Запад не считает Россию частью своей цивилизации, и продолжается это веками

158

Понимаем ли мы сегодня глубину противоречий между западной так называемой цивилизацией и Россией, между традициями «тамошними» и нашими? Сегодня зачастую можно услышать озвученную мысль о том, что Россия является фактической частью западной цивилизации. Мы ходим в тех же костюмах, часто слушаем ту же музыку, передвигаемся на тех же автомобилях. Но… Нет. Для Запада Россия была чужда и таковой остаётся, хотя, казалось бы, мы уже «плоть от плоти…»

Чтобы ответить на вопросы о неприятии России как своей части коллективным Западом, можно взглянуть на историю. Даже когда во главе нашей страны стояли монархи, имевшие прямые родственные связи с монархами европейскими, и тогда Россия выставлялась как некое жуткое место, которое по определению не может быть единым с Европой. Даже когда в России создавались университеты мирового уровня, нашу страну «там» считали недалёкой. Неровней.



В письмах европейских королей аж 400-500-летней давности прописан «кодекс», который Европа фактически соблюдает и сегодня – «Кто угодно, но лишь бы не Россия». Панический страх, перемежающийся с показной брезгливостью – один из столпов западного отношения к России.

Об этом отношении рассказывает в своём «Бесогоне» Никита Михалков, отмечая, что проходят столетия, а ситуация фактически не меняется. Он же отмечает и тот факт, что сегодня и внутри России хватает людей, которые к своей собственной стране относятся с показным пренебрежением.

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    158 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +19
      30 октября 2021 19:33
      Лично мне фиолетово на мнение запада.. я думаю, что этим мнением дорожат единоросы и все те, кто там недвиги накупил..и денежки с детьми у которых там. Я считаю, что оглядываться , а тем более подстраиваться под кого то -неприемлемо..для уважающего себя государства.. Россия дала миру не меньше научных открытий, культуры.. и прочих ценностей цивилизации.. да и вообще..еще недавно спасла эту цивилизацию.. правда не Россия конкретно , а СССР.
      И потому..нужно смотреть не по сторонам..а в себя..Нужно сконцентрироваться на собственном развитии и на том, что этому мешает.. Только проблема в том, что западники и рулят РФ.. и покуда нет во власти патриотов и государственников..мы обречены.
      1. +4
        30 октября 2021 19:49
        Цитата: Svarog
        Я считаю, что оглядываться , а тем более подстраиваться под кого то -неприемлемо..для уважающего себя государства.. Россия дала миру не меньше научных открытий, культуры.. и прочих ценностей цивилизации..

        Вне всякого сомнения. Но вот что странно. Очень многие наши люди копируют, причем неосознанно и западный образ жизни и именно западные ценности. Подчеркну - неосознанно. На словах ругают "америкосов", но сами ведут себя ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК И ОНИ. Сейчас как раз работаю над материалом на эту тему на примере книги одной американской еврейки, живущей во Франции. Она сравнивает все время американскую культуру, французскую, элементы еврейской и... удивительно - наши люди копируют плохое американское, а вот хорошее, имеющееся и у нас, и у французов(!!!), отбрасывают. Настоящий феномен. Но это есть.
        1. +10
          30 октября 2021 20:06
          Цитата: kalibr
          Настоящий феномен. Но это есть.

          Конечно есть..и будет, пока сами не начнем творить. Именно творить.. Запад подкупает интересным продуктом в красивой упаковке. Это относится ко всем буквально сферам. Что мы не можем этого сделать? Что не можем сделать бутерброд и красиво его подать? Или создать действительно хороший автомобиль? Все можем.. Нужно менять главное -управленцев. Специфика наша в том, что на верх пробираются не самые умные, талантливые , одаренные.. а самые циничные, наглые и вороватые. Система такая..и ее нужно менять.
          Маленький пример из жизни. Долгое время работал в крупнейшей американской корпорации. В 2000-х.. коммерческим директором там был индус.. генеральным американец. И на тот момент, это было лучшее место работы, за все мои 25 лет трудовой деятельности. Не буду вдаваться в детали ибо долго..но в 2005 руководство в РФ сменилось и пришли на место генерального -поляк, а на место коммерческого наш соотечественник.. и понеслось.. Блат, кумовство..клановость.. ну и как итог фальсификация данных, воровство..и массу сопутствующих проблем, которые негативно отражались на результатах..
          Из этого можно сделать несколько определяющих выводов:
          -Рыба с головы гниет..
          -Коррупция, кумовство разлагают любой , даже самый здоровый и крепкий организм , убивает творчество, креативность.. ну и сам организм.
          1. +3
            30 октября 2021 20:22
            Так что, выходит, славяне виноваты?
            1. +6
              30 октября 2021 20:27
              Цитата: Андрей Москвин
              Так что, выходит, славяне виноваты?

              Нет, виновата система, которая допускает к управлению людей с низким уровнем духовного развития или менталитета. Есть определенные тесты, которые на это могут указать..тем самым пресекать попадание подобных людей..Но в условиях тотальной коррупции и воровства, такой тест никому не нужен..ибо нужен свой..система "чужого" выплюнет.. Так что виновата система.
              1. +5
                30 октября 2021 20:34
                Простите, но немного не понял. В системе было всё прекрасно, пока не появились поляк с русским. Почему система не выплюнула " чужих", ведь ей нужен "свой", по вашему? Совсем запутался. belay
                1. -2
                  30 октября 2021 20:38
                  Цитата: Андрей Москвин
                  Простите, но немного не понял. В системе было всё прекрасно, пока не появились поляк с русским. Почему система не выплюнула " чужих", ведь ей нужен "свой", по вашему? Совсем запутался. belay

                  Система работала, при "правильном" руководстве..при раздолбаях никакая система работать не будет. При Сталине социализм развивался невиданными тепами..при Хруще все протухать начало.. Ну уже не знаю, как еще пояснить.. hi
                  1. +10
                    30 октября 2021 22:38
                    Цитата: Svarog
                    При Сталине социализм развивался невиданными тепами..при Хруще все протухать начало..

                    Сильно спорно. При Хрущёве голодать перестали, граждане стали массово переежать в индивидуальные квартиры. СССР стал реальной сверхдержавой способной уничтожить США.
                    1. +4
                      30 октября 2021 23:15
                      Не помню, кто, но верно сказал:
                      "Не надо бороться с фактами. Факты надо использовать".
                      Европа никогда не принимала и не будет принимать Россию как равного партнёра.
                      Ну и не надо с этим бороться. Это надо использовать.
                      Любой контракт с ними обговаривать каждую позицию, всегда жёстко требовать компенсацию, и никогда не помогать им в ущерб себе.
                      Хороший, прямо таки классический пример - французские "Мистрали". С Франции за нарушение стребовали чуть менее 1 млрд евро. Так и надо.
                      1. 0
                        30 октября 2021 23:29
                        Цитата: Shurik70
                        Европа никогда не принимала и не будет принимать Россию как равного партнёра.

                        Мне кажется Вы не правы. Весь XIX век Россия входила в клуб великих держав, а в первой половине вообще чуть ли не сверхдержавой была "жандарм Европы". С СССР со времен ВМВ разговаривали на равных. "Ялтинский мир" по Вашему не договор равных?
                        Цитата: Shurik70
                        Хороший, прямо таки классический пример - французские "Мистрали". С Франции за нарушение стребовали чуть менее 1 млрд евро.

                        И какое неравенство в этой истории Вы увидели?
                        1. +4
                          30 октября 2021 23:37
                          Цитата: burger
                          Весь XIX век Россия входила в клуб великих держав, а в первой половине вообще чуть ли не сверхдержавой была "жандарм Европы". С СССР со времен ВМВ разговаривали на равных. "Ялтинский мир" по Вашему не договор равных?

                          Россия могла всё взять себе.
                          Но ПОДЕЛИЛАСЬ из уважения к союзникам

                          Цитата: burger

                          Цитата: Shurik70
                          Хороший, прямо таки классический пример - французские "Мистрали". С Франции за нарушение стребовали чуть менее 1 млрд евро.

                          И какое неравенство в этой истории Вы увидели?

