Военное обозрение

Новая тактика борьбы с беспилотниками в горных условиях подтвердила свою эффективность

131

Российское Минобороны завершило серию учений по противодействию беспилотникам в горных условиях. Как сообщили в военном ведомстве, военнослужащие отрабатывали тактику отражения атак ударных дронов в сложных условиях.


Прошедшая в прошлом году война в Нагорном Карабахе показала, что применение ударных беспилотников в горных условиях может нанести противнику значительный урон. В связи с этим в российском Минобороны была разработана тактика применения зенитных комплексов и средств радиоэлектронной борьбы для нейтрализации этой угрозы.

Как пишут "Известия" со ссылкой на военные источники, серия учений по противодействию беспилотникам была проведена в горах Кавказа и в Крыму. Подразделения ПВО и РЭБ впервые опробовали на практике теоретические и тактические разработки, учения признаны успешными, эффективность подтверждена.

Одно из таких учений прошло на горном полигоне Кобу-Баши в Карачаево-Черкесии. В рамках учений сводный отряд горного мотострелкового соединения 49-й общевойсковой армии ЮВО сумел отразить массированную атаку беспилотников. Отмечается, что для этого были применены станции постановки помех Р-330Ж "Житель", зенитные пушечно-ракетные комплексы (ЗРПК) "Тунгуска-М1" и ЗРК "Стрела-10". Военнослужащим удалось уничтожить все цели.

Ранее противовоздушная оборона, построенная с учетом опыта военного конфликта в Нагорном Карабахе, а также боевых действий в Сирии, была успешно отработана в рамках стратегических учений "Запад-2021".
131 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Yarasa
    Yarasa 3 ноября 2021 12:22
    -56
    Армянская диаспора спонсор данного материала?) Как статья называется?) Новая тактика борьбы с беспилотниками в горных условиях подтвердила свою эффективность???? Данная тактика стоит в Баку в парке трофеев))))

    1. Karos
      Karos 3 ноября 2021 13:29
      -19
      Беспилотник слово растяжимое, точнее не конкретное.... Может они имели введу что эта система хорошо сбивает армянский беспилотник "журавль" или как там его, который скопирован с игрушек али экспресса. Так эта муть сама падает от сильных порывов....
      1. Yarasa
        Yarasa 3 ноября 2021 14:58
        -19
        Цитата: Karos
        Может они имели введу

        Раньше в топвор не постили не серьезные статьи) времена меняются.
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 5 ноября 2021 00:10
          +3
          Раньше? Ты на сайте то пару тройку месяцев всего, чёртов тролль
          1. Orakul2000
            Orakul2000 5 ноября 2021 03:11
            -1
            Он прав. Слишком много в последнее время статей не о чем и с надуманным смысловым материалом. Ваша форма ответа не делает вам чести, как бы совсем наоборот.
    2. brr1
      brr1 3 ноября 2021 13:36
      +10
      А на рынках по всей России кто стоит?
      1. Yarasa
        Yarasa 3 ноября 2021 15:00
        -12
        Цитата: brr1
        А на рынках по всей России кто стоит?

        Те же кто на курортах мира.
      2. isv000
        isv000 5 ноября 2021 18:47
        0
        Цитата: brr1
        А на рынках по всей России кто стоит?

        Азера...
    3. White Tiger
      White Tiger 3 ноября 2021 13:45
      +26
      Извините, но крыша сказала "куку" и улетела? Русские что, с азербайджанцами воевала? На фотке, представленной вами, подбитый трофей ЗСУ времен афганской войны, в котором нет радара, который по дешевке куплен армянами... Да и если бы он был - все равно неэффективен в новых условиях войны - слишком мелкие объекты эти барражирующие боеприпасы.
      Во-вторых, почему не возражали против прихода русских на линии разграничения с Арменией? Вы же "пАбИдитИли", можете рАСЕйскую армию пАбИдИть, раз "наша" тактика стоит в парке трофеев...
      1. Yarasa
        Yarasa 3 ноября 2021 15:01
        -21
        Цитата: White Tiger
        Извините, но крыша сказала "куку" и улетела?

