Киев обвинил Москву в нарушении соглашений по Донбассу, достигнутых в рамках «нормандского формата»

В Киеве не намерены соблюдать Минские соглашения, об этом неоднократно заявляли украинские политики на различных ток-шоу. Однако официально Украина из них выходить не собирается, более того, Киев постоянно обвиняет в нарушении соглашений Москву. Касается это и других договоренностей по Донбассу.

Последние события показали, что Украина пытается создать на Донбассе провокационную ситуацию, чтобы вынудить ополчение на ответные действия и втянуть в конфликт Россию. Об этом говорит применение все того же "Байрактара", хотя в Киеве прекрасно понимают, что это запрещено Минскими соглашениями. В Москве просчитали ситуацию и предупредили Запад о попытках Украины спровоцировать республики и Россию.

В ответ на это в Киеве цинично обвинили Москву в нарушении соглашений по Донбассу и призвали "добросовестно выполнять" все договоренности, которых удалось достигнуть в 2019 году в рамках "нормандского формата". Соответствующее заявление озвучил пресс-секретарь МИД Украины Олег Николенко.

По словам представителя украинского внешнеполитического ведомства, Россия принесла на Донбасс только "горе и разруху" и теперь игнорирует мирные инициативы, постоянно выдвигаемые Киевом. В отличие от России Украина выступает за соблюдение всех договоренностей и мирное разрешение конфликта. В то же время ВСУ оставляет за собой право на ответные действия в случае "наступления противника".

Киев опять "играет на публику", делая "громкие" заявления и пытаясь в очередной раз выставить Россию в качестве "агрессора". В Москве не раз заявляли, что Россия не является стороной конфликта и договариваться необходимо с республиками Донбасса.

Comments

[НДР-791]

И почему я опять не удивлён???

[Серёга64]

Цитата: НДР-791

И почему я опять не удивлён???

Иммунитет выработался...

[НДР-791]

Цитата: Серёга64

Иммунитет выработался...

Ага, привит...много лет уже. Ревакцинация на сайте каждый день проходит

[Anarchist]

Укроповирус не пройдёт.
ДНР вроде как понтонный мост разрушили. Сорвали приготовления к наступлению. Вот Киеву это и не понравилось. Видимо срыв готовящейся атаки противоречит их пониманию Минских договорённостей.

[Серёга64]

Цитата: Anarchist

Укроповирус не пройдёт.

Только плохо, что пока его не вакцинируют

[Александр 3]

Дезинфекцироваться надо РЭБОМ или посыпать гнойный участок градом.

[Anarchist]

Больше медицины люблю сказки. Был бы не против, если "Буратино" сунет свой нос в этот очаг.

[Владимир Машков]

Как же ж надоели эти наглейшие и бессовестнейшие укровласти! Столько лет терпеть это издевательство над здравым смыслом! Когда же закончится этот укромаразм? Ненавистным американцам/европейцам он ОЧЕНЬ нравится!

[Серёга64]

Цитата: НДР-791

Ревакцинация на сайте каждый день проходит

И не один раз
Привет

[Владимир_2У]

Цитата: НДР-791

И почему я опять не удивлён???

Пока Куив не станет снова Киевом так и будет длиться. Меня в связи с Украиной другой вопрос волнует, очень мутная история с с документами на ракету 9М38м1 ЗРК "Бук", которой сбили несчастный "Боинг". Суд голландский придирается к этим документам и на основе придирки явно вешает вину на Россию. Причём как я понимаю, внятной реакции РФ на это нет.

[Серёга64]

Цитата: Владимир_2У

Причём как я понимаю, внятной реакции РФ на это нет.

Один раз ответили и хватит
А доказывать там что то, совершенно бесполезно. Там уже виновные назначены
Да и не должна Россия реагировать. На это адвокаты есть

[Владимир_2У]

Цитата: Серёга64

Один раз ответили и хватит

Так документ и был ответом, а он крайне неоднозначный.

[Серёга64]

Цитата: Владимир_2У

Так документ и был ответом, а он крайне неоднозначный.

Вы эксперт в этом вопросе?

[Владимир_2У]

Цитата: Серёга64

Вы эксперт в этом вопросе?

Нет, но в записи заседания суда к документу предъявлены претензии что он подделан. Надо быть экспертом что бы серьёзность такой претензии понять?

[Серёга64]

Цитата: Владимир_2У

Нет, но в записи заседания суда к документу предъявлены претензии что он подделан.