                          То, что Франция обещала не расторгать контракт, но обещание не выполнила
                        2. +1
                          31 октября 2021 00:02
                          Цитата: Shurik70
                          Россия могла всё взять себе.
                          Но ПОДЕЛИЛАСЬ из уважения к союзникам

                          Не надо делать из российского руководства идиотов. Взяли столько, сколько могли взять. В соответствии с экономическим весом стран.
                          Цитата: Shurik70
                          То, что Франция обещала не расторгать контракт, но обещание не выполнила

                          Прямо таки обещала? Вы в этом видите неравенство? Мне не понятна суть Ваших претензий.
                        3. +2
                          31 октября 2021 00:32
                          Цитата: burger
                          Прямо таки обещала?

                          Именно ОБЕЩАЛИ.
                          Их президент, лично.
                          Совсем незадолго до отказа.
                          Партнёров, которых уважают, не обманывают
                  2. +1
                    31 октября 2021 06:32
                    Цитата: Svarog
                    При Сталине социализм развивался невиданными тепами..

                    Этим В сегодня никого не прельстите. Одна возможность попасть в лагерь по доносу завистливого соседа отпугнет всех.
            2. +1
              31 октября 2021 19:55
              Цитата: Андрей Москвин
              Так что, выходит, славяне виноваты?

              Прямо песня; "...Виновата ли я?" По моим личным житейским впечатлениям- русские люди вообще не способны выдвинуть из своей среды своего лидера. Поэтому всегда вынуждены сплачиваться вокруг не русского. В чём дело- не знаю. Вижу только то, что называется "эмпирический факт".
              Виноваты ? Нет, наверное, и это - самое плохое. Ежели кто осознаёт свою вину- он может исправиться...... А в данном случае-остаётся только предчувствие неизбежного финала. Очень плохо, если самый большой народ России- самый беззащитный, и ему даже не приходит в голову, что именно он отвечает за её Историю, а не евреи и не кавказцы или большевики с либералами или ещё кто.
          2. +2
            30 октября 2021 20:27
            Именно творить.. Запад подкупает интересным продуктом в красивой упаковке. Это относится ко всем буквально сферам. Что мы не можем этого сделать?

            Нет не можем )))
            Основа западной ментальности - личный эгоизм ,возведённый в абсолют,в культ. Но жёстко контролируемый скрытными кланами ,ими управляющими.
            Основа же русской ментальности - взаимопомощь и самопожертвование . Это две крайности ,и вместе ужиться им крайне сложно.
            1. -2
              30 октября 2021 20:32
              Цитата: lucul
              Основа западной ментальности - эгоизм ,возведённый в абсолют,в культ. Но жёстко контролируемый скрытными кланами ,ими управляющими.

              Это основа человека, а не западной ментальности.. точнее не основа, а набор качеств, но к этим качествам также относятся
              Основа же русской ментальности - взаимопомощь и самопожертвование .
              И в западной системе также они имеют место..
              Что же до современного русского менталитета , то от западного он уже практически не отличается..
              Я уверен, что творить мы можем. Для этого нужно лишь создать условия.
              1. -1
                30 октября 2021 20:36
                Это основа человека

                Вы серьёзно ? )))
                1. +1
                  30 октября 2021 20:50
                  Цитата: lucul
                  Это основа человека

                  Вы серьёзно ? )))

                  Да вполне..человек состоит из плохих и хороших качеств, среда обитания определяет, какими качествами выгоднее в настоящий момент воспользоваться..те и применяются для выживания. Система рулит. И от нее зависит, какое качество будет предпочтительнее использовать индивиду. Но с другой стороны, рулит каждый индивид в отдельности, другими словами, чем больше в обществе ментально развитых людей, тем комфортнее в нем становится жить..Дуальность во всем и это самый загадочный и любопытный феномен..
                  1. 0
                    30 октября 2021 21:00
                    Да вполне..человек состоит из плохих и хороших качеств, среда обитания определяет, какими качествами выгоднее в настоящий момент воспользоваться..те и применяются для выживания

                    Мде ....
                    Издревле ,в племенах было наказание ,когда какого-либо члена племени изгоняли из племени ,и в одиночку он ВСЕГДА погибал . Только взаимопомощь способствовала выживаемости племени ,и чем агрессивней была окружающая среда ,тем больше требовалась сплочённость племени. Это вообще-то норма.
                    А вот эгоизм это больше исключение ,чем норма . Вот почему туземцы никогда не понимали англосаксов. Вы же помните ,что индейцы сказали англосаксам ?
                    Только когда будет срублено последнее дерево,
                    только когда будет отравлена последняя река,
                    Только когда будет выловлена последняя рыба,
                    Только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
                    1. 0
                      30 октября 2021 21:12
                      Цитата: lucul
                      Издревле ,в племенах было наказание ,когда какого-либо члена племени изгоняли из племени ,и в одиночку он ВСЕГДА погибал . Только взаимопомощь способствовала выживаемости племени ,и чем агрессивней была окружающая среда ,тем больше требовалась сплочённость племени. Это вообще-то норма.

                      Тогда как выжили европейцы и англичане? Они же эгоисты? hi
                      Ваша теория имеет изъяны.. laughing hi
                      1. -4
                        30 октября 2021 21:14
                        Тогда как выжили европейцы и англичане? Они же эгоисты?

                        Ну как ,как - под контролем и присмотром верных сынов Израиля )))
                  2. -1
                    30 октября 2021 22:16
                    Цитата: Svarog
                    Дуальность во всем и это самый загадочный и любопытный феномен..

                    За правильную дуальность drinks
            2. +3
              30 октября 2021 22:40
              Цитата: lucul
              Основа западной ментальности - личный эгоизм ,возведённый в абсолют,в культ.

              Цитата: lucul
              Основа же русской ментальности - взаимопомощь и самопожертвование .

              И как это Вы измерели? Является ли благотворительность маркером взаимопомощи?
          3. +8
            30 октября 2021 20:31
            "генеральным американец"

            Приятель долгое время и с самого основания работал на Форде во Всеволожске. Рассказывал примерно то же самое. Пока директорами и начальниками были американцы все работало нормально. Но они свое отработали и ушли, начальниками стали, так скажем, наши местные. И началось.. Коррупция, хамство и прочее. Кто в курсе, не зря там столько забастовок было ..
          4. -2
            30 октября 2021 20:36
            Цитата: Svarog
            Система такая..и ее нужно менять.

            У Вас хороший пример, но неправильный вывод. Индус и американец были порождением какой системы? А поляк и наш соотечественник это же были "гомо советикус" не так ли? Или их дети, что едино. Так что, на что меняем? Гомо советикус на гомо капиталис или наоборот? И какие люди порождение какой системы?
            1. -4
              30 октября 2021 21:08
              Цитата: kalibr
              У Вас хороший пример, но неправильный вывод. Индус и американец были порождением какой системы? А поляк и наш соотечественник это же были "гомо советикус" не так ли? Или их дети, что едино. Так что, на что меняем? Гомо советикус на гомо капиталис или наоборот? И какие люди порождение какой системы?

              Нет..не получается у вас теория. laughing Хотя и красиво пытаетесь подогнать. Дело не в "гомо советикус" и опошлить социалистический строй не получится. Дело в том, что у индусов коррупция ,клановость и прочие атрибуты ровно такие же как и у нас..
              Я не упомянул еще одну важную деталь..индуса на работу брали в США..то есть там он проходил собеседование и там оценивали его.. а вот отечественный коммерческий уже был принят в РФ ..директором по персоналу. Что опять же говорит о важности качества отбора. Вообще Директор по персоналу это пожалуй главное лицо в организации.. Но в РФ этой позиции уделяется очень мало внимания, как и самой персоне отвечающей за найм сотрудников. Я не зря привел пример тестов, на выявление уровня менталитета или духовного развития. Но помимо тестов и сам интервьюер должен быть с высоким уровнем развития.. В общем все дело в кадрах и в подборе персонала..
              А суть человека одинакова во все времена и в любой стране..да есть определенные различия, но основа одна..
              1. +2
                31 октября 2021 06:45
                Цитата: Svarog
                А суть человека одинакова во все времена и в любой стране..да есть определенные различия, но основа одна..

