Минск: Украина запросила «аварийную помощь» в поставках электроэнергии

В связи с катастрофической нехваткой электроэнергии Киев пошёл не беспрецедентные меры. Впервые за последние годы Украина сделала запрос так называемой аварийной помощи у зарубежного государства. Примечательно, что этим государством является Белоруссия.

В сводках белорусского Минэнерго говорится о том, что от Украины пришёл запрос об оказании «аварийной помощи» в плане поставок электроэнергии. Договор носит срочный характер. Он был подписан сегодня в 15:00 мск.

Белорусская сторона, которая ранее отказала Украине в подписании крупного контракта на поставки электричества, согласилась на краткосрочную поставку в соседнюю страну 500 МВт электроэнергии. Поставки на данный момент, как сообщается, уже осуществляются.

Белорусская сторона подчёркивает, что о долгосрочных поставках на Украину такой продукции как электроэнергия речи не идёт.

В Минске отметили, что украинское Минэнерго направило особое письмо коллегам в белорусское министерство с просьбой об «аварийной помощи» для разрешения кризисной ситуации.

Теперь для самой Украины возникает вопрос, что будет после того, как Минск поставит упомянутые 500 МВт? Ведь проблема имеет глубокие корни. Дело в том, что на украинских ТЭС остаётся все меньше так называемого энергетического угля. На большинстве станций запас не более чем на 7-9 суток. Россия ранее в поставках энергоугля Украине отказала.

На этом фоне стало известно о запросе Киевом так называемой аварийной помощи на поставки электроэнергии из Словакии.

Comments

[Ваўкалак]

Они ж орали не будут "диктаторскую" электроэнергию покупать ! Шо случилось,переобулись опять?

[Zoldat_A]

Цитата: Ваўкалак

Они ж орали не будут "диктаторскую" электроэнергию покупать? Шо случилось,переобулись опять?

Немного подождите - кастрюлеголовые у нас ещё "аварийно" газа попросят. И, что характерно, наши "аварийно" дадут.

[Ваўкалак]

Я и не сомневаюсь. А вообще достало это. Они нам (и России) столько гадят, а мы и опять же Россия все жалеем их,братский народ,помочь надо и т.д. Хоть бы раз уже характер показать. Хотя, все дело в деньгах скорее всего,прост в красивую обертку обернули мол помочь надо.

[Zoldat_A]

Цитата: Ваўкалак

а мы и опять же Россия все жалеем их,братский народ,помочь надо и т.д. Хоть бы раз уже характер показать.

Один раз показать характер - и будет новый Майдан. Только теперь уже ЭТИ, которые гадят, с портретом Бандеры поперёк дупы побегут наперегонки по Лондонам-Америкам-Израилям. А то и Георгиевские ленточки из загашников подостают да нацепят. Им в полёте переобуваться не привыкать.

[Rubi0]

Ясное дело в деньгах, обычные поставки по 1.7, а такие аварийные идут уже по 5 за киловат

[TigeRRR]

А белорусы могли бы по 50 предложить и скидку 50% сделать. Не учится Батька у Зели вести бизнес.

[Ныробский]

Цитата: Ваўкалак

Хотя, все дело в деньгах скорее всего,прост в красивую обертку обернули мол помочь надо.

Вот эта шляпа с готовностью помочь, всегда выходит боком.
Хунта всё равно не оценит, а как только минует подгорание в пятой точке, так непременно нагадит под дверь спасителю в двойном размере. Минску как минимум надо было поставить условия к поставке - признание Киевом результатов президентских выборов в Белоруссии, что по сей день не сделано.

[Летунъ]

Цитата: Ныробский

Минску как минимум надо было поставить условия к поставке - признание Киевом результатов президентских выборов в Белоруссии, что по сей день не сделано.

Или пусть обращаются за помощью к Тихановской

[isv000]

Цитата: Летунъ

Или пусть обращаются за помощью к Тихановской

С котлетой всё, сняла по-тихому зелени и - на дно...

[Артём1979]

Срочно включите свет, а то не видно под какую дверь гадить.

[isv000]

Цитата: Артём1979

Срочно включите свет, а то не видно под какую дверь гадить.

По ошибке как бы панам не надуть, высекут потом...

[Александр 3]

Нашим надо аварийно выдать газа с условием что газом заполнят раду. Потом позвонить Кличко и попросить его закурить в зале.

[Рэкс]

«Есть один момент», как в анекдоте про Чапаева. Аварийные поставки значительно дороже, чем по обычному контракту + по-цепочке ещё прокладку придумают...

[Zoldat_A]

Цитата: Рэкс

Аварийные поставки значительно дороже, чем по обычному контракту + по-цепочке ещё прокладку придумают...

С наших барыг станется... Они придумают...

Госспидя!!! Когда уже у нас там, НАВИРХУ, будут думать о чести и достоинстве Родины, а не только о баблосах?!? Как ляпнул в 90-х пьяный "гарант" (земля ему стекловатой): "Обогащайтесь!", так у нас уже 30 лет наверх одни барыги и лезут. Обогащаются...

[Runoway]

Когда уже у нас там, НАВИРХУ, будут думать о чести и достоинстве Родины, а не только о баблосах?!?

Это вы от кого ждёте то??? От тех кто в 90е делил страну прихватизируя, потом эпоха перемен и раздела закончилась и братва задумалась как жить дальше, поделяные заводы заработали,армию в порядок привели, чтоб извне добро добытое не отобрали, все ж на местах никто не сменился(г-н Вавилон, нашумевший на прошлой неделе, ярко демонстрирует пример крайне необходимых стране людей)
Эрдогана помидоры, локдауны в стране и открытые, так же, неубиенные курорты Турции, амнистия для 300тысяч депортированных мигрантов.
Перечислять можно бесконечно. Думать там не будут и надеяться не стоит

[Рэкс]

Как бы фактор влияния... не продавать по контракту - поставлять аварийно. Обывателю до «женского полового органа» почему такая платежка за ЖКХ. Он слышит/видит как «воюют». Но в холодильнике продуктов всё меньше. И тут-то так или иначе приходит понимание, что кого-то защищать-обогощать(в трущебах, с разбитой инфраструктурой) так себе затея. Борьба за умы так сказать...

[Алексей Костюков]

яйца поседели сильно, а может и полысели... к сожалению...

[isv000]

Цитата: Zoldat_A

Немного подождите - кастрюлеголовые у нас ещё "аварийно" газа попросят. И, что характерно, наши "аварийно" дадут.