И вы им верите?
Повторю ещё раз. Там уже виновные назначены и метать бисер перед свиньями, пустое дело

[Владимир_2У]

Цитата: Серёга64

И вы им верите?
Повторю ещё раз. Там уже виновные назначены и метать бисер перед свиньями, пустое дело

Лично я не считаю Россию виноватой, может быть, но не более чем версия, это сделали бойцы ЛДНР, скорее всего это провокация укровермахта. НО, позиция "виновные назначены" абсолютно ущербна. Пример "назначенных виновных", которые размазали суд, есть!
При поддержке СССР болгарские коммунисты развалили обвинение по поджогу Рейхстага, и вышли на свободу из нацистского суда. Суд очень широко освещался, как только нацисты пытались перевести суд в закрытый режим, СССР вынудил нацистов вернуть прессу в зал.

Сейчас же никакого освещения хода суда нет. Одна пресс-конференция типа "мы передали убойные документы" и всё! Где освещение и широкое, хода процесса? С каждого утюга очень важный суд должен освещаться. Этого нет.

[Серёга64]

Цитата: Владимир_2У

При поддержке СССР болгарские коммунисты развалили обвинение по поджогу Рейхстага, и вышли на свободу из нацистского суда. Суд очень широко освещался, как только нацисты пытались перевести суд в закрытый режим, СССР вынудил нацистов вернуть прессу в зал.

Ну и к чему этот экскурс в историю?
Мир тогда был другой.

С каждого утюга очень важный суд должен освещаться. Этого нет.

Ну и что вы предлагаете?

[Владимир_2У]

Цитата: Серёга64

Ну и к чему этот экскурс в историю?
Мир тогда был другой.

Прямая аналогия ни к чему? А что так изменилось в мире, что стало можно очень важный вопрос сливать?

Цитата: Серёга64

Ну и что вы предлагаете?

Лично вам? Искренне желаю вам под суд никогда не попадать, с таким подходом. Руководству РФ репу чесать, что не так с этим делом.

[Серёга64]

Цитата: Владимир_2У

А что так изменилось в мире, что стало можно очень важный вопрос сливать?

И к чему эторт вопрос?
От меня что то зависит?
Я могу что то изменить?

Руководству РФ репу чесать, что не так с этим делом.

Руководство при чём?
Этим делом занимаются АДВОКАТЫ,которым за это платят деньги.
Руководство РФ в суд не вызывалось

[Егоза]

Цитата: Владимир_2У

Нет, но в записи заседания суда к документу предъявлены претензии что он подделан.

Пусть лучше предъявят претензии, что так и не найден диспетчер, который направил этот самолет в ту зону. Пусть предъявят претензии, что Украина, зная, что идут военные действия не объявила "закрытое небо". Что-то по этому поводу молчат. И кто делал экспертизу документа, чтобы заявлять, что "он подделан"?

[Владимир_2У]

Заседание суда, примерно с 2 ч. 05 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=2an7GDq4Vxo
Вкратце, предоставлены не документы, а сканы и они имеют следы подделки, по мнению обвинения.
Внятной реакции на это нет, ход суда никак не освещается, даже для внутреннего пользования. Это прямой путь к провалу России в этом вопросе.

[Торвлобнор IV]

Пусть лучше предъявят претензии, что так и не найден диспетчер, который направил этот самолет в ту зону.

Вы про диспетчера Карлоса или диспетчерку Петренко?

[НДР-791]

Цитата: Владимир_2У

Так документ и был ответом, а он крайне неоднозначный.

В каком месте документ не однозначный? украинцы сами обгадились показав всему миру серийный номер ракеты.

[Владимир_2У]

Цитата: НДР-791

В каком месте документ не однозначный?

Заседание суда, примерно с 2 ч. 05 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=2an7GDq4Vxo
Вкратце, предоставлены не документы, а сканы и они имеют следы подделки, по мнению обвинения.
Внятной реакции на это нет, ход суда никак не освещается, даже для внутреннего пользования. Это прямой путь к провалу России в этом вопросе.

[Александр Ваничев]

А как по копии документа можно можно утверждать, что документы подделаны ? И стоит ли отправлять подлинник документа в неоднозначный суд, что бы его потеряли.. или бы сделали его недействительным?

[Владимир_2У]

Цитата: Александр Ваничев

А как по копии документа можно можно утверждать, что документы подделаны ?

Взрослый человек задаёт такой вопрос? Фотомонтаж задооолго до фотошопа изобрели.

Цитата: Александр Ваничев

И стоит ли отправлять подлинник документа в неоднозначный суд, что бы его потеряли.. или бы сделали его недействительным?

