Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Государственные испытания танка "Армата" не за горами

Государственные испытания танка "Армата" не за горамиСомнительные предпосылки Минобороны обеспечить проверку боевых характеристик нового танка

Решение о принятии танка «Армата» на вооружение должно соответствовать положительным результатам государственных испытаний (ГИ). Эти испытания проводят с целью проверки и подтверждения соответствия боевых, технических и эксплуатационных характеристик нового танка требованиям тактико-технического задания (ТТЗ) для условий бесконтактных войн. Испытания организует заказчик, несущий ответственность за их проведение.

Основная особенность бесконтактных войн – поражение наших танков на дальних подступах. При этом удары будут наноситься различными боеприпасами по наименее защищенной крыше бронемашины. Одновременно противник будет применять микроволновое оружие, позволяющее наносить радиоэлектронные удары для вывода из строя бортовой информационно-управляющей системы и другой электроники танка «Армата», что резко снизит его боеспособность. Эти особенности бесконтактных войн должны быть отражены в ТТЗ на разработку нового танка, а в программе ГИ должны содержаться соответствующие разделы испытаний. Устаревшая методология ГИ советских времен (см. «НВО» №13, 2008; №10, 2012) непригодна для проверки боевых характеристик нового танка «Армата» применительно к бесконтактным войнам.


ПО МОДЕЛИ СОВРЕМЕННОГО БОЯ

В последнее время в СМИ уделено значительное внимание проблеме развития отечественной бронетехники. Известно, что в прошлом году утверждены технические задания на создание семейства боевых машин на основе единой платформы «Армата». Генштаб также утвердил соответствующую программу разработки нового танка, БМП и других машин для вооружения танковых и мотострелковых бригад Сухопутных войск. Новый танк «Армата» планируется принять на вооружение в 2015 году.

Вместе с тем в высказываниях, в статьях военачальников и специалистов научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод», а также руководства ОАО «ВНИИтрансмаш» отсутствует привязка характеристик новых бронемашин к условиям бесконтактных войн. Продолжается манипулирование техническими характеристиками (бронезащита, огневая мощь, подвижность), которые не учитывают условия бесконтактных войн.

Можно предвидеть, что в бесконтактных войнах танковая бригада будет действовать в следующих условиях. Зарубежные космические спутники радиолокационной разведки будут обнаруживать танки «Армата» даже в темноте и в условиях плотной облачности. Их координаты будут передаваться наземным и воздушным средствам поражения. Применению средств огневого поражения будет предшествовать радиоэлектронный удар на основе использования микроволновых радиоизлучений с целью вывода из строя ключевых элементов бортовых информационно-управляющих систем (БИУС), комплексов активной защиты (КАЗ), устанавливаемых на танках «Армата», а также электроники систем войсковой ПВО, сопровождающих на марше и в боевых условиях эти машины.

Вслед за радиоэлектронным ударом последует удар оперативно-тактическими ракетами Сухопутных войск и ракетами ATACMS (РСЗО MLRS) с кассетными БЧ, снаряженными самоприцеливающимися (СПБЭ) и самонаводящимися (СНБЭ) боевыми элементами. Одновременно будут задействованы дальнобойные противотанковые средства авиации, артиллерии, что требует наличия высокоэффективных подвижных комплексов ПВО ближнего действия и малой дальности. Часть танков будет уничтожена еще до подхода к линии боевого соприкосновения. Прорвавшиеся остатки будут подвергнуты обстрелу с помощью ПТУР, БПС и РПГ.Эти условия должны быть учтены в программе ГИ. Поскольку существующие методики проведения ГИ в полной мере не позволяют осуществить испытания танка «Армата», то требуется создание новых методик.

НОВЫЕ МЕТОДИКИ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСИСПЫТАНИЙ


Программа и методики ГИ разрабатываются на основе ТТЗ и конструкторской документации. Если в программе ГИ учтены условия бесконтактных войн, то требуются следующие методики.

Первый должна быть «Методика проверки в типовых боевых ситуациях заметности (вероятности обнаружения) танков «Армата» радиолокационными спутниками разведки противника и другими средствами обнаружения». Что же сегодня имеем по этой проблеме? До сих пор остается загадкой роль «Накидки», созданной НИИ стали с использованием радиопоглощающего и теплоизолирующего материалов, при обнаружении наших танков зарубежными спутниками радиолокационной разведки и самолетами дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО). Полноценных испытаний «Накидки» проведено не было, поэтому необходимо установить факт обнаружения российскими радиолокационными спутниками разведки бригады наших танков, оснащенных «Накидкой».

Известно, что «Накидка» оказалась проданной за рубеж, поэтому можно полагать, что зарубежные организации провели широкомасштабные испытания «Накидки» с помощью спутников разведки и самолетов ДРЛО.

Помимо пассивных средств с использованием радиопоглощающих и теплоизолирующих материалов необходимо создать активные устройства, блокирующие функционирование зарубежных спутников разведки. В этом случае в методике должен быть соответствующий раздел испытаний.

Президент, директор по науке НИИ стали академик РАН Валерий Григорян отмечал: «В настоящее время необходимо применить масштабные усилия по заметности, так как ее дальнейшее игнорирование делает содержание танковых парков бессмысленным из-за их неспособности к ведению сколько-нибудь серьезных боевых действий». С тех пор прошло 10 лет, а воз и ныне там.

ПРОВЕРКА СТОЙКОСТИ БИУС

Ко второй относится «Методика проверки стойкости БИУС, КАЗ и других радиоэлектронных средств танка «Армата» от воздействия микроволнового оружия противника». Микроволновое оружие способно оказывать губительное воздействие на электронику танка «Армата», повреждая и разрушая электронные схемы (см. «НВО» №13, 2001). Оно способно поражать электронику даже тогда, когда она выключена. Поражение микроволновым оружием, например, основного элемента КАЗ – радиолокационной станции обнаружения и сопровождения подлетающих боеприпасов к танку «Армата» обеспечивает его надежное поражение ПТУР, самонаводящимися и самоприцеливающимися боевыми элементами авиационных и артиллерийских боеприпасов и выстрелов ручных противотанковых гранатометов.

Вместе с тем при проверке совершенствования электроники, установленной на танке «Армата», в части защиты от радиоэлектронных ударов, требуется методика и имитатор микроволнового оружия с характеристиками, соответствующими перспективным зарубежным образцам. Настораживает использование в электронной начинке танка «Армата» и в войсковой ПВО (охраняющей «Армату») импортных элементов, что не позволит повысить стойкость этих систем от радиоэлектронного удара.