В 2014-15 г. Геническ запросил газ из Крыма. Дали. Бесплатно. Угадайте - сказали ли там спасибо?

[Серёга64]

Цитата: Ваўкалак

Шо случилось,переобулись опять?

Позу сменили на коленипреклонённую

[Владимир Машков]

Вах, вах, вах! Как же ж так? Где же гордость великоукров-европейцев? Как же ж можно просить что-то у проклятого диктатора с которым разругались в усмерть?

[Серёга64]

Да какая там гордость. У них она только на словах
Никогда с ними несталкивались?

[Владимир Машков]

Как не сталкивался? Сталкивался. Много раз. И сегодня даже. Живу в русском городе Новороссии (временно - Украина) 60 лет. Нормальные люди. И русские, и украинцы. Такие же, как и на ДВ, где работал, как и в России. Хотите узнать подробнее - почитайте статьи, которые я публиковал на ВО.

[Зяблицев]

Хрен с ними - там в основном нормальные люди страдают, но помогать им нужно не мегаваттами, а "Артиллеристы, Сталин дал приказ! Артиллеристы, зовет Отчизна нас! Из многих тысяч батарей За слезы наших матерей, За нашу Родину - огонь! Огонь!" Вот поэтому Путину до Иосифа Виссарионовича еще очень далеко...

[Rusticolus]

Хрен с ними - там в основном нормальные люди страдают,

Хатаскрайники, это уже не нормальные люди. Где они были когда жгли людей в Одессе? Вот пусть и зимуют в своей хате скраю как нибудь сами.

[боеприпас]

Цитата: Rusticolus

Хатаскрайники, это уже не нормальные люди. Где они были когда жгли людей в Одессе?

Да там же они были .. где и мы .. когда в октябре 1993-го жгли и убивали людей в белом доме и на стадионах.

[ТУНИС]

Вся Украина- это сплошные хатаскрайники. А бандеровщина там была всю жизнь, включая времена СССР. У меня отец учился в начале 80-х в киевской школе МВД. Перед выпуском ему предложили в ивано-франковск. Но умные люди предостерегли от этого. Бандеровщину в Киеве родители встречали уже тогда везде: на рынке, в общественном транспорте... Я в садик ходил тогда, и то, бандеровка-воспитатель, девка лет 25, пока украинские дети спали в тихий час, меня на 2 часа ставила в угол за то, что я не мог выучить на незнакомом мне языке стихотворение "днипро" . Мне было 5 лет. Мрази и паскуды.

[боеприпас]

Цитата: Зяблицев

Хрен с ними - там в основном нормальные люди страдают, но помогать им нужно не мегаваттами, а "Артиллеристы,

Увы .. к сожалению .. у нас нет сил и политической воли , чтобы освободить Украину от внешнего управления. А точнее - от оккупации .. сейчас Украина .. в чем то похуже , чем при гауляйтере в 1943 году.
Мы сами то .. только держимся .. с трудом .. но не наступаем.

[alexmach]

Шо случилось,переобулись опять?

Ну как бы вроде уже неделю как. И не только "диктаторскую" но и "кроваво-гебнёвскую" будут.

А в статье что-то странное написанно

Белорусская сторона, которая ранее отказала Украине в подписании крупного контракта на поставки электричества

Когда это Белоруссия отказала? Да не отказывала в поставках электроэнергии вроде ни Белорусия ни Россия. Тем более есть что поставлять и вариантов не поставлять особо и нету насколько я понимаю Украина до сих пор в единой энегргосистеме с Россией и Белорусью.

[Dart2027]

Цитата: alexmach

Да не отказывала в поставках электроэнергии вроде ни Белорусия ни Россия.

С 1 ноября поставки прекратились.
https://rossaprimavera.ru/news/fa5a146a

[alexmach]

Это деза какая-то от украинских майданутых для внутреннего пользования. Поставки будут, ибо без них писец наступит вот прямо уже.

Импорта электроэнергии из Российской Федерации с 1 ноября не будет, Компания Интер РАО 20 октября объявила аукцион на продажу электроэнергии, но 21 октября соответствующий аукцион был отменен. Также с 1 ноября не будет импорта э/э из Беларусии, соответствующие аукционы на продажу электроэнергии были отменены

Ну то есть формально да, с 1 ноября не будет, будет с третьего. И с отменой аукционов там что-то интересно - их отменили по инициативе украинской стороны, там всего лишь какая-то техническая накладка... Ну отменили тогда - проведут на этой неделе.

[ТУНИС]

Очень жаль, если будут поставки. Эту гадина задушить нужно было ещё 7 лет назад.

[Dart2027]

Цитата: ТУНИС

Эту гадина задушить нужно было ещё 7 лет назад

Вопрос в том что делать с ее трупом.

[ТУНИС]

Прикопать за баней.

[alexmach]

Вопрос в том что делать с ее трупом.

Идеально было бы разобрать на несколько частей. Вопрос лишь в том, где проводить линии..

[Dart2027]

Цитата: alexmach

Вопрос лишь в том, где проводить линии..

И этот вопрос так просто не решить.

[isv000]

Цитата: alexmach

Идеально было бы разобрать на несколько частей. Вопрос лишь в том, где проводить линии..

С какого это переляку отдавать кому бы то ни было то, что наши предки собирали веками?! Да, придётся вложиться в капремонт, да, придётся перевоспитывать трудновоспитуемых, в этом и есть планида России, помогать убогим и сирым...

[alexmach]

придётся перевоспитывать трудновоспитуемых

Зачем?
Перевоспитывать? Запад? Сума сошли? Зачем перевоспитывать откровенных врагов? Там адекватные люди только в Закарпатье живут. Границу по Днепру + Одессу с Николаевом надо однозначно забрать. Все остальное, включая Киев надо бы в самостоятельное плавание отправить годиков на 20, и ещё одну границу по Збручу, все что западней пусть поляки берут если захотят.

[alexmach]

Хотя, может быть и не все так гладко будет - я перечитал новости, это оказывается украинские компании повыкупали мощности для поставок из Белорусии и России. Те кто освещал эти события сообщали также что и Россия и Белорусия на поставки согласны. Хотя на основании чего они сделали такой вывод я не знаю. Тут вот вроде пишут, что Белорусия только маленькую аварийную поддержку им обещала.

А без этого там будут веерные отключения, ибо у них совсем-совсем все плохо с энергоресурсами. Доскакались и добайкотировались.

