Короткие маршруты вдоль побережья: «стелс»-эсминцы класса Zumwalt ВМС США пока не рискуют отправлять в дальние походы

Американское военно-морское командование никак не может определиться с тем, в каком именно формате использовать свои новейшие «стелс»-эсминцы класса Zumwalt. Это боевые корабли, каждый из которых оценивается примерно в 1,4 млрд долларов США. На данный момент в строю ВМС США два таких эсминца – USS Zumwalt (головной корабль серии, по которому названа и вся серия) и USS Michael Monsoor.

Обращает на себя внимание тот факт, что командование ВМС США опасается отправлять эти корабли для выполнения задач (в том числе по патрулированию) в открытый океан – за тысячи морских миль от американского побережья. На днях стало известно, что эсминец нового поколения USS Michael Monsoor появился в районе канадского острова Ванкувер. Боевой корабль американских военно-морских сил был замечен в районе канадского порта Нанаймо в проливе Джорджия.

Сообщается о том, что «стелс»-эсминец заходил на канадскую военно-морскую базу Эскуаймолт, располагающуюся на упомянутом острове.

Таким образом, приходится констатировать, что на данный момент эсминцы нового поколения ВМС США осуществляют относительно короткие переходы между своими базами или между базами ВМС США и главного континентального союзника – Канады. Короткие маршруты вдоль побережья, от базы к базе.

При этом обращает на себя внимание тот факт, что для «Замволтов» прокладывается такой курс, чтобы в любой его точки они находились на расстоянии не более 60 морских миль от побережья. Это даёт повод говорить о том, что, несмотря на заявления о подтверждении данных о высоких показателях мореходности, этим боевым кораблям пока не доверяют по-настоящему дальние походы. Их не вводят в состав ударных группировок ВМС США. Пока они совершают одиночные плавания, даже вне рамок боевого патрулирования.

Напомним, что некоторое время назад в ВМС США предложили впоследствии вооружать супер-эсминцы класса Zumwalt гиперзвуковыми ракетами. Однако те гиперзвуковые ракеты, которые пока разрабатываются в США, не подходят по своим габаритам под пусковые шахты на «Замволтах». Перестройка пусковых ячеек может занять длительное время и снова потребовать внушительных затрат.

Comments

[Дедкастарый]

Короткие маршруты вдоль побережья: «стелс»-эсминцы класса Zumwalt ВМС США пока не рискуют отправлять в дальние походы

они же "стелс"...даже свои боятся больше не увидеть...

[Victor_B]

Цитата: Дедкастарый

даже свои боятся больше не увидеть...

Оно (дерево) не тонет!
(Надстройка у него из бальсы, из которой плот Кон-Тики был сделан)
В общем - бревно оно и есть бревно!

[Юрий В.А]

Действительно, надстройка из пластика (не говоря про весь корпус) - это совсем другое дело. Или упомянутое бревно у кого-то не только в глазу, но и в мозгах ?

[SanichSan]

Цитата: Юрий В.А

Действительно, надстройка из пластика

очень точная формулировка. одна надстройка. та которая на первом выпущенном. на остальных двух денежки тю тю и пришлось дорогие китайские композиты (забавно ) заменить то что под рукой было. версии с деревом не слышал. писали что на сталь заменили. наверняка положительнейшее скажется на скрытности

[Alex777]

На первых двух эсминцах надстройка: пластик/бальса.

Бальса (или Бальза) (Ochroma) - быстрорастущее дерево, достигающее высотой 30 метров за первые 10 лет жизни. Его родиной является Южная Америка, основные поставщики: Эквадор, Бирма. Ценится эта древесина в первую очередь за свою невероятную легкость, плотность бальсы составляет 120—160 кг/м³, в сравнении с ольхой (525 кг/м³), которую относят к малоплотным породам, бальза практически ничего не весит.
Благодаря своим свойствам бальза нашла довольно широкое применение в теплоизоляции, виброизоляции, авиамоделировании, изготовлении досок для серфинга и сферах, где требуется высокая прочность деталей вкупе с минимальным весом.