ПРОТИВОТАНКОВЫЕ СРЕДСТВА

Очень важна «Методика оценки защищенности танка «Армата» при воздействии противотанковых средств». Можно предполагать, что при массе танка «Армата» 50 т (см. рис. 1) бронестойкость нижней (1) и верхней (2) лобовых деталей, а также лобовой брони башни не будет превышать применительно к бронебойным подкалиберным снарядам (БПС) 600 мм, а для кумулятивных боеприпасов – 700 мм. Бронестойкость преграды 600 мм для БПС означает, что этот снаряд с бронепробиваемостью 600 мм данную преграду не пробивает. Вместе с тем известно, что бронепробиваемость зарубежных БПС DМ43 (ФРГ), М829А2 (США) и других на дальности 2 км превышает бронестойкость «Арматы». Поэтому можно ожидать, что усиление защищенности фронтальных зон корпуса и башни танка «Армата» будет осуществлено за счет установки комплекса ДЗ «Реликт» (5), который, по заявлению разработчиков, функционирует против современных тандемных кумулятивных боеприпасов и БПС.

В известной столичной газете сообщается, что основу комплекса «Реликт» составляет новый элемент динамической защиты (ЭДЗ) 4С23 с новым составом ВВ. Но эффективность ДЗ зависит еще и от ее конструкции, а не только от ЭДЗ. Преодоление ДЗ «Реликт» может быть осуществлено с помощью отстреливаемого предзаряда, имеющего бронепробиваемость 400–450 мм и обеспечивающего детонацию двух слоев ВВ (см. «НВО» № 45, 2011). Зарубежные специалисты владеют отстрелом предзарядов тандемных БЧ ПТУР. Так, в ракете НОТ2Т (ФРГ), принятой на вооружение в 1992 году, был предусмотрен отстрел предзаряда, что свидетельствует о большом потенциале зарубежных специалистов по созданию тандемных БЧ для надежного преодоления ДЗ «Реликт».

При массе танка «Армата» 50 т трудно ожидать увеличения бронирования крыши (4), бортов и днища. Очевидно, что толщина броневого листа крыши не будет превышать 50 мм, а бортов – 70 мм. В целом пассивное бронирование крыши и бортов в сочетании с ДЗ «Реликт» не обеспечит надежной защиты танка «Армата». По этой причине требуется высокий уровень надежности и эффективности действия КАЗ и войсковой ПВО в отражении атак дальнобойных авиационных и артиллерийских противотанковых средств.

Особое внимание должно быть уделено зарубежным авиационным дальнобойным противотанковым средствам, действующим по танку «Армата» со стороны верхней полусферы, к которым относятся авиационные ПТУР третьего поколения («выстрелил-забыл») AGM-114L «Хеллфайр» (США), «Бримстоун» (Великобритания) и PARS 3LR (ФРГ). Бронепробиваемость основного заряда тандемной БЧ этих ракет составляет 1200 мм. Максимальная дальность стрельбы «Хеллфайр» и PARS 3LR – 8 км, а «Бримстоун» – 10 км. На вооружение авиации СВ США в 2016 году должна поступить ПТУР JAGM, у которой максимальная дальность стрельбы с вертолета составит 16 км, а с самолета – 28 км. ПТУР JAGM должна заменить состоящие на вооружении ракеты AGM-65 «Мейверик», AGM-114 «Хеллфайр» и BGM-71 «Тоу».

На протяжении последних двух десятков лет в различных изданиях велась реклама комплексов, повышающих защищенность российских танков. Эти комплексы должны предотвращать прицельное попадание в бронемашину противотанковых ракет второго поколения (комплекс оптоэлектронного подавления «Штора», жизненный цикл которого давно завершился в связи с принятием на вооружение зарубежных ракет третьего поколения с радиолокационными и тепловыми ГСН). Комплексы должны поражать подлетающие, в том числе сверху, противотанковые боеприпасы (комплекс активной защиты «Арена» не обеспечивает перехват БПС и ударных ядер). Наконец, резко снижать бронепробивное действий кумулятивных боеприпасов и БПС. Комплексы ДЗ навесной – «Контакт», встроенной – «Контакт-V», универсальной – «Реликт» обладали укороченными жизненными циклами. Они завершились в связи с принятием на вооружение боеприпасов, способных преодолевать эти комплексы.

Казалось бы, извечная проблема «снаряд – броня» обрела новые очертания. Активная борьба с противотанковым боеприпасом начинается уже при подлете к бронемашине и продолжается вплоть до начала непосредственного взаимодействия с броней танка. Но, к сожалению, появление новых противотанковых средств сегодня обгоняет проводимые мероприятия по защите танков.

«РЕЛИКТОВАЯ» ЗАЩИТА

Десять лет тому назад Валерий Григорян, подводя итоги деятельности НИИ стали в нижеупомянутой статье, отмечал: «На сегодняшний день в институте разработана универсальная защита лобовых проекций танка «Реликт», обладающая противотандемными свойствами и превосходящая по эффективности защиты от БПС серийную УДЗ типа «Контакт-V» в пять-шесть раз. Также обеспечена защита бортов и танка сверху от моноблочных и тандемных противотанковых гранат и легких ПТУР при обстреле по нормали. Отработана так называемая электромагнитная защита от мин и БЧ ПТУР с магнитометрическими взрывателями и коллективная, локальная и индивидуальная защита экипажа от вторичных осколков. «Но из перечисленных устройств на вооружение принята лишь динамическая защита «Реликт» в 2006 году.

Сообщение Валерия Григоряна о защите крыши и бортов танка от моноблочных и тандемных выстрелов РПГ и легких ПТУР при обстреле по нормали можно воспринимать как весьма устаревшее. На вооружении авиации Сухопутных войск Германии ПТУР PARS 3 LR находится с 2008 года. Эта ракета может быть запрограммирована для нанесения удара по танку «Армата» сверху с углом встречи, близким к 90 град. При дальности стрельбы 8 км и бронепробиваемости тандемной БЧ 1200 мм крыша танка «Армата» (4) будет пробита даже, если на ней будет установлена ДЗ «Реликт». При этом запреградное действие кумулятивной струи можно оценивать пробитием бронеплит толщиной 200–300 мм. В этом случае защитная капсула (8) не спасет экипаж и оборудование от поражения.

Потребность защиты крыши танков в НИИ стали ощущали давно, но до сих пор на наших танках остаются практически незащищенными моторно-трансмиссионное отделение и крыша башни, на которой размещаются блоки навесной ДЗ, не обеспечивающие надежную защиту от современных зарубежных противотанковых средств. Такая политика сохраняется с 1983 года, когда существовала опасность поражения сверху авиационными кассетными кумулятивными элементами с бронепробиваемостью 200 мм.