[Русский ватник]

Поставки идут. От 480 МВт до 980. В зависимости от времени суток последние 4 месяца…. Данные с сайта ОРЭМ. Независимо от постановлений рады, и типа нашего отказа. Так что нет надежды на решимость нашей российской власти.

[Pilat2009]

Цитата: Русский ватник

Поставки идут. От 480 МВт до 980. В зависимости от времени суток последние 4 месяца…. Данные с сайта ОРЭМ. Независимо от постановлений рады, и типа нашего отказа. Так что нет надежды на решимость нашей российской власти.

Сейчас Беларусь достроит АЭС ,и куда она будет продавать электричество,как думаете?Польша и Прибалтика уже объявили что не будут покупать

[alexmach]

Польша и Прибалтика уже объявили что не будут покупать

Ну объявить то это одно, это конечно важно. Но и в Польше и в Прибалтике сейчас есть дефицит генерации, и на фоне общеевропейского дифицита никуда они не денутся. Более того, Польша у нас там вроде бы отдельно, а та же самая прибалтика точно так же нахоидтся в единой энергосистеме с Россией и Белорусией :). Хотели давно отключатся, но не факт что вообще они на это решатся в текущей ситуации.

А насчет поставок - вчера блыли экстренные поставки, на поддержание штанов, по экстренным ценам, но по сообщениям ведутся переговоры про регулярные поставки и с Белорусией и с Россией и вероятно и там и там договорятся.

[Mitroha]

Цитата: Ваўкалак

Они ж орали не будут "диктаторскую" электроэнергию покупать ! Шо случилось,переобулись опять?

А как орали многие здесь, что мы не отвечаем, только озабоченности. Ну ну...

[Русский ватник]

Поставки идут. Выше написал пост с размерами. Данные с сайта ОРЭМ. Так что нам нагло брешут о начале ответа на укрейн беспредел.

[Mitroha]

Ссылочку не приложите на "сайт ОРЭМ", а то интернет про него не знает

[Русский ватник]

Служебный сайт. Выхода в инет нет.

[Василенко Владимир]

Цитата: Ваўкалак

Они ж орали не будут "диктаторскую" электроэнергию покупать !

погано не то, что они попросили, а то, что им дадут

[Русский ватник]

Давно дают. Осталось только увеличить. Выше я написал про размеры.

[kapitan92]

Цитата: Ваўкалак

Они ж орали не будут "диктаторскую" электроэнергию покупать ! Шо случилось,переобулись опять?

Это не они, это "друг России" , многовекторный Лукашенко переобулся. В очередной раз!!!

[ASAD]

А куда ему девать мощности новой АЭС?

[Маз]

Одно слово - Допрыгались шумеры!

[ТермиНахТер]

Цэ клята москальска зрада и брехня))) реакторы на бандероАЭС уже перевели на карпатские кизяки))))

[Vlad Pervovich]

мало того, на днях назвали батьку "самопровозглашенным" президентом, читай Самозванцем

[evgen1221]

Вот бы беларусам выкатить ответку-всех кто из 404 гадил беларусом в пломбированном мусоровозе присылаете-тогда пришлем аварийну допомогу.

[ВадимЖивов]

Всё..... Растаял Батька.... Не на долго же его хватило...

[Puler]

Батька не ... причём далеко... а украинцы ему сильно поднасрали, думаю он им ответочку ешо отправит....

[Piramidon]

Цитата: Puler

Батька не ... причём далеко... а украинцы ему сильно поднасрали, думаю он им ответочку ешо отправит....

Вместо 220 вольт отправит 380. Нехай усё сгорит

[210окв]

Если честно, то это все яйца выеденного не стоит. Что такое 500МВт?.Сутки штаны поддержать. Другое дело если долговременно договорятся.

[oleg1263]

Тут речь идет не о покупке кВт/ч. А про мощность источника. НО это очень мало даже для поддержания штанов. Это потребление небольшого городка тыс в 30-50 населением. Капля в море для такой территории.

[210окв]

Я согласен, что очень мало. Но в статье про поставку, а не подключения источника установленной мощности. Это где то в пиковой период поддержать, и то чуть чуть.

[Pandiurin]

Цитата: oleg1263

Тут речь идет не о покупке кВт/ч. А про мощность источника. НО это очень мало даже для поддержания штанов. Это потребление небольшого городка тыс в 30-50 населением. Капля в море для такой территории.

У Украины есть атомная генерация, там проблема с быстрым регулированием мощности. Обычно тепловые станции и ГЭС выполняют эту функцию. Т.к. угля мало с ТЭЦ могут быть проблемы. Поэтому могут потерять не только генерацию на ТЭЦ (из-за отсутствия угля) но и получить аварийную остановку на энергоблоках АЭС и тотальное отключение на энергосистеме (не путать сплановыми обесточиваниями).

Запрошенная мощность Белорусии 500мвт, Словакия 100мвт, соответствует где то электрической мощности одного энергоблока АЭС. Это не так много но для реверса мощности в дополнение к своим ГЭС может оказаться достаточным для удержания энергосистемы от полного падения.

Для бесперебойного круглосуточного электроснабжения скорее всего этого не хватит, придётся плановые отключения делать.

Ну или купить газ и электричество у России, но им гидность не позволит.

[maksbazhin]

Спасибо. Вот из-за таких комментаторов и читаю ВО.

[isv000]

Цитата: Puler

Батька не ... причём далеко... а украинцы ему сильно поднасрали, думаю он им ответочку ешо отправит....

Осталось подождать когда придёт главный переговорщик от России - Дедушка Мороз - с ним, как правило, все идут на компромисс...

[Вождь краснокожих]

Батька рад живой копейке!
Ничего личного, только бизнес.

[Вождь краснокожих]

Утютю! А вы, наверное, сонник бацькин читаете? Не слишком ли громкое заявление?
За живые деньги можно и более радужные сны посмотреть.

[alexmach]

А почему бы и нет? У Батьки вот как раз и новая электростанция пригодится. А ничего, что Россия тоже поставлять электроэнегрию туда вроде собралась, хоть и в меньших объёмах?

ЗЫ: да и уголь им продаввать отказались совсем не со зла, а просто потому что в Европу да в Китай его сейчас продавать намного выгодней - выгребают все излишки какие могут за хорошую цену, плюс и самим надо отопительный сезон проходить.

[Александр Ваничев]

Китаю боком вышел отказ от угля Австралии.