На третьем, из экономии, установили металлическую.

Это боевые корабли, каждый из которых оценивается примерно в 1,4 млрд долларов США.

Автор жжет. Там совершенно другие цифры. Абсолютно.

По состоянию на 2016 год стоимость строительства всех трёх кораблей оценивалась в 12,73 миллиарда долларов. В то же время полная стоимость программы, которая включает в себя и затраты на исследования и разработку, составляет до 22,5 миллиарда долларов.

[Alex777]

Для основных носителей КР (эсминцев класса «Арлей Бёрк» и крейсеров «Тикондерога») ... ЭПР находится в диапазоне от 5 до 10 тыс. кв., что превращает их в отличные радиоконтрастные объекты для пеленгования на дальности в 300 км посредством бортовых РЛС, входящих в радиоэлектронную архитектуру поисково-прицельных комплексов ППМ «Новелла-П-38» противолодочных самолётов Ил-38Н.
Другое дело — два первых систершипа класса «Zumwalt», угловатая надстройка которых собрана из радиопоглощающих элементов (бальсовой основы и панелей из пробкового дерева с 3-мм кевларовым габаритом), а корпус представлен обратными завалами бортов и форштевня с острыми наклонными рёбрами для «сброса» в пространство электромагнитных волн, излучаемых РЛС морского и воздушного базирования противника.
Благодаря данным конструктивным особенностям ЭПР «Замволта» и «Майкла Монсура» составила порядка 100—150 кв. м. Вследствие этого дальность их обнаружения в сравнении с ЭМ класса «Арлей Бёрк» уменьшилась в 4—4,5 раза: для «Новеллы-П-38» — около 70 км, для бортовой РЛС Н035 «Ирбис-Э» многоцелевых истребителей Су-35С — порядка 90 — 110 км. Показатель весьма неплохой.

https://topwar.ru/152917-balsa-i-probkovoe-derevo-ne-spasut-kakie-kozyri-est-u-morskoj-aviacii-vmf-rossii-v-shvatke-s-zamvoltami.html

[knn54]

"Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее
Медный таз,
Длинее был бы мой рассказ".
Перевод С. Я Маршака

[Region-25.rus]

они же "стелс"...даже свои боятся больше не увидеть...

вспомнилась поговорка - "стыдно когда видно"
звиняйте. не сдержался)))

[voyaka uh]

"они же "стелс"...даже свои боятся больше не увидеть..."///
----

Вы попали в точку!
На Зумвольт жаловались капитаны рыболовных шхун. У них на радарах он высвечивался как кораблик равного им размера.
А когда появлялся визуально, был шок:
громада размером с многоэтажный дом.
Поэтому Зумвольтам сейчас на надстройку прикрепляют радио-увеличивающие линзы.

[янеробот]

но высвечивался, на слабых радарах рыболовов

[voyaka uh]

На экране сильного радара эсминца противника Зумвольт тоже засветится.
С гораздо большего расстояния. Но тоже, как маленький корабль. Неопасный.
В этом смысл. Усыпить бдительность противника.
Поэтому почти все современные корабли строятся с элементами стелс.
И российские тоже.

[янеробот]

т.е если к кораблю приблизится ракетный катер типа молния, он будет выглядеть на радарах не опасно, и экипаж утратит бдительность

[voyaka uh]

В открытом океане?
Там МРК не ходят.
Зумвольт может пустить 80 КР с середины океана. Не светясь сам на радарах.

[Alex777]

Цитата: voyaka uh

Зумвольт может пустить 80 КР с середины океана.

Про 80 КР сильно сомневаюсь.
Это общее количество ВПУ Mk-57 на кораблях.
Если так считать то Берки 96 КР выпустит могут.
А на деле на Берках всего до 56 КР может быть.
На Mk-57 US NAVY уже научились КР запускать?

