умерло аж страшные 2,3% от всех зараженных.

    Это как раз и говорит о том, что он не боевой и задач по выкашиванию народа нет. Так по мелочи загнать в стойло. Вы смотрите на вирус отдельно от всего остального. Посмотрите учитывая другие моменты и все станет на свои места.

    Есть задача всех оцифровать? Есть. Сейчас она решается очень быстро.
    Есть задача пересадить народ на удаленное образование в рамках болонской системы? Есть. Наслаждайтесь. И прочее.

    Все задачи сформулированы ещё до появления вируса.
  40. +7
    29 октября 2021 13:42
    то сейчас говорят о 60–80-процнтной вероятности не заразиться.
    О том, что прививка спасает от заражения давно не говорят даже по телевизору. Не спасает.
    Без QR-кода не допускать на работу, в магазины, в больницы и общественные места.
    Карантин пусть объявят для начала.
    Нервное расстройство у экзальтированного адепта секты антиваков не идет ни в какое сравнение с тысячами спасенных жизней. На войне как на войне.
    Дядя, а ты уверен, что сможешь эту войну выиграть? Ты действительно готов умереть, пытаясь заставить вколоть меня какую-то хрень?
    1. 0
      29 октября 2021 13:54
      Заставят, руки скрутят, экономически, финансово заставят. Это же государство, инструмент насилия, не так ли? Вы его собственноручно избрали, не так ли? Пока вакцину, а там, если не будете послушный и чипы... bully
      1. +3
        29 октября 2021 13:59
        Цитата: Shahno
        Заставят, руки скрутят, экономически, финансово заставят.
        В 17 тоже так думали. Заставлять людей выбирать между смертью от пули, голода или побочек вакцинации очень неумно.
      2. 0
        30 октября 2021 11:24
        "Пока вакцину, а там, если не будете послушный и чипы"
        кто будет бесплатно разрабатывать эти чипы, а потом вас отлавливать, чтобы вколоть? эти чипы вы давно, и с удовольствием носите, и даже платите за это большие деньги. а некоторые, и по два- три
  41. +3
    29 октября 2021 14:08
    Я вот сижу на больничном болею. Идёт 7 день, все, как их там правильно, катаральные что ли явления практически прошли и вот сегодня мне звонят с колл-центра городской поликлиники и радуют тем что я не просто с простудой, а с коронной простудой. Вам говорят разве ещё не сообщили, говорю нет вы первые. Как говориться всё очень оперативно. Говорят, что ждите принесут бесплатные лекарства. На мой вопрос "какие?" ответили что гриппферон и арбидол.) Я конечно озвучил ещё несколько вопросов почему именно эти лекарства, которые, навроде как, разрабатывались для лечения других орви, а не препарат, который налаживали в Мордовии производить именно от ковида, когда их принесут, а то мужу коллеги по работе их выдали, когда он пришёл больничный закрывать) и т.д. и т.п., но мне на них не ответили, хотя винить в этом девушку оператора нельзя, не её это компетенция. А так привит православным спутником в два укола, так что, что хотите то и думайте.)
    1. +3
      29 октября 2021 17:36
      клинически досказано ,что арбидол вообще не имеет антиковидного эффекта(интерфероны под вопросом) ,но хоть бесплатно.мне в прошлом году пришлось пцр тест выпрашивать.препаратов от ковида нет в природе
      препарат, который налаживали в Мордовии производить именно от ковида
      из этого же списка.в прошлый год я искал "открытие уральских ученых",которое якобы хвалили китайцы ,а через 5 дней лечением этим гуаном улетел на месяц в стационар
      1. 0
        30 октября 2021 09:49
        Да чего то с бесплатным не сильно спешат. У подруги матери сестра в одном с нами городе живёт, город - Пенза, я по нему в соседней ветке предложил долбануть заместо Воронежа)))), она за 3 недели больничного так никаких бесплатных лекарств не дождалась, всё сама.
  42. +1
    29 октября 2021 14:09
    Хотя по симптомам всё обычно, как и до вируса болел.
  43. +5
    29 октября 2021 14:23
    До сих пор нет понимания, как надёжен Спутник. Да, у многих моих знакомых, привитых, болезнь прошла легко. Наверное, тем, кто не переболел, надо привиться. А тем, кто переболел? А тем, кто привился девять месяцев назад и имеет антитела? Вопросы, вопросы. Плюс тупая, не убедительная пропаганда за вакцинацию из уст коррумпированных властей людям не добавляет желания. И доверия. Тупик. Пойдут по пути закручивания гаек, и скорее всего проиграют. Локдаун обьявили, а народ в самолёт и по городам и странам. А службы быта закрыли. Ну как так можно?! Не болел, не прививался, иди к врачу насчет противопоказаний, если их нет - вперёд за дозой. Вот это точно.
    Или залегай на дно в деревне.
    1. +2
      29 октября 2021 17:15
      Цитата: Glagol1
      Локдаун обьявили, а народ в самолёт и по городам и странам

