Военное обозрение

Гасконский король Швеции

161
Гасконский король Швеции
Бернадот на гравюре Паннемакера


Наполеон не скупился на высокие титулы для своих маршалов, но королями суждено было стать лишь двум из них. Первый – это знаменитый Иоахим Мюрат (Жоаким Мюра), который получил трон Неаполя благодаря женитьбе на сестре императора – Каролине Бонапарт.


Франсуа Жерар. Парадный портрет короля Иоахима

Надо сказать, что у этой пары был шанс удержать трон.

Мюрат (при полном одобрении жены) вовремя предал своего благодетеля. Еще 17 января 1814 года он опубликовал воззвание «К народам Апеннинского полуострова», которое фактически стало объявлением войны «французскому императору». Таким образом, Неаполитанское королевство неожиданно вошло в состав VI антифранцузской коалиции.

Не менее решительно предала брата и Каролина, которая, пытаясь удержать неаполитанский престол за собой и мужем, отчаянно интриговала, действуя через бывшего любовника Меттерниха. Эту достаточно успешную игру спутало внезапное возвращение Наполеона с Эльбы.

Вновь поверивший в «звезду» императора Мюрат прервал переговоры и объявил войну Австрии, которую быстро проиграл, и бежал в Канны. Попытка повторить наполеоновский «полет Орла» провалилась, и Мюрат был расстрелян – 13 октября 1815 года.

Вторым маршалом, получившим корону, был Жан-Батист Бернадот. Но, в отличие от Мюрата, королем он стал в известной мере случайно и практически без помощи могущественного императора Франции.

О Мюрате уже было рассказано в двух статьях (Иоахим Мюрат. Герой, ставший предателем и
Две «гасконады» Иоахима Мюрата).

Сегодня мы поговорим о Бернадоте.

Первые годы жизни гасконского короля Швеции


Жан-Батист Бернадот (Bernadotte) родился 26 января 1763 года на юге Франции – в гасконском городе По. Его семья не принадлежала к привилегированному дворянскому сословию, но особо и не бедствовала. Отец занимался адвокатской практикой, а вот сын Жан (младший из пяти детей) предпочел военную службу.

В сентябре 1780 года он поступил в Беарнский пехотный полк, который предназначался для действий за пределами материковой Франции и потому назывался «Морским». С этим полком он попал на остров Корсика, служил в Аяччо – родном городе Бонапарта. В 1784 году был переведен в Гренобль, где будущему республиканцу пришлось поучаствовать в подавлении антиправительственного мятежа (в 1788 году). Незадолго до этого Бернадот получил звание сержанта.

Дорогу наверх ему, как и многим другим, открыла Французская революция. Именно тогда он, кстати, взял ещё одно имя – Жюль: в честь Юлия Цезаря.

В феврале 1790 года Бернадот получил первый офицерский чин и назначение в 36-й пехотный полк, входивший в Рейнскую армию генерала Кюстина.


Луи-Феликс Амьель. Портрет лейтенанта Бернадота

За 1793 год прошел путь от капитана до полковника. В 1794 году мы видим его бригадным генералом, но в битве при Флерюсе (6 июня) он командовал дивизией. А 22 октября того же года Бернадот был официально произведен в дивизионные генералы.

Бонапарт, Бернадот и Дезире Клари


До 1797 года Бернадот успешно воюет в Бельгии и в Германии. А затем получает приказ отправиться в Италию во главе корпуса поддержки армии Бонапарта.


Joseph-Francois Schwebach. Генерал Бернадот во время Итальянской кампании

Здесь Бернадот и встретился в первый раз с этим «широко шагающим» корсиканцем (который был на 6 лет моложе его).

С Наполеоном у него поначалу установились дружеские отношения. Бонапарт тогда как-то сказал о Бернадоте:

«Голова француза, сердце римлянина».

В том же 1797 году Бернадот познакомился с Дезире Клари. Эта дочь марсельского судовладельца и торговца шелком ранее считалась невестой Наполеона. А старшая сестра Дезире, Джулия (Мари-Жюли), стала женой его брата – Жозефа Бонапарта.


Robert Lefevre, портрет Джулии и Дезире Клари, 1805 г.

С этой девушкой Наполеон был знаком еще с 1794 года. Почему расстроились отношения Бонапарта и Дезире доподлинно неизвестно. Вероятно, инициатором разрыва был все же Наполеон, который увлекся Жозефиной Богарне. К своей прежней невесте он, кстати, сохранял самые теплые чувства (либо испытывал чувство вины перед ней). А вот она ему этой измены так и не простила.

В январе 1798 года Бернадот был назначен послом в Вену. В столицу Австрии он отправился из Милана, не удосужившись даже выправить соответствующие документы. А бюрократам-пограничникам, которые не желали пропускать его на австрийскую территорию, пригрозил началом военных действий.

В общем, послом Бернадот оказался немногим лучше, чем Ожеро, восстановивший против себя всех в Лиссабоне. В августе того же года Бернадота отозвали, и он смог жениться на Дезире Клари. Ему тогда было уже 35 лет, Дезире – 22 года.

Так Бернадот, женившись на младшей сестре жены брата Наполеона, стал фактически членом семьи Бонапартов (свояк Жерома Бонапарта), а семейные отношения для корсиканцев – дело святое.

Но Бернадот и его жена корсиканцами не были. Некоторые исследователи полагают, что именно благодаря влиянию Дезире Бернадот стал таким твердым и последовательным врагом Бонапарта. По крайней мере, сама она на вопрос, почему вышла замуж за Бернадота, как-то ответила:

«Потому что он был способен противостоять Наполеону».


Anthony Van Dyck. Портрет Дезире Клари

Это противостояние началось почти сразу. Уже в 1799 году Бернадот демонстративно отказался встретиться с вернувшимся из Египта Бонапартом, цинично заявив:

«Я не желаю подцепить чуму».

Многочисленные попытки Джулии Бонапарт (сестра Дезире, жена брата Наполеона – Жозефа) сгладить ситуацию, предпринятые ею в разные годы, оказались безуспешными.

Через год Дезире родила сына Оскара (полное имя – Жозеф-Франсуа Оскар), которому суждено было стать шведским принцем и королем.


Оскар Бернадот в детстве, портрет работы Жана-Батиста Изабе

Но не будем забегать вперёд.

Военная карьера генерала Бернадота



Генерал Жан-Батист Бернадот. Офорт работы Пьера Мишеля Аликса

В 1799 году Бернадот на короткое время становится военным министром (занимал эту должность с июля по сентябрь).

В государственном перевороте 18 брюмера (9 ноября 1799 года), в результате которого Бонапарт стал Первым консулом, он участия не принимал, но и никак ему не противодействовал.

На этой иллюстрации Анри Феликса Эммануэля Филиппото генерал Бернадот решительно отказывается поддержать Бонапарта.


Однако Наполеон уже не считал Бернадота «римлянином». Будущему консулу Камбасересу он сказа тогда:

«Не стоит его опасаться. Он скорчит мрачную мину, произнесет речь о своей пламенной якобинской вере и возмущении нарушителями законности, но ничего серьезного против нас не предпримет».

В 1800–1801 годах Бернадот возглавлял армию, действовавшую против мятежной Вандеи, подавив последние очаги сопротивления.

В 1802 году он был заподозрен в участии в так называемом Реннском заговоре генералов и старших офицеров. И в дальнейшем его имя периодически «всплывало» при расследовании республиканских заговоров. Но, как мы помним, Бернадот был членом семьи Бонапартов и мужем первой невесты Наполеона. И потому никаких последствий эти обвинения для него не имели.

Маршал Бернадот


В 1804 году во время церемонии коронации Наполеона Бернадот нес цепь ордена Почетного Легиона, а его жена – головной убор Жозефины (что не доставило Дезире ни малейшего удовольствия).

На следующий день Бернадот был включен в число первых маршалов, а затем получил должность военного губернатора Ганновера.

В 1805 году Бернадот командовал I корпусом Великой армии, который принимал участие в битвах при Ульме и Аустерлице. Под его руководством этот корпус занял Ингольштадт и Зальцбург. По итогам этой кампании Бернадот получил титул князя Понтекорво.

В 1806 году корпус Бернадота, находившийся между войсками Наполеона и Даву, разгромил у Галле противостоявшие ему прусские части генерала Блюхера. Он преследовал их до Любека, вынудив капитулировать (7 ноября).


The Battle of Lübeck, 7 November 1806. На рисунке неизвестного художника прусские и французские войска сражаются на Рыночной площади перед ратушей

Именно здесь Бернадот взял в плен около тысячи шведов во главе с полковником Мернером. Мягкое и гуманное обращение с ними сыграло потом большую роль в его судьбе.

В январе 1807 года соединения Бернадота приняли участие в авангардном бое с русскими войсками при Моруагене. Здесь он потерял попавшего в плен секретаря и контрибуцию, собранную с прусских городов, но выиграл время для сосредоточения своих отрядов в Остероде и подхода основных сил Бонапарта.

После заключения Тильзитского мирного договора, Бернадот был назначен командующим войсками в Северной Германии и Дании, а затем – губернатором Ганзейских городов.

В 1809 году в сражении при Ваграме возглавляемый им IX корпус действовал неудачно и особого успеха не добился, потеряв при этом от трети до половины личного состава.

Затем Бернадот сумел отразить нападение англичан на голландский остров Вальхерен.

На пути к престолу


Между тем в Швеции назревал династический кризис, вызванный отсутствием наследников у правящего этой страной Карла XIII (в Русско-шведской войне 1788–1790 годов он командовал флотом, королем Швеции стал лишь в 1809 году в возрасте 61 года).