[alexmach]

Я что-то думаю они могут проявить гибкость и ещё несколько раз "переобуться в прыжке". Вот хотя бы на поляков посмотрите :)

[Вежливый Лось]

Цитата: ВадимЖивов

Всё..... Растаял Батька.... Не на долго же его хватило...

Не пожалеть бы ему. Ведь эти завтра скажут, что Батька на чужой беде нажился. Не мог бесплатно эл. энергию дать, гад.
Блин, ну вот не могу я этого понять, ну есть же шанс придушить все это антироссийское образование, пока цены на энергоносители в стратосфере и зима впереди. Пока п-сам и европ-сам не до проблем Незалежной. Нет б - щелочку для дыхания оставляют.

[Александр Ваничев]

Интересно чем питаются украинские компрессоры для перекачки газпромовского газа в Европу?

[Вежливый Лось]

Цитата: Александр Ваничев

Интересно чем питаются украинские компрессоры для перекачки газпромовского газа в Европу?

По уму, они должны работать на перекачиваемом газе. Но, кто их - великих укров разберет...

[ТУНИС]

Там поставки длились всего 6 часов. И все. Главное - чтобы не растаяли и реально не начали опять поддерживать эту мразь.

[Русский ватник]

Он по нашим стопам пошел. На сайте ОРЭМ видно, что перетоки в укрейн последние 4 месяца от нас идут стабильно.

[Кот Александрович]

Хоть бы автор заметки сообщил нам, а за деньги эта энергия "поставляется" или даром? И за нормальные ли деньги или за мизер? А то читателям трудно свои выводы делать из предоставленной информации. То ли смеяться над батькой, то ли радоваться за него?

[Anarchist]

Цитата: Кот Александрович

Хоть бы автор заметки сообщил нам, а за деньги эта энергия "поставляется" или даром?

В принципе сообщил.

Договор носит срочный характер. Он был подписан сегодня в 15:00 мск.

Вряд-ли подобный договор не содержит пункт об оплате.

[nnm]

А зачем смеяться? В Беларуси, думаю, существует РСВ, по этим ценам, +/- перетоки + НДС и продадут. Хотя...по продаже Украине будет другая перекрестка (точнее, ее не будет) и Беларусь ввадит цену от всей души. В Европе то Украина все равно не сможет закупить.

[S.K.Vichyakow]

Велико возрастное государство Украина. Попросите аварийной помощи у своих покровителей, своих западных соседей. Почему помощь просите там где она вам будет дешево стоить, а не у своих "любых друзив", но где она ВАМ обойдётся ой не дёшево, и вы это знаете. Но включаете дурку, и просите у своих врагов, по вашей-же терминологии, тут помню а тут ничего не помню. Вы не помните свои долги, но считаете что вам все должны.

[алексей алексеев_4]

Попрошайки..Ни грамма гордости

[Серёга64]

Цитата: алексей алексеев_4

Попрошайки..Ни грамма гордости

[Василенко Владимир]

Цитата: алексей алексеев_4

Ни грамма гордости

когда это там гордость была, они ложились по всех - турков, пшеков, московитов, немцев и с таким же успехом предавали

[Xlor]

Сейчас настал самый удобный момент для Батьки прищемить хвост скакуасам...

[tralflot1832]

Через 30 минут поставка закончится,500 меговатт это для поддержания рабочей частоты в 50 герц.Есть на сайте специалисты энергетики силовики ,что это было.А то у меня опыт только судовой,там мы мы остонавливали всё что можно,но обычно это была рефустановка.

[nnm]

Коллега, это так то мощность, а не количество энергии. Если совсем упрощённо, - они покупают энергию, производимую источниками генерации, мощностью в 500 мегаватт.

[tralflot1832]

Спасибо понятно! И что ж за горе у них такое,неужели так долго паровые котлы для турбогенератора надо выводить на рабочую мощность.

[nnm]

Нет. Основная проблема не в этом. Попробую схематично пояснить. АЭС выводятся на одну, константную мощность генерации. А потребление день/ночь соотносится как 30/70% поэтому,в периоды пикового потребления недостаток мощности генерации АЭС надо покрывать из других источников генерации. На ТЭЦ на Украине для этого нет угля. И единственный выход - закупка самой электроенергии.
Мой прогноз по ситуации: когда укроТЭЦ выработают весь уголь и юкрейн не будет вообще способна к маневру мощности, Беларусь просто отрубит поставки ээ и Украина имеет все шансы уйти в веерные отключения ( не путать с блекаутом).

[tralflot1832]

Блекаут феерично в штатах происходит.В Мурманске ,год наверно 199З ,февраль месяц молния ударила в центральную электроподстанцию(Февраль месяц,откуда молния,но гром был и бздынь все потухло.Утром весь Мурманск пешком на работу кто мог дойти.Автобусы тоже не вышли,про полный электропакет(троллейбусы) можно не говорить.Немного было похоже на 1942 год,темень адская.Благо пароходы в порту освещались,на своих дизелях.Наверно это был блекаут(классический).

[nnm]

Это не блекаут. Это веерное отключение. Блекаут - то, как недавно было в Канаде. Это когда нет единой системы и нагрузка на одну подстанцию выводит из строя всю систему. В СССР , Украине и тд, действует наследник ГОЭЛРО - ЕЭС и если выносит подстанцию с одной стороны, то по оставшейся ветке, электричество пойдет от другого входа.
То 5сиь, в аналогичной ситуации, огромная часть Канады вообще оказалась без света, а у нас только отрезанный о ЕЭС участок. А вы привели пример когда была только одна ветка и ОДУ не имели возможности переключить поставки.

[tralflot1832]

Для юмора году так в 96 ,Колэнерго отключило базу Северного Флота Североморск за долги и гарнизоны тоже.Проходит час,и на площадь перед офисом Колэнерго ,садится вертолет с морпехами(площадка очень ограничена,с одной стороны здание ,с другой стороны памятник Кирову),которые заходят в здание и настоятельно приглашают руководство Колэнерго посетить"банкет"командуещего Северным флотом.Он очень витевато им обьяснил,что будет с ними после следующего отключения.Больше отключений не было.

[nnm]

Да в те годы был вообще беспредел. Потом, что бы этого избежать создали "оборонэргосбыт"(контора нет слов, какая мутная), но теперь никто не сможет отключить вч.

[tralflot1832]

Прослойка для этого и создаётся,вроде в начале для благих намерений,а потом ...

[tralflot1832]

Да я не в теме,вроде отключился только правобережный Мурманск,на левом берегу свет был.

