Новый пистолет-пулемёт «Форт-230» собственной разработки запускают в производство на Украине

77

Украина намерена запустить производство нового пистолета-пулемета "Форт-230", разработанного на Винницком казенном научно-производственном предприятии "Форт". Как заявил главный конструктор КНПО Николай Гливый, на предприятии готовится линия сборки нового оружия.

Украинский пистолет-пулемет "Форт-230" разработан с учетом изучения лучших образцов данного оружия. Отличается надежной работой автоматики даже в условиях сильного загрязнения, заявили разработчики. Оружие под патрон 9х19 мм предназначено для силовых ведомств.



В настоящее время пистолет-пулемет проходит заводские испытания, по итогам которых будет проведена доработка с устранением выявленных недостатков. На следующий год предприятие планирует выпустить первую партию опытных образцов и приступить к государственным испытаниям. Под сборку "Форт-230" готовится производственная линия.


Согласно заявлению разработчиков, пистолет-пулемет использует патрон 9х19 мм, магазин на 20 или 30 патронов вставляется в рукоятку оружия, имеется складная передняя рукоятка для удобства ведения огня. Органы управления, т.е. защелка магазина, предохранитель, затворная задержка и переключатель огня расположены с двух сторон. Приклад телескопический, фиксируется в трех положениях. Сверху располагается планка Пикатинни, позволяющая устанавливать прицельные приспособления.

Автоматика пистолета-пулемета работает по принципу отдачи свободного затвора, имеется возможность ведения одиночного и автоматического огня. Прицельная дальность - 200 метров, скорострельность - 800 выстрелов в минуту. Длина ПП - 600 мм, со сложенным прикладом - 400 мм, вес без патронов - 2,5 кг.
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    27 октября 2021 15:44
    Украинский УЗИ?! ))
    1. +3
      27 октября 2021 16:01
      И смазывается- салом.)
      1. 0
        28 октября 2021 07:45
        Помню в Чеченскую войну в Чечне террористами выпускался пистолет-пулемёт Волк
        Тоже был "лучший в мире"
    2. +5
      27 октября 2021 17:26
      Скорее немецкий H&K MP7, который под 4.6х30мм, украинский ооочень на него походит, только куда более квадратный и топорный, будто с помощью болгарки и сварки сделан.
    3. +1
      28 октября 2021 07:53
      Украинский УЗИ это Форт-226

  2. +1
    27 октября 2021 15:57
    Долго изучали лучшие образцы...и сделали ещё лучше? Тяжеловат, вообще то, для такого класса оружия...
    1. +13
      27 октября 2021 16:26
      Цитата: Горный стрелок
      Тяжеловат

      Наш ППК-20 весит на килограмм больше,но тут мне рассказали, что это хорошо.
      1. +3
        27 октября 2021 16:34
        Цитата: Пиджак в запасе

        Наш ППК-20 весит на килограмм больше,но тут мне рассказали, что это хорошо

        "...Одно из главных требований ВКС касалось максимального сокращения габаритов оружия. В связи с этим пистолет-пулемет получил телескопический приклад, складываемый поворотом вперед-вправо. В сложенном виде ППК-20 со штатным дульным устройством имеет длину всего 410 мм. Собственная масса изделия, без боеприпасов, прицела и т.д. – 2,5 кг..."
        Ну, как бы не совсем так... belay
      2. 0
        27 октября 2021 17:50
        ппк-20 эти 2,5 кг распределяются считай на две руки, а в этом пп практически на одну руку весь вес,
        но по виду хороший пп
        1. +2
          27 октября 2021 20:56
          Впереди складная рукоять с фиксацией в 4х положениях
        2. -1
          27 октября 2021 21:27
          Ничего хорошего совершенно. Пистолет-пулемет для охранников, которым надо много носить и крайне редко стрелять
          1. +2
            28 октября 2021 00:16
            Цитата: Михаил HORNET
            . Пистолет-пулемет для охранников, которым надо много носить и крайне редко стрелять
            пп-91 кедр
            Для охранников уже придумали ПП-91 Кедр.
            Первый образец в 1992г. Первая серия в 1993г.
            Большего "охраннику" думаю и не надо.
            1. +2
              28 октября 2021 07:35
              Кедр уже под 9х19 Пара (вся линейка номенклатуры) перестволили.
            2. 0
              31 октября 2021 14:44
              Ну так это в России. А на Украине придумали вот этот. Но того же сорта ягода
              Кедру добавить цевье и изменить УСМ и он вполне даже ничего будет, ну и комплексно, а не как сейчас, переделать под 7Н21
      3. -1
        27 октября 2021 20:45
        Наш ППК-20 весит на килограмм больше,но тут мне рассказали, что это хорошо.