      народ на работе,кто правдой ,кто не правдой, кушать хочет,не до курортов ему сейчас.едут столичные офисные работники ,разве что они народ?
      1. 0
        29 октября 2021 23:53
        Очень много жителей областных центров тоже ездят по курортам. Что вы считаете провинцией? Маленькие города и сельскую местность? Но в них давно уже живёт меньшинство населения России.
        1. 0
          1 ноября 2021 07:10
          киров, среди знакомых есть люди довольно состоятельные, ни кто не едет в эту неделю - работают.
  44. 0
    29 октября 2021 16:00
    Французы в прошлом году, к примеру, находили SARS-CoV-2 в канализации Парижа,


    Канализация чихала, кашляла, температурила. ПЦР тест был взят? Ну, вообще, французы похоже большие оригиналы.
    Хм, интересно, а больше они там ничего не находили?
  45. +2
    29 октября 2021 17:09
    COVID-19 эту ситуацию оперативно исправил – в России и по всему миру средняя продолжительность жизни будет ниже, чем три-четыре года назад. Помощниками в этом деле будут все, отказавшиеся по своей воле от вакцины.
    ,а более снижению продолжительности жизни способствует повышение возраста выхода на пенсию
  46. +4
    29 октября 2021 18:26
    Не повезло государству с народцем, оказался таксибе народец ))) А почему это же государство-"благодетель" в лице госдуры уменьшило в бюджете размер финансирования здравоохранения в самый пик пандемии ?!
  47. -1
    29 октября 2021 19:20
    Самую большую лепту в 4-ю волну вносит само население: вакцинироваться не хотят, маски носить тоже. Создаются все условия для выращивания какого-нибудь "SuperRussia" штамма, еще более заразного и еще более устойчивого к вакцинам.
  48. +2
    29 октября 2021 19:39
    Цитата: владимир1155
    я как продвигнутый вирусолог вам объясняю

    Кто Вы по образованию?
    1. 0
      29 октября 2021 22:12
      Он же Вам написал - "продвинутый вирусолог" laughing
  49. +1
    29 октября 2021 20:33
    Цитата: mikh-korsakov
    Леннан. Напрасные слова - изнанка ложной сути. Либерал? Фу как пошло, ярлыки клеить. Что касается Пескова, ну обо.срамшись, ну с кем не бывает. Не повод руки заламывать. По вопросу вранья. Намедни, посмотрел на ВО статью Скоморохова. Что в Воронеже из-за ковида базар закрыли, а автобусы переполнены, что возмутительно, потому что на базаре от ковида защитит надо думать Святой дух, а автобус - порождение дьявола, как и вакцина надо думать?. К этому приложена фотография, действительно в автобус не попасть. Присмотрелся. кажется где-то я это уже видел. Точно Воронеж, действительно фотография автобуса, но от зимы прошлого года. Это к вопросу о вранье!