Психическое и физическое состояние этого монарха не оставляло надежды на благополучное разрешение этого вопроса. И вот тогда в Швеции вспомнили о гуманном князе Понтекорво – Жане Батисте Бернадоте.

Самое любопытное, что таким образом шведы намеревались установить дружеские союзные отношения с Наполеоном. С помощью французского императора они надеялись получить Финляндию (входившую в состав Российской империи) и Норвегию (находившуюся в составе Датского королевства). Так что при желании Наполеон легко мог эту интригу прекратить, и никакой династии Бернадотов в Швеции сейчас бы не было.

«Прозондировать почву» взялся Карл Отто Мернер, который как раз отправлялся с дипломатической миссией в Париж.

По другой версии, вступая в такие переговоры, Мернер действовал на свой страх и риск. Так или иначе, в Париже он встретился и с Наполеоном, и с Бернадотом, которые отнеслись к его предложению весьма благожелательно. Император, правда, попытался взять с Бернадота письменное обязательство не воевать против Франции, но, наткнувшись на сопротивление, настаивать не стал. Видимо, Бонапарт решил положиться на патриотические и семейные чувства этого маршала.

Очень уж красивая намечалась комбинация: муж одной из сестер Клари, его брат Жозеф – король Испании, супруг другой, Бернадот – правит Швецией. В Нидерландах вначале был посажен королем другой брат Наполеона – Луи, а потом эта страна и вовсе была присоединена к Франции. В Неаполе сидит женатый на Каролине Бонапарт Мюрат. Король Дании – союзник Франции. Россия, согласно Тильзитскому мирному договору, должна соблюдать условия Континентальной блокады. И Британии перекрыты практически все входы на континент.

Чтобы облегчить избрание Бернадота, император уволил его с французской службы, зато потом удостоил титула барона империи.

Но у Бернадота были свои планы, и он тайно встретился с полковником Чернышевым, представлявшим Александра I. В разговоре с ним он, в обмен на согласие видеть его наследником шведского престола, обещал отказаться от антироссийской политики.

После возвращения Мернера в Стокгольм, в Швеции (в Эребро) созвали сейм для выборов наследника престола. Здесь 23 июля 1810 года было принято официальное решение о передаче короны Бернадоту при условии принятия им лютеранства. Бывший маршал, ещё недавно слывший пламенным республиканцем, сразу же согласился стать королем-лютеранином и отправился в Стокгольм.

Кронпринц и регент королевства Швеция


21 августа 1810 года Бернадот был избран кронпринцем.

20 октября – перешёл в лютеранство, 31 октября – был представлен собранию государственных чинов Швеции. Наконец, 5 ноября 1810 года его усыновил правящий монарх – Карл XIII. После чего объявленный регентом Бернадот фактически стал править Швецией. Уже 17 ноября 1810 года он формально объявил войну Англии, а также издал указ о присоединении Швеции к Континентальной блокаде.

Но трения с Наполеоном начались почти сразу – по вопросам континентальной блокады, разумеется. Бернадот с раздражением говорил, что не желает быть «префектом или офицером таможенной стражи у Наполеона». Впрочем, чему тут удивляться, если континентальную блокаду тайком нарушали и женатый на сестре Наполеона неаполитанский король Мюрат, и брат Бонапарта – Луи, которого обозленный император даже лишил короны Нидерландов в 1810 году.

Окончательно обиделся Бернадот на Бонапарта после того, как французские войска в январе 1812 года заняли шведскую Померанию. Наполеон, правда, предлагал ему вступить в войну с Россией, обещая после победы Финляндию, Мекленбург, Штеттин и денежную компенсацию, но Бернадот ему не верил.

В начале апреля 1812 года он пошел на подписание за спиной Бонапарта тайного соглашения с Россией. А в августе во время личной встречи с Александром I в Або (Турку) и вовсе был заключён договор, согласно которому Швеция должна была вступить в войну против Франции в обмен на гарантию присоединения Норвегии (в то время она принадлежала союзной Франции Дании). В качестве аванса Бернадот получил российский орден Святого Андрея Первозванного. Но воевать с Францией он, разумеется, не торопился, и потом особого рвения не проявлял – не из патриотических и сентиментальных побуждений, разумеется. Чистый и незамутненный прагматизм.

В марте 1813 года Бернадот подписал союзный договор с Англией (и получил британские субсидии). Затем им были подписаны союзные договоры с Австрией (13 марта 1813 года) и с Пруссией (22 апреля 1813 года).

В Швеции был сформирован корпус численностью до 28 тысяч человек, который высадился в Померании. Здесь Бернадот возглавил стотысячную союзную Северную армию, в которой пруссаков и русских было больше, чем шведов. Вместе с ней он в битве при Гроссберене (23 августа 1813 года) разбил 4 корпуса маршала Удино, не позволив ему овладеть Берлином и установить связь с Даву, действовавшим у Гамбурга.

Однако следует сказать, что к битвам бывший наполеоновский маршал отнюдь не стремился, его медлительность и нерешительность выводила союзников из себя. Не помогло и награждение Бернадота высшими военными орденами России, Австрии и Британии.

Личному представителю Александра I графу Рошешуару он так объяснил свое поведение:

«Мой друг, подумайте сами, в моем положении нужна величайшая осторожность... Мне необходимо поддержать свою славу, я не должен ею злоупотреблять: моя судьба зависит от битвы, если я ее проиграю, то никто во всей Европе не одолжит мне ни одного экю».

Потом Бернадот принял участие в битве у Лейпцига. Затем атаковал Данию. Уже 14 января 1814 года заключил с датчанами Кильский мирный договор, обменяв бывшую шведскую Померанию на Норвегию. После чего, оставив свои войска в Голландии, отправился в уже занятый союзниками Париж.

Здесь в это время шла большая игра разных партий, ставкой в которой был королевский престол Франции. Рассматривались разные кандидатуры, в том числе – Эжена Богарне и Бернадота. Однако престол в итоге победители отдали Бурбонам. Ничего хорошего, как известно, из этого не вышло. И уже в 1830 году французы окончательно избавились от этой династии.

В праве жить по своему разумению тогда было отказано не только французам, но и норвежцам.

18 мая 1814 года в норвежском Эйдсвольде было собрано Учредительное собрание, которое выработало конституцию и провозгласило норвежским королём датского принца Христиана Фридриха.

«Великие державы» такую «наглость» терпеть, разумеется, не собирались. С их согласия шведская армия Бернадота вторглась в Норвегию. 14 августа 1814 года норвежцы вынуждены были заключить соглашение о личной унии между Швецией и Норвегией, и 4 ноября Бернадот был признан королём Норвегии.

Но нашлись и более сильные хищники: 7 июня 1815 года шведы вынуждены были отдать Пруссии Померанию и остров Рюген.

Бернадот – король Швеции и Норвегии



Ю. Я. де Лосе. Портрет Карла XIV Юхана

5 февраля 1818 года умер номинальный король Карл XIII. На шведский престол (точнее престолы Швеции и Норвегии) вступил Карл XIV Юхан – таково было коронационное имя Бернадота. А в Норвегии Бернадот известен как Карл III Юхан.


Jacob Munch. Коронация кронпринца Бернадота королём Швеции и королём Норвегии в соборе Нидароса (сейчас – Тронхейм)


Emile Mascre, Karl XIV Johan


Карл XIV Юхан, портрет на шведской монете 1837 г.

Шведский язык Бернадот так и не выучил, к кухне своего королевства относился с презрением, делая исключение лишь для печеных яблок. Пищу для него готовили исключительно французские повара. На официальных обедах со шведской кухней перед королем ставили вареное яйцо на подставке – ничего другого он есть был не в состоянии.

В конце жизни бывший маршал часто хворал и сильно обленился: практически не вставал с кровати, заслужив в Европе прозвище «постельный монарх». Может, поэтому и отошла при Бернадоте окончательно Швеция от активной внешней политики. Практически все государственные дела после 1828 года новый король перепоручил своему риксмаршалу – графу Магнусу Браге.


Magnus Brahe. Портрет работы неизвестного художника

Не нравилась Швеция и королеве Дезидерии (Дезире Клари), которая старалась проводить в своем королевстве как можно меньше времени.

«Не говорите мне о Стокгольме, я подхватываю простуду сразу, как слышу это слово» ,

– говорила она своим знакомым в Париже.

В 1829 году правление бывшего наполеоновского маршала омрачилось кровавым разгоном демонстрации в Кристиании (Осло).

Дело в том, что 17 мая норвежцы решили отпраздновать годовщину принятия Конституции 1814 года (что было запрещено делать с 1827 года). Шведский генерал-губернатор Бальцар фон Платен приказал размещенным в городе войскам (в том числе и кавалеристам) разогнать народ. В свалке многие люди были растоптаны лошадьми либо заколоты штыками (точное число жертв неизвестно), еще больше получили ранения и травмы. В историю этот инцидент вошел под названием «Битвы за площадь Гран-Плас».


Хенгик Вергеланд. Битва за площадь Гран-Плас

После этого в Норвегии вспыхнули беспорядки во многих других городах, также жестоко подавленные.

В 1836 году Бернадот (который в 1833 году в беседе с историком Жаном-Жаком Ампером – сыном знаменитого физика, скромно назвал себя «единственным республиканцем среди монархов Европы») и вовсе распустил парламент Норвегии, потребовавший больше прав для своей страны.

Умер Бернадот 8 марта 1844 года в возрасте 81 года. Широко известна легенда о том, что при подготовке к бальзамированию тела умершего Бернадота на его груди была обнаружена татуировка с надписью: «Смерть королям!».

На самом деле, татуировка находилась на руке и, по более достоверной версии, надпись была другой: «Да здравствует республика» (Vive la Republique).

Наследовал трон сын Оскар. Женат он, кстати, был на старшей дочери пасынка Бонапарта Эжена Богарне – Жозефине.

