Военное обозрение

Может ли пара В-1 реально уничтожить Балтийский флот?

377
Может ли пара В-1 реально уничтожить Балтийский флот?

«Пара американских бомбардировщиков B-1 Lancer за один проход сможет уничтожить Балтийский флот России, а Черноморский флот превратить в решето».


Эти слова принадлежат Дэвиду Эксу, публикующемуся как в «Форбсе», так и в обожаемом нами «Интересте». Старина Дэвид, однозначно, ястреб-патриот, который очень неплохо разбирается в военных вопросах, но вот в этот раз с ним очень хочется поспорить. Ну а раз очень хочется, то кто станет себя сдерживать?

В этом материале Экс явно перебрал в плане патриотизма и уверенности в завтрашнем дне.

Однако, начать надо несколько с другого. С попытки понять, а чего вообще все так возбудились?

А возбудились вообще-то с совершенно рядового события. В начале октября четыре B-1 из 7-го бомбардировочного крыла были переброшены с базы ВВС Дайс в Техасе на базу Королевских ВВС в Фэрфорде. Что такого, сверхъестественного? Ничего.

19 октября два бомбардировщика отправились в 12-часовой полет. Они пролетели над Северным морем, дозаправились с летающего танкера КС-135, который взлетел с базы ВВС в Милденхолле и полетели над Европой на юг, к Черному морю. Затем совершили там разворот и легли на обратный курс.


Бомбардировщики в полете сопровождали польские, румынские и канадские истребители. Канадцы – из состава контингента, размещенного в Румынии. В общем – все потренировались всласть, пожалуй, не хватало только наших перехватчиков, но дело было далеко от зоны ответственности российской авиации.

Вы заметили что-то неординарное? Вот и я не заметил. Совершенно рядовой тренировочный полет. «И незачем так орать, как сказал бы герой одного мультфильма».

Однако там, за океаном, все видится несколько в другом свете. И в общем-то рядовой полет В-1 к Черному морю выдается как нечто из ряда вон выходящее, именно потому, что это Черное море.

«Черное море стало гораздо опаснее после российского вторжения в Крым в 2014 году. С тех пор полуостров превратился в настоящую крепость на юго-восточном фланге НАТО.

Кремль отправил в Крым корабли, истребители и ракеты. Корабли НАТО и самолеты-разведчики бороздят международные воды и воздушное пространство, следя за развитием событий. В военное время Черное море превратится в тир. И B-1 могут стать лучшими стрелками».


Интересное мнение, не так ли? Так сможет ли пара В-1 реально уничтожить Балтийский флот?

Хорошо, опустим «оккупацию» и «крепость». Российские корабли, ракеты и самолеты в Крыму были всегда, то, что об этом не знает (или делает вид, что не знает) старина Дэвид – это дело третье.

Второе дело – это то, что Экс делает из рутинного учебного полета не то пугалочку, не то жуткую перемогу как раз в стиле соседей.

На самом деле там пугать и некого, и нечем. Давайте отвлечемся от Черного и Балтийского морей и нашего там присутствия, и посмотрим на героя нашего сюжета.

Rockwell B-1 «Lancer». Стратегический (в прошлом) сверхзвуковой бомбардировщик.


В эксплуатации с 1984 года. Построен серией в 104 самолета, из которых до наших времен дожило 63 самолета, которые все еще находятся на вооружении ВВС США.

Смена статуса стратегического бомбардировщика/носителя ядерного оружия в девяностые годы негативно сказалась на «Лансере». Самолеты, переоборудованные в носители обычных вооружений, мало того, что применялись ВВС США от души, работа в Ираке и Афганистане довела В-1 до такого состояния, что в прошлом году летное командование запросило разрешение списать 17 самолетов, пришедших в совершенную негодность после активного использования.


В итоге, после ударов по боевикам и повстанцам, в распоряжении ВВС США остается 45 самолетов. Менее половины от первоначального числа.

Почти за 40 лет эксплуатации – вполне приемлемо.

Ожидается, что в течение ближайшего десятилетия В-1 заменят на В-21. Это, понятно, произойдет не сразу. До этого времени В-1 будет по-прежнему тащить воз бомбардировочной авиации на своих крыльях, как это было в том же Ираке.

И события октября показали, какие функции будут возложены на «Лансеры». Вооруженные противокорабельными ракетами большой дальности LRASM, «Лансеры» планируется использовать, как вариант, против кораблей Балтийского и Черноморского флотов.

В целом, миссия так себе. Особенно если учесть, по словам Экса, что русские натащили в Крым полным-полно разнообразного вооружения. Какие есть возможности у старых бомбардировщиков с новыми ракетами? Конечно, они есть.

Дальность действия LRASM очень прилична и позволяет отстреляться из воздушного пространства стран-союзников что на Балтике, что на Черном море. Это, конечно, весьма неприятный факт. Это реально может позволить американцам нанести первый, стремительный и неожиданный удар по кораблям.

Роль, которую сегодня решили отвести для В-1, очень ценная и полезная. В последнее время «Лансер» используется не только как бомбардировщик для нанесения ударов по террористам и прочим повстанцам. Его новая роль – это обучение экипажей для нанесения ударов ракетами LRASM по военным кораблям. Как вариант – российского флота, но уверен, что и китайские корабли тоже могут запросто оказаться в прицелах американских пилотов.

LRASM – не дешевая ракета. 1000 фунтов (454 кг) взрывчатки в боевой части, новейшая система управления, возможность самостоятельного поиска и определения цели, возможность действовать в сложной обстановке в плане помех – неприятная вещь эта LRASM.


Стоимость одной ракеты колеблется от 0,7 до 1 миллиона долларов. Потому огромного количества ракет пока не заказано, оплачены партии в 23, 50 и 3 ракеты. То есть – 76 штук на сегодняшнее время. Немного. Однако, как мы знаем, машину американского военного ведомства можно разогнать до вполне хороших объемов.

Пока же основной задачей В-1 становится подготовка экипажей для длительных полетов с авиабаз до российских границ.

В этом есть смысл. Действительно, чего жалеть старые, практически отжившие свой век самолеты, если им на смену скоро должны будут прийти новые?

Но если посмотреть беспристрастно, то бывший стратегический бомбардировщик с дальностью полета в 8 000 км, возможностью дозаправки и грузоподъемностью в 25 смертоносных тонн – это если не идеальное оружие против кораблей, то весьма на него похожее.

А если учесть сеть аэродромов европейских стран НАТО, с которых будут готовы взлететь истребители прикрытия, то картина получается все в более мрачных тонах. Да плюс летающие танкеры, способные «накормить» двигатели самолетов в любой, абсолютно любой точке над Европой.

Ну и Экс приводит данные, что каждый В-1 сможет взять на борт 24 ракеты типа LRASM. На пределе своих возможностей, но вроде бы сможет.

«Пара B-1 может выпустить по Балтийскому флоту России 48 LRASM. Этого может оказаться вполне достаточно, чтобы потопить весь флот за один присест и устранить главную угрозу кораблям США и их союзников в регионе».

Ну, положим, хоть наш Балтийский флот не блещет составом что в плане количества, что в плане качества, но 48 ракет, пусть и столь навороченных будет явно маловато для того, чтобы флот перестал существовать.

В составе флота есть что противопоставить LRASM, особенно учитывая их дозвуковую скорость. На вооружении армии и флота России стоят ракетные комплексы, которым вполне по силам отразить атаку дозвуковых крылатых ракет. Вот со сверхзвуковыми было бы сложно, а дозвуковые все-таки даже очень умные вполне нормально будут перехватываться нашими ЗРК от «Панциря» до С-400.

Единственным действительно неприятным моментом может стать большая дальность полета ракет, из-за которой В-1 и их последователи В-21 смогут осуществлять пуски этих ракет вне зоны действия наших систем ПВО.

«В военное время Черное море превратится в тир. И B-1 могут стать лучшими стрелками».



В военное время все действительно станет немного проще. Будут отсутствовать границы, как таковые, так что вопрос перехвата и последующей атаки В-1/В-21 будет не таким уж и вопросом. Действительно напрягает лишь тот момент, что американские бомбардировщики смогут работать, имея постоянное прикрытие из стран-союзников. Это действительно сможет значительно облегчить им выполнение задачи по уничтожению российских кораблей, но не сделать ее простой до невозможности.

Но принятие на вооружение ракет LRASM и начавшаяся тренировка экипажей под использование этих ракет – это совершенно неприятная вещь. В ситуации, когда обученные и натренированные пилоты американских бомбардировщиков, прикрытые истребителями стран-сателлитов, окажутся неподалеку от наших границ, стоит задуматься над тем, как правильно организовать защиту баз флота.

Конечно, два В-1 с ракетами LRASM не смогут уничтожить Балтийский или Черноморский флоты, но отражение такой атаки будет весьма непростым и требующим достаточного количества технических средств делом.
Автор:
Использованы фотографии:
Forbes, wikipedia.org
377 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 6 ноября 2021 04:21
    +15
    Малыми силами нанести нам неприемлемый урон....и заставить понести большие издержки для отражения этой угрозы.
    Вообщем то понятно для чего все это затеяно.
    Ответ против США должен быть таким же непропорциональным. smile
    Надеюсь в Генштабе России нашли противоядие против такой подлянки со стороны этого агрессора.
    Я всегда считал и считаю что всю тяжесть противостояния США и НАТО против России надо перенести на их территорию.
    Все издержки угрозы нам должны нести они... это будет очень эффективная оборонная политика России.
    Только сидя в своей скорлупе победы мы не добьемся.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 6 ноября 2021 05:03
      +11

      Конечно, два В-1 с ракетами LRASM не смогут уничтожить Балтийский или Черноморский флоты, но отражение такой атаки будет весьма непростым и требующим достаточного количества технических средств, делом.

      Если говорить откровенно, то современная крупномасштабная война вообще малопонятная на сегодняшний день даже профессионалам дело!
      1. Svarog
        Svarog 6 ноября 2021 08:50
        +6
        Цитата: Зяблицев
        Если говорить откровенно, то современная крупномасштабная война вообще малопонятная на сегодняшний день даже профессионалам дело!

        А что там непонятного?
        Теоретически США , совместно с НАТО имеют все шансы для победы, в случае массированного и скрытного удара.. Конечно абсолютно скрыть факт подготовки не получится..Но тут встанет вопрос , кто первый рискнет.. тот и победит..Это если рассматривать вариант без применения ЯО. С ЯО победителей не будет. Но в этом случае встанет вопрос о политической воли и ответственности, когда основные силы выведены из строя, у сегодняшнего руководства вряд ли найдется мужество покончить с цивилизацией и с собой в том числе.. Гарант готов отправить нас в рай, но готов ли сам последовать в ад? Очень сильно сомневаюсь. Его окружение точно не готово к такому развитию, иначе государство бы обустраивали по другому. Но это все в теории. На практике встает вопрос..зачем это США?
        Учитывая , что РФ сегодня итак полуколониальное государство. Своими ресурсами мы щедро делимся, деньги из страны выводим, сами ничего существенного не производим (меняем природные ресурсы на бусы), "элита" всё держит там (недвига,дети,деньги).. С точки зрения управляемости, РФ впереди планеты..МВФ, ВОЗ..все требования берем под козырек.. население страны вымирает темпами, как будто идет реальная война..через 30 лет, если такая динамика сохранится, нескем будет воевать..
        Какова цель войны с нами? Мне действительно интересно это для понимания..
        Считаю, что все это для отвлечения обывателя от реальных проблем, коих столько, что начинаешь верить в теорию золотого миллиарда и в мировое, теневое правительство.
        1. Алексей Зоммер
          Алексей Зоммер 6 ноября 2021 09:53
          -20
          Цитата: Svarog
          Учитывая , что РФ сегодня итак полуколониальное государство. Своими ресурсами мы щедро делимся, деньги из страны выводим, сами ничего существенного не производим

          Сколько вранья в одной фразе?)
          Можете конкретно указать, что производит существенного США и не производим мы?
          1. Svarog
            Svarog 6 ноября 2021 10:09
            -1
            Цитата: Алексей Зоммер
            Сколько вранья в одной фразе?)

            Так выскажите правду.. опровергните..или не хватит умственных сил?
            Можете конкретно указать, что производит существенного США и не производим мы?

            Главное , что они производят-доллар. А в частности, они производят все, чем пользуется мир и большинство из разряда высокотехнологического продукта..
            А что производим мы..что пользуется спросом в остальном мире?
            1. Алексей Зоммер
              Алексей Зоммер 6 ноября 2021 10:15
              -20
              Цитата: Svarog
              Главное , что они производят-доллар.

              Собственно это всё, что они делают.
              Цитата: Svarog
              Так выскажите правду.. опровергните..или не хватит умственных сил?

              Россия создаёт передовое оружие...
              Достаточно?
              1. Гиперион
                Гиперион 6 ноября 2021 11:07
                +4
                Цитата: Алексей Зоммер
                Цитата: Svarog
                Главное , что они производят-доллар.

                Собственно это всё, что они делают.

                ...Написал "патриот" Алексей в интернете (американском изобретении), с помощью американского же ПО...
                1. Алексей Зоммер
                  Алексей Зоммер 6 ноября 2021 11:19
                  -15
                  Цитата: Гиперион
                  ...Написал "патриот" Алексей в интернете

                  А по существу?
                  1. Гиперион
                    Гиперион 6 ноября 2021 11:24
                    +16
                    Цитата: Алексей Зоммер
                    А по существу?

                    По существу - Россия в чём-то превосходит США, а в чём-то нет. Но писать, что США не делают ничего, кроме печатания долларов - нонсенс.
                    1. Алексей Зоммер
                      Алексей Зоммер 6 ноября 2021 11:26
                      -16
                      Цитата: Гиперион
                      Цитата: Алексей Зоммер
                      А по существу?

                      По существу - Россия в чём-то превосходит США, а в чём-то нет. Но писать, что США не делают ничего, кроме печатания долларов - нонсенс.

                      И?
                      1. Гиперион
                        Гиперион 6 ноября 2021 11:31
                        +21
                        Цитата: Алексей Зоммер
                        И?

                        И вы глупо выглядите, пытаясь выставить США никчёмным государством. Сами не осознавая, что вы таким образом принижаете заслуги и усилия России в противостоянии с Америкой. Как же тогда СССР проиграл в Холодной войне такому государству-"бездельнику"?
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. region58
                        region58 7 ноября 2021 22:38
                        0
                        Цитата: Гиперион
                        Не сероват ли человек

                        Чего то Вы первое четверостишье пропустили...
                      15. Гиперион
                        Гиперион 8 ноября 2021 14:00
                        +1
                        Цитата: region58
                        Чего то Вы первое четверостишье пропустили...

                        Здесь не кружок поэзии. Что надо было для цитаты - то и разместил.
                      16. МойВрач
                        МойВрач 6 ноября 2021 14:12
                        +4
                        простота хуже воровства.
                      17. notingem
                        notingem 7 ноября 2021 23:13
                        +3
                        Алеша ты языком то с обвинениями в предательстве поменьше. По твоим комментарием видно что ты из квасных полицаев блюдолизов
                      18. Shurik70
                        Shurik70 6 ноября 2021 16:38
                        -11
                        Пара американских бомбардировщиков B-1 Lancer за один проход сможет уничтожить Балтийский флот России, а Черноморский флот превратить в решето

                        Ну, может и может.
                        Если нападение будет внезапным, без объявления войны.
                        А вот пара ракет Сармат может всё западное побережье США превратить в радиоактивную пустыню.
                        Причём сделать это в боевой обстановке, в условиях активного противодействия ПРО
                      19. SergKam
                        SergKam 7 ноября 2021 08:42
                        -4
                        Причём сделать это в боевой обстановке, в условиях активного противодействия ПРО

                        Я не знаю точных характеристик Сармата - это секретная информация.
                        Я не знаю точных характеристик ПРО США - это тоже секретная информация.
                        Я бы не стал говорить так категорично.

                        Тем более, обратите внимание на интересную тенденцию: там, где сравнение невозможно, мы лидирует с громадным отрывом. Гиперзвук, РЭБ и т.д.
                        А вот где возможно объективное независимое сравнение - увы.
                        Замену кукурузнику уже лет 15 не можем сделать, зато Су-75 создали супер-пупер, и Су-75 и манёвренней и быстрее и дешевле F-35.
                        Я не говорю, что это не так, всё возможно, просто надо аккуратно к таким заявлениям относится.
                      20. zenion
                        zenion 7 ноября 2021 18:23
                        0
                        Не стали бы говорить, но сказали. Сможет ли одна противоракетная система сбить за один заход два Ланкстера? Да запросто, он их так испугает, что отбомбятся они уже в США.
                      21. Alex777
                        Alex777 7 ноября 2021 19:14
                        +4
                        Цитата: SergKam
                        Я не знаю точных характеристик Сармата - это секретная информация.
                        Я не знаю точных характеристик ПРО США - это тоже секретная информация.
                        Я бы не стал говорить так категорично.

                        Вам не надо переживать за Сармат.
                        Достаточно знать, что он может прилететь в Штаты через Южный полюс. Через Мексику.
                        Вам не надо переживать за ПРО США.
                        Достаточно знать, что и в Техасе, и вообще на юге США ее нет. Совсем. bully
                        Совершенно не секрет, что на Сармате два "автобуса".
                        Это значит, что разведение 6 ЯБЧ по 2 направлениям будет обеспечено.
                        И по 2 штата каждый Сармат может стереть в порошок. wink
                        Если вы посчитаете штаты, в которых есть стратегические объекты, то окажется, что для полного их уничтожения нужно совсем немного Сарматов.
                      22. SergKam
                        SergKam 8 ноября 2021 00:04
                        -3
                        Достаточно знать, что он может прилететь в Штаты через Южный полюс. Через Мексику.


                        Может, может. Только не волнуйтесь.
                        Сармат ещё ни разу не летал, испытания только запланированы на конец года, но он уже всё может. И через северный, и через южный полюса. Как и Су-75, самолёт в металле ещё не воплотили, а он уже опередил F35.
                        Это мы гражданскую ракету сделать не можем, летаем на Королёвском союзе, а в военном деле у нас аналоговнет
                      23. Alex777
                        Alex777 8 ноября 2021 09:33
                        +1
                        Цитата: SergKam
                        Может, может. Только не волнуйтесь.

                        Да я и не волнуюсь.
                        У Циркона все запуски удачные.
                        С Лайнером и Синевой - тоже проблем особых не было.
                        И Сармат полетит. При разработке все этапы соблюдаются.

                        Это мы гражданскую ракету сделать не можем, летаем на Королёвском союзе, а в военном деле у нас аналоговнет

                        А вы грустите себе тихонько на лавочке. bully
                      24. SergKam
                        SergKam 8 ноября 2021 11:22
                        -3
                        Конечно мне грустно, что Россия потеряла лидерство в космических запусках (разумеется, нельзя только по запускам измерять), и число запусков с 2015 года упало в 2 раза, потому что почти все частники ушли к американцам.
                        И теперь Россия занимает почётное третье место, и отставание нарастает.
                        А вас это радует?
                      25. observer76
                        observer76 8 ноября 2021 13:16
                        +1
                        Ничего этого он пока не может, т.к. его даже на опытном дежурстве пока нет. Кроме того, с 10-ю околомегатонными головами, ни через какой Южный полюс он не долетит. А о версии с боеголовками малой мощности поговорить можно будет, когда на дежурство станет хотя бы первый со стандартной комплектацией. Ему ещё 46 Воевод заменить надо сначала... wink

                        P.S. На ваш пост ниже. Синева и Лайнер это ракеты созданные на основе задела СССР. Это скажем так, эволюция, но не революция. Сармат тоже вначале обещали 100-тонным, потом легче Воеводы, потом...оказалось, что они будут по весу одноклассники.
                      26. observer76
                        observer76 8 ноября 2021 13:13
                        0
                        Какое то гипотетическое сравнение. Сделают, если все получится. Су-57 пока ещё только 2-й делают, как и двигатель 2-го поколения к нему, на котором кстати должен летать и Су-75, так что пока нечего сравнивать.
                      27. observer76
                        observer76 8 ноября 2021 13:08
                        0
                        Не может, потому как его ещё нет не только на вооружении, но даже на опытном боевом дежурстве.
                      28. atakan
                        atakan 9 ноября 2021 01:03
                        0
                        Сами не осознавая, что вы таким образом принижаете заслуги и усилия России в противостоянии с Америкой.

                        Очень жаль что на фоне этого обострения и постоянного усиления "наката" США и Еврорейха , у нас стоят заброшенные и затопленные бомбоубежища. И изменения не предвидится.
                      29. Red_Graphic
                        Red_Graphic 10 ноября 2021 07:44
                        -1
                        СССР проиграл в холодной войне??? Что за бред? Просто наши "миролюбы" повелись на "мир, дружба, жвачка" и типо помирились с западом. Это не проигрыш. Если ты с противником мириться и ждёшь руки, и тут же получаешь от него плевок в спину, то это не "проиграл". Так что проигрыша нет.
                      30. Гиперион
                        Гиперион 10 ноября 2021 09:36
                        +2
                        Цитата: Red_Graphic
                        Так что проигрыша нет.

                        То есть, развал СССР на 15 республик и упразднение ОВД (с примыканием бывших союзников по соцлагерю к НАТО), НАТО и ЕС расширились - это для вас не проигрыш?
                        Цитата: Red_Graphic
                        Если ты с противником мириться и ждёшь руки, и тут же получаешь от него плевок в спину, то это не "проиграл"

                        Проиграл, проиграл. Тебе оторвали руки и ноги, лежишь оплёванный с сотрясением мозга. А такими категориями как "честно-нечестно" геополитика, как правило, не оперирует.
                    2. Алексей Зоммер
                      Алексей Зоммер 6 ноября 2021 11:34
                      -20
                      Вы просто не понимаете русский язык.
                      По этому не можете ответить.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 6 ноября 2021 11:37
                        +7
                        Цитата: Алексей Зоммер
                        Вы просто не понимаете русский язык.


                        У вас комментарии не сильно информативные:
                        Цитата: Алексей Зоммер
                        И?
                      2. Беринговский
                        Беринговский 6 ноября 2021 14:02
                        +18
                        Видите ли, Алексей, вы путаете Патриотизм с Холуйством а Родину с правящей ныне камарильей. А интересы России с интересами Ротенбергов- Сечиных. Надеюсь хотя бы добросовестно путаете, не за деньги.
                        Цитата: Алексей Зоммер
                        Цитата: Svarog
                        Учитывая , что РФ сегодня итак полуколониальное государство. Своими ресурсами мы щедро делимся, деньги из страны выводим, сами ничего существенного не производим

                        Сколько вранья в одной фразе?)
                        Можете конкретно указать, что производит существенного США и не производим мы?

                        Очень длинный списочек получится, от Боингов до электроники, от подлодок с ВНЭУ до самолетов 5го поколения. Мы даже оборудование для добычи святых углеводородов покупаем в основном, у того же Халибертон. А вот щеки надувать конечно мы и сами прекрасно можем.
                      3. Владимир Митин_2
                        Владимир Митин_2 6 ноября 2021 15:25
                        -1
                        В США, как и у нас нет дпл с ВНЭУ.Они могут себе позволить производить только апл,но на голову выше наших,а мы до сих пор не в силах создать дпл с ВНЭУ, а наши апл , практически не выходят из пределов Баренцева моря по причине критического возраста и синдрома Курска
                      4. Беринговский
                        Беринговский 6 ноября 2021 16:43
                        +4
                        Да, ошибся, извиняюсь.
                      5. zenion
                        zenion 7 ноября 2021 18:30
                        0
                        Беринговский. Патриотизм, когда власть о тебе заботится и ты считаешь себя должным ей. Страна это не власть, тем более, когда власть оккупант. Когда началась Великая Отечественная война люди всех возрастов рвались защищать страну, она была для народа. Теперь защищать яхты в пристанях других стран, или деньги в Америке, только для того, что бы работяг могущих и немогущих грабить дальше. Хотите быть рабом - будьте! Но не надо говорить о тех, у которых эта власть отобрала работу, накопления и здоровье. Отобрали жильё, и возможность двигаться и расти. Вспомните 1917 год. Будет война - это повторится.
                2. DMi
                  DMi 6 ноября 2021 20:20
                  0
                  В РФ зарегистрировано два десятка операционных систем от " отечественного" производителя. Не знаю, если там операционка на гаджеты, но не сомневаюсь , что сделают, если будет финансирование и приказ.
                  Компьютеры, объединённые в сеть для обмена информации также не исключительно американское изобретение. И в СССР были такие сети.
                  То что именно американский интернет и ПО стали глобальными, это политический и экономический вопрос, а не отсутствие знаний , или умений у граждан РФ.
                  1. ja-ja-vw
                    ja-ja-vw 6 ноября 2021 22:57
                    +5
                    Цитата: DMi
                    В РФ зарегистрировано два десятка операционных систем от " отечественного" производителя.

                    назовите их пожалуйста (но при этом чекните- не линукс ли)?
                    Цитата: DMi
                    И в СССР были такие сети.

                    хотелось бы ознакомится, да И! а при чём тут СССР? (его нет уж с 1991), вопрос был
                    Цитата: Алексей Зоммер
                    что производит существенного США и не производим мы?

                    "мы"- не СССР
                    Цитата: DMi
                    То что именно американский интернет и ПО стали глобальными, это политический и экономический вопрос, а не отсутствие знаний , или умений у граждан РФ.