        Для нашего это хорошо, у нас система другая )))
  3. +2
    27 октября 2021 16:00
    Оружие под патрон 9х19 мм предназначено для силовых ведомств.

    Для каких это силовых ведомств на Украине ,понадобился столь специфический пистолет-пулемёт
    1. 0
      27 октября 2021 16:08
      Для полицейско-карательных операций, вестимо в ЛНР-ДНР. И партизанских действий - на этот счет точно было сообщение на ВО что еврошумерцы собираются партизанить. wassat
  4. -2
    27 октября 2021 16:09
    Украинский пистолет-пулемет "Форт-230"

    кажется, я разгадал секрет названия. Собран из запчастей с разборки Форд. Золотые руки у пацанов.
  5. +3
    27 октября 2021 16:58
    Интересный образец
    1. -1
      27 октября 2021 18:00
      Цитата: Шевер
      Интересный образец

      безусловно. И определённые структуры в нём очень заинтересованы.
  6. Комментарий был удален.
  7. +3
    27 октября 2021 17:05
    Обзор SMG FORT-230 9х19 Luger
    1. 0
      27 октября 2021 18:52
      у ПП-2000 магазин на 40 патронов,есть бронебойные.
      1. 0
        28 октября 2021 10:22
        старые модели под 9х18 ПМ, новые модификации под 9х19 пара. "ест" и 7Нх21 и 7Нх31. с коммерческими 9х19 Geko иногда недоизвлечение происходит как мне рассказывали.
        40-зарядники иногда недоподачей грешат, особенно если интенсивно пользовались.
  8. +3
    27 октября 2021 17:08
    Посмотрим дальше как эта "машинка" себе покажет в службе. 2.5 кг и достаточно компактный, силовым структурам и ведомствам конечно такие ПП нужны, а для вооруженных сил нужен ПП помощнее к примеру под 9х21 или 5.7х28
    1. 0
      27 октября 2021 20:47
      Для вооруженных сил ПП вообще по моему не нужен.

      Ни знаю ни одного вооруженного конфликта где ПП эффективно бы применялись после появления штурмовых винтовок.
  9. -2
    27 октября 2021 17:16
    Для 400 мм, 2.5 кг не снаряженного, тяжеловато будет.
    АКСУ 74 без патронов 2.2 кг.
    Скорострельность быстро израсходует боезапас, при более мощном парабелумовском патроне они весом , наверное надеются
    Компенсировать увод ствола. Кучность может быть более менее , но для боя не годится быстро перегреется при темпе в 800 вст/мин и надо таскать патроны.
    Вывод для телохранителей тяжёлый (микро-узи весит 1.6 кг, при темпе в 1250 вст/мин).
    Может для спецназа полиции и пойдет, но не для армии.
    1. +2
      27 октября 2021 17:31
      Он и не предназначен для армии, ствол слишком короткий и патрон слабый, он как выше было написано в статье для силовых структур и других ведомств.
      Если брать габариты и вес, то плюс минус он для своих сородичей в такой компоновке весит не слишком много:
      Steyr MPi69 - 3,13 кг
      FMK-3 - 3,76 (разряженный!) кг
      Полноразмерный УЗИ - 3,75 кг
      1. +1
        27 октября 2021 18:17
        "Узи"- 650 мм/470 при весе без патронов 3.5 кг.