    У нас в городе на маршрутках циферки (09443) только летом клеить стали... К вопросу о вранье,ага.
  50. +2
    29 октября 2021 22:00
    Такое впечатление, что государство боится своего народа и не рискует вводить обязательную вакцинацию, недаром силовые структуры и Росгвардия (внутренние войска) сравнялись по численности со всей армией.
  51. for
    0
    29 октября 2021 22:08
    За время не рабочих дней завезут ИКС, ИГРЕК, ЗЕТ.
  52. +1
    29 октября 2021 22:09
    "Президент РФ Владимир Путин поручил министру здравоохранения Михаилу Мурашко и его заместителям отправиться в регионы, где складывается наиболее критическая ситуация с коронавирусом, для оказания медикам помощи. Об этом сообщил журналистам в пятницу пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков."
    ---
    А почему Мишустин его не отправил?
    Чем вообще правительство занимается?
    ---
    Президент говорит о добровольной вакцинации, а правительство осуществляет принудительную вакцинацию, чем создает раскол в обществе.
    Правительство Мишустина это что не понимает или умышленно это делает?
    1. 0
      29 октября 2021 22:17
      Фишка даже не в каком то мишустине ))) Тут фишка в том, что , прастихоспадя, гарант Конституции (даже в её изнасилованном виде) тупо не заботится о правах граждан. О "вертикали" опять жэ ))) Только сиюминутные интересы. Странновато как то для "геополитика" )))
      1. -1
        29 октября 2021 22:40
        Фишка даже не в каком то мишустине
        а в той Бигфарме, которая этот ковидный процесс запустила. А премьер лишь мааленькая деталь участвующая в этом процессе.
        1. +1
          29 октября 2021 22:45
          Цитата: мерцание
          а в той Бигфарме, которая этот ковидный процесс запустила. А премьер лишь мааленькая деталь участвующая в этом процессе.
          Вот что нашел (про бигфарму)
          Американская FDA, эксперты которой рекомендовали одобрить вакцинацию Pfizer-ом детей от 5 лет, представила в качестве обоснование своих действий некую модель.
          Согласно ей вакцинация 1 миллиона детей в возрасте от 5 до 11 лет предотвратит 241 госпитализацию и одну смерть. Одну.
          У этого же 1 миллиона детей может быть от 22 до 106 случаев миокардита, связанного с вакциной.
  53. +1
    29 октября 2021 22:16
    Смертность "вваливает" уже несколько недель, а карантин устроили на праздники. Куча вопросов по проблеме с эпидемией и борьбе с ней, а ответов либо нет, либо они противоречат друг-другу.
  54. Комментарий был удален.
  55. Комментарий был удален.
  56. 0
    30 октября 2021 03:21
    Евпатить-коловратить, во что сайт превратился! А, как на это ответите, "к.б.н." (ссылочку на вашу диссертацию - можно?) Евгений Фёдоров?:
  57. +1
    30 октября 2021 07:12
    Вставлю свои 5 копеек. Вакцинация - хорошее дело, если проводится по правилам. Сейчас ее проводят непонятно как. Вакцина не прошла стадии клинических испытаний, классический срок которых от пяти лет. Создатели вакцины постоянно рекламируют свое изделие, каждый раз указывая разные сроки эффективности. И каждый раз скромно умалчивают о побочных явлениях. Я про г-на Гинцбурга. Вопрос: можно ли верить человеку, который постоянно меняет свою точку зрения? Болезнь - существует, я не собираюсь отрицать очевидное. Но лечения, правильного, я не вижу: нет единого алгоритма, нет лекарств, о которых можно было бы с уверенностью сказать: они - помогут. Идут постоянные дискуссии медиков, власти кидаются из одной крайности в другую, нет достоверной статистики и нет безусловной информации. Всё это показывает лишь одно: никто не знает, чем лечить, и как. Можете закидать меня помидорами, но пока нет четкого алгоритма, пока вакцины не прошли всех стадий исследований, и там четко не указаны все нюансы, я ставить себе прививку не стану.
  58. Комментарий был удален.
  59. +1
    30 октября 2021 08:03
    Автору: с марта 2020 года около 8 млн. случаев заражения, что на 145 млн. населения даёт менее 6%, не одномоментно, а за более чем 1,5 года. Так что ни о какой эпидемии, а тем более пандемии речи и быть не может. Что и подтверждается практически - власти до сих пор не объявили эпидемии или ЧС. Лишь какие то внезаконные "локдауны" и "самоизоляции".
    Смертельных случаев около 225 тыс, что даёт 2,8% летальности. Да, немало, но не бубонная чума, которую можно представить, слушая СМИ.
    А потом удивляются: чего это народишко прививаться не хочет?!
    Да потому что не понимает, и резонно - нафига?!
    Что бы какие то "маркеры" в крови получить, по которым можно только понять, прививался ты или нет, но никак не иммунитет от вируса?!
    Иди ты нафиг, дорогое государство - ставь эксперименты на мышах!
    И, кстати, а когда это Евгений Федоров у нас стал "к.б.н."?
    1. +2
      30 октября 2021 10:11
      "Турист" как-то не адекватен...