                    когда возник "интернет" РФ не было, а была РСФСР fool
                    дык кто вам мешет произвести продукт "глобальный"? яйца,как тому танцору?
                    HUAWEI историю рассказать?
                    1. DMi
                      DMi 7 ноября 2021 00:11
                      +1
                      Клиническая картина ясна.
                      Для справки , всё китайские корпорации возникли при содействии и помощи китайского правительства. Помощи экономической и помощи ПОЛИТИЧЕСКОЙ. В РФ нет ни того , ни другого. Но мозги и компетенции есть. Как вам не хочется верить в обратное. И да, выпуск гаджетов и операционики к ней это в первую очередь политический вопрос, а не вопрос коммерции, или даже развития технологий. Но и это для вас будет новостью. Например у немцев нет своей Хуавей, хотя технологически они могут. или есть сомнения? Потому что немцам нельзя, а Китаю можно. У финнов была Нокия, которая была лидером технологий, потом решили , что финам это будет слишком жирно и Нокиа задушили. На глобальном рынке электроники решает политика и только политика.
                      А школа программирования и создания электроники СССР перешла по наследству РФ, как и многое другое. Но даже эту элементарную вещь вы кажется не понимаете. Сейчас чипы и операционики делает Эльбрус и Байкал. Уже лет пять как в них государство начало вкладывать деньги, и о чудо, вдруг, появились все необходимые специалисты, и все местные, русскоговорящие.
                      1. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 7 ноября 2021 16:50
                        +2
                        Цитата: DMi
                        Клиническая картина ясна.

                        я не доктор, медицинские термины на меня не действуют
                        Цитата: DMi
                        Для справки , всё китайские корпорации

                        вы хоть на одной то китайской корпорации бывали? а в Китае?
                        Цитата: DMi
                        Например у немцев нет своей Хуавей, хотя технологически они могут. или есть сомнения?

                        бред какой-то.
                        А вы в Германии то бывали? я на сборочном заводе Сиеменс был и в чертогах MTU München.
                        Зачем немцам "свой Хуавей"?
                        Цитата: DMi
                        У финнов была Нокия, которая была лидером технологий, потом решили , что финам это будет слишком жирно и Нокиа задушили

                        чушь.
                        Нокиа никогда не была "лидером" технологий (её с Эриксоном рядом не поставить). Лидером маркетинга- да.
                        Ни кто ничего не решил. Менеджмен не правильный шаг сделал- и получили.
                        Цитата: DMi
                        Но даже эту элементарную вещь вы кажется не понимаете. Сейчас чипы и операционики делает Эльбрус и Байкал.

                        куда нам до вас! пропагандн, я так понимаю?
                        сплошное пустословие и мировой заговрор на уровне того чудака с РенТВ
              2. S.Николаев
                S.Николаев 6 ноября 2021 14:09
                -3
                Цитата: Алексей Зоммер
                Россия создаёт передовое оружие...
                Достаточно?

                Россия, пока ещё очень осторожно, но чем дальше, тем более настойчиво пытается вернуть смысл в существование нашей цивилизации, тем сам предотвратив её гибель. Вот именно этим, именно она (и никакой ни Китай) и очень опасна для некоторых. А оружие - не главное, но и оно понадобится
                1. Revival
                  Revival 6 ноября 2021 16:08
                  +8
                  "Россия, пока ещё очень осторожно, но чем дальше, тем более настойчиво пытается вернуть смысл в существование нашей цивилизации".

                  Это в каком это месте?
                  Какой такой смысл?
                  Скрепы?
                  Пытки в колониях?
                  Приведите примеры смыслов для Цивилизации?
                  1. S.Николаев
                    S.Николаев 7 ноября 2021 14:07
                    +4
                    Какой такой смысл?

                    Если человек качественно отличается от животного, то и смысл его существования, наверное, иной, - не только потреблять и размножаться. Ведь так? В чем он заключается, этот смысл - это разговор долгий, да и здесь не совсем уместный, наверное. А вот, то, что современная цивилизация наполнена животными смыслами (можно их назвать даже антисмыслами), это совершенно точно
              3. Revival
                Revival 6 ноября 2021 16:06
                +1
                Недостаточно.
                Скольков штуках, а не бла бла бла?
                Сильно ли вкусно то оружие, хорошо ли заменяет все остальные товары?
              4. Evgesha
                Evgesha 6 ноября 2021 18:51
                +8
                Передовое оружие..
                Да это неплохо
                Но вот что еще такое передового , кроме оружия , создаётся у нас???
                У нас научто-технический потенциал на пару порядков ниже чем в США!!!!
                Это надо принять как объективную реальность !!!!
                И надо принимать меры для того чтоб развивать свою экономику и промышленность!
                Надо молча работать !! И не надо кичится "неимеющиманалговвмире оружием"!
                Война - это продолжение политики!
                Политка - есть продолжение экономики!
                ТО есть , если слаба экономи, то и военные притязания в итоге скатятся к нулю!
                Надо тихой сапой делать свои дела, и всё.
                1. DMi
                  DMi 7 ноября 2021 00:17
                  +1
                  Государство начинается именно с военной силы. И только потом экономика и всё остальное. Так было, так есть, так будет пока существуют государство. Не надо переворачивать с ног на голову.
                  Да и высокие технологии также начинается в большинстве случаев с ВПК. Так что есть есть у государство современное оружие, значит и потенциал для технологического развития есть. Это аксиома.
                  1. Гиперион
                    Гиперион 7 ноября 2021 12:26
                    +4
                    Цитата: DMi
                    Государство начинается именно с военной силы. И только потом экономика и всё остальное...
                    ...Не надо переворачивать с ног на голову.

                    Вот именно. Не надо переворачивать. Если у вас слабая экономика, то и армия ваша будет слабой. Или будет сильная армия, но за счёт слабого и бедного гражданского сектора.
                    "Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги"(с). Со слабой экономикой денег взять неоткуда.
                    Цитата: DMi
                    значит и потенциал для технологического развития есть

                    Потенциал есть, а самого технологического развития нет. На этом, собственно, СССР спотыкался - весь научно-технический потенциал шёл на военные нужды, минуя гражданские.
                    1. DMi
                      DMi 7 ноября 2021 12:56
                      +2
                      Имея сильную армию вы диктуете свои условия миру и ПОДНИМАЕТЕ свою экономику. Последовательность именно такая. Сначала сила, потом этой силой добывается богатство. Со времён каменного века в человеческом сообществе ничего не поменялось. А в " цивилизованном" мире так делала Англия, затем, США, сейчас Китай. Без армии экономики не будет никогда. Только не надо приводить в пример Японию или западную Европу, они были под зонтиком армии США и им позволили поиметь часть мировой экономики. Сейчас зонтик уберут и их экономическое чудо внезапно закончится!
                      СССР споткнулся об гнилую элиту, которая ради золотых унитазов предало страну. А правдоподобных оправданий развалу СССР эта элита придумало много , и успешно внедрило в голову населению.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 7 ноября 2021 13:06
                        +2
                        Цитата: DMi
                        Сначала сила, потом этой силой добывается богатство. Со времён каменного века в человеческом сообществе ничего не поменялось.

                        У бедного государства откуда сила? Армия - проекция силы государства. Сначала - сильная экономика, потом - сильная армия, затем - армия как инструмент улучшения экономики, но только "один из". Если вы доминируете только в военном плане, но без поддержки экономики, политики, дипломатии и культурного влияния, то ничем хорошим для вас это не кончится.
                      2. DMi
                        DMi 7 ноября 2021 17:01
                        0
                        Государству без армии никто не даст вырасти экономически. Будут вежливо улыбаться, и цивилизованно и прилично разделывать вас на куски. Точка опоры это полный суверенитет, без военной силы суверенитета быть не может.
                      3. Гиперион
                        Гиперион 7 ноября 2021 20:44
                        +1
                        Цитата: DMi
                        Государству без армии никто не даст вырасти экономически.

                        Но и государство со слабой экономикой не сможет позволить себе иметь сильную армию. Особенно в наше время, когда современная военная техника и разработка этой техники стоит очень дорого. Какое-то время можно напрячь все силы, затянув пояса и перековав орала на мечи - иметь сильную армию при слабой экономике. Но не долго. Слабая экономика - обнищание населения - бунты и забастовки - гражданская война - потеря суверенитета вследствие интервенции.
                      4. DMi
                        DMi 7 ноября 2021 21:40
                        0
                        РФ может себе позволить современную мощную армию. Перевооружение идёт уже лет 8-10. Деньги на это есть. В прошлом году правительство не смогло потратить 1 трлн. Рублей. Деньги есть, не смогли придумать куда их приткнуть. Это не вспоминая о стаб фонде нераспечатанном, и запрете на рублёвую эмиссию. И никак это экономику не угнетает, скорее наоборот. Заводы работают, люди получают ЗП! Инженерыдумают головой а не перепродают китайский ширпотреб.
                      5. Гиперион
                        Гиперион 8 ноября 2021 14:13
                        +2
                        Так и экономика России не из последних. ВВП по ППС - 6 место. А вы предложите, к примеру, Нигерии создать такую же армию как в РФ, для поднятия своей экономики. Вы же так рассуждаете?
                        Цитата: DMi
                        Имея сильную армию вы диктуете свои условия миру и ПОДНИМАЕТЕ свою экономику...
                        ...Сначала сила, потом этой силой добывается богатство.
                      6. DMi
                        DMi 8 ноября 2021 16:06
                        0
                        Да именно так. Поэтому Нигерия в перспективе пары сотен лет будет бедным и зависимым государством, которым будет управлять либо Китай, либо США либо ещё кто нибудь. И сейчас Нигерия слабое, бедное и зависимое государство, не смотря на то что нефть продаёт.
                        Была бы у неё армия, она бы и французов выпнула из всех соседних стран и сама бы занималась добычей ресурсов в этих странах, вместо белых господ.
                      7. Гиперион
                        Гиперион 8 ноября 2021 18:49
                        0
                        Цитата: DMi
                        Поэтому Нигерия в перспективе пары сотен лет будет бедным и зависимым государством

                        Давайте будем оптимистами. Возможно кто-то из нигерийцев наткнётся на ваши комментарии или ему самостоятельно придёт в голову такая светлая мысль. Создадут хорошую, сильную армию и экономика начнёт развиваться...
                      8. DMi
                        DMi 8 ноября 2021 22:16
                        +2
                        Ой прям убили сарказмом. Ну, это удобно и экономно, жонглировать словами, а не понимать объективные закономерности окружающего мира. Кстати, ВВП на душу населения у Нигерии 172 в мире, при том что стран в мире 190 с хвостиком. Т.е. это не просто бедное государство , а нищее государства, несмотря на то что является самым большимм в черной Африке и торгует нефтью. Отчего ж так?? У вас есть ответ? Мой ответ, потому что нет сил избавится от колониального режима, который де факто существует до сих пор. Баналной физической, вооружённой силы.
                      9. Гиперион
                        Гиперион 9 ноября 2021 11:44
                        0
                        Цитата: DMi
                        Т.е. это не просто бедное государство , а нищее государства

                        Не вижу проблемы. Вы же писали, что сначала - армия, потом - богатство. Прямым текстом вы это заявляли. А теперь получается, что экономика всё же первична...
                        Чтобы создать армию, надо хотя бы кроме набедренных повязок уметь шить мундиры. А для этого нужна сильная экономика и научно-технический потенциал. В какой период своего развития Нигерия, по вашему мнению, могла это осуществить?
                        Цитата: DMi
                        Отчего ж так?? У вас есть ответ?

                        Отстают в развитии. Ментальном и интеллектуальном. Отстают, отставали и будут отставать ещё долгое время.
                      10. DMi
                        DMi 9 ноября 2021 23:49
                        +1
                        Да сначала армия. Европа обогнала всех по военным технологиям, Европа всех ограбила. И до недавнего времени продолжала это делать. Так что наблюдаемый мир подтверждает мой тезис)
                        А так как у Нигерии нет шансов создать свою военную силу, адекватную завоевателям, то и шансов выбраться из нищеты у неё нет. От слова вообще.
                      11. Гиперион
                        Гиперион 10 ноября 2021 09:00
                        0
                        Цитата: DMi
                        Европа обогнала всех по военным технологиям, Европа всех ограбила.

                        Но сначала подняла свою экономику для создания и поддержания армии способной на завоевания.
                        Цитата: DMi
                        у Нигерии нет шансов создать свою военную силу

                        Шансы есть, а денег нету.
                      12. DMi
                        DMi 10 ноября 2021 12:06
                        +1
                        Нет, не поднимала Европа свою экономику, тогда и слов то таких не знали. Европейцы развили технологии потому что долго и страстно резали друг друга, и в этом увлекательном процессе надо было постоянно получать преимущество. Также для этого были созданы банки, для выдачи кредитов под бесконечные войны. Европа занималась войной, а не развитием экономики. Поэтому, хорошо потренировавшись, они захватили мир. Военная сила первична, экономика вторична. Если в какой то исторический период вы наблюдаете мирно живущее общество, которое благостно " развивает" экономику, посмотрите в более широкой исторической ретроспективе. Например швейцарцы....ранее самые популярные и самые отмороженные наёмники. А сейчас богатенькая " нейтральная" страна. Надо ли пояснять чем, как и где они заработали свой стартовый капитал и свой статус?
                      13. Гиперион
                        Гиперион 10 ноября 2021 12:50
                        0
                        Цитата: DMi
                        Нет, не поднимала Европа свою экономику, тогда и слов то таких не знали.

                        Впервые в научном труде слово «экономика» появляется в IV в. до н. э. у Ксенофонта

                        Цитата: DMi
                        Военная сила первична, экономика вторична.

                        «Ничто так не зависит от экономических условий, как именно армия и флот. Вооружение, состав, организация, тактика и стратегия зависят прежде всего от достигнутой в данный момент ступени производства и от средств сообщения»
                        — Ф. Энгельс
                      14. DMi
                        DMi 10 ноября 2021 19:58
                        +1
                        Да ну??? Может тогда и факультеты экономики были??)) И научные работы и теории??))

                        Учение Энгельса всесильно , потому что ОнО верно) ортодоксальный коммунизм сейчас может быть интересен только с палеонтологической точки зрения) все социальные науки ушли далеко вперёд.
                      15. Гиперион
                        Гиперион 10 ноября 2021 21:22
                        0
                        Цитата: DMi
                        Может тогда и факультеты экономики были?

                        Зачем обязательно факультеты? Что есть экономика? А вот что:
                        хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

                        И эта деятельность существовала (в какой-то степени) уже у первобытных племён.
                        А в начальный период колониализма (который совпал естественным образом с эпохой великих географических открытий) сложилась уже мировая экономика:
                        С конца XV века началась Эпоха великих географических открытий, которая привела к тому, что сложилась мировая экономика и началась эпоха первоначального накопления.

                        Вот так вот, сударь. У европейцев к тому моменту была развитая (по тем временам) экономика. А у Нигерии, или что там на её месте было, экономика была на уровне "Яблоню потряс, апельсин с нее упал, серединку съел, корки на варенье пошли." Поэтому у европейцев была армия как армия, а у африканцев только перья из задницы торчали.
                        Цитата: DMi
                        ортодоксальный коммунизм

                        При чём здесь коммунизм? Тот же "Капитал" Маркса, написанный с помощью Энгельса - главный труд по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма.
                      16. DMi
                        DMi 11 ноября 2021 04:22
                        +1
                        Что бы что то развивать сознательно, надо этот процесс осознавать как отдельный процесс. Ни первобытные племена , ни люди 15 века осознать некую " экономику" были не в состоянии. Значит и н какого " развития" экономики быть не могло.
                        Китай экономически был намного развитой и богаче Европы. До трети мирового ВВП было китайским, по современным оценкам. Да и культурно и научно он обгонял Европу. Европа на фоне Китая в 15 века была вшивой провинций в плане экономики.Однако китай проиграл. Именно потому что агрессивные европейцы все что у них было вкладывали в войну и в армию.
                        Возможно вы не знаете, но в Африке 15 века были развитые государства с центральным управлением, которые мало чем уступали Европейцам. И европейцы на тот момент Африку были не в состоянии колонизировать , они с ней торговали. Тех же рабов они покупали у местных царей и Царьков, а не захватывали силой. Колонизация же Африке в классическом смысле произошла когда появился пулемёт Гатлинга и европейцы вдруг поняли, что они могут просто выкашивать сотни аборигенов, а не вести с ними переговоры. Так что военная сила первична. А политэкономика больше на религиозное учение похоже, чем на научную попутку разобратся в объективных процессах.
                      17. Гиперион
                        Гиперион 11 ноября 2021 12:40
                        0
                        Цитата: DMi
                        Что бы что то развивать сознательно, надо этот процесс осознавать как отдельный процесс. Ни первобытные племена , ни люди 15 века осознать некую " экономику" были не в состоянии. Значит и н какого " развития" экономики быть не могло.

                        Вы читать умеете? Экономика это:
                        хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

                        Экономика сама по себе явление/деятельность. Вы же не хотите сказать, что до изобретения слова и науки астрономия - люди в небо не смотрели и звёзды не изучали? Или до открытия закона тяготения люди могли летать?
                        Цитата: DMi
                        Европа на фоне Китая в 15 века была вшивой провинций в плане экономики. Однако китай проиграл.

                        А что, разве в 15 веке Европа с Китаем воевала?
                        Цитата: DMi
                        Возможно вы не знаете, но в Африке 15 века были развитые государства с центральным управлением, которые мало чем уступали Европейцам.

                        Да что вы говорите... Ну-ка, напомните парочку.
                        Цитата: DMi
                        Тех же рабов они покупали у местных царей и Царьков, а не захватывали силой.

                        Вооот! Видите, как можно поднимать свою экономику (за счёт рабского труда) без военной силы? По вашему же мнению - Европа развивала экономику посредством армии.
                        Цитата: DMi
                        пулемёт Гатлинга и европейцы вдруг поняли, что они могут просто выкашивать сотни аборигенов, а не вести с ними переговоры. Так что военная сила первична.

                        На самом деле пулемёт Гатлинга не главное, но допустим (на минуточку) что вы правы...
                        Вы сами не понимаете, что пишете противоречивые вещи. Сначала пулемёт Гатлинга был изобретён в развитой, промышленной стране. Потом промышленность позволила сделать эти пулемёты, вооружить ими армию, и всё это благодаря развитой экономике. Всё по Энгельсу.
                      18. DMi
                        DMi 11 ноября 2021 14:09
                        +1
                        Я умею не только читать , но и понимать смысл написанного)
                        Да, до появления науки астрономии люди астрономией не занимались. Были эмпирические наблюдения связанные с повседневными задачами. Не более. Это одна из типичных ошибок приписывать современные наблюдателю теории и взгляды на мир, людям, которые жили за столетия до него. Сейчас эту ошибку учёные осознали и исправлят в своих работах, а вот во времена Энгельса подобные методологические ошибки цвели буйно. И до сих пор многие в плену у этой искажённой картины)
                        Государства черной Африки уж поищите сами. Гугл в помощь.
                        Всоответствии с теорией Энгельса пулемёт Гатлинга должен был появится в Китае , а не в Европе. Китай первый изобрёл порох,и лучше владел металлургией, до определённого момента.
                        Разница в НАМЕРЕНИИ и МОТИВАЦИИ. Что полит экономика вообще никак не учитывает. И именно поэтому она зашла в тупик как теория. То что для китайцев было просто игрушками, для европейцев была возможность получить преимуществов средствах уничтожения. Чем они и воспользовалось. А тот кто лучше вооружён тот и владеет миром и богаче по итогу.
                        Теории Маркса и Энгельса не прошли проверку реальностью, это давно уже раритет, перестаньте зубрить пыльные устаревшие учебники.
                      19. Гиперион
                        Гиперион 11 ноября 2021 17:28
                        0
                        Цитата: DMi
                        Да, до появления науки астрономии люди астрономией не занимались.

                        Фух... Опять надо всё разжёвывать...
                        Астрономия — наука о Вселенной, изучающая расположение, движение, структуру, происхождение и развитие небесных тел и систем.

                        Понятно? Элементы астрономии были ещё до признания её наукой.
                        Цитата: DMi
                        Это одна из типичных ошибок приписывать современные наблюдателю теории и взгляды на мир

                        То есть раньше люди не производили товар, продукты, вещи? Не обменивали их друг с другом? А ведь это и есть по сути экономика. Экономика буквально переводитсякак - правила ведения домашнего хозяйства.
                        Цитата: DMi
                        Государства черной Африки уж поищите сами.

                        Ещё чего? Про государства был ваш аргумент. Вы и должны предъявить доказательства их существования.
                        Цитата: DMi
                        Всоответствии с теорией Энгельса пулемёт Гатлинга должен был появится в Китае

                        Это что ещё за теория? По этой вашей "теории" паровая машина должна была появиться в Египте, когда Герон Александрийский изобрёл прототип паровой турбины.
                        Цитата: DMi
                        То что для китайцев было просто игрушками, для европейцев была возможность получить преимуществов средствах уничтожения.

                        Это уже вопрос научно-технического прогресса. Как в случае ч упомянутым Героном - до паровой машины было ещё далеко.
                        Цитата: DMi
                        Теории Маркса и Энгельса не прошли проверку реальностью, это давно уже раритет

                        Смелое, но глупое заявление...
                      20. Всеволод З
                        Всеволод З 7 ноября 2021 13:59
                        +3
                        Вы недалёкий человек. Колониальная политика интересна для государств с небольшой и бедной ресурсами территорией. Рекомендую хотя бы раз покинуть свой микрокосм и проехать по стране хотя бы 2-3 тысячи км. Увидите пустоту, запустенье местами разруху. Развивать и вкладываться надо не в прожекты внешней геополитики, а свои уже существующие территории. Какие блин ваши интересы в Сирии, венесуэле, Ираке, Иране, Ливии. Вы карту откройте и посмотрите где они. Своя страна без газа, света и дорог. И как бы не грустно это звучало, в регионах люди очень не любят центр. И любые лозунги пропагандистов могут просто разбиться об безразличие обычных людей, им выживающим на их земле глупо пофиг на глобальную политику.
                      21. DMi
                        DMi 7 ноября 2021 16:50
                        -2
                        Где я что о сказал про колониализм? Армия нужна в первую очередь для защиты суверенитета, затем для отстаивания своих интересов во внешнем мире. Колонии тут не при чём. Ни в Ираке, ни в Иране, ни в венесуэле , ни в Ливии РФ ни на что не претендует. Особенно нелепо в этом списке выглядит Иран/)))
                        В Сирии у нас был и есть глобальный интерес. Если кто то забыл , Сирия была в полушаге от того что бы стать исламским радикальным халифатом, если бы это случилось, у нас взорвался бы и Кавказ и средняя Азия. Тогда война в Чечне показалось бы игрой в зарницу.
                  2. Комментарий был удален.
            2. Правдодел
              Правдодел 6 ноября 2021 10:26
              -7
              РФ ... полуколониальное государство... Главное , что они производят-доллар.

              В любой дискуссии, в любом споре с либералами-либерастами всегда удивляет звериная злоба, ненависть к своей стране, Родине, Отчизне, стоящая за каждым словом, жестом, мимикой каждого либераста...Каждый из либерастов готов прямо сожрать своего оппонента лишь бы тот не оказался прав...Вот и задумаешься о 37 г. и о Сталине...Так ли уж неправ был он, когда вычищал страну перед войной от внутренних предателей...
              1. Svarog
                Svarog 6 ноября 2021 10:40
                +13
                Цитата: Правдодел

                В любой дискуссии, в любом споре с либералами-либерастами всегда удивляет звериная злоба, ненависть к своей стране, Родине, Отчизне,

                Либерасты у власти..вы попутали. И да ненависть..я ненавижу эту власть..и не надо путать власть и Родину,Отчизну..
                Вот и задумаешься о 37 г. и о Сталине...Так ли уж неправ был он, когда вычищал страну перед войной от внутренних предателей...

                Да..Сталин бы быстро решил вопрос с проходимцами, которые захватили власть, растащили по карманам страну, развалили медицину, промышленность,образование, социальную сферу..вообще все.. и результатом их деятельности стало невиданное в истории вымирание соотечественников .. И вы этих людей ассоциируете с Родиной,Отчизной?
                1. Правдодел
                  Правдодел 6 ноября 2021 15:09
                  -11
                  И да ненависть..я ненавижу эту власть..

                  Та злоба и ненависть, с которой вы бросаетесь на власть, как раз и горит о вас больше, чем вы хотели бы...Что, не досталось места у кормушки, или вымели вас из власти поганой метлой, чтобы не поганили государство...Узнаю, либерастную породу: одна злоба и ненависть ко всему русскому, народному...На какой западной кормушке сидите? Ведь уменьшается этот каравай, скоро от него только крохи остануться, которые вам, уж, точно, не достанутся.. Все склюют ваши собраться либерасты...Вот их какая очередь впереди вас выстроилась за уменьшающейся западной подачкой...
                  1. cmax
                    cmax 6 ноября 2021 21:45
                    +15
                    Цитата: Правдодел
                    И да ненависть..я ненавижу эту власть..