                +++++++++++++++++++++++++++++
              2. +3
                31 октября 2021 13:24
                Цитата: Svarog
                опошлить социалистический строй не получится

                То-то я тогда все доставал, а теперь все покупаю... Доставал с трудом. Покупаю легко!
          5. +2
            30 октября 2021 21:04
            -Коррупция, кумовство разлагают любой , даже самый здоровый и крепкий организм , убивает творчество, креативность.. ну и сам организм.

            Вы не понимаете самой сущности )))
            Почитайте законы Паркинсона :
            " НЕПРИЗАВИТ (в другом варианте перевода — БЕСПОЗАВИЯ)
            Состоит из трёх стадий.

            1. Среди сотрудников появляется человек, сочетающий полную непригодность к своему делу с завистью к чужим успехам. Наличие его определяется по внешним действиям, когда данное лицо, не справляясь со своей работой, вечно суётся в чужую и пытается войти в руководство.
            2. Носитель заразы в какой-то степени прорывается к власти. Нередко всё начинается прямо с этой стадии, так как носитель сразу занимает руководящий пост. Опознать его легко по упорству, с которым он выживает тех, кто способнее его, и не даёт продвинуться тем, кто может оказаться способнее в будущем. Результат — штаты постепенно заполняются людьми, которые глупее начальника. Признаки второй стадии — полное самодовольство. Задачи ставятся несложные, и потому сделать удаётся, в общем, всё. Начальство добивается того, что намечено, и становится очень важным.
            3. Во всём учреждении, снизу доверху, не встретишь и капли разума. Признаки — самодовольство сменяется апатией.
            Лечение:

            В первой стадии болезнь можно лечить уколами. «Очень сильно действует Нетерпимость, но её нелегко достать, и опасность в ней большая. Добывают её из крови армейских старшин и содержит она два элемента: 1) „а можно и получше“ (МП) и 2) „никаких оправданий“ (НО)».
            Вторая стадия требует хирургического вмешательства. Пациент и хирург не должны совмещаться в одном лице, поэтому «нужен специалист, иногда — крупнейший из крупных, сам Паркинсон».
            Третья стадия пока неизлечима. Поэтому «сотрудников надо снабдить хорошими рекомендациями и направить в наиболее ненавистные вам учреждения, вещи и дела немедленно уничтожить, а здание застраховать и поджечь. Лишь когда всё выгорит дотла, можете считать, что зараза убита». "
            )))
            Англосаксы этот приём успешно применяли веками в отношении других стран - достаточно продавить в структуру (вертикаль власти) одного такого человека ,как дальше он всё сделает сам(вспомните Горбачёва) . Просто надо знать законы развития общества ,а англосаксы их знали .
            )))
            1. -1
              30 октября 2021 21:17
              Вы не понимаете сущности )))

              Ну мы об одном и том же.. но вы весело все расписали))
              1. +1
                30 октября 2021 21:18
                Ну мы об одном и том же.. но вы весело все расписали))

                Ну ,главное ведь выжечь калённым железом эту заразу )))
            2. +1
              31 октября 2021 04:11

              yes
              Пришлось всё это испытать на собственном опыте. Ох, как разделяю правильность вышесказанного.
              После третьей стадии предприятие представляет зомбированное учреждение, в котором делают то, что скажет начальник. При этом неважно, что есть более рациональные методы и решения. Начальник приказал...
          6. +3
            30 октября 2021 21:54
            Цитата: Svarog
            Или создать действительно хороший автомобиль? Все можем.

            Смочь то сможем, только кто это все купит. Основное авто России, это Лада.Почему? Потому что доходов населения хватает именно на нее.
            1. +4
              30 октября 2021 22:00
              Цитата: WIKI
              Цитата: Svarog
              Или создать действительно хороший автомобиль? Все можем.

              Смочь то сможем, только кто это все купит. Основное авто России, это Лада.Почему? Потому что доходов населения хватает именно на нее.

              Цена Лады сильно завышена, ее себестоимость порядка 250 т.. все остальное это наценки завода, дилеров, налоги..(НДС в каждой детали) .. так вопрос регулирования наценки и налогообложения серьезный. НО конечно при сегодняшней кап модели изменить это не получится
            2. +2
              31 октября 2021 04:22
              Цитата: WIKI
              Смочь то сможем, только кто это все купит. Основное авто России, это Лада. Почему? Потому что доходов населения хватает именно на нее.

              А в собственной стране легче организовать сервисное обслуживание. Практически пора отходить от западной модели, когда любой товар производится с заранее установленным сроком эксплуатации.

              И отечественный автомобиль может стать привлекательным, если исчезнут проблемы коррозии кузова, ходовая будет соответствовать нашим дорогам, комфортабельность салона станет отвечать климатическим условиям, а расход топлива перестанет бить по карману...Не надо сомневаться - сможем. Только в производстве необходимо пересмотреть критерии назначения на руководящие посты.
          7. 0
            31 октября 2021 06:18
            андрей москвин\"наш соотечественник"-вполне еврей может или если гипотетически то и ещё кто из 180 автохонных национальностей...
            1. +1
              31 октября 2021 10:28
              Может быть, хотя сомневаюсь, что в американскую корпорацию взяли бы российского еврея со стороны. Если такие вообще остались. laughing
          8. +2
            31 октября 2021 06:19
            Цитата: Svarog
            Специфика наша в том, что на верх пробираются не самые умные, талантливые , одаренные.. а самые циничные, наглые и вороватые. Система такая..и ее нужно менять.

            Такая система меняется только сменой "элит" (прошу не придираться к определению, какая есть, такая есть), прореживанием этих самых "элитариев", запретом на наследство отпрысками какого-либо положения на госслужбе и основных отраслях страны, уже занятого их старшими родственниками. Кто у нас готов "окропить снежок красненьким" пусть даже в частично переносном смысле? Верховный? Сколько он проживет после обнародования такой парадигмы, тем более, что он ни разу не ИВС? Народ? Он жуёт попкорн и смотрит по вечерам Малахова, выходя иногда своей юной и, соответственно, бестолковой частью потусить на митинги различных Гапонов.
        2. 0
          30 октября 2021 22:56
          Цитата: kalibr
          Цитата: Svarog
          Я считаю, что оглядываться , а тем более подстраиваться под кого то -неприемлемо..для уважающего себя государства.. Россия дала миру не меньше научных открытий, культуры.. и прочих ценностей цивилизации..

          Вне всякого сомнения. Но вот что странно. Очень многие наши люди копируют, причем неосознанно и западный образ жизни и именно западные ценности. Подчеркну - неосознанно. На словах ругают "америкосов", но сами ведут себя ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК И ОНИ. Сейчас как раз работаю над материалом на эту тему на примере книги одной американской еврейки, живущей во Франции. Она сравнивает все время американскую культуру, французскую, элементы еврейской и... удивительно - наши люди копируют плохое американское, а вот хорошее, имеющееся и у нас, и у французов(!!!), отбрасывают. Настоящий феномен. Но это есть.

          А плохое очень просто копируется , для хорошего нужно поднапрячься - а кто этого хочет?
          Вообще гораздо проще осудить, чем попытаться сделать лучше.
          1. -2
            31 октября 2021 01:23
            котлета по "киевски"на куске чёрного хлеба, гораздо вкуснее и полезнее "бургера",но,он зараза, в красивой коробочке...
        3. -1
          30 октября 2021 23:35
          Цитата: kalibr
          На словах ругают "америкосов", но сами ведут себя ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК И ОНИ

          Чушь полная.
          1. 0
            31 октября 2021 13:25
            Цитата: мордвин 3
            На словах ругают "америкосов", но сами ведут себя ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК И ОНИ

            Не говорите "гоп", пока не прыгнули! Будет об этом подробная статья.
            1. 0
              31 октября 2021 13:27
              Давайте-давайте. С удовольствием выскажусь.
              1. -1
                31 октября 2021 13:51
                Цитата: мордвин 3
                С удовольствием выскажусь.

                Надеюсь!
        4. +4
          31 октября 2021 12:33
          Цитата: kalibr
          Очень многие наши люди копируют, причем неосознанно и западный образ жизни и именно западные ценности. Подчеркну - неосознанно.