[nnm]

Коллега, это зависит от схемы энергоснабжения. Если бы была Тп общая, вырубило бы оба берега, а так только один. Но у вас конечная ветка ЕЭС. Если бы , условно, вырубило в Тамбовской обл трансформатор по одной ветке, то ээ пустили бы по ветке соседней области за пару минут. В этом и есть суть ЕЭС

[tralflot1832]

Левобережная часть могла быть запитана на Туломскую ,Верхне Туломскую ГЭС и каскады ГЭС на финской границе.Все таки мы тогда во всю никель плавили,Печенга никель(правда сейчас он остановлен)Да и на севере Серебрянская Гэс работала на Мурманск и Североморск.Наверно всетаки проблема в центральной энерго подстанции.С производством элэнергии на Кольском полуострове все хорошо было.Если в квартире на кухне элплита ,то цена вроде в 1,4 раза меньше квт/ ч чем при газе.Сейчас не знаю в 2007 году на юга уехал,на историческую родину,но до сих пор везде свет горит вечером,привычка.

[Вежливый Лось]

Цитата: nnm

в периоды пикового потребления недостаток мощности генерации АЭС надо покрывать из других источников генерации. На ТЭЦ на Украине для этого нет угля. И единственный выход - закупка самой электроенергии.

Есть еще аварийная бронь для промышленных предприятий. Если и она не поможет, то остаются только веерные отключения. А это, как правило, и жилой сектор зацепит. Мож тогда народ украинский за вилы возьмется.

[nnm]

Нет такого, коллега. Аварийная бронь - это схема энергоснабжения от двух линий (грубо говоря). Если у вас сгорела одна ТП, то вы хоть урезервируйтесь, но физически нельзя поставить. Потому, на особые объекты заводятся линии от 2 поставщиков. И если один "падает", включается второй. (Это я в общем).
А так, да, когда нет маневра мощностью, то никакая ЕЭС не спасет - просто неоткуда будет брать электроэнергию.

[Вежливый Лось]

Цитата: nnm

на особые объекты заводятся линии от 2 поставщиков.

Это АВР (автоматический ввод резерва) называется. А аварийная бронь - это индивидуально рассчитываемая минимально возможная потребляемая предприятием мощность, которой хватает только лишь, чтобы сохранить непрерывность техпроцесса, исправность оборудования и т.п. Когда предприятие сажают на аварийную бронь, то все второстепенные потребители эл. энергии, вплоть до наружного освещения и второстепенных производств, временно отключаются и ответственные лица строго следят, чтобы потребляемая мощность не превысила эту самую величину аварийной брони. Иначе большой штраф. (Ну, Вы в курсе )

[nnm]

Коллега, это при нехватке ээ(м), а не при "падении" линии.
На самом деле, есть категории энергопотребления, и высшая категория это именно дублирование линий ввода. Это применяется для военных и особо важных объектов.

[Вежливый Лось]

Цитата: nnm

и высшая категория это именно дублирование линий ввода

Правильнее будет назвать ее "Особая категория электроснабжения". Так для нее вообще наличие ИБП обязательно.
P.S. Я имею ввиду категории, принятые в РФ.

[nnm]

Нет такого понятия . Есть "первая категория" , по ней записываются потребители от нескольких поставщиков
Например, есть такой "объект 100", он записан аж от 4 поставщиков ээ.
ИБП - вопрос потребителя и к системе энергоснабжения он не имеет никакого отношения

[Вежливый Лось]

Цитата: nnm

Нет такого понятия . Есть "первая категория" ,

Есть. Особая категория выделяется из первой. Подразумевает полную бесперебойность подачи эл. энергии на объект, т.е. наличие напряжения даже в промежутке срабатывания АВР. А первая категория подразумевает, вернее - допускает кратковременный перерыв электроснабжения на время срабатывания автоматики АВР. Но это все навеяно термином "высшая категория" и уводит нашу беседу в сторону от темы статьи. Полагаю, что не всем эти наши тонкости интересны.

[tralflot1832]

У нас на каждый обьект две линии.Олимпиада .

[nnm]

Совершенно верно. Также записываются отдельные объекты стратегического назначения. Сейчас по таким же нормам идёт Универсиада.

[Вежливый Лось]

Цитата: nnm

А так, да, когда нет маневра мощностью, то никакая ЕЭС не спасет - просто неоткуда будет брать электроэнергию.

Если укроэнергетики не пошли на аварийное бронирование (очень непопулярную меру у населения), и еще Батьку уговорили "подкачать" энергосистему немного, значит не все так плохо у них. Хотя, вся прелесть зимы еще впереди. И если система будет потреблять больше, чем генерировать и/или вливать мощность со стороны, то подстанции начнут гаснуть или гореть (как повезет), как новогодние лампочки. Тут полностью с Вами согласен, что без маневра мощностью энергосистеме кирдык (вопрос времени).
P.S. Минус не мой.

[210окв]

Из холодного состояния часов 6-8,пока прогреют, покрутят турбогенератор через валоповоротное устройство пока то да сё. Там целая программа.

[tralflot1832]

Это называется до экономились.Предпологаемый диалог.Зе ,Ветренко:Как вы там держитесь .Да держимся ,прыгаем и скачем.В 1100.Ветренко Зе :Мы прыгаем и скачем,но частота не поднимается ,а падает.Зе через полчаса:Ветренко,мне что с Лукашенко ,нетрадиционным сексом заниматься.Ветренко Зе :Придется ,зубы почисти ,потренируйся на шарике ,если не хочешь проснуться завтра на вилах.Зе :Ох и тяжела президентская жизнь на Украине,ни кто ж завтра не оценит мой подвиг.Вообще то я не ЛГБТешник,один раз не в счет,самое главное чтоб не понравилось.

[Rusticolus]

Например москва потребляет около 10000-12000 мвт. 500.. Это реально только на то что бы энергосистема не схлопнулась прямо сейчас. Не найдут энергию до завтра, при любых отключениях это все равно будет как мертвому припарка.

[nnm]

Поковое потребление Москвы - примерно 8 600 МВт, но для Украины, эта закупка, скорее, для маневра мощностью, а не для потребления. Да и заметьте, зима то ещё не начась...
С другой стороны, пиковая нагрузка мощности на весь Казахстан -12 000 МВт

[Rusticolus]

Ну может я и не совсем точен, но заметьте речь идет о цифре в районе 10 ГВт. А ни как, не о каких то жалких пятисотнях МВт. Даже если это маневр мощьностью, а чем они завтра будут маневриривать АЭСами? Второй Чернобль?