[Avior]

На Берках и Тикандерогах могут все ячейки быть забиты Томагавками. В Ираке такое было- отстрелялись в первой волне и сразу ушли на перезарядку

[Alex777]

Цитата: Avior

На Берках и Тикандерогах могут все ячейки быть забиты Томагавками.

Теоретически могут. Но чтобы практически так было - не слышал. Для запуска КР в ВПУ должна быть соответствующая арматура. А ее установка - непростое дело. Только на базе это возможно.
Тот же обстрел Сирии при Трампе - 56 КР один эсминец выпустил, потом второй продолжил.

[Avior]

На Берках и Тики по 2 установки ВПУ, ячейки все в варианте «ударный» ( Страйк), на обоих ВПУ аппаратура пуска Томагавков установлена. 56 может быть при каком то типе загрузки, чтобыдругих ракет оставался достаточный запас и сразу после отстрела Томагавков не нужнобыло на перезарядку уходить, а продолжать службу.
Но возможность при необходимости загрузить все ячейки Томагавками есть, обе пусковые и все ячейки для этого подходят.

[Alex777]

Цитата: Avior

Но возможность при необходимости загрузить все ячейки Томагавками есть, обе пусковые и все ячейки для этого подходят.

Полагаю, мы о разных вещах говорим.
Арматура для контейнеров ЗУР и КР отличается.
Даже у наземных Mk-41 системы ПРО.
Чтобы КР поставить в ячейку вместо ЗУР, арматуру в ячейке надо поменять.
И тогда - да, можно поставить.

[Avior]

отличаются контейнеры для ракет, так называемые Canister, они идут вместе с ракетой определенного типа, это сменный элемент, устанавливается или меняется при необходимости при зарядке ракет в ячейки.
Для Томагавков требуется Canister Mk 14.
Сами ячейки ВПУ отличаются длинной, самые длинные из них-ударные, VLS Strike- Томагавки помещаются только в них, на Берках и Тики стоят все ячейки именно такого типа. В ячейку ставится Canister, а него ракета. Во все ячейки Берков и Тики могут быть установлены Томагавки в контейнерах Canister Mk 14.
Существуют еще более короткие ячейки VLS Tactical и SDLS (в них Томагавки не входят), но на Берках и Тики их нет, там только длинные Страйк.
Для пуска определенного типа ракет из ВПУ, кроме самих ячеек с контейнерами, нужна аппаратура подготовки к пуску и пуска для каждого определенного типа ракет- она ставится общая на всю ВПУ.
Таким образом, нет ни малейших технических препятствий по полной загрузке Томагавками всех ячеек пусковых на Берках и Тики, другое дело, что после этого корабль нужно отправлять на базу для перезарядки, поэтому обычно все ячейки Томагавками не загружают.
зы
На наземных установках нет такой аппаратуры для пуска для Томагавков, поэтому их и нельзя пускать с них, хотя и стоят длинные ячейки VLS Strike, такие же, как на Берках.

[3danimal]

Встречал данные, что новые Берки несут 64 ячейки для КР/ПКР и ЗУР большой дальности (Mk-41 “Strike”)
Соответственно оставшиеся 32 - заняты ПЛУР “ASROCK” и ESSM.
В любом случае, получаются корабли-арсеналы, способные запускать по 2 КР “Томагавк” или 2 ПКР “LRASM”/“TASM” в секунду (с носовой и кормовой УВП, скорострельность каждой - 1 «большая» ракета в 2с).
Их много и строятся с завидной скоростью.

[3danimal]

Про Мк-57: они вроде как универсальны (одного размера) и способны к запуску всех имеющихся на вооружении флота современных ракет, как ЗУР, так и ударных. Главное чтобы была совместимость по электронике.