В 1983 году ВНИИ стали организовал проверку защиты крыши перспективного зарубежного танка с помощью имитатора, конструкция которого представлена на рис. 2. При проведении экспериментов использовались авиационные кумулятивные кассетные элементы 2,5 КО, которые устанавливались при следующих значениях угла встречи от нормали к верхней поверхности имитатора: 0, 30, 45, 60 градусов. Для определения заброневого действия за имитатором устанавливался пакет тонких бронеплит. Глубины внедрения кумулятивных струй в эти бронеплиты определяли заброневое действие. Для значения углов 0 и 30 градусов глубины внедрения кумулятивных струй составляли соответственно 32 и 17 мм. При углах 45 и 60 градусов запреградное действие отсутствовало. Только такое запреградное действие может спасти экипаж «Арматы», находящийся в спецкапсуле.

К настоящему времени результаты исследований НИИ стали по броневой и динамической защите наших танков получены с помощью аналогов зарубежных боеприпасов, в качестве которых принимались еще советские ПТУР, выстрелы РПГ, имеющие бронепробиваемость 700 мм, а также БПС 3БМ22 (бронепробиваемость – 170 мм/60 град.) и 3БМ42 (бронепробиваемость – 220 мм/60 град.). Сегодня эти характеристики зарубежных боеприпасов значительно возросли. Так, бронепробиваемость зарубежных тандемных БЧ ПТУР AGM-114L «Хеллфайр», «Бримстоун» и других составляет 1200 мм, а бронепробиваемость БПС DM43 (материал сердечника – из фольфрамового сплава) равна 350 мм/60 град. В качестве аналогов современных зарубежных средств могут быть приняты тандемные БЧ ПТУР «Корнет» и «Хризантема», которые целесообразно использовать при статических подрывах по фрагментам лобовой защиты танка «Армата». А вот с аналогами зарубежных БПС дела обстоят совсем плохо. Для оценки бронестойкости нового танка БПС 3БМ42 (бронепробиваемость – 220 мм/60 град.) и 3БМ48 (300 мм/60 град.) не пригодны. Другими словами, для проверки бронезащиты танка «Армата» аналога зарубежного БПС не имеется.

РАКЕТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ВООРУЖЕНИЕ

Одной из важных является «Методика оценки эффективности ракетно-артиллерийского вооружения танка Армата». Можно ожидать, что на танке «Армата» будет установлена 135-мм гладкоствольная пушка – пусковая установка (3) с массой сопутствующих проблем. Одной из них является производство стволов танковых пушек, имеющих пространственную кривизну и малую живучесть. Эти недостатки увеличивают в два раза падение скорости БПС на дальности 2 км по сравнению с зарубежными образцами. Кривизна ствола также увеличивает рассеивание БПС и уменьшает вероятность попадания в объект поражения. Таким образом, производство качественных стволов танковых пушек остается неразрешенной проблемой для нашего ОПК.

Решение установить 135-мм пушку на танке «Армата» можно считать лишь попыткой достичь уровня бронепробиваемости БПС, характерной для зарубежных 120-мм артсистем ФРГ, США, Франции. Еще в конце 80-х – начале 90-х годов эти страны провели НИОКР по созданию 140-мм пушки и БПС. Проведенные демонстрационные стрельбы засвидетельствовали повышение бронепробиваемости 140-мм БПС на 40% по сравнению с бронепробиваемостью 120-мм БПС. Но поскольку зарубежные танковые 120-мм пушки имеют еще достаточный потенциал для поражения российских танков, то их жизненный цикл продолжается.

Применение на танке «Армата» ПТУР, выстреливаемого из ствола, вроде бы увеличивает дальность поражения цели. Однако, по мнению сотрудников 38 НИИ МО, доктора технических наук Григория Головочева, полковника кандидата технических наук Алексея Шевченко, полковника, кандидата технических наук Владимира Широбокова, сдерживающим фактором эффективности применения ПТУР является то, что в реальном бою вероятность прямой видимости на дальностях, превышающих 2500 м, весьма незначительна («Военная мысль», № 1, 2012). Кроме этого, наше КБ никак не могут создать ПТУР третьего поколения.

Применительно к противотанковым боеприпасам данная методика в рамках ГИ предусматривает получение экспериментальным путем характеристик бронепробивного и заброневого действия. После чего – с помощью «Системы исходных данных по характеристикам уязвимости типовых элементарных наземных бронированных целей и поражающего действия противотанковых боеприпасов» (СИД) и имитационного моделирования – определяется вероятность поражения типового зарубежного танка. Но упомянутая советская СИД не содержит характеристик уязвимости типового зарубежного танка, определенного и обоснованного из ряда танков М1А2 SEP, «Леопард-2А6», «Леклерк-2», М1А3 (см. «НВО» № 28, 2011) и перспективной зарубежной бронемашины. При этом получение экспериментальным путем характеристик бронепробивного и заброневого действий ранее осуществлялось с помощью имитаторов фронтальных (наиболее защищенных) зон зарубежных танков, которые изготавливались в соответствии с руководящим документом (РД 401.1.6-454-85) «Состав сложных преград для оценки бронепробивного действия противотанковых боеприпасов». В этом устаревшем РД не отражены последние достижения защиты в зарубежном танкостроении. Отсутствие современных СИД и РД, учитывающих развитие зарубежного танкостроения, не позволит дать достоверную оценку ракетно-артиллерийского вооружения танка «Армата».

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Танк «Армата» создается в период опережающего уровня развития зарубежных технологий разведки, наведения и доставки новых малогабаритных с малой радиолокационной заметностью управляемых противотанковых средств, действующих на дальних подступах со стороны наименее защищенной верхней полусферы бронемашин. В условиях шестого поколения войн танковая бригада может понести большие потери еще на дальних подступах. В бесконтактных войнах просматривается новая тактика борьбы с бронетехникой на дальних подступах путем обстрела наименее защищенных крыш бронемашин. В зоне боевых действий танки «Армата» уже не будут атакованы старыми зарубежными самолетами тактической авиации F-15, F-16 и А-10; ракетами «Мейверик», планирующими авиационными бомбами типа «Уоллай» (см. «НВО» № 44, 2007). Их заменят малогабаритные скоростные противотанковые боеприпасы. В этой ситуации КАЗ типа «Арена» уже не обеспечит в полной мере защиту танка «Армата», например, от СПБЭ с БЧ на принципе ударного ядра. Вместе с тем в ФРГ для танка «Леопард-2А6» создается КАЗ, который должен обеспечивать защиту от СНБЭ, СПБЭ артиллерийских и авиационных боеприпасов путем постановки помех системам их наведения и уничтожением на подлете к бронемашинам на дальности 20–150 м, а в верхней полусфере – 25–250 м.