[nnm]

Коллега, это не страшно (я про точность). Если вам интересно, то ситуацию описал чуть выше в ответе одному из наших с вами коллег.
Просто сейчас Украина имеет ещё возможность для маневра мощностью, а вот когда закончится уголь на ТЭЦ....тогда начнется самое интересное.

[Rusticolus]

Вы правы. Если они не найдут генерацию до завтра, послезавтра (вдруг им еще кто подкинет) то блекаут, т.е. коллапс энергосистемы, это следующее что их ждет в самое ближайшее время. Либо, если успеют, то им остается инкапсулировать районы с собственной генерацией от других. Кстати " моя хата с краю" тут как нельзя лучше подходит.

[nnm]

А в этом у них и проблема частота в ЕС и в наших системах различная. Потому они и не могут на западе закупать

[Rusticolus]

И не купить в ЕС по техническим причинам, и если дошло до того что уже и маневрировать нечем... Ой что их ждет. Уголек то за день не подвезти, даже если вдруг и найдут где то.

[tralflot1832]

Извините вклинюсь в ваш разговор профессионалов ,а что не так в ЛЭП ЕС,почему они не подходят.Вроде в европе одна частота 50 герц.

[Rusticolus]

Было бы так просто, прибалты бы столько не тянули с переходом в энергосистему ЕС. Но на это нужны огромные вложения. А ради прибалтийской русофобии еврпа эти деньги из своего кармана платить не хочет. Хотя времени для этого у них было предостаточно.

[tralflot1832]

А как словаки сейчас 100 меговат мощности подкидывают,я понимаю что это мёртвому припарки.Завтра ждём веерные отключения или остановку энергозатратных производств.

[Rusticolus]

А как словаки сейчас 100 меговат мощности подкидывают,

А не все так просто. Словаки могут подкинуть только в закарпатскую, и частично львовскую и ивано-франковскую области. Это конечно может высвободить уголь для других областей, но на прямую словаки остальной украине помочь технически не в состоянии. А вот эту энергосистему они вполне могут и поддержать. Но это очень далеко не вся украина. Может по этому европа в эти регионы и вложилась зарание, надеясь что рано или поздно, они перейдут от украины к европейским странам.
Эта ситуация кстати, может подкинуть и еще веселья в этот цирк. Когда западенцы будут панувать со светом, а остальные жечь кизяки.

[Рэкс]

Физически нет ЛЭП и ТП. Со времён союза ничего не сделано в этом плане.

[oleg1263]

Извините , небольшая поправочка "на начало 2021 года, на территории Москвы эксплуатировалась 41 электростанция общей мощностью 10 865 МВт "
И это только "на территории"

[nnm]

Коллега, не забывайте, что у нас ЕЭС и снабжение Москвы ведётся не только за счёт местных источников генерации.

[oleg1263]

Возмем небольшой дом на 150 квартир , его потребление будет ( по САМЫМ скромным подсчетам ) 150 кВт. Это 0.15 МВт. 8.6 МВт. разделить на 0.15 будет 57 многоквартирных домов . Если предположить , что в каждой квартире живет по 2 человека ( в среднем ) , то получаем ( 57х 150 = 8550 квартир ) 8550х2= 17700 жителей. И это без предприятий , ЖКХ и прочего.

[Rusticolus]

Олег, вы ошибаетесь в величинах. Речь шла о 8.6 ГВт это в 1000 раз больше чем 8.6 МВт. Умножте свои 17700*1000 и получите около 18 миллионов населения. Примерно так и есть в москве, с учетом предприятий. ЖКХ и прочий соцкульбыт туда-сюда.

[oleg1263]

Пока ответ рисовал - Вы исправили цифры !

[nnm]

Так стараюсь не врать. Написал, а потом заметил, что в уме поделил на 1000, а в комментарии нет

[Rusticolus]

Я ошибся только на порядок, вместо 500 написал 50. но да, косяк мой есть.

[Rusticolus]

Но касаемо темы разговора, им если даже и 5ГВт дать, то это все равно ни о чем. Разве если только успеют что то очень срочно придумать... Но не представляю что. Опять же отдать такую мощность срочно и кратковременно, ну допустим Беларуссия может наверное за счет опять же маневра собственными ресурсами, но опять же кратковременно. Россия может и в 10 раз больше. Но вопрос зачем? И в честь чего? Правила приличия соблюли подкинули разок что б прям тут не сдохли. А дальшка то с чего вдруг их кормить?

[Вежливый Лось]

Цитата: Rusticolus

им если даже и 5ГВт дать, то это все равно ни о чем. Разве если только успеют что то очень срочно придумать... Но не представляю что.

Как вариант - развязать широкомасштабные БД на Донбассе, а в идеале еще и Россию в них втравить. И на это списать возникший дефицит ЭЭ или блэкаут.

[Rusticolus]

Как вариант - развязать широкомасштабные БД на Донбассе

Боюсь не поможет. Боевые действия сами по себе энергию не генерируют. Европа при всем желании, чисто по техническим причинам им помочь не сможет в ближайшей перспективе. А с коллапсом энергосистемы, когда пол страны сидит без света резко нарушится логистика боевых частей. Сложно вести БД когда неначем подвести не только боеприпасы, а и обычное питание. А голодными... Уж укровояки воевать точно не станут.

[Вежливый Лось]

Цитата: Rusticolus

Боюсь не поможет. Боевые действия сами по себе энергию не генерируют.

Это бесспорно. Я предположил, что такого можно придумать в краткосрочной перспективе, когда с "агрессором" договориться не получилось, рыночная цена на кошерные европейские энергоносители не по зубам, со дня на день станут ТЭЦ и наступит большая опа. Тревожные сводки с фронта - хорошее оправдание лучинам и дровам с кизяками.

[Rusticolus]

Тревожные сводки с фронта - хорошее оправдание лучинам и дровам с кизяками.

Возможно вы не очень понимаете всю серьездность ситуации. Сводки с фронта банально могут не дойти до адресата по причине неработающего зомбоящика. А люди, при отсутствии инфофона... Вдруг неожиданно начинают думать сами, и не всегда то что хотят власти.

[Вежливый Лось]

Цитата: Rusticolus

Возможно вы не очень понимаете всю серьездность ситуации.

Я не утверждаю ничего конкретно, просто высказал гипотезу о возможных мотивах действий Незалежной и попытался ответить на Ваш вопрос

Цитата: Rusticolus

зачем? И в честь чего? Правила приличия соблюли подкинули разок что б прям тут не сдохли. А дальшка то с чего вдруг их кормить?