        "Узи-мини"-600 мм/360- без магазина вес 2.65 кг.

        "Узи-микро" - 468 мм/282 мм - без магазина 2 кг ( по другим данным 1.6 кг.

        H&K (MP-5 в США)- 700 ммм/550 ммм- вес без магазина 2
        66 кг.

        Так что не впереди планеты всей этот ПП "форт".

        Патрон парабеллум 9х19 , он же патрон Luger - это один из лучших и пистолетных патронов не слабый нисколько , но сейчас зависит еще от модификации с "P+" это патрон с повышенным давлением в стволе.

        В годы ВОВ лучший пистолет-пулемёт Судаева имел скорострельность 500 в/мин.
        1. +1
          27 октября 2021 18:20
          Я и не утверждаю что Форт-230 лучший, с HK MP5 сравнение не совсем корректно - у него компоновка не та. Я имею ввиду то, что 9х19 для армии слаб даже в варианте с бронебойной пулей, потому что современные бронежилеты 9мм уже не способен грызть. По этой причине были сделаны HK MP7, P90 как оружие для войск второй линии чтобы пробивать СИБЗ
          1. 0
            27 октября 2021 18:54
            Я про то и сказал-"...Может для спецназа полиции и пойдет, но не для армии..."
            Но можете поверить, что этот пистлет-пулемёт на два магазина и перегрев обеспечен.
          2. +1
            27 октября 2021 19:04
            Ваши слова- "... 9 мм не способен бронежилеты грызть...."
            А это смотря какой бронежилет "кора-6" и автомат сдержит при определённых условиях.
            Патрон парабеллума/ люгер - это надежный и один из мощных патронов и уже сказал, что сейчас есть модификация его "Р+" с увеличенной мощностью но для полицейского оружия закладываются несколько другие критерии
            Сделать ПП со свободным затвором при срисованной компоновкой для страны , которая раньше для космоса что то производила это не большая заслуга.
        2. 0
          27 октября 2021 18:54
          у Судаева был длинный ход затвора,на этом мопсе - невозможно воспроизвести.
          1. +1
            27 октября 2021 19:25
            Не только длинный ход, но и его надежность- на одного бойца с ППС-42 полагалось ШЕСТЬ магазинов, что говорило о том , что он не перегревается при умелом обращении.

            ППС это надёжный Армейский пистолет-пулемёт.
            1. 0
              28 октября 2021 07:32
              Отец фронтовик говорил, что ППС грелся, и при том что очень...
              Как никак полностью металл (кроме рукоятки управления)...
              1. 0
                28 октября 2021 14:55
                Но это исторический факт, что 6 магазинов полагалось бойцу с ППС.
                Все греются.
                АКМ клинит после 6 магазинов.
                АКСУ 74 после 3 магазинов такой, что хоть блины пеки.

                Стрельба короткими очередями и цельный кожух с корпусом наверное снимал часть нагрева у ППС.
                Например немецкий МР40 был очень ненадежен из за системы подачи магазина однорядно-бутылчного, малейший перекос или грязи и перекос подачи обеспечен, устав Вермахта запрещал держаться за магазин.
                1. 0
                  31 октября 2021 02:47
                  Любой инструмент склонен ломатся рано или поздно, учитывая нагрузки...
                  Огнестрел не исключение...
                  Беретта 9х19 сломается раньше Пэма 9х18...
                  Советские конструкторы шли от простого...
                  АК, ПМ как не крути, хоть и компиляции иномарок, лучше оригиналов...
                  Пожалуй реально правильный "отечественный" ствол это АПС...
                  Архитектура и идеология оружия уникальна: патрон-ствол...
                  Умеренный патрон + длинный ствол + авто режим...
                2. 0
                  31 октября 2021 14:31
                  АКМ НЕ клинит после 6 магазинов
                  На испытаниях до клина выстреливается в максимально быстром темпе (как никогда в бою НЕ стреляют) - 10 магазинов, на 11м - да, ловит клин. Но это - 300 патронов непрерывно
  10. +6
    27 октября 2021 17:28
    По виду- похож на МР7А1 от Хеклер- Кох.
    Только патрон- классический 9 мм
    Потяжелее слегка, конечно , получился, что понятно - патрон совсем другой