          А кто-то и осознанно. Санкт-Петербург - наша культурная столица, застроена не без европейских (итальянских) архитекторов. К Московскому Кремлю так же приложили руку итальянцы. Во время Отечественной 1812-го аристократия на "франсе" разговаривала, чуть ли не чаще чем на русском. "Войну и Мир" Толстого без словаря/сносок не почитать нормально. В Союзе гонялись за европейским ширпотребом. Как и за японским (который суть был копией европейского/американского). Со времён Петра Россия как завернула в сторону Европы, так и по сей день не сворачивает.
          Правильно вы говорите, что ругают, а сами почти не отличаются. Надо признать, что в идеолого-культурном противостоянии мы уступаем. Голливуд диктует повесточку, а мы только неуклюже "отвечаем". Все наши "звёзды" тиктока, ютуба, эстрады, по сути - суррогат западных. За редким исключением.
        5. +1
          1 ноября 2021 09:31
          .
          Цитата: kalibr
          Сейчас как раз работаю над материалом на эту тему на примере книги одной американской еврейки, живущей во Франции. Она сравнивает все время американскую культуру, французскую, элементы еврейской и... удивительно - наши люди копируют плохое американское,

          Мы с Западом две различные локальные цивилизации. Граница между нами проходит по линии разграничения католического христианства и православия. США являются частью Западной цивилизации. Поскольку Западная цивилизация унаследовала достижения античной цивилизации (есть такое мнение), то запад приобрел и до ХХ века сохранял первенство и в цивилизационном, и технологическом развитии. На сегодня в большой мере технологическое первенство у Запада еще осталось. Мы, как цивилизация соседствующая с Западной всю свою историю тянулись за ее достижениями и в, принципе, неплохо приуспели в этом деле. Эта технологическая гонка привела к тому, что Запад и во многих идейных направлениях стал притягательным для нас. К слову сказать, идеи коммунизма и социализма ведь тоже взяты из западных источников. Сегодня Запад проявляет "усталость" в развитии философской мысли, да и вообще есть ощущения, что он переживает период надлома переходящего в разложение. А мы от соседства никуда не денемся, и что-то из этого разложения непременно перейдет и к нам. Конфликт между Западом и Востоком вечен. А мы, являясь локальной цивилизацией между Востоком и Западом постоянно испытываем давление (не менее конфликтное) и с той, и с другой стороны. Собственно, это и является причиной нашего нахождения в постоянном "тонусе" (напряжении). Пропадет этот тонус, начнется распад и нашей цивилизации. А все эти вопросы про "систему" от лукавого... мелки и непонятны даже обсуждающим. А вообще, эта тема очень обширна и настолько неоднозначна, что уже как минимум три последних столетия на ней копья ломают именитые философы-историки, но к единому мнению придти никак не могут. Не думаю, что возможно как-то тему раскрыть в рамках формата ВО. Тойнби объяснял основы этой системы взглядов в 12 томах. Гумилев на туже тему написал книг не меньше. Их критики тоже были весьма плодовиты. Как это можно уложить в пару сотен предложений? Хотите попытаться? Ну что ж, успехов вам..
      2. +7
        30 октября 2021 20:23
        Лично мне фиолетово на мнение запада
        Присоединяюсь.
        1. +5
          30 октября 2021 20:45
          Ой, Никитушка "проснулся". А что он пел 20 лет назад? Прозрел сейчас? И что же на это сподвигло, нашего "гения"? Может его в санкционный список внесли? Или он так, по команде сверху подключился скрепы укреплять(чтобы от кормушки не отлучили)-"плохой запад", "враги кругом", "англичанка гадит", "сплотимся вокруг православного царя" и пр.?
      3. +3
        30 октября 2021 22:58
        Вы четко себе представляете , что такое Запад ? А то куда не сунь нос, Запад это то что Мне не НРАВИТСЯ и второй вариант это , что велели так из Кремля называть. Мир это почти 200 государств и надо сравнивать сравнимое т е государство с государством. Ведь Норвегия это совершенно другое , что есть США. А Англия не похожа на два предыдущих. Австралия это Запад ? А Турция ? Она член НАТО и все рвется в ЕС.
        1. 0
          30 октября 2021 23:42
          Цитата: Covid
          Австралия это Запад ? А Турция ? Она член НАТО и все рвется в ЕС.

          Все, кто играет в лиге чемпионов, запад и есть. wink
          1. -2
            31 октября 2021 13:05
            Согласен. Там вся наука и технологии. Там первые понимают что есть во время не взяться за ум то Человечеству будет конец.
            1. 0
              1 ноября 2021 13:07
              Цитата: Covid
              ам первые понимают что есть во время не взяться за ум то Человечеству будет конец.

              Примеры можете привести?А то у меня сомнения большие в справедливости вашего утверждения.
              1. -1
                1 ноября 2021 15:15
                Найдите и почитайте документы по климатическим решения Большой двадцатки. На днях закончилось. Думаю неделя для вас не очень давно ?
                От себя добавлю лидеры мира по внедрению Зеленых технологии это Китай, США, Индия и ЕС.

                Вы думаете что кто то остановится слушая Вас ?
      4. -1
        31 октября 2021 01:17
        Цитата: Svarog
        Лично мне фиолетово на мнение запада..

        хуже,когда власти относятся к народу как к быдлу.
    2. +5
      30 октября 2021 19:33
      А не пойти ли им (западу) на ... со "своей" цивилизацией !?
      1. +4
        30 октября 2021 20:31
        Ага. Давайте перестанем продавать им газ! На какие шиши тогда наша "элита" будет покупать дачи в Майами и учить детей в Кембридже?
        1. 0
          30 октября 2021 23:04
          Кроме газа Россия еще чего много продает. Но это в основном сырье. Нефть, удобрения, руды, уголь, металлы, пшеницу. Но покупать надо гораздо больше и в основном высокотехнологичное. Смартфоны все барахло для компьютеров. Надо еще что знать у России нет монополии на какой то товар. Это значит , что если продавать не будет , то в мире замену найдут.
      2. +4
        30 октября 2021 23:01
        Цитата: ё-моё
        А не пойти ли им (западу) на ... со "своей" цивилизацией !?

        Зря , умные люди берут лучшие , тупые ругают и остаются лежать на печи.
        В западной цивилизации есть чему поучиться, их достижениям, личной свободе , сменяемости власти.
        Успешности модели и социальной защите.
        Модель не подходит в абсолютно всем , но её успешность однозначна
        1. -2
          30 октября 2021 23:45
          Цитата: atalef
          социальной защите.

          А чего там лучшего, чем в СССР было?
          1. 0
            31 октября 2021 00:04
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: atalef
            социальной защите.

            А чего там лучшего, чем в СССР было?

            Ну в общем то практически все.
            Вы де знаете что было получить в СССР больничный или пройти втэк, а уж по про пособие по инвалидности я вообще молчу
            1. 0
              31 октября 2021 00:07
              Цитата: atalef
              Вы де знаете что было получить в СССР больничный или пройти втэк,

              Знаю. Мне путевку в Крым давали, только от того, что кто то что то напутал в моей медкарте. Отказался от халявы. Смог бы? laughing
            2. -1
              31 октября 2021 00:13
              Цитата: atalef
              а уж по про пособие по инвалидности я вообще молчу

              И молчи. Ты не знаешь сегодняшнии реалии, а я живу тут. С инвалидов всеми правдами и неправдами снимают инвалидность, либо понижают группу. Я работал в УПП ВОС, так вот, при СССР им строили дома с поручнями до магазина, мусорки, предприятия, остановки, почты. Сейчас всё похерено, и живут они в коммуналках, без всякой надежды на соцгосударство.
              1. +2
                31 октября 2021 00:20
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: atalef
                а уж по про пособие по инвалидности я вообще молчу

                И молчи. Ты не знаешь сегодняшнии реалии, а я живу тут. С инвалидов всеми правдами и неправдами снимают инвалидность, либо понижают группу. Я работал в УПП ВОС, так вот, при СССР им строили дома с поручнями до магазина, мусорки, предприятия, остановки, почты. Сейчас всё похерено, и живут они в коммуналках, без всякой надежды на соцгосударство.