Если представитель в суде будет нажёвывать сопли, то так и произойдет. Однако "суды, принимая нотариально заверенные копии письменных доказательств, оценивают такие копии наряду с другими доказательствами, при этом подлинность под сомнение не ставится, если стороны не заявили о фальсификации доказательства, так как нотариальное удостоверение документа означает, что оригинал тождественен копии во всех его частях".
Как в Голландии не знаю, но у нас так. И ещё у нас суд вправе требовать подлинник.

[НДР-791]

Цитата: Владимир_2У

https://www.youtube.com/watch?v=2an7GDq4Vxo

Ну и??? Посмотрел, ничего удивительно-странного не услышал. Наши отдали копию архивных документов об изготовлении и транспортировке ракеты. Крайна показала копию журнала регистрации с пояснением что такая ракета не числится потому что давно списана. Вы не знаете как стреляет давно списанное оружие??? Зря, поинтересуйтесь.

[Владимир_2У]

Цитата: НДР-791

Посмотрел, ничего удивительно-странного не услышал. Наши отдали копию архивных документов об изготовлении и транспортировке ракеты.

Ну ничего так ничего. Ничего кроме обвинения в том что копия имеет следы подделки.

Крайна показала копию журнала регистрации с пояснением что такая ракета не числится потому что давно списана.

А вот и нет, на видео есть слова прокурора о том что в журнале (подлиннике, якобы, но у нас то копия вообще) ракеты с таким номером вообще нет!

[НДР-791]

Цитата: Владимир_2У

А вот и нет, на видео есть слова прокурора о том что в журнале (подлиннике, якобы, но у нас то копия вообще) ракеты с таким номером вообще нет!

А то что журнал 1990 года вы услышать совсем не захотели? А вот это как раз сказано в слух. А вот про следы подделки я так и не услышал, странно???

[Владимир_2У]

Цитата: НДР-791

А то что журнал 1990 года вы услышать совсем не захотели?

Т.е. оригинала нет?

Цитата: НДР-791

А вот про следы подделки я так и не услышал, странно???

Ну вы какой торпыга, я вот своего времени часа полтора убил, что бы это найти, а вам 2. 05. указал. уж 8 минут то могли бы потерпеть, послушать это.
С 02.13 про сканы и их редактирование есть.

[НДР-791]

Цитата: Владимир_2У

Т.е. оригинала нет?

Да. Оригинала УКРАИНСКОГО с 1986г. нет!!!

Цитата: Владимир_2У

С 02.13 про сканы и их редактирование есть.

Запросите оригиналы!!! Так ведь и не запрашивают!!!
И вообще, тут про газ

[Владимир_2У]

Цитата: НДР-791

Запросите оригиналы!!! Так ведь и не запрашивают!!!

Вообще то Россия защищается, и России нужно раскатывать обвинение.

Цитата: НДР-791

И вообще, тут про газ

Ну так не окажемся ли мы вечно должны Голландии за этот Боинг? И будем за просто так поставлять "Достояние России", а нет, не просто так, будем компенсировать Газпрому траты.
Вот вам и связь с газом.

[НДР-791]

Цитата: Владимир_2У

Ну так не окажемся ли мы вечно должны Голландии за этот Боинг?

И далее по списку. Замучаются.

[Владимир_2У]

Цитата: НДР-791

И далее по списку. Замучаются.

Ну может быть, только договора и решение суда разные вещи. И суд голландский обязательно передаст своё решение в международный суд. И вот тут то Россия, из-за криворуких ленивых бестолочей, которые подставили Россию в суде, получит крайне неприятный счёт.

[Серёга64]

Цитата: НДР-791

Посмотрел, ничего удивительно-странного не услышал.

Я вообще не пойму к чему этот разговор завели
Речь про газ шла

[НДР-791]

Цитата: Серёга64

Речь про газ шла

И то верно, задолбал этот голландский цирк.

[Серёга64]

Цитата: НДР-791

И то верно,

Один человек своим постом всю ветку взбаламутил
Я так и не понял,что он хочет?

[НДР-791]

Цитата: Серёга64

Я так и не понял,что он хочет?

Настроение нам поднять Я вот видос посмотрел - повеселился, а так бы сам его и не нашёл.

[Серёга64]

Цитата: НДР-791

Настроение нам поднять

А получилось с точностью наоборот

[carstorm 11]

Сканы имеют следы подделки?))) Вы как?) Обвинение и должно эти слова говорить. Чем больше экспертиз тем лучше для них. Внятной реакциии это какой?) Берете оригиналы и назначаете экспертизы) Адвокаты там сами разберутся) Или вы государственной реакции хотите?) Так этого не будет.