    С таким патроном он и для полиции пойдёт, и для самообороны не очень тяжёлый. Темп стрельбы тоже умеренный выбран, но не маленький
    1. 0
      27 октября 2021 20:02
      Извиняюсь, так сказать для повышения самопросвещенности, подскажите, а что означает -" ...что понятно - патрон совсем другой.."?
      Патрон для этого ПП "форт 230" и для "МР-5" тот же самый- парабеллумский 9х19.
      1. +1
        28 октября 2021 02:32
        Патрон для этого ПП "форт 230" и для "МР-5" тот же самый- парабеллумский 9х19.


        Речь шла про МП-7. А у него калибр 4.6
        1. 0
          28 октября 2021 14:31
          Ясно. Ну все упомнить сложно, тем более новое:)
          Прочел, "H&K" опять интересный образец создали , малый вес 1.6 кг, поворотный затвор и скорострельнось завиральная -950 в/мин.
          Малый калибр, наверное не дает сильный увод отдачей.
          1. 0
            28 октября 2021 15:52
            Ну так... Вес ПП в схеме со свободным затвором как раз и зависит от веса самого затвора. Чудес-то не бывает. Физика -- такая стервозная дама. :-) Либо вы делаете самую простую схему, где инерция массивного затвора не даёт гильзе вылететь из казенной части ствола, либо делаете запирание ствола на пару-тройку боевых упоров, но это уже приличное усложнение техпроцесса. Иначе никак.
            ЗЫ: Не помню как в Mini-Uzi, но в Micro-Uzi, из-за маленьких габаритов, используется тяжелый вольфрамовый вкладыш в затворе (свободный затвор, да). Как это влияет на ценник, можно только догадываться. :-)
      2. +2
        28 октября 2021 10:41
        В начали двухтысячных немцы и бельгийцы под концепцию "Персональное оружие самообороны (англ. Personal defense weapon, PDW)" разработали два схожих патрона малого калибра немцы- 4,6×30 мм, бельгийцы- 5,7×28 мм и под них- пистолеты - пулеметы- немцы более классической конструкции Heckler & Koch MP7 A1 PDW и бельгийцы- более футуристичный FN P90
    2. 0
      31 октября 2021 11:10
      Для самообороны во всех цивилизованных странах оружие стреляющее очередями запрещено как и ёмкость магазина более 10 патронов.
      Темп стрельбы в 800 до 1000 уже большой у полиции нет функций для такого оружия, это быстротечная перестрелка, где основа подавление 1 или 2 противников не более.
      Только для групп спецназа, но есть образцы легче.
      1. -1
        31 октября 2021 11:25
        Вы смешиваете армейское , полицейское оружие самообороны и гражданское. Это разные вещи.
        Для полицейского ( службы охраны, телохранители) и армейского ( самооборона экипажей бронетехники, например) характерен высокий темп стрельбы. Это скорее типичный признак такого оружия- малые габариты и высокий темп стрельбы на относительно небольшую дистанцию.
        1. 0
          31 октября 2021 14:10
          Я Как Раз Разделяю!
          А вы, извините, запутались.

          Вот мои слова по "ветке"- сказал-"...Может для спецназа полиции и пойдет, но не для армии..."
          И еще там, есть - "...для телохранителей, но тяжёлый..."

          Как личное оружие последнего шанса для летчиков и танкистов, как раз это то , что нельзя по ТТХ - для лётчиков важно держать противника на дистанции не менее 50 и до 150 м, до прихода помощи, а пистолет -пулемёт "форт-230" , со своей скорострельностью и дальностью не годится по возможному фактору перегрева и засорения завотра, хоть разработчики заявляют о устойчивости к загрязнению, но ПП работает с открытого затвора.