                    Та злоба и ненависть, с которой вы бросаетесь на власть, как раз и горит о вас больше, чем вы хотели бы...Что, не досталось места у кормушки, или вымели вас из власти поганой метлой, чтобы не поганили государство...Узнаю, либерастную породу: одна злоба и ненависть ко всему русскому, народному...На какой западной кормушке сидите? Ведь уменьшается этот каравай, скоро от него только крохи остануться, которые вам, уж, точно, не достанутся.. Все склюют ваши собраться либерасты...Вот их какая очередь впереди вас выстроилась за уменьшающейся западной подачкой...

                    Может сможите обьяснить, почему при всех богатствах российской земли, так плохо и бедно живут люди на перефирии. Репортаж, телевидение, 04.11 из г. Суздаль, люди говорят про среднюю зарплату в городе, это 13000 - 15000 рублей. Это аж двести srany...х долларов по курсу. При том, что верхушка купается в роскоши, собачек на личных самолетах катают на выставки за границу, а пенсионеры в это время пытаются выжить. Зайдите в любую организацию в промрайонах Москвы, где в вагончиках как бомжы живут на вахте люди со всей России ( Волгоград, Ижевск, Саратов.....), чтобы заработать 40000-60000 рублей. Дома, они этого не заработают. Главы корпораций получают миллионы в день! А Вы власть жалеете. Как же назвать тогда таких как Вы, что не видят всего этого. Наверное у Вас другая кормушка.
                    1. Svarog
                      Svarog 6 ноября 2021 22:07
                      +10
                      Цитата: cmax
                      чтобы заработать 40000-60000 рублей. Дома, они этого не заработают. Главы корпораций получают миллионы в день!

                      Упоротым это не объяснить.. думаете это рядовой гражданин вещает..фиг там..еще не видел ни одного, кто не хотел бы власть распять..это или охранители бабло отбивают или члены ер.. больше нет вариантов..даже те, кто кому относительно нормально сейчас..они в лучше случае промолчат..
                  2. Svarog
                    Svarog 6 ноября 2021 22:38
                    +3
                    Цитата: Правдодел
                    Что, не досталось места у кормушки, или вымели вас из власти поганой метлой, чтобы не поганили государство..

                    Что вы несете?
                    Узнаю, либерастную породу: одна злоба и ненависть ко всему русскому, народному...

                    Опять у вас все в кучу..кони ..люди..
                    На какой западной кормушке сидите?

                    Вы очевидно на чем то сильнодействующем сидите... говорят кокс уже там не в моде..психоделики?
                    Вот их какая очередь впереди вас выстроилась за уменьшающейся западной подачкой...

                    Михан ты что ли? сколько же ников у тебя? wassat
              2. WertGan
                WertGan 7 ноября 2021 10:11
                -4
                Конституционная колония. Ст. 15 п.4 Конституции РФ. Через примат международного права каждый день реализуется механизм внешнего управления колоний.
            3. Комментарий был удален.
              1. Svarog
                Svarog 6 ноября 2021 10:56
                +18
                Цитата: Алексей Зоммер

                Вы враг.
                Это очевидно для всех ....

                Главный враг человека-он сам.. и его глупость. И то что очевидно вам, говорит о том, что вы либо у кормушки, либо, как та лошадь с шорами..
                Вас здесь несколько десятков...
                Не очень трудно посчитать.)

                Ошибаетесь, нас миллионы. А вот вас десятки.
                1. Алексей Зоммер
                  Алексей Зоммер 6 ноября 2021 11:21
                  -15
                  Цитата: Svarog

                  Ошибаетесь, нас миллионы. .

                  Миллиарды )
                2. Комментарий был удален.
                  1. Эль Чувачино
                    Эль Чувачино 6 ноября 2021 19:18
                    +1
                    У них тезис про кормушку любимый. Таким только дай волю, присосутся к таковой посильней нынешних корможоров.
                    1. Гиперион
                      Гиперион 7 ноября 2021 12:10
                      +4
                      Цитата: Эль Чувачино
                      Таким только дай волю, присосутся к таковой посильней нынешних корможоров.

                      По себе судите, Лебовски? Это же главный стержень пожилого электората ЕдРа и ВВП. - Если новые придут, то будут воровать ещё больше. Но проблема в том, что старые никак не насытятся. Всё загребают и загребают. Даже невзирая на пандемию и кризисы. Стабильно богатеют, и хотят ещё.
                      1. Эль Чувачино
                        Эль Чувачино 7 ноября 2021 16:51
                        -1
                        Вообще-то сужу по страдающим о кормушке.
                3. Правдодел
                  Правдодел 7 ноября 2021 09:45
                  -5
                  Ошибаетесь, нас миллионы

                  Это вот вы ошибаетесь. Либерастов десятки, может быть сотня наберется, но зато они крайне вонючие и кровожаные и расползаются по всем сайтам как тараканы. Везде где злоба, вонь, мразь, там всегда либерастны и их прихвостни... Уважаемый, Svarog, злоба разрушает...Вам бы лучше основать или создать свой личный сайт, например, "Злоба на всех или либеральная злоба", название со злобой можете придумать самостоятельно, куда бы стекались все либерасты и упражнялись и испражнялись бы в своей злобе. Как раз и увидели бы, сколько вас таких злобных существ, чуть не сказал, тварей, в России...
                  Больше мне вам сказать нечего. Оставайтесь и совершенствуйте в своей злобе. Только учтите, злоба в пределе доводит до желтого дома. Попав туда, вы там найдете и обретете множество сочувствующих и сопереживающих вам...
            4. Умник
              Умник 6 ноября 2021 19:00
              +6
              Нефть, газ, лес, стали, удобрения, оружие... как бы все
            5. Диверcант
              Диверcант 6 ноября 2021 23:43
              -4
              друже! таки открою тебе страшную тайну! америка не производит доллар! У америки нет своих денег/валюты. доллар производит ....частная компания. А америка эти доллары берет у компании взаймы.
              экономика сша оценивается в большую сумму. Но! почти 85% экономики у них это... биржи, торги тп.
              Советую посмотреть экспорт из китая в сша. Большие суммы. А все потому, что все что поставляет китай в сша, в самой матрасной стране не производится уже. Поэтом они так много закупают.
              Разумеется сша еще сильны, но многие уже говорят, что они зашли в тупик. Например аэроплан Фу 35, по факту краденный проект, хоть и переработанный, является супер пупер как о нем говорят. то краска отвалится, то пилот угорит и тп. А вот его цена сравнима с куском золота сравнимого веса. Это экономический тупик.
              Слава РОДу!
          2. SergKam
            SergKam 6 ноября 2021 14:04
            +12
            Можете конкретно указать, что производит существенного США и не производим мы?

            Например микропроцессоры.
            Только у Интел - 9 фабрик на территории США (плюс куча своих фабрик по всему миру)
            Мы же заказываем у TSMC
            1. Цой
              Цой 6 ноября 2021 20:17
              -1
              Мы же заказываем у TSMC


              Объективности ради многие заказывают на Тайване. В том числе и американцы, но вот объемы... Партия в пару тысяч Байкалов против сотен тысяч их заказов это не показатель.
          3. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 6 ноября 2021 22:52
            +7
            Цитата: Алексей Зоммер
            Можете конкретно указать, что производит существенного США и не производим мы?

            -Техас и Луизиана производят более 65% химических продуктов, которые не производим мы
            -Лос-Анджелес, Чикаго, Детройт, Нью-Йорк, Филадельфия, Кливленд, Бостон, Сент-Луис, Милуоки, Даллас производит почти полную номенклатуру производства машиностроительной продукции ключевые авиаракетно-космическая промышленность, микроэлектроника, робототехника, атомно-энергетическая техника, станкостроения, тяжелое машиностроение, автомобилестроение.
            мы даже аналог RAD750 не производим, и не можем.
            -а из этого... даже спустя 9 лет ничего

            -Лос-Анджелес, Сиэтл, Сан-Диего, Сан-Хосе, Даллас, Форт-Уэрт, Атланта производят столько и таких летательных аппаратов, что нашим и делать нечего в этой отрасли
            -электромобили и акб для них
            - суперкомпьютеры
            -межпланетные автоматические станции
            -на Марсе, Луне и в дальнем космосе забыли о нас
            -прикладное програмное обеспечениеи и операционные системы
            -апельсины и мандарины?
            Цитата: Svarog
            Главное , что они производят-доллар.

            доллар это вторичное. произволдите рубль Кто вам мешает? спрос будет?
            1. Диверcант
              Диверcант 6 ноября 2021 23:58
              +3
              уточню. Детройт практически мертвый город. В нем почти ничего не производится.
              1. SergKam
                SergKam 7 ноября 2021 02:00
                0
                Всё познаётся в сравнении.
                С Нью-Йорком или Москвой - то Детройт мертвый город.
                С Хабаровском, Владивостоком - вполне наравне.
                Петропавловск-Камчатский вообще на фоне Детройта мелкая деревня
                1. Диверcант
                  Диверcант 7 ноября 2021 21:37
                  +1
                  Не скажи! У нас банды улицы не держат и крысы с собаку не бегают по улицам днем. Так что величина города еще не говорит о его величии.
              2. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 7 ноября 2021 16:40
                0
                Цитата: Диверcант
                Детройт практически мертвый город. В нем почти ничего не производится.

                гопота убежит,думаю возрадят. Коммуникации (электро, пар, воздух логистика) мощные
                1. Диверcант
                  Диверcант 7 ноября 2021 21:29
                  +2
                  пока она убежит, уже все строения придут в негодность. Проще новые будет построить. Но не в Детройте. Потому что сия резервация имеет весьма дурную репутацию. Туда никто не поедет работать. Проще в другом месте построить.
          4. WertGan
            WertGan 7 ноября 2021 09:42
            -2
            Отвертка, молоток... Есть примеры отечественных изделий?
          5. Red_Graphic
            Red_Graphic 10 ноября 2021 07:36
            0
            Те же ракеты LRASM, стоимостью 3.5 миллиона долларов за 1 штуку, стартовой массой 1,1 тонны из КОМПОЗИТНЫХ материалов и боевой частью 454 кг, с блоком опознания цели по СИЛУЭТУ корабля. Нам такие распилы вообще даже и не снились (((
        2. donavi49
          donavi49 6 ноября 2021 10:01
          +14
          С ЯО победителей не будет.


          Почему? Сейчас ведутся активные дискуссии по пороговому массовому применению ЯО. Старые модели из 80-х оказались ошибочными, ибо рассчитывались с упрощениями на упрощения (а по другому оно бы и сейчас считало на тех суперкомпьютерах). Плюс закладывались данные на те арсеналы и в целом тон исследований был несколько необъективным (ну это как сейчас про чернокожих в США исследования выпускать, если не в струе BLM совместимости то забьют всем научным сообществом).

          Сейчас на новых суперкомпьютерах уже есть более подробные исследования, с реальной модуляцией факторов массового поражения и влияния на экосистемы. И там, прямо армагедона никак не выходит. Плохо в основном тем, у кого из окна грибы видны будут. Ну и государства в анархию перейдут, плюс начнутся конфликты новые, уже обычными вооружениями. Остальные и худшие времена переживали.

          Плюс, существенно снижены потенциалы. Если же представить какой-нить СНВ-4 с ограничением до 750, то там уже будет еще больший соблазн нанести удар первым, выбить половину потенциала, а остальное как-нить стерпеть, надеясь покрыть все абсолютной победой.
          1. Svarog
            Svarog 6 ноября 2021 10:13
            +2
            Сейчас ведутся активные дискуссии по пороговому массовому применению ЯО.

            А как с последствиями облучения и тотального загрязнения? Это просчитывалось? Все же если реально произойдет обмен ударами..по полной программе..победителей не будет.. ну или другими словами, восторга от победы будет мало..а проблем много.
            1. donavi49
              donavi49 6 ноября 2021 11:31
              +11
              Облучение даже по моделям 80-х это умеренная проблема.
              Обрушение логистических цепочек - да. Голод массовый - да. Однако это спутники любой крупной войны и без ЯО.
              ЯО все еще способно принести неприемлемый ущерб участникам войны. Однако с сокращением арсеналов и появлением новых видов вооружения/защиты, при текущей тенденции в обозримом будущем условные суперкомпьютеры и аналитики в Пентагоне посчитают, что урон вполне приемлем, если начать первыми и вынести какой-то процент ударного потенциала, то остальное перетерпеть.
              1. Svarog
                Svarog 6 ноября 2021 11:42
                -3
                при текущей тенденции в обозримом будущем условные суперкомпьютеры и аналитики в Пентагоне посчитают, что урон вполне приемлем, если начать первыми и вынести какой-то процент ударного потенциала, то остальное перетерпеть.

                В эту войну могут включится еще ряд стран с ЯО. И скорее всего включатся. Суммарный обен может достичь 20 000 ядерных боеголовок.. Считаете радиация на планете будет приемлема для жизни? Те кто будет принимать решение, они будут понимать, что жизнь их и их детей, внуков..очень сильно изменится, если вообще сохранится.. Психологический фактор суперкомпьютер тоже может просчитать? И оно того будет стоить? Конечная цель оправдана? Сильно сомневаюсь.
                1. Беринговский
                  Беринговский 6 ноября 2021 14:12
                  +5
                  Цитата: Svarog
                  при текущей тенденции в обозримом будущем условные суперкомпьютеры и аналитики в Пентагоне посчитают, что урон вполне приемлем, если начать первыми и вынести какой-то процент ударного потенциала, то остальное перетерпеть.

                  В эту войну могут включится еще ряд стран с ЯО. И скорее всего включатся. Суммарный обен может достичь 20 000 ядерных боеголовок.. Считаете радиация на планете будет приемлема для жизни? Те кто будет принимать решение, они будут понимать, что жизнь их и их детей, внуков..очень сильно изменится, если вообще сохранится..

                  Вы немного преувеличиваете. Не все 20 тыс будут пущены в ход, вероятно.
                  А "ядерная война" уже была в нашем недалеком прошлом, просто многие почему то не понимают такой простой вещи. Эта "война" - огромное количество ядерных испытательных взрывов, наземных, в воздухе и под водой. Причем очень мощных, одна Царь бомба как 300 современных боеголовок по 150 кТ. Суммарная мощность этих взрывов думаю далеко превосходит все что есть сейчас на вооружении. А еще был Тримал Айленд, Челябинск, Чернобыль, Фукусима, множество аварий масштабом поменьше... Но ничего, живем же как то? Так почему элите бояться добавить еще немного? Уж они то отсидятся в бункере, не сомневайтесь...
                  1. Svarog
                    Svarog 6 ноября 2021 22:11
                    -2
                    Цитата: Беринговский
                    Так почему элите бояться добавить еще немного? Уж они то отсидятся в бункере, не сомневайтесь...

                    Вы вполне может и правы.. но пойдем дальше..Выдут они из бункера и что? Весь мир у их ног? Но какой это будет мир..где уничтожено практически всё..где человечество в пол шаге от первобытного.. Разве этот мир позволит им жить лучше чем сейчас и наслаждаться благами цивилизации?
          2. Tarhun
            Tarhun 6 ноября 2021 14:09
            +6
            «Выбить половину потенциала, а остальное как-нить стерпеть»

            Стерпеть не получится, будет выбит промышленный потенциал и о мировом экономическом лидерстве можно будет забыть. На горизонте маячат конкуренты. На лицо неприемлемый ущерб.
        3. ZIF122
          ZIF122 6 ноября 2021 14:59
          +2
          Совершенно точно! Полностью с вами согласен!
        4. Evgesha
          Evgesha 6 ноября 2021 18:44
          -3
          Абсолютно присоединяюсь к этому мнению.
          От себя добавлю
          Политика в отношении РИ-СССР-РФ... практически не меняется - мы для них враги!!!
          поэтому они поступили с нами так же как со всеми странами западного полушария.
          имея преимущество в развитии промышленности , они имеют коллосальный финансовый инструмент, который после ВМВ стал еще и абсолютным !! Типа мировая резервная валюта.
          А имея такой финансово-промышленное преимущество они добились развала СССР, ибо в руководстве СССР не хватило людей с качеством мысли собственника.
          а потом они разложили морально нашу правящую верхушку...
          Много кого обучали Сорос и К.. много всякого насоветовали...
          А наши их и рады были слушать - типа нам же вон советы дают "умные люди".
          Одного примера хватает - "а зачем нам ваши станки, мы на западе купим любые...."
          Вот и можно сказать наша верховная власть была скуплена западом...
          Как в дальней колонии..
          Нам бусы - промышленные товары, а от нас тока сырьё - нефть, газ, лес... даже вывозили землю!!! Просто землю вывозили - это реальный факт!!!
          Выкачивали дно в озере - и на вывоз в Германию!!!!!!!!
          А это озеро - лечебное, а лечебным его делали меееленькие рачки, живущие на дне. Вот их и выкачивали , вместе с илом!!!!
          Вот такие вот у нас "партнёры".

          А сейчас они стали действовать тоньше чем в 90е, увеличился горизонт планирования всяких пакостей и гадостей для нас!!
          Мы еще даже не понимает , что к чему приведёт - результат лет через 10-15 проявится.

          Смотришь на то как мы живём.. и .. иногда охота с РПК в думу зайти , или на совещание правительства...
          1. Essex62
            Essex62 7 ноября 2021 08:56
            0
            Все правильно написали,за исключением "качеством мысли собственника". Вся конструкция у Вас рухнула. СССР,без собственника,как раз лучше всех и противостоял нынешнему гегемону.
            1. Evgesha
              Evgesha 8 ноября 2021 10:06
              +1
              Не было ответственных людей!! Вот в чём причина!!
              Это так же как сейчас и госслужащие - есть должность, есть оклад, есть привелегии.. и всё!! ОТВЕСТВЕННОСТИ НЕТУ!!!!!
              вот и всё.
              А "качество мысли собственика" подразумевает во первых отвественнсть пред собой за то что сделал!!!
              А этого ни тогда ни сейчас во власти нету.

              А СССР противостоял тогда, когда во власти были отвественные товарищи. А когда пришли пофигисты - тут то и начал наступать трындец стране.
              1. Essex62
                Essex62 8 ноября 2021 16:25
                0
                Это не пофигисты,это враги Советской власти и Народа. А вот пофигистом как раз выступил рабочий класс. Вместо того,чтобы давить на корню проявления буржуазности,как это делал в предыдущие годы, благодушно наблюдал как разлагают общество. А некоторые и включились в этот процесс. " Тащи с завода каждый гвоздь,ты здесь хозяин а не гость" ,через нашу проходную пронесу и мать родную","где- бы не работать ,лишь- бы не работать",хочешь жить ,умей вертеться" - все эти афоризмы отражения истинного состояния гегемона в конце 70х-80е годы. Недоработка в воспитании и ошибочное отпускание гаек. Сытая жизнь,без реальной классовой борьбы, сыграла злую шутку с советскими людьми.
        5. FrankyStein
          FrankyStein 6 ноября 2021 20:55
          -2
          Если хоть завтра РФ нанесет ядерные удары по базам НАТО на территории условной Польши или Норвегии, отвётки ядерной не будет. Никто не станет подставлять свою территорию под ядерный удар ради них.
          1. Пaтриот
            Пaтриот 7 ноября 2021 14:38
            -1
            РФ врят ли будет наносить ядерный удар первыми. Правительство думаю не настолько тупое, что бы подставлять себя на уничтожение.
        6. venik
          venik 6 ноября 2021 22:19
          0
          Цитата: Svarog
          Теоретически США , совместно с НАТО имеют все шансы для победы, в случае массированного и скрытного удара.

          ========
          Имеют....... Если "ответка" не прилетит.......
        7. vkfriendly
          vkfriendly 7 ноября 2021 14:21
          +1
          Бред сивой кобылы. Были бы мы такими управляемыми и к тому же полуколонией зачем были бы нужны все эти санкции и весь этот кипишь вокруг нас? Отдал команду как ты говоришь наши чинуши взяли под козырек и исполнили все прихоти запада, но этого не происходит вот и приходится им превращать нас во врага, тормозить развитие всеми силами и разрабатывать планы уничтожения. Поэтому у тебя и перемкнуло "какова цель войны с нами" и опять полился бред о золотом миллиарде и теневом правительстве.
          1. владимир1155
            владимир1155 7 ноября 2021 21:14
            -3
            Цитата: vkfriendly
            зачем были бы нужны все эти санкции и весь этот кипишь вокруг нас?

            для спектакля, чтобы вы поверили, .....вот вы явно купились на эту удочку, и для того чтобы Путин отдал уже контрольный пакет газпрома и роснефти
            https://www.youtube.com/watch?v=JIq07uVwl_s

            https://www.youtube.com/watch?v=C9uMwHwBBmk

            https://www.youtube.com/watch?v=FQf_at7eNS4


            https://www.youtube.com/watch?v=OQvHUociDz4
            1. vkfriendly
              vkfriendly 8 ноября 2021 09:25
              0
              Ржу не могу, вы в своем уме? Да не зря видно Прокопенко плоскоземелец и Чапман провалившаяся шпионка сношают мозг на Рен ТВ.
              1. владимир1155
                владимир1155 8 ноября 2021 09:32
                -2
                Цитата: vkfriendly
                Ржу не могу

                у вас первая стадия "тупое отрицание ничем не аргументированное кроме вашего глубокого желания убежать от нелицеприятной правды в удобные и комфортные голубые мечты розового пони", .. поймите когда страус прячет голову в песок... всякий имеет право ощипать его хвост... вот вас и ощипывают, пока вы закрываете глаза от правды,... будьте и дальше слепым это так "удобно" ... "как хотели чтобы был я слепой, у слепого так легко все отнять"
                https://www.youtube.com/watch?v=79MTVCBNr08

                https://www.youtube.com/watch?v=GRr5D8DHg48
                1. vkfriendly
                  vkfriendly 8 ноября 2021 12:13
                  0
                  Я просто ржу с того какие вы аргументы предоставили. Ютуб канал с 2000 подписчиков для вас является авторитетом? Популист Федоров то же авторитет? Про НОД вообще молчу. Мне просто не о чем с вами разговаривать поэтому я привел в пример Чапман и Прокопенко с рентв. Не надо свою глупость показывать всему сообществу хотя сдесь таких то же хватает, Торвар превратился в помойку все "пропальцев и диванных патриотов" анатомия мракобесия больше ни чего.
                  1. владимир1155
                    владимир1155 8 ноября 2021 14:38
                    -2
                    Цитата: vkfriendly
                    больше ни чего

                    ничего больше вам в голову не пришло молодой человек, и ни одного аргумента у вас нет, только лозунговые обвинения... оставайтесь слепцом, если не умеете мыслить логически, ... даня милохин ваш бог и авторитет, слушайтесь его во всем, у него так много подписчиков
                    https://www.youtube.com/watch?v=yJSTM-VAJ9E
                    и вы пишете
        8. maratkoRuEkb
          maratkoRuEkb 7 ноября 2021 20:23
          +2
          Вы все так лихо поставили с ног на голову аж диву даёшься))
          Своими ресурсами мы не просто делимся а продаем и за дорого, это существенная разница. На эти деньги пополняется бюджет и выполняются инфраструктурные и социальные программы.
          Деньги из стран выводятся везде, посредством туризма, закупок оборудования, инвестирование в заводы и проекты за границей , это так же называет отток капитала за рубеж. Такая практика есть во всем мире. это последствия глобализации.
          И как так мы ничего существенного не производим то? Россия много чего делает) мы на уровне развитых стран держимся не просто так наверное)
          А про МВФ вы вообще так насмешил)) вы в курсе что они нам рекомендуют к исполнению вообще то? Изучите вопрос...
          1. владимир1155
            владимир1155 7 ноября 2021 21:30
            -3
            https://www.youtube.com/watch?v=JIq07uVwl_s
            1. maratkoRuEkb
              maratkoRuEkb 8 ноября 2021 20:26
              +1
              первое видео посмотрел, там Федоров натягивает сову на глобус))
              я вам коротко только отвечу у меня нет времени строчить вам сочинения))
              пример страны под внешним управлением это Украина! там выполняются все рекомендации МВФ потому что иначе денег от МВФ не получат. Сравните социально-экономическую ситуацию в России и Украине и почувствуйте разницу. Какой долг Украины перед МВФ?
              Чтобы МВФ могла что-то диктовать России ей для этого нужны рычаги давления, когда МВФ выдает кредит стране эти деньги чаще вообще до страны не доходят их перераспределяют в рукопожатных компаниях на инфраструктурные проекты "среди своих")) а эти долги потом население и отдает, а если не может то теряет свой суверенитет! Россия свои долги еще вроде в первый срок Путина отдала и внешних долгов у нас толком нету, так что и рычагов влияния на нас нету.
              вот вам новость подумайте почитайте https://www.interfax.ru/business/768694
              депутат Федоров он НОДовец а про них очень метко А.Роджерс написал:
              "Подытожим.
              Тоталитарная секта НОД уверяет нас (меня в частности, с самого утра и до сих пор), с многочисленными ссылками на свой сайт, что
              - Россия - колония и находится под внешним управлением
              - ЦБ управляется МВФ
              и, соответственно
              - разработку гиперзвукового оружия
              - продажу американских трэжерис
              - разгром грузинских нацистов в 2008 году
              - воссоединение с Крымом
              - поддержку Донбасса
              - помощь Асаду в Сирии
              - урегулирование в Ливии
              - поддержку Ирана
              - развитие отношений с Китаем
              - очистку банковской системы от конвертационных центров и "прачечных"
              - импортозамещение
              - дедолларизацию
              всё это руководство России делает с ведома и по разрешению Вашингтонского обкома.