Отставание в параметрах отечественных КАЗ следовало бы компенсировать повышением эффективности действия войсковой ПВО малой дальности и ближнего действия в борьбе с перспективными противотанковыми средствами. К сожалению, этой проблеме не уделяется должного внимания.

В статье не отражен весь объем работ, который необходимо провести по обеспечению ГИ танка «Армата» соответствующими методиками, материально-техническим и метрологическим обеспечением испытаний. Большая работа должна быть проведена по обоснованию и производству имитаторов защиты типового зарубежного танка, а также выбору типовых аналогов зарубежных боеприпасов, предназначенных для поражения танка «Армата». Главное – не повторять основную ошибку прошлого: оценивать защиту танка «Армата» старыми советскими боеприпасами.
Автор: Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук.
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/armament/2012-09-14/1_armata.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 42
  1. tronin.maxim 15 сентября 2012 07:04
    Вот прям жду новый танк с нетерпением!!!!! yes А пока остается только наблюдать за становлением нового танка!
    1. Redpartyzan 15 сентября 2012 08:38
      Помимо восхвалительных речей иногда полезно услышать и необходимую порцию критики хорошая статья заставляет задуматься. Хотя все равно я искренне верю что армата будет лучшим танком в мире.
      Redpartyzan
      1. Kars 15 сентября 2012 11:23
        Прямо так задуматса
        например
        Зарубежные космические спутники радиолокационной разведки будут обнаруживать танки «Армата» даже в темноте и в условиях плотной облачности

        А причем тут танк?или танковое подразделение?Это задача ВКС сбить спутники противника.
        В условиях шестого поколения войн танковая бригада может понести большие потери еще на дальних подступах.

        Так понимаетса что танковая бригада воюет с противником в сферическом вакууме,где нет других родов войск кроме танковых.

        Не люблю гуркхана но всетаки стоит прочитать его мнение по поводу статьи и автора.
        http://gurkhan.blogspot.com/2012/09/blog-post_14.html
        1. leon-iv 15 сентября 2012 11:40
          это Адъ и Израиль
          А причем тут танк?или танковое подразделение?Это задача ВКС сбить спутники противника.
          Никто не будет со спутников искать Танки тем более таких спутников очень мало осталось.
          Не люблю гуркхана но всетаки стоит прочитать его мнение по поводу статьи и автора.
          А тарасенко? laughing
          1. Kars 15 сентября 2012 11:44
            Цитата: leon-iv
            Никто не будет со спутников искать Танки

            правда?а что этому помешает?при этом не обязательно искать как написано в радиолокационном диапозоне,есть же еще тепловой.
            Цитата: leon-iv
            А тарасенко?

            А тарасенко люблю почитать.Он в отличии от Гуркхана таиландские контракты не отменяет из-за наводнений.
            1. leon-iv 15 сентября 2012 11:52
              а что этому помешает?
              Да ничего не мешает
              НО
              1 траектории полета спутников.
              2 Это микроскопом гвозди забивать.

              А тарасенко люблю почитать.Он в отличии от Гуркхана таиландские контракты не отменяет из-за наводнений.
              Зато свистит как Троцкий.
              1. Kars 15 сентября 2012 11:56
                Цитата: leon-iv
                1 траектории полета спутников

                Ну их не мало
                Цитата: leon-iv
                2 Это микроскопом гвозди забивать

                Это тоже не помеха,ели есть микроскоп то им надо что то делать.или в войну спутникам будет что то важнее передачи картинки поля боя(в полном маштабе,а не именно поля)))))))) в реальном времени своим войскам?
                Цитата: leon-iv
                Зато свистит как Троцкий.

                Ну врятли лично ты сможеш его сильно поопровергать.А кто больше свистит это тяжолый вопрос.(особенно когда хлопотов про украину говорит)
                1. leon-iv 15 сентября 2012 12:03
                  Ну врятли лично ты сможеш его сильно поопровергать
                  Дык стоит например отвагу и авантюру почитать там его по 100500 раз носом тыкали. Да и посты он удаляет как это было с защитой Т-90 и Т-80. Он как раз таки растопшина там гонял ссаными вениками.
                  Ну их не мало
                  Мало и все в основном идут как СПРН
                  (в полном маштабе,а не именно поля)))))))) в реальном времени своим войскам?
                  Сказки из фильмов это поле боя маленькое спутник проходит его крайне быстро. Для этого есть БПЛА.
                  1. Kars 15 сентября 2012 12:06
                    Цитата: leon-iv
                    Дык стоит например отвагу

                    читал читал--что то не припомню.ссылчку не кинешь?
                    Цитата: leon-iv
                    Мало

                    сколько?комерчиские геодезические учитываютса?двойного-тройного назначения?
                    Цитата: leon-iv
                    Сказки из фильмов это поле боя маленькое спутник проходит его крайне быстро

                    врятли это сказки,и врятли быстро--не скажешь поле зрения спутника?
                    Цитата: leon-iv
                    Для этого есть БПЛА

                    для БПЛА есть пво
                    1. leon-iv 15 сентября 2012 12:13
                      -что то не припомню.ссылчку не кинешь?
                      щас не на работе она у меня там была. Если не забуду отпишу в личку в понедельник вторник.
                      сколько?
                      Емнип чет около 15-20 + 25-30 которыме весь мир пользуется.
                      врятли это сказки,и врятли быстро--не скажешь поле зрения спутника?
                      какого с РЛС или с оптическими и ИК сенсорами.

                      для БПЛА есть пво
                      А вот это не так сбить маленький БПЛА это ОЧЕНЬ нетривиальная задача. Как бы небыло это смешно. На Авантюре есть ветка по БПЛА там пробегает такой товаришь как Равиль почитай его посты на эту тему.
                      1. Kars 15 сентября 2012 12:27
                        Цитата: leon-iv
                        Если не забуду

                        Не забудь.
                        Цитата: leon-iv
                        Емнип чет около 15-20 + 25-30

                        Боевые действия вооруженных сил НАТО на территории Югославии сопровождаются широкомасштабным использованием военных и граждан­ских космических систем. Как отмечается в западных СМИ, эта операция проводится с использованием более 50 американских и европейских ИСЗ различного назначения.
                        В целом задействованная в ходе войны орбитальная группировка содержала, по данным открытых источников, 50-59 военных космических аппаратов различного целевого назначения, 28 аппаратов системы GPS, и большое число коммерческих КА связи и дистанционного зондирования Земли.