          Как раз "H&K-7" выгодно отличается на этом фоне.
          А для танкистов оружием последнего шанса должен быть ПП с темпом от 300 до 500 в/мин с длинной ствола 250-270 мм.

          У нас сейчас тоже разрабатывается новый ПП для летчиков и возможно танкистов. (Вроде , даже на стадии гос. приемки)- ППК 20, но тоже с высоким, на мой взгляд темпом ( 800в/ми.)

          Про гражданское оружие я обосновано сказал - "...во всех цивилизованных странах оружие стреляющее очередями запрещено как и ёмкость магазина более 10 патронов..."

          Мое мнение, что не надо изобретать велосипед , а взять ППС- 42/43 и доработать его с учётом современных технологий ( ударопрочный пластик, приклад новый, хронированный ствол, колиматорный прицел) и будет Супер ПП для танкистов , летчиков и спецназовцев.
          1. -1
            31 октября 2021 14:21
            Я прокомментировал вот это ваше высказывание
            . Для самообороны во всех цивилизованных странах оружие стреляющее очередями запрещено как и ёмкость магазина более 10 патронов.

            Оружие самообороны отличается тем, что не предназначено для длительного ведения боевых действий, оно должно создавать высокую плотность огня за относительно короткое время.
            хоть разработчики заявляют о устойчивости к загрязнению, но ПП работает с открытого затвора.

            С загрязнением это никак не связано
            1. 0
              31 октября 2021 14:48
              А я понял в чем вы запутались.
              Ваши слова-"..оружие самообороны должно отличаться....должно создавать высокую плотность огня за относительно короткое время..."

              Так вы увязываете в одно целое "Самоборону" и ведение специальных операций.

              Вот смотрите - для гражданского оружия , термин " самооборона" как основной закрепляющий его статус, но есть жесткие ограничения по скоростельности и ёмкости боезапаса.

              А вот для лётчиков и такистов вынужденно покинувших свое ОСНОВНОЕ оружие- свою технику, есть официальный термин "Оружие последнего шанса", к нему относится в российской военной подготовке и табельный пистлет.


              Работа спецподразделений полиции, разведслужб и служб антитеррора подразумевают быстротечный бой (не войсковой), по захвату или нейтрализации противника в стесненных условиях (..здания, тоннели, окопы и т.д.), там где применение штурмового оружия неудобно или невозможно.

              Невозможно вести полноценный бой и даже длительную оборону малогабаритными скоростельными ПП.
              Наш ПП "Кедр" и тот " плюется" а не стреляет после 2 -х магазинов
          2. +1
            31 октября 2021 14:38
            Высокий темп стрельбы в маленьких ПП и ПДВ - это не благо, а зло, но «так само собой получается», просто в силу конструктива. Для противодействия этому явлению иногда специально делают замедлители темпа стрельбы, или замедляют конструктивом (полусвободный затвор, увеличенная масса и выбег, запирание с поздним отпиранием)
            В этом украинском - не сделано ничего и 800 выстр/мин это явно заниженные данные. Скорее всего речь о 1000-1100 выстр/мин
            850 выст/мин это у ППК-20
            1. 0
              31 октября 2021 15:11
              Михаил "Hornet", абсолютно с вами согласен.
              Были примеры, когда конструкторы искали способы занижения темпа , весом затвора, длинной хода или регулировкой гпзовогоимеханизма.
              В неопытных руках красивый малоразмерный скорострел может быть причиной провала операции.
              Эффективность высокого темпа только для быстро движущихся целей, но это скорее для систем ПВО и для гарантированного поражения 1 или 2 -х противников в магогабаритной обстановке.
            2. 0
              31 октября 2021 15:13
              В ПП самообороны высокий темп стрельбы является отличительным признаком независимо от размеров.
              У ППК-20 темп стрельбы аналогичный, как и вес оружия.
              Форм фактор оружия для самообороны уППК-20 не совсем удачный, но это другое дело.
              1. 0
                31 октября 2021 16:29
                Самооборона автоматическим оружием способным стрелять очередями в Российской Федерации и даже в США запрещено законом! (Полагаю такой же закон в Германии и и Фрагнции).
                Перестаньте оперировать терминал , которые вам не понятны и по суть несут другую информацию.