              У меня только один вопрос: они там ВСЕ долбанутые?
              Вопрос, видимо, риторический..."

              так что верить первому видео это себя не уважать.
              1. владимир1155
                владимир1155 8 ноября 2021 20:37
                -2
                Цитата: maratkoRuEkb
                Чтобы МВФ могла что-то диктовать России ей для этого нужны рычаги давления

                например масонская дисциплина, или отказ от покупки русских углеводородов, или конфискация вложений российских олигархов (у Вексельберга отняли уже полтора миллиарда долл) и компаний (у Дерипаски отняли сначала все Гвинейские активы, а потом сам Русский Алюминий) и вообще у вас странная логикам вы не верите Федорову и верите Рожерсу, а разобраться в вопросе не можете физически? сами своим умом умеете думать? думалка ведь не атрофировалось? вам вопрос почему подняли пенсионный возраст? сразу после рекомендации МВФ..., почему действует Бюджетное правило? зачем подняли НДС? кто придумал налоговый маневр 2014 после которого экономика понеслась под откос? ответьте мне разъясните, .... пожалуйста, а на Рождерса не ссылайтесь (даже не знаю кто это такой) лучше тогда уж на Собчак с Милохиным о них слышал
                1. maratkoRuEkb
                  maratkoRuEkb 8 ноября 2021 21:21
                  0
                  "отказ от покупки русских углеводородов" - фантазии пишите, вообще кто откажется? Европа? у них вообще дифицит, Азия откажется? там везде снижение добычи идет. Это нереально, а по существу недавно Саудиты пытались прогнуть Росиию по ценам и в итоге лопнула сланцевая нефтянка в США, было весело)))

                  "конфискация вложений российских олигархов" это проблемы российских олигархов)) Путин им уже несколько лет говорит возвращайте бабки на Родину, даже несколько офшорных зон создал. И как вариант мы ведь тоже можем начать конфисковывать зарубежные производства на нашей территории да?))

                  "а разобраться в вопросе не можете физически? сами своим умом умеете думать?" дак по вашему же Россия это КОЛОНИЯ запада да? Колония подчиняется метрополии да? Приведите примеры подчинения? Мы что Крым отдали??? неет!!! мы что Донбас отдали на растерзание как того требуют??? нееет!!! может мы признали вину за сбитый Боинг??? неееттт!!! может мы как то ослабляем нашу армию и флот??? нееетт!!! ну дак вот вы свою тугодумалку включите и посмотрите что не сходится по вашим то словам))) Россиия суверенное государство со своей линией внешней политики!

                  "вам вопрос почему подняли пенсионный возраст?" потому что человек стал дольше жить и пенсионеров стало больше, на них надо больше денег, это факт!!! трудоспособного населения что пополняет пенсионный фонд стало меньше, потому как демографический спад, это факт!!! я полностью ответил!!! "сразу после рекомендации МВФ" и без них бы подняли. А вы можете решить данную проблему другими способами? а поделитесь рецептом?))

                  "зачем подняли НДС?" хотели быстро наполнить бюджет деньгами.

                  "кто придумал налоговый маневр 2014 после которого экономика понеслась под откос?" херасе вы перепутали теплое с мягким)) как это вообще связано друг с другом?? дичь написали...

                  "почему действует Бюджетное правило?" удобно пополнять ФНС, встречный вопрос и что в этом плохого?

                  и между прочим Роджерс умные вещи пишет, почитайте может сами поумнеете)))
                  1. владимир1155
                    владимир1155 8 ноября 2021 21:42
                    -1
                    в общем я вас поддерживаю, почему это Россия (большая и ядерная держава) в отличие от скажем отважного Уго Чавеса и Эво Моралеса ( оба умерли от рака) боится сказать свое слово и не отдаваться американцам как женщина с пониженной социальной отвесвеностью? не знаю
                    Цитата: maratkoRuEkb
                    "отказ от покупки русских углеводородов" - фантазии пишите

                    это вы расскажите Ирану который был основным поставщиком нефти в мире пока правил проамериканский шах
                    Цитата: maratkoRuEkb
                    мы ведь тоже можем начать конфисковывать зарубежные производства на нашей территории да?))

                    нет, они представляют в большинстве только отверточную сборку из западных комплектующих, а национализация скажем норникеля аукнется, ибо американские олигархи это вам не Дерипаска, когда Сталин все национализировал то просто объявили СССР блокаду и например пришлось осваивать шарикоподшипники,
                    Цитата: maratkoRuEkb
                    Приведите примеры подчинения? Мы что Крым отдали??? неет!!! мы что Донбас отдали на растерзание как того требуют??? нееет!!!
                    Мариуполь отдали же и предали большую часть ЛДНР
                    Цитата: maratkoRuEkb
                    "вам вопрос почему подняли пенсионный возраст?" потому что человек стал дольше жить и пенсионеров стало больше, на них надо больше денег, это факт!!! трудоспособного населения что пополняет пенсионный фонд стало меньше, потому как демографический спад, это факт!!! я полностью ответил!!! "сразу после рекомендации МВФ" и без них бы подняли. А вы можете решить данную проблему другими способами? а поделитесь рецептом?))
                    вы молоды, после 50 трудно жить и работать , как решить? использовать нефте-доходы для поколения которое все это построило, отменив бюджетное правило
                    Цитата: maratkoRuEkb
                    "зачем подняли НДС?" хотели быстро наполнить бюджет деньгами.

                    "кто придумал налоговый маневр 2014 после которого экономика понеслась под откос?" херасе вы перепутали теплое с мягким)) как это вообще связано друг с другом?? дичь написали...

                    "почему действует Бюджетное правило?" удобно пополнять ФНС, встречный вопрос и что в этом плохого?

                    вы сами себе противоречите, чтобы не наполнять бюджет деньгами придумано бюджетное правило, так зачем для ненаполнения бюджета все деньги отдавать в америку, но повышать ндс на русских (это этнический налог специально на русских, РФ его взимает с русских (и россиян) , но его же выплачивает американцам)... как то не вяжется.
                    И налоговый маневр по которому налоговая нагрузка была переложена с иностранцев (отмена экспортных пошлин) на русских (рост НДПИ) (а вы почему думаете подорожали металлы и вообще все ?) в том же духе налоговый маневр работает, как и бюджетное правило вкупе с ростом НДС "грабь туземцев, отдавай все заокеанским хозяевам"
          2. владимир1155
            владимир1155 7 ноября 2021 21:30
            -3
            Цитата: maratkoRuEkb
            А про МВФ

            https://www.youtube.com/watch?v=JIq07uVwl_s
            1. maratkoRuEkb
              maratkoRuEkb 8 ноября 2021 20:30
              +1
              у вас второе видео это тоже самое первое)
          3. владимир1155
            владимир1155 7 ноября 2021 21:43
            -2
            Цитата: maratkoRuEkb
            Своими ресурсами мы не просто делимся а продаем и за дорого

            ....но половину этих денег согласно "бюджетного правила" отправляем в США и только другая половина денег за ресурсы остается в РФ
            1. vkfriendly
              vkfriendly 8 ноября 2021 11:37
              0
              Где это правило написано? Не несите бред. Если вы о покупки ценных бумаг США то тогда по вашему и Китай полуколония так как имеет этих бумажек на триллион с лишним и ещё сотня государств. Это всего навсего вложение денег под проценты, бумажки янки выкупают и по хорошей цене. К стати в 2021 году Россия владеет по данным Минфина США, в настоящий момент американских гособлигаций на 6,011 миллиарда: на 1,2 миллиарда — долгосрочных, на 4,8 — краткосрочных.
              1. владимир1155
                владимир1155 8 ноября 2021 14:27
                -2
                Цитата: vkfriendly
                Китай полуколония

                а никто и не спорит с этим
                Цитата: vkfriendly
                Где это правило написано? Не несите бред

                бюджетное правило имеет статус закона российской федерации https://www.cbr.ru/press/event/?id=6482


                Цитата: vkfriendly
                Это всего навсего вложение денег под проценты

                заметьте под около нулевые проценты....при этом отправляя в сша под около нулевой процент миллиарды долларов, рф берет кредиты у них же под очень высокий процент, и отменяет пенсии потому что "денег нет, но вы держитесь"....где логика по вашему? а логика проста это рабская дань и расходованию не подлежит,....... вот ув Шарль ДЕ Голль попробовал вернуть золотом французские резервы из США ,так сразу получил оранжевую революция и стал отставником... его хотели убить несколько раз, но спецслужбы Франции тогда еще и не были отделением ЦРУ
                1. vkfriendly
                  vkfriendly 8 ноября 2021 15:27
                  0
                  Кому пенсии отменили? - 5 числа получил, что за бред. У России долг составляет 7% ВВП это смешной долг , у Франции 116 % и соответствует 2 739 000 000 000 EUR млрд. у Германии почти такой же про США вообще молчу те вообще всем должны долг 24 триллиона$ И кто тут колония?
                  почитай информацию https://take-profit.org/statistics/government-debt-to-gdp/france/
                  1. владимир1155
                    владимир1155 8 ноября 2021 15:31
                    -2
                    Цитата: vkfriendly
                    Кому пенсии отменили?

                    пенсии отменили для рожденных в период после 1963 года , военные пенсии пенсии за выслугу и кто успел выйти на пенсию раньше пока получаем и кто родился раньше и позже
                    1. vkfriendly
                      vkfriendly 9 ноября 2021 08:14
                      0
                      Пенсии не отменили (не бзди) ,а сдвинули года выхода на пенсию. И сделано это было для того что бы закрыть демографическую дыру иначе через несколько лет пенсий не будет совсем так как что бы поучить пенсию кто то должен за тебя работать и отчислять деньги в пенсионный фонд, а работать не кому или ты думаешь то же самое не происходит в штатах или Европе и для чего они пускают эмигрантов, нации все стареют. Только вам без мозгов это не объяснить, вам давай пенсию сейчас, а как будут жить твои дети пофиг.
                  2. владимир1155
                    владимир1155 8 ноября 2021 15:46
                    -3
                    Цитата: vkfriendly
                    У России долг составляет 7% ВВП это смешной долг , у Франции 116 % и соответствует 2 739 000 000 000 EUR млрд. у Германии почти такой же про США вообще молчу те вообще всем должны долг 24 триллиона$ И кто тут колония?

                    во первых вы потеряли нить спора, мы обсуждали бюджетное правило и дань хозяину в Америке от рабской России ..... крыть вам нечем и вы сменили тему... ну хорошо... тут я вас тоже в два счета побью, ак победил с бюджетным правилом которое вы с пеной у рта отрицали....... итак РФ должна под очень высокие проценты 7 проц ВВП, так зачем тогда она держит в США те же 7 проц ВВП в виде "суверенного" фонда под мизерный процент? объясните мне серому..... насчет долгов Франции и США ест массовое заблуждение якобы США должны Китаю Японии РФ и прочим своим колониям то есть всему миру , нет это нетак рабская полуколониальная дань отдельно, а долги отдельно, все эти США и ЕС должны.... частным лицам владельцам 9 частных банков ФРС США. Вот вы слышали, что американский парламент часто повышает разрешенный уровень долгов американского правительства?
                    А согласно закону о ФРС , 1) ФРС= частная независимая от правительства США структура 2) ФРС кредитует правительство США, то есть каждое повышение долга это просто разрешение ФРС США напечатать еще денег для правительства США и выдать ему ( для себя фрс печатает без разрешения никто ему не указ)... а вы про долги?..... ,точно так же как РФ никогда не увидит "свои" "Суверенные" фонды, так же и Франция с Америкой никогда не вернут свои долги ФРС и другим странам тоже
                    1. maratkoRuEkb
                      maratkoRuEkb 8 ноября 2021 20:53
                      +1
                      и снова здрасьте)
                      вот ознакомьтесь https://goo.su/966C полная статья и картинка

                      получается что вложения в американские трежерис у России снижаются, это же хорошо? это значит мы дань меньше платим?))
                      а вообще по существу знаете зачем России вообще доллары нужны? для международной торговли... а эти трежерис это ликвидный товар, они конвертируются в доллары быстро. Когда России надо для каких то целей много долларов мы эти трежерис продаем вот и все))
                      1. владимир1155
                        владимир1155 8 ноября 2021 21:15
                        -2
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        получается что вложения в американские трежерис у России снижаются, это же хорошо? это значит мы дань меньше платим?))

                        нет не меньше, доллар такая ж е бумажная и ничем не обеспеченная ценная бумага США, отказ от "траузеров" (американские штаны tongue ) я одобряю, однако вложения доллары и его симулякры вроде евро, не прекращаются дань платится просто в другой форме, вместо в кредитование отечественной промышленности кредитуем американские вооружения против нас... по указке МВФ и Чубайса (смотрящего за РФ)
                      2. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 8 ноября 2021 21:32
                        +1
                        вот ты упертый и твердолобый мужик))) без жалоб только давай)))
                        я тебе показал значит что трежерис США уменьшаются, а ты мне говоришь что мы все равно дань платим не меньше и вообще в другой просто форме?? это тогда в какой?? покажи что за показатель то такой??

                        "вместо в кредитование отечественной промышленности кредитуем американские вооружения против нас" ты тут вообще скрестил ежа с ужом)) но ок я тебя понял.
                        вот тебе ответ на первую половину - мы и так кредитуем отечественную промышленность, поэтому не надо пищать что все плохо и все пропало. Между прочим на те самые средства ФНБ который ты не любишь строятся инфраструктурные проекты)) шах и мат товарищ))
                        вот ответ и на вторую половину - мы не кредитуем амер. вооружения, это ты так за уши притянул что аж щас оторвешь их))) я тебе точно так же ответить могу, а вот запад у нас нефть покупает и мы развиваем на них свои вооружения))) и чо теперь?))

                        "по указке МВФ и Чубайса (смотрящего за РФ)" меньше надо Федорова смотреть))
                      3. владимир1155
                        владимир1155 8 ноября 2021 21:51
                        -1
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        мы все равно дань платим не меньше и вообще в другой просто форме?? это тогда в какой?? покажи что за показатель то такой??


                        Постановление от 13 февраля 2018 года №154. Введены корреспондирующие с Бюджетным кодексом нормы, согласно которым до достижения объёма ликвидной части ФНБ (депозиты и остатки средств на банковских счетах в Банке России) 7% прогнозируемого объёма ВВП размещение средств ФНБ допускается только в целях финансирования проектов, начатых до 1 января 2018 года, а также в целях приобретения паёв РФПИ = запрет тратить доллары внутри страны даже если они превышают допустимый размер
                        фонда.
                        Постановление от 12 декабря 2017 года №1528. Внесены изменения в правила проведения расчётов и перечисления средств в связи с формированием и использованием дополнительных нефтегазовых доходов федерального бюджета, средств суверенных фондов. Параметры «бюджетных правил», связанные с определением дополнительных нефтегазовых доходов, взаимоувязываются с параметрами, определяющими соответствующие операции по пополнению Фонда национального благосостояния.
                        8 ноября 2017, среда
                        8 ноября 2017, Суверенные фонды
                        Об установлении возможности изменения валюты обязательств по субординированным депозитам во Внешэкономбанке
                        Постановление от 8 ноября 2017 года №1335. На субординированных депозитах во Внешэкономбанке размещены средства ФНБ в сумме 5,966 млрд долларов США. Процентная ставка по этим депозитам установлена на уровне 0,25% годовых.

                        http://government.ru/docs/
                      4. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 08:21
                        0
                        о вы любите старые новости тиражировать)) потому что старые новости укладываются под вашу повестку. А вот вам новые https://journal.open-broker.ru/radar/minfin-rossii-otkazalsya-ot-dollara-v-fnb/
                        С 20 мая 2021 г. из структуры средств ФНБ исключён доллар США, который ранее составлял 35% активов, содержащихся на счетах в Банке России наравне с евро. Европейская валюта будет увеличена до 40%. Британский фунт стерлингов будет сокращён в структуре активов ФНБ до 5%. Доля китайского юаня увеличится в два раза — с 15% до 30%, а доля японской иены сохранится на уровне 5%.

                        Принципиальным изменением структуры средств ФНБ стало включение нового ликвидного актива — золота в обезличенной форме, на долю которого будет приходиться 20% согласно постановлению Правительства РФ от 21 мая 2021 г. № 765.


                        а как вы теперь будете доказывать что Россия это колония? Никак? или еще чтото за уши притянете?
                        Совет вам добрый: такие вопросы как политика государства ни в моей и не в вашей компетенции, поэтому не надо так напрягаться, не нужно распространять ложную информацию. Получайте информацию из нормальных источников, а не от Федорова и Нода - это же информационные помойки!!
                        Да мы раньше держали средства ФНБ в долларах ну и что? Это нам нужно было для междунар. торговли. Мы по факту не Колония и я вам это показал! Просто пудрят вам мозги, а вы в интернете полемику разводите.
                      5. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 08:37
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        Европейская валюта будет увеличена до 40%.

                        ейна 5 процентов, то есть не менее чем 45 процентов валют находящихся в близких интимных отношениях с долларом, это просто симулякры долларахххъъ
                      6. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 08:43
                        0
                        вы не поверите но любая валюта продается за доллары, поэтому даже если бы у нас тут были любые другие валюты вы бы за уши притянули что, это тоже симулякры доллара))

                        вы неправы но упорно гнете свое, потому что тяжело осознавать что ваша концепция мира неверна. Можете не отвечать на мой комментарий, хватит изворачиваться и юлить, я вам показал что вы неправы и пишете ЛОЖЬ. успокойтесь и примите как данность что вы ошибались.
                      7. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 08:55
                        0
                        спасибо обрадовали окаыается уже 20 поц фнб стало золотым, мы были колония, а стали всего 80 процентов колонией ...швобода ура
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        вы не поверите но любая валюта продается за доллары

                        да любая, но доллары и евро находятся в своповых отношениях с долларом, как впрочем и рубль , то есть это симулякры доллара, цб рф не имеет права печатать рубли, он печатает не больше чем имеет долларов в своих запасах, то ест рубль это просто несколько центов, это не свободная валюта, аналогично и евро, сколько долларов имеет ецб, столько и может напечатать евро по курсу
                      8. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 09:32
                        0
                        спасибо обрадовали окаыается уже 20 поц фнб стало золотым, мы были колония, а стали всего 80 процентов колонией ...швобода ура
                        мы не колония я вам это показал.
                        а вы продолжаете лгать))
                        а вторая часть это вообще фееричный высер)))
                      9. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 09:54
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        вторая часть это вообще фееричный

                        "Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами." Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2021)
                        Статья 2

                        "18.2) ЦБ РФ является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;"

                        (п. 18.2 введен Федеральным законом от 03.11.2010 N 291-ФЗ) Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2021)
                        да
                      10. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 10:04
                        +1
                        https://rulaws.ru/acts/Stati-Soglasheniya-Mezhdunarodnogo-Valyutnogo-Fonda-(prinyaty-22.07.1944)/ СТАТЬИ СОГЛАШЕНИЯ
                        МЕЖДУНАРОДНОГО ВАЛЮТНОГО ФОНДА

                        Приняты 22 июля 1944 года в Бреттон-Вудсе,
                        штат Нью-Хэмпшир (США), на Валютно-финансовой
                        конференции Объединенных наций.

                        Вступили в силу 27 декабря 1945 года.

                        Правительства, от имени которых подписано настоящее Соглашение, договорились о нижеследующем:

                        избегает манипулирования обменными курсами или международной валютной системой в целях предотвращения действенной стабилизации платежного баланса или для получения несправедливого преимущества в конкуренции с другими государствами-членами;= запрет свободной эмиссии валюты Россией
                        Фонд осуществляет контроль над международной валютной системой для обеспечения ее эффективного функционирования, а также контролирует выполнение каждым государством-членом своих обязательств по разделу 1 настоящей Статьи

                        Фонд ведет строгий надзор за курсовой политикой государств-членов и устанавливает конкретные принципы, которыми руководствуются все государства-члены в отношении указанной политики. Каждое государство-член предоставляет Фонду всю необходимую для такого надзора информацию и, по требованию Фонда, проводит консультации с последним по вопросам своей курсовой политики.
                        (a) Считается, что действия государства-члена по настоящей Статье в отношении своей валюты относятся к соответствующим отдельным валютам всех территорий, по отношению к которым государство-член приняло настоящее Соглашение по Статье XXXI, раздел 2(g), за исключением случаев, когда государство-член не заявляет о том, что его действия касаются либо только валюты страны-метрополии, либо только одной или нескольких установленных отдельных валют, либо валюты метрополии и одной или более установленных отдельных валют.

                        (b) Считается, что действия Фонда по настоящей Статье относятся ко всем валютам государства-члена, указанным в вышеприведенном подразделе (a), если Фонд не заявляет иное.
                        (a) Фонд может требовать от государств-членов предоставления ему такой информации, которую он считает необходимой для ведения его дел, включая в качестве минимума, требующегося для действенного выполнения функций Фонда, данные о стране по следующим позициям:

                        (i) официальные авуары, в стране и за рубежом, (1) в золоте, (2) в иностранной валюте;

                        (ii) авуары, в стране и за рубежом, банковских и финансовых учреждений, не являющихся официальными учреждениями, (1) в золоте, (2) в иностранной валюте;

                        (iii) добыча золота;

                        (iv) экспорт и импорт золота по странам назначения и происхождения;

                        (v) общий объем экспорта и импорта товаров, представленный по стоимости в национальной валюте, по странам назначения и происхождения;

                        (vi) внешний платежный баланс, включая: (1) торговлю товарами и услугами, (2) операции с золотом, (3) отраженные операции с капиталом, (4) прочие Статьи;

                        таким образом ЦБ РФ напрямую подчинен Международному валютному фонду и ОБЯЗАН выполнять все его директивы при этом он не подчиняется правительствуй РФ
                      11. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 10:53
                        0
                        Фонд ведет строгий надзор ... устанавливает конкретные принципы.... проводит консультации...Фонд может требовать от государств-членов...

                        тут ни слова что Государство ПОДЧИНЯЕТСЯ приказам МВФ, ОБЯЗАНО выполнять какие либо требования.
                        Ведет надзор - ну пусть, устанавливает принципы - молодец, проводит консультации - да пожалуйста, может что-то требовать - может но, могут и отказать, не обязаны же подчиняться.
                        Как то неубедительно это все у вас.

                        избегает манипулирования обменными курсами или международной валютной системой в целях предотвращения действенной стабилизации платежного баланса или для получения несправедливого преимущества в конкуренции с другими государствами-членами;= запрет свободной эмиссии валюты Россией

                        Это просто устанавливает международные правила игры. А свободное печатание бабла не панацея термин есть такой - Зимбабвийская экономика)) Они там напечатали и за хлебом с тележкой денег потом ходили)) Зачем нам дикая инфляция? Незачем! ЦБ денежную массу контролирует и держит баланс.
                      12. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 11:00
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        может что-то требовать - может но, могут и отказать, не обязаны же подчиняться.

                        это как? ....


                        4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

                        конституция рф ст 15
                      13. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 11:11
                        0
                        АХАХАХ я смеюся с вас)))
                        это как? ....

                        да хотя бы так: https://aftershock.news/?q=node/791046&full

                        конституция рф ст 15
                        ну да мы соблюдаем международное право и международные договоры и чо? Это же никак не доказывает что мы ПОДЧИНЯЕМСЯ МВФ, я вам выше показал что МВФ может хотеть что угодно но мы это исполнять вообще не обязаны никак. Ну вот вообще никак!! Нет там таких слов!!!
                      14. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 11:23
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        мы соблюдаем международное право и международные договоры и чо? Это же никак не доказывает что мы ПОДЧИНЯЕМСЯ МВФ, я вам выше показал что МВФ может хотеть что угодно но мы это исполнять вообще не обязаны никак. Ну вот вообще никак!! Нет там таких слов!!!

                        у вас первая стадия "отрицание"
                        договор с мвф международный, и подразумевает обязанности по его исполнению, и выполнению указаний мвф, иначе вас привлекут за нарушение конституции рф!! вот был договор ДОВСЕ и его исполняли и договоры с ВТО тоже исполняем и прочие международные договоры тоже, я лично считаю что из договоров с ВТО и МВФ нужно выйти и тогда не исполнять, но реальность которую вы пытаетесь отрицать иная.
                      15. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 11:30
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        https://aftershock.news/?q=node/791046&full

                        спасибо за ссылку... так там же и написано что МВФ ЗАПРЕЩАЕТ. (чего йто вы тут спорите то тогда?) ... или вы читать не умеете? а потом написано что только то что свыше 7 проц ввп, (то есть то что заведомо превышает размер "суверенного" фонда) можно тратить...ну да России можно иногда потратить то что является все еще ее доходами и не забрано в "суверенный фонд".... а сам фонд ни ни !!! МВФ же запретил же! .... вы прочли что хотели, а не то, что там написано
                      16. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:28
                        0
                        хорошо вот выдержки из статьи.
                        Россия решила использовать "излишки" средств из Фонд национального благосостояния России для поддержания и развития своей экономики, но Международный валютный фонд запрещает использовать данные средства внутри страны. По мнению МВФ эти средства должны вкладываться в ценные бумаги и активы иностранных государств.

                        МВФ говорит что излишки должны быть потрачены на ценные бумаги запада - Россия плюет на мнение МВФ и вкладывает деньги в развитие внутренней инфраструктуры. ВЫ СНОВА СОЛГАЛИ НА РОВНОМ МЕСТЕ.