                Ну так это у вас , а на загнивающем западе все не так.
                Тут даже алкоголизм / наркомания - признается болезнью с правом на инвалидность. Плохо это или хорошо не знаю , но. Вот так
                1. +1
                  31 октября 2021 00:26
                  Цитата: atalef
                  Тут даже алкоголизм / наркомания - признается болезнью с правом на инвалидность. Плохо это или хорошо не знаю , но. Вот так

                  Я не пишу про алкашей-нариков. При мне с девушки поменяли инвалидность со второй группы до третьей, задав два вопроса, на которые она ответила утвердительно. Ты колонку умеешь зажигать? А яичницу пожарить? Да, умею. Все, вылечили, пляха-муха!
                2. +1
                  31 октября 2021 02:21
                  [quote=atalef]привет Санька... ! wink
                  1. +1
                    31 октября 2021 07:30
                    [quote=андрей юрьевич][quote=atalef]привет Санька... ! wink[/quote]
                    Привет!!!!!
                    drinks fellow
    3. Комментарий был удален.
      1. +4
        30 октября 2021 19:42
        Он же отмечает и тот факт, что сегодня и внутри России хватает людей, которые к своей собственной стране относятся с показным пренебрежением.

        А чтоб к стране относились не с пренебрежением, надо 1. Чтобы люди жили лучше чем на западе, т.е. уходить с капиталистического пути развития. 2 Воспитывать с детства любовь и уважение к Родине. И делать это надо не с такими фильмами, которые снимает данный мэтр.
        1. +6
          30 октября 2021 19:48
          снимает данный мэтр

          Он не мэтр, а обыкновенный приспособленец...
          1. +4
            30 октября 2021 20:33
            "Запад не считает Россию частью своей цивилизации, и продолжается это веками" вещает пророк, всю жизнь работавший с западными актерами и режиссерами, половина родственников которого на ПМЖ на Западе, и который больше всего на свете любит доллары.
          2. +2
            30 октября 2021 23:54
            Цитата: Xlor
            Он не мэтр, а обыкновенный приспособленец...

            Он не обыкновенный. Он элитный...
        2. +2
          30 октября 2021 20:03
          Экий рецепт у вас простой. Жить хорошо и Родину любить, весь мир зауважает.
        3. +6
          30 октября 2021 20:36
          Цитата: Егоза
          И делать это надо не с такими фильмами, которые снимает данный мэтр.
          А кто вообще нормальные фильмы снимает?!! request Взять Шахназарова, на всех ток-шоу, ну прям рафинированный патриот good drinks ватник. А потом снимает "Белый тигр", где немецкий танк на протяжении всего фильма расстреливает пачками наши "Тридцатьчетверки", как стадо баранов. Ладно, если бы это была "суровая правда войны", а это глупые фантазии fool , причем наверняка за государственные деньги...
          1. +3
            30 октября 2021 20:39
            Авторы 28 панфиловцев, навскидку.
            1. +2
              30 октября 2021 20:51
              Цитата: Виктор Ценин
              Авторы 28 панфиловцев, навскидку.

              Исключение подтверждающее правило, может ещё что-нибудь посоветуете, может я чего-то упустил?
              1. +3
                30 октября 2021 21:24
                Звезда, в августе 44-го подходит? Но тезис ваш про исключение конечно верен. Однако даже эти три фильма внушают оптимизм, можем, ежели хотим, и руки прямые, на пару с нужным мышлением конечно же)
                1. +3
                  30 октября 2021 22:16
                  Цитата: Виктор Ценин
                  Звезда, в августе 44-го подходит?

                  Подходит, фильм хороший good Только одно маленькое НО. Его снимали белорусы. Я ещё могу привести неплохие современные фильмы о войне, но их снимали опять таки же БЕЛОРУСЫ! Знаете, очень неприятно и огорчительно за наш кинематограф, который финансируется из карманов российских налогоплательщиков...
                  1. +2
                    30 октября 2021 22:52
                    Да уж знаю, только давече про спонсирование солженицинской гадости диалог был. В связи с этими пагубными тенденциями, будем чуткими к силам перемен.
                  2. 0
                    30 октября 2021 23:57
                    Цитата: Проксима
                    Его снимали белорусы.

                    И в точности по Богомолову. Впрочем, мне зашла "Единичка". Нормальный фильм, если не придираться.
        4. +1
          30 октября 2021 22:48
          Цитата: Егоза
          1. Чтобы люди жили лучше чем на западе, т.е. уходить с капиталистического пути развития.

          Ни одна не капиталистическая страна не смогла поднять уровень жизни своих граждан выше уровня развитых кап. стран.
          1. +3
            30 октября 2021 22:52
            Цитата: burger
            одна не капиталистическая страна не смогла поднять уровень жизни своих граждан выше уровня развитых кап. стран

            Охренеть, какой глубокий посыл.
            Скажем так , ниодна соц.страна не смогла поднять уровень жизни своих граждан до уровня жизни развитых кап.стран.
        5. +4
          30 октября 2021 23:07
          Цитата: Егоза
          1. Чтобы люди жили лучше чем на западе, т.е. уходить с капиталистического пути развития

          Есть примеры ?
          Когда ушли от кап.развития и стали жить лучше?
          Цитата: Егоза
          2 Воспитывать с детства любовь и уважение к Родине

          Любовь к родине воспитывать не надо , она приходит от всего процесса жизни в стране , сколько раз не говори халва - во рту слаще не станет.
          В СССР об этом твердили с утра до вечера и даже ночью.
          Но СССР развалился за 3 дня и на баррикадах никто не стоял.
          И делать это надо не с такими фильмами, которые снимает данный мэтр

          Ну фильмы то у него точно патриотические
          1. -2
            31 октября 2021 00:02
            Цитата: atalef
            В СССР об этом твердили с утра до вечера и даже ночью.

            Где же это тебе ночью твердили? По ночам, ты, Сашка, небось Би-Би-Си под одеялом слушал.
            1. +2
              31 октября 2021 00:06
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: atalef
              В СССР об этом твердили с утра до вечера и даже ночью.

              Где же это тебе ночью твердили? По ночам, ты, Сашка, небось Би-Би-Си под одеялом слушал.

              Ну в общем как правило севу новгородцева, и не под одеялом , а на океане 205 ,
              Мне нравилось .
              Молодой был, музыку любил
              1. -1
                31 октября 2021 00:32
                Цитата: atalef
                а на океане 205 ,

                Прощелыга... А у меня Океан 209 до сих пор работает.
                1. +3
                  31 октября 2021 07:31
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: atalef
                  а на океане 205 ,

                  Прощелыга... А у меня Океан 209 до сих пор работает.

                  good
    4. +9
      30 октября 2021 19:38
      Высокопарные мысли Михалкова, конъюнктурщика до мозга костей, автора известных киношедевров - вы серьёзно?))
      1. +5
        30 октября 2021 19:41
        Цитата: Виктор Ценин
        Высокопарные мысли Михалкова, конъюнктурщика до мозга костей, автора известных киношедевров - вы серьёзно?))

        Вы точно дали определение Михалкову)) Но он обозначил эту "проблему" потому, что она волнует его и его окружение..Ведь у них все там..
      2. +8
        30 октября 2021 19:45
        мысли Михалкова

        Давно известная всем семейка жо.полизов! Они будут при любой власти!
        1. +4
          30 октября 2021 20:08
          Так то да, но серьёзный мужчина от ЭТОГО совершенно точно дистанцируется) Такой припевала только во вред репутации, у меня однокурсник увлёкся мантрами Бесогон ТВ, с тех пор известен под прозвищем - Никитос.
          1. +12
            30 октября 2021 20:25
            Давно с ним такая ассоциация у меня :
            "А наш барин, как напьется, велит вынести на крыльцо кресло и ну общаться с крепостными." Н.В. Гоголь
            1. +5
              30 октября 2021 20:33
              Гоголь, оказывается, умственно отсталый, дегенерировал по глубочайшему мнению, такого апологета внау, как Фарион.) А всё, потому что, как выясняется, на русском писал.
              Но, честно, эта физиономия, я про Михалкова, ничего не вызывает, кроме жалости о тратах гос.денег, разумеется.
        2. +1
          30 октября 2021 23:08
          Цитата: Luminman
          мысли Михалкова

          Давно известная всем семейка жо.полизов! Они будут при любой власти!