                Если вы имеете виду использование оружия до подхода помощи (оружие последнего шанса) , например летчик или танкист вынуждены покинуть машину, то малогабаритный скорострел НЕСПОСОБЕН ЗАЩИТИТЬ, так как через 40 сек он перегреется.
                Посчитайте сколько выстрелов в секундутлн дает ПП при 800 в/ мин. (13 выстрелов в секунду, это 2 короткие очереди)
                Ни о какой кучности речи не может идти, вы путаете станковые пулеметы для этого предназначенные, чтобы в течении часа при замене стволов давать плотность в 10 пуль на 1.5-2 погонных метра.

                Тот же производитель создал более природную модель для спецназа ПП "форт 28", под 5.7 мм патрон.

                Кстати при весе в 2.8-3 кг и патроне 9 мм "люгер" , короткоствол будет очень уводить в сторону.
                На ППШ 7.62х25 это решалось большим весом оружия, даже америнанцы стреляя на стрельбище , отметили ,что ППШ единственный кто может уложить одну очередь нем уводя ствол, но здесь явный недостаток габариты и вес
                А у ППШ И ППС 42 стволы длиннее и перфорированный отвод тепла был.
                1. 0
                  31 октября 2021 18:28
                  . Самооборона автоматическим оружием способным стрелять очередями в Российской Федерации и даже в США запрещено законом!

                  Очевидно, что вы не понимаете разницы между гражданским оружием для самообороны и армейским и полицейским.
                  Как, впрочем и назначение армейского оружия самообороны вам также непонятно.
                  И, похоже, не в курсе, какая скорострельность была у ППШ.
                  1. 0
                    31 октября 2021 19:28
                    Я два раза намекал, что вы не понимаете разницу между "гражданским оружием" и "оружием самозащиты" или "оружием последнего шанса", все время вы упорно говорите о "самообороне"..:)))

                    Армейского оружия "самооборны" нет такого термина , есть - "оружие последнего шанса " или " оружие САМОЗАЩИТЫ".

                    Термин "оружие самоообороны" имеет вполне определённую юридическую значимость относящуюся к гражданскому оружию.

                    Вот официальное определение :
                    Оружие самообороны в России это совокупность видов оружия и иных технических средств, которые на законном основании могут быть использованы лицом для защиты жизни и здоровья лиц, чья жизнь или здоровье подвергаются угрозе в результате преступного посягательства или иных обстоятельств (необходимая оборона).
                    И это именно Гражданское оружие.

                    Но вы и ТТХ ППС похоже не понимаете точно , раз думаете, что короткостволом с 13 выстрелами в секунду можно защититься летчику или танкисту от группы нападающих с определённой целью взять его в плен.
                    Правильно Михаил HORNET отметил, что ПП "Форт 230" скорее всего иеет большую скорострельность....
                    Для групп полиции может и сгодится, но и это пока не ясно.
                    На сегодняшний день один из лучших ПП это "H&K-7"
                    1. 0
                      31 октября 2021 20:42
                      Вы ещё и читаете невнимательно
                      В начали двухтысячных немцы и бельгийцы под концепцию "Персональное оружие самообороны (англ. Personal defense weapon, PDW)"

                      Не буду вам мешать...
                      1. 0
                        1 ноября 2021 12:20
                        Я сразу понял откуда вы берете "самооборона", а именно из иностранных ресурсов и изданий, но не буду вдаваться в "особенности перевода", скажу просто - вы на российском сайте и обсуждаем, естественно по нашим нормам и терминам.
                        А о чем вы собственно хотите поспорить, что новый украинский ПП лучший в мире? :)))