        Вы ещё не поняли что против дронов самый эффективный метод это самолёт?
        1. abc_alex
          abc_alex 3 ноября 2021 15:45
          +16
          Цитата: Yarasa
          Цитата: White Tiger
          Извините, но крыша сказала "куку" и улетела?

          Вы ещё не поняли что против дронов самый эффективный метод это самолёт?

          Ага. Сверхзвуковой. Особенно в горных районах.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 3 ноября 2021 23:58
          +4
          Цитата: Yarasa
          Цитата: White Tiger
          Извините, но крыша сказала "куку" и улетела?

          Вы ещё не поняли что против дронов самый эффективный метод это самолёт?

          Не самый. Из 4 иранских (скорее всего, собранных в Газе) дронов камикадзе во время последней разборки с палестинцами израильтяне один сбили с Ф-15-го (шёл над морем), один железным куполом и два «средством, «не подлежащим публикации в СМИ». Дрон тихоходный, может идти на очень малых высотах, ещё и над твоей заселенной территорией - чем по нему работать с самолёта?
      2. мерцание
        мерцание 3 ноября 2021 23:10
        +2
        Во-вторых, почему не возражали против прихода русских на линии разграничения с Арменией?
        Потому что во главе Азербайджана стоит очень тонкий и расчетливый политик Ильхам Алиев.

        Так как он понимал, что турки ему в Азербайджане НЕ нужны, от слова совсем (а значит и азербайджанскому населению - только оно этого похоже не понимает).

        В противном случае, на всех ключевых постах в Азербайджане сейчас стояли бы турки, и доход от продажи нефти и газа шел бы в казну Турции.
    4. Dos
      Dos 3 ноября 2021 14:14
      +17
      Ну да, ну да! Армяне, однозначно, те ещё вояки! Но и азербайджанцы без турок и оголтелых из сирийского подбрюшья Турции "лянкораньцив" тоже бы ничего не сварганили.Сколько операторов-азербайджанцев сидело за пультами управления "Байрактарами"? Почему Алиев слезно просил наших не выпускать "Красуху-4" за территорию базы? Много вопросов осталось после той драки, и к обоим сторонам.Но время всё вытолкнет наружу.
      1. Yarasa
        Yarasa 3 ноября 2021 15:02
        -16
        Цитата: Dos
        Почему Алиев слезно просил наших не выпускать "Красуху-4" за территорию базы?

        показать сможете где он слёзно просил? Почему , потому что одной краснухой армян в Карабахе не спасёт это Краснуха. Кто в теме тот поймёт.
        1. Dos
          Dos 8 ноября 2021 12:18
          0
          Известно, что станция РЭБ 1РЛ257 «Красуха-4» может ставить помехи в широком диапазоне частот. Дальность действия, по некоторым данным, превышает 300 километров.
          Ключевое направление прикрыть можно.Я по командировкам помню.
    5. dmmyak40
      dmmyak40 3 ноября 2021 14:42
      +12
      Какой храбрый портняжка из Азербайджана нарисовался!Эпизодический успех с нулевой карабахской ПВО голову вскружил? Ещё хотелось повоевать? Или Большой Туран +800 баллов к здоровью придает? Сидите спокойно, выращивайте помидоры с гранатами, добывайте нефть и наблюдайте, как Большой дядя тренируется... А то не дай Бог, рикошетом зацепит.
      1. Yarasa
        Yarasa 3 ноября 2021 15:04
        -19
        Цитата: dmmyak40
        Какой храбрый портняжка из Азербайджана нарисовался!Эпизодический успех с нулевой карабахской ПВО голову вскружил?

        Факты и результат вещь сильная.

        Цитата: dmmyak40
        А то не дай Бог, рикошетом зацепит.