На этой картине, написанной в 1837 году Фредриком Вестином, мы видим королевскую семью: сам бывший маршал, Дезире, их сын с женой, внуки и внучка:


В настоящее время королем Швеции является седьмой представитель династии Бернадотов.
Автор:
161 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. ee2100
    ee2100 28 октября 2021 06:03
    +11

    Памятник Карлу XIV Юхану, Стокгольм
    08.10.21.г,
    1. Морской Кот
      Морской Кот 28 октября 2021 07:01
      +11
      Саша, привет и всем доброго утра! smile
      Вот ещё один, уже без коня, а где установлен я так и не выяснил.

      Кстати, его изображения можно не подписывать, второй такой нос был только у Де Голля, и гораздо позже. wink
      1. ee2100
        ee2100 28 октября 2021 07:11
        +8
        Привет!
        Фото сделал по просьбе Антона. Удивительно хорошая погода была в тот день.
        Всё открыто,везде без масок. Как другая планета drinks
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 28 октября 2021 07:32
          +8
          Фото сделал по просьбе Антона.
          Еще раз, спасибо, Александр!
          1. ee2100
            ee2100 28 октября 2021 08:10
            +9

            Вот ещё одно,с радугой от воды.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28 октября 2021 08:20
              +7
              Да, очень удачный снимок! good
            2. vladcub
              vladcub 28 октября 2021 18:03
              +3
              " радуга от воды" это красивое зрелище
        2. vladcub
          vladcub 28 октября 2021 17:41
          +4
          "без масок" вообще-то специалисты считают, что маска мало эффективна. Прививка более надёжна.
          Сейчас 2/3 ГРАМОТНЫХ специалистов признают, что прививка надёжнее, а маска это уже становится рудиментом.
          1. ee2100
            ee2100 29 октября 2021 09:16
            +2
            Специалисты всегда говорили,что маска от вируса,как трусы от поноса! laughing
            1. vladcub
              vladcub 29 октября 2021 16:19
              +1
              Трусы тоже нужны : если нет туалетной бумаги, трусами промакнуть
              1. ee2100
                ee2100 29 октября 2021 20:05
                0
                Ну и маской можно утереться. У меня в студенчестве был приятель он всегда пользовался носовыми платками
                1. vladcub
                  vladcub 31 октября 2021 15:15
                  0
                  Тоже вариант
                  1. ee2100
                    ee2100 31 октября 2021 18:47
                    0
                    Жил в Питере у тёти и она спрашивала: "А где носовой платок,который я тебе вчера дала?" Ответ прост и всегда один:" наверное потерял"
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 28 октября 2021 07:30
        +8
        Привет, дядя Костя!
        Этот памятник установлен в городе Норрчепинг, Швеция.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 28 октября 2021 07:38
          +7
          Понял, спасибо, Антон. smile
      3. vladcub
        vladcub 28 октября 2021 09:46
        +8
        Костя, привет. "у де Голля" он был тоже южанин. Однако у П. И. Багратионам нос был не меньше и кстати он тоже был южанин
        1. Морской Кот
          Морской Кот 28 октября 2021 16:25
          +3
          Нос Багратиона -- это национальная гордость Российской империи!
      4. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 28 октября 2021 11:57
        +7
        А Петр Иванович Багратион!?
    2. Вольный ветер
      Вольный ветер 28 октября 2021 07:06
      +8
      Помнится за Нильсоном, который на гусях летал, гонялся Карл11.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 октября 2021 08:10
        +8
        Все верно, только героя сказки Сельмы Лагерлеф звали Нильс Хольгерссон
      2. Astra wild2
        Astra wild2 28 октября 2021 13:52
        +5
        Я этот мультик помню
    3. Пане Коханку
      Пане Коханку 28 октября 2021 10:43
      +14
      Памятник Карлу XIV Юхану, Стокгольм

      Фото шикарное, Александр! good drinks
      Хочется еще вспомнить про памятник встрече Александра I и Бернадота в Або (ныне - Турку).
      Именно после этой встречи часть наших войск была взята из Финляндии, и переведена под Полоцк - в пополнение Витгенштейну, против Удино и Сен-Сира. soldier
      1. Кроу
        Кроу 28 октября 2021 11:07
        +15
        Фото шикарное
        Согласен.Но мне больше все-таки старые снимки нравятся.. есть в них какие-то шарм и очарование,которые современным фотографиям мало доступны при всем уважении
        1. ee2100
          ee2100 28 октября 2021 11:14
          +7
          Интересная открытка! Мне тоже больше нравятся старые фотографии. Они как бы ещё и дух времени передают!
          Как изменилась площадь! А может он раньше стоял на другом месте?
          1. Кроу
            Кроу 28 октября 2021 11:50
            +10
            Кстати,интересный вопрос - не знаю...Может из камерадов кто подскажет..Вот немного позднее сделан снимок - здесь он на уже привычном и узнаваемом месте
            А площадь изменилась ли,или памятник был перенесен не знаю.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 28 октября 2021 12:19
            +10
            А может он раньше стоял на другом месте?
            Стоит он примерно на том же месте где изначально, но в 1935 году, при реконструкции старого шлюза и строительстве автомобильной развязки, его развернули на 180 градусов.
          3. vladcub
            vladcub 28 октября 2021 14:20
            +5
            Я тоже поклонник старых фотографий
      2. ee2100
        ee2100 28 октября 2021 11:17
        +5
        Привет, Николай!
        Свежий памятник! РФ небось руку приложила! Стиль не финский!
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 28 октября 2021 11:33
          +10
          Свежий памятник! РФ небось руку приложила! Стиль не финский!

          Привет! Да, похоже, без наших не обошлось. Памятник 2012 года. drinks

          Церемония открытия памятника, в которой принял участие президент Финляндии Саули Ниинисте, стала главным событием юбилейной программы, разработанной в Турку в честь 200-летия исторической встречи монархов, на которой Швеция взяла обязательство не оказывать военной помощи Наполеону. Как считают историки, это событие оказало влияние на весь ход кампании 1812 года и положило начало победной антифранцузской коалиции, к которой позднее примкнули Австрия и Пруссия.
          Автор скульптуры, народный художник РФ Андрей Ковальчук рассказал, что при работе над ней был изучен большой архивный материал, позволивший достичь максимальной достоверности. «Готовя скульптуру, я использовал многочисленные портреты монархов, а также гравюру с изображением встречи, опубликованную в 1812 году в одной из британских газет», – отметил российский скульптор.
          В Генконсульстве РФ в Турку открылась выставка «Русские в 1812 году» из фондов Российской национальной библиотеки и архивов МИД РФ. В честь юбилея в Турку состоялся также международный научный семинар, собравший историков из РФ и Финляндии (которая с 1809 по 1917 год входила в состав Российской империи).
          Для широкой публики было подготовлено театрализованное представление «Огни власти», реконструирующее события 1812 года. Роль почётного караула на этих событиях исполнили участники военно-исторических клубов Санкт-Петербурга. На берегу реки Аура они разбили открытый для публики бивуак, где можно было познакомиться с солдатским бытом эпохи наполеоновских войн.


          https://russkiymir.ru/news/43339/
  3. Вольный ветер
    Вольный ветер 28 октября 2021 07:00
    +8
    На девичью честь Джулии я бы точно не покусился бы. Может и Наполеон глянув на сестренку предпочёл ретироваться .
    1. vladcub
      vladcub 28 октября 2021 09:56
      +6
      Согласен, рожа как у кобылы
      1. Кроу
        Кроу 28 октября 2021 15:52
        +10
        Ну фи вам,господа-товарищи,как можно так о даме!Возможно автор просто неудачную фотографическую карточку выложил,мы же все не всегда на фото получаемся..Вот здесь гораздо более симпатичнее получилось на мой скромный взгляд
        Что значит удачный ракурс и освещение в фотоателье!
        1. vladcub
          vladcub 28 октября 2021 16:24
          +3
          Не могу сказать, что шибко красивой стала.
          Как говорила бабушка :"та же Марья в сарафан, но наизнанку"
  4. Ольгович
    Ольгович 28 октября 2021 07:15
    +13
    надпись была: «Да здравствует республика» (Vive la Republique).
    Король-...бывший республиканец -большего цинизма трудно представить.
    1. ee2100
      ee2100 28 октября 2021 07:22
      +13
      "Чистый и незамутненный прагматизм."(с)
      "Бизнес,ни чего личного"(с)
    2. Морской Кот
      Морской Кот 28 октября 2021 07:38
      +11
      Так в этом-то весь и сюр. laughing
      1. депрессант
        депрессант 28 октября 2021 08:43
        +13
        Доброе утро всем! )))
        Костя, Вы правы. Я тоже обратила внимание на строки про прагматизм. Собственно, революция была лишь повод -- лифты заработали. Каждый влез в кабинку и поехал на свой этаж -- до какой кнопки сумел дотянуться.
        1. Кроу
          Кроу 28 октября 2021 11:03
          +13
          лифты заработали
          Именно,cher ami Людмила Яковлевна,именно!А то так и были бы при всех своих достоинствах - кто пивоваром,кто церковной служкой,кто унтером в каком-нибудь заштатном полку в захудалом гарнизоне на периферии.А так - маршалы,герцоги,герой статьи вообще царь-государь земли шведской.Эпоха!«Время выбрало нас!»
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 октября 2021 12:54
            +9
            Социальные лифты были даже в "мрачное" Средневековье. Просто в моменты социальных потрясений они ездят быстрее
            1. депрессант
              депрессант 28 октября 2021 14:31
              +6
              Просто в моменты социальных потрясений они ездят быстрее

              На самом деле рассмотрены не все версии вознесения Бернадотта на шведский трон.
              Есть и иное соображение.
              Политический вес Бернадотта во Франции начал заметно увеличиваться, что не могло не обеспокоить Наполеона. Император увидел в Бернадотте соперника, способного организовать заговор против него, императора, с целью свержения и объявления императором себя. Чтобы пресечь негативное развитие событий, Бернадот и был "равноудалён" на шведский трон.
              1. vladcub
                vladcub 28 октября 2021 16:43
                +7
                Людмила Яковлевна, по поводу :"Политический вес Бернадотта начал заметно увеличиваться" не согласен. Скорее Бонопарт решил, что Бернадотт-"король" предпочтительнее чем другой. Он хорошо знает на что способен Бернадотт
            2. Морской Кот
              Морской Кот 28 октября 2021 16:31
              +7
              Главное, чтобы старт был хороший. laughing
            3. vladcub
              vladcub 28 октября 2021 16:35
              +6
              Вот только чаще трупы получаются во время "социальных потрясений".
        2. Фил77
          Фил77 28 октября 2021 14:38
          +7
          Уж да уж.Лифт дело хорошее.
          1. депрессант
            депрессант 28 октября 2021 14:47
            +7
            Лифт дело хорошее.