      По его мнению, 225 тыс. умерших и более 8 млн. зараженных (очевидно, заниженные число, т.к. не учитывают осложнений и неоперативность диагностики) - это немного??!
      Нам что, дожидаться аналогов бубонной чумы 14 века, которая выкосила 2/3 населения Европы?
      И это при современном состоянии здравоохранения и противоэпидемических технологий?
      Дурь какая-то!
      Пример разумной организации - современный Китай. За последние дни - насколько ДЕСЯТКОВ инфицированных на ПОЛТОРА МИЛЛИАРДА ЧЕЛОВЕК!!!!
      Вот это реальная политика охраны здоровья населения!!!
      При этом в России - около 40 тыс. в день при в 10 раз меньшем населении.
      Позор нашему правительству!
      Надо провести следствие и судить ответственных за противоэпидемические мероприятия лиц!
      Смерти сотен тысяч людей требуют этого!
      1. 0
        1 ноября 2021 07:59
        Китай явно врет, но там сказали прививаться, и народ пошел, а не рассуждал о вакцинах, хотя первая вакцина там не бог весть что была. И поэтому они относительно легко отделаются.
    2. 0
      1 ноября 2021 07:57
      Ты вообще понимаешь, что на эти 2.8% еще куча будет в больничках, но их откачают? Хотя откуда тебе. И таких как ты надо сажать, потому что именно из-за таких как ты, народ не прививается, а потом неделями в больнице, а то и дохнет. А кто привился, все равно в масках вынужден ходить. Из-за вас.
      1. 0
        2 ноября 2021 18:32
        "Ты вообще понимаешь, что на эти 2.8% еще куча будет в больничках, но их откачают? И таких как ты надо сажать, "
        а ты привился? так радуйся, ты теперь горец. чем я , непривитый , тебе угрожать могу? только не забудь, каждые полгода, укалывайся по новой, Мак-Лауд ты наш
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    30 октября 2021 09:56
    Надо призвать к ответственности чиновников, не ограничивших в свое время сообщение с Англией и, главное, Индией! А это наше "любимое" правительство -Минздрав и Потребнадзор. Да и Мишустин тоже не должен быть в стороне!
    Именно оттуда к нам пришел новый штамм вируса. И, очень важно, в той ситуации были необходимы меры обсервации прибывающих!
    Но - правительство пошло на популизм или черт еще знает что!
    В Результате - имеем всплеск эпидемии!
    В Китае, каждый прибывающий из-за границы (не зависимо от всяких прививочных сертификатов и ПЦР тестов) должен пройти обязательную обсервацию/изоляцию на 2-3 недели! И местное тестирование. На месте прибытия и в полной изоляции! Так они избавились от массовых "заносов" новых штаммов\больных.
    Наше правительство следует "дешевому" популизму! Практически никаких обсерваций, летайте и возвращайтесь, откуда угодно.
    Такое решение - в сущности преступление перед собственным народом! Тысячи погибших и десятки тысяч переболевших!!!! - На их совести! Следовало бы возбудить следствие о преступлениях против общества! Судить! И Выдать каждой личности по заслугам!
    Конечно, сейчас против штамма Дельта, распространившегося в РФ уже мало что сделаешь. Но ближайшие меры должны включать:
    1 Разработку модифицированных вакцин - ведь для гриппа это уже делалось с учетом предполагаемых новых штаммов;
    2. Тщательно отслеживать появление новых вариаций КОВИДа и оперативно закрывать сообщение с этими странами, вести массовую обсервацию/контроль людей, прибывших оттуда. Если причины их поездок - бизнес и туризм - то за их счет, как в Китае!!!
    1. 0
      1 ноября 2021 08:02
      А тех, кто в эти страны ездил, они зачем это делали? У них с головушкой как? Правительству да, всех уже давно надо было гнать на прививки хоть под дулами автоматов, раз на жизнь и здоровье наплевать, и позакрывать всё к чертовой матери, но глупости каждого отдельного ездуна, которому русским языком сказали сидеть дома, это не отменяет.
  62. +1
    30 октября 2021 21:07
    Моисей всея Руси Гинцбург сделал наконец каминг-аут. Как и было понятно. Опять изменил показания. Вакцина, как говорили проклятые вакциноскептики, не помогает против «дельты». И объясняет почему.
    Теперь, голубчик, объясните, почему вы говорили ранее иначе. Что ваша вакцина защитит от любого штамма. Что она такая крутая: поправь только ее формулу, и она среагирует на любую модификацию.
    Ещё надо немного подождать, и кто-то, скорее всего не Гинцбург, официально (неофициально уже учёные это признали) признают, что вакцины и создали штамм «дельта», который к ним приспособился, мутировал и «стал злее».
    Но ведь Гинцбурга и его подельников из «бигфармы» даже не посадить. У него ведь в описании вакцины написано «экспериментальная». Разведёт руками - эксперимент же.
    Долго будем экспериментировать?
    https://t.me/uranews/31269
  63. Комментарий был удален.
  64. DMi
    0
    31 октября 2021 16:05
    А если внимательно посмотреть по сторонам??? А, автор?

    После заявления Гинцбурга о том, что 80% больных коронавирусом, заболевших после прививки, просто купили сертификат , мы решили проверить, а как обстоят дела в странах Европы, где вакцинировано почти все взрослое население. Оказалось, что ситуациям там идет по нашей тенденции и заболеваемость растет практически по всей Северной Европе, от Великобритании и Германии, до полностью проколотых Исландии, Дании, Норвегии и Финляндии.

    Одновременно с всплеском заболеваемости у нас, то же самое происходит по всей Северной Европе. Британия, Дания, Норвегия, Финляндия, один из мировых лидеров вакцинации – Исландия, сейчас переживают новую волну заболеваемости.

    Начнем с лидера по заболеваемости коронавирусом в мире. 20 октября им опять стала Великобритания, где зафиксировали 51 тыс. 719 заболевших в сутки. Сейчас там ситуация чуть улучшилась и опустилась до российского уровня в 40 тыс. Для понимания, население Британии составляет 68 млн. человек, а не 140, как у нас. Как пишет их ВВС, по последним данным Бюро национальной статистики, сейчас коронавирусом заражен один из каждых 55 британцев. Советник правительства профессор Питер Оупеншоу в эфире Би-би-си назвал эту цифру «поразительно высокой». правда, пока локдуан там вводить не планируют, но «вариант В» у Джонсона на готове.

    велик

    Казалось бы, самое время обвинить «антиваксеров»? Вот только «антиваксеров» там уже почти не осталось. На 26 октября в Британии из 66 млн 49 млн 794 тыс. 120 человек сделали хотя бы одну прививку. Это 73.3% от всего населения страны. Добавим к ним 11 млн 819 тыс. детей младше 15 лет и получим 61 млн. 613 тыс. То есть, из тех, кому сделать прививку было можно, прокололи в районе 90%. Остальные «отмазались» тем, что инвалиды и имеют медотвод или недавно переболели. Тут бы сказать, что они ревакцинацию пропустили, да только третью дозу себе там вкололи уже 6 млн 706 тыс. 468 человек. Или каждый 10-й в стране. То есть, по всем показателям ковид там должен был уйти, но он не только не уходит, а остается одним из самых распространенных в мире. Аналогичная ситуация и в Германии.
  65. -1
    1 ноября 2021 07:55
    не прививались, теперь все расхлебывай, вирус же ждать не будет, он мутирует. Просто надо было сразу всех и через колено, а то вакцина им не такая, и вообще наши ученые ничего не умеют. Сажать уже давно пора антипрививочников. Все доп. смерти на их совести, которой у них нет.
    1. 0
      2 ноября 2021 18:40
      " Сажать уже давно пора антипрививочников. Все доп. смерти на их совести, которой у них нет."
      я не прививался, я здоров. почему я должен привиться? чтобы вам, привитому, спокойней было?
  66. -2
    1 ноября 2021 15:16
    Вставлю свои 5 копеек: Лично я не против вакцинации, но считаю что препарат должен набрать статистику, а не применяться "сырым"

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»