                        Далее это Российское правило что 7% это порог отсечки, это сделано чтобы кубышку наполнить, но что толку когда деньги не используются а просто лежат. Поэтому 7% это необходимый запас, а все что больше уже идет в экономику работать. Это НЕ УКАЗ МВФ такой, это Российский закон. Средства этой кубышки Россия держит в том что захочет, я вам выше показал там и валюта и золото!!

                        И средства из кубышки когда надо тратятся на нужды государства, в прошлом году оттуда покрывали дефицит бюджета например, далее от туда брали средства на поддержку экономики во время пандемии.

                        Так что МВФ вообще тут никаким боком ничего не указывает!
                      17. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 10:33
                        0
                        18.2) ЦБ РФ является депозитарием средств Международного валютного фонда и так далее

                        это только определяет единственный банк который имеет право работать с МВФ. Никакого заговора и тайного смысла в этом нет.
                        Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства

                        И о чем это говорит? О великом заговоре? Нет это нужно для гибкой политики в финансовой сфере. Когда весь западный мир снижает ключевые ставки до нуля это убивает их банковскую систему и раздувает биржевые пузыри, деньги в реальную экономику не вливаются. Доходит до того что у них минусовые ставки появляются это хреново, наш ЦБ держит наоборот держит высокие ставки по кредитам и это держит в балансе фин систему, так что не надо тут мне рассказывать сказки.
                        Плюс давайте вспомним сколько за десятилетие позакрывали мини банков-прачечных по отмыванию бабла? Это же не сходится с рекомендациями ФРС)) а чо наш ЦБ угнетает тут банки прачечные то? Почему это ЦБ не берет под козырек перед ФРС и не снижает ставки?

                        да кстати эти ваши доводы из методички НОДовцев)) они такие затейники))
                      18. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 10:56
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        западный мир снижает ключевые ставки до нуля это убивает их банковскую систему и раздувает биржевые пузыри, деньги в реальную экономику
                        ВЛИВАЮТСЯ на эти деньги запад живет припеваючи, строит заводы по самому последнему слову техники , имеет по 11 авианосцев, выдает своему населению кредиты которые можно не возвращать на новую длинную фирменную машину и просторный дом.... а Вы не заметили что что ЦБ РФ ПОДЧИНЯЕТСЯ международному валютному фонду и не подчиняется правительству РФ, является депозитарием МВФ и управляет золотовалютными резервами РФ, прочтите еще раз, и сделайте логический вывод.... золотовалютные резервы РФ и "суверенные" фонды РФ управляются международным валютным фондом через свою подчиненную организацию ЦБ РФ
                      19. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 10:58
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        нужно для гибкой политики в финансовой сфере

                        никакой гибкой политики не разрешено, есть обязанность выполнять директивы мвф
                      20. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 11:19
                        0
                        где прописано что мы ОБЯЗАНЫ выполнять РЕКОМЕНДАЦИИ МВФ

                        значение слова рекомендации вам знакомо? это совет и мы можем его принять или нет.
                      21. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 11:38
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        ОБЯЗАНЫ выполнять РЕКОМЕНДАЦИИ МВФ

                        неверный перевод на русский, не recommendations, а directives директивы, в общем хоть горшком назови, ведь послушно выполняют же повестку agenda и не только в экономике
                      22. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 11:48
                        0
                        нет вы не правы
                      23. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 12:09
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        нет вы не

                        достойный ответ упорного человека потерявшего всякие аргументы, вы пали в неравной борьбе и убежали с поля боя, но держите при этом хвост пистолетом.... и хорошую мину при плохой игре
                      24. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:52
                        0
                        да что вы говорите??
                        давайте коротко и по тезисам тогда:
                        Если Россия колония запада то почему Крым все еще российский?
                      25. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:53
                        0
                        Если Россия колония запада то почему Россия не признала себя виновной в гибели Боинга? Хотя нас уже назначили виноватыми?
                      26. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:53
                        0
                        Если Россия колония запада то почему мы не отдаем Курилы Японии?
                      27. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:54
                        0
                        Если Россия колония запада то почему у России есть гиперзвуковое оружие а у запада его еще нет?
                      28. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:56
                        0
                        Если Россия колония запада то почему мы вмешались и остановили уничтожение Сирии? В то время когда запад уже руки потирал в предвкушении победы ИГИЛ.
                      29. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 14:10
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        Если Россия колония запада то почему мы вмешались и остановили уничтожение Сирии? В то время когда запад уже

                        открою тайну Америка официально пригласила Россию на ближний восток , чтобы Россия таскала из огня каштаны для Израиля я кстати посоветовал никуда не соваться там только в Сирию..... смотрите теперь сирийские -израильские - голландские высоты никто не оспаривает и никто с той стороны по Израилю ракеты уже не запускает, цель достигнута и русскими руками
                      30. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 15:27
                        0
                        такая милая чушь)) а если Америка вот официально пригласила а можно посмотреть пруфы?)) какие это официальные приглашения нам Амэрика присылала? Насколько я помню нас Сирия пригласила официально а не полосатые.
                        смотрите теперь сирийские -израильские - голландские высоты никто не оспаривает и никто с той стороны по Израилю ракеты уже не запускает, цель достигнута и русскими руками

                        да прям так чтоли? Еще как оспаривают. Ежегодно из Ливана и Сирии по Израилю долбят ракетами, СНОВА СОВРАЛ НЕ МОРГНУВШИ
                        https://aftershock.news/?q=node/644483&full 2018 год
                        https://ria.ru/20210806/sireny-1744634814.html 2021 год
                        https://ria.ru/20191204/1561937006.html 2019 год обращение ООН к Израилю
                        https://topwar.ru/164895-smi-izrail-sbil-rakety-priletevshie-so-storony-sirii.html 2019 год
                      31. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 16:16
                        0
                        все ссылки за 2018, а 2021 Тогда израильская артиллерия в ответ нанесла артиллерийские удары по целям на ливанской территории.
                      32. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 10 ноября 2021 07:44
                        0
                        ну зачем так тупо ЛГАТЬ?
                        две последние ссылки за конец 2019 года!!
                      33. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 13:02
                        0
                        Если Россия колония запада то сколько денег мы должны МВФ? а в 90 сколько должны были? а когда все закрыли? а если нет долга то это не значит что нет рычагов влияния?
                      34. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 14:22
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        а если нет долга то это не значит что нет рычагов влияния

                        конечно есть дисциплина и все... как в армии и на флоте.... у вас просто истерика, вы выдаете свои стереотипы один за другим и все рушится, ибо вы осознали что вас (нас ) грабят, и вы пытаетесь схватиться в своем сознании за оставшиеся эмоциональные костыли.... не Америка правит миром, а Бог всемилостиво оставивший нам и Вам шанс покаяться изменить свою жизнь, и шанс это подкреплен и РПКСН и МБР и прочим что еще осталось у России.... но пока вы к Богу не вернетесь , вы будете работать на дядю Сэма, в поте лица своего и поливать эту землю, тернии и волчцы произрастит она тебе и будешь работать , пока не пойдешь сам в нее, ибо ты прах и в прах возвратишься! ведь если Богу не служишь отверг Христа, надсмеялся над Его ранами, то веришь в деньги, так и служи как раб тем, кто их печатает, Все логично..
                      35. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 15:31
                        0
                        уууу а ты на голову ушибленный значит)) ты не ответил на поставленный вопрос,
                        Если Россия колония запада то сколько денег мы должны МВФ? а в 90 сколько должны были? а когда все закрыли? а если нет долга то это не значит что нет рычагов влияния?

                        а вместо этого приплел религию. Я тебя несколько раз уже на лжи поймал. А ты если чтишь Бога то знаешь какой ты грех совершаешь)) Ложь это грех да?)
                      36. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 16:13
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        поставленный вопрос,

                        причем здесь долги? вот у вас есть начальник , никаких долгов у вас нет, но вы же и все равно работаете? он начальник, вы подчинённый ..... неужели не понятно? хозяин раб, метрополия колония
                      37. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 13:30
                        0
                        Если Россия колония запада то сколько иностранных военных баз на нашей территории имеется? а сколько баз у других колоний? Сравним сколько баз на территории ФРГ? Японии? Польши?
          4. владимир1155
            владимир1155 8 ноября 2021 15:26
            -1
            Цитата: maratkoRuEkb
            отток капитала за рубеж

            многомиллиардный отток капитала из колоний через офшоры и "суверенные фонды" =прямая дань, это обычно.... так как и соответственно приток его через офшоры и прочие инструменты в метрополию
            1. maratkoRuEkb
              maratkoRuEkb 8 ноября 2021 21:35
              +1
              а что по твоему инвестиция для западного человека? случаем не отток капитала из метрополии в колонию? или это другое понимать надо?))))
              1. владимир1155
                владимир1155 8 ноября 2021 22:49
                -1
                Цитата: maratkoRuEkb
                а что по твоему инвестиция для западного человека? случаем не отток капитала из метрополии в колонию? или это другое понимать надо?))))

                совершено верно, только не эфемерного западного человека, который обычно еще беднее русского (Спасибо Сталину у русских даже бывает свое жилье, не все еще отняли, невозможно все отнять в один день, но постепенно по плану всех русских обязательно ввергнет в нищету компрадорское правительство) . Инвестиции это удел институциональных инвесторов, владельцев международных финансово промышленных групп, это акулы, и любой бизнес не благотворительность, а получение прибыли, "купи по дешёвке продай дорого", в их руках мощь печатного станка ФРС, то есть это не их деньги а те что вы потеряли от роста цен инфляции, в их руках сила их служанок =ВТО и МВФ и компрадорское правительство, где они насадили коррупцию специально, чтобы вы и я не могли ничего и были поражены в правах (люди второго сорта) , а те у кого все деньги (люди первого сорта) могли все! У нас сидит Улюкаев министр экономики, он так привык брать взятки за одобрение продажи той или иной фирмы инвесторам подешевке, что вздумал вымогать взятку у Сечина (то есть у Путина) ну подумаешь какой то там президент, ему же давали сами .... американские владельцы мира...
                итак институциональные инвесторы получают больше, чем вкладывают это закон рынка, .и степень эксплуатации колонии это объективная разница между вложенным и полученным и называется она "отток капитала"
                1. maratkoRuEkb
                  maratkoRuEkb 9 ноября 2021 08:36
                  0
                  так многа букав, а по существу что?
                  я вам говорю что отток капитала он идет в две стороны, от нас к ним и от них к нам.
                  это международная торговля, туризм и что это плохо?
                  когда Наши покупают на западе завод то это отток капитала. А когда Запад покупает у нас завод это тоже отток капитала(у них).
                  когда Наши покупают технику на западе то это отток капитала. А когда Запад покупает у нас комбайны это тоже отток капитала(у них).
                  вы мне упорно доказываете что отток капитала это вселенское зло и доказывает что мы Колония и платим таким образом колониальный налог. Но дело в том что отток капитала есть и был и будет потому что как отток капитала так и приток капитала (инвестиции) это нормальное положение вещей, это международная торговля и туризм, перемещение финансов неотъемлемая часть нашего мира.
                  А вы уперлись и видите в этом только то что ВАМ ХОЧЕТСЯ ВИДЕТЬ!!
                  1. владимир1155
                    владимир1155 9 ноября 2021 09:01
                    0
                    Цитата: maratkoRuEkb
                    отток капитала он идет в две стороны,

                    вы не поняли ничего, объясняю, отток капитала это РАЗНИЦА между перечислениями средств из за границы и перечислениями средств за границу, получается путем ВЫЧИТАНИЯ одного из другого.. то есть неэквивалентный обмен, не рубль импорта на рубль экспорта , а на рубль импорта за 2 рубля экспорта, то есть нас грабят публично
                    1. maratkoRuEkb
                      maratkoRuEkb 9 ноября 2021 09:55
                      0
                      вы тут мне пытаетесь рассказать за профицит торгового баланса похоже. Хорошо я вас понял. Разница между импортом и экспортом - Сальдо торгового баланса. Ок. у нас сальдо положительное да, но почему это плохо? Просто вы считаете что это грабеж, мы продали товары и получили за это ДЕНЬГИ, мы ведь не просто так это отдаем да? просто это сальдо показывает что мы продаем больше чем покупаем. У нас пополняются фонды и резервы это же хорошо!
                      Гораздо лучше иметь положительное сальдо чем отрицательное, просто вы это используете для манипуляций и говорите что это грабеж, но мы за это получили деньги!!
                      вот вам из учебника: Положительное сальдо говорит о Высокая конкурентоспособность выпускаемой продукции; Позитивная динамика экономического развития; Расширение рынков сбыта; Рост золотовалютных резервов.
                      1. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 10:16
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        Рост золотовалютных резервов.

                        поменяйте знак, + на минус, положительное сальдо торгового баланса приводит к накоплению резервов, а отток капитала это снижение количества собственности и денег в стране, то есть мы не продаем больше и складываем доходы себе, а продаем больше, чем получаем, у на крадут миллиарды и вывозят их заграницу, вот что такое отток капитала, Если домушник к вам залезет и вас обчистит, то у вас будет не положительное сальдо, а отток капитала
                      2. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 11:01
                        0
                        странная у вас логика)) по вашим словам мы поставляем товары на экспорт и не получаем за это деньги? бесплатно что-ли берем и отдаем?)) АХАХАА ну вообще чудовищная некомпетентность, а можно я так же в магазине приду и скажу дайте мне товаров, но платить я не буду?? Куда куда я пойду?))
                        странно а почему у нас тогда ЗВР растет то? оно же должно снижаться? видимо потому что вы врете))
                      3. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 11:09
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        странная у вас логика)) по вашим словам мы поставляем товары на экспорт и не получаем за это деньги

                        именно так, часть этих денег (половина) сразу идут в распоряжение мвф через так называемые "суверенные" фонды, а другая часть переводится экспортёрами на запад через оффшоры. Вот ходорковский использовал такую схему, ЮКОС добывал оказывается не нефть а "скважинную жидкость" и продавал ее по 3 коп кипрской иностранной компании Ходорковского (по 3 коп!!!!), а эта эта иностранная копания (состоящая из Ходорковског и его секретарши) превращала ее вдруг в нефть продавала ее условно по 80 долларов в виде нефти за границу.... таким образом все доходы выводились на запад в карман Ходорковскому через кипрский оффшор, а Россия в в лице Юкоса получала пшик за свою нефть... во что такое отток каптала вы поняли теперь?
                      4. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:03
                        0
                        нет вы молодец сравнили 90е когда Ельцин это допустил и сейчас когда Путин этого не допускает! Сейчас нет такого, Путин и Ко отжали нефтянку назад в пользу государства.
                        Такое возможно когда государство слабое и у власти по сути находятся олигархат, Ходорковский типичный представитель))
                        Кстати вы ведь в курсе что Европейский суд обязал Россию заплатить ЮКОСУ дофига бабла по суду?)) а почему это Россия забила на это болт? наверное потому что не колония, а суверенное гос-во??)) или не считается?))
                        кстати налоговый маневр над которым вы плачетесь как раз стимулирует компании продавать больше продукты переработки нефти чем сырую нефть)) это же хорошо вы не находите??
                        МВФ еще например регулярно рекомендуют "структурные реформы" и "уменьшение государственного участия в экономике". Из года в год доля государства наоборот растет)) вон либерда жалуется что 75% экономики подчиняется государству)) как то не похоже чтобы МВФ тут имел вес))
                      5. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 12:15
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        Путин и Ко отжали нефтянку назад

                        честь им и хвала! но антиофшорных законов нет (ВТО запрещает) , воровать же можно не только нефть,
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        Европейский суд обязал Россию заплатить ЮКОСУ дофига бабла по суду?

                        да вот только арестовывают наше имущество за границей, не может не военное государственное судно войти в иностранный порт....
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        кстати налоговый маневр над которым вы плачетесь как раз стимулирует компании продавать больше продукты переработки нефти, чем сырую нефть)

                        с чегой то вы взяли" поясните... а вот он симулирует рост цен на бензин в стране это точно! это мы ощутили!
                      6. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 12:47
                        0
                        вы альтернативно одаренный чтоли? увиливаете постоянно, используете "а вот зато у соседа корова толще"
                        но антиофшорных законов нет (ВТО запрещает)
                        пожалуйтесь своему соседу может он порешает.
                        да вот только арестовывают наше имущество за границей
                        и чо теперь? много арестовали? нам очень плохо теперь от этого? а как много?
                        с чегой то вы взяли" поясните...
                        при низких ценах на нефть, экспортная пошлина снижалась, нефтянка свою прибыль не снижала, а привлекательность цены была хорошей поэтому выгодно и много экспортом и занималась. Зачем перерабатывать нефть? вкладываться в НПЗ если можно тупо гнать сырую нефть?
                        При высоких ценах на нефть у нефтяников та же прибыль но экспортная пошлина большая, общая цена на нефть большая и мало привлекательная по сравнению с другими. Доход нефтянки снижается.
                        Сейчас же налог тупо платится за то что добыто из скважины, а ваще похер куда ты потом эту нефть повезешь, на экспорт или внутри страны продашь. Государство всегда получает свой налог. Теперь нефтяник пробует продать сырую нефть на экспорт но она уже не сильно привлекательна, так как стоимость увеличена из за налога. Значит сырую нефть надо переработать, сделать из нее продукт с добавочной стоимостью. А это значит строятся новые НПЗ, тысячи новых рабочих мест, больше будет изготавливаться различных нефтепродуктов.
                      7. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 14:02
                        0
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        Сейчас же налог тупо платится за то что добыто из скважины, а ваще похер куда ты потом эту нефть повезешь, на экспорт или внутри страны продашь

                        то есть раньше было выгоднее продавать нефть внутри страны и делать бензин и продавать его русским, потому что если продаешь за границу то уплати пошлину, а внутри страны пошлины платить не надо было и поэтому бензин был для русских дешевле чем для иностранцев, а теперь какой смысл русским дешево его продавать если безо всяких пошлин можно хоть нефть хоть бензин гнать за границу? а русские теперь тоже пусть больше платят не себе же в убыток торговать?,... а еще вы заменили пошлину вывозную на ндпи, заметьте нюанс, пошлину эту платили только иностранцы, она включалась в цену нефти и бензина для них, а теперь эти же суммы взимаются с русских когда вы покупаете бензин туда включен повышенный теперь ндпи
                        ничего себе одноходовочка, неужели вам не понятно? вас раздели а вы и радуетесь! мы мне кажется у вас что с головой молодой человек...
                      8. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 9 ноября 2021 15:17
                        0
                        вообще то я так написал а вы не увидели или не захотели увидеть
                        Зачем перерабатывать нефть? вкладываться в НПЗ если можно тупо гнать сырую нефть?

                        то есть раньше в переработку нефти надо было еще вкладываться, строить НПЗ, обучать персонал, строить хранилища, это же дорого. Выгоднее было тупо продавать сырую нефть, быстрые деньги здесь и сейчас.
                        А еще этот ход нужен был для одного усатого мужика, который вроде в Едином государстве с нами, а вроде и сам по себе. Он покупал нефть по внутренним ценам России типо для себя, а сам продавал за границу по мировым ценам. Россия теряла на этом свой гешефт.
                        И теперь ваш пафосный ответ становится бессмысленным.
                      9. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 16:36
                        0
                        Боже храни Лукашенко!
                      10. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 16:38
                        -1
                        Цитата: maratkoRuEkb
                        то есть раньше в переработку нефти надо было еще вкладываться, строить НПЗ, обучать персонал, строить хранилища, это же дорого. Выгоднее было тупо продавать сырую нефть, быстрые деньги здесь и сейчас.

                        опять все наоборот, раньше вкладывались в бензин что бы его продавать русским, а теперь выгоднее все гнать за границу, так и нпз не нужны становятся
                      11. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 10 ноября 2021 07:53
                        0
                        неправильные выводы... ты давай ка по другим моим вопросам отвечай или нет достойных аргументов?? ооо мне это что-то напоминает, там было что-то про неравную борьбу и хорошую мину при плохой игре... а да вот ваш же коммент...
                        достойный ответ упорного человека потерявшего всякие аргументы, вы пали в неравной борьбе и убежали с поля боя, но держите при этом хвост пистолетом.... и хорошую мину при плохой игре

                        вы там еще держите свой хвост пистолетом то? не бегите с поля боя Божий вы наш воин))
                      12. владимир1155
                        владимир1155 10 ноября 2021 21:14
                        -1
                        Подобное стало возможным «благодаря» политике Центробанка, который отказался от скупки золота на внутреннем рынке еще в апреле прошлого года. А ведь был момент, когда практически 90% золота, добываемого в России, шло в ЗВР.

                        Решение ведомства Набиуллиной отказаться от скупки золота обусловлено «рекомендациями» МВФ. По мнению Фонда в резервах страны доля золота не должна превышать 20%. http://k-politika.ru/nabiullina-otkazalas-ot-russkogo-zolota/?utm_source=finobzor.ru
                      13. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 11 ноября 2021 08:01
                        0
                        снова сову на глобус натягиваете?))
                        вы до сих пор веруете что МВФ управляет страной?))
                        Стоимость монетарного золота в резервах в октябре выросла на 4,201 миллиарда долларов, или на 3,3%, и на 1 ноября составила 132,859 миллиарда долларов. Доля монетарного золота в резервах в октябре выросла до 21,3% с 21% в сентябре.
                        ну вот она превысила рекомендованные 20% и чо? получается вы снова неправы!
        9. Дмитрий Демьянов
          Дмитрий Демьянов 8 ноября 2021 13:21
          -1
          Я бы добавил:
          образ страшного и непредсказуемого русского медведя, с балалайкой в одной лапе, калашом в другой, в шапке ушанке и бутылкой водки за пазухой, жизненно необходим ВПК для получения сверхприбылей, за счет которого он и существует. Заменять медведя на китайского дракона или расплывчатое понятие полумесяца на зеленом знамени ислама, это долго, дорого и утомительно. К тому же, вроде и убойного повода не дают, потому что косоглазые держат тонны ценных бумаг Уолл-Стрита, а пророк ходит к ним на обед в Нью-Йоркский Макдональдс. Куда реальней и надёжней использовать привычные штампы, отработанные столетиями, которые работают и дают результат. Поэтому, когда наши кремлёвские холопы кинулись обниматься с заокеанскими хозяевами, они руки пожимали, но морды, с кривыми улыбками, старательно отворачивали. И как только перестали звучать фанфары, на сцену опять вытащили пьяного русского медведя, только клыки побольше приделали и рычание через динамики усилили. Это, во-первых. Во-вторых, управлять территориями можно и через вассалов, но всегда есть опасность, что вассал переметнется на другую сторону, а то и в заговор против сюзерена вступит. Поэтому необходимо постоянно демонстрировать силу и бряцать оружием. В любом анималистическом фильме это очень хорошо показывают, когда альфа-самец охраняет свою территорию и следит за порядком в стае. Мол, только рыпнитесь, на куски порвём! Человечество ничего же не придумало, те же звери, только хуже, потому что говорить умеют, в космос летать и уничтожать свою планету.
          А еще лучше, если удачный момент подвернётся, и вовсе вассала бросить в подземелье замка, а на трон посадить своего родственника. В Лондоне таких навалом. Вообще идеальный вариант обеспечения своей сладкой жизни.
          Вот, чтобы не прошляпить такой момент, и нужны сотни баз вокруг наших границ, марионеточные правительства в восточной Европе и на Украине, в мягком подбрюшье России в Азии, постоянное барражирование ракетоносцев в воздухе, на море и под водой. Постоянная готовность к немедленному вторжению сухопутных войск.
        10. drsurkov
          drsurkov 10 ноября 2021 22:48
          0
          Здравствуйте! Сложно что-то добавить к первой части Вашего комментария, по поводу золотого миллиарда не знаю...
    2. ВАШ
      ВАШ 6 ноября 2021 05:23
      +9
      Цитата: Леха с Андроида.
      Я всегда считал и считаю что всю тяжесть противостояния США и НАТО против России надо перенести на их территорию.

      Ещё хотя бы совет дали как это сделать теми силами что у нас имеются.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 6 ноября 2021 05:29
        +2
        Ещё хотя бы совет дали как это сделать теми силами что у нас имеются.

        Смеетесь... smile для этого надо обладать информацией по всем позициям стран НАТО и нашей страны...определить баланс сил...оценить все возможности игроков.
        Но с учетом истории нашей страны наша страна всегда побеждала когда от пассивной обороны переходила к реальному мордобитию агрессора на его территории.
        1. ВАШ
          ВАШ 6 ноября 2021 05:45
          +7
          Нормальненько так. Сначала перенести на их территорию, а за тем от обороны.
          Так как и вы выскажу своё мнение. Все эти полеты, перехваты, якобы подготовка к уничтожению чего-то там не более чем политический пиар ход. Дальше бла бла бла укусов друг друга в СМИ либо ещё как-то не пойдет. И у них и у нас не дураки сидят в верхних эшелонах, прекрасно понимают чем все закончится.
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 6 ноября 2021 05:52
            -1
            Все эти полеты, перехваты, якобы подготовка к уничтожению чего-то там не более чем политический пиар ход.