        Мы таких угроз уже от всех наслышались)))))
        1. dmmyak40
          dmmyak40 3 ноября 2021 15:24
          +17
          Наслышались угроз... Ну-ну... И от России? Ну-ну...
          Тоже планируете возрождение Великого Азербайджана от можа до можа? Того, что существовал в одно время с Русью-Украиной? Всевышний в помощь.
          В рейтинге Великих империй всё будете выше Великой Албании стоять. А уж если ещё Байрактаров закупите - вообще! Обойдете Великую Румынию на целый корпус. Главное, чтобы костюмчик сидел и предводитель Великого Турана любил...
        2. Грица
          Грица 3 ноября 2021 15:53
          +12
          Цитата: Yarasa
          Мы таких угроз уже от всех наслышалис

          От одной "великой кавказской страны" мы что то похожее уже слышали. Потом галстуками давились. Не "зазведитесь", а то не дай Бог вам с русскими столкнуться - никакой Эрдоган не поможет.
        3. Третья сила
          Третья сила 4 ноября 2021 19:07
          0
          Признайся просто,что тебе обидно просто,что посбивают турецкие беспилотники и миф о великом азербайджанском воине так и не воплотится.
    6. barin
      barin 3 ноября 2021 14:42
      +12
      Цитата: Yarasa
      Данная тактика стоит в Баку в парке трофеев)))

      laughing А вы там были (на учениях) что бы утверждать, что тактика борьбы с БПЛА была аналогичной карабахской?
      1. Yarasa
        Yarasa 3 ноября 2021 15:04
        -16
        Цитата: barin
        А вы там были (на учениях) что бы утверждать, что тактика борьбы с БПЛА была аналогичной карабахской?

        если вы вникните в эффект светового фонаря, тогда поймёте меня.
    7. Владимир_2У
      Владимир_2У 3 ноября 2021 14:50
      +7
      Цитата: Yarasa
      Армянская диаспора спонсор данного материала?)

      Глаза протрите:
      Прошедшая в прошлом году война в Нагорном Карабахе показала, что применение ударных беспилотников в горных условиях может нанести противнику значительный урон. В связи с этим в российском Минобороны была разработана тактика применения зенитных комплексов и средств радиоэлектронной борьбы для нейтрализации этой угрозы.
      Во первых сказано про значительный урон, во вторых сказано что опробывалась тактика, что бы избегать его, причем не армянами а Российской армией.
    8. Грица
      Грица 3 ноября 2021 15:48
      +5
      Цитата: Yarasa
      Данная тактика стоит в Баку в парке трофеев

      Трофей - захваченная у противника техника. Уничтоженная техника - это нечто другое. На данном фото я вижу не уничтоженную технику. Тогда при чем тут тактика беспилотника?
    9. mongol9999
      mongol9999 3 ноября 2021 17:44
      +6
      Безусловно, тактика подтвердила свою эффективность. Почему штаты, или например государство, насильно удерживающие Ирландию, считают потенциальными противниками, а Азербайджан, Армению, Грузию -нет? Против штатов тяжело использовать придуманную тактику. 50% их населения не вертится вокруг Москвы. А вот когда на удар одного азербайджанского беспилотника по территории России все потенциальные сторонники противника вывозятся в горную местность и при попытки побега расстреливаются из стареньких Шилок... Говоря молодежным сленгом "пердачёк у политической элиты противника подгорит и сожмется в гузку". Так что тактика известная, опробованная ещё Ермоловым. Доказала свою эффективность. Прежде чем джойстик "играючи" против России повернуть- родню из России успейте вытащить.
    10. venik
      venik 3 ноября 2021 19:04
      +2
      Цитата: Yarasa
      Армянская диаспора спонсор данного материала?) Как статья называется?) Новая тактика борьбы с беспилотниками в горных условиях подтвердила свою эффективность???? Данная тактика стоит в Баку в парке трофеев))))

      =======
      Батенька! Так Россия - это вам НЕ Карабах! Тут немножко ДРУГИЕ возможности и немножко ДРУГАЯ тактика..... И стратегия - тоже немножко ДРУГАЯ! Тут вам "не здесь"! Даже Турция - не поможет! А по-сему - лучше ДУМАЙТЕ (желательно конечно - головой)request
    11. isv000
      isv000 5 ноября 2021 19:13
      0
      Цитата: Yarasa
      Армянская диаспора спонсор данного материала?) Как статья называется?) Новая тактика борьбы с беспилотниками в горных условиях подтвердила свою эффективность???? Данная тактика стоит в Баку в парке трофеев))))

      Ну да, вот только армия России стоит в Карабахе и великие воины Азербайджана просят разрешения переместить свои бренные тела. bully
  2. askort154
    askort154 3 ноября 2021 12:26
    +15
    Теперь надо провести такие учения в условиях равнинной местности Донбасса.
    1. Бшкаус
      Бшкаус 3 ноября 2021 12:33
      +9
      Теперь надо провести такие учения в условиях равнинной местности Донбасса.