                        Мне показалась интересной тема оснащения оружием последнего шанса танкистов и лётчиков, но мое мнение это не должен быть ПП с темпом стрельбы более 350 в/мин и длинной ствола менее 200 мм, но не более 260.
                        Всем хорошего. Тема закрыта!
              2. 0
                3 ноября 2021 20:25
                Такой темп получается просто в силу примитивной конструкции без замедлителя, с практической точки зрения это не нужно от слова совсем. Оптимальный темп, который опытный стрелок в состоянии полностью контролировать это порядка 350-370 выстр/мин, сплит порядка 0.15 с
            3. 0
              31 октября 2021 16:48
              По поводу ППК 20, я выразил свое скромное мнение - он по описаниями для лётчиков и не должен быть с такой скорострельностью, лётчики же ими не по F-16 стрелять будут.
              В среднем помощь по маяку должна придти в течении 1 часа, а в других случаях и станковый пулемёт не поможет если спрятаться не удастся.
              1. -2
                31 октября 2021 18:35
                Он и нужен для того, чтобы спрятаться был шанс, если противник обнаружил.
                А для этого нужна высокая плотность огня на короткое время, пока вы будете разрывать контакт с преследованием. Как только разорвёте, если получится- попытаетесь спрятаться. Тоже, если получится, конечно.
                1. -1
                  31 октября 2021 20:01
                  Высокую плотность огня он даст на 3 секунды (2.5 секунды это 30 патронов) и на дистанцию в 50 м , примерно.
                  Лучше держать на расстоянии, чем "дунуть" на 3 секунды и заглохнуть.
                  А спрятаться на чужой территории это из разряда "Hollywood"...:))
                  Для интереса посмотрите фильм "Жара в кабуле", когда сбили МИ, то пилоты сняли пулемёт бортовой, раскрыли приклады АКС и приготовились отражать и начали его за 300 м.
                  Иначе поисковую группу противника не сдержать, стреляли короткими, то есть речь не стояла о" плотном огне".
                  1. -1
                    31 октября 2021 20:43
                    Не имею намерения спорить с вашими знаниями из кино
                    hi
                    1. -1
                      31 октября 2021 21:45
                      И вам всего доброго :)
                      Кстати, я нигде не спорил с вами, а попробовал донести до вас истину, а кино это , как известно, из всех искусств на более доходчиво для граждан.(фильм "Жара в Кабуле").
                      Можете видео посмотреть, где наши пилоты рассказывают про Афган.

                      Я почему то уверен, что вы никогда не стреляли ни из АК, ни из ПП.

                      На самом деле все это просто полемика (утверждения своей точки зрения по обсуждаемому вопросу) граничащая с демагогией.

                      Тема , что на Украине разработали ПП "флот 230" 9мм, хотя ПП "Форт 28"под 5.7 мм может и лучше.
                      Но факт, что для армии он бесполезен, а заказывать для полиции или спецслужб еще не ясно, надо ли при их не таком не большом необходимом количестве и не ясном качестве и не приобрести что то уже известное.

                      Вот и весь "спор"
                  2. 0
                    3 ноября 2021 20:31
                    Он забыл что магазинов у летчика всего то 6 или в лучшем случае 8
                    Тут «в ту сторону очередями» не особо то постреляешь
                    Лучше всего замедляет движение поисковой группы не стрельба в ее сторону, там не сопляки и не дети, а конкретное попадание, или по крайней мере чтобы пуля прошла рядом. А попасть проще и надежнее одиночным огнем. Просто надо уметь стрелять быстро и точно.
                    1. 0
                      3 ноября 2021 22:11
                      Причем на бегу. Остановится- окружат , и дальше никакие умения не помогут
                      Просто надо уметь стрелять быстро и точно.