            Надо думать, возле таких лифтов на верхнем этаже обязательна кнопка "Равноудаление". Наполеон нажал, и Бернадотт оказался на шведском троне.
            Похоже, старая практика, а не политический новодел wassat )))
        3. Морской Кот
          Морской Кот 28 октября 2021 16:29
          +7
          А кто-то заработал и царствие Небесное. request
          1. депрессант
            депрессант 28 октября 2021 16:34
            +6
            А кто-то заработал и царствие Небесное.

            Костя! Ответ на все вопросы по проблеме вознесения в высшие эшелоны власти!
            good drinks wassat )))
            1. Морской Кот
              Морской Кот 28 октября 2021 16:48
              +6
              Люда! love Ответ на все вопросы находится внутри каждого из нас. У кого-то главное -- желудок, у кого-то другой орган. wink drinks
              1. депрессант
                депрессант 28 октября 2021 17:02
                +6
                У кого-то главное -- желудок, у кого-то другой орган.


                Ну и постановочка вопроса!
                Задумалась, и ничего лучше не придумала, как вампиризм. В качестве болезни мозга, подающего желудку неверные сигналы. Действительно, новая разновидность власти всегда омываема морями человеческой крови.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 28 октября 2021 17:10
                  +6
                  ... новая разновидность власти всегда омываема морями человеческой крови.

                  Старая истина: "Патронов много не бывает."
                  1. депрессант
                    депрессант 28 октября 2021 17:14
                    +6
                    "Патронов много не бывает."

                    Именно так. Как только где-то в мире переворот или иной вид захвата власти, я сразу интересуюсь, а сколько при этом убито рядовых граждан. Узнав, сожалею. А что касается этих пауков в банке, пусть передавятся друг другом.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 28 октября 2021 17:39
                      +6
                      Рядовые граждане... а что с них взять.
    3. Astra wild2
      Astra wild2 28 октября 2021 09:30
      +5
      Коллега Ольгович, из вредности,не больше чем Филипп Алеготэ
      1. vladcub
        vladcub 28 октября 2021 10:06
        +5
        А я вспомнил : Кирилл Владимировича с красным бантом в феврале 1917
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 28 октября 2021 10:39
          +9
          А я вспомнил : Кирилл Владимировича с красным бантом в феврале 1917

          Да-да, этот фигляр потом еще и в газетки давал интервью, как на него "давил проклятый царизьм". Зато, оказавшись в эмиграции, пересчитал по головам уцелевших родственничков, и объявил себя императором! negative
          Некоторые исследователи полагают, что именно благодаря влиянию Дезире Бернадот стал таким твердым и последовательным врагом Бонапарта.

          Друзья мои, по историческому каналу видел и иную версию - что Клари во время переворота, устроенного Бонапартом, чуть ли не шпионила за Бернадотом. what
          Кстати, интересен еще один факт - пока ее муженек, уже ставший шведским кронпринцем, лениво воевал со своими бывшими соратниками-французами... Клари проводила время в Париже! и никаких репрессий! request
          1. депрессант
            депрессант 28 октября 2021 11:35
            +10
            Дезире меня заинтересовала )))
            Как получилось так, что дочка торговца мылом и шелком из Марселя вдруг оказалась чуть ли не невестой Наполеона (или оказалась)?
            Если вкратце, то обе сестры, Жюли и Дезире, были отданы папашей-торговцем в монастырь, где получили хорошее воспитание и образование. Но вряд ли воспитанницы из монастырей выходили оттуда святошами. Дезире вместе с сестрой оказалась дома в 12 лет (Франция пылала огнём революции, была взята Бастилия, оставаться в монастыре -- опасно). И тут обнаружилось, что Дезире -- убежденная республиканка, активно демонстрирующая свои взгляды. Как и её брат. Через пять лет умер отец, брата арестовали, о сестрах некому стало заботиться...
            И вот тогда Дезире обратилась за помощью к Жозефу, старшему брату Наполеона. Тот вошел в положение юных сироток, помог, и брата выпустили из тюрьмы. Благодарное семейство Клари, по обычаю, пригласило Жозефа на обед. А тот не счел возможным отказаться, ведь семья Клари, хоть и не была знатного рода, но была она богатой и известной.
            И едва Жозеф оказался на пороге дома семейства Клари, богатенькая наследница Жюли и очень небогатый Жозеф Бонапарт влюбились друг в друга с первого взгляда и поженились в том же году. На тот момент для семейства Бонапартов это было очень большой удачей, хотя мамаша Клари была категорически против. Что касается Наполеона, то он, выкроив время, специально приехал навестить новоиспечённых родственников.
            И... едва Наполеон оказался на пороге дома Клари, между ним и Дезире пробежала искра и возникла влюбленность с первого первого взгляда! Порог, видать, был такой! wassat )))
            Но Наполеона звала революция, он быстро уехал, а мамаша Клари, надо думать, поменяла злосчастный порог, притягивающий нищих женихов. Потому-то у Дезире и Наполеона все и разладилось.
            А как иначе? )))
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 28 октября 2021 12:03
              +6
              Но Наполеона звала революция, он быстро уехал, а мамаша Клари, надо думать, поменяла злосчастный порог, притягивающий нищих женихов. Потому-то у Дезире и Наполеона все и разладилось.

              В Париже он нашел для себя более выгодную партию. request
              Пикуль мельком, но положительно описал Бернадота в "Каждому свое".
              Про Ваграм:
              Бернадот вышел из боя с безумными глазами.
              — Преступление... я требую суда! — орал он. — Я знаю, чьи это проделки... Мой корпус сознательно дважды ставили под тучу бомб и ядер, чтобы избавиться от меня... Не возражайте мне! Я догадываюсь, кому это нужно...
              Наполеон велел ему убираться из армии в Париж.
              — Будьте счастливы, маршал, — говорили Бернадоту саксонцы, прощаясь с ним. — Мы не забудем, что вы вступились за нас... Вся Саксония будет помнить ваше доброе сердце...
              1. депрессант
                депрессант 28 октября 2021 12:49
                +6
                Париже он нашел для себя более выгодную партию.


                Отнюдь! )))
                Когда Жозефина озаботилась благодарностью за возвращённое оружие и явилась к Наполеону, она уже успела промотать состояние покойного мужа на беззаботную парижскую жизнь, устраивая красивые приемы и попутно обзаводясь влиятельными знакомствами. И да, меняла любовников, как перчатки. А потом деньги закончились, и ей пришлось жить в долг, ещё потом -- на содержании прижимистого Поля Барраса, не желающего оплачивать все ее прихоти. Но Жозефина, которую тогда именовали Роз, держалась за Поля, так как под крылом человека, облаченного некоторой властью, чувствовала себя защищенной.
                Так что в денежном смысле Жозефина для Наполеона не была вариант. Она была вариантом искушённой, кокетливой великосветской дамы, блистательной, изящной, владеющей искусством обольщения мужчин, и для зажатого Наполеона, ещё не особо искушённого в женщинах, показалась богиней. Провинциальная Дезире, которой ещё только предстояло набираться светского лоска, померкла в его глазах. Скорее всего, на тот момент даже не всплыла в памяти laughing )))
                Наполеон "зажимался" четыре месяца, прежде чем женился на Жозефине, и свадьба была скромной -- бедняки оба. На тот момент Жозефина не любила Наполеона. А он потерял голову навсегда.
          2. vladcub
            vladcub 28 октября 2021 11:35
            +6
            Николай, вообще-то тогда ещё действовали какие-то рыцарские установки : даму обижать за то, что её муж твоей враг не красиво. Да и родственные отношения с Наполеоном не стоит забывать
          3. Кроу
            Кроу 28 октября 2021 11:45
            +10
            с красным бантом в феврале 1917
            Неслыханно!И лютеранство принял дабы на престол взойти!Показательна история с drapeau français - Бернадот водрузил на посольстве посреди Вены, имперской Ну хоть столицы, трехцветное республиканское знамя, которое вызывало ненависть у всех монархистов Европы (помню,большой скандал был!),а в 1830 году он, уже будучи королем Швеции, попросил французского посла убрать трехцветное знамя со здания посольства в Стокгольме, посчитав его неуместным в королевстве. Вот так республиканец превратился в монархиста.Это просто позор какой-то.Кто бы мог подумать.Фигляр и двуликий Янус.Понравилось,как Рональд Делдерфилд сказал о нем : «Бернадоту приходилось бывать и лицемером, и оппортунистом, и предателем, но все эти его слабости до некоторой степени искупались тем, что он проявил себя умеренным и разумным королем, во всех отношениях лучшим монархом, чем его товарищ по оружию Иоахим Мюрат, и, если судить по окончательным результатам, много лучшим, чем Наполеон Бонапарт».Ну хоть шведы довольны,и то хлеб...
            1. депрессант
              депрессант 28 октября 2021 13:48
              +9
              Дорогой Кроу, буду банальной )))
              Нередко человек, дорвавшийся до власти, удерживает её любой ценой, в том числе меняя свои политические взгляды. Политики -- все немного Талейраны, кто больше, кто меньше. За примерами далеко ходить не приходится. Политическое убеждение облеченного властью, -- всего лишь маска.
              1. Кроу
                Кроу 28 октября 2021 15:14
                +9
                Да я понимаю,это сарказм был. Кроме моих слов о довольных шведах! Вкратце - при его правлении Швеция не участвовала в каких-либо войнах. Этот период мира, рекордный по длительности среди европейских стран, продолжается до сих пор! При нем было завершено многолетнее строительство важного транспортного объекта - Гете-канала между озером Венерн и Балтийским морем. Швеция полностью выплатила внешний долг. Уменьшение расходов на армию позволило избавиться от дефицита бюджета, который до этого покрывался за счет государственных займов. В Швеции были приняты уголовный и гражданский кодекс. Законодательная власть была разделена между королем и парламентом. Обучение детей в школе стало обязательным (это один из первых примеров всеобщего доступного образования в истории). Были приняты законы, расширявшие свободу совести, слова и печати, личную и имущественную неприкосновенность. Во внешней политике старался сохранять нормальные отношения со всеми соседями. При нем завершилось многовековое противостояние Швеции с Россией. Королевство отказалось от притязаний на Финляндию и территории современных стран Балтии.При вступлении на трон он заявил, что «в силу расположения обособленно от прочих частей Европы, наша политика должна постоянно обязывать нас никогда не участвовать в распрях, чуждых скандинавским нациям». Именно при нем начал формироваться знаменитый шведский нейтралитет, который действует до сих пор!
                1. депрессант
                  депрессант 28 октября 2021 15:54
                  +6
                  Именно при нем начал формироваться знаменитый шведский нейтралитет, который действует до сих пор!