[янеробот]

если запускать ракеты с середины океана, то стелс там зачем

[tralflot1832]

Рыбаки пусть жалуются у них гражданское РЛС.В свое время мимо нас проходил ордер во главе с ТАКР "Киров"его отметка на нашем РЛС ни чем не отличалась от рыбаков.

[Злобный тролль]

Конечно обидно будет если он размокнет или перевернется. Надо потихоньку.

[tralflot1832]

Представляете ,если на дальнем переходе они снова прошляпят теплообменники маслохолодильников ,как при проходе Панамским каналом !?Посмещище будет на весь мир,когда его за ноздрю домой тянуть будут.

[НДР-791]

Цитата: tralflot1832

снова прошляпят теплообменники маслохолодильников ,как при проходе Панамским каналом !?Посмеще будет на весь мир,когда его за ноздрю домой тянуть будут.

Да, ладно. Второй раз уже не так стыдно!
Ракеты не влазят... как там пушки Гаусса поживают? Под кожухами пусто-пусто?

[mojohed2012]

Ну таскают утюг по морям. И пусть тратят деньги налогоплательщиков. Так ведь утюг угрозы не представляет никому - только самим морякам, его таскающим, т.к. в любой момент утопнет.

[3danimal]

Пушки успешно стреляют на берегу пока. Нет аналогов..
А под кожухами пара 155мм AGS.

[Avior]

. Их не вводят в состав ударных группировок ВМС США.

Непонятно, о каких конкретно ударных группировках речь, но в любом случае- а что им там делать?
В том виде, в котором на них есть вооружение, любой Арли Берк перекрывает их возможности многократно.
Вот если разработают ракеты под новые ячейки с усиленными возможностями, тогда можно и говорить о каком то их месте в АУГ.

[tralflot1832]

И кто это вас отминусовал,за здравую мысль?Поправил.

[SanichSan]

Цитата: tralflot1832

И кто это вас отминусовал,за здравую мысль?

и где там здравость? на нем ракет мало и гордые берки таких не возьмут в стаю АУГ? что за детский сад?
далеко отпускать их боятся по тому что из за малого экипажа и высокой степени автоматизации, в случае поломки, ремонт на месте невозможен. только на базе. включать в АУГ корыто которое может встать посреди океана и его придется тащить до ближайшей базы по тому что на месте ремонт не предусмотрен, крайне сомнительная идея, даже для американцев. и наличие или отсутствие ракет на корыте с сомнительной судоходностью никак не скажется на его судоходности. походу получили еще три ущербных LCS но очень дорогих.

[Avior]

И что ему в АУГ делать, да ещё и посреди океана? Расскажите, это интересно

[SanichSan]

Цитата: Avior

И что ему в АУГ делать, да ещё и посреди океана?

совершенно нечего, но с наличием или отсутствием ракет это не связано.
это же вы тут недавно фантазировали :

Цитата: Avior

Вот если разработают ракеты под новые ячейки с усиленными возможностями, тогда можно и говорить о каком то их месте в АУГ.

[Avior]

совершенно нечего, но с наличием или отсутствием ракет это не связано

именно связано.
Из-за того, что из новых ячеек Мк57 можно использовать только часть ракет из арсенала доступных в ВПУ Мк41, установленных на Берках и Тики, а также с учетом того, что РЛС на Замвольтах стоит обрезанная, Замвольт ограничен в применении ракет, таким образом примение Замвольта в составе АУГ не имеет смысла- любую его функцию могут выполнить Берки, и к тому же они более функциональны, у них намного больше возможностей.
Ячейки Мк57 Замвольта больше по размерам, чем старые Мк41, и изначально планировалось, что под них будут разработаны новые, более дальнобойные и мощные ракеты, дальнобойные высокоточные снаряды для орудий и новые виды оружия. Но этого не произошло, ограничились тем, что ракеты приспособили некоторые уже существующие с другими контейнерами, и все. Поэтому применение Замвольта при наличии Берков- просто бессмысленное занятие.
И да, если для Замвольта разработают новые типы ракет под ячейки Мк57- другое дело. У Замвольта появятся новые, недоступные Беркам функции. Тогда будет иметь смысл их использовать.