          Поэтому обвинять его в непатриотизме - просто глупо , уж кто кто только не он
      3. +5
        30 октября 2021 21:19
        Цитата: Виктор Ценин
        Высокопарные мысли Михалкова, конъюнктурщика до мозга костей, автора известных киношедевров - вы серьёзно?))

        Ну как же - барским нравоучениям внимать прилежно надобно-с. Вся мерзость этого жлоба в том, что он втуне (да и явно) ратует за автаркию, в которой плебеи будут перед ним сотоварищи шапку ломать. Ах ты ж, проклятый запад...ах ты ж, карбонарии всякие...а палашом...а кнутом...а в околотке соплями кровавыми...Но пока рано. Пока поувещевать народец. Монархия, касты, сословия - вот судьба Россиюшки, ага. И занавесочка железная для холопов.
        Всю жизнь в образе Паратова, подлец. А народец внимает.
        Глистогон.
        Тьфу.
        1. +3
          30 октября 2021 21:26
          Пусть ратует, для вас, для меня и многих присутствующих, это не более, чем клоун, показывающий, как не надо)
          1. +4
            30 октября 2021 22:19
            Цитата: Виктор Ценин
            для вас, для меня и многих присутствующих, это не более, чем клоун

            Отнюдь. Он глашатай и проводник новой идеологии. Впрочем, разумеется, не такой уж и новой) Этот жлоб с барским высокомерием уже поделил всех на патрициев и плебеев, а фокусная низовая аудитория, свесив слюну с губы, всё внимает его аперитивчикам насчёт проклятого Запада (с окрестностями) и вполне готова к восприятию основных блюд с сословно-классовыми изысками. Интересно, скоро ли термин "крепостные" вернётся в словарь нашего политикума? Пошлый постиндустриальный феодализм - это идеал Глистогона. И, видимо, тех, чью лапу он сосёт.
            1. +1
              30 октября 2021 22:43
              Цитата: Пепел Клааса
              . Интересно, скоро ли термин "крепостные" вернётся в словарь нашего политикума

              Ужо..ужо давно вернулся.. где то слышал, что он пытался оправдать и записать в самые самые патриоты крепостных..
            2. 0
              30 октября 2021 22:56
              Мне этот момент видится в том ключе, что на ВО к этому истинное и непредвзятое отношение, как к хорошо известной каждому субстанции. Можно, конечно, обсуждать, но, всё ясно и так, пусть Никитос, вместе с барами (в смысле барин), плебеями и прочими анахронизмами зайдёт подальше, моё мнение)
          2. +1
            30 октября 2021 23:31
            Цитата: Виктор Ценин
            Пусть ратует, для вас, для меня и многих присутствующих, это не более, чем клоун, показывающий, как не надо)

            Погодите, подрастет маленький Мигалкин, всё немного по другому будет.
    5. +3
      30 октября 2021 19:42
      Кончита - баба с бородой или женоподобный мужик, уже и не вспомню его/ее пол - это и есть лицо Запада! Витрина его цивилизации!
    6. +5
      30 октября 2021 19:48
      А мы по-прежнему хотим им понравиться, любим мы импортное все, А надо любить Россию и себя.
      1. +3
        30 октября 2021 20:22
        А надо любить Россию и себя
        За это вам поставили минус. Сколько же здесь русофобов!
        1. +3
          30 октября 2021 20:30
          Не переживайте.
          Их везде полно.
          Самое интересное, что русские, это все народы проживающие на территории России, потому как это прилагательное.
          А россияне - ребята с двойным и более гражданствами.
          1. +3
            30 октября 2021 23:06
            Вы реалиями живёте, как это у вас русский в прилагательное превратился?)
            1. -1
              30 октября 2021 23:19
              А вот так, была история.
              А вот была история, надеюсь поймете.
              Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:

              - Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

              - Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!

              - Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный - поляк, вот немец. Вон стоят два генерала - они грузины. Этот придворный - татарин, вот финн, а там крещеный еврей.

              - Тогда где же русские? - спросил Кюстин.

              - А вот все вместе они и есть русские...
              Русский по природе своей интернационален.
      2. -5
        30 октября 2021 20:40
        Цитата: 75Сергей
        А надо любить Россию и себя.

        То есть покупать Ладу, а не Тойету? Я люблю себя, значит покупаю лучшее...
        1. 0
          30 октября 2021 23:15
          Да покупайте, что вам нравится... Только ближнего своего тоже не забывайте.
      3. 0
        30 октября 2021 23:02
        Да не хотим мы и любим мы Родину и себя, это к определённой прослойке относится, то, что вы написали, думаю, подходит этой когорте, как раньше говорили-космополиты безродные.
    7. +5
      30 октября 2021 19:50
      Когда надо было уничтожить советскую власть, нам рассказывали, что Запад это хорошо, просто он нас не любит, потому что у нас коммунисты. И вот у власти консервированые капиталисты. И что же Запад опять нас не любит?
      Но тут начинается раздвоение сознания. Бог с ним с Западом, собственное правительство тоже нас не любит.
      1. +2
        30 октября 2021 21:13
        А тут надо понять простую вещь- государству любому уже не нужны его граждане. Это в эпоху национальных государств сила государства зависела от количества населения в нем, экономического развития и количества и силы вооруженных сил. В современную эпоху глобализации эти параметры перестают играть свою роль ибо глобальная экономика заменяет национальную и международное право подменяет национальное. Государство из наднациональной регулирующей структуры, служащей для развития нации стало, структурой осуществляющей интеграцию территорий в общую мировую экономическую и политическую систему, подавляющую национальные интересы. Но и это не все.Трансформация государства в инструмент контроля мировых элит над населением, в условиях перенаселения и ограничения ресурсов, привела к тому, что государства стали осуществлять геноцид своего населения в угоду высвобождения пространства, сокращения загрязнений и излишнего потребления. Современному государству, которое служит мировому олигархату, не нужны больше его граждане ибо оно уже не нуждается в создании валового общественного продукта руками людей в наступившую эпоху роботизации, цифровизации и искусственного интеллекта.
        1. 0
          31 октября 2021 17:41
          Трансформация государства в инструмент контроля мировых элит над населением, в условиях перенаселения и ограничения ресурсов, привела к тому, что государства стали осуществлять геноцид своего населения в угоду высвобождения пространства, сокращения загрязнений и излишнего потребления.

          И поэтому Европа принимает у себя сотни тысяч арабов и негров, она так переживает за пространство?
    8. 0
      30 октября 2021 19:58
      Запад не считает Россию частью своей цивилизации, и продолжается это веками

      Блин! Никита Сергеевич, пора бы уяснить, что не любят в России мужики мужиков, а женскую одежду мужчины надевают только на юмористических представлениях. Нет у нас среднего пола, и детей мужики не рожают. Терпимости к абсолютно всему также не наблюдается. И гей-парадов не проводят. А звание заслуженного педераста России - считалось клеймом на весь род.
      1. +2
        30 октября 2021 20:17
        Нет у нас среднего пола
        Вот вы не правы. есть у нас средний пол и звучит он как чудище позорное. wink
    9. +6
      30 октября 2021 20:14
      Что за чушь собачья - Россия всегда была частью европейской цивилизации. Етому... ъъъъ... недалекому человеку заплатили, чтоб пропагандировал разность русских и скрепы. Дешевая пропаганда кооператива озерных неофеодалов. Мол мы на такие как все и окружены врагами.
    10. +3
      30 октября 2021 20:16
      [/quote][quote]Запад не считает Россию частью своей цивилизации, и продолжается это веками
      Кого это напрягает .... это его проблема.
      1. +4
        30 октября 2021 20:25
        Так нашу интеллигенцию это и напрягало веками. sad
        1. +1
          30 октября 2021 21:45
          Ха, наши толстопузы, современные, своих предков перещеголяли в стремлении, подражании и поклонении тамошним.
          Увы, увы, люди, по большей части, без национальной гордости и полным отсутствием морали.
    11. +5
      30 октября 2021 20:22
      Нашему народу всё равно то что Запад не считает нас своей частью, а вот олигархов и чиновников которые выводят капиталы из нашей страны, скупая там в том числе яхты и дворцы, часттуда к ним имеют паспорта западных стран, ну как минимум вид на жительство, и если между собой решают вопросы то в судах западных стран вот они за это переживают
      1. +1
        30 октября 2021 20:42
        Мы же свами понимаем, что только яхта олигарха вызывает чувство гордости настоящего россиянина.
        1. 0
          30 октября 2021 21:47
          Это вы от лица "настоящих россиян" заявляете?
          Или чувство юмора такое ....
          1. +2
            30 октября 2021 22:58
            Цитата: rocket757
            Это вы от лица "настоящих россиян" заявляете?
            Или чувство юмора такое ....