            Многоходовка что ли? smile
            На американцев это похоже...примерно такой же пиар был устроен Трампом Северной Корее...подогнали к ее берегам авианосец США сделали крутой вид и все ...на этом все и закончилось...на выходе пустой выхлоп.
            Великий Ын чихать хотел на это...у него своя дубинка есть.
            Похоже у США нет других рычагов на Россию кроме как демонстрация хулиганских выходок...типа да я тебя порву как газету...да я тебя размажу по полу...мельчают американцы ...мельчают. hi
            1. ВАШ
              ВАШ 6 ноября 2021 06:10
              0
              Да какая многоходовка. Так поболтать себя потешить, другим показать на сколько крут.
            2. akunin
              akunin 6 ноября 2021 08:59
              +5
              Великий Ын чихать хотел на это...у него своя дубинка есть
              сколько у ына дубинок? я думаю что мало.даже китай не сможет отразить американский ядерный удар(минимум в 2 раза меньше ядреных бомб ,чем у штатов) . максимум ын японцев погоняет с южными корейцами(и то большой вопрос).только мы, на данном этапе, можем нанести амерам не поправимый урон.
              у амеров есть супер оружие - крылатая ракета "томагавк"(который несет около 200 килотонн)
              По данным на 2016 год у ВМС США может быть одновременно установлено от 4671 до 7743 КР «Томагавк» на более чем 120 надводных и подводных носителях.
              представте если прорвутся хотя бы 100 ракет?
              1. Вадим237
                Вадим237 6 ноября 2021 15:22
                -10
                На Томагавках ядерных боеголовок нет - а сбить дозвуковую КР сейчас никакого труда не составит тем более на равнинной местности.
                1. Серж-667
                  Серж-667 6 ноября 2021 16:32
                  +2
                  Есть и всегда были спец б/ч на томагавках. И даже не тактические, а именно стратегические. Тактические заряды на них, это вообще повседневность.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 6 ноября 2021 20:03
                    -5
                    Все эти ядерные Томагавки ещё в 90ые с вооружения надводного и подводного флота сняли и утилизировали. Сейчас там одни проникающие осколочно фугасные боевые части стоят на последнем Блок 5 что сейчас выпускают и никаких спец боевых частей для них не разрабатывает и не производят.
                    1. Серж-667
                      Серж-667 6 ноября 2021 20:16
                      +3
                      Улыбнуло про "сняли и утилизировали"...

                      Справка по теме:
                      "W-80. Боеголовка ракеты BGM-109A (SLCM); предохранитель PAL D; за основу взята боеголовка Mk/B-61; сняты с вооружения, находятся на хранении, входят в ядерный арсенал США.
                      1. Серж-667
                        Серж-667 6 ноября 2021 20:26
                        +2
                        Есть еще плюс стопиццот штук W-81, которые точно так же лежат готовые к применению.


                        З.ы. напомните ка мне, что стало с договором РСМД, по которому их временно сняли с БС?
                      2. Вадим237
                        Вадим237 7 ноября 2021 20:52
                        0
                        И эти стопицот W -81 тоже устарели физически на новые ракеты средней дальности их ни кто ставить не будет потому как хлам устаревший сейчас новые разрабатывают но появятся они как и новые КР, МБР и подводные лодки на вооружении США к 2036ому году.
                      3. Вадим237
                        Вадим237 7 ноября 2021 20:46
                        0
                        Эти боеголовки на новые Томагавки выпущенные не поставить там боеголовка осколочно фугасная проникающая с завода изготовителя цельная с ракетой идёт - все ядерные Томагавки Блок 1 утилизировали в 90ые а W-80 им уже 35 лет в обед там уже наверное материалы термоядерного заряда деградировали от старости.
                      4. Серж-667
                        Серж-667 7 ноября 2021 20:52
                        -2
                        Вадим, если честно, я больше верю заместителю министра обороны США, чем вам.
                        (см. пост с цитатой ниже)
                      5. Вадим237
                        Вадим237 7 ноября 2021 22:14
                        -1
                        Вы можете ему верит сколько угодно но факт остаётся фактом ядерные Томагавки блок 1 почти все утилизированы остальные выведены из эксплуатации и помещены на хранение в котром уже находятся 30 лет и эти ракеты в эксплуатацию не вернутся так как давно устарели новая разработка ядерных зарядов крылатых ракет и МБР с новыми подводными лодками по новой программе рассчитана до 2036 года
                        "Производство W80 mod 1 (W80-1) было завершено к сентябрю 1990 года, хотя точная дата окончания соответствующих серий Mod 0 и Mod 1 неясна. Всего было поставлено 1750 устройств Mod 1 и 367 устройств Mod 0; 1000 устройств Mod 1 были развернуты на оригинальном ALCM, еще 400-на более позднем ACMи 350 устройств Mod 0 на Tomahawk.
                        В 2014 году была начата программа продления срока службы W80-1, и боеголовке LEP было присвоено обозначение W80-4. Боеголовка будет использоваться на ALCM и новой крылатой ракете LRSO. Первая производственная единица оценивается в 2025 году, а производство должно завершиться в 2031 год". И ни о каких ядерных Томагавках в новой программе ничего не сказано все мощности производства новых ядерных зарядов будут направлены на новые стратегические крылатые ракеты.
                2. Серж-667
                  Серж-667 6 ноября 2021 20:44
                  +1
                  Еженедельник "Военно-промышленный курьер"
                  20.10.2020г.
                  Цитата:
                  "На брифинге для журналистов 2 февраля 2018 года в Пентагоне заместитель министра обороны Патрик М. Шанахан сказал: «Крылатые ракеты морского базирования с ядерными боеголовками вернутся на флот. Ни одна из рекомендаций не требует разработки новых ядерных боеголовок. Ни то, ни другое не увеличит размер нашего ядерного арсенала. Они (ракеты) не нарушают договор. Они согласуются с нашими обязательствами по нераспространению. Они усиливают американское сдерживание».До 2013 года ВМС США поддерживали в своем арсенале крылатую ракету «Томагавк» с ядерной боеголовкой – 100 ракет и боеголовок W-80-0 к ним хранились на базе ВМФ «Бангор»"


                  Ещё вопросы есть, Вадим?
                  Изучайте матчасть, чтобы не пускать пузыри в лужу почем зря.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 7 ноября 2021 20:57
                    -1
                    Всего 100 ракет - маловато будет не находите и то не на вооружении а на базе хранения да этим ракетам как и боеголовкам те же 35 лет в обед очень сомневаюсь что они даже летать могут после такого долгого лежания. "На брифинге для журналистов 2 февраля 2018 года в Пентагоне заместитель министра обороны Патрик М. Шанахан сказал: «Крылатые ракеты морского базирования с ядерными боеголовками вернутся на флот." - Вернуться по новой программе перевооружение ядерного арсенала США до 2036ого.
                    "Изучайте матчасть, чтобы не пускать пузыри в лужу почем зря".
                    1. Серж-667
                      Серж-667 7 ноября 2021 23:46
                      -1
                      Они уже вернулись.
                      Хватит уже изображать тонущего
              2. zwlad
                zwlad 6 ноября 2021 20:23
                -2
                Представляете что будет с тем американским президентом, по вине которого одна из военных баз США превратиться в ядерный пустырь?
                Он и его партия станут политическими трупами, а они этого ой как не хотят.
                Поэтому Ыну и не надо очень много боеголовок, достаточно нескольких штук и стальных фаберже.
            3. МойВрач
              МойВрач 6 ноября 2021 14:19
              +1
              Цитата: Леха с Андроида.
              Трампом Северной Корее...подогнали к ее берегам авианосец США сделали крутой вид и все ...на этом все и закончилось...на выходе пустой выхлоп.

              Закончилось тем что американский генерал отобрал у Трампа ядерный чемоданчик, на всякий случай. tongue
        2. Гиперион
          Гиперион 6 ноября 2021 11:20
          +2
          Цитата: Леха с Андроида.
          Но с учетом истории нашей страны наша страна всегда побеждала когда от пассивной обороны переходила к реальному мордобитию агрессора на его территории.

          Отечественная война 1812 года: нанесли поражение армии Наполеона на своей территории. ПМВ: воевали в основном не на своей территории - победы не было (по ряду причин). Великая Отечественная: перелом в войне случился на территории СССР. То есть "реальное мордобитие" началось задолго до вступления на территорию врага...
        3. SergKam
          SergKam 6 ноября 2021 14:33
          +7
          наша страна всегда побеждала когда от пассивной обороны переходила к реальному мордобитию агрессора

          Японцам в 1905 году об этом забыли сказать
      2. Бережливый
        Бережливый 6 ноября 2021 07:14
        -1
        ВАШ-шапок побольше готовьте,других вариантов нет!Янки эти самолеты легко могут модернезировать,и вреда от той же пары будет много.А,отсутствие сопровождения той пары нами и позволяет делать янки выводы о слабостях нашей боевой авиации.
        1. ВАШ
          ВАШ 6 ноября 2021 07:29
          +1
          19 октября два бомбардировщика отправились в 12-часовой полет. Они пролетели над Северным морем, дозаправились с летающего танкера КС-135, который взлетел с базы ВВС в Милденхолле и полетели над Европой на юг, к Черному морю. Затем совершили там разворот и легли на обратный курс.

          Вопрос? На каком участке маршрута, по вашему, их могли перехватить наши истребители, при этом не нарушая границ.
          1. Бережливый
            Бережливый 6 ноября 2021 07:47
            -5
            ВАШ-ответ-при наличии у нас самолетов с ПТБ ,и возможностью дозаправки в воздухе ГДЕ УГОДНО!Только,чтобы их реально в этой точке встречи наш воздушный танкер мог дозаправить.
            1. ВАШ
              ВАШ 6 ноября 2021 08:12
              +6
              Так все самолеты могут ПТБ брать, может за исключением бомберов, но у них есть возможность дозаправиться в воздухе.
              Конкретную точку назовите, где у наших самолетов была возможность перехватить эти В-1 НЕ НАРУШАЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГРАНИЦ
              Может быть над Северном морем?
              1. Бережливый
                Бережливый 6 ноября 2021 08:31
                -11
                ВАШ-в любой точке полета идя пароллельным курсом,не нарушая воздушного пространства третьих стран,и держа самолеты противника как минимум ,в зоне визуального контакта-вам так понятно будет???
                1. ВАШ
                  ВАШ 6 ноября 2021 08:35
                  +5
                  Отлично сформулировано. Ещё бы знать как выполнить как держать их в зоне визуального контакта когда они летят в глубине к примеру Румынии
                  1. Бережливый
                    Бережливый 6 ноября 2021 11:17
                    -9
                    ВАШ -где наша спутниковая группировка,где наши АВАКСЫ,чтобы навести самолеты на вражескую авиацию???
                    1. ВАШ
                      ВАШ 6 ноября 2021 11:42
                      +3
                      Понятия не имею.
                      Ну может самолеты ДРЛО А-50 стоят на аэродроме в Подмосковье. А спутники летают по каким-то траекториям что не видят эти самолеты или не ображают на них внимания.
                      1. Бережливый
                        Бережливый 6 ноября 2021 11:59
                        +2
                        ВАШ -тогда как можно получить информацию о перемещении войск врага в условиях режима радиомолчания,когда радиоперехват невозможен?Ибо,спутников нету,а самолеты ДРЛО на земле ?
                      2. ВАШ
                        ВАШ 6 ноября 2021 12:16
                        -2
                        Так же как и вы в недоумении. Может из агентурной разведки?
                        И да, про спутники я не сказал что их нет, я предположил, что по другим траекториям летают или операторы доложили об обнаружении двух целей, отследили их и на этом всё. Старшее командование не сочло нужным как-то реагировать.
                    2. Пиджак в запасе
                      Пиджак в запасе 6 ноября 2021 11:47
                      +5
                      Цитата: Бережливый
                      где наша спутниковая группировка,где наши АВАКСЫ,чтобы навести самолеты на вражескую авиацию???

                      Очень хороший вопрос.
                      Про АВАКСы, кстати на днях тут уже обсуждали.
                      Их нет, почти.
                      Те что есть, давно устарели и выработали ресурс.
                      И урапатриоты придумали, что они нам и не нужны вовсе,
                      И да, вы так и не ответили где, в какой точке воздушного пространства Британии, Германии, Польши, Румынии, Болгарии вы собираетесь перехватывать и/или сопровождать их бомбардировщики нашими истребителями.
                      1. Бережливый
                        Бережливый 6 ноября 2021 12:04
                        -4
                        !Константин в запасе-я не авиаштурман,точных координат не дам,но,только один вариант ответа могу дать-на макстмальном удалении от наших границ!То,что нашей военной авиации там нету не моя на то вина!!!
                      2. Пиджак в запасе
                        Пиджак в запасе 6 ноября 2021 12:08
                        +6
                        Цитата: Бережливый
                        один вариант ответа могу дать-на макстмальном удалении от наших границ!

                        Боюсь, что там наши истребители смогут оказаться только после нашей победы в войне с НАТО, что, как мы все понимаем , фантастика.
                        И для этого не надо быть штурманом, достаточно посмотреть на школьный глобус Европы.
                      3. Пижон
                        Пижон 6 ноября 2021 16:02
                        0
                        Глобус Европы (даже школьный) - это сильно!! wassat laughing good
                      4. ВАШ
                        ВАШ 6 ноября 2021 12:18
                        +3
                        Один интересный товасч решил что нам и морская авиация не нужна и флот не нужен ибо дорого и не нужно.
            2. Диверcант
              Диверcант 7 ноября 2021 00:02
              +2
              как то неадекватностью повеяло.... правильно понимаю, Су 27 из Бельбека, должны были взлететь с ПТБ и войдя в воздушное пространство румынии, сопровождать эти самолеты? Может уроки пойдете делать?
    3. knn54
      knn54 6 ноября 2021 09:29
      0
      Роман,спасибо."Forewarned is forearmed"
      Но хочется сказать следующее.Курильские острова.
      В частности,острова Симушир и Чирпой совершенно безлюдны. Чем американцы совершенно безнаказанно пользуются. Ведь проливы (по меншей мере-ЧЕТЫРЕ) между островами не есть территориальными водами РФ!?Что дает возможность стратегам янкесов скрытно приблизиться на 500–1000 км к континентальной России.И не только самолетам.
      Получается,что АПЛ практически беззащитны.А без НИХ ТОФ сродни ЧФ.
      К статье хочется добавить одно- РЭБ.Летая в нейтральных водах можно вполне облучить по "полной" Нью-Йорк,Лондон,Сан-Франциско и другие прибрежные города(и не только) янкесов и Ко.Постановщиками помех может быть кто угодно.
    4. Наводлом
      Наводлом 6 ноября 2021 11:43
      0
      Цитата: Леха с Андроида.
      Малыми силами нанести нам неприемлемый урон

      неприемлемый урон (ущерб) - это потери населения, вооружений и промышленности, которые делают невозможными ответные военные действия
      НЕПРИЕ́МЛЕМЫЙ УЩЕРБ В ВОЙНЕ́, пред­по­ла­гае­мые по­те­ри го­су­дар­ст­ва в ре­зуль­та­те от­вет­ных во­ен. дей­ст­вий про­тив­ни­ка, ко­то­рые де­ла­ют не­воз­мож­ным (не­вы­год­ным) раз­вя­зы­ва­ние вой­ны про­тив не­го.
      ...
      В 1960-х гг. мин. обо­ро­ны США Р. Мак­на­ма­ра оп­ре­де­лил, что для дос­ти­же­ния Неприемлемого ущерба в войне до­ста­точ­но унич­то­жить 50–75% пром. по­тен­циа­ла и 25–30% на­се­ле­ния СССР или США.

      из Большой российской энциклопедии
      таким образом ядерной державе с сильной армией и огромной территорией неприемлемый урон может быть нанесён только с применением ядерного оружия
    5. S.K.Vichyakow
      S.K.Vichyakow 6 ноября 2021 15:42
      -1
      Ответка должна быть не только по самим самолётам, но и автоматически с Дальнего востока, Урала по самим США. О последствиях думать нечего.
    6. zenion
      zenion 6 ноября 2021 18:28
      -1
      Разлетались империалисты. Но феодализм ещё крепкий и всё увидят заранее аналогов во Вселенной нет - мне сверху видно всё, ты это знай. Тебе серебряным махну - прощай США, да здравствует вулкан!
    7. Умник
      Умник 6 ноября 2021 19:02
      0
      Я бы лучше дронами камикадзе атаковал из соседнего государства, чем б1 гонять))
    8. А. h.52
      А. h.52 11 ноября 2021 16:53
      -3
      Вопрос для начала дискуссии : а какие соседи РФ(не члены НАТО) могут считаться если не дружественными то хотя бы нейтральными в случае потенциального военного конфликта ? Беларусь не предлагать.
  2. LeftPers
    LeftPers 6 ноября 2021 04:51
    -11
    Хоть одна ракета по чм или балт флоту, и ответные ракеты должны создать пролив им т. Сталина.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. Вадим237
      Вадим237 6 ноября 2021 15:27
      -6
      Не бухты имени Посейдона - боевой части в 100 мегатонн вполне хватит для этих целей как на Гавайях на Атлантическом побережье США так и на восточном а так же на всех базах их ВМФ.
  3. просто экспл
    просто экспл 6 ноября 2021 04:51
    +4
    тогда зачем штаты тратят на оборонку 700+ млрд в год если для того что бы уничтожить всех врагов хватает 2 самолетов ?
  4. Gato
    Gato 6 ноября 2021 04:58
    +19
    Вопрос в заголовке риторический. Такой же, как "может ли Байден поиметь А.Джоли?". Теоретически - да. А вот на практике это выльется в комплекс мероприятий с массой неизбежных в таком деле нюансов wassat
    1. Bradley
      Bradley 6 ноября 2021 06:06
      -4
      "может ли Байден поиметь А.Джоли?"

      Может.
      1. Essex62
        Essex62 7 ноября 2021 09:11
        0
        Даже теоретически, не может. Ну не сможет и все.
      2. Gato
        Gato 9 ноября 2021 03:33
        0
        Может.

        Стесняюсь спросить - на чем основывается ваша уверенность?
        1. Bradley
          Bradley 9 ноября 2021 05:52
          -2
          Стесняюсь спросить - на чем основывается ваша уверенность?

          Байдену все дают.
          Вы посмотрите на этого мужчину!
          1. Gato
            Gato 9 ноября 2021 15:29
            0
            Вы посмотрите на этого мужчину!

            Гм.. Я не ценитель перезрелой мужской красоты. Предпочитаю слегка недозрелых женщин feel
  5. СВД68
    СВД68 6 ноября 2021 05:05
    0
    Эти полеты и подобные статьи имеют две цели:
    1) повысить вероятность случайного начала глобальной ядерной войны, чтобы заставить нас в целях снижения этой вероятности отказаться от ответно-встречного удара и системы "Периметр" ;
    2) заставить перенести наш ответный удар на территории союзников США.
    1. Юрий В.А
      Юрий В.А 6 ноября 2021 05:42
      +7
      Интересно, кому нужна случайная глобальная ядерная война ? Наверное, американцам, которые зажрались и от скуки бесятся...
      1. СВД68
        СВД68 6 ноября 2021 08:06
        0
        Она никому не нужна. Американцы пытаются шантажировать наше руководство повышением вероятности случайной глобальной ядерной войны. Чтобы испугавшись, наше руководство снизило такую вероятность доступными им средствами - заменой доктрины ответно-встречного удара на доктрину ответного удара и отказом от системы "Периметр". Но такие меры кроме снижения вероятности случайного начала глобальной ядерной войны ведут также к снижению вероятности ответного удара после первого обезоруживающего удара США. Вот в последнем и цель.
        1. Юрий В.А
          Юрий В.А 6 ноября 2021 09:21
          0
          Что-то вы намудрили со всеми этими встречно-поперечными ударами, от несчастного случая пока страхует горячая линия.
      2. Бродяга007
        Бродяга007 6 ноября 2021 08:09
        +4
        Ядерная война никому не нужна. Чтобы кто-то капитулировал не обязательно его применять.
        1. Юрий В.А
          Юрий В.А 6 ноября 2021 09:33
          -1
          Это слишком глубокая мысль, и "его" нельзя ни применять, ни принимать, чтобы понимать.
          1. Бродяга007
            Бродяга007 7 ноября 2021 19:23
            0
            Вам нужно объяснять элементарные вещи? В наше время, если, хорошо подготовиться и неожиданно атаковать, противник не успеет воспользоваться ядерным оружием.
            1. Юрий В.А
              Юрий В.А 8 ноября 2021 02:15
              0
              Вот, сразу видно, что вы хорошо разбираетесь в элементарных вещах, только причём здесь обсуждаемая случайная ядерная война ?
  6. ROSS 42
    ROSS 42 6 ноября 2021 05:12
    +15
    Вопрос:
    Может ли пара В-1 реально уничтожить Балтийский флот?

    Ответ:
    Конечно, два В-1 с ракетами LRASM не смогут уничтожить Балтийский или Черноморский флоты, но отражение такой атаки будет весьма непростым и требующим достаточного количества технических средств, делом.

    ==========
    Давайте не будем сбрасывать со счетов фактор внезапного нападения (без каких-то предварительных объявлений войны) и вялотекущую внешнюю политику МИД РФ, которая, в то время, когда будут гореть корабли флотов, будет выражать недоумения и сожаления.
    Честно говоря, я не верю в адекватность ответных мер. Нет никаких гарантий того, что гибель русского народа будет отомщена. НЕТ!!! Те тенденции к вымиранию титульной нации не позволяют так думать. И может случиться так, что кто-то опять ухмыльнётся в ответ на вопрос: «Что случилось с вашим Балтийским (Черноморским) флотом?»
    1. carstorm 11
      carstorm 11 6 ноября 2021 05:34
      -5
      Внезапность это термин для стран Африки и то не всех. Сейчас внезапно напасть невозможно. Все цели подобные отслеживаются круглосуточно. И при чем иут МИД? Так как нападение нельзя провести незаметно все стороны будут знать кто и какими силами. И заработают механизмы совсем других ведомств. Гарантий нет? Вы реально считаете что если на нас открыто нападут кто то будет что то выяснять? Серьезно? Стопятсот учений в год всех родов войск вас на какие мысли наталкивает? К празднования новоно года они готовятся по вашему?)
      1. ROSS 42
        ROSS 42 6 ноября 2021 06:24
        +10
        Цитата: carstorm 11
        Внезапность это термин для стран Африки и то не всех. Сейчас внезапно напасть невозможно.

        Вам это на сейнере рассказали или вы по своей практике службы в ВС сделали выводы? Такая ситуация, когда из нейтрального воздушного пространства В-1, находясь под прикрытием истребителей, произведёт залп по кораблям БВ (ЧФ) возможна? Или кто-то будет проверять наличие ракетно-бомбвого снаряжения перед каждым вылетом круглосуточно?
        Цитата: carstorm 11
        И при чем иут МИД?

        МИД тут при том, что он выстраивает такую внешнюю политику, которая позволяет всяким-разным делать всё, что заблагорассудится.
        Цитата: carstorm 11
        Так как нападение нельзя провести незаметно все стороны будут знать кто и какими силами. И заработают механизмы совсем других ведомств.

        Сбитые самолёты говорят о том, что противник может отделаться не только помидорами, но и разными другими преференциями. Нет у нас независимых от гаранта ведомств, имеющих независимые механизмы. Что бы у нас не делали, всё время получается «вульгарное обозначение ягодиц »
        Цитата: carstorm 11
        Гарантий нет?

        Нет! Нет гарантий! No! There are no guarantees! Nein! Keine Garantien! Non ! Aucune garantie!
        Цитата: carstorm 11
        Вы реально считаете что если на нас открыто нападут кто то будет что то выяснять? Серьезно?

        Я не уверен, что если на нас открыто нападут, кто-то даст превентивный ответ, а безответное «скоротечное попадание в рай» меня не устраивает.
        Цитата: carstorm 11
        Стопятсот учений в год всех родов войск вас на какие мысли наталкивает?

        Меня не может наталкивать на какие-то мысли учения по шаблонам ВОВ. Боевые действия в Сирии, длящиеся более шести лет, меня наталкивают на мысли, что в военном ведомстве либо есть «вражьи морды», либо политика продолжает совать нос в дела ГШ.
        Цитата: carstorm 11
        К празднования новоно года они готовятся по вашему?)

        Не знаю, что такое «новоно» и чем оно отличается от «обыденноно»... request
        1. for
          for 6 ноября 2021 07:16
          +4
          Цитата: ROSS 42
          либо политика продолжает совать нос в дела ГШ.

          Это несомненно. Такая же политика, как у сша.
        2. carstorm 11
          carstorm 11 6 ноября 2021 08:28
          -11
          Мне иисать долго лень поэтому спрошу так- летящие стратеги под прикрытием по вашему это незаметное явление ?)))
          Большие руки ,большие пальцы) Буквы часто нажимаю другие) Что касается Сирии смотрите чуть дальше. По шаблонам ВОВ?))) Ну дальше какой чмысл вам что то пояснять?) Люблю наших обывателей. Лучше военных умеют воевать. Лучше хоккеистов умеют играть. Ну буквально во всем же разбираются. Не люди. Гении многозадачные)))
          1. ROSS 42
            ROSS 42 6 ноября 2021 09:02
            +6
            Цитата: carstorm 11
            летящие стратеги под прикрытием по вашему это незаметное явление ?