      С неподдельным интересом жду результатов, только не учений, а реального применения. На ученьях можно все что угодно выполнить с успехом
      1. Cowbra
        Cowbra 3 ноября 2021 12:50
        +1
        Цитата: Бшкаус
        олько не учений, а реального применения.

        Ближайший театр возможных Б/Д - рази что Карпаты. Но кто туда беспилотники пускать будет? Да и нафига нам эти Карпаты?
        1. alexmach
          alexmach 3 ноября 2021 15:07
          0
          Да и нафига нам эти Карпаты?

          Ну как бы естественный рубеж вообще-то. Тут вот в соседней теме обсуждали по каким линиям делить Украину, ну вот если что одна из возможных.
          1. Cowbra
            Cowbra 3 ноября 2021 15:50
            +2
            В нагрузку к Карпатам прилагаются те, кого Ющ называл "настоящими украинцами - с Западной Украины". то есть те, кого украинцы зовут рагули, а поляки - пардон конечно. но из песни слов не выкинешь - bydło, что в переводе с польского - "скот". И лысые Карпаты с оползнями после вырубок будут сосать деньги как пылесос, чтоб с этими оползнями бороться. Кстати, из-за этих же оползней - сильно сомневаюсь, что и так туда кто войска погонят. Не рубеж это, а проблема
            1. alexmach
              alexmach 3 ноября 2021 15:55
              0
              И лысые Карпаты с оползнями после вырубок будут сосать деньги как пылесос, чтоб с этими оползнями бороться. Кстати, из-за этих же оползней - сильно сомневаюсь, что и так туда кто войска погонит.

              вы очень сильно преувеличиваете лысость Карпат, говорю как человек физически там бывший.
              В нагрузку к Карпатам прилагаются те, кого Ющ называл "настоящими украинцами - с Западной Украины".

              Не припомню чтобы он кого-то так называл, но тем ни мение никто же не сказал что эти Карпаты надо брать навсегда, так подержать при необходимости рубеж месяцок другой пока внутри Украины идет процесс... Но правда вероятнее всего держать надо будет не карпатский рубеж а польскую границу.. Но это так, пока что лишь фантазии.
              1. Cowbra
                Cowbra 3 ноября 2021 16:18
                +5
                Цитата: alexmach
                Не припомню чтобы он кого-то так называл

                "Всвязи с усилившимися пророссийскими настроениями в Крыму - необходимо туда ввести бригаду, набраную из настоящих украинцев - с Западной Украины". 2008 год, президен Укрии. Я наизусть от охренения запомнил - он же влет всех крымчан в унтерменши подписал.
                А за лысость Карпат, конечно не наголо, но проплешины

                таковы, что
                В Карпатах оползни уничтожили живописное озеро - ТСНhttps://tsn.ua › ТСН › Украина
                23 июн. 2020 г.

                или
                3 дня назад — "Во время последнего оползня в Карпатах, миру явилась спрятанная в горе хижина древнеукровского периода. Факт имеет место в районе Тухли.
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 3 ноября 2021 18:16
          +1
          Цитата: Cowbra
          Да и нафига нам эти Карпаты?

          Это точно. Во всяком случае в ближайшее время..., а там будем посмотреть...
  3. Удав КАА
    Удав КАА 3 ноября 2021 12:27
    +18
    Наши делают выводы. Это хорошо.
    Осталось насытить войска новыми средствами борьбы с БПЛА.
    И отработать тактику упреждающих ударов по КП и ПУ, а также местам базирования БПЛА.
    Оборона -- ведомая штука. А чтобы победить, противнику нужно навязывать свою волю.
    1. Yarasa
      Yarasa 3 ноября 2021 12:31
      -25
      Цитата: Удав КАА
      Наши делают выводы. Это хорошо.