            Есть такое слово - сарказм.
            1. 0
              30 октября 2021 23:02
              Может и так ... я ж спросил, а не ярлык навешивал.
    12. +2
      30 октября 2021 20:33
      Ну надо же тридцать лет назад пел совсем другое. Способная семья при всех правителях у пирога.
    13. +6
      30 октября 2021 20:35
      Вот например
      1. +1
        30 октября 2021 21:16
        МБХ медиа
        Тоже знатный патриот
      2. +2
        30 октября 2021 21:51
        Ну а кто таких выбрал? Не сами они такие на голову нам свалились.
        Увы, увы, пассивное большинство квохчет, потом, на кухнях, в курилках, а теперь в соц сетях ... ПОЗДНО, за них уже сделали выбор.
    14. +1
      30 октября 2021 20:46
      задницы и души вот в чем разница
    15. -2
      30 октября 2021 20:50
      Запад, царство теней. Тени инквизиции идут по его пятам. Тени сожжённых и распятых. Ни за что, просто потому, что одному попу показалось... Гнусная ложь сопровождает тухлый мир Запада. Так было. Так есть. Человекоподобные существа, бесполые и искалеченные нравственно. Отсюда и вся их гендерная мерзость. Мужик мужика... Плюнуть и растереть.
    16. +3
      30 октября 2021 21:03
      "Моральный авторитет" нации,"непотопляемый "при любой власти (сами знаете как в простонародье называют)
    17. +4
      30 октября 2021 21:12
      В письмах европейских королей аж 400-500-летней давности прописан «кодекс», который Европа фактически соблюдает и сегодня – «Кто угодно, но лишь бы не Россия».

      Для простого выживания России тоже нужна подобная максима - с кем угодно, но лишь бы не с Китаем.
    18. +5
      30 октября 2021 21:19
      Ну выкинь тогда свой оскар, который тебе плохой Запад вручил.
    19. +6
      30 октября 2021 21:27
      "Мы ходим в тех же костюмах, часто слушаем ту же музыку, передвигаемся на тех же автомобилях. Но… Нет".

      Ну да.. аргументация та еще) а как же гей парады? Однополые браки ? Родитель№1 и родитель№2?? Ну никак не получается быть их частью))
      1. -1
        30 октября 2021 21:58
        Западные все равно не отступят! Сдерживает их, пока, как это не парадоксально, все тебе скрепы, наша культура и воспитание, пока ещё и на уровне государства ... одни б родители, если б на них все и разом навалились, "пали б смертью храбрых" в той беспощадной борьбе.
        А ведь щупальца забугорного растления уже пролезли, много где, у нас. Увы, увы, это так. Богатеям это нисколько не мешает, они б ради своих итЭрЭсов могли, могли и предать ... их же сдерживает наша консервативность, неприятия пришлого, совсем уж богомерзкого.
        В обще, все ещё впереди!!!
    20. +5
      30 октября 2021 21:49
      Запад не считает Россию частью своей цивилизации, и продолжается это веками

      Ух ты!... Да не уж то? Даже до Никиты Сергеевича дошло? Неее, это он нам рассказывает. Сам то он так не считает. Жрать то хочется, а он сел на президентскую волну. Кто платит, на того волне и поет.
      Клоун.
    21. +3
      30 октября 2021 22:16
      Знаток Запада - самые популярные в Штатах, например, иностранные писатели Толстой и Чехов laughing
    22. +3
      30 октября 2021 22:36
      Да. Пофигу и мнение Запада и мнение меняющего хозяев Михалкова.

      В ссср помнится преподовали - все всегда дружили через одного.
      Испания осудила на смерть все Нидерланды, англия 100 лет резалась с Францией, франция с германией, Шведы - со всеми вокруг, польша - аналогично, все со всеми 100 лет за испанское наследство, топили корабли, резали города, угоняли крестьян....

      Реально, И культура, и выезды дворян и современные выезды-съезды на работу идет именно с Западом. Чтото семейки чиновников жить в китай или к арабам не едут. (разве что детки чиновников-мусульман из регионов). И русские художники и музыканты вполне известны в Европе. Просто их меньше, страна малолюднее, беднее, и варились в собственном соку...
    23. +1
      30 октября 2021 23:06
      Откуда Михалков взял, что Запад не считает Россию частью своей цивилизации? В чем это выражаеться? Вообще в научном мире концепция Русской цивилизации, Западной цивилизации, Китайской цивилизации и тп цивилизаций считаеться чуть ли не антинаучной так как не существуют чотких критериев для выделения подобных цивилизации.
      1. 0
        31 октября 2021 19:14
        Цитата: burger
        Откуда Михалков взял, что Запад не считает Россию частью своей цивилизации? В чем это выражаеться?

        Маленький пример: предъявлял при въезде в ФРГ сертификат о вакцинации ГамКовидВак, сказали "Impfnachweis nicht anerkannt"; а в Турции - норм. Может, это просто исключение?.. Да нет, так и есть.
    24. 0
      30 октября 2021 23:51
      надо любить родину.
    25. +1
      31 октября 2021 00:28
      В 18-19-х веках из Европы в Российскую империю на заработки ездили, это когда червонцы золотыми были и все считали Россию самой сильной, а вот когда золотых червонцев не стало и экономика стала слабой, все стали гадить на Россию. Вывод: надо стать сильной экономикой, но пока евреи у власти никто ее такой не сделает, вывод; надо принимать законы Российской империи, для жидов ценз проживания, кто скажет что не евреи развалили Российскую империю и устроили революцию, пусть бросит в меня камень...
      1. -1
        31 октября 2021 01:42
        "Фашизм есть наша эманация".
        Щульгин.
        Кстати, мало, кто знает, но "правильно ненавидеть" евреев Гитлера учили русские националисты-монархисты. Да и вообще, русские эмигранты из числа любителей монархии очень сильно повлияли на идеологию НСДАП. А идеологическую ненависть к "жидам" нацисты изначально не имели. Это русское влияние.

        ✌️ Давай черносотенец, мочи всех недочелвеков.

        А 9-го мая тоже гордишься Победой дедов? Ну-ну))
        1. -2
          31 октября 2021 12:09
          Это русское влияние.
          Адолф Гитлер написал в Mein Kampf,почему он стал антисемитом. Русского влияния там нет.
          1. -1
            1 ноября 2021 03:00
            https://vk.com/wall-31871956_58819
      2. -1
        31 октября 2021 04:00
        Цитата: неприкаянный
        кто скажет что не евреи развалили Российскую империю и устроили революцию, пусть бросит в меня камень...


        Ну если Николай II был евреем, тогда не будем в Вас камни кидать.
        И да, фашизм не пройдёт.
      3. 0
        31 октября 2021 17:54
        Цитата: неприкаянный
        вывод; надо принимать законы Российской империи, для жидов ценз проживания,

        А куда их девать?
    26. 0
      31 октября 2021 01:32
      Чушь несусветная). Если это хитрое слово "цивилизация" заменить на слово "буржуазия" , то картина становится более ясная.
      И возникает простой, но вполне закономерный вопрос: с какой стати западная буржуазия должна считать российскую своей частью? Это конкуренты, и они обязаны грызть друг друга. Они откусывали друг у друга куски пирога даже будучи кровными родственникам, столетия назад, а сегодня вообще "сам бог велел".
      Михалков - сбрендивший метафизик, который способен затуманить мозг любого патриота-националиста. Михалков - это антинаучно.
      Михалков — обслуга национальных барыг.
    27. -3
      31 октября 2021 02:46
      А как Россию считать "частью западной цивилизации"? Там нормальные демократические государства, где соблюдаются законы и права человека, а в России во все времена были разные деспотии и никаких прав у людей никогда не было. Что при царизме, что при Сталине. Потом был "брежневский" режим, когда всех в нищете держали за "железным занавесом". Потом, когда СССР развалился и все думали что "наконец заживём", наступил диктаторский режим, который всех задавил и все богатства себе забрал. А остальным..... "Росгварлия и дубинки в зубы".....
    28. 0
      31 октября 2021 06:27
      Сейчас мы хотим исправить то,что нам насаждали в 90 годы.Но на этом выросло целые поколения.Многие стали учителями. И даже политологами.Даже в благородных порывах кроется дьявол. Когда однобоко подается истина.Пока официально не признают ошибки правления Ельцина ,мы так и будем запинаться об это бревно.
      1. -1
        1 ноября 2021 09:04
        Сейчас мы хотим исправить то,что нам насаждали в 90 годы

        Во-первых, кто такие "вы", о которых Вы говорите?
        Во-вторых... лично Вы таки считаете, что построение коммунизма именно ТЕМИ МЕТОДАМИ (это очень важно), какими его строили РКП(б)-ВКП(б)-КПСС возможно и желаете это самое строительство возобновить?
    29. +4
      31 октября 2021 13:53
      Ровно наоборот.
      Запад, как-раз, считает Россию частью западной цивилизации.
      А вот правящие элиты России склонны к особому евразийскому пути.
    30. 0
      31 октября 2021 14:33
      Чего то я не понял.Да, емана, запад не считает нас своей частью! И панически боится! А чего вы, ребята, вообще хотели?!
      Поглядите на карту, емана)) Больше всего на свете Запад боится того, что Россия однажды поглотит Европу. И все. Допрыгались. Так что Европа все время своего существования изобретала способы не стать Россией. Война это продолжится до тех пор, пока либо Европа не будет наконец поглощена, либо русских не уничтожат, уничтожив тем самым источник опасности.
      В данный момент второй вариант близок к осуществлению как никогда.
    31. +3
      31 октября 2021 14:45
      Мы очень любим обвинять запад в том , инициатором чего зачастую являемся сами. Это не запад не хочет ,чтобы мы были его частью - это мы исторически не желаем быть частью запада. Когда нам удается гнуть свою линию - нас этот вопрос не беспокоит от слова совсем , нам кажется что мы занимаем достойное место и так далее.. когда нам не удается гнуть свою линию -всегда вылезает эта латентно-активная заподофобия одним из столпов которой является постулат про то ,что запад нас ненавидит, не хочет считать нас за равных ,видеть своей частью итд.
      Ключевая проблема тут в том, что мы на самом деле НЕ ХОТИМ быть частью запада. Наши элиты исторически считали что мы какбэ круче,больше,высокодуховнее и прочая-прочая, так что это "они там" должны подофигеть от этого ,прозреть потихоньку и пасть ниц перед нашими сверхценными идеями. Будь то наша цивилизационно-религиозная модель или модель европейского устройства (типа консервирования монархий в свое время) , ну или наконец идея мировой революции. Вот,сейчас мы также гнем свою идею - нас не устраивает идея их, мы не пожелали в нее встроится - сейчас у нас "на словах" маничка про "многополярный мир" в противовес некоему "Западному гегемонизму". А до этого мы были против западного колониализма. А до этого мы были против западного империализма,против западных тлетворных идей итд итп -и так вплоть до тьмы веков . Вместо того, чтобы сфокусироваться на том,что объединяет наши цивилизации, мы все время стараемся померяться причинным местом ,только и ожидая момента,когда можно усугубить и без того прохладные отношения.
      Почему они прохладные ? Так_исторически_сложилось. Мы пребываем в большой иллюзии относительно того,что НАС ПОЧЕМУ ТО ДОЛЖНЫ ЛЮБИТЬ - при том,что любить нас в общем то,не за что. Тот же запад при всей своей порочности веками был генератором идей и технологий ,пространством для возможностей роста тех,кому хочется большего. Именно эти люди воспевали его доблести и пороки - потому что у них БЫЛО ПРАВО это воспевать, были средства и окружение , дававшие возможность жить так,как они жили и живут. Мы отвергая какие то детали этой конструкции всегда завидовали этому в сути своей. Вопрос "а что,так можно было ?!" регулярно возникал у нас при соприкосновении с западной цивилизацией - потому что в вопросах свободы мысли и свободы действий мы всегда уступали ей. Осознание этого выбешивало временами наши элиты - они видели в этом угрозу своей,традиционно авторитарной ,полусакральной власти над умами и душами. С их точки зрения любить и уважать их должны уже ,"по дефолту" , автоматом - ПОТОМУ ЧТО ПОТОМУ. А тут всегда на горизонте болтается какой то рациональный запад и совращает людей подобно змею-искусителю , и люди начинают задавать вопросеги и угнетаться на пустом месте.
      Наша система всегда являла собой этакий садок , этакую чашечку петри , внутри которой условия воспринимались идеальными (для элит) потому,что альтернативы были тщательно вытравлены . Но условия объективно никогда не были таковыми. И на это нам всегда указывал "этот самый запад" , тупо своим существованием,своей динамикой.
      Безусловно,многим тут трудно будет согласиться с этой мыслью - потому что у нас в обществе очень сильно влияние такой вещи как ПРИНЦИП. Это и есть тот рудимент, который мешает нам нормально развиваться - мы очень любим назло мамке отмораживать уши вместо того, чтобы просто спокойно учиться на чужих ошибках и выходить на "лучше" - подобно тому,как умеют учиться в той же азии. Неет, мы будем хватать на лету ,и с пол оборота считать что мы разбираемся лучше - ведь мы же самые крутые , не то что они, "поганые"! А потом будем сочинять сказки про то что было бы все чОтко , но "АНГЛИЧАНКА НАГАДИЛА" .
      1. +2
        31 октября 2021 17:56
        Все верно написали. Что мне хочется добавить, что Запад - это частная собственность, через войны и катастрофы Запад пришёл к уважению частной собственности, жизни и культуры. Уважение к человеку, жизни, чувствам, потребностям вывело Запад на лидерское место в мире. А у нас всю историю народ загоняли в стадо и этот эксперимент закончился провалом и даже сейчас продолжается
    32. Комментарий был удален.
    33. +1
      31 октября 2021 15:30
      Этот гнусавый "пророк", который регулярно подтверждает анекдот "колебался вместе с линией партии", лично меня просто раздражает.
      "Я - умный, а вы все , но я вас все равно немножко попоучаю" negative
    34. 0
      31 октября 2021 18:55
      воклахиМ отч ,от оннартс енМ
      от
    35. 0
      31 октября 2021 23:17
      Запад не считает Россию частью своей цивилизации, и продолжается это веками

      Какая "свежая" мысль... . wassat
    36. -1
      1 ноября 2021 08:56
      Россия является фактической частью западной цивилизации

      Потому что именно так оно и есть. Россия - часть европейской цивилизации.
      Даже когда во главе нашей страны стояли монархи, имевшие прямые родственные связи с монархами европейскими, и тогда Россия выставлялась как некое жуткое место, которое по определению не может быть единым с Европой

      Доказательств, само собой разумеется, представленно не будет. Без них же это очередная голословная демагогия.
      В письмах европейских королей аж 400-500-летней давности прописан «кодекс», который Европа фактически соблюдает и сегодня – «Кто угодно, но лишь бы не Россия»

      В письмах каких именно "европейских королей"? И о каких именно "письмах" речь?
    37. 0
      2 ноября 2021 09:12
      Правильно считает. Россия - не Запад и не Европа. Надо это просто принять и не комплексовать по этому поводу.
      И не пересчитывать лихорадочно гроши, копя на билет на обреченный "Титаник".

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»