                  Включая все вышеперечисленные достижения, а также шведский стол ( wassat ) -- потрясающе! Вот Вам и сын адвоката good )))
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 29 октября 2021 09:52
                    +4
                    При нем завершилось многовековое противостояние Швеции с Россией. Королевство отказалось от притязаний на Финляндию и территории современных стран Балтии.

                    Великий Вождь абсолютно прав. yes Во время Крымской войны англичане (вот кто любит воевать чужими руками!) сотоварищи с французами не только дважды посылали эскадры на Балтику, но и мечтали втянуть в войну Швецию. Несмотря на все усилия англичан, их дипломатов, спущенной с поводка прессы и сэра Чарльза Непира лично, несмотря на волнения в шведском обществе - Оскар Бернадот в войну не вступил.
                    "В Швеции деятельнейшую и успешную пропаганду против России вел Джон Кроу, сначала английский вице-консул в Хаммерфесте, потом генеральный консул в Христиании". (Тарле). Джон Кроу - часом, не родственник нашему Великому Вождю? wink drinks
                    1. депрессант
                      депрессант 29 октября 2021 10:19
                      +2
                      Джон Кроу - часом, не родственник нашему Великому Вождю?

                      Ну, надо поспрашивать wassat )))
                      Но я бы не причислила нашего Кроу к противникам России. Он, скорее, противник нынешних персоналий, представляющих её на арене международного цирка )))
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 29 октября 2021 10:25
                        +3
                        Но я бы не причислила нашего Кроу к противникам России.

                        Я бы причислил Великого Вождя к очень хорошим комментаторам. yes Наш Вождь - всем вождям Вождь! drinks
                      2. депрессант
                        депрессант 29 октября 2021 11:15
                        +3
                        Наш Вождь - всем вождям Вождь!

                        А я раньше считала, что Вождь у нас -- Игорь, Вождь краснокожих )))
                        И как-то уж очень весело звучит ваш комментарий. Я бы сказала, тянет на обобщение wassat )))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 октября 2021 15:02
                        +2
                        Наш Вождь - всем вождям Вождь!
                        Ты тут опортунизм не разводи! Вон на соседней ветке видно, кто всем вождям вождь.
                        "Чукча знает, кто у нас "начальник партии!"
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 29 октября 2021 15:04
                        +2
                        Вон на соседней ветке видно, кто всем вождям вождь.

                        Если честно, эта паства все обсуждение в сплошное биде превратила. Орут, ругаются, гадят в карму.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 октября 2021 15:20
                        +2
                        гадят в карму.
                        Это потому что у них унитаза нет.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 29 октября 2021 18:12
                        +2
                        Не обязательно было быть Котом, который гуляет сам по себе, чтобы понять «Что повторится история с сеном».
                      7. Фил77
                        Фил77 29 октября 2021 10:28
                        +4
                        "противник нынешних персоналий".
                        Главное-не раскачать лодку и не мешать гребцам на галерах! laughing
                      8. Пане Коханку
                        Пане Коханку 29 октября 2021 10:35
                        +3
                        Главное-не раскачать лодку и не мешать гребцам на галерах!

                        Правого я бы убрал. Не испытываю симпатии.
                        А Алексея Смирнова откровенно жалко... Красавец был. И при его виде немцы разбегались.

                        и
                      9. Фил77
                        Фил77 29 октября 2021 10:48
                        +3
                        Почему жаль?Человек прожил хорошую,достойную жизнь.Защищал Родину,был хорошим актёром,занимался любимым делом.И-да!Что важно-его любили!И любят!Почему жаль?Кикабидзе не трогаю,ибо чистая политика,а это....грязновато.
                      10. депрессант
                        депрессант 29 октября 2021 11:18
                        +2
                        не мешать гребцам на галерах!

                        На фото гребцы с решительным видом идут за веслами или за граблями? Ведь граблями тоже гребут! wassat ))))
          4. Фил77
            Фил77 28 октября 2021 14:02
            +5
            Николай,друг!Влад не ответил,прошу тебя.Так кто он такой,этот Филипп Алеготэ?!? recourse Терзаюсь!
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 28 октября 2021 14:13
              +6
              Николай,друг!Влад не ответил,прошу тебя.Так кто он такой,этот Филипп Алеготэ?!? recourse Терзаюсь!

              Сергей, я же не настоящий сварщик, откуда мне знать! belay Запрос гугла "Филипп Алеготэ" выдает только марки вин! request
              Возможно, ты имел в виду Филиппа Эгалите? wink Это представитель Бурбонов, герцог Орлеанский. Был казнен на гильотине в 1793-м, предварительно выпив две бутылки шампанского. drinks
              1. Фил77
                Фил77 28 октября 2021 14:17
                +6
                Вот!И я об этом! Спрашиваю у родоночальницы сего шедевра-игнорирует.

                Астра,астра,астра. belay
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 28 октября 2021 14:20
                  +5
                  Вот!И я об этом!

                  Массандра Алиготе - это дочь или внучь Филиппа Алиготе? belay
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 28 октября 2021 14:33
                    +6
                    Цитата: Пане Коханку
                    Массандра Алиготе - это дочь или внучь Филиппа Алиготе?

                    И брат его - Педро Крымский! drinks
                  2. Shahno
                    Shahno 28 октября 2021 14:52
                    +6
                    А кто же ему Луис Латур Бургонь Алигате? recourse
                    Я лично с ним познакомился пару лет назад, но не было времени родословную узнать.
              2. Фил77
                Фил77 28 октября 2021 14:27
                +5
                Я???? Отнюдь.С Эгалите всё понятно,он и в Африке-Эгалите.
          5. vladcub
            vladcub 28 октября 2021 16:31
            +2
            Что Кирилл, что Филипп оба прохиндеи
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 28 октября 2021 16:36
              +2
              Что Кирилл, что Филипп оба прохиндеи

              Соглашусь. А про владимира кирилловича вообще ничего говорить не хочу.
        2. Фил77
          Фил77 28 октября 2021 13:56
          +5
          Слав,привет!
          Чувствую себя последним идиотом,но..А кто он такой?Этот Филипп Алеготэ?Только давай без смеха,а?Я спросил-ты ответил. wink
          1. депрессант
            депрессант 28 октября 2021 15:50
            +5
            Алеготэ?Только давай без смеха,а?

            Может, это друг Голенищева-Бутусова? wassat )))
        3. Ольгович
          Ольгович 28 октября 2021 15:04
          +3
          Цитата: vladcub
          я вспомнил : Кирилл Владимировича с красным бантом в феврале 1917

          А не было никакого "красного банта" на князе-все это чушь и свидетели (а это адмиралы-генералы-инокорреспонденты) утверждали прямо противоположное:он и его офицеры явились строго по форме и явились в ВКГД только потому, что тот только что выступил с воззванием о поддержке монархии
      2. Фил77
        Фил77 28 октября 2021 14:10
        +5
        Так,ладно.Пойдём от противного.
        Вера!Филипп Алеготэ.Это кто? belay
        1. Astra wild2
          Astra wild2 28 октября 2021 14:54
          +6
          Прошу прощения . Не могла ответить на Ваш вопрос: была занята(работа)
          Сейчас уточнила :Филипп Бурбон,родной брат короля Людовика14,после революции взял себе имя"Равенство" Эллиготэ(?). На мой взгляд типичный приспособленец и интриган.
          Пока было королевство, он по"братски" гадил королю..
          Когда произошла революция и "подсуетился" с именем.
          1. Фил77
            Фил77 28 октября 2021 16:08
            +3
            А!Вот теперь ясно.В самом деле.Алеготэ-Эгалите."Одним словом-румын!". laughing
            1. Astra wild2
              Astra wild2 29 октября 2021 07:28
              -1
              Одним словом: БЯКА
          2. Околоточный
            Околоточный 28 октября 2021 16:27
            +3
            Равенство" Эллиготэ

            Liberté, Égalité, Fraternité
            - Свобода, Равенство, Братство.
        2. депрессант
          депрессант 28 октября 2021 16:05
          +3
          Филипп Алеготэ.Это кто?