[Nexcom]

А что американцы так недалеко позволяют ходить своим "утюгам"? Боятся что китайцы угонят и скопируют?

[zwlad]

Бояться что китайцы их увидят и помрут со смеху. А это уже чревато международным скандалом с Китаем.

[usr01]

стелс-эсминцы каботажного плавания...
Для контрабандистов - самое оно!

[voyaka uh]

На Гавайи (Перл-Харбор) Зумвольт ходил, на Аляску (не вдоль берега) для проверок мореходности в шторм - тоже ходил.
Не было поломок.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Не было поломок.

как раз были. и при этих поломках выяснилось что на мести устранять их невозможно и нужно тащить утюг до базы. один раз потаскали и решили что хватит. теперь вдоль бережку и недалеко от базы

[voyaka uh]

Выяснилось около Аляски, что утюгоподобный Зумвольт устойчив к большим волнам и может запускать ракеты из вертикальных ячеек, когда ни Берки, ни Тикондероги на это уже не способны.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Выяснилось около Аляски, что утюгоподобный Зумвольт устойчив к большим волнам

это круто! правда зачем это кораблю который можно чинить только на базе и страшно отпускать в океан

[Крот13]

А Вы хотите, чтобы как "Титаник" - в первом же плавании утоп?) Подождите, он только начал искать свой "айсберг"...

[voyaka uh]

Третий Зумвольт вступает в строй флота через несколько месяцев.
Поживет - увидим.

[Галеон]

«стелс»-эсминцы класса Zumwalt ВМС США пока не рискуют отправлять в дальние походы

Я бы понял и разделил этот стеб, если бы он исходил от ВМФ СССР. Но в нынешней России пытаться посмеяться над флотом, корабли которого из морей не вылезают ... Смешно, когда российский корабль идет на межфлотский переход с буксиром и транспортом обеспечения, ибо одного его отпускать стремно - вот это действительно смешно. ВМФ СССР так не ходил - ни боевые, ни ПМ-ки, ни разведчики.
Всем известна поговорка про соседскую корову, но давайте не будем начинать жить по этой поговорке!


МОжет статься, что с появлением нового оружия эти корабли будут представлять из себя серьезную угрозу. Не смейтесь над маленьким и над стариком. Я помню, как весь Балтфлот в восьмидесятых встал раком, когда в Балтику зашел линкор "Айова". Его ж было ничем не взять: броневой пояс цитадели 60см! И несколько десятков Томагавков, которые достают до Москвы. Вот так старичок, только было не до смеха.

[Serg65]

Цитата: Галеон

Смешно, когда российский корабль идет на межфлотский переход с буксиром и транспортом обеспечения, ибо одного его отпускать стремно - вот это действительно смешно. ВМФ СССР так не ходил

Да ладно? Всмомните ка официальные походы в США и Канаду...боевой корабль, танкер и буксир! Это во первых"
А во вторых, советский боевой корабль от Северного моря до Владивостока в течении суток двое мог получить топливо и помощь, сейчас только в Средиземке! А почему?

[Галеон]

Цитата: Serg65

Цитата: Галеон

Смешно, когда российский корабль идет на межфлотский переход с буксиром и транспортом обеспечения, ибо одного его отпускать стремно - вот это действительно смешно. ВМФ СССР так не ходил

Да ладно? Всмомните ка официальные походы в США и Канаду...боевой корабль, танкер и буксир! Это во первых"
А во вторых, советский боевой корабль от Северного моря до Владивостока в течении суток двое мог получить топливо и помощь, сейчас только в Средиземке! А почему?

Вот это ваше "во-первых" когда происходило? Что, "Отличный" с "Устиновым" в Норфолк ходили с буксиром? Нет. Буксир это веяние нового времени, согласитесь.
Во-вторых, до Владика заправлялись в Средиземке у Крита, в Аденском в 17 ОПЭск, возле Шри-Ланка и в Камрани, кто с котлами на мазуте. Кто на дизеле наверное, вообще не заправлялись )) (шутка)
Но при этом не таскали танкер с буксиром с собой.

[Serg65]

Цитата: Галеон

"во-первых" когда происходило?

1975 год визит в Бостон, БПК Бойкий, БПК Жгучий, танкер Днестр, оперировал с ними МБ-5 базируясь на Сьенфуэгос.
1982 год БПК Тимошенко визиты в Конго, Принсипи, Анголу. Техническую поддержку танкером и СБ обеспечивало УОР "Атлантика".

Цитата: Галеон

"Отличный" с "Устиновым" в Норфолк ходили с буксиром?

Буксира не было, был только танкер......и буксир в Сьенфуэгосе, готовый в любой момент прийти на помощь!

Цитата: Галеон

Но при этом не таскали танкер с буксиром с собой.

А зачем его таскать, когда рядом ПМТО или корабли и ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ суда эскадр? Что бы современным военморам не таскать за собой буксиры, надо воссоздать все ОпЭск и ПМТО от Северного моря до Владивостока!

[янеробот]

если у тебя нет баз по всему миру, то тебе придется таскать с собой танкер с буксиром-это нормальное явление

[янеробот]

встать раком могли тока вы например, но не весь Балтфлот
6000м брони чего приуменьшать
а почему нельзя посмеяться, потому-что американское

[Alexey RA]

Цитата: Галеон

Я помню, как весь Балтфлот в восьмидесятых встал раком, когда в Балтику зашел линкор "Айова". Его ж было ничем не взять: броневой пояс цитадели 60см!

Вообще-то, реально борт у "Айовы" был в два раза тоньше, а палуба ещё вдвое тоньше борта.
Насчёт же "ничем не взять" - а куда делась 57-я мрад с её носителями монструозных чуть ли не шеститонных ПКР?

[Галеон]

Цитата: Alexey RA

Вообще-то, реально борт у "Айовы" был в два раза тоньше, а палуба ещё вдвое тоньше борта.

Здесь вы правы, спасибо за поправку.

[rotmistr60]

«стелс»-эсминцы класса Zumwalt ВМС США пока не рискуют отправлять в дальние походы

Для них основная задача планировалась по поддержке сухопутных войск атаками береговых целей 80 "Томагавками" и артиллерийскими системами эсминца. Как теперь высаживаться на берег противника без поддержки такого дорогого чуда? Сколько американских дорогущих проектов были либо не решены, либо после освоения денег оказывались не жизнеспособными в том качестве, которое предлагалось изначально. У коммерсантов и жуликов творческая мысль работает быстрее чем у военных.

[SanichSan]

Цитата: rotmistr60

Как теперь высаживаться на берег противника без поддержки такого дорогого чуда?

ну они вон придумали РСЗО к палубе десантных кораблей прикрутить. конечно не они первые, но как-то выкручиваются.

Цитата: rotmistr60

У коммерсантов и жуликов творческая мысль работает быстрее чем у военных.

а вот тут ошибочка в США коммерсанты и военные это одни и те же люди.

[Alexey RA]

Цитата: SanichSan

в США коммерсанты и военные это одни и те же люди.

Но в разные периоды времени. Там вообще круговорот между бизнесом и властью налажен - достаточно вспомнить Дика "Халлибёртон" Чейни.

[Shket53]

Пилите Шура ( Пентагон ) ...она ( оно ) золотая ( золотое )

[Пленник]

Вот пусть там и чапают. Спокойнее будет и экипажам и аборигенам на далеких островах. Все равно серьезных людей этими посудинами не напугать.

[Кушка]

- Ну, а ты кто такой?
- Попугай!
- Гр-р-р-р-р-р-р!!!
- Ты чего?!
- Ну, ты ж сам сказал - попугай!