            По-моему, это может вызывать только обеспокоенность. До момента пуска ракет и бомбометания их никто не может ни сбить, ни приземлить. А время от пуска ракет противником до принятия решения на уничтожение может просто не хватить.
            По шаблона ВОВ (тактике советских времён) проводятся учения, цель которых - накрыть площади (на которых находятся силы и средства противника) ударами ракет, авиации или артиллерии. Правда следует учесть ма-а-а-а-а-ленький нюанс - в «пустом месте» противника может не оказаться. Вам тактика применения авиации Израилем ничего не говорит (по Сирии из воздушного пространства Ливана)? Когда и где проводились учения с таким сценарием?
            Вот такой сценарий может произойти с участием бомбардировщиков, АПЛ и СЯС шахтного базирования с применением авиации и роев беспилотников. А что вы скажете на вариант уничтожения Москвы СЯО? Сможет ли кто-то в регионах взять на себя управление страной?
            Тут в мирное время не знаешь, кто и чем управляет и откуда что берётся...Это понятно, когда с одной стороны демонстранты или какая-то оппозиция, а с другой - подразделения Росгвардии. Тут не террористы с разводными ключами и проводами. Оно на что-то серьёзное похоже. Кстати, никто не отменил первого места за ВС США по наличию техники и вооружения (кроме танков, естественно).
            ==========
            Цитата: carstorm 11
            Люблю наших обывателей. Лучше военных умеют воевать. Лучше хоккеистов умеют играть. Ну буквально во всем же разбираются. Не люди. Гении многозадачные)))

            Наше дело - предполагать, основываясь на имеющих место быть событиях и фактах. «Гении» - они в бункере будут решать.
            hi
            1. Rusticolus
              Rusticolus 7 ноября 2021 14:24
              0
              А что вы скажете на вариант уничтожения Москвы СЯО? Сможет ли кто-то в регионах взять на себя управление страной?
              А будет ли чем управлять? В том числе и в сша. Почему вы не думаете, что на этот случай все приказы кому надо давным давно уже отданы и лишь ждут часа их исполнения.
        3. Вадим237
          Вадим237 6 ноября 2021 15:30
          -3
          Такая ситуация, когда из нейтрального воздушного пространства В-1, находясь под прикрытием истребителей, произведёт залп по кораблям БВ (ЧФ) возможна? В таких действиях нет никакого смысла - для чего эти запуски по нашим кораблям что бы мы по их базам в ответ ударили или с ними ядерную войну развязали?
          1. ROSS 42
            ROSS 42 6 ноября 2021 17:03
            +1
            Цитата: Вадим237
            В таких действиях нет никакого смысла - для чего эти запуски по нашим кораблям что бы мы по их базам в ответ ударили или с ними ядерную войну развязали?

            Смысл, говорите? А это и не важно. Удар бессмысленный и беспощадный, как русский бунт. Вы думаете, что в ответ на это последует удар по базам? По чьим? Принадлежность бомбардировщика - силы НАТО...Помните, как быстро разбирались с турком, сбившим Су - 24? Я не уверен, что даже выросший на территории России ядерный гриб откроет эту возможность (право) развязать войну. Просто вижу, как в стране вымирает коренное население, а вместо него приглашают поселиться чуждых русскому менталитету людей...Где гарантия, что под жизни миллионов российских граждан кто-то не получит какой-нибудь грант в ответ на проявление озабоченности и просьб «понять и простить»?
            1. Вадим237
              Вадим237 6 ноября 2021 20:12
              -6
              "Смысл, говорите? А это и не важно. Удар бессмысленный и беспощадный" Это уже идиотизм и бред. По чим базам - кто главный оператор B1 правильно США вот по их базам и ударят и да сейчас все самолёты и ракеты распознаются с помощью РЛС. Помните, как быстро разбирались с турком, сбившим Су - 24? Помню как войска турок расхреначили в Идлибе когда они более 30 человек личного состава и десятки единиц бронетехники и машин потеряли и ещё несколько сотен турецких боевиков у границы с Турцией.
              Просто вижу, как в стране вымирает коренное население, а вместо него приглашают поселиться чуждых русскому менталитету людей. Какое у Вас тут коренное население вымирает - русских в более 80% всего населения России далее идут украинцы белорусы татары и все те кто здесь из покон веков жил.
              Где гарантия, что под жизни миллионов российских граждан кто-то не получит какой-нибудь грант в ответ на проявление озабоченности и просьб «понять и простить»? Это что ещё за Бред.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 7 ноября 2021 14:38
                -1
                Цитата: Вадим237
                Где гарантия, что под жизни миллионов российских граждан кто-то не получит какой-нибудь грант в ответ на проявление озабоченности и просьб «понять и простить»? Это что ещё за Бред.

                Видимо вас правление ГМС и последняя стадия разворовывания наследия СССР не застали? Позвольте спросить, где сегодня находятся сии благодетели и их родственники?
                Странная такая картина: на незаконном основании уничтожена государственность социалистической страны - кто при этом пострадал или понёс ответственность? Российский народ преференций не обрёл. Мало того, последнее потерял.
                1. Вадим237
                  Вадим237 7 ноября 2021 21:06
                  -1
                  А всем в том числе расчётам РВСН при атаке на нас плевать будет где кто находится и что у кого то там так же как и системе Периметр нанесут по нам удар мы им ответим.
                  Странная такая картина: на незаконном основании уничтожена государственность социалистической страны - кто при этом пострадал или понёс ответственность? Она себя сама в такую ситуацию загнала так как нужно было экономику создавать обеспечивающий прибыль государству и базис общественного потребления на бытовом уровне а ни так как это в СССР сделали тратили всё больше и больше зарабатывали всё меньше и раздавали всё на право и на лево за бесплатно и ый кокосовый бартер в ущерб себе и обществу события 80ых и начала 90ых был закономерным итогом всему этому.
  7. svp67
    svp67 6 ноября 2021 05:28
    +9
    Ну, положим, хоть наш Балтийский флот не блещет составом что в плане количества, что в плане качества, но 48 ракет, пусть и столь навороченных будет явно маловато для того, чтобы флот перестал существовать.
    Это смотря с какой "начинкой" они будут... Если с "ядреной", то могут
    1. anykin
      anykin 6 ноября 2021 22:46
      -2
      Цитата: svp67
      Если с "ядреной", то могут

      Это будет сигнал для запуска мёртвой руки.
  8. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 6 ноября 2021 06:00
    +7
    Мы ж вроде в разделе "аналитика"?
    и хде?

    Сколько наших кораблей на самом деле могут потопить эти 48 лрамсов?
    Сколько из них смогут гарантированно перехватить наши ПВО корабельные и береговые? Какие силы нам придётся для этого задействовать?
    Хватит ли их? Какие возможности у них останутся после отражения первого захода?
    А если к этой паре Бэ-первых присоединить "топоры" и Гарпуны с кораблей, Химарсы с баз в Польше и прибалтике и прочие средства, которые будут задействованы при первом ударе?

    Чот сдаётся мне, что у нас останется одна надежда на "мёртвую руку".
    Впрочем, она же и будет главным тормозом для наших партнёров, удерживающих от воплощения таких планов.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 6 ноября 2021 06:01
      -4
      Сколько наших кораблей на самом деле могут потопить эти 48 лрамсов?
      Сколько из них смогут гарантированно перехватить наши ПВО корабельные и береговые? Какие силы нам придётся для этого задействовать?
      Хватит ли их? Какие возможности у них останутся после отражения первого захода?

      Это секретные данные... smile
    2. Вадим237
      Вадим237 6 ноября 2021 20:19
      -5
      У Гарпунов дальность полёта 300 километров кораблям для их запуска нужно будет в зону действия береговых ракетных комплексов заходить Много у Польши Химарсов или ОТРК - все эти сценарии атак уже давно проанализированы и отработаны со времён СССР и единая система ПВО на флотах и на территории России имеется работающая 24 часа в сутки.
      1. Михаил HORNET
        Михаил HORNET 7 ноября 2021 21:04
        +1
        Работают по 24 часа в сутки только ольгинские боты. Сил у НАТО+ Япония, Австралия нанести первыми удар и уничтожить основные ударные силы и вынести весь флот более чем достаточно, без ЯО
        На применение ЯО НИКТО из руководства эрэф не решится. Так как конфискуют все и сразу, и они это по своим детям будут отдавать приказ? Не смешите, ольгинский. Конфискуют Кениг, удержать его собственно нечем, отожмут еще немного территории и заменят менее сговорчивого капо, возомнившего о себе в их глазах, на более сговорчивого. Скажем так превратят криптоколонию в открытую колонию.
        Потом пойдет по сценарию «За день до послезавтра» Анисимова
        В общем нас пока спасает только их трусость и разложение, не более того
        А вернее то что их планы по нашему уничтожению и так отлично реализуются, ведь в принципиальных вещах под козырек исправно
  9. Bradley
    Bradley 6 ноября 2021 06:03
    +6
    В составе флота есть что противопоставить LRASM, особенно учитывая их дозвуковую скорость. На вооружении армии и флота России стоят ракетные комплексы, которым вполне по силам отразить атаку дозвуковых крылатых ракет. Вот со сверхзвуковыми было бы сложно, а дозвуковые все-таки даже очень умные вполне нормально будут перехватываться нашими ЗРК от «Панциря» до С-400.

    Вместо скорости у LRASM - низкая ЭПР и высота. Это уже проблема сама по себе.
    1. Eroma
      Eroma 6 ноября 2021 07:16
      0
      Атаку не входя в зону ПВО они должны проводить при внешнем подствете целей! Иначе куда он будет ракеты запускать, если с "прожекторами" справиться, а их не так много, то и В1 без в хода зону действия ПВО не чего не запустит. Но как фактор первого удара, опасность реально серьёзная. Другой вопрос, что мы тоже на что то смотрим через прицел и в случае атаки наших сил, тут же произойдет атака их сил и чьи потери будут после обмена ударами более существенными это вопрос под знаком Секретно. Кроме того, всех больше волнует, что дальше?
      1. Bradley
        Bradley 6 ноября 2021 07:33
        -4
        Атаку не входя в зону ПВО они должны проводить при внешнем подствете целей!

        Разумеется.

        Другой вопрос, что мы тоже на что то смотрим через прицел и в случае атаки наших сил, тут же произойдет атака их сил и чьи потери будут после обмена ударами более существенными это вопрос под знаком Секретно.

        По кому? По Болгарии, Румынии или Турции?
        Сначала разберутся, откуда и кто ударил, на что нужно время. И то, что рядом летали B-1 перед атакой, мало о чем говорит. Нужно будет разобраться, на что уйдут дни.
        Это не Грузии отвечать, а США, НАТО.

        Кроме того, всех больше волнует, что дальше?

        Ничего. Договорятся.
        Что было после Су-24? А ведь многие Турцию хоронили уже, что дескать всё, конец ей, за Су-24 с карты мира исчезнет.
        Но нападение на Турцию - нападение на НАТО, а значит на США.
        Тут никто доводить до ядерного конфликта не будет, все понимают, что оно того не стоит.
        1. Eroma
          Eroma 6 ноября 2021 11:09
          +1
          Ну Вы завернули! laughing
          Су-24 был сбит в локальном конфликте, на территории другого государства, под предлогом нарушения воздушного пространства Турции. Это не атака РФ, это атака Российских сил за границей. Причем точечная и взаранее обозначенная, с четко обозначенной целью: прекратить бомбить подконтрольные Турции силы. Реакция была адекватна угрозе: в итоге войны не случилось! good а цели были в Сирии достигнуты.
          И совсем другая ситуация, это массированная атака флота на территории России, если судить по статье, то атака будет отбиваться, если судить по коментам то при отражении атаки все равно флот погибнет. Т.е. разбираться не в чем будет не нужно, командование будет информировано об массированной атаке НАТО на РФ и думаю уже в ходе отражения атаки, будет нанесён встречный удар по силам способным развить успех, или повторить атаку, или способных атаковать иные цели. Это дикая эскалация конфликта, такое с бухты-барахты не возможно и атака флота это обязательно начало войны со всеми вытекающими
    2. СВД68
      СВД68 6 ноября 2021 08:10
      0
      Цитата: Bradley
      Вместо скорости у LRASM - низкая ЭПР и высота. Это уже проблема сама по себе.

      Нет, сама по себе это не проблема. Это проблема при отсутствии у нас самолетов ДРЛО и дальних перехватчиков типа МИГ-31.
    3. Вадим237
      Вадим237 7 ноября 2021 21:07
      -2
      Для подобных целей у России имеется достаточно широкая номенклатура РЛС.
  10. parusnik
    parusnik 6 ноября 2021 07:40
    +4
    Стоимость одной ракеты колеблется от 0,7 до 1 миллиона долларов.
    Война, в копеечку встанет с бедствиями и последствиями, мы в рай , они в ад. Мировой военный психоз, похлеще ковида будет, марлевая повязка и мытье рук не помощники.
  11. Klingon
    Klingon 6 ноября 2021 07:51
    -6
    Надо чтобы ответка была несимметричная и злобная,.. - например потопить Посейдоном Лондон.. или Маями am
    1. Sergej1972
      Sergej1972 6 ноября 2021 18:17
      +3
      А какова военная ценность Майами? Насколько знаю, это островок Латинской Америки на территории США, плюс место, где любят покупать квартиры и виллы звёзды российского шоу-бизнеса.)
      1. Rusticolus
        Rusticolus 7 ноября 2021 15:03
        +1
        Тогда по Майами нельзя, нетолерантно. Там только цветные и лгбтшники. laughing
  12. Алекс Козырев
    Алекс Козырев 6 ноября 2021 08:08
    +2
    Надо понимать, что войну не начнут с атаки пары самолетов. Будет подготовка, сосредоточение сил. Переброска дополнительных самолетов, кораблей, вооружений. Все это будет четким сигналом для нас. И я уверен, что янки в курсе - если мы посчитаем, что угроза становится слишком велика, а разведданные подтверждают готовность НАТО к нападению, нас уже ничто не удержит от превентивного удара. 1941-й год очень наглядно показал преимущество первого удара. И еще раз позволить такое развитие событий мы просто не можем. Пускай потом обвиняют Россию те, кто выживет, в чем угодно. Это уже не будет тогда иметь никакого значения. И в руководстве США, я думаю, все же понимают это. И не станут слишком уж рисковать. По крайней мере, пока (по их мнению) они не получат решающее преимущество.
    1. l7yzo
      l7yzo 6 ноября 2021 10:46
      0
      Как уже многие замечали - прямое военное столкновение двух и более крупных гос-в невозможно с силу мощности боекомплектов и нанесения критического урона планете.
      1. Алекс Козырев
        Алекс Козырев 6 ноября 2021 14:14
        +1
        Положим, для планеты критического урона все же не будет. Уже отказались от этих теорий и гипотез. Я про "ядерную зиму" и все такое. Да, будет серьезный удар по экологии, но человечество в массе своей выживет. Правда, как потом жить будут, это уже другой вопрос. Поэтому западные "небожители" и перестали так сильно бояться самой идеи ядерного конфликта. Они ведь вовремя слиняют, в ту же Новую Зеландию например. Или на острова, подальше от континентов.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 6 ноября 2021 18:19
          0
          И сколько людей может вместить Новая Зеландия? И каково будет там качество жизни, уровень комфорта и т.д.? Ведь по меркам США это глухая скучная провинция.
          1. Вадим237
            Вадим237 6 ноября 2021 20:24
            -3
            А что кроме Новой Зеландии других континентов и островов на планете Земля нет.
          2. Алекс Козырев
            Алекс Козырев 7 ноября 2021 15:23
            -1
            Цитата: Sergej1972
            И сколько людей может вместить Новая Зеландия?

            Там вся их элита поместится. Да и про Зеландию я просто для примера сказал. Есть много мест на Земле, которую катаклизм не затронет. Вы удивитесь, но Чернобыльская зона по загрязнению была примерно как после взрыва то ли 40, то ли 50 боеголовок, точно не помню. Ничего, до сих пор люди живут там. А представьте, сколько в той же Австралии места будет незатронутого? Ее просто смысла не будет бомбить особо. И очень много таких мест на планете.
            1. Вадим237
              Вадим237 7 ноября 2021 21:10
              -1
              Вы удивитесь, но Чернобыльская зона по загрязнению была примерно как после взрыва то ли 40, то ли 50 боеголовок Вообще то от 300 до 600 - так как реакторная зона весила несколько сотен тонн урана и графита с наработкой 5 лет по нуклидам.
        2. l7yzo
          l7yzo 6 ноября 2021 20:05
          +1
          Вы наверно слышали про тектонические разломы ? Вы думаете страшны боеголовки ? А страшны места применения их. Новую Зеландию смоет или просто порвёт на мелкие островки - да у кого-то бункеры - но блин а захочется ли потом жить ? Вы думаете что США мы типа забомбим или нас США забомбит ? Вы телека пересмотрели - да по определённым объектам будет нанесён удар, но по площадям чего бить то - урон то будет минимальный. Тектонические разлома, сейсмически резонансные места и прочая. А так есть водородные бомбы например, магнитные бомбы, биологические, да поди уже ещё какие-нить есть - так сказать по живой силе противника - дома и всё останется, а живого не будет.
    2. cmax
      cmax 6 ноября 2021 22:03
      -2
      Цитата: Алекс Козырев
      И еще раз позволить такое развитие событий мы просто не можем.

      У нас все может быть.
      1. Алекс Козырев
        Алекс Козырев 7 ноября 2021 17:01
        0
        У нас все может быть.
        Если так будет, значит, сами будем виноваты, что не учли ошибок прошлого. Надеюсь, это не так.
  13. Вольный ветер
    Вольный ветер 6 ноября 2021 08:16
    +10
    А мне В-2 нравится, очень необычен, но красив по своему зараза.
  14. Михалыч
    Михалыч 6 ноября 2021 08:35
    -9
    Действительно напрягает лишь тот момент, что американские бомбардировщики смогут работать имея постоянное прикрытие из стран-союзников.

    Американцы показали как они будут использовать В-1. Поэтому, когда запахнет порохом, тогда Российская армия нанесёт упреждающий удар по аэродромам табаги и аэродрому самолётов заправщиков и.т.д, и.т.п.
    soldier
  15. riwas
    riwas 6 ноября 2021 08:39
    -7
    В угрожаемый период наши истребители в нейтральных водах будут дежурить возле мест возможного запуска ракет бомбардировщиками.
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 6 ноября 2021 11:24
      +6
      Цитата: riwas
      наши истребители в нейтральных водах будут дежурить возле мест возможного запуска ракет

      Ну-ка, ну-ка.
      Отсюда поподробнее.
      Взяли циркуль и пошли к глобусу чертить диаметр 1000 км...
      От Севастополя, например.
      Много там нейтральных вод?
      А совсем нету. Кругом враги.
      От Мурманска?
      То же самое.
      Про Питер и Калининград даже и не смешно.
      Владивосток?
      А? Нет, тоже засада.
      1. riwas
        riwas 6 ноября 2021 14:09
        -2
        Взяли циркуль и пошли к глобусу чертить диаметр 1000 км..

        Не понял?! Я имел в виду первый эшелон против ракет.
        1. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 6 ноября 2021 15:36
          +2
          Цитата: riwas
          Я имел в виду первый эшелон против ракет.

          Вот и я на понял.
          Где вы его себе представляете?
          С любого направления, кроме Северного Ледовитого и частично Тихого океанов никакого первого-второго-третьего эшелонов нет. Там территория врага в непосредственной близости от наших баз. Да там по сути и Бэ-первые с Ларсами лишние, там нас просто РСЗО с землей сравняют, если начнётся заварушка.
          1. Вадим237
            Вадим237 6 ноября 2021 20:29
            -4
            "Да там по сути и Бэ-первые с Ларсами лишние, там нас просто РСЗО с землей сравняют, если начнётся заварушка". Как и мы их Искандерами - из ДРСМД вышли на ОТРК можно и крылатые ракеты большой дальности ставить Бастионы по наземным целям то же могут работать а чуть позже и всех стратегов с ракетами Х 555 и Х 101 подключат и крышка будет уже той стране которая по нам из РСЗО ударит.
            1. Пиджак в запасе
              Пиджак в запасе 7 ноября 2021 05:52
              +1
              Цитата: Вадим237
              Как и мы их Искандерами

              Так их первый удар и накроет все наши Искандеры, Бастионы и корабли с Калибрами. Как и аэродромы со стратегами, так что их потом подключить вряд ли получится.
              Или вы тоже предлагаете не ждать их удара, а весь мир в труху как только нам чего-то показалось?
              1. Вадим237
                Вадим237 7 ноября 2021 21:19
                -1
                Это сколько там снарядов нужно что бы всё это накрыть - 12000 минимум где Вы там у Польши столько РСЗО нашли. И какими средствами Вы собрались аэродромы стратегов накрывать? И их нужно все стянуть для такого удара а такую концентрацию ни одна разведка не пропустит - по этому все эти разговоры о внезапном ударе просто болтовня ни о чём. У России есть войска постоянной готовности в том числе в Калининграде и единое управление войсками в защищённых бункерах РЛС системы ПВО эшелонированная истребительная авиация и разведка как на море в воздухе и на земле.
                1. Пиджак в запасе
                  Пиджак в запасе 8 ноября 2021 05:27
                  0
                  Цитата: Вадим237
                  И какими средствами Вы собрались аэродромы стратегов накрывать?

                  Да уж понятно, что не той самой парой Лансеров.
                   все эти разговоры о внезапном ударе просто болтовня ни о чём. 
                  а вот тут согласен. И слава Богу, что наши "партнеры" могут об этом пока только вот так рассуждать и ничего более.
  16. К-50
    К-50 6 ноября 2021 09:29
    -5
    Фи гня это всё.
    После любого пуска в сторону наших кораблей, с целью их уничтожения, места, откуда он производился, будут плотно усеяны ракетами с ядрён-батоном. Вопрос не в том как отражать атаку, а как их всех потом похоронить.
  17. ButchCassidy
    ButchCassidy 6 ноября 2021 09:30
    +1
    Могут-то они могут. Да кто ж им даст?))
  18. Гражданин простой (почти)
    +4
    Честно говоря, обе статьи "ни о чём". Поясню...

    Во-первых, подобные удары возможны лишь в условиях глобальной войны (либо её объявления). На что ни одна из сторон не пойдёт, будучи в здравом уме и твёрдой памяти. То есть, техника техникой, но не надо забывать и о командовании (у которого кое-какие мозги под фуражками имеются, всё же).
    Поэтому, в целом -- строго из серии: "Что, ежели вдруг кит на слона налезет?"(с)...

    Во-вторых, подобный удар по морским целям неизбежно вызовет ответный удар -- и гораздо более массированный! -- с наземных ПУ по наземным же целям (как минимум союзников). А уж от этих-то ударов ущерб для обеих сторон будет на порядки более колоссальным. Ну и зачем тогда вообще трогать флот? Напротив -- флот в самую последнюю очередь, он и так останется почти беспомощным без наземной поддержки.

    И, наконец, в-третьих -- зачем вообще уделять внимание писанине какого-то журналиста (пусть даже и военного)? Подобные вопросы вообще не в его компетенции. По-моему, отвечать на подобное и вовсе не следует (у нас вон тут у самих-то таких "диванных ура-вояк" и "клавиатурных стратегов-тактиков" чуть ли не пол-форума)))... wink

    Или, если сказать короче, то ОБЕ статьи -- чистой воды "голая теоретика" и пустое мерянье известными трёхбуквенными органами, лишнее нагнетание истерии на пустом месте, как мне кажется...
    1. parusnik
      parusnik 6 ноября 2021 09:56
      +5
      лишнее нагнетание истерии на пустом месте, как мне кажется...
      Нагнетание истерии необходимо обеим сторонам, что бы "санитарам" меньше работы было,не будет истерии, о другом думать начнут.. smile
      1. Гражданин простой (почти)
        +3
        С одной стороны -- несомненно, Вы правы, "выпустить пар" тоже верное решение. Но это вариант лишь "для разумных".

        Но с другой стороны -- остальное большинство вряд ли "начнёт думать о другом", по-моему. Само подобное состояние, когда постоянно "ждёшь и ищешь врага" -- может весьма сильно исковеркать тип мышления и психику (особенно юную да неокрепшую-то). Пусть уж лучше хоть деревца-цветочки там всякие сажают, да скворечники вешают -- и то стране пользы будет больше, как минимум конкретно в данный момент. Этакая своего рода "терапия", что ли... smile

        PS.
        Это лично моё мнение. Никоим образом никому не навязываю, просто высказываю.
        PPS.
        Просто сужу по своему детству и юности. Когда и армия была сильная -- но и такого милитаризма в обществе подавно не было. Созидали, не воевали на форумах "кто кого уничтожит"...
  19. AlexSam
    AlexSam 6 ноября 2021 09:59
    +12
    Статья из разряда "А мы их всё равно шапками закидаем". Два Лансера из нейтральных вод выпускают 48 ракет. Даже два. Раздолбаи-заправщики подвели, что-то ещё. Новомодных, способных и всё такое. Как отстрелялись наши корабельные средства защиты, мы уже знаем. Бескозырок по поверхности будет плавать много. Я сейчас не влезаю в проценты, неблагодарное это занятие, но ...
  20. Bez 310
    Bez 310 6 ноября 2021 10:15
    +7
    В заголовок вынесен интересный вопрос.
    В самой статье рассказано о вооружении американской стороны, надо отметить - прекрасном самолете и прекрасной ракете, аналогов которым у ВС РФ нет.
    А что может быть объектом удара? "Балтийский флот" - слишком "кругло", да и противник вряд ли будет дорогостоящими ракетами топить какой-нибудь катер-торпедолов. Какие серьезные корабли могут стать целью? Вопрос... В общем, пока слишком мало данных, чтобы ответить на заданный в заголовке вопрос. Значит, надо задаваться другим вопросом - способны ли имеющиеся силы и средства ПВО и ПРО ТВД отразить одновременный ракетный залп из 48 современных ПКР? Не знаю...
    1. Серж-667
      Серж-667 6 ноября 2021 15:33
      +1
      День добрый.
      Тут даже не в таком ракурсе вопрос, как ставит его автор.
      Ясно же, что заявления всяких экспертов носят декларативный характер.
      Важнее другое. Если это просто одноразовая акция, то и черт с ней. А если это отработка маршрута в качестве дежурного на постоянной основе, то не мешало бы задуматься над тем, где и в каких точках его мы имеем белые пятна в системе ПВО и ПРО.
      Ведь Лансер можно не только противокорабельными ракетами загрузить, верно?
    2. Александр Воронцов
      Александр Воронцов 6 ноября 2021 18:29
      -1
      Цитата: Bez 310
      прекрасном самолете и прекрасной ракете, аналогов которым у ВС РФ нет.