      повторяю, чтобы бороться с БПЛА, самый эффективный метод это самолёт. РЭБа там нужно не одна махина и не два и не три. Это очень дорогое удовольствие и эффект не полноценен. Летит беспилотник на высоте 7 км. И что Оса сделает? ИЛИ та же Тунгуска? Кому то опять дурят мозги.
      1. Сайгавед
        Сайгавед 3 ноября 2021 12:36
        +10
        Цитата: Yarasa
        повторяю, чтобы бороться с БПЛА, самый эффективный метод это самолёт. РЭБа там нужно не одна махина и не два и не три. Это очень дорогое удовольствие и эффект не полноценен. Летит беспилотник на высоте 7 км. И что Оса сделает? ИЛИ та же Тунгуска? Кому то опять дурят мозги.

        САМОЛЁТ в воздух поднимать чтобы сбить пластиковый дрон? А почему указали про древнюю советскую Осу-АКМ и Тунгуску, но не взяли к примеру Панцирь-СМ, Тор? А Бук?
        1. Desperado
          Desperado 3 ноября 2021 12:42
          +10
          Склонен думать что единственный возможный способ бороться с беспилотниками малого и среднего класса это превентивные удары по центрам управления и ВПП с которых эти БПЛА стартуют. Всё остальное, включая новые системы эффективно только до момента координируемого удара по ним. Что касается БПЛА стратегического назначения тут только авиация, никакой РЭБ тут не поможет если сигналы идут через спутник.
          1. Пузотер
            Пузотер 4 ноября 2021 20:52
            0
            Высотные беспилотники или дирижабли с имитацией спутниковых сигналов и ОЛС с ракетами воздух-воздух смогут решить эту проблему. А так же 31е Миги с разных ракурсов.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 3 ноября 2021 12:54
          +5
          "САМОЛЁТ в воздух поднимать чтобы сбить пластиковый дрон?"///
          ----
          Именно так.
          Или боевой самолет, или дрон-перехватчик (когда такие появятся в войсках).

          Ракетное ПВО плохо справляется с дронами.
          Хуже того, оно само дронов боится.
          ПВО - главная мишень для дронов.
          1. White Tiger
            White Tiger 3 ноября 2021 13:50
            0
            А что насчет пушечного вооружения ПВО? На той же Тунгуске стреляют так, что будь здоров! Но единственная проблема - количество боеприпасов, т.к. дроны могут быть и не одни... А для высотных дронов есть и специальные ракетные боеприпасы, которые стоят на Панцирях.

            П.С. Вроде Панцирь - это же развитие Тунгуски?
            1. Гиперион
              Гиперион 3 ноября 2021 14:31
              -2
              Цитата: White Tiger
              На той же Тунгуске стреляют так, что будь здоров!

              Попали в кого, али как?
              1. White Tiger
                White Tiger 3 ноября 2021 17:03
                -2
                Вот смотри, ракета или дрон - объект мелкий, несподручно запускать в него же ракетами для самолетов размером на порядок больше или же кораблей? Достаточно и свинцового снаряда для его сбития - габариты позволяют... Ну а для гарантированного поражения малоразмерных объектов создают настоящую "свинцовую" стену - этого когда залпом просаживают в сторону приближающегося снаряда сто снарядов. Очень эффективно как против одиночных объектов, так и против "роя" дронов... Однако это теперь дело прошлое. Вместо пушек теперь используют все средства РЭБ - в разы эффективнее и дешевле, чем тратить средства на закупку снарядов... А стрельба - это крайний случай применения, если какая-то часть дронов долетает до предельного расстояния, чтобы защитить объект...

                П.С. Специально поясняю... Для тех, кто из детского садика только что вышел...
                П.П.С. Это сарказм, господа...
                1. alexmach
                  alexmach 3 ноября 2021 17:41
                  -1
                  Достаточно и свинцового снаряда для его сбития - габариты позволяют

                  Какого какого снаряда? Вы вообще из какого века это коментарий пишите то? Из 19? Из 18? А точно снаряд у вас свинцовый а не чугунный?