                        http://artofwar.ru/r/romanow_n_a/text_0330.shtml
                        Цитата: leon-iv
                        какого с РЛС или с оптическими и ИК сенсорами

                        и тех и других,я не переборчивый.
                        Цитата: leon-iv
                        А вот это не так сбить маленький БПЛА это ОЧЕНЬ нетривиальная задача

                        Ну на каждую не тривиальную задачу найдетса Игла с винтом,или ДШК,и никто не говорит что в сказку попали.Да и истребители тоже должны чем то заниматса.мыж не алькаиду обсуждаем.
                  2. ДИМС 15 сентября 2012 12:09
                    Цитата: leon-iv
                    Сказки из фильмов это поле боя маленькое спутник проходит его крайне быстро. Для этого есть БПЛА.

                    Технологии быстрого создания группировки микроспутников, запускаемых в угрожаемый период и обеспечивающих постоянное наблюдение давно уже отработаны
                    ДИМС
                    1. leon-iv 15 сентября 2012 12:23
                      Технологии быстрого создания группировки микроспутников, запускаемых в угрожаемый период и обеспечивающих постоянное наблюдение давно уже отработаны
                      Я в курсе но снова повторяю про гвозди и микроском.
                      1. ДИМС 15 сентября 2012 12:34
                        Запуск микроспутников штука сравнительно дешёвая. Кроме того, от них и не требуют точных данных, всегда существует возможность доразведки беспилотниками с одновременным огневым поражением. А спутники всё равно будут применяться, так как беспилотники не способны постоянно контролировать 100% территории, занятой противником
                        ДИМС
            2. olp 15 сентября 2012 13:06
              правда?а что этому помешает?при этом не обязательно искать как написано в радиолокационном диапозоне,есть же еще тепловой.

              вот кстати работа РПМ Накидка

              смотреть с 6-ой минуты
              olp
              1. olp 15 сентября 2012 13:26
                странно.. видео не просматривается
                тога ссылка

                http://www.youtube.com/watch?v=pYpwPx--exs
                olp
                1. Армата 15 сентября 2012 13:41
                  olp Все это классно. Но есть факты поставки этого в войска?
                  1. olp 15 сентября 2012 14:02
                    честно говоря не знаю
                    но вроде бы я читал что все модернизируемые танки т-72 до уровня Т-72б2 оснащаются этим комплектом

                    на данный момент известно о 2-х контрактах на модернизацию т-72 - 170 танков от 2008 года и 360 танков от мая этого года

                    вот кстати статья Хлопотова о накидке и её более современной версии Терновник

                    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_344.html
                    olp
        2. Evgen2509 15 сентября 2012 15:50
          Не люблю гуркхана

          За что же вы его не любите? Что касается личного мнения, так оно у каждого своё, а с профессиональной точки зрения - он компетентнее многих Ыкспертов, в частности, автора сей статьи.
          Evgen2509
          1. Kars 15 сентября 2012 18:41
            Цитата: Evgen2509
            За что же вы его не любите?

            Цитата: Kars
            .А кто больше свистит это тяжолый вопрос.(особенно когда хлопотов про украину говорит)
            1. Kars 16 сентября 2012 18:52
              Ранее в СМИ уже сообщалось о желании Индонезии приобрести немецкие танки, но бывшие в употреблении, снятые с вооружения армией Нидерландов. Кроме "Леопардов" индонезийских военных так же очень интересовали и российские танки Т-90С. Свои услуги по поставкам танков совершенно беспочвенно навязывала и Украина. Однако, как мы видим, и русские и украинские танкостроители оказались "в пролете". При этом "пролет" Украины был закономерен, а вот недостаточные усилия по продвижению своих танков в Индонезию с российской стороны, можно объяснить тем, что производственные мощности "Уралвагонзавода" уже загружены на несколько лет вперед почти полностью рядом уже подписанных, но еще не оглашенных контрактов, а так же контрактов, находящихся в стадии подписания. При этом речь идет не только о поставках готовых машин, но и о развертывании на территории заказчика нового лицензионного производства.


              Этот пример свежего творчества гуркхана разве не вызывает желания его любить?
  2. VadimSt 15 сентября 2012 07:13
    А здесь, на взгляд обывателя, все просто! Разработка, финансирование и принятие на вооружение образцов, которые не соответствуют условиям ведения современной войны, должны приравниваться к государственной измене.
  3. nycsson 15 сентября 2012 08:10
    Дай бог, чтобы эти испытания прошли успешно и этот танк был принят на вооружение!
    Вчера я был в шоке, узнав, что минобороны не будет закупать ракетно-пушечный комплекс Панцирь-С1, так как он не прошел испытания и не соответствует заявленным требованиям! request Купили всего 10 штук, которые на параде поучаствовали! negative
    1. Flanker06 16 сентября 2012 10:45
      Опять анонимный источник в МО? laughing
      Flanker06
  4. r.anoshkin 15 сентября 2012 08:31
    Хрущевщина хренова-раз велено создать лучший-создадим и напишем"лучший".Вбухивание и просирание миллиардов уже за-е-бло.
    r.anoshkin
  5. Эней 15 сентября 2012 08:42
    автор статьи предлагает проводить гос испытания танка по методике "Армата против всей королевской рати"! Почему то танк должен эффективно противостоять спутникам радиолокационной разведки, самолётам ДРЛО, оперативно-тактическим ракетным комплексам и т.д. Я себе уже представляю Армату как монстра обвешенного множеством антенн различных диапазонов, ракетными установками ПВО и ПРО... Неее, танк таким быть не может, этими функциями должны заниматься войсковые средства ПВО, станции РТР и РЭБ на бронебазе в составе танковых колонн.
    1. 1tankist 15 сентября 2012 10:14
      Цитата: Эней
      автор статьи предлагает проводить гос испытания танка по методике "Армата против всей королевской рати"! Почему то танк должен эффективно противостоять спутникам радиолокационной разведки, самолётам ДРЛО, оперативно-тактическим ракетным комплексам и т.д. Я себе уже представляю Армату как монстра обвешенного множеством антенн различных диапазонов, ракетными установками ПВО и ПРО... Неее, танк таким быть не может, этими функциями должны заниматься войсковые средства ПВО, станции РТР и РЭБ на бронебазе в составе танковых колонн.