      Ту-160 не может выступать в качестве потенциального аналога?
      1. Bez 310
        Bez 310 6 ноября 2021 18:45
        0
        Цитата: Александр Воронцов
        Ту-160 не может выступать в качестве потенциального аналога?

        У нас нет таких ракет.
        1. Вадим237
          Вадим237 6 ноября 2021 20:39
          -7
          У нас уже испытывают тактические гиперзвуковые скорее всего замена для Х 15 - а эти крылатые дозвуковые вчерашний день тем более они на радарах отчётливо видны РЛС Каста Гамма Небо М и Подлёт их на дальности за сотню километров увидят а сами Лансеры за несколько сотен - а поскольку ракеты дозвуковые они лететь будут к цели минут 15 - 20 за это время все истребители в небо поднимут для их перехвата так что подобная атака уже дохлый номер по эффективности.
          1. Bez 310
            Bez 310 6 ноября 2021 21:05
            +1
            Цитата: Вадим237
            У нас уже испытывают тактические гиперзвуковые

            Я рад за вас.
            1. Вадим237
              Вадим237 7 ноября 2021 21:19
              -1
              А что за меня радоваться - я их не разрабатываю а вот КТРВ их разрабатывает за них радуйтесь.
  21. Insuragent
    Insuragent 6 ноября 2021 10:35
    -5
    Теоретически могут конечно ,но действия наших на Черном море довольно таки уверенное против разных провокаций И это значит ,что есть чем защищаться и амерсы это знают и понимают !
    А на такие заявления мы тоже можем заявить ,что уничтожить можем все побережье США ,залпом из торпед Или те же "Посейдоны" уже стоят на дежурстве и их возможности засекречены ..
    Я так думаю не стоит США и России мерятся одним органом ,это все будет чревато для всей планеты hi
    Россия уже не та ,когда с ней можно свысока и с помощью угроз разговаривать ..Не злите Россию и будет вам счастье "господа" ..
  22. l7yzo
    l7yzo 6 ноября 2021 10:41
    +1
    Да, если весь флот станет строем и поплотней. А так не зря американцы не торопятся с крупными наступательными самолётами. Зачем они ? Сейчас манёвренность беспилотников гарантирует поражение таких крупных и неповоротливых целей на подлёте. Да и зачем нести ракеты, которые сами могут себя неплохо нести, да ещё и прикрывать себя. Как средство доставки ракет ближе к цели (отсутствие возможности наземного/водного пуска). А бомбы - да интересно, но думаю что уже не бомбы, а беспилотники камикадзе. Химия боеприпасов развивается - и размеры в разы меньше, да и специализация уже у боезаряда. Сейчас все поди сосредоточенны на средствах производствах и технологиях, ну и тестирования малыми партиями новинок. Как бы сказать - развитие технологий и в военной отрасли идёт семимильными шагами. Ну т.е. после всех согласований и тестирование - пошло оружие в крупную серию - оно уже устарело. Так то чот я углубился ))
    1. AlexSam
      AlexSam 6 ноября 2021 11:11
      +1
      Вряд ли беспилотник сможет унести такую ракету. С учётом полезной нагрузки, когда бомбер тащит 12-16-24 ракеты. Поэтому бомберы типа Ту-160 и В1 будут актуальны. Даже экономически.
      1. l7yzo
        l7yzo 6 ноября 2021 20:22
        0
        Вы упустили самое главное - это их потолок лётный 15 тыс у Ту и 10 тыс у B1. И расстояния полёта -10-15 тыс у Ту и 10 тыс у B1. Это уже оружие судного дня.
        А зачем тащить беспилотнику ракету массой тонну или больше ? Это уже как на ослика нагрузить танк :) У них есть под них заточенные снаряды.
  23. Комментарий был удален.
  24. B1 Lanser
    B1 Lanser 6 ноября 2021 11:32
    0
    Пара B-1 может выпустить по Балтийскому флоту России 48 LRASM. Этого может оказаться вполне достаточно, чтобы потопить весь флот за один присест и устранить главную угрозу кораблям США и их союзников в регионе


    Большинство американцев даже не слышали про Балтийское море! Какие стратегические задачи они там выполняют? С Черноморским регионом все понятно, это взрывоопасное направление! А Балтийский флот выполняет сугубо оборонительные задачи, что США там забыли? Судя по всему это поляки привели янкесов в Балтийский регион, сами по себе эти летуны из Техаса не догодались бы полететь туда!
  25. B1 Lanser
    B1 Lanser 6 ноября 2021 11:39
    -2
    Дэвид Эксли известный эксперт!

    но 48 ракет, пусть и столь навороченных будет явно маловато для того, чтобы флот перестал существовать.


    Пентагон подготовил для России "противокорабельный шок"! Сообщается что они готовы создать воздушные платформы для противокорабельных ракет на базе грузовых самолетов Боинг-747F и Боинг-777F! Десять таких монстров способны дать залп в 600 ПКР! Никакая ПВО Черноморского флота не способна отразить такую массированную атаку ПКР и беспилотников-камикадзе!
    1. huginn
      huginn 6 ноября 2021 13:27
      +2
      Какой "шок"? Российские корабли и не предназначены для участия в полномасштабной войне!
    2. Вадим237
      Вадим237 6 ноября 2021 20:45
      -3
      У них кроме дозвуковых ПКР нихрена больше нет - так что эти 600 проблемы для систем ПВО и истребителей ВВС проблемы представлять не будут тем более над гладью Чёрного моря.
  26. huginn
    huginn 6 ноября 2021 13:24
    +4
    Скажем прямо,российские корабли - это не та цель,после уничтожения которой Россия останется небоеспособной.
  27. Правдаруб
    Правдаруб 6 ноября 2021 13:54
    -5
    Честно говоря можно было столько не писать :) все гораздо короче:
    Удар по Балтийскому Флоту - кирдык планете Земля , а кто сколько в начале уничтожит не имеет значения . Вывод - удара не будет
  28. Glagol1
    Glagol1 6 ноября 2021 14:01
    +3
    Для полосатых ракета по 1 млн. долл. за шт. - это ни о чем. Ясно, что попади такая ракета в корвет за 200-300 млн. долл., всё, на дно. Ну или если повезёт, просто дрейф, пока вторая не прилетит... Так что наклепают они их несколько сотен легко, может и тысячу освоят. Ведь купаются в деньгах. Как бороться? Сложно. Носитель, пусть и с огромной ЭПР, но зато скоростной, дальний, с хороший нагрузкой. И ракета отнюдь не ближняя. С-500 конечно, очень нужна, но тут цена уже нешуточная, да и в деньгах мы не купаемся. В общем, нашим военным и ВПК скучать не приходится.
  29. uralant
    uralant 6 ноября 2021 14:25
    +7
    Цитата: ВАШ
    И у них и у нас не дураки сидят в верхних эшелонах, прекрасно понимают чем все закончится.

    Сомнительное заявление! Геникологи в министрах обороны, пид@расы в адмиралах, у нас генеральши от 20-ти лет... Я бы не был столь котегоричен.
  30. Серж-667
    Серж-667 6 ноября 2021 15:24
    0
    Вот читаю и думаю, Скоморохов написал. Дочитываю, ну, точно. Он.
  31. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 6 ноября 2021 15:36
    +4
    Конечно, два В-1 с ракетами LRASM не смогут уничтожить Балтийский или Черноморский флоты, но отражение такой атаки будет весьма непростым и требующим достаточного количества технических средств, делом.
    Ох и дипломат. yes
    Ну ладно я выдам.Мне то проще.А если их будет десять!И двенадцать на ЧФ?! Фенита ля комедия.
    Только РВСН есть то единственное что нас сохраняет.Ну и ещё наша стойкая борьба за поставку энергоносителей. bully
  32. Tektor
    Tektor 6 ноября 2021 16:10
    -2
    Ракеты LRASM являются штатной целью для С-400/350. Для балтфлота опасней дальнобойные Палладины. Нужен Гермес.
  33. владимир1155
    владимир1155 6 ноября 2021 17:19
    +1
    можно критиковать американского эксперта, но реальность такова что для уничтожения Балтийскогог флота не нужен Лансер, достаточно той батареи ракет что на постоянной основе находится в Гдыне. Можно балтфлот расстрелять и с помощью фронтовой авиации нато, к тому же не понятны задачи этого флота, кроме очевидной поддержание адмиральской должности у нет нет задач, флот бессмысленная жертва начала войны, видимо опыт ПМВ м ВОВ решили забыть ради адмиральской должности....не преступление ли это? а ведь фрегаты и корветы крайне нужны на севере и Камчатке. как и крейсер Москва и все 11356, а морским флотам вполне хватит МРК и МПК для тех узких задач мирного времени что там есть.
  34. борис эпштейн
    борис эпштейн 6 ноября 2021 17:50
    -1
    И опять все по-подлому. Нанести удар из чужого воздушного пространства, надеясь на то, что по хозяевам самолетов ответка не прилетит. Пусть не мылятся, бриться не будут.Ответка по хозяевам прилетит обязательно. И если Россия понесет потери в кораблях, то США понесут потери во много раз большие. Атака российских флотов-акт агрессии, на который ответ будет полноценныи.
    1. владимир1155
      владимир1155 6 ноября 2021 20:40
      -1
      Цитата: борис эпштейн
      Атака российских флотов-акт агрессии, на который ответ будет полноценныи.

      во первых моряков жалко, во вторых не будет полноценным, ибо наши рпксн беззащитны, все корабли рассованы адмиралам на Балтику Черное и Японское и даже Каспийское море, а АПЛ брошены на растерзание врага
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 7 ноября 2021 17:19
        0
        Ракеты стратегического назначения есть не только на боевых кораблях.Есть шахтные, грунтовые передвижные комплексы, есть стратегическая авиация. Да и на боевых кораблях есть собственные комплексы ПВО и ПРО.Есть наземные системы ПВО и ПРО,есть истребительная авиация.
        1. владимир1155
          владимир1155 7 ноября 2021 17:57
          0
          Цитата: борис эпштейн
          Ракеты стратегического назначения есть не только на боевых кораблях.Есть шахтные, грунтовые передвижные комплексы, есть стратегическая авиация

          это всем известно
          1. борис эпштейн
            борис эпштейн 7 ноября 2021 18:05
            0
            Ну если известно, то могут ли ракеты пары Лансеров при противодействии наземных, воздушных и флотских ПВО, ПРО и истребительной авиации вообще нанести ощутимый ущерб?Тем более, решатся ли вообще американцы на такую операцию?Все это давление на нервы и отвлечение внимания от чего-то другого.
            1. владимир1155
              владимир1155 7 ноября 2021 21:03
              0
              Цитата: борис эпштейн
              ракеты пары Лансеров при противодействии наземных, воздушных и флотских ПВО, ПРО и истребительной авиации вообще нанести ощутимый ущерб

              могут, на кораблях нет ПРО, истребительная авиация сбивает носитель, но не саму ракету, ПВО корабля довольно слабая и органичная по возможностям, а Максим Климов считает что ПВО наших кораблей вообще никуда не годное
              1. борис эпштейн
                борис эпштейн 8 ноября 2021 16:03
                0
                А система "Форт", морской аналог С-300?ПВО фрегатов, эсминцев, ракетных крейсеров и авианесущего крейсера достаточно разнообразны и сильны.Сбивать противокорабельные и крылатые ракеты они могут. И это показали учения Черноморского флота России на прошлой неделе.Максим Климов для меня не авторитет.
                1. владимир1155
                  владимир1155 8 ноября 2021 17:55
                  0
                  Цитата: борис эпштейн
                  это показали учения Черноморского флота России на прошлой неделе

                  я не специалист в ПВО, но как минимум все надводные корабли ограничены боезапасом, Испытывали новейший корвет на севере одна ракета упала в море другая не попала (это я знаю) , но глобально про ПВО не буду спорить, ибо не имею точных данных вы одно говорите, Климов другое, а я не знаю
                  1. борис эпштейн
                    борис эпштейн 8 ноября 2021 18:42
                    0
                    Ну вот видите, признаетесь, что не специалист, а упрямо спорите. Тактико-технические характеристики новейших и модернизированных российских боевых кораблей есть в Интернете. Ничему, что пишут разные личности, нельзя верить без проверки (и мне в том числе). Но когда мой пост Вы проверите и убедитесь в моей правоте-буду доволен..
                    1. владимир1155
                      владимир1155 8 ноября 2021 19:42
                      0
                      Цитата: борис эпштейн
                      Но когда мой пост Вы проверите и убедитесь в моей правоте-буду доволен..

                      не против чтобы вы были довольны, и правы в данном вопросе, ибо и мне хотелось бы, чтобы флот был боеспособным, но есть тактико-техничекие данные из открытых источников, а есть некие реальные данные которых ни Вы ни я ни Климов знать не можем. Очевидно однако, что наземные ПВО на порядок эффективнее корабельного, оно эшелонированное, рассредоточенное, неуязвимое (выстрелил скрылся), оно имеет тылы и следовательно большой боезапас, базы ремонта, медсанбаты, пополнение личным составом, топливом и продуктами и тп
                      1. борис эпштейн
                        борис эпштейн 9 ноября 2021 16:57
                        0
                        Корабельное ПВО и ПРО тоже эшелонированное. Форт-для дальних целей,есть вооружение средней дальности и ближнего действия: корабельный вариант Осы и 30-мм шестиствольный автомат ГШ-30-6, универсальные автоматически пушки калибром 76 мм и 100 мм. Они тоже способны сбивать противокорабельные и крылатые ракеты. Кроме того, теперь есть такое понятие-сетевая война. Загоризонтные станции дальнего обнаружения "Дон" и "Воронеж" дают данные не только сухопутной ПРО и ПВО, но и авиации и флоту. Дальность действия станции Воронеж-6000 километров.Так что и Лансеры, и момент пуска ракет будут видны вовремя. Боевые корабли тоже вполне себе подвижны и обнаружить боевой корабль в мировом океане тоже не просто.
                        "...но есть тактико-техничекие данные из открытых источников,.."
                        Я понял так, что Вы и не попытались поискать даже открытые данные.В общем, спорите ради спора, а не ради истины.
                      2. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 17:03
                        0
                        Цитата: борис эпштейн
                        обнаружить боевой корабль в мировом океане тоже не просто.

                        это вы про подлодки? тогда да
                      3. борис эпштейн
                        борис эпштейн 9 ноября 2021 17:08
                        0
                        Совершенно не обязательно. Одиночный или идущие в паре боевые корабли тоже без космической разведки найти не так быстро и просто.Кроме того, Вы забываете о РЭБ. По РЭБ Россия имеет самое совершенное и разнообразное оружие в мире.
                      4. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 17:08
                        0
                        Цитата: борис эпштейн
                        без космической разведки

                        а что ее отменили? да?
                      5. борис эпштейн
                        борис эпштейн 9 ноября 2021 17:10
                        0
                        Интересно, я Вам не надоел?Разговор у Вас детский.
                      6. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 17:20
                        0
                        ну вы флотский если верите что все ттх соответствуют правде, у нас сейчас есть пять новых фрегатов, три 11356 и пара на СФ, несколько новых ПЛ (что очень важно и хорошо) .... все остальное очень возрастное, по 35-40 лет.. во представьте себе автомобиль 40 лет и телевизор 40 лет, как они по вашему работают ? надежно да? и подумайте, для эшелонированной ПВО нужно большое количество кораблей а на ЧФ есть один КР с 300 форт. ему 40 лет, а бФ ни одного, .... на ТОФ тоже один кр, непонятно работают их С300 или нет... ходят слухи что не работали изначально, еще 40 лет назад... но это слухи же ......и их боезапас ограничен, если пустить на одну ракету больше, чем их боезапас то погибнем, и не будет на океане единственного кр с300, вот вам и эшелон.... а автоматами по ракете это уже последнее дело, это уже последний шанс
                      7. борис эпштейн
                        борис эпштейн 9 ноября 2021 17:21
                        0
                        Интересно, я Вам не надоел?Разговор у Вас детский.
                      8. владимир1155
                        владимир1155 9 ноября 2021 17:22
                        -1
                        Цитата: борис эпштейн
                        Интересно, я Вам не надоел?Разговор у Вас детский

                        это к чему?
                      9. борис эпштейн
                        борис эпштейн 9 ноября 2021 17:22
                        0
                        Да все к тому же.Интересно, я Вам не надоел?Разговор у Вас детский.
    2. Михаил HORNET
      Михаил HORNET 7 ноября 2021 21:19
      0
      Естественно. Мощно выразят озабоченность.
      Почитайте «Абрамсы в Химках» Анисимова.
      Там вполне реалистично просчитано что и как
  35. Rubos
    Rubos 6 ноября 2021 21:35
    0
    Когда выйдет российский аналог амерской винде
    1. Rusticolus
      Rusticolus 7 ноября 2021 16:18
      0
      Когда янки сами напишут винду, а не на 95% индусы и азиаты, как сейчас.
  36. Rubos
    Rubos 6 ноября 2021 21:39
    0
    Извините не в тему
  37. mikstepanenko
    mikstepanenko 6 ноября 2021 21:55
    +2
    Уничтожить то они могут, да только кто им это позволит.
  38. Басарев
    Басарев 6 ноября 2021 22:47
    0
    Гораздо более неприятно - что на Балтийский флот этих отправят не два, могут и десяток наслать. А тогда и в самом деле смогут весь-весь флот потопить в один заход и не понести потерь.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 7 ноября 2021 16:23
      +1
      Учитывая умение янкерсов бомбить свадьбы и больницы. В первую очередь они потопят весь грузовой и пассажирский флот всяких там поляков, да прибалтов с финами.
  39. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 6 ноября 2021 22:57
    0
    Чет не понял смысла статьи-в конце автор тупо заявил, что угроза серьезна и надо думать как отбиваться без флота... То есть Лансеры флот уничтожат? Ну тут не надо иметь какие то особые знания, чтобы прийти к такому выводу. Хотя... Ура патриоты скажут как обычно-жахнем ядреной боеголовкой и все угомонятся...
  40. Klingon
    Klingon 6 ноября 2021 23:57
    0
    Цитата: Sergej1972
    А какова военная ценность Майами? Насколько знаю, это островок Латинской Америки на территории США, плюс место, где любят покупать квартиры и виллы звёзды российского шоу-бизнеса.)

    Вот именно последний пункт! Нефиг недвижузюху в Полосатии покупать wassat
  41. Сергей 34
    Сергей 34 7 ноября 2021 01:03
    -1
    Истребителям стран-шавок сша,некуда будет возвращаться-радиоактивная пустыня.Они вообще головой думают?
  42. ИМС
    ИМС 7 ноября 2021 02:15
    0
    Автор проанализировал технические возможности B1.
    А комментаторы ушли от существа статьи.
    Тогда возникает вопрос, а зачем им нападать на эти флота. Они Америке
    не угрожают, в отличии от СФ и ТОФ.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 7 ноября 2021 16:37
      0
      Тогда возникает вопрос, а зачем им нападать на эти флота. Они Америке
      не угрожают, в отличии от СФ и ТОФ.
      Так за угрозу америке, придется платить самой америке. А тут можно развести лохов на дополнительные выплаты за охрану.
  43. Irina S.
    Irina S. 7 ноября 2021 13:42
    +2
    Автор видимо считает, что пока бомбардировщики НАТО, под прикрытием истребителей, взлетающих с аэродромов стран Балтики будут уничтожать наш флот, российская армия будет сурово наблюдать за этими и ждать, чем все это закончится? А может быть, все же, наша армия уничтожит те самые аэродромы "Искандерами", например? Тогда тем самым истребителями некуда будет возвращаться и неоткуда будет взлетать.
    Где то на Ютубе есть видеоролик, в котором американец вытащил на площадку перед домом все, что можно было вытащить, в надежде увидеть то, что они сами производят в Америке. Результат его ошеломил-это была единственная бейсбольная бита! Остальное все было сделано в Китае. В случае войны США с Китаем все доллары превратятся в пыль, а в случае войны с нами, вместе с долларами и сами США пойдут туда же.
  44. ViktorMarinaLudmilaRuslan
    ViktorMarinaLudmilaRuslan 7 ноября 2021 14:13
    0
    Если будет попытка тронуть Россию.Ждите новых границ.РФ увеличится от берегов Чёрного моря до берегов Балтийского моря,и не важно сколько там государств.Опомнитесь.
    1. Вадим237
      Вадим237 7 ноября 2021 21:26
      0
      Да это бредовый гон - с двумя B1 c 48 ракетами ПКР зачем атаковать для чего что это даст - в обратку после такой идиотской атака получат удары по всем своим базам в регионе.
  45. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 7 ноября 2021 16:38
    +1
    Позавчера (5 ноября) отмечался день разведчика. А они все эти самолеты ведут 24/7, взаимодействуют с ПВО и тд. Они знают, когда он взлетел, заправился и где кружил и как долго.
    Два В1В, безусловно, вывести из строя Балтийский флот не смогут. Сильно покалечить (особенно то, что месяцамюи стоит в порту на приколе), безусловно смогут. Работать они будут в первую очередь по крупным кораблям. А их там - меньше 10 шт. Если взять (чисто теоретически) надежность ПВО 90%, то из 100 выпущенных ракет долетит 10. Из них половина (5) попадет в цель. Но здесь уже вопрос не качества, а именно количества. Израильский Купол просто не успевали перезаряжать, когда недавно по ним Хамаз выпустил за неделю несколько сотен ракет. И результативность Купола упала до примерно 60-65%.
    1. Вадим237
      Вадим237 7 ноября 2021 21:30
      0
      Вообще то по Израили пустили минимум 2000 ракет и это на достаточно короткой дистанции и небольшой площади.
    2. observer76
      observer76 8 ноября 2021 13:07
      -1
      Судя по кол-ву реально попавших в застроенные области ракет то никуда она не падала. Были случаи когда ракеты запускались в области где вообще покрытия Купола небыло, но это просчет командования, а не проблемы комплекса.
  46. Berg Berg
    Berg Berg 7 ноября 2021 17:41
    0
    Можно и задать другой вопрос ! Сможет ли пара Миг-31 уничтожить пару В-1 , реально ли это если они влетят на территорию России !
    1. evgen1221
      evgen1221 7 ноября 2021 18:40
      0
      Не влетят,вспомните югославию-там из своих границ в основной массе пуски шли, летали уже когда все было в общих чертах закончено.
    2. Вадим237
      Вадим237 7 ноября 2021 21:34
      0
      Их С 300 и С 400 сбивать будут если Лансеры вдруг на нашу территорию влететь захотят хотя каждый подобный самолёт в близи границ уже сопровождают наши истребители у Миг 31 да же старой Р 33 сбить его сможет а сейчас на вооружении принимают Р 37 она же РВВ - БД.
  47. evgen1221
    evgen1221 7 ноября 2021 18:38
    0
    Десяток ракет вполне достаточно для начала первоночальной неразберихи-а остальной разгром закончат более дешевые средства.
    1. Вадим237
      Вадим237 7 ноября 2021 21:57
      0
      Это только если у нас там все слепыми будут что очень маловероятно - подлёт подобных ракет ещё на дальности 100 километров увидят ракеты дозвуковые хоть и с пониженной ЭПР но они будут лететь над гладью моря и невидимыми они не являются. И подобные сценарии атак на наш флот ещё с 80ых отрабатывают как у США появились крылатые ракеты на флоте и воздушного базирования Томагавки и AGM 86.
  48. sayeret Matkal
    sayeret Matkal 7 ноября 2021 23:51
    -3
    Что будет делать ЧФ, если по нему выпустят 96 lrasm?
  49. Шкипер
    Шкипер 8 ноября 2021 09:03
    -1
    Ха!!! Какие проблемы. Если американцы наносят удары по БФ и ЧФ то мы Посейдоном наносим удары по их базам на их материке. Все справедливо. Заодно обкатаем в боевой новое оружие.
  50. Василий Нестеренко
    Василий Нестеренко 8 ноября 2021 12:00
    0
    Даже если и так,а что дальше?,дальше ответ и понеслось.......,или кто то хочет посмотреть ,а что получится после мировой атомной войны?.Не задавайте таких вопросов,в ответе однозначно будет конец света.