[oleg1263]

Посмотрите на стрелочки ответов . Это я уважаемому nnm отвечал. Просто сначала была цифра в 8.6МВт.
Удалю свои ответы , чтоб вопросов не возникало.)

[Rusticolus]

Извиняюсь я с телефона, у меня тут все стрелочки в кучу. Без цитат не понять.
Я сам то на величины не особо обращаю внимание. Тут как бы само собой понятно о чем речь, слишком большая разница. Я думал вы успели заметить мою ошибку на порядок. Она то больше может сбить с толку.

[Вежливый Лось]

Цитата: Rusticolus

Извиняюсь я с телефона,

Не рвите сердце по этому поводу. Это из разряда "три ореха (500 Мвт для Незалежной) - это куча или не куча?" Вопрос важнее: будем дожимать или нет? Простой народ, конечно, жалко, но кроме него никто всю эту творящуюся там у них г-сятину не прекратит. С положительным конечным результатом, естественно.

[Rusticolus]

Вопрос важнее: будем дожимать или нет?

Думаю в ближайшие дни узнаем. Коллега nnm верно подметил, если у них нет мощностей для маневра, это уже очениь серьездная ситуация, можно сказать критическая. И как он же заметил, еще не началась зима. Тут ведь в чем еще проблема, АЭС маневрировать не могут технически. Украине уголь нужен в любом случае. Ну либо вот эта «аварийная помощь» должна превратиться в стабильный источник. У властей украины сейчас жуткий цейтнот.

[Рэкс]

Как раз АЭС - базовая генерация(как и ГЭС). А вот маневровые мощности без топлива, угля - чуть, газ - дорогой, мазут - тупо нет.

[Avior]

ГЭС- покрывает пики, маневровая мощность.
ТЭС тоже далеко не все могут работать в полупиковом режиме.

[Вежливый Лось]

Цитата: Rusticolus

Тут ведь в чем еще проблема, АЭС маневрировать не могут технически.

Ну, не то, чтобы совсем не могут... В 1986 "сманеврировали". Надеюсь, повторять не будут. Или мы вместе с Европой не позволим.

[210окв]

8600Мвт при пиковых нагрузках в Москве

[Русский ватник]

Скорее всего, отключился мощный блок, это если запрос был действительно аварийный. Или авария на сетях, приведшая к разделению системы.Если на сутки х-2,3,4 то есть масса вариантов. От плановых остановов электростанций, до небаланса рынка, из за включения мощного потребителя.

[Luminman]

Можно обменять электроэнергию на Тихановскую

[Кот Александрович]

Ага, можно! Вот только Света-котлета, кажичь, не в Киеве. Хотя, можно сложный объмен устроить, тройной, четверной. Шило на мыло, бузину на дядьку.

[210окв]

Она столько не потянет.

[Пленник]

Наглые, бессовестные и готовые бухнуться на колени, когда прижмет. Не везет соседям с властью. Чванятся, как холоп на воеводском стуле, да воруют. И только

[sergo1914]

Я так понимаю, Зеленский только что записался в сборную Белоруссии по КВН?

[BISMARCK94]

Украине каждую зиму, начиная с 2014 предсказывают холодную и неминуемую смерть) сейчас холода наступят и дадут контракты на ресурсы для поддержания государственности, не более.
Как говорится - "баян"))

[пищак]

Семенченку и его банду "херойив АТО" к ответу за блокаду угля из Донбасса!
Зельца с бандой "слуг врагов народа" к ответу за порушенные добрососедские отношения с Россией и Белоруссией!

[Наблюдатель2014]

БаЦка!Гроши не воняют.Потому коси бабло Сам понимаешь что с автоматом в вертолёте это та ещё дурь была Но гроши любЯть уСе!!

[nnm]

Интересно, коллега, а что вы напишите, когда и мы начнем им продавать ээ(м)?

[Наблюдатель2014]

Интересно, коллега, а что вы напишите, когда и мы начнем им продавать ээ(м)?

А что вы написали сейчас?Мне даже плевать что вы напишите позже...

[nnm]

Ну не от большого ума вам плевать. Интересно, зачем вы комментируете узкоспециальный вопрос, раз даже не знаете, что ээ(м) означает - электрическая энергия (мощность)? Думаю, объяснять вам различие одного от другого - пустая трата времени.
И не понимаю причин вашего хамства, уважаемый коллега.

[Наблюдатель2014]

Ну не от большого ума вам плевать. Интересно, зачем вы комментируете узкоспециальный вопрос, раз даже не знаете, что ээ(м) означает - электрическая энергия (мощность)?

Сила тока в чём измеряется?

[О. Бендер]

Это ладошкой по одному месту,этого хватит на дней 10...15.За это время они надеются выпросить угля,возможно даже у России .Газ никто не даст,да и не продаст .Оглядываются на Молдову.А вдруг прокатит?Меньше бы гадили.

[valera75]

Уж ты блииин.Всего то 2 ноября на носу (третий осенний месяц) а украинцы уже у батьки вымаливают мегаваты.А что будет в декабре-феврале? Вообще пиши - пропало.Зима та блин ещё даже и не начиналась,через 28 дней начнется ,а уже кипишь.

[rocket757]

Так то кукуевские избранного президента Белоруссии самопровозглашенной называют!
Им теперь до Светки котлетки гонцов посылать, просить того да этого ...
Был, совсем недавно, опрос у них там по поводу эл. энергии и газа ... не мало таких, которые считают, что у них своего завались, чего' вдруг, не хватит им "партнёры" помогут ...
Как таких спустить с небес на землю?
А самое главное ... нашим политикам и руководству перестать мыслить и чертить линии, которые игнорирую ... четко определится, заявить и поступать соответственно. Надо что б все было понятно ... и выполнялось не на словах, а на деле.

[Simfy]

Людей жалко, особенно переживших 90е... нищета, сотни тысяч поломанных судеб vs несколько сотен "поднявшихся на майдане" "типа олигархов".... и "потерянная" (конечно охота матом) страна, территория, люди, чистый проигрыш (спасибо Боре), в геополитике(... как и Грузия, как и Азия, как и Молдавия... кроме Прибалтики, пусть сами их кормят.)

П. С. Зима идёт (

[VOENOBOZ]

Украина попала в яму запада , а как из этих тисков вырваться только через страдания и потери.