      Полностью с Вами согласен. По мнению автора танковое подразделение действует в отрыве от остальных войск, тогда как противник использует спутники, авиацию, артиллерию, микроволновые средства поражения, противотанковые средства поражения общевойсковыми подразделениями. Удивлен, что он не предлагает рассмотреть средства ядерного поражения по типу одна ракета шахтного базирования с ядерной боеголовкой по отдельно идущему танку. Он ведь явно не устоит против такого обстрела. fool
      Следуя логике автора для борьбы с танковым подразделением будут задействованы все силы и средства НАТО после обнаружения космическими средствами разведки. Но тогда это вообще тупо, так как послав ложные цели (полк надувных танков), можно спровоцировать их на ответные меры, и затем выиграть войну.
      По моему мнению модель применения средств поражения высосана из пальца и не соответствует реальности.
      В Индии танковые войска являются вторым сдерживающим фактором после ядерного оружия. Такую оценку дают индийские военные специалисты. Они наши танки применяют в реальных боевых действиях и их эффективностью довольны.
      Безусловно надо и дальше совершенствовать боевую технику, а не стоять на месте, но отрываться от реальности ни к чему.
  6. bask 15 сентября 2012 08:55
    Требование как к танку для фронтального боя.Какая лобовая броря ,какие подколиберные снаряды У боевиков нет противотанковых пушек..Росси необходим танк с характеристикали.Ассиметричной войны в горах и городских условиях.Армата этим требованиям не соответствует,не по одноому параметру.Да 20 года даже для фронтальной войны он явно устареет.Не успев поступить в войска.Основное внимание для будущего Российского танка, необходимо уделить Противоминному,противокумулятивному бронированию ,Бронированию крыши и бортов. .На не нужен очередной танк прорыва.Нам нужен штурмовой танк !И характеристики нужны как для штурмового танка.
    bask
    1. Алексей Приказчиков 15 сентября 2012 09:14
      2 танка и так будет, обт и штурмовой танк.
      Алексей Приказчиков
    2. 1tankist 15 сентября 2012 10:27
      В горах Индии при боестолкновениях с Пакистаном используются танки т-90. Индийцы довольны.
      Я не думаю, что Вам известны характеристики Арматы, чтобы достоверно утверждать, что он уже устарел. Кроме того, почему Вы исключаете применение в войне других средств уничтожения врага, например ракеты, авиацию, артиллерию,боевые машины огневой поддержки, десант и т.д.. Задача танка - используя огневую мощь, маневренность и защищенность, уничтожать другие танки и укрепленные огневые позиции. Пока он с этой задачей справлялся. Совершенствовать его надо, а отвергать, полагая, что он скоро устареет, глупо. Так мы вообще останемся без танков.
    3. Эней 15 сентября 2012 11:03
      Цитата: bask
      .Какая лобовая броря ,какие подколиберные снаряды У боевиков нет противотанковых пушек
      у грузин всё это есть. Или же, гипотетически, у азербайджанцев тоже в наличии и с перебором. Эт коли Кремль надумает за армян вступится...
      1. СтарыйСкептик 15 сентября 2012 12:35
        К этому всему нужны еще мозги и боевой дух....
        СтарыйСкептик
  7. 1976AG 15 сентября 2012 09:11
    Надеюсь в МО и КБ имеют представление каким должен быть новый танк.
  8. lesnik. 15 сентября 2012 09:17
    Мутная статья. По мнению автора, танк(при максимально возможных массо - габаритных значениях) должен сам защищаться от всего и уничтожать всех. Невозможно создать танк - всё в одном флаконе.
    Даже авианосец при водоизмещении 50/100 тыс.т никто не пытается перевести на самообслуживание.
  9. bask 15 сентября 2012 09:42
    Согласен .Когда увидем в металле ,тогда будет ,что конклетно обсуждать.МО в лубой момент может поменять свои требования .Как было с БТР 90 Спрутом БМП3Ф БМД4 и тд..
    bask
  10. upasika1918 15 сентября 2012 10:36
    Я профан в танках. Переживаю за судьбы Родины, Армии и её Солдат. И у меня накопились вопросы. Новые танки нужны для Армии или для Продавцов оружия? Чем сложнее техника, тем она надёжнее? Сколько живет танк в современном бою? Воздух заполняется безпилотниками, может нужны и танки без экипажа? Способны ли танки вообще устоять против ударных вертолётов и "Смерча"? "Армата" это временная машина на период модернизации промышленности и выращивания кадров? Для кого строить авианосцы, корабли, самолёты, танки при сокращении Русского Народа? Будем завозить Корейцев?
    upasika1918
  11. escobar 15 сентября 2012 11:03
    У Украины нет сретств для создания танка на платформе нового поколения,но есть серьезный опыт,научный,технико-технологический потенциал,грамотные рабочие руки и инженерский и конструкторский корпусы.
    Было бы здорово и выгодно объеденить усилия наших стран для создания конкурентной бронемашины.Амбиции.. амбиции...Жаль..
    escobar
    1. Kars 15 сентября 2012 11:28
      Цитата: escobar
      выгодно объеденить усилия наших стран для создания конкурентной бронемашины


      как только Армату запустят ,к нам прибегут китайцы и пакистанцы.
      Нам танк нового поколения не нужен,но если Армата образует рынок танков нового поколения то и предложение не заставит себя ждать.

      А обьединение усилий--сколько АН-70 валынят?Если еще при СССР Харьков и Тагил были на ножах,а что уже говорить о сейчас.
      1. Эней 15 сентября 2012 11:45
        китайцы уже ни к кому не прибегут...Разве шо за 1500-сильной версией двигуна 6ТД,а паки тож на китайсев завязаны. А вообще, никому не понятен облик Арматы, ессесно кроме сведующих (рисунок к статье и фотка модельки для Рогозина - две разные весчи) Концепция танка была создана в начале 70-х и самой удачной была признана харьковская Т-74, но и тогда обнажились проблемы, которые не мог преодолеть даже Морозов. И тут даже дело не в приборах наблюдения или систем управления, которые значительно эволюционировали...Вобщем вся эта история описана в ЖЖ Тарасенко. Предпосылок к "скачку" российского танкостроения до уровня воплощения идей Морозова я не вижу, ибо они слишком революционны. И в мире вообще никто не строит танки по "не классической" схеме. Скорее всего Армата будет таким себе воплощением "идей Меркавы", как наиболее реального воплощения "следующего поколения".
        1. Kars 15 сентября 2012 11:58
          Цитата: Эней
          не прибегут

          Цитата: Эней
          Разве шо

          Это вроде как все само по себе говорит.если за одним пребегут,то может и за вторым и третьем.
          Цитата: Эней
          И в мире вообще никто не строит танки по "не классической" схеме.