                  П.С. Специально поясняю... Для тех, кто из детского садика только что вышел...

                  Все понятно.
                2. Гиперион
                  Гиперион 3 ноября 2021 18:18
                  +2
                  Цитата: White Tiger
                  Это сарказм, господа...

                  Господа все в Париже... Много ли БПЛА сбили пушечным огнём?
                  1. White Tiger
                    White Tiger 4 ноября 2021 13:29
                    0
                    Ракетами предлагаете сбивать? А если дрон куплен на алиэкспрессе, то пошлешь ракету стоимостью в ХХ млн. долларов чтобы сбить его? Не...
                    1. Гиперион
                      Гиперион 5 ноября 2021 00:21
                      0
                      Если алиэкспрессовский дрон угрожает уничтожить технику на ХХ млн. долларов, то почему бы его не сбить?
            2. alexmach
              alexmach 3 ноября 2021 15:50
              0
              А что насчет пушечного вооружения ПВО?

              Недостаточна дальность/высота для поражения беспилотников MALE класса.
              Непонятно что с точностью по средствам поражения.
              Все существующие систем все-таки создавались для борьбы с вертолетами и штурмовиками... Для современных угроз нужны совсерменные системы хотя бы с програмируемым взрывателем и готовыми поражающими элементами.
          2. Владимир_2У
            Владимир_2У 3 ноября 2021 14:54
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Ракетное ПВО плохо справляется с дронами.

            Плохо справляются при слабости средств обнаружения. И неясно что подразумевается под словом "дрон", одно дело условный "байрактар", другое дело условный "ланцет".
          3. abc_alex
            abc_alex 3 ноября 2021 16:08
            +2
            Цитата: voyaka uh
            "САМОЛЁТ в воздух поднимать чтобы сбить пластиковый дрон?"///
            ----
            Именно так.
            Или боевой самолет, или дрон-перехватчик (когда такие появятся в войсках).

            Ракетное ПВО плохо справляется с дронами.
            Хуже того, оно само дронов боится.
            ПВО - главная мишень для дронов.


            ...
            Вопрос базирования. БПЛА может взлетать с ПУ на автомобиле, управляться из джипа. Как вы предлагаете базировать самолёты? Через каждые 10 километров -- аэродром?
            Вопрос скорости. Современные самолёты далеко не все способны работать на небольшой скорости современных БПЛА, особенно ударных или дронов-камикадзе.
            Вопрос вооружения. Чем сбивать? Если ракетой, то насколько я знаю, авиационные ракеты сильно дороже, чем ракета Панциря, даже большая. А новые, "тонкие", ещё дешевле. Если пушкой, то, по-вашему, что проще: сбить подвижный объект с неподвижной платформы или подвижный с подвижной?
            Вопрос обнаружения. Наземные РЛС имеют многократно больший сектор обзора, чем самолётные. А наземные ОЛС многократно дальнобойнее просто в силу меньших ограничений на массу и энергетику.
            Вопрос безопасности. Начиная охоту на БПЛА самолёт станет мишенью для ПВО врага. Тунгуска же, например, может работать в пассивном режиме с замаскированных позиций.

            Я бы ещё понял, скажи вы "вертолёт". Проще базировать, нет ограничений на минимальную скорость, возможность подвески пулемётных контейнеров хоть винтовочного калибра и сравнительно дешёвых ПЗРК, возможность патрулировать район в режиме висения.

            Но самолёты. У противника могут быть сотни БПЛА, в этом их суть, это дешёвая авиация. Их можно круглые сутки запускать десятками. Сколько самолётов нужно? Россия не Израиль, Вояка, нам авиацию за свои приходится покупать, штатовцы нам её не дарят. И в противниках у нас не бородатые в тапках, а потенциально промышленно-развитые страны, способные производить БПЛА методом штамповки...

            А что до эффективности ПВО, то Нероны, проданные Грузии, в течение первого года существования военной базы РФ в Южной Осетии, были истреблены практически полностью именно Тунгусками, объединёнными в боевую сеть с радарными постами. Не исключаю, что на учениях как раз демонстрировали опыт этой системы.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 3 ноября 2021 16:39
              +1
              Вы витаете в облаках.
              Ничего не поняли даже после катастрофы ПВО в Карабахе. sad
              Опять эти нафталиновые мантры про "эшелонированную , настоящую ПВО"....
              Дроны класса "Байрактар" истребят эту сеть Тунгусок и пр. играючи (в буквальном смысле - операторы играют с джойстиками).
              1. abc_alex
                abc_alex 3 ноября 2021 17:03
                +2
                Я вам привожу реальный факт работы сети Тунгусок в горных условиях. Не гипотетические "истребят", а реальные "истребили". Понимаете? Это уже было. Оно уже сработало. И было это лет 10 назад. У вас выдуманные предположения, у меня исторический факт. Вы же механистически переносите локальный успех Байрактаров в первые дни Карабахской войны, в которой не участвовали не только российские военные, а даже не участвовала армия Армении. Заметьте (!) я не спорю с вами об эффективности БПЛА. Я в данный момент обосновано сомневаюсь в ваших рецептах борьбы с ними. И привожу возражения, на которые вы не отвечаете. Почему?
                Я снова повторяю вам: речь идёт не об Израиле и его войне с бородатыми в тапках. Речь идёт о России и задачах на порядок более сложных. Израиль с его микроскопическими размерами, возможно, может перекрыть своё небо с одной военной базы двумя десятками самолётов. Ну так он и простреливается на всю длину одним Искандером. Как вы предполагаете, например, перекрыть самолётами границу РФ с Украиной, которая почти в 4 раза длиннее чем Израиль по линии Эйлат-Митула? Почти 700 километров границы на Кавказе в условиях гор тоже самолётами контролировать? А есть еще границы на Дальнем Востоке и в Сибири. Сколько самолётов вы предлагаете разместить в приграничьи? Тысяч 20? Вояка, это ваше решение из разряда "убейся об стену!".
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 3 ноября 2021 17:21
                  +1
                  "Вояка, это ваше решение из разряда "убейся об стену!"///
                  ----
                  Но так и будет. Когда "эшелонированные и сетевые" Тунгуски-Панцири-Буки дроны истребят,
                  (быстро и неизбежно).
                  то придется легчикам Су-27 и МиГ-29, рискуя поймать ПЗРК, болтаться в прифронтовой полосе и валить эти дроны.
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 3 ноября 2021 18:55
                    +2
                    [quote=voyaka uh]Но так и будет. Когда "эшелонированные и сетевые" Тунгуски-Панцири-Буки дроны истребят, /quote]
                    Вы повторяетесь вояка....
                    "Темнейший" сказал, что удары будут наносится в т.ч. по пунктам принятия решений, если израильские БПЛА нанесут массированный удар по Хмеймим, то РФ не будет перебрасывать в САР новые авиачасти, она просто превратит Израиль в один большой ожоговый центр и ВВС ЦАХАЛ уже ничем не поможет, в виду своего исчезновения и непригодности к устранению техногенных катастроф.....
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 4 ноября 2021 00:15
                      +2
                      Цитата: Лара Крофт

                      Вы повторяетесь вояка....
                      "Темнейший" сказал, что удары будут наносится в т.ч. по пунктам принятия решений, если израильские БПЛА нанесут массированный удар по Хмеймим, то РФ не будет перебрасывать в САР новые авиачасти, она просто превратит Израиль в один большой ожоговый центр и ВВС ЦАХАЛ уже ничем не поможет, в виду своего исчезновения и непригодности к устранению техногенных катастроф.....

                      Объекты, насыщенные ПВО типа Хмеймим сносятся фронтовой авиацией, «перегружаясь» крылатыми ракетами. Так быстрее, неожиданней, эффективней. А насчёт света и тепла - так и Вашингтон с Манхэттеном и Лос Анджелесом не проблема уничтожить, при чем одновременно и быстро Единовременно со всеми аэродромами НАТО. laughing
                      1. Лара Крофт
                        Лара Крофт 4 ноября 2021 11:04
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Объекты, насыщенные ПВО типа Хмеймим сносятся фронтовой авиацией, «перегружаясь» крылатыми ракетами. Так быстрее, неожиданней, эффективней.