                      А летчик учится совсем другому.
                      Тут «в ту сторону очередями» не особо то постреляешь

                      Прицельно стрелять по нескольким рассредоточенным преследователям на бегу по пересеченной местности , запыхавшись, в любом случае не получится. Долго стрелять тоже они не дадут.
                      Притормозил их огнем- и бегом пытаться разорвать контакт. Если повезет, конечно. Другой тактики просто нет.
                      там не сопляки и не дети

                      дай им фору в минуту- они тебя окружат и после этого тебе ранят, чтобы сбежать не смог, прижмут огнем и возьмут в плен- в лучшем случае. В худшем- окружат и спокойно застрелят в спину.
                      это элементарно.
                      1. 0
                        7 ноября 2021 09:18
                        При таком режиме «бегу и стреляю» стрелять надо одиночными - на дольше хватит патронов, дольше можно поддерживать «подавление»
                        При отстутствии пулемета подавить противника можно тол ко попаданием в него или рядом. Стрельба очередью в ту сторону НИКАК не увеличит возможность этого, а патроны закончатся очень быстро
                      2. +1
                        7 ноября 2021 11:45
                        Не получится их затормозить одиночными на бегу. Разве что временно придерживать до того как попадешь в удобное место для ухода от погони.
                        и постоянно очередями поливать - тоже не получится. Патроны закончатся, ствол перегреется.
                        Нашел удобное место для отрыва-подавил на некоторое время плотным огнем- для этого и нужна высокая скорострельность- и сразу же рывком вперед, пытаясь разорвать контакт и исчезнуть из их поля зрения. А дальше- меняй направление и беги прятаться.
                        Если получится, конечно.
                2. 0
                  3 ноября 2021 20:21
                  Так даже 600 выстр/мин - 10 в секунду, это много, это ВНЕ контроля. Но чтобы добиться даже 600 выстр/мин - это нужен специальный конструктив, это конструкторские мозги надо иметь. Немцы сделали пневматический замедлитель в своих МР-38/40/42, в результате его темп составлял 450 выстр/мин, но там и выбег затвора и его масса. А тут лепят как получится, без замедлителя, в результате темп 1000 выстр/мин, ну а в ТТХ делают творческое вычитание и пишут 850))))
                  Стрельните по мишени в таком темпе и все сразу станет ясно. Вообще говоря опытному стрелку режим очереди не нужен вообще, при стрельбе одиночными поражение множественных целей осуществляется БЫСТРЕЕ И ТОЧНЕЕ, чем это имеет место при стрельбе очередью
                  Посмотрите ролики по сверхбыстрой стрельбе на канале МТБ Следопыт.
  11. -4
    27 октября 2021 17:59
    Слепили из того что было.
  12. +1
    27 октября 2021 18:15
    С виду на этот похож.
    1. 0
      28 октября 2021 07:58
      Больше не шведский CBJ-MS

      1. 0
        31 октября 2021 14:39
        Фишка шведского то - в патроне 6.5х19
        Конструктивно там ничего интересного
  13. 0
    27 октября 2021 19:04
    пусть проверят как калашь проверяли. а то развалится в руках
  14. 0
    27 октября 2021 20:24
    Тупиковый вариант, эта эргономика для 9х19 уже безнадежно устарела и признана негодной для современного образца
  15. +2
    27 октября 2021 20:38
    Ну что сказать, неплохой ПП у "украинцев" получился!! Молодцы!!! Да, содрали у немцев, да "топором" свояли. Но, по моему, гораздо привлекательней чем последний "калашонок"! Особенно понравилось то что не испугались "слизать" с МП7 и сделали неподвижную при стрельбе рукоятку затвора! Некоторое сомнение вызывает надёжность, но если не протупят, то со временем доведут до "ума".
    1. 0
      31 октября 2021 14:42
      Абсолютно ничего интересного. Очередной ПП непонятно для кого. Щитоносцам спецуры только что разве
      Неподвижная рукоять означает, что бесшумно дослать патрон в патронник невозможно. Как и принудительно дозакрыть затвор при клине. У М4/М16 есть отдельный досылатель, а здесь - его нет
    2. 0
      31 октября 2021 22:38
      А откуда уверенность, что это "неплохой ПП" ?
      Из инструкций по использованию "Форт -230"?
  16. +2
    28 октября 2021 00:13
    Приходилось читать ,где-то в 2014 г. ,статью о производстве на Украине стрелкового оружия под "торговой маркой" ,,Форт,, ! Так вот...практически,все(ну,может быть,почти все...) модели представляли собой лицензированные копии израильской "стрелковки" !