          Сережа, успокойтесь! "Эгалите".
          1. Фил77
            Фил77 28 октября 2021 16:12
            +3
            Прохладный "Алиготе"-неплох,по жаре. laughing
            1. депрессант
              депрессант 28 октября 2021 16:16
              +3
              Когда имеется отпускное либерте, отчего же не принять на грудь алиготе! wassat ))))
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 28 октября 2021 16:23
                +4
                Прохладный "Алиготе"-неплох,по жаре.

                Сергею-Филу: А прохладный Эгалите - плох при жаре? tongue если принесет алиготе? laughing
                1. депрессант
                  депрессант 28 октября 2021 16:29
                  +3
                  Нисколько! Ровно так, как хорош и фратерните! Сочетание того и другого, полагаю, запоминается надолго wassat )))
                  1. Фил77
                    Фил77 28 октября 2021 17:15
                    +5
                    Фратерните?На ум сразу приходит....фетяска!
                    laughing
                    1. депрессант
                      депрессант 28 октября 2021 17:22
                      +4
                      приходит....фетяска!


                      Серёжа, ваши познания в разновидностях "Эллиготэ" внушают уважение! А не доводилось ли пробовать "Сомелье" в контексте сказанного? wassat )))
                      1. Фил77
                        Фил77 28 октября 2021 17:27
                        +3
                        Нет,не приходилось.Хорошее? hi
                      2. депрессант
                        депрессант 28 октября 2021 17:46
                        +3
                        Это шутка такая? Уж слишком Вы серьезно шляпу сняли в ответ на шутку)))
                        Вот придет Костя (если придет), он Вам карикатурку подбросит. А я -- анекдот:

                        "Место действия - алкомаркет.
                        Действующие лица: продавец-сомелье и подвыпивший респектабельный мужчина.
                        - Здрасьте, у вас есть коньяк "Неписсуха"?
                        - Какой-какой коньяк?
                        - Ну, "Неписсуха"! Его же все знают!..
                        - Извините, уже более четырёх лет тут работаю, однако ни разу о таком не слышал...
                        - Да вот же он!
                        И достаёт со стойки бутылку "Hennessy X.O.".(с)
                      3. Фил77
                        Фил77 29 октября 2021 10:14
                        +1
                        Эх,не вижу ни малейшей причины для того,чтобы достойный дон мог бы не выпить в компании с такими же достойными донами и..доньями? laughing
                      4. депрессант
                        депрессант 29 октября 2021 10:24
                        +1
                        Эх,не вижу ни малейшей причины для того,чтобы достойный дон мог бы не выпить в компании с такими же достойными донами и..доньями?

                        Что, голубчик, завидно? Хочется, а низзя, доктор не велит, да? wassat ))))
                      5. Фил77
                        Фил77 29 октября 2021 10:39
                        +1
                        Ничего,ничего.Смейся начальник.Вот вылечусь!И уж тогда!!!
                      6. депрессант
                        депрессант 29 октября 2021 11:54
                        +1
                        Ничего,ничего.Смейся начальник.


                        Смеюсь, вспоминая "Операцию "Ы" и другие приключения Шурика".
                        Эпизод, когда милиция доставила обед Тунеядцу и его сакраментальное:
                        "А компот?!?"
                        Компот, Сережа, пейте компот! Правда, сейчас все пьют соки )))
                2. Фил77
                  Фил77 28 октября 2021 17:07
                  +3
                  Принесёт Эгалите мне холодный "Алигате".
                  По жаре,по жаре-пьётся вкусно-
                  "Алигате".
                  Если много его выпить,то в душе-
                  ....Эгалитэ! drinks
                  1. депрессант
                    депрессант 28 октября 2021 17:34
                    +2
                    Если много его выпить,то в душе-
                    ....Эгалитэ!

                    Вот так они и жили -- в те времена. Сначала оказалось востребованным либерте, но слишком многим его захотелось, а оно -- редкостный дефицит, доступный немногим. Затем с полки сняли фратерните и разослали по испаниям, швециям и прочим землям. И там началось потребление эгалите. Но вышел передоз, дошли до мордобоя, и редкостные винные сорта слились в помои.
    4. bk0010
      bk0010 28 октября 2021 13:41
      +7
      Цитата: Ольгович
      Король-...бывший республиканец -большего цинизма трудно представить.
      Легко: бывший республиканец - император (Наполеон).
  5. север 2
    север 2 28 октября 2021 08:23
    +7
    сразу прошу не обидится желающих жить как в Швеции, но может стоить порекомендовать завезти короля из Франции и будете жить как в Швеции...
    А Бернадот был из простолюдин - сыном юриста , дослужившегося до маршала , породнившегося с Наполеоном , расположившего к себе врагов и взошедшего на престол чужой страны. " Ни кто не сделал карьеры , которая могла бы сравнится с моей ... "- эти слова Бернадота перед смертью есть правильная резюме в автобиографии .
    Но могла карьера Бернадота быт ещё громче. Ведь когда Наполеон уже вторгся в Россию Александр Первый предложил Бернадоту , ни много ни мало, а быть назначенным главнокомандующим русскими войсками. При этом Бернадот должен был высадить все шведские силы в портах Прибалтики , объединить их с тамошними русскими войсками и во главе всей этой армии( а это где-то 150 000 войск) ударить в тыл Наполеона . По сколько эта армия была бы по численности самой большой среди русских армий , то и главнокомандующим над всеми русскими войсками стал бы Бернадот , потому что удар Бернадота Наполеону был бы уже главным ударом , по сравнению с другими войсками русских армий.
    Но вот понятное и естественное самолюбие военных верхов России и всего общества было против таких идей и планов Александра Первого . Потому Горчаков и заявил прямо в лицо Царю , что вся Россия считает , что в такую войну главнокомандующим надо иметь русского.
    Но именно сам Бернадот отказался от таких предложений Александра . И при встрече с Александром Бернадот вызвался оперировать против Наполеона в Прибалтике лишь с тем условием , что Бернадоту для этого буде передана во временное правления Финляндия . И тут уже Александр даже на это не согласился поняв , что Швеция просто хочет получить Финляндию , а не помочь России в войне против Наполеона.
    1. Klio2
      Klio2 28 октября 2021 10:55
      +5
      В принципе такое могло быть . Александр 1 в подсознание больше доверял иностранцам: он хотел сосредоточить всю армию в Дризском лагере.
      Вполне мог предположить такое командование Бернадотту
      1. vladcub
        vladcub 28 октября 2021 11:38
        +3
        Дризский лагерь т.н:"проект Фуля"
        1. Klio2
          Klio2 28 октября 2021 14:06
          +3
          Именно он.
          Александру 1 разъяснил ситуацию с "планом Фуля" какой-то итальянец, кажется Мишо ? Не уверена мне это не"вкусно"
  6. Ulrih
    Ulrih 28 октября 2021 08:35
    +7
    И не слова о том, что "кинул" Даву при Ауэрштадте, а так же про то, что якобы именно Бернадот убедил Александра не заключать мира с Наполеоном даже если будут поражения в кампанию 1812.года. А это не много не мало решило вобще то участь всей Нап.эпохи.
    1. Кроу
      Кроу 28 октября 2021 11:20
      +10
      И не слова о том, что "кинул" Даву при Ауэрштадте
      Вот что об этом пишет Нерсесов Яков Николаевич : «Ходили упорные слухи, что крайне самолюбивый и завистливый Бернадот ревновал к Даву и желал ему поражения. Рассказывали, что позднее Бернадот проговорился и выдал себя: «Это мне-то получать приказы от какого-то Даву!» Профессиональная ревность, не так ли?! Не исключено, что никакого приказа поддержать Даву сам Наполеон Бернадоту не давал: документов с его подписью не сохранилось! И Бернадот предпочел действовать согласно букве (но не армейской этике и взаимовыручке!) имевшегося у него первого приказа на раздельное стратегическое движение к намеченному пункту сбора. К тому же между Даву и Бернадотом были две реки, протекавшие по гористым ущельям, и быстро преодолеть их не представлялось возможным.Но с тех пор Бонапарт окончательно убедился, что главная черта Бернадота – умение отсутствовать в решающем месте в решительный момент. Именно с той поры Наполеон стал открыто недолюбливать самоуверенного гасконца.А окончательный разрыв произошел на поле Ваграма в 1809 г. Тогда в первый день двухдневного сражения плохо обученные и отнюдь не горевшие желанием воевать под французскими знаменами саксонцы из 9-го корпуса Бернадота весь день протоптались под деревенькой Ваграм. Их командующий попытался прикрыть свою неудачу обычной для него неуместной гасконской бравадой. Он открыто заявил, что Наполеон из рук вон плохо руководил сражением и что, «будь он командующим, уж он-то точно перестал бы бросать в фронтальную атаку огромные, неповоротливые колонны, а заставил бы Карла ловким маневром сложить оружие почти без боя». Бернадоту дорого обойдутся его наглые высказывания по поводу полководческого искусства императора. Уже на следующий день Наполеон найдет повод свести с ним счеты, причем раз и навсегда.Спустя сутки саксонцы Бернадота, действовавшие в центре, снова не выдержали накала битвы (после шквального артобстрела против них были брошены отборные австрийские гренадеры вместе с резервной кавалерией под началом самого эрцгерцога Карла) и побежали. Их маршал-гасконец попытался обогнать своих солдат, чтобы повернуть и собрать. Он галопом помчался перед ними и во время этого маневра налетел… на самого Наполеона. Французский император не мог упустить такой шанс отомстить хвастуну Бернадоту за вчерашнее наглое высказывание в его адрес, о котором услужливые офицеры, естественно, донесли Бонапарту. «Это и есть ваш “ловкий маневр”, которым вы заставите Карла сложить оружие?» – съязвил он под дружный гогот своей свиты. Вновь опозоренный и ошеломленный Бернадот надолго лишился дара речи. Никогда, ни прежде, ни потом, Жан Батист не переживал столь большого унижения. А безжалостный император продолжал разгром своего нелюбимого маршала: «Я отстраняю вас от командования корпусом, которое вам не по силам! Уйдите с поля боя! Я даю вам сутки на то, чтобы навсегда покинуть ряды французской армии!»
      1. Ulrih
        Ulrih 28 октября 2021 12:52
        +5
        Хочу заметить что Даву был готов подчинится в данной ситуации Бернадоту, на что получил отказ.
        1. Кроу
          Кроу 28 октября 2021 15:10
          +7
          Совершенно с Вами и Даву согласен,когда тот не иначе как «этот жалкий Понте-Корво» или «это ничтожество Понте-Корво» Бернадота не называл.Как писал в своих мемуарах Марбо, «армия ожидала, что Бернадотта сурово накажут...».Уже на острове Святой Елены Наполеон вспоминал, что хотел тогда отдать Бернадота под трибунал, но передумал. Возможно, это было сделано из-за родственных связей, воспоминаний о Дезире и нежелания чинить расправу посреди кампании.Дальше кампания продолжится – и будет Прейсиш-Эйлау. Ну, и там Бернадот мягко говоря не отличился. Если Вы читали про эту битву – вы помните, что тот же Ней шел по пояс в снегу целый день и дошел к «шапочному разбору»,дойдя – тут же двинул в «психологическую атаку» на закате, продемонстрировав русским и пруссакам, что подошли свежие силы. Бернадот же… опять не дошел! И снова без каких-либо последствий для себя!
          1. Кроу
            Кроу 28 октября 2021 15:25
            +8
            И ни слова о том, что ... а так же про то ...
            Ну авторы же ограничены определенным лимитом и не могут при всем желании все уместить в свои работы!Тем ресурс и нравится,что комментарии есть к статьям,где можно писать то, что у авторов не уместилось - было бы желание!Например : автор перечислил все ( а там же каждая на отдельную статью тянет!) битвы,в которых участвовал герой статьи,возьмем хотя бы битву при Флерюсе, состоявшейся 26 июня 1794 года.И даже картину выложил,вот эту,например
            1. Кроу
              Кроу 28 октября 2021 15:34
              +9
              Всегда можно дополнить и сказать : а что это там в верхнем правом углу?Да это же командир сформированной за два месяца до битвы первой аэростатной роты капитан Жан-Мари-Жозеф Кутель и бригадный генерал Антонин Морло,которые в течение пяти часов находились на высоте 200 метров в гондоле водородного аэростата-шарльера, следя за расположением и перемещениями вражеских войск! Полученные сведения аэрнавты передавали, бросая на землю записки с грузами. Их немедленно доставляли командующему французской армией генералу Журдану, благодаря чему Журдан имел оперативную и подробную информацию о противнике!После успеха при Флерюсе во Франции сформировали вторую воздухоплавательную роту и прикомандировали ее к Рейнской армии генерала Пишегрю. Подразделения воздушной разведки принимали участие в осадах Шарлеруа, Вюрцбурга, Майнца, Рейхштадта, Штутгарта и Аугсбурга
              Ну это так,лирическое отступление..Мы тогда зачем здесь все,если не дополнять авторов, а только сетовать на то, что о чем-либо не сказано и не отображено в статьях..Кстати,28 января 1799 года первая авиарота по непонятной причине была расформирована, а 17 ноября 1801 года указом военного министра Бертье ликвидировали и вторую воздухоплавательную роту, а ее персонал перевели в артиллерию. И в дальнейшем, вплоть до завершения наполеоновской эпохи, во Франции не предпринималось попыток возродить военное воздухоплавание.Долго думал,а почему собственно..Кроме как костностью не могу объяснить причину - известна история о том, как он обозвал шарлатаном и выгнал Роберта Фултона, предложившего ему проект подводной лодки. Успешно испытанный Фултоном в 1803 году пароход, который мог двигаться против течения, тоже не вызвал у будущего императора никакого интереса. Да и вообще, за почти полтора десятилетия единоличного правления Наполеона сложно вспомнить хотя бы одно серьезное техническое нововведение, внедренное во Франции, за исключением жаккардовского ткацкого станка для производства узорчатых тканей.
  7. Undecim
    Undecim 28 октября 2021 09:00
    +7
    Умер Бернадот 8 марта 1844 года в возрасте 81 года. Широко известна легенда о том, что при подготовке к бальзамированию тела умершего Бернадота на его груди была обнаружена татуировка с надписью: «Смерть королям!».