[Simfy]

И выход и всей этой "пятой точки"... Война (((
Втянуть Россию, выполнить задание госдепа(
Получить гуманитарку, кредиты... и свалить доживать, к покровителям(

[zwlad]

А че не у поляков запросили?
Или в Брюсселе?

[svoit]

Не совсем понял, что значит 500МВт? Кто нибудь может пояснить?

[Avior]

это значит, что в момент полупикового наброса нагрузки на энергосистему по какой-то причине на Украине не успевали поднять мощность на энергоблоках. Это чисто технический вопрос и такой переток энергии из одной энергосистемы в другую может использоваться взаимно, если энергосистемы синхронизированы. Косвенные причины этого известны- когда разделили единую энергосистему СССР полупиковые блоки тепловых станций в европейской части, способные относительно быстро поднять генерируемую мощность (обычная тепловая или атомная не может быстро менять генерируемую мощность из-за тепловых перекосов в оборудовании) , остались в Белоруссии. Поэтому у Украины есть соглашение о взаимной помощи в таких случаях с Белоруссией, единые системы синхронизированны. Это не связано ни с политикой, ни с нехваткой электроэнергии в целом, ни с запасами угля, это чисто техническая проблема со скоростью набора мощности блоком. У каждого оператора энергоблока лежит альбом с графиками набора мощности, скорость набора ограниченна, так как может повести трубы. скорость набора мощности обычным тепловым блоком может составлять часы.
Самые острые пики нагрузки покрываются генераторами ГЭС, у них очень маленькое время изменения нагрузки, но для полупиков их недостаточно.

[Liam]

Цитата: Avior

Поэтому у Украины есть соглашение о взаимной помощи в таких случаях с Белоруссией, единые системы синхронизированны.

С Молдовой тоже

[Avior]

Да, с Молдовой тоже, вы правы.
Я не знаю, почему не взяли также у Молдовы мощность. Может, момент не подходящий был и в Молдове также пик потребления припал, да и масштабы энергосистемы Молдовы заметно меньше чем Украины.
Есть, кстати, синхронизация и с Россией, только, насколько знаю, договора нет.

[Liam]

Изза газового кризисса.В октябре в Молдову поступало только 60% необходимого газа и Кучурганганская ТЭЦ работала только вполовину мощности. Украина весь месяц покрывала Молдове недостающую э/энергию.Газ начал поступать в нужных количествах только с 1 ноября ,но ТЭЦ еще не успела перейти на полную мощность.Министр Спыну на днях говорил что как только заработает на 100%-Молдова вернет Украине "долг".С "техническим" газом для поддержания необходимого давления в системе тоже Украина помогала с Румынией

[tarakan]

Интерестно,а если попросить "аварийно"дать воду в Крым,как отбрехаются?

[Злобный тролль]

А при клятом Яныке Украина даже приторговывала мощностями.

[dub0vitsky]

Жить захочешь- не так раскорячишься. Бацьке надо было больше киловаттчаса не давать. На опубликование в печати извинений за пакости, которые белорусам эти ......, хватило бы.

[dub0vitsky]

Цитата: svoit

Не совсем понял, что значит 500МВт? Кто нибудь может пояснить?

Тебе, брат, нужно было по системе ЕГЭ учиться, тогда не задавал бы таких умных вопросов.

[dub0vitsky]

Цитата: zwlad

А че не у поляков запросили?
Или в Брюсселе?

У пахана. Он пообещал бы танкерами помочь привезти.

[Pavel57]

Цитата: Rubi0

Ясное дело в деньгах, обычные поставки по 1.7, а такие аварийные идут уже по 5 за киловат

А возможно будет просьба об аварийной поставке в долг....

[Avior]

Скорее, с возвратом электроэнергии. Перетоки ведь могут идти в обе стороны.

[Liam]

Цитата: Avior

Скорее, с возвратом электроэнергии

Именно так.Когда системы синхронизированны бэк ту бэк -там идут
не закупки за деньги .А "в долг".Одна система дает другой автоматически недостающие мощности и наоборот.Между Молдовой и Украинной именно так действует система

[Генерал Песчаных Карьеров]

Кость собаке кинули, чтоб с голода не подохла.
Чего и следовало ожидать.

[Mavrikiy]

На этом фоне стало известно о запросе Киевом так называемой аварийной помощи на поставки электроэнергии из Словакии.

А теперь подсаки, на коленях за угольком до ЛДНР.....

[viktor_47]

Оказывать помощь Украине с её нынешней властью, это тоже, что помогать гитлеровской Германии во время войны. Союзник России тоже не должен это делать...

[Есаул]

"Подайте кто сколько может, а то так есть хочется, что переночевать негде".

[svoit]

Цитата: Avior

это чисто техническая проблема со скоростью набора мощности блоком

В данном случае на каждой ТЭЦ работает по одному блоку, и они уже набрали мощность, точнее не снижали и больше просто не могут. Угля осталось мало, ну разве что увеличить добычу, но это вряд ли, осталось только снизить потребление, а вот это можно

[Правдаруб]

Как там в анекдоте….
Сосед дай аварийно пожрать , а то под дверь нагадить нечем :)

[GAndr]

Не понял, а почему в Белоруссии то запросили, а не у своих хозяев? Непорядок...

[Alex Justice]

Время расконсервировать Чернобыльскую АС.

[singless]

родителей уважать надо

[Fitter]

Зря Лукашенко пошел на это. Они нам гадят, а мы им прощаем. Неправильно это.

[alystan]

Хохлостан Белорусию и Россию фактически объявил своими врагами, и как прикажете понимать эту срочную помощь (хоть от РБ, хоть от РФ) своему недругу? Критикуем Ротшильдов (или кого еще там) за их финансирование 3-го рейха, а сами чем от них отличаемся? Они деньгами "помогали", а наши 5-е колонны материально?

[Vlad Pervovich]

Цитата: alexmach

Хотя, может быть и не все так гладко будет - я перечитал новости, это оказывается украинские компании повыкупали мощности для поставок из Белорусии и России. Те кто освещал эти события сообщали также что и Россия и Белорусия на поставки согласны. Хотя на основании чего они сделали такой вывод я не знаю. Тут вот вроде пишут, что Белорусия только маленькую аварийную поддержку им обещала.

А без этого там будут веерные отключения, ибо у них совсем-совсем все плохо с энергоресурсами. #ДЕЛ/0!добайкотировались.

и то, правда...сейчас хоть, с паршивой овцы..., а так придеться опять бесплатно давать...