          Вот по этому и вся надежда на армату.
    2. Darck 15 сентября 2012 14:18
      У Украины нет сретств для создания танка на платформе нового поколения
      Украине надо сначало хотябы свой Оплот пустить в серию,потом уже думать,о танках на новой платформе.
      автор статьи предлагает проводить гос испытания танка по методике "Армата против всей королевской рати"!
      Вообще к каждому поколению танков,есть свои требования и проверять будут в соотвествии с этими требованиями,если скажут что он должен выдержать прямое попадания ядерной боеголовки,то так и будут проводить испытания.
      Но тогда это вообще тупо, так как послав ложные цели (полк надувных танков), можно спровоцировать их на ответные меры, и затем выиграть войну.
      Сейчас надувными танками уже не кого не обманешь.
      Способны ли танки вообще устоять против ударных вертолётов и "Смерча"?
      Теоретически способны,но танк это средство огневой поддержки и подавления,а вертолетами и смерчем должны заниматся другие виды войск.
      Darck
      1. escobar 15 сентября 2012 19:38
        Цитата: Darck
        Украине надо сначало хотябы свой Оплот пустить в серию,потом уже думать,о танках на новой платформе.

        Ну вот.. я же говорю амбиции.Черный орел,белый попугай,армата, а новой брони все нет.А мог быть:
        "Дружбы народов надежный ОПЛОТ"
        escobar
        1. leon-iv 15 сентября 2012 21:29
          "Дружбы народов надежный ОПЛОТ"
          А зачем нам несерийный образец?
          Если нужно промежуточное то взяли бы Т-90АМ
          Нам нужны новые танки которые в разработке и модернизация Т-72 до уровня Т-72Б2 что сейчас и делают .
          http://twower.livejournal.com/864556.html
          1. escobar 15 сентября 2012 23:16
            "Дружбы народов надежный ОПЛОТ"
            Ну это же аллегория,тут речь не о конкретном танке уважаемый))
            escobar
  12. bask 15 сентября 2012 11:05
    К чему России опыт применетия Т90 против пакистана ,У нас свой ,,горький ..ОПЫТ,чечня 1.2. И только основываясь на собственном боевом опыте строить ,новый танк.А получается сново для экспорта.Первое и основное требование жизнь экипажа.2 Боевая эфективность.
    bask
  13. Darck 15 сентября 2012 11:20
    а также лобовой брони башни не будет превышать применительно к бронебойным подкалиберным снарядам (БПС) 600 мм, а для кумулятивных боеприпасов – 700 мм
    Для лобовой брони это вата,М829А3 прошьет его как горячий нож масло.А если к тому времени выйдет М829Е4 то вообще про этот танк можно забыть.Его любой современый БПС и ПТУР пробьет в лоб.
    ДЗ «Реликт» (5), который, по заявлению разработчиков, функционирует против современных тандемных кумулятивных боеприпасов и БПС.
    Реликт расчитан на М829А3(может быть) как он себя поведет против Е4 не кто не знает,а Е4 специально сделали против Д3 нового поколения.Лучше нормально нарашивать броню,чем делать вату из Д3.С такой защитой,как бы опять не вышел старый танк под новым названием.
    Максимальная дальность стрельбы «Хеллфайр» и PARS 3LR – 8 км
    Вообще то у 114L дальность 12км.
    Кроме этого, наше КБ никак не могут создать ПТУР третьего поколения.
    Это плохо,потому что в других странах уже ведут их испытания.
    КАЗ типа «Арена»
    Арена вроде провалила испытания,у нее много мертвых зон и т.д.
    Darck
  14. leon-iv 15 сентября 2012 11:50
    О5 НВО старого маразматика на просторы рунета выпустила.
    А теперь самый жЫр
    Применению средств огневого поражения будет предшествовать радиоэлектронный удар на основе использования микроволновых радиоизлучений с целью вывода из строя ключевых элементов бортовых информационно-управляющих систем (БИУС), комплексов активной защиты (КАЗ), устанавливаемых на танках «Армата», а также электроники систем войсковой ПВО, сопровождающих на марше и в боевых условиях эти машины.
    А ничего что электроника на танках должна работать даже после ЯВ. И это одно из базовых условий.
    Известно, что «Накидка» оказалась проданной за рубеж, поэтому можно полагать, что зарубежные организации провели широкомасштабные испытания «Накидки» с помощью спутников разведки и самолетов ДРЛО.
    АВАКС не работает по земле в принципе. И накидка это маскировка в Ик области.
    Особое внимание должно быть уделено зарубежным авиационным дальнобойным противотанковым средствам, действующим по танку «Армата» со стороны верхней полусферы, к которым относятся авиационные ПТУР третьего поколения («выстрелил-забыл») AGM-114L «Хеллфайр» (США), «Бримстоун» (Великобритания) и PARS 3LR (ФРГ). Бронепробиваемость основного заряда тандемной БЧ этих ракет составляет 1200 мм. Максимальная дальность стрельбы «Хеллфайр» и PARS 3LR – 8 км, а «Бримстоун» – 10 км. На вооружение авиации СВ США в 2016 году должна поступить ПТУР JAGM, у которой максимальная дальность стрельбы с вертолета составит 16 км, а с самолета – 28 км. ПТУР JAGM должна заменить состоящие на вооружении ракеты AGM-65 «Мейверик», AGM-114 «Хеллфайр» и BGM-71 «Тоу».
    Дык сначала надо долететь.
    + А зачем тогда всех в капсулу сожают)))))
    Можно ожидать, что на танке «Армата» будет установлена 135-мм гладкоствольная пушка – пусковая установка (3) с массой сопутствующих проблем.
    Жесть уже известно что будет удлиненная 125 с возможностью установки 152 мм.
    Отставание в параметрах отечественных КАЗ следовало бы компенсировать повышением эффективности действия войсковой ПВО малой дальности и ближнего действия в борьбе с перспективными противотанковыми средствами. К сожалению, этой проблеме не уделяется должного внимания.
    Кто от кого отстает? Новый КАЗ "Афганит" будет. А Воть про войсковую ПВО он загнул.


    ЗЫЫ дедушка растопшин совсем захворал.
    1. xorgi 15 сентября 2012 13:25
      Он и раньше не сильно здоров был
  15. bask 15 сентября 2012 13:54
    Да у Грузинской армии есть противотанковые пушки.но эту прблему во всём ,,,цивилизованном...МИРЕ РЕШАЮТ С ПОМОЩЬЮ АВИАЦИИ И УДАРНЫХ ВЕРТОЛЁТОВ.А проблема обзора на Армате при выходе из строя каналов видионаблудения осталась.экипаж визуально контролирует только переднюю полусферу.И всё!!!Что твориться в корме по бортам , в верхней полусфере..ответ,ничего.Любоей боевик с ,,ржавым,,РПГ 7Влупит по необитаемой башне или корме и ...Сколько минит танк Армата продержится в условиях городского боя боя в горах ,минуты.А у боеквиков гранатомёты будут по современней РПГ.
    bask
  16. Трезвый 15 сентября 2012 14:42
    какая странная новость..об этом уже говорилось раннее эдак 6 мес назад!