[Владимир_2У]

Цитата: carstorm 11

Сканы имеют следы подделки?

Фотомонтаж задооолго до фотошопа изобрели, а фотошоп оставляет следы.

Цитата: carstorm 11

Внятной реакциии это какой?)

Нет никакого освещения хода процесса.

Цитата: carstorm 11

Или вы государственной реакции хотите?) Так этого не будет.

Не будет реакции на процесс в котором Россию обвиняют в убийстве сотен людей? Это очень хреново.

[kapitan92]

Цитата: НДР-791

И почему я опять не удивлён???

Киев опять "играет на публику", делая "громкие" заявления и пытаясь в очередной раз выставить Россию в качестве "агрессора".

С "агрессором" не торгуют!
С 1.11. прекращены поставки энерг. угля , эл. энергии они тоже не увидят.
Пора ставить точку! Полная эконом. блокада , причем со стороны РБ в том числе. Это будет действеннее, чем "озабоченности МИДа".

[tihonmarine]

Цитата: НДР-791

И почему я опять не удивлён???

Мы все уже перестали удивляться, этому "политическому лепрозорию".

[Серёга64]

и теперь игнорирует мирные инициативы, постоянно выдвигаемые Киевом.

И какие именно? Какие сами и нарушают?

[Пессимист22]

Я думаю СП2 запустят,а потом будет развитие событий.

[svp67]

В то же время ВСУ оставляет за собой право на ответные действия в случае "наступления противника".

Знает кошка чье сало съело...Что, за последние "фокусы" Киева последует ответка, вот и начинают верещать, изображая из себя "потерпевших"

[askort154]

В то же время ВСУ оставляет за собой право на ответные действия в случае "наступления противника"

Ну, ну ! Лучше отвезите шмат сала Саакашвили. Он на радостях расскажет вам как воевал с Россией.

[betta]

А почему сало? Там вроде галстук участвовал.

[tralflot1832]

А может уже пора провести операцию по "Принуждению к миру"и потом отдать весь штаб Зеленского ,вместе с ним на праведный народный суд в ДНР и ЛНР.Ни кто не заметил как градус противостояния повышается.Что на дипломатическом уровне,что на военном.

[rocket757]

Киев обвинил Москву в нарушении соглашений по Донбассу, достигнутых в рамках «нормандского формата»

"наши" тогда в очередной раз вляпались в какие то соглашения, которые никто выполнять не собирался!!! вот кто те соглашения пропихивал ... ведь до победы, тогда, не было столь уж далеко.

[barin]

Цитата: rocket757

вот кто те соглашения пропихивал ...

Те же, кто и сейчас у руля - власть с тех пор не изменилась

[rocket757]

Как сказать ... самые, самые отметившиеся лишний раз не мелькают в публичном поле, а так, принципиально, ничего не изменилось.
Вопрос/проблема в том, что тех же и выбрали/поддержали опять и это НАМ ВСЕМ надо на лбу записать или в поминальник, у кого такой есть.
Ведь ГРАБЛИ, по которым прыгаем, прыгаем ....

[APASUS]

Бедные украинцы в ВСУ .Как их русские заставляли готовить "Байрактара" к полету,как заставляли подвешивать бомбы,потом толкали в спину оператора ....................

[Ros 56]

Вместо того чтобы подумать о последствиях, которые неминуемо наступят, эти недоумки, наоборот подкидывают в политический костер дровишек. Интересно, а что они запоют когда донецкие и луганские начнут их ставить к стенке за все их деяния, пока правоведы отвернутся? А что так и будет сомнений нет. За все на них отыграются. А потом как и положено, над оставшимися будет официальный трибунал. Неужели они не смотрят хотя бы на два хода вперед?

[barin]

Цитата: Ros 56

Вместо того чтобы подумать о последствиях, которые неминуемо наступят, эти недоумки, наоборот подкидывают в политический костер дровишек

Политика укровластей всегда отличалась непоследовательностью

[avia12005]

Вопрос, сколько времени медведь может оставаться "терпилой" , пока остаётся без ответа.

[rotmistr60]

Киев постоянно обвиняет в нарушении соглашений Москву

Это у них, как на работу ходить - ежедневно, а в конце месяца еще и денежку получить от работодателя. Режим полностью потерявший все ориентиры, чувство меры и ежедневно прибавляющий только наглость и агрессивность.

[Урфин Джус и его деревянные солдаты]

паны ругаются, а у холопов чубы трещат.

[сибиряк54]

По боингу новые методички тролям раздали?