    На самом деле, татуировка находилась на руке и, по более достоверной версии, надпись была другой: «Да здравствует республика» (Vive la Republique).

    Не может автор в своих статьях без анекдотов.
    На самом деле никаких татуировок у Бернадота не было. Байка эта распространилась благодаря пьесе Вандербурча и Лангле "Le Camarade de lit" (корректный перевод - "Сожитель"), в которой этот самый сожитель, бывший гренадер, будучи пьяным, рассказывает, что в молодости Бернадот сделал татуировку, только текст рассказчик точно не помнит, то ли Mort aux Rois (Смерть королям), то ли Mort aux tyrans (Смерть тиранам), то ли Mort au Roi ( Смерть королю), а может даже Vive la république (Да здравствует Республика ).
    1. Кроу
      Кроу 28 октября 2021 10:10
      +12
      То ли Мort aux rois et aux tyrans (Смерть царям и тиранам),и такую версию слышал. В общем выбор предоставлен широчайший почтенной публике - выбирай,кому как нравится.
    2. Klio2
      Klio2 28 октября 2021 10:36
      +5
      "Бернадотт сделал татуировку"в принципе наличие такой татуировки можно теоретически обосновать.
      Молодые люди часто себе делали и делают татуировки, а тогда были популярны республиканские мотивы. Бернадотт очень долго оставался , (возможно, скрытно остался)республиканцем
      1. Undecim
        Undecim 28 октября 2021 11:17
        +4
        Молодые люди часто себе делали и делают татуировки, а тогда были популярны республиканские мотивы.

        Вы знакомы с историей татуировки в Европе XVIII - XIX веков, можете привести ссылки на источники, в которых описываются татуировки на "республиканские мотивы"?
        1. Klio2
          Klio2 28 октября 2021 14:11
          +6
          Лишь косвенно,из художественной литературы. И кажется,у Черняка встречала,ч то популярны были татуировки с республиканскими лозунгами
          1. Undecim
            Undecim 28 октября 2021 14:30
            +5
            Историю изучают по исторической литературе.
            1. Klio2
              Klio2 29 октября 2021 14:00
              0
              Естественно,но писатели, если настоящие, должны использовать реальные факты
    3. vladcub
      vladcub 28 октября 2021 11:42
      +6
      Вик Ник, приветствую. Вообще-то про такую татуировку, я ещё при Союзе читал. Так что Валерий не виноват
  8. Astra wild2
    Astra wild2 28 октября 2021 09:26
    +7
    Коллеги, Валерий. Доброе утро.
    Приятно, что утро началось с интересной работы. Надеюсь и день будет благополучным. У меня уже куча примет и одна из них связана с сайтом: если утром будет яркий материал и день будет ярким.
    Обратила внимание : в школе,как и все была атеистка и приметам мы относились с иронией . Сейчас очень многие мои ровесники и ровесницы увлеклись: мистикой,стали суеверны и религиозны. Одна знакомая,она на год старше,стала кришнаиткой. У нее вся семья Кришнаиты ,у них даже имена стали двойные: официальное и домашнее.
    Я к религии прохладна,но стала суеверна
  9. Кроу
    Кроу 28 октября 2021 12:07
    +9
    С Наполеоном у него поначалу установились дружеские отношения.
    Ну я бы так не сказал...Бернадот, вспоминая эту встречу, писал, что главнокомандующий «принял меня очень хорошо. Я увидел молодого человека лет 25-26 который старательно делал вид, что ему пятьдесят, и мне показалось, что это не предвещает ничего хорошего Республике».
    Наполеон отнесся к Бернадоту тоже весьма осторожно - он отметил его амбиции и вычурную речь.Бернадот состоялся без Наполеона, не был близок к нему в армии, приязни между ними не было. И маршалом его сделают действительно в основном из-за того, что нельзя было оскорбить члена клана,чем он всегда потом гордился,впрочем.Если легенда,то красивая : Когда ему сообщили, что 2 декабря 1840 года в Париже будут погребены останки Наполеона, привезенные с острова Св. Елены, он воскликнул: «Скажите им, что я тот, кто был когда-то маршалом Франции, теперь всего лишь король Швеции»..
    Спасибо Вам за продолжение интереснейшего наполеоновского цикла!
    1. депрессант
      депрессант 28 октября 2021 14:03
      +6
      «Скажите им, что я тот, кто был когда-то маршалом Франции, теперь всего лишь король Швеции».