    ед ,что..что наконец то они решили поставить ДЗ реликт! а эта крутая штукенция,защита от БПС от 20% до 60%, от кумулятивной еще выше до90%,что выше в разы контакта 5(от т80у до т90) . правда где то,как то говорилось,что реликт будет и на т90,но я чет так и не понял.поставили или нет! ну вот, так что на армате мы не увидим реликта,больше чем уверен, да это последняя известная разработка ДЗ, но она уже существует давно..а тут говорится именно о ней,т.е. лишь предположения..мол о других то мы не знаем... ясен пень,пока военная тайна,вообще этот танк под каким то жестким секретом, везде ток предположения.. че то там из 640 берут из 195 обьектов.. по мне так все это гон! желтая пресса.. МО обещали совершенно новый танк, даже новую платформу сделали для него..а пресса опирается на все известное ее ДО, т.е. взяли Т90 +640 и 195 смешали и выдали результат))) мне кажется МО нужно выйти и дать всем этим журналистам по башке,мол хватит уже фантазировать,с толку людей сбиваете своими фантазиями))))

    еще есть такая штука! просто предположение... все что было до этого момента,все было советскими разработками и из этого не делали секрета! ну точнее секрет то был,но инфы хоть отбавляй..а сейчас делают что то совершенно новое и потому очень сложно предугадать что же там такое будет! у всех аж слюньки текут увидеть.ЧТО ЖЕ ТАМ! а хрен.. там будет или что то старое ,но модернизированное или что то сверх новое,чего еще никогда никто не видел! взять путина, не давно он сказал,вот вам бабки и мне нужен прорыв! было? было... он требовал прорыв! т.е. он хочет,как и все мы по сути, что то сверхновое,чего до этого не было.. все новости и топвор в том числе.. говорят ,лишь о старых разработка+ не много фатазируя!т.е. модернизируя в фантазиях! берут разные зарубежные средства поражения и из этого делают выводы.. так у немцев такая то ракета, значит против нее нужно 400мм защиты.. пфф.. ну ребята,но это и без вас ясно что нужно! а что если на новом танке выйдет 299мм броня нового поколения,которую не пробьешь любым самым новейшим боеприпасом об этом никто не говорит))) почему? потому что основываются ,только на старых разработках! а в фантастику о новых ,ранее неизвестных , разработках никто верить не хочет,потому что в это никто не поверит... так вот вопрос,может хватит говорить о том,Чего не знаете? Мо обещало танк ,который будет на 100% отличаться о танков серии Т, т.е. совершенно новых и с новыми задачами...а это означает, что гхм... если это так и можно поверить, что то чего вы тут пишите все хрень и не имеет ничего общего с новыми системами вооружения)))

    п.с.
    может это и бред,самому не верится, но это все звучало и не раз и выводы можно было сделать и такие и не такие... но уж точно не такие,какие описаны в этой новости))))
    Трезвый
    1. Gakkoga 15 сентября 2012 15:00
      В этой новости вообще какие-то нюни одни.
      1. Трезвый 15 сентября 2012 16:48
        Цитата: Gakkoga

        В этой новости вообще какие-то нюни одни.


        так ответ все тот же, они сами не знаю.. они ток фантазируют! ничего,никакой инфы нету,кроме используемой платформы -армата.. вот они сидят и навешивают на армату свои фантазии высосанные из пальца...так еще и делают какие то выводы..что плохо,а что хорошо.... было бы отлично ,если бы после выхода танка,если он все таки будет, они возьмут вот эту вот новость и наложат на действительность.. месте посмеемся)))) нет, вариант,что может оказаться,как говорят они есть... но % минимален,почему? потому что,то о чем они тут говорят -это не новый танк,это модернизация т90,который в свою очередь модернизация т72..а это значит,что ничего нового так и не будет,кроме платформы.. но вопрос,стоило ли затевать такой дорогостоящий проект и делать для всего этого платформу,если ни хрена не изменятся в итоге))

        кто конечно скажет, что вы говрите.. ведь платформа это унифицирована.. для разных видов бронетехники.. ну я как бы сразу и скажу.. ДА! это отлично,огромная экономия средств, только на кой хрен вопрос поставлен так,а не так что мы взяли т72б глубоко модернизировали и поставили на новую платформу и назвали это все дело сверхновым танком со сверх новыми возможностями...извините,но это разные вещи как бы.. новая платформа со старой мыслью, или новая плаформа с новой мыслью,это есть разные вещи! но ребята которые пишут такие статьи немногоне догоняют и считают это одним и тем же! т.е. взять ладу калину с колесами мишлен -это одна модель,а с колесами ёкохама -это уже другая модель...
        Трезвый
  17. bask 15 сентября 2012 14:55
    Если Российский ВПК выдаст ,что то совершенное без аналогов в мире ,это одно дело .А всё,что писалось о проекте Армата это деза.Хотелось бы в это верить.Но похоже танк Армата выйдет на испытания в таком виде как писала пресса.Тогда этот танк будет хуже по боевым характеристикам чем Т90с.В полной ,,экспортной комлектации.
    bask
  18. Gakkoga 15 сентября 2012 14:58
    Сдается мне, что при современном развитии информационных технологий, превентивный удар российской группировки кибер безопасности, устроит такую неразбериху в информационных системах СУПЕР--УЛЬТРА-СОВРЕМЕННОГО противника, что их спутники если и останутся висеть на орбите, ничего дальнего не покажут, а вот тут уже классическая система подхода к проектированию танка, покажет себя ой как хорошо. К тому же никто не говорит, что конструкторы не собираются защищать наш танк от новых средстве поражения танков.
  19. Андрей_К 15 сентября 2012 23:24
    Посмотрел на "Накидку" - ватное одеяло.
    "Терновник" - уже лучше - одеяло уже меховое.
    Логика подсказывает, что дальнейшее развитие будет иметь вид веток дерева или ели (замаскировонный танк будет выглядеть как куст) - т.е. что-то типа новогодних ёлок - которые в держатели втыкаются.
    Значит, танк должен быть усеян множеством специальных держателей, куда можно втыкать эти "ветки" или маскировочные сетки или вешать дополнительные бронелисты и вообще что угодно - что-то типа "планок пикатинни" для танка - куда можно навешевать разное навесное оборудование.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня