Военное обозрение

Про лётную работу

202

Иногда мне задают вопросы про романтику летной работы, любовь к небу, чувство полета, про «обнимая небо крепкими руками...» и всякую похожую ерунду. И даже недавно спросили, не тянет ли меня в небо?


В небо меня не тянет, так же, как и шахтера не тянет в шахту. Ведь полеты – это обычная работа, и ничего более.

Немного расскажу вам о летной работе.

Чего не купить


Начну, пожалуй, с момента поступления в летное училище.

В настоящее время нет места никакой романтике, поступление в летное училище – серьезный бизнес. Именно так. Я сам записывал в списки тех абитуриентов, которых надо принять в летное училище. А большой начальник этот список вернул и сказал оформить так, чтобы он понимал, что можно получить за поступление каждого кандидата и кто за ним стоит.

Что нельзя купить при поступлении в летное училище?

Летное здоровье.

Его даже нельзя «развить», летное здоровье можно только получить в наследство от мамы с папой. У офицеров летного училища есть негласное правило – не помогать абитуриентам при проблемах со здоровьем.

Почему такой серьезный подход к здоровью?

Летная работа предполагает воздействие на организм различных факторов, с которыми в обычной жизни человек не сталкивается. Ну и обучение летчика настолько дорогое дело, что хотелось бы, чтобы летчик пролетал как можно дольше, а для этого необходим запас по здоровью.

В общем, романтики в летное училище поступают очень редко, практически случайно.

Почему у продвинутых ребят считается удачным – стать военным летчиком?

Тут все просто: достаточно посмотреть, сколько получает командир «Боинга» в «Аэрофлоте».

Многие курсанты не собираются связывать свою судьбу с армией навсегда. Задача минимум – бесплатно научиться летному делу, попутно отслужить в армии, приобрести квартиру по программе «Военная ипотека», по возможности бесплатно выучить английский язык до необходимого уровня, заработать военную пенсию. В 35 лет можно завязывать с армией и начинать движение в гражданскую авиацию.

Окажу помощь кафедре


Как учатся курсанты?

Многие хорошо и удовлетворительно, а некоторые – никак…

«Приедет отец, разберется», «Окажу помощь кафедре…» – это возможные варианты, о которых я лично слышал.

Летают курсанты с удовольствием, дело это интересное, все мальчишки любят играть с железяками и машинками, а уж летать – тем более.

Как происходит распределение курсантов по профилям – истребители, штурмовики, транспортеры, дальники?

Сначала сами курсанты пишут рапорта, затем инструкторы высказывают свое мнение, потом начальники учитывают мнение именитых родителей и просителей, и уж тогда оформляют распределение.

Немного «романтизьму» для полноты картины.

Вот что я читал в рапорте одного курсанта:

«Прошу направить меня на факультет военно-транспортной авиации, так как в этой авиации есть возможность дополнительного заработка».

Неофициальное название курсантов, отобранных для обучения на профиле военно-транспортной авиации – «золотая рота».

Еще один сложный этап – распределение по полкам при окончании учебы в училище. Золотое время для кадровиков. Огромный конкурс «волосатых рук», «звезд на погонах» – и сами знаете, что купить у нас можно все.

Конечно, в чем-то я перебарщиваю и даже где-то все рисую в мрачных тонах, но то, что я изложил, меня очень сильно волнует и раздражает.

Все, о чем я тут написал – мое личное мнение, не основанное ни на каких фактах. Считаю, что я, как «художник», имею право на художественный вымысел. Ну, вы меня понимаете…

Правак


Ну ладно, хватит об училище, расскажу, как молодой летчик начинает свою летную работу. Именно работу, так как все, чем он занимался прежде, было учебой.

И теперь летчик будет учиться, но в процессе летной работы, и ему за это будут выдавать неплохое денежное довольствие. Чтобы случайно никого не «очернить» и ни на кого не наговаривать, рассказывать буду на примере исчезнувшей «авиации» – морской ракетоносной, летавшей на самолетах Ту-16 и Ту-22м2(3). Ничего не буду выдумывать, все из личных наблюдений.

Из училища летчик приходит на первичную должность помощника командира корабля, а так как его рабочее место в кабине самолета находится справа, то и называют эту должность коротко – «правак».

Вместе с праваком в самолете (корабле) летают – командир, штурман, второй штурман (штурман-оператор). На Ту-16 еще летали воздушный стрелок-радист (ВСР) и командир огневых установок (КОУ). Оба – прапорщики.

Правак должен быстренько сдать зачеты на допуск к полетам и приступить к полетам в составе штатного экипажа. Самые трудные зачеты принимают инженеры: по устройству самолета, остальные – летчики и штурманы, эти принимают авансом: прекрасно понимая, что у лейтенанта знаний быть не может, у него есть только минимальные умения в пилотировании учебного самолета L-39.

Сдав все зачеты (обычно их за лейтенанта «сдает» его командир), правак начинает летать.

Ну, это я сильно сказал.

Сначала правак учится сидеть в кабине, дышать кислородом, выполнять простейшие действия по уборке-выпуску шасси, закрылков, фар, герметизации кабины и не мешать экипажу выполнять полетные задания.

После этого правака учат контролировать работоспособность систем самолета и следить за режимом полета. Ну, молодой летчик должен изучить все приборы вокруг себя: что они показывают, когда на какой смотреть и что там можно увидеть и понять.

Вот когда правак научится делать все, что я описал выше, ему доверяют пилотировать самолет.

Сначала простейшие действия – выдерживать горизонтальный полет, держать заданный курс, выполнять развороты, набор и снижение.

И не думайте, что я утрирую, рассказывая об этих якобы незначительных действиях правака в полете.

Вот пример из моей жизни – когда у нас в экипаже вдруг выключились оба двигателя, и мы начали падать, а потом запустили движки и перестали падать, праваком летел молодой лейтенант.

Его спросили большие начальники:

– Почему ты не заметил выключение обоих двигателей по падению оборотов?

Ответ правака прямо говорит о том, что молодой летчик еще не умеет все делать в комплексе:

– Мне сказали выдерживать курс, я его и выдерживал, ничего больше не видел.

Так что только когда правак обучится делать все комплексно – работать с арматурой кабины, пилотировать самолет, контролировать работоспособность систем и выдерживать заданный режим полета, его начинают учить взлету и посадке самолета со своего рабочего места.

Это сложные умения, и обучение происходит под руководством летчика-инструктора, постепенно, не спеша. Сначала учат выруливать, занимать место для взлета на полосе, потом взлету.

С посадкой все намного сложнее – сначала заход на посадку, выдерживание режима снижения на посадочном курсе, и уж потом – непосредственно посадка.

Сначала обучают всему этому днем, потом – ночью.

Когда правак научится всему тому, что я перечислил, и еще многим разным важным делам, таким, например, как оформление полетной документации или быстрая доставка экипажу водки, он начинает летать в свое удовольствие, постепенно изучая самолет все глубже и ширше, задает вопросы, изучает ответы, самосовершенствуется, и матереет.

Все это продолжается два или три года, после чего правак начинает примерять себя к должности командира корабля.

Продолжение следует...
Автор:
202 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Наводлом
    Наводлом 3 ноября 2021 18:06
    -12
    В общем, романтики в летное училище поступают очень редко, практически случайно.

    Романтики - это такие субтильные вьюноши с большими диоптриями и ранними залысинами?
    В инженерах-конструкторах им самое место.
    Они бывают такими затейниками.
    1. Svarog
      Svarog 3 ноября 2021 18:48
      +7
      Все, о чем я тут написал – мое личное мнение, не основанное ни на каких фактах. Считаю, что я, как «художник», имею право на художественный вымысел. Ну, вы меня понимаете…


      Конечно понимаем..
      Сегодня кстати очередной борт разбился. https://news.mail.ru/incident/48628096/?frommail=1&utm_partner_id=902
      С чем связано на ваш взгляд ежемесячные катастрофы? Не с тем ли, что у нас художники сейчас везде..в хирургии, авиации..космосом управляют..
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 3 ноября 2021 19:06
        +18
        В космосе песенники...
        А рассказ понравился. Не перенасыщен специфической терминологией, понятен.
        1. Svarog
          Svarog 3 ноября 2021 19:10
          +7
          Цитата: Вождь краснокожих
          В космосе песенники...
          А рассказ понравился. Не перенасыщен специфической терминологией, понятен.

          Мне тоже понравился рассказ.. честный. А правдивое оно всегда заходит. hi
      2. Bez 310
        3 ноября 2021 19:30
        +37
        Цитата: Svarog
        С чем связано на ваш взгляд ежемесячные катастрофы?

        Вопрос сложный и многогранный.
        Если коротко, одна из главных причин - резкое падение уровня профессионализма у авиаторов все специальностей.
        1. Svarog
          Svarog 3 ноября 2021 19:31
          +6
          Цитата: Bez 310
          Цитата: Svarog
          С чем связано на ваш взгляд ежемесячные катастрофы?

          Вопрос сложный и многогранный.
          Если коротко, одна из главных причин - резкое падение уровня профессионализма у авиаторов все специальностей.

          Спасибо. Вот вам и тема для следующей статьи. А почему погон у Вас сухопутный? ))
          1. Bez 310
            3 ноября 2021 19:32
            +14
            Цитата: Svarog
            А почему погон у Вас сухопутный? ))

            Какой выдали...
            1. Svarog
              Svarog 3 ноября 2021 19:34
              +16
              Цитата: Bez 310
              Цитата: Svarog
              А почему погон у Вас сухопутный? ))

              Какой выдали...

              Вы поменять можете самостоятельно .. на погон в личке нажмите и отобразятся варианты. Обычно летуны трепетно к этому относятся.. hi
              И пишите..пишите правду. Иначе вымрем.
            2. tihonmarine
              tihonmarine 3 ноября 2021 19:48
              +10
              Цитата: Bez 310
              Какой выдали...

              Пиши, у тебя получается, да и мужик ты упёртый. Извини что на ты, значит уважаю.
              1. Bez 310
                3 ноября 2021 19:52
                +18
                Цитата: Svarog
                И пишите..пишите правд

                Цитата: tihonmarine
                Пиши

                Не все зависит от меня лично.
                "Про летную работу" - цикл из 3-х статей, оставшиеся две лежат в редакции ВО, и уже от них зависит, как часто публиковать статьи конкретного автора. Конечно, я мог бы и еще кое-что рассказать о службе и военной жизни, но регулятор тут редакция.
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 3 ноября 2021 20:19
                  +3
                  Цитата: Bez 310
                  Конечно, я мог бы и еще кое-что рассказать о службе и военной жизни, но регулятор тут редакция.

                  Извините, забыл про это.
                2. Svarog
                  Svarog 3 ноября 2021 20:22
                  +1
                  Цитата: Bez 310
                  Цитата: Svarog
                  И пишите..пишите правд

                  Цитата: tihonmarine
                  Пиши

                  Не все зависит от меня лично.
                  "Про летную работу" - цикл из 3-х статей, оставшиеся две лежат в редакции ВО, и уже от них зависит, как часто публиковать статьи конкретного автора. Конечно, я мог бы и еще кое-что рассказать о службе и военной жизни, но регулятор тут редакция.

                  Если не пропустят к Роману Скоморохову обратитесь.. он может помочь или совет даст. В общем руки не опускайте.. А то, даже в Африке ,пожалуй нет столько проблем с катастрофами в небе.. Тема актуальная и больная..впрочем как и везде, но чем больше правды, тем больше шансов, что что то меняться начнет..
                  1. Bez 310
                    3 ноября 2021 20:25
                    +11
                    Цитата: Svarog
                    столько проблем с катастрофами в небе.. Тема актуальная и больная..

                    Извините, но вы меня не так поняли, на эту тему я писать не буду, пусть разбираются специалисты, и врут, как прикажут.
                    1. Svarog
                      Svarog 3 ноября 2021 20:27
                      +1
                      Цитата: Bez 310
                      Цитата: Svarog
                      столько проблем с катастрофами в небе.. Тема актуальная и больная..

                      Извините, но вы меня не так поняли, на эту тему я писать не буду, пусть разбираются специалисты, и врут, как прикажут.

                      А кто у нас специалисты? Вот вы в профессии не первый год..судя по статье, прекрасно знаете все и понимаете причины.. Или вы еще не на пенсии? Боитесь? Если так..то понимаю.. Но кто если не Вы?
                3. Серёга64
                  Серёга64 3 ноября 2021 20:28
                  -1
                  Цитата: Bez 310
                  "Про летную работу" - цикл из 3-х статей, оставшиеся две лежат в редакции ВО, и уже от них зависит, как часто публиковать статьи конкретного автора.

                  Прочитаю с огромным удовольствием.
                  Спасибо за эту статью hi
                4. Максименко
                  Максименко 6 ноября 2021 07:09
                  0
                  Михаил, рассказ классный. Я редактор Литературного салона "Авиатор" на Яндекс Дзен. С удовольствием разместим Ваши рассказы, присылайте. (Почта: [email protected]). Всех приглашаю быть читателями и подписчиками: https://zen.yandex.ru/id/5ef6c9e66624e262c74c40eb
                  1. Bez 310
                    6 ноября 2021 08:06
                    0
                    Почему вы считаете, что я сам не мог бы разместить свои рассказы на Дзен, если бы в этом возникла необходимось?
            3. Владимир_2У
              Владимир_2У 4 ноября 2021 13:59
              0
              Цитата: Bez 310
              Какой выдали...

              Плохо Вы, товарищ лётчик, изучили вверенную вам матчасть! (Шутка!) laughing

              то и называют эту должность коротко – «правак».

              Наше дело правое - не мешать левому! hi
        2. Серёга64
          Серёга64 3 ноября 2021 20:31
          -1
          Цитата: Bez 310
          Если коротко, одна из главных причин - резкое падение уровня профессионализма у авиаторов все специальностей.

          А как насчёт износа матчасти?
          1. Bez 310
            3 ноября 2021 20:44
            +8
            Цитата: Серёга64
            А как насчёт износа матчасти?

            Крайне редко.
        3. неглавный
          неглавный 4 ноября 2021 00:20
          +4
          Цитата: Bez 310
          Цитата: Svarog
          С чем связано на ваш взгляд ежемесячные катастрофы?

          Вопрос сложный и многогранный.
          Если коротко, одна из главных причин - резкое падение уровня профессионализма у авиаторов все специальностей.

          Всё верно по последнему вопросу! А по статье ... вопросов больше, чем ответов! Первый и возможно последний вопрос: Вы когда закончили лётное училище? Вы не видели романтиков в ВВС? Это уже конечно второй вопрос. Лично я их видел! Причём только на нашем курсе их было больше, чем Вам кажется! Правак ничего не умеет? Да большей глупости я в жизни не слышал! У нас в училище выпускали по уровню командира. И выпускник попавший на правую чашку просто набирался опыта у более опытных лётчиков! Но никак не распределение внимания! Нас этому учили с первого курса училища! Статья из цикла: "Как я чуть не стал лётчиком"!
          1. Bez 310
            4 ноября 2021 08:15
            0
            Цитата: неглавный
            Вы когда закончили лётное училище?

            А вы когда выпускались "по уровню командира" Ту-160, Ту-22м3?
            1. неглавный
              неглавный 4 ноября 2021 19:24
              0
              Цитата: Bez 310
              Цитата: неглавный
              Вы когда закончили лётное училище?

              А вы когда выпускались "по уровню командира" Ту-160, Ту-22м3?

              А я сознательно не указал тип ЛА, тк знал, что Вы этим будете прикрываться. И ещё : если Вы обращаетесь к группе людей то вы, а если к конкретному человеку, то Вы.
              1. Bez 310
                4 ноября 2021 19:48
                0
                Цитата: неглавный
                а если к конкретному человеку, то Вы.

                Нет, это не так работает.
                А что там про училище, где готовили "по уровню командира"?
                1. неглавный
                  неглавный 4 ноября 2021 20:15
                  +1
                  Цитата: Bez 310
                  Цитата: неглавный
                  а если к конкретному человеку, то Вы.

                  Нет, это не так работает.
                  А что там про училище, где готовили "по уровню командира"?

                  Во первых Вы не ответили на мой вопрос! Почему тогда Вы считаете, что я должен отвечать на Ваши? Хотя знаю, что на мой вопрос ответа не получу, но отвечу на Ваш : оба СВВАУЛ!
              2. d4rkmesa
                d4rkmesa 5 ноября 2021 18:20
                -1
                "Вы" с большой буквы - офисный официозно-подобострастный канцеляризм.
        4. Eug
          Eug 4 ноября 2021 13:26
          0
          С уменьшением общего количества "крылатых" % "позвоночных" среди них будет неизменно повышаться... не говорю, что все из них хотят "устроиться", но - многие...
        5. EvilLion
          EvilLion 5 ноября 2021 14:15
          -1
          Прям в августе взяло и упало?
        6. RealPilot
          RealPilot 5 ноября 2021 17:22
          +2
          Спасибо за дельный и правдивый рассказ!

          Я летал только на вертолете Robinson R-44, самолете Tecnam P2002 Sierra. Для себя и за свой счет, из энтузиазма. С общим налетом около 60 часов...
          Ну и на квадракоптерах разных видов летал и продолжаю.

          В аэроклубах и на прошлой работе (не летной, но связанной с военной авиацией) наслушался разного. Очень похожего на Ваш рассказ.

          Но вот еще налетал часов 8 на тренажере Boeing 737-800NG.
          И в определенный день, когда я пришел, инструктором сидел относительно молодой парень, работавший пилотом в S7. Мы сделали пару взлетов-посадок из Домодедово, при выставленных параметрах нормальной погоды и рабочими системами.
          - Скучно? Хотите поинтереснее? Спросил меня инструктор с хитрой улыбкой.
          Естественно, я захотел... Риска при этом нет, а тут интрига.

          В общем, набор... Что-то не так! 5000 футов, заморгали лампочки на панели настойчиво очень. Я не понимаю происходящее (как у Вас правак), инструктор показывает на пожар в левом двигателе! Систему пожаротушения активировали, потушили.
          Через 30 секунд начались опять проблемы, посерьезнее. Пошла потеря скорости... Пожар в правом двигателе, а я опять НЕ ЗАМЕТИЛ!
          Снова тушение, гаснут экраны.
          Запускаем ВСУ и генератор, восстановили потребление.

          Пошли на разворот, сели в Домодедово. Спина у меня была мокрая буквально-таки, инструктор на последних метрах подстраховал... Ух!
          А потом он рассказал, что он повторил со мной свою недавнюю тренажерную тренировку.
          Я глубоко прочувствовал этот момент! И насколько симулированный полет помогает подготовиться к настоящим событиям.

          Летная работа - не шутка совсем, тут Вы полностью правы.
          Жду продолжение статьи. Вы интересно пишете. soldier
      3. Степан S
        Степан S 4 ноября 2021 01:19
        +3
        Не с тем ли, что у нас художники сейчас везде..в хирургии, авиации.

        Думаю, что не с этим, а с тем, что по спискам принимают в летные училища тех, кто совсем не хочет летать, а хотят его родители, потом выпускают не обученных, а там кто уже как смог научиться летать, кому как повезло с наставником. Поэтому и много катастроф "по вине экипажа", не смогли "комплексно ценить ситуацию", а просто держали курс. ( это все не мои домыслы, а из статьи Михаила, если уже и в авиацию берут по блату, тогда дело дрянь)
        1. двп
          двп 5 ноября 2021 16:45
          +1
          Не только в авиационные училища берут по блату,в пограничных тоже хватает с лихвой. Потом выясняют у кого папа,дядя,зять,тесть круче и лучше поддерживает. Послушаешь,иной раз стоя за дверью канцелярии на заставе,плюнешь и уйдешь.
          1. Степан S
            Степан S 7 ноября 2021 16:56
            0
            Не только в авиационные училища берут по блату,в пограничных тоже хватает с лихвой.

            Там блат хотя бы не так критичен для жизней людей.
    2. dauria
      dauria 3 ноября 2021 20:44
      +13
      В инженерах-конструкторах им самое место.
      Они бывают такими затейниками.

      Курт Танк , например ? Обычно он сам поднимал изделия своей конторы в воздух . А перед фамилией всегда писал "инженер" . Вырастить конструктора , да ещё главного - это заметить в толпе толковых инженеров одного и натаскивать его по всем низам всех отделов . И не факт , что этот действительно штучный товар получится . У таких людей и воли , и знаний , и опыта столько, что ставить им в командиры менеджера бестолку - они даже с равным себе в одной берлоге не уживаются .
    3. nnm
      nnm 3 ноября 2021 22:11
      +13
      Знаете, вот читаю я мемуары ветеранов ВОв и понимаю, что большинство из них были романтиками. Мечтающим о небе, мечтающим о море и т.д.
      Романтики становятся героями без денег. Ну вот не могу я представить Гагарина меркантильным персонажем, или Матросова, бегущего ради страховки семье, или Панфиловцев ради ранней пенсии, или Егорова, Каньарию, устанавливающих штурмовой флаг ради ЕДВ за ДИДО...
      А статья, к сожалению, раскрыла то, что в принципе, понимал, но не хотел осознавать. А потом мы удивляемся краповый беретам на Мерседесах во время сдачи...
      К сожалению это и есть та самая коррупция в обществе. Разложение, гниение с самых верхов и до низа.
      Крайне прискорбно читать подобное. Особенно сравнивая с общением со старыми летунами, с мемуарами Кошкина, со своими мечтами в детстве...
      Как понимаю, автор Тамбовское оканчивал, или ошибаюсь ?
      1. Наводлом
        Наводлом 3 ноября 2021 22:27
        -2
        Цитата: nnm
        Ну вот не могу я представить Гагарина меркантильным персонажем, или Матросова, бегущего ради страховки семье, или Панфиловцев ради ранней пенсии

        какое имеет отношение романтика к развитому чувству долга и жертвенности?
        1. nnm
          nnm 3 ноября 2021 22:31
          +5
          А вы можете одно развить при отсутствии другого? Можете привести примеры ?
          И не совсем понял, как можно развить чувство жертвенности ...если вы, конечно, имеете в виду самопожертвование.
          1. Наводлом
            Наводлом 3 ноября 2021 22:35
            -3
            Цитата: nnm
            жертвенности ...если вы, конечно, имеете в виду самопожертвование.

            а под жертвенностью можно понимать что-то иное?
            Цитата: nnm
            А вы можете одно развить при отсутствии другого?

            воины Спарты были романтиками?
            или матери-одиночки, отдающие все силы своим детям, очень романтичные натуры?
            1. nnm
              nnm 3 ноября 2021 22:38
              +7
              Коллега, 1. Не задавайте вопросы, раз сами не готовы на них ответить. 2. Не надо тиражировать мифы про 300 спартанцев. Лучше получите реальную историю.
              1. Наводлом
                Наводлом 3 ноября 2021 22:55
                -4
                Цитата: nnm
                Не задавайте вопросы, раз сами не готовы на них ответить.

                вам больше нечего ответить?
                мои вопросы настолько прозрачны, что скорее имеют риторический характер.
                первый мой "вопрос" означает, что жертвенность суть синоним самопожертвованию.
                Цитата: nnm
                Не надо тиражировать мифы про 300 спартанцев. Лучше получите реальную историю.

                воинская доблесть спартанцев широко тиражировалась древними авторами.
                а насчёт поучить реальную историю - очень дельный совет.
                вы, наверное, и посоветовать можете что-то конкретное. раз берёте на себя смелость раздавать советы.
                1. nnm
                  nnm 3 ноября 2021 22:57
                  +6
                  Уважаемый, коллега, я просто не хочу под такой статьей устраивать спор и тп.
                  С искренним уважением hi
                  А в остальном, воспринимайте мои слова как Вам будет угодно...
                  1. Наводлом
                    Наводлом 3 ноября 2021 22:59
                    -8
                    Цитата: nnm
                    Уважаемый, коллега, я просто не хочу под такой статьей устраивать спор

                    Уважаемый, вам надо было для этого раньше остановиться.
                    Спор затеяли именно вы, начав поучать, что романтизм, бескорыстность, жертвенность и чуство долга - это одно и тоже.
                    А теперь я жду ваш совет по изучению реальной истории Спарты.
                    1. nnm
                      nnm 3 ноября 2021 23:02
                      +6
                      Коллега, ну правда, мне просто уже лень ссылаться на труды Геродота или Диодора. Уверен, вы, будь у вас желание разобраться, и сами найдете ответы на ваши вопросы.
                      1. Наводлом
                        Наводлом 3 ноября 2021 23:05
                        -6
                        Цитата: nnm
                        Коллега, ну правда, мне просто уже лень ссылаться на труды Геродота или Диодора.

                        не сочтите за труд - сошлитесь.
                        иначе к чему были ваши "советы"?
                      2. nnm
                        nnm 3 ноября 2021 23:10
                        +2
                        Коллега, Вы же будете не против, если сошлюсь на "ВО"?!)))
                        https://topwar.ru/153694-sud-osvobodil-jeks-polkovnika-gru-vladimira-kvachkova.html
                      3. Наводлом
                        Наводлом 3 ноября 2021 23:17
                        -2
                        Цитата: nnm
                        Коллега, Вы же будете не против, если сошлюсь на "ВО"?!)))
                        https://topwar.ru/153694-sud-osvobodil-jeks-polkovnika-gru-vladimira-kvachkova.html

                        Вы это называете реальной историей?
                        Противопоставляя истории Древнего мира, как мифологизированной?
                        Допустим. Но каким образом эта реальная история может иллюстрировать вашу аргументацию о романтизме как самопожертвовании?
                      4. nnm
                        nnm 3 ноября 2021 23:19
                        +5
                        Честно говоря, я уже просто смеюсь. Если бы мне реально был интересен этот вопрос, я бы сам поискал первоисточники, почитал работы историков...а так....ну , извините, это не серьезно.
                      5. Наводлом
                        Наводлом 3 ноября 2021 23:22
                        -5
                        Цитата: nnm
                        ну , извините, это не серьезно

                        вы так и не поняли, что несерьёзно было заваривать эту кашу, не будучи при этом готовым отвечать на возникшие у оппонента вопросы.
                        Вдумайтесь, как много можно было бы написать по теме "Романтизм и самопожертвование".
                        Ан нет. Вы не изволите. Что так?
                      6. nnm
                        nnm 3 ноября 2021 23:44
                        +5
                        Цитата: Наводлом
                        написать по теме "Романтизм и самопожертвование".

                        А зачем?
                        Плодить сущности без необходимости?
                        Заниматься софистикой....
                        Коллега, уж, увольте...
                        Пожалуйста, хотите остаться при вашем мнении - ваше право. И я его признаю. Вас самого это устраивает и это главное.
                        Мне не интересно кому то что то доказывать с пеной у рта, писать "многбукв"...и вы и я уже не в том возрасте, что бы от слов другого человека менять свое мнение. Потому я вам и озвучил первоисточники, что бы вы сами при желании могли с ними ознакомиться. А так, спор ради спора...прошу прощения, но мне это не интересно.
                      7. Наводлом
                        Наводлом 4 ноября 2021 06:38
                        -4
                        Цитата: nnm
                        Мне не интересно кому то что то доказывать с пеной у рта, писать "многбукв"

                        вы написали их уже очень немало
                        постоянно уклоняясь от прямых ответов
                        Цитата: nnm
                        Потому я вам и озвучил первоисточники

                        есть всё-таки допустимые границы, за которые переходить не стоит

                        Хронология

                        Цитата: Наводлом
                        воины Спарты были романтиками?

                        Цитата: nnm
                        Не надо тиражировать мифы про 300 спартанцев.

                        Цитата: Наводлом
                        воинская доблесть спартанцев широко тиражировалась древними авторами.

                        Цитата: nnm
                        мне просто уже лень ссылаться на труды Геродота или Диодора


                        о чём вы написали так много букв?
                        которые, конечно же, писать не хотели.
                        но приходится, когда ничего не остаётся кроме как лить воду
                        к чему приплели Геродота?
                        наверное, предлагаете почерпнуть у него какие-то сведения о спартанцах, которые противоречат моим утверждениям?
                        вы запутались вконец и пытаетесь при этом сохранить хорошую мину.
                        выглядит это соответственно.
        2. Gato
          Gato 3 ноября 2021 23:29
          +11
          Романтики при социализме идут в летчики и космонавты, а при капитализме они идут грабить банки. Какая Великая мечта - такие и романтики
          1. Наводлом
            Наводлом 3 ноября 2021 23:31
            -2
            Цитата: Gato
            Романтики при социализме идут в летчики и космонавты, а при капитализме они идут грабить банки

            неплохо сказано
            1. Gato
              Gato 3 ноября 2021 23:38
              +5
              Спасибо. Ну действительно, посчитайте, сколько фильмов в том же Голливуде снято о Ниле Армстронге - и сколько о Бони и Клайде. У нас не лучше.
              1. bobwings
                bobwings 4 ноября 2021 07:15
                0
                О Ниле Амстронге больше, особенно в последнее время. И вообще как раз Голливуд вносит свою лепту в романтизацию летной работы. Почитайте как ломанулась молодежь в морскую авиацию США после выхода "Воздушной гвардии" . Скоро кстати выходит продолжение.
          2. bobwings
            bobwings 4 ноября 2021 07:10
            0
            Глубочайшее заблуждение.
            Как раз в кап. странах на данный момент самые профессиональные пилоты, а они чаще всего получаются из романтиков. В капиталистическом Израиле в начале отбора порядка 800 человек на место. В штатах ненамногим меньше.
            Отсеивают ВСЕХ неподходящих, даже детей командующего ВВС.
      2. Bez 310
        3 ноября 2021 22:31
        +5
        Цитата: nnm
        автор Тамбовское оканчивал

        Я штурман, ВВВАУШ.
        1. nnm
          nnm 3 ноября 2021 22:34
          +4
          Понял, Луганск. Уважаемый коллега по сайту, желаю вам, что бы число ваших взлетов в жизни всегда равнялось числу посадок. И что бы крайний вылет был лет так в 100
        2. nnm
          nnm 3 ноября 2021 22:38
          +3
          По букве "Ш" я это понял )))
      3. EvilLion
        EvilLion 5 ноября 2021 14:25
        0
        В мирное время, обычно, не требуются подвиги. А Гагарина, так его из тысяч отбирали, т. к. было очевидно, что первого космонавта будут таскать по мероприятиям с участием глав государств, и человек должен себя хорошо показывать в обществе, т. е. это фактически одновременно и пилот, и какой-нибудь киноактер должен быть. Да и вообще, когда садишься на бочку с топливом, которая с неплохими шансами рванет, позитивный настрой очень даже не лишний.

        Вопрос отслужить до 35 за забором, а потом на "арбузы" - это какой-то странный план с синдромом сильно отложенной жизни. Скорее люди после 30 с женой и детьми уже перестали получать от работы кайф, а все сложности гарнизонной жизни остались, при уже хороших навыках пилотирования и понимания, как работает авиация вообще, так что любая авиакомпания с удовольствием примет. А так большие деньги заработать можно не только в авиации, и сильно меньшими усилиями.
    4. General Failure
      General Failure 4 ноября 2021 00:47
      +3
      Если копнуть, то романтики ни в одном "рисковом" занятии нет и в помине.
      Навскидку: вождение автомобиля, дайвинг, парашют - то, что опробовал на своей шкуре.
      В этих занятиях, попытка ощутить "шавабоду" обычно заканчивается или смертью/травмами "романтика" или (что намного хуже) посторонних.
      Да, со стороны выглядит "круто", но изнутри все жестко регламентировано и выход за рамки - как минимум проблемы.

      Не думаю, что летное дело чем-то в этом смысле отличается.
      Скорее, наоборот. Летательный аппарат ценой в охреннилион денег кому попало не доверят. А если что, то и серьезно спросят.
      1. Адрей
        Адрей 4 ноября 2021 12:55
        0

        General Failure (Василий)
        Сегодня, 00:47
        НОВЫЙ

        +2
        Если копнуть, то романтики ни в одном "рисковом" занятии нет и в помине.

        Полностью с вами согласен. Романтики в ответственных профессиях большое зло. Это как правило люди увлекающиеся, а там где присутствует увлечение снижена критика своих действий. Результаты бывают крайне плачевны.
  2. Ryaruav
    Ryaruav 3 ноября 2021 18:11
    +15
    хорошая статья ,автору спасибо
  3. Uran53
    Uran53 3 ноября 2021 18:15
    +6
    А без блата можно всё таки попасть в летное училище или нет?
    1. lucul
      lucul 3 ноября 2021 18:18
      +3
      А без блата можно всё таки попасть в летное училище или нет?

      Написанно же - если здоровье не позволяет - никакой блат не поможет .
    2. Bez 310
      3 ноября 2021 18:22
      +23
      Цитата: Uran53
      А без блата можно всё таки попасть в летное училище или нет?

      Конечно можно!
      Если вы - дочь командира дивизии стратегов из Энгельса.
      Это я немного пошутил шуткой, в которой только доля шутки.
      Можно попробовать, у некоторых получается.
      1. lis-ik
        lis-ik 3 ноября 2021 19:14
        +10
        Цитата: Bez 310
        Цитата: Uran53
        А без блата можно всё таки попасть в летное училище или нет?

        Конечно можно!
        Если вы - дочь командира дивизии стратегов из Энгельса.
        Это я немного пошутил шуткой, в которой только доля шутки.
        Можно попробовать, у некоторых получается.

        Я без блата даже в ЯВВФУ попал. Кстати был золотой взвод под названием "банковский". Туда без блата точно не попадёшь.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 3 ноября 2021 20:21
          +5
          Цитата: lis-ik
          Я без блата даже в ЯВВФУ попал. Кстати был золотой взвод под названием "банковский".

          Мой теперешний шеф в 70-х ещё без блата туда поступал, а сейчас другие времена.
          1. lis-ik
            lis-ik 3 ноября 2021 20:37
            +5
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: lis-ik
            Я без блата даже в ЯВВФУ попал. Кстати был золотой взвод под названием "банковский".

            Мой теперешний шеф в 70-х ещё без блата туда поступал, а сейчас другие времена.

            Я в 1988 г.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 3 ноября 2021 21:30
        0
        Знакомому в военном училище предложили переквалифицироваться из лётчика-истребителя в вертолётчики из-за каких-то проблем со здоровьем, он предпочёл уйти на гражданку и потом учился в университете на гуманитарном направлении.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 4 ноября 2021 10:07
          +3
          Цитата: Sergej1972
          он предпочёл уйти на гражданку

          Вертолёт в чем то сложнее самолета, и переучиваться очень трудно. Вот вертолетчику на самолёт легче.
      3. bobwings
        bobwings 4 ноября 2021 07:49
        +1
        Кстати из первого набора она одна там такая, и то молодец девочка. Она гражданское училище закончила, могла бы сильно упростить себе жизнь летая в авиалиниях. Остальные все вроде без высоких родственников.
        Летом первый женский выпуск будет.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 3 ноября 2021 19:51
      +4
      Цитата: Uran53
      А без блата можно всё таки попасть в летное училище или нет?

      Если в Калининградский институт МВД, без этого не пройдёшь, так в лётное тем более.
  4. Сергей Валов
    Сергей Валов 3 ноября 2021 18:16
    +3
    «про романтику летной работы» - как говорил мой отец, закончивший лётное училище в 1948 г., романтика в авиации закончилась к концу 30-х гг.
  5. ODERVIT
    ODERVIT 3 ноября 2021 18:20
    +5
    Вот хочется поведать о своём прошлом в ВВС, но прочитаешь такой мемуарный опус и понимаешь лучше воздержатся.
    1. iz odessy
      iz odessy 3 ноября 2021 18:31
      +6
      прав. нет романтики?да в 70х из них,из романтиков было 99% абитуры. Не знаю на чем автор,впервые после Л39, на спарке миг21 -ощущения распирали,космос рядом
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 4 ноября 2021 03:43
        +6
        Цитата: iz odessy
        впервые после Л39, на спарке …
        ..23го.. инструктор ещё спокойный как Калиманджаро: ну вот крыло, проси взлет… ТОРМОЗ!! ЗАКРЫЛКИ!! МРК!! Форсаж.. отпускай….. 4000м и солнце светит.. ну куда? Уловил? - Даа конечнооо.
        Да из нас перло.. со мной учился сын Главного штурмана войск; ответственного работника кадров; и зять зама по БП - парни я с вами куда направят…… Я что, так давно выпускался и Мир стоял ещё на трёх слонах?
    2. vl903
      vl903 3 ноября 2021 18:33
      +11
      Цитата: ODERVIT
      Вот хочется поведать о своём прошлом в ВВС, но прочитаешь такой мемуарный опус и понимаешь лучше воздержатся.

      почему? наверняка у Вас есть что интересное рассказать! чем больше мнений, тем полней картина! короче, своим молчанием вы обкрадывете нас!))) а если серьезно- обязательно напишите!
    3. Bez 310
      3 ноября 2021 19:04
      +18
      Цитата: ODERVIT
      хочется поведать о своём прошлом в ВВС

      Не сдерживайте свои порывы, поведайте, читателям будет интересно.
    4. Александр Воронцов
      Александр Воронцов 3 ноября 2021 19:25
      0
      Цитата: ODERVIT
      Вот хочется поведать о своём прошлом в ВВС, но прочитаешь такой мемуарный опус и понимаешь лучше воздержатся.

      Почему?
      1. ODERVIT
        ODERVIT 3 ноября 2021 20:06
        +3
        Не приобщенный не сможет понять все тонкости, а приобщенные могут уловить фальш.
        Я "споткнулся" на бизнесе при поступлении.
  6. Крот13
    Крот13 3 ноября 2021 18:37
    -17
    Иногда мне задают вопросы про романтику летной работы, любовь к небу, чувство полета, про «обнимая небо крепкими руками...» и всякую похожую ерунду. И даже недавно спросили, не тянет ли меня в небо? В небо меня не тянет

    Из-под палки летали? А, вы же штурман, простите. Тогда из-под палки давали себя летать.)
    Многие курсанты не собираются связывать свою судьбу с армией навсегда. Задача минимум – бесплатно научиться летному делу, попутно отслужить в армии, приобрести квартиру по программе «Военная ипотека», по возможности бесплатно выучить английский язык до необходимого уровня, заработать военную пенсию. В 35 лет можно завязывать с армией и начинать движение в гражданскую авиацию.

    Вот теперь многое о Вас становится понятным. Ясно почему Вы озлоблены на страну, МО, ВС, ВМФ и прочее. В ГА не взяли, пришлось 30+ лет в ВМФ пыхтеть в северных широтах и "решения" мастерить за ком. полка. Утром встаешь... Зябко, в армии разруха, приборы не работают, вместо "горизонта" стакан со спиртом, как тут не взвоешь... А в голове рисуются картины: рейс "Москва - Кассиопея" или на худой конец "Москва - Нью-Йорк", под ручки ведут длинноногие стюардессы... Ляпота... И вдруг очнешься, выглянишь в окно казармы, а тут такое... Такое себе...
    Все, о чем я тут написал – мое личное мнение, не основанное ни на каких фактах. Считаю, что я, как «художник», имею право на художественный вымысел. Ну, вы меня понимаете…

    Конечно понимаем... Обвинили всех и вся в коррупции, все обгадили и списали на "мое мнение" и "художественный вымысел"... Нормально так, узколобый Вы наш штурман.
    Продолжение следует...

    Давай, штурман, бомби дальше... Заходи на "пьяно-бреющем"...)
    1. bober1982
      bober1982 3 ноября 2021 18:51
      -13
      Цитата: Крот13
      Давай, штурман, бомби дальше... Заходи на "пьяно-бреющем"

      Хуже нет старых ветеранов-бомберов,если не спились,то начинают из ума выживать.
      Такие истории,что рассказывает автор,могут иметь успех только в дамских журналах.
    2. Комментарий был удален.
    3. Александр Воронцов
      Александр Воронцов 3 ноября 2021 19:26
      0
      Цитата: Крот13
      Из-под палки летали? А, вы же штурман, простите. Тогда из-под палки давали себя летать.)

      До слез=)) laughing
  7. bober1982
    bober1982 3 ноября 2021 18:37
    -10
    Михаил Без,переборщил излишне,с художественным вымыслом.
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 19:08
      +12
      Цитата: bober1982
      переборщил излишне,с художественным вымыслом.

      Расскажите правду, без художественного вымысла.
      Только не надо про "когда я поступал в прошлом веке...".
      1. Svarog
        Svarog 3 ноября 2021 19:11
        +11
        Цитата: Bez 310
        Цитата: bober1982
        переборщил излишне,с художественным вымыслом.

        Расскажите правду, без художественного вымысла.
        Только не надо про "когда я поступал в прошлом веке...".

        Охранители сейчас вас начнут учить..как правильно правду рассказывать..
      2. bober1982
        bober1982 3 ноября 2021 19:13
        -9
        Цитата: Bez 310
        Расскажите правду, без художественного вымысла.

        Вы,лучше,расскажите аудитории всю правду про ортодромический курс,чем он отличается от истинного.
        А,не авиационные анекдоты рассказывать.
        1. Bez 310
          3 ноября 2021 19:16
          +12
          Цитата: bober1982

          Вы,лучше,расскажите аудитории всю правду про ортодромический курс,чем он отличается от истинного.

          Конструктивный диалог будет?
          Или так и будете "креативить"?
          1. bober1982
            bober1982 3 ноября 2021 19:21
            -9
            Цитата: Bez 310
            Конструктивный диалог будет?
            Или так и будете "креативить"?

            Всю правду про ортодромический курс,отличный от истинного,значит не хотите говорить?
            1. Bez 310
              3 ноября 2021 19:46
              +8
              Цитата: bober1982
              Всю правду про ортодромический курс,отличный от истинного,значит не хотите говорить?

              Шутите?
              Как-нибудь и я пошучу, если редакция позволит, и немного правды про летчиков расскажу.
              1. bober1982
                bober1982 3 ноября 2021 20:08
                -8
                Цитата: Bez 310
                если редакция позволит, и немного правды про летчиков расскажу.

                О-ООО-О-О, и не в бровь ,а в глаз - всю сермяжную правду!
                А,Вы не знаете (или,кто может слышал?),люди говорят,что хирурги в пьяном виде оперируют,тяпнут стаканчик спирта,и за скальпель,чтобы руки не дрожали.
                1. dauria
                  dauria 3 ноября 2021 21:28
                  +11
                  и не в бровь ,а в глаз - всю сермяжную правду!

                  Напрасно привязались к автору... Правда иногда такой бывает, что ни в жизнь не поверишь...
                  Хотите историю ? 89-й год, ОВЭ. Лётчик-штурман Ми-8 , 27 лет , летал с молодости , УАЦ, училище , войска ( в том числе год в ДРА) умирает дома . Абсолютно трезвый, пришёл, сел на диван и умер . Диагноз - врождённый порок сердца. Мы в тот день сильно вкалывали - брезентовый ангар под два вертолёта ставили . Вот вам и ВЛК, и углубленные, и просто медосмотры, и сотый приказ МО с его семью сетками по здоровью.
                  Поверите ? Так это чистая правда.
                  1. Bez 310
                    3 ноября 2021 21:35
                    +13
                    Цитата: dauria
                    Вот вам и ВЛК, и углубленные, и просто медосмотры, и сотый приказ МО с его семью сетками по здоровью.
                    Поверите ? Так это чистая правда.

                    Я поверю.
                    В один год с нами из училища пришел правак, летал на Ту-16 и на Ту-22м2. Регулярно проходил все эти "ВЛК, и углубленные, и просто медосмотры". У нас, в МА, было принято в 35 лет ехать на ВЛК в госпиталь, на стационарную ВЛК. Поехал... Вернулся списанным с летной работы. Диагноз - отсутствие одной почки с рождения. Во как!
                    1. bobwings
                      bobwings 4 ноября 2021 08:52
                      +1
                      А на западе не списали бы, не истребитель же..
                      Ну и что из того что с 1 почкой ? Летал себе без проблем, и дальше летал бы. Люди с одной почкой до 100 лет без проблем живут.
                      Наблюдали бы чаще, анализы сдавал бы регулярно, но не списали бы. Зачем списывать профессионала в подготовку которого государство вложило миллионы.
                      1. Bez 310
                        4 ноября 2021 08:55
                        +2
                        Цитата: bobwings
                        Ну и что из того что с 1 почкой ?

                        Меня другое интересует.
                        Почему на медицинских комиссиях, как минимум 15-ти, не обнаружили эту аномалию?
                      2. bobwings
                        bobwings 4 ноября 2021 11:34
                        +1
                        Потому что на медкомиссиях не делают проверок позволяющих обнаружить такую аномалию. По крайней мере тогда не делали.
                        Для этого нужно УЗИ, КТ или хотя бы снимок области таза.
                      3. Bez 310
                        4 ноября 2021 11:53
                        0
                        Цитата: bobwings
                        Потому что на медкомиссиях не делают проверок позволяющих обнаружить такую аномалию. По крайней мере тогда не делали. Для этого нужно УЗИ

                        Не согласен.
                        Для этого был нужен нормальный терапевт, который бы выполнил необходимый перечень исследований. У моего брата нормальный терапевт обнаружила опущение почки путем пальпации, что потом подтвердилось в госпитале.
                  2. bobwings
                    bobwings 4 ноября 2021 11:36
                    +1
                    Врожденный порок не всегда на экг видно или в стетоскоп слышно. Узи сердца тогда не делали на Влк. Сейчас бы сразу нашли.
                2. Wildcat
                  Wildcat 4 ноября 2021 02:16
                  0
                  ...и хирурги, и гинекологи. Только не после спирта, много других напитков.
                  А что делать, если в конкретном месте другого врача нет, "а оно все кровит" и найти не могут, где кровит? Вот после бутылки водки, одев одну перчатку, тот кто умел найти "где кровит" находил... и шел дальше отдыхать, ибо милицию одну нельзя оставлять...
                3. Адрей
                  Адрей 4 ноября 2021 13:03
                  0
                  bober1982 (vladimir)
                  Вчера, 20:08
                  НОВЫЙ

                  -6
                  Цитата: Bez 310
                  если редакция позволит, и немного правды про летчиков расскажу.

                  О-ООО-О-О, и не в бровь ,а в глаз - всю сермяжную правду!
                  А,Вы не знаете (или,кто может слышал?),люди говорят,что хирурги в пьяном виде оперируют,тяпнут стаканчик спирта,и за скальпель,чтобы руки не дрожали.[i]
                  Хотите сказать такого не бывает?
    2. Александр Воронцов
      Александр Воронцов 3 ноября 2021 19:28
      +5
      Цитата: bober1982
      Михаил Без,переборщил излишне,с художественным вымыслом.

      А в чем именно? (серьезный вопрос человека которому тема интересна)
  8. Комментарий был удален.
  9. Wildcat
    Wildcat 3 ноября 2021 18:48
    +13
    Статье лайк, автору - больших творческих успехов.
    Хм, как то такие истории, художественные, конечно, доходили в части обучения/найма "правоохранителей", "медиков", и еще некоторых видов деятельности, где все строго по конкурсам.
    Вымыслы, конечно, и не про РФ.

    А про военную авиацию такого не попадалось, а ведь были дамы, которые рассказывали, что "лучший алиментщик это пилот гражданских линий"!
  10. Гиперион
    Гиперион 3 ноября 2021 18:50
    +10
    Любите вы, автор, спускать с небес на землю...
    1. Комментарий был удален.
    2. Bez 310
      3 ноября 2021 19:26
      +13
      Цитата: Гиперион
      Любите вы, автор, спускать с небес на землю...

      Так и авиаторы - не небожители, а обычные работники по контракту.
  11. Ros 56
    Ros 56 3 ноября 2021 18:59
    +7
    Возможно для нынешней ситуации вы и правы, но в 70-80 все было по другому и поступали в летку от сохи без всяких волосатых лап.
    1. bober1982
      bober1982 3 ноября 2021 19:08
      -11
      Цитата: Ros 56
      Возможно для нынешней ситуации вы и правы, но в 70-80 все было по другому и поступали в летку от сохи без всяких волосатых лап.

      Зачем же тогда ему небылицы сочинять? Причём сочинил наспех,это видно невооружённым взглядом.
    2. Bez 310
      3 ноября 2021 19:14
      +11
      Цитата: Ros 56
      но в 70-80 все было по другому и поступали в летку от сохи без всяких волосатых лап.

      Не спорю.
      Но должен признаться, что мы с братом поступали в училище, в котором преподавал наш отец. Правда, большой пользы это не принесло, а кое в чем даже навредило.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 3 ноября 2021 20:15
      +4
      Цитата: Ros 56
      но в 70-80 все было по другому и поступали в летку от сохи без всяких волосатых лап.

      Так это было ещё при Союзе, а сейчас мы этого уже не проходили.
      1. Ros 56
        Ros 56 4 ноября 2021 08:58
        +1
        Вообще-то людьми надо оставаться при любых обстоятельствах, что во времена Дмитрия Донского, что во время ВОВ, что сейчас. А это зависит в первую очередь от ваших родителей.
        1. Комментарий был удален.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 4 ноября 2021 10:21
          +1
          Цитата: Ros 56
          Вообще-то людьми надо оставаться при любых обстоятельствах, что во времена Дмитрия Донского, что во время ВОВ, что сейчас.
          Ну Вы же прекрасно помните "Скотный двор", так что всегда будут "более одинаковые из одинаковых". Просто в советское время, к этим "более одинаковым" относились весьма жёстко и не давали им развернутся, а сейчас "бизнес и ничего больше". Капитализм хорошо проникает в мозги "более одинаковых" и родители здесь не помогут.
  12. Александр Воронцов
    Александр Воронцов 3 ноября 2021 19:15
    +4
    В небо меня не тянет, так же, как и шахтера не тянет в шахту. Ведь полеты – это обычная работа, и ничего более.

    Мне вспоминается мой первый прыжок с парашютом. В самолете инструктор был каким-то грустным, я спросил все ли хорошо, он ответил
    - да, нормально
    - мне кажется или вы как-то погрустнели?
    - знаешь анекдот про пожаных?
    - нет...
    - берут интервью у пожарной бригады, как вам работается? - да все говорят круто... машины классные, формак расивые, девушки внимание обращают, коллектив отличный! одна беда, как пожар так хоть вешайся.

    И хоть я и понимал и понимаю принцип (со временем нам все надоедает), мне все равно не верится, что даже в таком деле как полеты или прыжки с парашютом можно наестся что называется "до тошноты".
    Хоть видимо это и правда.
    У меня с дайвингом примерно так же было но старшие товарищи помогли определиться посоветовав -"хочешь перестать получать удовольствие от дайвинга - сделая его своей работой". Когда к нырялкам готовишься, когда они относительно редко бывают, думаешь мечтаешь... а когда это обязаловка, очень быстро меняется отношение.
    https://www.youtube.com/watch?v=rO4NNMlpCcM

    ЗЫ
    Автора с "почином" - а то до этого только критиковал))
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 19:43
      +6
      Цитата: Александр Воронцов
      а то до этого только критиковал))

      Да я и сейчас, судя по некоторым отзывам, не особо то и хвалю...
    2. Сергей Валов
      Сергей Валов 3 ноября 2021 20:33
      +4
      «полеты или прыжки с парашютом можно наестся что называется "до тошноты".» - ещё как можно. Мой брат в конце 80-х летал инженером-испытателем на Ил-76 ЛЛ. Облетал весь союз, был везде - от Калининграда до Камчатки. Ушёл через 6 лет наевшись по-уши.
  13. Логово
    Логово 3 ноября 2021 19:23
    +9
    Не стыдно так писать о незнакомом Вам человеке? Который, судя по тексту, длительное время служил Родине? Это я ряду авторов написал, как-то bober1982 , Крот 13
    1. bober1982
      bober1982 3 ноября 2021 19:37
      -10
      Цитата: Логово
      Не стыдно так писать о незнакомом Вам человеке?

      Стыдно,на свидание с девушкой без трусов прийти.
  14. Bez 310
    3 ноября 2021 19:25
    +25
    У меня вопрос к тем, кто эту статью осуждает. Что вы тут разнылись? Что вас так раздражает? Может, я тут вру и наговариваю на наших доблестных летчиков?
    Разве я написал о том, что в авиационное училище НЕЛЬЗЯ поступить БЕЗ БЛАТА?
    Что, никто не слышал об авиационных династиях, когда сын летчика поступает в авиационное училище? Вот к примеру, мы с братом - дети штурмана, поступили в штурманское училище, и наш отец преподавал нам, в составе отделения, самую важную штурманскую дисциплину.
    1. Undecim
      Undecim 3 ноября 2021 19:46
      +11
      У меня вопрос к тем, кто эту статью осуждает.

      Работа у них такая - осуждать. Не обращайте внимание - люди несут тяжкий груз турбопатриотизма, их можно понять.
      1. Bez 310
        3 ноября 2021 19:55
        +12
        Цитата: Undecim
        Не обращайте внимание

        Да я и не обращаю...
    2. agoran
      agoran 3 ноября 2021 19:54
      -5
      Офицеры и техники в классы на подготовку, штурманы на уборку территории.
      1. Bez 310
        3 ноября 2021 19:57
        +7
        Цитата: agoran
        Офицеры и техники в классы на подготовку, штурманы на уборку территории.

        Не смешно.
        Если бы у меня была возможность, я бы рассказал, как проходит подготовка экипажа к полету, ведь многие вообще об этом ничего не знают, и над такими шутками могут смеяться.
        1. agoran
          agoran 3 ноября 2021 20:05
          -3
          Да, ладно.
          Штурман приборы?
          -шестнадцать
          Что шестнадцать?
          - а, что приборы/
    3. KKND
      KKND 3 ноября 2021 20:01
      -3
      Цитата: Bez 310
      У меня вопрос к тем, кто эту статью осуждает. Что вы тут разнылись? Что вас так раздражает? Может, я тут вру и наговариваю на наших доблестных летчиков?

      Мне статья не понравилась. Я хотел бы больше статей про технику, а тут взятки, блат, и прочие "житейские мелочи".
      1. Bez 310
        3 ноября 2021 20:03
        +7
        Цитата: KKND
        а тут взятки

        Где?
        Покажите пальцем!
        1. KKND
          KKND 3 ноября 2021 20:17
          +1
          Цитата: Bez 310
          Где?
          Покажите пальцем!

          Да не волнуйтесь так, я ни в чем никого не обвиняю. Мне не понравилась статья потому что она про "житейские мелочи". Всё.
          1. Bez 310
            3 ноября 2021 20:22
            +4
            Цитата: KKND
            Да не волнуйтесь так, я ни в чем никого не обвиняю.

            Я свое давно отволновался.
            Зачем вы написали про "взятки"?
            Вам в тексте статьи встретилось это слово, или вы просто приврали в комментарии для красного словца?
            1. KKND
              KKND 3 ноября 2021 20:26
              +2
              Цитата: Bez 310
              Зачем вы написали про "взятки"?
              Вам в тексте статьи встретилось это слово, или вы просто приврали в комментарии для красного словца?

              Я невнимательно читал статью, потому что она меня не заинтересовала, мне она не понравилась и я домыслил у себя в воображении этот символ, на основе семантики статьи. Я не врал, а скорее ошибся. Семантика статьи близка к значению слова взятка.
              1. Bez 310
                3 ноября 2021 20:41
                +5
                Цитата: KKND
                Семантика

                Семантика... Вононочо...
                Так это же другое дело!
              2. businessv
                businessv 3 ноября 2021 21:44
                +5
                Цитата: KKND
                она меня не заинтересовала, мне она не понравилась и я домыслил у себя в воображении этот символ, на основе семантики статьи.
                Дело в том, что если проанализировать лексикографию Вашего поста, то законно возникает некий когнитивный диссонанс в связи с Вашим утверждением. Если Вас не заинтересовала статья, для чего читать её до конца, а тем более пытаться обсудить то, чего не уловили в процессе прочтения? И попытайтесь избавиться от парцелляции в постах, она делает их перегруженными для восприятия, а морфология поможет избавиться от недоразумений в правильном понимании Вами написанного. wink
      2. иван2022
        иван2022 3 ноября 2021 20:30
        +8
        Цитата: KKND
        Я хотел бы больше статей про технику

        А статья называется ;" Про лётную работу". Про технику- пожалуйста читайте учебник. Работа зависит от работающих, и техника- тоже !
        Если бы такая аварийность была во Франции- профсоюз пилотов давно бы всю страну поставил на уши и подключились бы другие профсоюзы. Потому там и зарплата при той же работе- раза в три выше . Эх... крепостные крестьяне как были, так и остались, хоть бы и "..лётчики- пилоты- водят самолёты.. Обнимая небо...." Тьфу !!!
      3. Изделие8
        Изделие8 7 ноября 2021 11:27
        +2
        Цитата: KKND
        Я хотел бы больше статей про технику,

        Так кто мешает?
        Есть на "Отвага" и "Военный паритет"...как я консультировал ребят по созданию симулятора Бе-12 и Ил-38.
        Вплоть до отдельного тумблера и кнопочки...
        Там техники...до фига и больше )))

  15. avia12005
    avia12005 3 ноября 2021 20:03
    +3
    Можно ли за деньги стать командиром авиаполка? Можно. Только надо дать... Я хренею.
  16. Сокол ИБА
    Сокол ИБА 3 ноября 2021 20:04
    +7
    Система обучения в лётном училище деградировала. Начинают летать со второго курса. Мы на втором курсе в 1978 году самостоятельно пускали ракеты С-5 и бросали бомбы П-50-75 на полигоне Ратчино на Л-29.
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 20:16
      +9
      Цитата: Сокол ИБА
      Начинают летать со второго курса.

      С третьего...
  17. agoran
    agoran 3 ноября 2021 20:24
    0
    Мне не нравится, что сравнивают с-т и автомобиль.
    Но здесь сравнение приемлемо.
    Есть люди, к-рые чувствуют технику, а есть обученные люди.
    Так вот, из опыта, кто не чувствует технику всегда будут в проигрыше.
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 20:43
      +5
      Цитата: agoran
      Есть люди, к-рые чувствуют технику,

      Ага!
      Вы еще про "летчиков от Бога" расскажите...
  18. Александр Воронцов
    Александр Воронцов 3 ноября 2021 21:09
    +1
    И не думайте, что я утрирую, рассказывая об этих якобы незначительных действиях правака в полете.

    Вот пример из моей жизни – когда у нас в экипаже вдруг выключились оба двигателя, и мы начали падать, а потом запустили движки и перестали падать, праваком летел молодой лейтенант.

    Его спросили большие начальники:

    – Почему ты не заметил выключение обоих двигателей по падению оборотов?

    Ответ правака прямо говорит о том, что молодой летчик еще не умеет все делать в комплексе:

    – Мне сказали выдерживать курс, я его и выдерживал, ничего больше не видел.

    Так что только когда правак обучится делать все комплексно – работать с арматурой кабины, пилотировать самолет, контролировать работоспособность систем и выдерживать заданный режим полета, его начинают учить взлету и посадке самолета со своего рабочего места.

    Это сложные умения, и обучение происходит под руководством летчика-инструктора, постепенно, не спеша. Сначала учат выруливать, занимать место для взлета на полосе, потом взлету.

    На самом деле все очень реалистично и не утрированно.
    Так все и происходит во время обучения любым навыкам.

    У меня другой вопрос.
    Мне вот как специалисту в дайвинге методологически понятно, что обучение происходит поэтапно и следующий этап невозмоен без освоения предыдущего.

    Если предполагается что курсант должен АНАЛИЗИРОВАТЬ показания приборов, то как минимум у него не должно быть проблем на уровне моторики работы с органами управления.

    И если к примеру во время сухих прогонов на суше, я вижу что человек тупит и испытывает сложности с тем что бы карабин пристегнуть, задумывается на 3 секунды в какую сторону какой вентиль крутить, то смысла переходить в воду просто нет, это впустую потраченное время + риск.

    В связи с этим вопрос - а в авиации сейчас тренажеры не используются?
    На современном уровне развития техники, просто гражданским людям доступны профессинальные авиатренажеры полные копии реальных кабин.

    Для военных такие тренажеры - копейки по сравнению с расходами на реальные самолеты.

    1) Эти большие начальники не понимают методологию обучения или не понимают что допускают к этапу программы человека который к этому этапу еще не готов?
    2) Тренажеры не используют?

    ЗЫ
    На современном уровне возможно даже разработать систему котоаря будет отслеживать моторику летчика во время выполнения упражнений на тренажере и анализировать, допустим прозвучал авариный сигнал - как двигались глаза, куда он смотрел, было ли это панически и хаотично или же был алгоритм, на какие приборы сколько времени человек смотрел.
    Сопоставлять данны еопытного пилота и разного уровня подготовки и т.д.


    Я так понимаю что раз у нас с ваших слов сажают чувака который "заглох" в воздухе о таком спрашивать глупо?
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 21:26
      +13
      Цитата: Александр Воронцов
      а в авиации сейчас тренажеры не используются?

      Используются.
      Дело в том, что летчик в училище не летает на Ту-22м3, Ту-160, Ту-95, Ту-142, а после выпуска он приходит именно на эти самолеты. Вот и приходится переучиваться, заново изучать и технику, и работу в кабине, и особенности пилотирования.
      1. Александр Воронцов
        Александр Воронцов 3 ноября 2021 23:35
        -2
        Цитата: Bez 310
        Используются.
        Дело в том, что летчик в училище не летает на Ту-22м3, Ту-160, Ту-95, Ту-142, а после выпуска он приходит именно на эти самолеты. Вот и приходится переучиваться.

        Как же они используются, если вы говорите о том, что летчик приходит на новые для него типы самолетов и типа уже на настоящих вынужден переучиваться?

        Ну выпустился он хоть на чем, перешел на Ту-22 - его и надо сажать первым делом в тренажер-кабину Ту-22.
        Это и есть "используется".

        А иначе это не просто нелогично, а даже дополнительное усложнение, приучить его к одной кабине, а потом на тебе реальный самолет с другой кабиной - нарочно не придумаешь. Все именно так происходит?
        1. Bez 310
          4 ноября 2021 08:13
          +1
          Цитата: Александр Воронцов
          летчик приходит на новые для него типы самолетов и типа уже на настоящих вынужден переучиваться?

          В училище нет тренажеров ВСЕХ боевых самолетов, они есть в полках, где молодые летчики и осваивают новую, для себя, технику.
    2. mmaxx
      mmaxx 4 ноября 2021 04:48
      +4
      Елки зеленые, пару лет тому назад был случай. Выявили в какой-то авиакомпании летчика с поддельным дипломом. Научился летать на авиасимуляторе!!!, увлеченный был человек. И работал, причем считался хорошим летчиком. Уволили. Я б такого отправил в училище и взял назад. Хотя, там бы ему на приемной сказали бы, что он вообще профнепригоден laughing
  19. svoroponov
    svoroponov 3 ноября 2021 21:11
    -1
    Такое впечатление , что этот человек передаёт чей то расказ. Л - 39 это самолёт начального обучения , только до второго курса включительно для тех , кто идёт по профилю пилота истебителя , далее идёт переучивание на истребитель и полёты на нём ( но возможно в последнее время и окончание училища на Л-39, хотя человек описывает время когда этот самолёт поступал только в училища истребительной авиации) . По этому ,приходя в полк , если молодой лейтенант заканчивал на том же типе, который эксплуатируется в полку ,переучиваться на другой тип не надо. Училища готовят по категориям - истребители ( штурмовая в том числе), военно-транспортная, бомбардировочная, вертолёты, ПВО - лётчиков и штурманов.
    Если тип самолёта в полку другой , а не тот на котором заканчивал училище, то идёт переучивание .Сначала теоретическая часть, повторение (боевой устав, НПП ,НШС,и так далее ) или изучение матчасти нового для лейтенанта типа, здача зачётов и экзаменов . Прохождение до начала полётов ВЛК. Обязательно работа на тренажёрах для отработки работы с арматурой при запуске , в полёте . Отработка действий в особых случаях и при аварийном покидании самолёта ( это отрабатывают до автоматизма) До полётов надо ,, налетать ,, на тренажёрах определённое колличество часов. Молодых закрепляют за командирами звеньев и лётчиками -инструкторами, которые их готовят и курируют. Зачёты и экзамены принимают достаточно жёстко, как правило верхушка из командования ( замы , главный штурман, зам по лётной , зам по боевому применению и так далее и прочие специалисты - предметники . В полёте , если не знаешь то не придумаешь ,то что сам погибнешь, это одно ,ну а за потерю пилота или борта начальство может и присесть надолго, по этому никто не за кого ничего не здаёт.
    До начала полётов надо прыгнуть с парашютом один раз.
    Всё, если всё здано успешно, приказ и выход на наземную , затем на предварительную , предполётную и вперёд ,на полёты.
    ,,Правак,, такого понятия я не встречал , обычно ,,второй,, , пойдёшь вторым .В составе экипажа пойдёшь вторым .
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 21:29
      +18
      Цитата: svoroponov
      Такое впечатление , что этот человек передаёт чей то расказ.

      "Этот человек" прослужил 30 лет в авиации, и прекрасно знает, что и как в ней устроено. У "этого человека" имеются и "особые" знания про авиационное училище, ему пришлось и там послужить.
      Но вы продолжайте делиться своими "стерильными" знаниями, они интересны как основа.
      1. svoroponov
        svoroponov 3 ноября 2021 22:03
        -3
        Этот человек служил ( если служил и летал) в военнотранспортной авиации очень не долгое время. Далее где то при штабе, возможно посещал с инспекцией полки или иные строевые части. Рассуждает не как пилот а как техперсонал аэродромной службы.
        1. Bez 310
          3 ноября 2021 22:12
          +7
          Цитата: svoroponov
          Этот человек служил ( если служил и летал) в военнотранспортной авиации

          Почему вы так считаете?
          Говорите правду, ничего не скрывайте.
          Всем очень интересны ваши знания.
  20. businessv
    businessv 3 ноября 2021 21:22
    +6
    Все это продолжается два или три года, после чего правак начинает примерять себя к должности командира корабля.
    Очень интересно, ново и то, чего больше нигде не прочитаешь, а значит и не узнаешь! Спасибо большое за статью, с нетерпением жду продолжения, думаю, что не только я! good drinks
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 21:48
      +15
      Цитата: businessv
      Спасибо большое за статью

      Читайте на здоровье!
      На этом сайте часто обсуждают самолеты, ракеты, бомбы, но никогда не рассказывают о том, как учат и готовят людей, которые применяют все это великолепие. Вот я и решил немного восполнить этот пробел, ведь в Армии главное - люди, а уж потом - оружие.
  21. Gia
    Gia 3 ноября 2021 21:38
    +2
    Если учеба на летчика дорогостоящее дело, зачем тогда туда набирают девушек? Это же деньги в трубу, женщины в декрет уходят вообще-то и еще и не в один декрет, а после полная дисквалификация. Смысл?
    1. Bez 310
      3 ноября 2021 21:42
      +8
      Цитата: Gia
      зачем тогда туда набирают девушек? Это же деньги в трубу

      Все вопросы про это - к МО.
    2. Диверcант
      Диверcант 3 ноября 2021 22:14
      -5
      Однако мужиков здоровых не хватает. А женщина - воин, это лучше чем мужчина. Особенно там, где не нужна грубая сила.
    3. Gato
      Gato 4 ноября 2021 00:03
      +5
      Про моду на гендерное равенство слышали? Это оно и есть, здесь логику искать бесполезно.
      1. Диверcант
        Диверcант 4 ноября 2021 00:53
        -4
        а вы про женские батальоны при царе слышали? Такие кстати у многих правителей есть\были.
        А вы наблюдали женские спаринги? Мужику зарядят он падает, а женщина нет, ибо более вынослива.
        1. kytx
          kytx 5 ноября 2021 06:54
          0
          Какая чертям выносливость когда тебе в морду 300 и более кг рилетает?
          Бабы хорошо дерутся только с бабами потому что бить не умеют. А так да азартные и злые :)
    4. Изделие8
      Изделие8 7 ноября 2021 13:46
      0
      Цитата: Gia
      зачем тогда туда набирают девушек?

      Есть в сети про командира палубной эск Сару Джойнер, 600 посадок на авианосец.
      Лучший Апакидзе сделал 300 и получил Героя России...
      Это как готовить.
  22. Диверcант
    Диверcант 3 ноября 2021 22:11
    +15
    1988-й . Родители настаивали чтоб я стал летчиком (в летном городке рос). Подчинился и решил истребителем быть, а значит в Борисоглебское. А в третьем классе кино посмотрел "В зоне особого внимания" и мне тогда очень уж хотелось быть похожим на Волонтира с Галкиным. Итог. КМС по дзюдо, парашютист - инструктор, 1 юношеский по пулевой стрельбе. И сломанный нос(((( И мне говорят до свидос еще в военкомате. Тут кто то предложил в авиационное инженерное. Давай! Куда? Рига! Знаменитое имени Алксниса. Профотбор и медкомиссия легко! Физо? Ни о чем! Физика - 5, История - 5, математика (боюсь!) - 4, Русский (ха! ни о чем!) - 2. Подхожу к руководству и говорю, что у меня двойки быть не может, по математике могло быть не все знаю, а по русскому не может! Пишу грамотно, начитан. Мне коротко - свободен!. выхожу через КПП, сидит чья то мамка и подполковник рядом. И тут он спрашивает эту мамку. Вы поступать приехали? Да! А вы с кем договорились? Ни с кем. А чего вы тогда сюда приехали?
    И это 1988-й. Сейчас средний закончил школу. Сынок давай в ВВУЗ? Офицером будешь как папка. Не знаю.... Давай потом спасибо скажешь. Ну давай. Начал искать варианты. Сумма 1 млн. Ладно. Для сына не жалко. Сынок, договорился сдавай свое егэ все равно хорошо. Пап, а я точно определился не хочу быть военным. Ну и как хочешь, экономия опять же)))
    Так что все правильно в статье. И ничего не изменилось.
    1. bk0010
      bk0010 3 ноября 2021 23:33
      +3
      Цитата: Диверcант
      Офицером будешь как папка. Не знаю.... Давай потом спасибо скажешь. Ну давай. Начал искать варианты. Сумма 1 млн.
      Геморрой за деньги? Оригинально.
      1. Диверcант
        Диверcант 5 ноября 2021 09:43
        0
        Такова жизнь.
    2. Gato
      Gato 3 ноября 2021 23:59
      +5
      Ха. Вы сейчас практически один к одному описали мою собственную историю поступления в КВВАИУ, только с поправкой на 1985 год.
      Но, как выяснилось позднее, все, что ни делается - делается к лучшему, но худшим из способов laughing
      Мой старший сейчас на 4 курсе, как ни странно, поступил сам без всяких взяток, но это уже совсем другая история.
      1. dauria
        dauria 4 ноября 2021 01:25
        +5
        Ха. Вы сейчас практически один к одному описали мою собственную историю поступления в КВВАИУ, только с поправкой на 1985 год.

        Странно. 79-й год . Выпуск 84-го . Да , конкурс был серьёзнейший . Набор мизерный - 200 человек на оба курсантских фака ( слушатели из офицеров два других ) Да , учились несколько из "этих" . Но узнали об этом только на выпуске по лампасам пришедших родственников. Почему-то все из "кадетов" ( СВУ) Да и сами парни марку держали в учёбе. Ни чем не выделялись и не заикались даже . Не тянувших ( в основном со срочки -там были послабления вне конкурса ) отчислили сразу после первой сессии . Ну и как шутка , чего Вы лишились .... laughing
        1. Gato
          Gato 4 ноября 2021 01:49
          +3
          чего Вы лишились

          В 1985 я успел поступить в КПИ, но в 86 студентов после 1 курса стали брать на срочку. Гвардейская образцово-показательная сержантская учебка в теплом городе Тбилиси - это концентрированное наслаждение Уставом и распорядком дня. laughing
          1. dauria
            dauria 4 ноября 2021 02:00
            +4
            В 1985 я успел поступить в КПИ


            Контора серьёзная . Дочка заканчивала радиофак КПИ не так давно. Удивило, но марку держат до сих пор . Все нервы истрепала со своей учёбой. Теперь вон "рисует" самолёты на "Антонова" инженером уже по первой категории. Даже умудрилась "свой" Ан-132 в небо проводить. laughing Вообще жаль, конечно. Развалить такие школы - этого за десятилетия не вернуть.
    3. iz odessy
      iz odessy 4 ноября 2021 09:00
      0
      искривление носовой перегородки. тоже не бралм.согласился исправлять. тогда это было даже страшно.."долото" и...коновал.Но романтика она такая.Справился
      1. Диверcант
        Диверcант 5 ноября 2021 09:46
        0
        да я тоже согласился на исправление, но как оказалось, врач умевший делать это хорошо ушел на пенсию. а больше в нашем городке никто и не умел.
  23. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 3 ноября 2021 22:32
    +4
    Не знаю как сейчас, но в 80е ОВВКУС называли "семейное училище", если не все, то почти все выпускники где то пересекались по службе, ну и у многих сыновья шли туда же поступать.. Не думаю, что это ну совсем плохо..
  24. iouris
    iouris 3 ноября 2021 23:19
    -12
    Автор, сдавать в печать следует статьи на актуальные темы (актуально то, без чего жить нельзя). Этот набор буков есть профанация. От такой "работы" пользы никакой (кроме вреда).
    Кстати и редакция должна производить цензурирование публикуемых материалов, если ей дорога репутация сайта. Ну,а если не дорога... Тады - ой!
    1. Bez 310
      4 ноября 2021 08:27
      +5
      Цитата: iouris
      сдавать в печать следует статьи на актуальные темы (актуально то, без чего жить нельзя)

      Сдавайте в печать то, что считаете нужным, я вам не препятствую.
      Где можно ознакомиться с вашими статьями на актуальные темы?
  25. Рядовой СА
    Рядовой СА 4 ноября 2021 00:57
    +8
    Цитата: iouris
    Автор, сдавать в печать следует статьи на актуальные темы (актуально то, без чего жить нельзя).

    Вы никогда не стояли у памятника погибшим пилотам ? Самолёт МИГ-17 , на стелле с
    досками десятков званий и фамилий погибших . Город Приозёрск (станция Сары-Шаган).
    Для вас эта тема не актуальна . Не судите всех по себе , " да не судимы будете ". У парня
    правдивый крик души вырвался . Вон АН-12 белорусский грохнулся . Актуально ?
    Полетайте... Безусловный плюс автору статьи за искренность . Или безнадёжность .
    1. Крот13
      Крот13 4 ноября 2021 02:58
      -2
      Цитата: Рядовой СА
      У парня
      правдивый крик души вырвался ... Безусловный плюс автору статьи за искренность . Или безнадёжность .

      Да перестаньте Вы идеализировать автора. Крик у него вырвался... Автор всех и вся облил грязью, да еще сдобрил это все "художественным вымыслом". Автор сам участвовал в коррупционных схемах, вот его цитата:
      Я сам записывал в списки тех абитуриентов, которых надо принять в летное училище. А большой начальник этот список вернул и сказал оформить так, чтобы он понимал, что можно получить за поступление каждого кандидата и кто за ним стоит.

      А сейчас на исповедь тут нам явился, понурив голову? Грешить и каяться? Читали Ельцина "Исповедь на заданную тему"? Что-то напомнило...
      Я таких "офицеров" повидал в свое время. В той цитате просматриваются все признаки состава преступления в виде соучастия в форме пособничества. За это помимо прочего звания лишают по решению суда, а он об этом мемуары пишет... И смех и грех...)
      1. 76СССР
        76СССР 4 ноября 2021 03:50
        +1
        Все верно пишите, но не судите строго автора. Смутное время было, до сих пор разгребаем. Да и вообще, может автор насочинял там половину для красного словца под бутылочку "запотевшей", а такие страсти вскипели в комментариях. "Художественный вымысел" все стерпит, как говорится... Я, читая автора, одного знакомого штурмана вспомнил. Хороший мужик, но боялся летать (!)... В училище летал, все нормально, а потом как отрезало - сон приснился ему "вещий", что выпал из самолета вместе с топографической картой, а карта та совсем другой местности... Он летит и, главное, думает не о том, что он без парашюта, а о том, что как он без карты над незнакомой местностью...) Так остаток службы и пробыл на земле, хотя штурманом числился, не стали списывать - мужик хороший и многодетный.
        Я даже про него шуточный стишок сочинил "Штурман на земле":

        Он штурман был и штурманом остался.
        С топографическою картою своей...
        Он ей махал, не в силах отмахаться
        От вражьих полчищ средь родных полей!
        Его нашли на утро средь ромашек,
        Лежал он тихо будто бы дитя...
        И карту лишь сжимал он цепкой хваткой,
        В родное небо синее глядя...
  26. Степан S
    Степан S 4 ноября 2021 01:24
    +3
    В небо меня не тянет, так же, как и шахтера не тянет в шахту. Ведь полеты – это обычная работа, и ничего более.

    Мне кажется это у каждого личное. Вот меня и многих моих друзей тянет в море, и с большим удовольствием выхожу в море, когда есть такая возможность.
  27. Рядовой СА
    Рядовой СА 4 ноября 2021 04:31
    0
    Цитата: Крот13
    Читали Ельцина "Исповедь на заданную тему"? Что-то напомнило...

    Читал в бумаге . Маркетологи ( пиарщики ) неплохо написали . Про сцену на поезде.
    Читали мемуары Кербера (зам . Туполева по электрике и электронике , про тройные
    комплекты схем с разными маркировками разъёмов на Ту -4 )? Друг покойный в МИИГА
    отучился , во Внуково под крыльями постоял, кое -что и о Советской гражданской
    авиации порассказывал. Ещё вопросы есть ?
  28. Baron Pardus
    Baron Pardus 4 ноября 2021 05:44
    +3
    Можно много говорить плохого об USAF. Но такого чтобы приняли на обучение лётчика за "заплатит", "Окажет факультету помощь" "Папа приедет разберётся" у нас, к счастью нет. Хотя бы потому что "приезд и разборки папы" это конец политической карьеры такого "папика". У нас, конечно могут на коммандную должность пропихнуть ниггера, мексоту, какую то тупую курицу, или трансгендера, но именно ЛЕТАЮТ у нас нормальные ребята, да и в тех обслуживании нормальные ребята. Других ПРОСТО не пропустят. Потому что если что, то на первой же коммисии после косяка станет вопрос "А КТО ЕМУ ДАЛ РАЗРЕШЕНИЕ ЛЕТАТЬ?". А подставлять свою карьеру НИКОМУ не охота. Поэтому всех "угнетённых но гордых нац и секс меньшинств" у нас запихивают на штабную, административную работу. Хотя Была у нас в Ираке, на базе вертолётчиков девушка техник - лейтенант - дай ей Боги здоровья. Умничка и красавица, настоящая "Southern Belle", истинная южанка. Правда клинья подбить к ней нам, пехотинцам не удавалось (многие пытались), но она встречалась с лётчиком:-). Тоже, кстати Южанином.
  29. Bez 310
    4 ноября 2021 08:47
    +8
    Уже много читателей прочитали статью, и некоторые оставили негативные комментарии. Я хочу понять, что им не понравилось? Задам несколько вопросов по поводу статьи тем, кто находится "в стадии отрицания".
    1. Неужели кто-то верит в то, что при поступлении в военное училище никак не учитываются "большие погоны" отца абитуриента?
    2. Разве никто не читал в СМИ о том, что в ВКС большой отток молодых летчиков?
    3. Что, никто не слышал отзывы об уровне подготовки выпускников училища, о том, что они не знают элементарных вещей?
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 4 ноября 2021 10:21
      +3
      Просто от вашей статьи веет безисходностью, а хочется верить в доброе и хорошее: в то что из романтиков вырастают влюбленные в дело и то что кабинеты занимают люди думающие о Деле, а не мелкие жулики.
      Цитата: Bez 310
      1. Неужели кто-то верит в то, что при поступлении в военное училище никак не учитываются "большие погоны" отца абитуриента?

      Всегда учитывались, но вы описываете картину при которой это почти решающее. Про ”бабки на стол” читать вообще ужасно, но факты есть.
      Цитата: Bez 310
      2. Разве никто не читал в СМИ о том, что в ВКС большой отток молодых летчиков?
      Пока не захотят создавать нормальные условия службы и жизни - времена изменились: будут уходить. Хуже что уходят старшие, прошедшие и попробовавшие, реально может повториться ситуация лета осени ‘94 - ”Штурмовик” ее хорошо описал.
      Цитата: Bez 310
      3. Что, никто не слышал отзывы об уровне подготовки выпускников училища, о том, что они не знают элементарных вещей?
      А почему их не научили этим вещам? Вы же вроде в ВВУЗе? Мы как то выжили с отсевом более 50%, что стесняются?
      1. Bez 310
        4 ноября 2021 10:28
        +2
        Цитата: Pete Mitchell
        А почему их не научили этим вещам? Вы же вроде в ВВУЗе?

        Я не в ВВУЗе, я уже давно на пенсии.
        Почему не научили? Вариантов ответа много: от "видимо, учителя такие" до "такие вот курсанты нынче".
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 4 ноября 2021 10:43
          +4
          Цитата: Bez 310
          Почему не научили? Вариантов ответа много: от "видимо, учителя такие" до "такие вот курсанты нынче".

          Армия всегда была срезом процессов происходящих в обществе.
          Пора пришла брать на вооружение подготовку западных цивильных? Но это не вариант для военных.
      2. Изделие8
        Изделие8 7 ноября 2021 13:48
        +2
        Цитата: Pete Mitchell
        Просто от вашей статьи веет безисходностью

        Вы еще Мину не читали, на пару с Тимохиным )))
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 7 ноября 2021 14:02
          +2
          Я давеча общался с выпускниками родной бурсы, самыми свежими выпускниками: много грустного всплывает. Они из 80го выпуска, я из ”золотого”, в наше время безисходности не было в таком количестве. Были нормальные ’детишки’ которые пошли с нами в линейные полки.
          Грустно все это…
          Такими темпами придётся внедрять западную цивильную модель подготовки
          1. Изделие8
            Изделие8 7 ноября 2021 20:11
            +1
            Цитата: Pete Mitchell
            Грустно все это…

            Ну если Михаил Владимирович-BEZ, созреет, расскажет.
            Он же еще некоторое время в Краснодарском ВВАУЛ преподавал.
            1. Pete Mitchell
              Pete Mitchell 7 ноября 2021 22:58
              0
              Цитата: Изделие8
              Он же еще некоторое время в Краснодарском ВВАУЛ преподавал.

              А на каком факультете? Может и Александра ”Холодного” знает, а?
              Было бы интересно, а то у меня там однокашник замом, но не распространяется…
              1. Изделие8
                Изделие8 7 ноября 2021 23:51
                +1
                Цитата: Pete Mitchell
                Было бы интересно

                Захочет, напишет.
                Я тут типа "провокатора" в хорошем смысле )))
    2. Александр Воронцов
      Александр Воронцов 4 ноября 2021 14:56
      0
      Цитата: Bez 310
      Уже много читателей прочитали статью, и некоторые оставили негативные комментарии. Я хочу понять, что им не понравилось? Задам несколько вопросов по поводу статьи тем, кто находится "в стадии отрицания".
      1. Неужели кто-то верит в то, что при поступлении в военное училище никак не учитываются "большие погоны" отца абитуриента?
      2. Разве никто не читал в СМИ о том, что в ВКС большой отток молодых летчиков?
      3. Что, никто не слышал отзывы об уровне подготовки выпускников училища, о том, что они не знают элементарных вещей?

      Я не оставлял негативных комментариев, но возьму на себя смелость предположить возможные моменты.

      Армия - неоднородная структура.
      Мотивация людей в армии, их идеологические убеждения так же как во всем обществе сильно разнятся.

      Например Юрий Власов и Глушко - оба заканчивали военные ВУЗ-ы. Оба имели атлетичное телосложение.
      Но один спокойно поменял погоны на красные стринги а второй не думаю что согласился бы)
      И тот и тот военный.
      Кто из них в большей степени олицетворяет "облик" вооруженных сил?
      И кого в наших ВС больше, "глушко" или "власовых"?
      Понятно что пропорции за последнии 40 лет сильно изменились - это естественный процесс.

      Некоторые читатели в комментариях сетовали, про то что "армия не та". Так ведь все объяснимо.
      Рабы гниет с головы. Моим родителям посчастливилось работать под руководством людей с большими погонами, чья юность пришлась на ВОВ а это был очень серьезный фильтр.

      Представьте себе разницу в мотивации.
      Один парень в 18 лет начинает службу с войны с немцами. И именно это закладывает его понимание армии и своей роли в ней.
      А другой, насмотрелся на порнхабе как чпокать стюардесс и как хорошо было бы посадить свою попу в дорогое авто обтянутое изнутри алькантарой. Это к вопросу
      В настоящее время нет места никакой романтике, поступление в летное училище – серьезный бизнес
      Тут все просто: достаточно посмотреть, сколько получает командир «Боинга» в «Аэрофлоте».


      2. Разве никто не читал в СМИ о том, что в ВКС большой отток молодых летчиков?

      Повторюсь - армия это неоднородная структура.
      Кто-то думает про то как ипотеку выгодней взять, а кто-то идет в разведку как Прохоренко и потом просит нанести авиаудар по дому в котором находится в окружении.

      И когда вы задаетесь вопросом
      Может, я тут вру и наговариваю на наших доблестных летчиков?

      Нет вы не врете.
      Просто на фоне Прохоренко вы говорите о той части армии которая аля-Тарзан-Глушко.
      У ряда людей это может вызывать диссонанс.
    3. iouris
      iouris 5 ноября 2021 21:58
      0
      Вы, когда находились на службе, эти вопросы поднимали? Нет? А чего?
  30. Макс1995
    Макс1995 4 ноября 2021 10:29
    0
    Хорошая статья. Честная.

    Могу указать на схожее раскрытие темы на "Магомед Толбоев о главном виновнике гибели АН-148" 18 г.
    До этого часто встречал его интервью в инете, потом - как обрезало.

    Покритиковал и роболтался о личной "мини-базе нато" Кремля под носом?
  31. Сергей Емельчев
    Сергей Емельчев 4 ноября 2021 12:51
    +1
    Оооочень непросто летать на Туполях!
    На МиГах попроще всё.
    Несколько полётов на 23- ей спарке, а потом в самостоятельный совсем на другом 27- ом.
    Сразу ты и командир и бортач и штурман со стрелком- радистом!
    Первый полёт слетаешь, потом всё по- взрослому, по самый рубчик!
    Без романтики не пробовал, но говорят, что трудно и страшновато.
    Лекше со стихами и песнями про Бездонное.
    Всем привет!
    ПыСы.Баблецо было во все времена, всегда были персонажи, возводящие его в ранг смысла, но в Авиации романтизьм и сычас должон быть.
    Как без оного?
  32. p0pulivox
    p0pulivox 4 ноября 2021 13:14
    -1
    Цитата: Степан S
    Не с тем ли, что у нас художники сейчас везде..в хирургии, авиации.

    Думаю, что не с этим, а с тем, что по спискам принимают в летные училища тех, кто совсем не хочет летать, а хотят его родители, потом выпускают не обученных, а там кто уже как смог научиться летать, кому как повезло с наставником. Поэтому и много катастроф "по вине экипажа", не смогли "комплексно ценить ситуацию", а просто держали курс. ( это все не мои домыслы, а из статьи Михаила, если уже и в авиацию берут по блату, тогда дело дрянь)

    Уже давно значительная часть абитуриентов военных вузов так и поступает в них...
  33. ban
    ban 4 ноября 2021 15:47
    -2
    Автору спасибо!
    А что тут ноют охранители и уря-патриоты - плевать hi
  34. Александр Воронцов
    Александр Воронцов 4 ноября 2021 17:02
    -1
    Как происходит распределение курсантов по профилям – истребители, штурмовики, транспортеры, дальники?

    Есть ли различия по требованиям к здоровье для истребителей, штурмовиков и военно-транспортной?
    1. Bez 310
      4 ноября 2021 17:53
      +1
      Цитата: Александр Воронцов
      Есть ли различия по требованиям к здоровье для истребителей, штурмовиков и военно-транспортной?

      Да, различия есть, но при поступлении в училище они не учитываются, та как неизвестно, куда попадет курсант по выпуску. При поступлении все проходят по "высшей мере", или, как говорят, по первой группе. Во время службы медицинские требования несколько снижаются, это зависит от типа самолета, возраста, и иных причин, иногда анекдотичных. К примеру, мой брат был допущен к полетам на всех типах летательных аппаратов, кроме палубных вертолетов. Этот допуск он выдумал сам, а доктор в госпитале его узаконил.

      Вот запись в Летной книжке о прохождении ВЛК. В полку я проходил ВЛК уже по гр.III-VI.
      1. Изделие8
        Изделие8 7 ноября 2021 13:51
        +1
        Цитата: Bez 310
        Этот допуск он выдумал сам, а доктор в госпитале его узаконил.

        Ну вот...надурил хорошего дядьку Раджабли (((
        1. Bez 310
          7 ноября 2021 14:30
          -1
          Цитата: Изделие8
          .надурил хорошего дядьку Раджабли

          Нет, там все намного круче. Даже наша мама поучаствовала.
          Сначала брат совместно с "главным по почкам" Главного госпиталя ТОФ придумали этот допуск, а уж потом его записали и утвердили. Может, расскажу когда-нибудь, если не забуду и не заленюсь.
          1. Изделие8
            Изделие8 7 ноября 2021 20:06
            0
            Цитата: Bez 310
            Нет, там все намного круче.

            Это я так, для заполнения пауз.
            Пришлось в ЛАМе побыть, перед списыванием с лр.
            Смешно, что через два года приказ поменяли и по новым требованиям я уже был годен (Зрение 0,8).....но никто не подсказал пройти ВЛК еще раз (((
  35. Сорус
    Сорус 4 ноября 2021 23:23
    0
    Отличное окно возможностей по поступлению было 2013 - 2017 год пожалуй. Главное - минималка по ЕГЭ и соответствующее здоровье . К выпуску курсанты имели хороший налет. На данный момент, судя по последнему выпуску, особой нужды в молодых летчиках полки не испытывают. Да и не все они готовы к свалившемуся счастью в лице молодых лейтенантов. Овер 200 часов налета в училище и чуть больше 20 тушкой в задней кабине 30ки за 2 года и плюсом соответственно пролюбленный АУС как то очень сильно "стимулируют" молодежь к продлению контракта (((.
  36. kytx
    kytx 5 ноября 2021 06:17
    0
    Продолжайте. Интересно.
  37. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 5 ноября 2021 09:59
    0
    Знаете.... Устал я от ежедневной порции инфы об нашей армии, причем в негативном в основном свете. Устал от подобных "разоблачительных статей", и типа "Шеф, усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает! ". Устал и от постоянного вешания лапши на уши типа "К такому то году у России будет супер пупер неимеющийаналоговвмире и превосходящийвсехився вундервафля!". Устал от нытья одних и тяв тяв тяв других. За эти годы на ВО я заметил-чтобы кто тут не писал и не строчил-ничего не меняется ведь. Тупо тратить нервы на статью о том как азербайджанцы и турки с БПЛА лихо ратреляли как куропаток армянов с их совдеповским уровнем армии-надоело. Первые молодцы- современные методы и тактика. Вторые-отстали, устарели, все по советски воевать думали. за что и расплатились. Но каждый день из года в год читать про то как плохо у нас в краповиках, в подводном флоте, авиации, космонавтике и так далее - всё. Сил нет. Ставлю ВО на паузу, не прощаюсь. Но отдохнуть от этого всего нужно.
  38. St_Igor
    St_Igor 5 ноября 2021 12:30
    +1
    Косвенно подтверждаю слова автора. Из наших трёх эскадрилий в 116 человек, только один остался в ВТА, один в истребительной авиации Литвы, один на гражданке летает. Кто-то ушёл в инженеры-исследователи в авиастроение. Остальные даже не близко не связаны с авиацией. Кто танкистом стал, кто бандитом...есть даже тренер по фигурному катанию в Японии( тоже бывший лётчик). Лётная работа— это действительно адов труд, если есть острое желание вернуться из полёта живым.
    1. eleronn
      eleronn 5 ноября 2021 14:30
      0
      "...один в истребительной авиации Литвы..." - подскажите, на чём летают литовские лётчики-истребители?
      1. St_Igor
        St_Igor 6 ноября 2021 19:52
        0
        L39
        На чём в СССР летал, на том и летает. Понятно, что это никак не истребитель. Мне говорили, что литовцев всё же учат на F16 в Германии. Отправляют в командировки. Но это не из первых уст инфа. Может Литва закупит F16 позже, вот и готовятся.
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 7 ноября 2021 14:41
          +2
          Скажем честно истребительной авиации Литвы не существует: 39ые на приколе и давно, их пригнали ZA в ‘98 уже не новые. Из тех кто знакомился, выбирать возможности нет, с западной техникой - выбор склонялся к Grippenу; 16ый не впечатлил.
          Кстати на 16ые в Германии не готовят, Шпандаленские и без того не скучают: в Tucsonе готовят иностранцев, в крайнем случае в Luke.
  39. fleks
    fleks 7 ноября 2021 18:06
    0
    Вот из за таких гнид как ты ахтор я и не стал летчиком Вас.а всего лишь штурманом Га.из за вас блатных тварей
    1. тон
      тон 12 ноября 2021 12:00
      0
      Он же тоже штурман, как Вы читали?
  40. fighter224 Один в небе
    fighter224 Один в небе 12 ноября 2021 13:09
    0
    Статья неудавшегося летчика, человека обиженного всем...Как тогда на одноместных самолетах? Что вы знаете о романтике, Это непередаваемое чувство единения с самолетом, свободы в пространстве! Все мои сослуживцы хотели летать и летать, чем больше, тем лучше. И на войне тоже!
    В свое время 1 класс на истребителях получали через два! года после выпуска из училища, налета до 500 (200+140+120) обычно немного не хватало, но на это никто не смотрел. Основная проблема нашей авиации - разрыв поколений подготовленных летчиков, произошедший в 95-2005. Сейчас немного полегче, но все же без романтики - никуда!
  41. Келевра
    Келевра 18 ноября 2021 19:24
    0
    Почти всё верно. Разнится с еальностью а мелких деталях.
  42. Комментарий был удален.
  43. Комментарий был удален.
  44. Ura65
    Ura65 28 января 2022 21:18
    0
    Мрачновато.Хорошо,что молодёжь здесь не тусуется,а то авиация останется без смены.И ещё - хорошо,что на Дзене не печатаетесь.