      Замечательно!
      Сколько остроумного было сказано этими людьми. Такая была блистательная эпоха! )))
      1. Фил77
        Фил77 28 октября 2021 14:23
        +7
        "блистательная эпоха"?А если вспомнить о состоянии тогдашней стоматологии? laughing
        Приветствую Людмила Яковлевна!
        1. депрессант
          депрессант 28 октября 2021 14:39
          +7
          Здравствуйте, Сережа! love )))
          Рада Вас видеть! А то замолчал, и думай, что хочешь. В такой ситуации молчать нельзя, нужно заходить хотя бы для того, чтобы сказать "Ку-ку!", и этого достаточно, чтобы считать, что всё в порядке )))
          Но... Что означает замечание о тогдашней стоматологии? Неужели по принципу "У кого что болит, тот о том и говорит"?
          1. Кроу
            Кроу 28 октября 2021 15:05
            +8
            Да уж,замечание не в бровь,а в глаз!Можно еще отметить отсутствие тогда интернета и дороги без асфальта!Никудышная эпоха,зато ин-те-реc-ней-шая!!!!«У каждой исторической эпохи свое собственное понятие о величии.» Мартин Хайдеггер
            1. Фил77
              Фил77 28 октября 2021 16:01
              +7
              Хмм.Пройдут какие-то двести лет и о нынешних "никчемных" временах напишут:"О-да!Это была блистательная эпоха!Какие страсти,какие люди!Какие конфликты!"Но.Возможно и не напишут,возможно и не подумают,возможно и не вспомнят.Как вариант,и писать,вспоминать,обсуждать будет просто некому. hi
              1. депрессант
                депрессант 28 октября 2021 16:09
                +6
                Возможно и не напишут


                На камне вырежут кремнёвым ножом wassat ))))
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 28 октября 2021 19:35
                  +5

                  На камне вырежут кремнёвым ножом

                  И будут рассуждать о "великих ваятелях фарфоровых собачек".
                  "Быть может, раскопают, через тысячу лет,
                  В фантиках жвачки и осколках монет" (С)
                  1. депрессант
                    депрессант 28 октября 2021 19:43
                    +5
                    И будут рассуждать о "великих ваятелях фарфоровых собачек".

                    А также гипсовых котиков и свинок. И много возникнет версий о том, почему на спинах, либо головах животных сделаны прорези.
                    Возможно, возникнут противоборствующие секты толкователей.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 28 октября 2021 19:55
                      +4
                      Котофилы против свиноапологетов? А что, забавный сюжет для "альтернативки"!
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 28 октября 2021 18:03
              +6
              "Каждому времени - свои ордена,
              Каждому валенку - свой фасон"
              Александр Башлачев
              1. депрессант
                депрессант 28 октября 2021 20:03
                +3
                Александр Башлачев


                Но дайте же каждому валенку свой фасон! (С)

                С фасонами все было в порядке. Чуть не с 12 века английские, да и французские высшие аристократы в обычной жизни носили ботинки, по виду неотличимые от сегодняшних, со шнуровкой, с застежками, на твердой подошве, из прекрасно выделанной натуральной кожи. Одна беда -- они были на одну ногу, универсальные. И лишь в 16 веке обувь для всех сословий постепенно стали шить на правой и левой колодках. Выглядит как неслучайное совпадение с началом Эпохи высокого Возрождения. Либерте, понимаете ли, эгалитэ, опять же, фратерните wassat )))
          2. Фил77
            Фил77 28 октября 2021 16:03
            +5
            Всё нормально.Были проблемы с техникой сегодня.Почему замечание о стоматологии?Ну всё просто!И у тех блистательных людей болели зубы.Так что?О них,о "зубниках".
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 28 октября 2021 16:30
              +5
              И у тех блистательных людей болели зубы.

              А ты прикинь, каково было Джорджу Вашингтону? У него к старости остался, ЕМНИП, только один свой зуб. Остальное были протезы - сделанные из искусственных материалов, а также зубы других добрых людей и даже.. зубы животных. hi
              1. Mihaylov
                Mihaylov 28 октября 2021 16:44
                +6
                Цитата: Пане Коханку
                А ты прикинь, каково было Джорджу Вашингтону?

                А каково ему было Суворова изображать? wassat
                Вот жизнь-то покидала... drinks
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 28 октября 2021 16:51
                  +5
                  А каково ему было Суворова изображать?

                  Обалдеть... belay Сергей, не знал! good Откуда эта замечательная картинка? drinks
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 28 октября 2021 16:54
                    +5
                    Цитата: Пане Коханку
                    Обалдеть... belay Сергей, не знал! good Откуда эта замечательная картинка?

                    Конкретно эта из интернета, но ЕМНИП, то в музее Суворова висит такая, не могу проверить, так как телефон, на который тогда фотографировал дочке отдал. hi
                  2. Фил77
                    Фил77 29 октября 2021 09:22
                    +4
                    С Днём ВЛКСМ,товарищ Николай! drinks
                    "Комсомольцы-добровольцы..." soldier
                    *хорошо над Москвою-рекой услыхать соловья на рассвете,
                    только нам по душе непокой-
                    мы сурового времени дети..."
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 29 октября 2021 12:04
                      +2
                      С Днём ВЛКСМ,товарищ Николай!

                      Поддержу! drinks Хотя сам и пионером не успел стать...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 28 октября 2021 18:46
      +5
      «Скажите им, что я тот, кто был когда-то маршалом Франции, теперь всего лишь король Швеции»
      О, как ретивое у дедушки взыграло!
      "Помню, были и мы скакунами!" (С) laughing
  10. Grossvater
    Grossvater 28 октября 2021 14:49
    +6
    Мда! Адвоката в короли! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... Пардон, тыкают в глаза русскими императорами немецких кровей!
    Нет, у великих британцев тоже на престоле уже вторая немецкая династия, но там хоть кровь то голубая.
  11. vladcub
    vladcub 28 октября 2021 15:21
    +5
    Камрады, я рылом не вышел, чтоб указывать Бонопарту, но я бы не стал Бернадотта делать маршалом.
    Ни Удино ни Бернадотта
    1. депрессант
      депрессант 28 октября 2021 16:24
      +5
      Святослав...
      Задним умом все "рылом выходят".
      Особенно по прошествии двухсот лет.
      Так называемый "Эффект футбольного болельщика".
      Мало того. Даже по прошествии некоторых лет и о себе критически думается, мол, не поступил бы я теперь так, как поступил тогда.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 октября 2021 18:41
        +5
        Даже по прошествии некоторых лет и о себе критически думается, мол, не поступил бы я теперь так, как поступил тогда.
        Тут главное - ни о чем не сожалеть, иначе весь остаток жизни можно терзаться самоедством.
        1. депрессант
          депрессант 28 октября 2021 19:28
          +5
          Тут главное - ни о чем не сожалеть, иначе....

          Верно, Антон, верно!
          Но с глубокой печалью еще недавно я время от времени вспоминала случаи из своей жизни, когда полагала, что была права, а была неправа. И лишь недавно ушло навязчивое состояние, при котором, зажав голову руками, пищала от стыда, вспоминая совершённое недостойное. Теперь же, перед ликом смерти, бродящей по миру, той, которая навестила меня в марте прошлого года, просто отмахиваюсь -- все там будем! Но еще больше горечи вызывает понимание, что не было вдолбленных с детства ориентиров. Не было и природных.
          И оглядываясь вокруг, невольно задаюсь вопросом, а у кого эти ориентиры были? Таковых не вижу. К примеру, в своем подъезде. Значит ли это, что я должно презирать этих людей оттого, что у них никогда не болела совесть? Не получается.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 октября 2021 19:45
            +6
            Таковых не вижу. К примеру, в своем подъезде.
            Будте милосердны к этим людям. Они лишены вербального общения.
            1. депрессант
              депрессант 28 октября 2021 20:15
              +3
              Будте милосердны к этим людям.


              Не буду загружать форум фактами моего милосердия в отношении соседей, но встречных вопросов два:
              1. Не есть ли во многих случаях милосердие проявлением либо трусости, либо лени "милосердного"?
              2. Не порождает ли милосердие "милосердного" порочность окружающих, к которым оно проявлено? К примеру, не сгубило ли милосердие Наполеона к своему семейству его самого?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 октября 2021 20:31
                +3
                1. Есть. В этом случае, стоит дать в рыло сапогом "милосердному"
                2. Наполеона сгубило ЧСВ.
                1. депрессант
                  депрессант 28 октября 2021 20:40
                  +3
                  Наполеона сгубило ЧСВ.


                  Простите, что сгубило Наполеона? )))
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 октября 2021 20:42
                    +3
                    Чувство Собственного Величия
                    1. депрессант
                      депрессант 28 октября 2021 20:56
                      +3
                      Не сумел точно определить своё положение в трехмерной системе координат. Решил, что он множество, а оказалось -- элемент множества. Ну, и так далее wassat )))
                      Выходит, Бернадотт оказался умнее?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 октября 2021 21:13
                        +2
                        1.Не умнее, конюктурней.
                        2. Я бы не стал определять человеческий разум математическими терминами, ибо второе, суть порождение первого.
                      2. депрессант
                        депрессант 28 октября 2021 21:37
                        +2
                        Я бы не стал определять человеческий разум математическими терминами, ибо второе, суть порождение первого.

                        Вы не заметили смайлик? )))
                        Разумеется, это была шутка. Без этого мне трудно говорить о превратностях судьбы людей из чужой страны и из давно ушедшей эпохи, покрытой романтической дымкой. Они мелькают передо мной как карнавальные маски, но этим и привлекательны -- тем, что их можно судить, не впадая в сильные чувства, как из актеров выстраивая мизансцены и задавая себе при этом вопрос "А что если попробовать так?"
    2. Фил77
      Фил77 28 октября 2021 17:23
      +6
      Слав,ну вот ей богу!Но на ум сразу лезет вот это,бессмертное! laughing