                        Ну пока на это смелости ни у кого на БВ не хватает, но вы как истинный израильский еврей по привычке перескакиваете с одной темы на другую....
                        Тут вроде обсуждается о целесообразности борьбы с БПЛА боевой авиацией и надежность прикрытия Хмеймим средствами ПВО от БПЛА, а не от тактической авиации Турции, США и их холопов на БВ, а вы все гнусавите про то, что хочется вам и совсем не в тему....
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 4 ноября 2021 19:19
                        0

                        Ну пока на это смелости ни у кого на БВ не хватает, но вы как истинный израильский еврей по привычке перескакиваете с одной темы на другую....

                        1) Нет причины
                        2) Целесообразности
                        3) Как истинный израильский еврей, имею какое то представление об армии laughing
                        Тут вроде обсуждается о целесообразности борьбы с БПЛА боевой авиацией

                        Нецелесообразно
                        надежность прикрытия Хмеймим средствами ПВО от БПЛА

                        Это как обсуждать надежность прикрытия Хмеймим от мотострелковых подразделений - серьезные силы этот объект таким образом атаковать не будут, с несерьёзными, типа бармалеев, всем понятно, что справятся.
                        а не от тактической авиации Турции, США и их холопов на БВ

                        Вот только опасность уничтожения базы исходит именно от тактической авиации в связке с КР, роль БЛА там незначительна, если присутствует вообще
                        а вы все гнусавите про то, что хочется вам и совсем не в тему....

                        Строго наоборот lol
                  2. abc_alex
                    abc_alex 3 ноября 2021 21:26
                    +2
                    Цитата: voyaka uh
                    Но так и будет. Когда "эшелонированные и сетевые" Тунгуски-Панцири-Буки дроны истребят, (быстро и неизбежно).


                    Ещё раз. Сеть Тунгусок и выносных РЛС уничтожала израильские БПЛА принадлежащие Грузии уже 10 лет назад. Надёжно и эффективно. Это факт. Всё прочее -- ваши фантазии.

                    Но я то не о том. Я привёл ряд доводов, которые, на мой взгляд, делают предложение "ловить БПЛА самолётами" абсолютно не реалистичным, фантастическим. У вас есть какие-то соображения по поводу приведённых мною аргументов? Не новый заход "всех истребят потому, что Я так говорю", а что-то логичное и обоснованное реальной практикой войны армий?

                    Повторяю, я бы согласился с логикой "вертолёт против БПЛА", но самолёт -- это полнейшая фантастика.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 4 ноября 2021 00:21
                      +2
                      Цитата: abc_alex
                      Ещё раз. Сеть Тунгусок и выносных РЛС уничтожала израильские БПЛА принадлежащие Грузии уже 10 лет назад. Надёжно и эффективно. Это факт. Всё прочее -- ваши фантазии.

                      Как раз очень неэффективно - после этой войны было принято решение закупить у израильтян стоявший на вооружении ЦАХАЛа с 1992-го года Сечер 1, известный в России как Форпост

                      Повторяю, я бы согласился с логикой "вертолёт против БПЛА", но самолёт -- это полнейшая фантастика.

                      Совершенно верно, более того, израильтяне уже применяли вертолёт против иранца. Проблема - если БПЛА будет сам вооружён ракетой воздух-воздух.
                      1. abc_alex
                        abc_alex 4 ноября 2021 19:22
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Как раз очень неэффективно - после этой войны было принято решение закупить у израильтян стоявший на вооружении ЦАХАЛа с 1992-го года Сечер 1, известный в России как Форпост

                        Те, кто там служил, утверждают, обратное. По их словам был только один случай, когда БПЛА смог пройти внутрь периметра ПВО.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 4 ноября 2021 19:27
                        0
                        Я читал только описание корректировки грузинским БЛА артиллерийского огня против сухопутных подразделений - его не смогли сбить с земли и он понаделал там делов (артиллерия, точнее)
                      3. abc_alex
                        abc_alex 6 ноября 2021 16:34
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Я читал только описание корректировки грузинским БЛА артиллерийского огня против сухопутных подразделений - его не смогли сбить с земли и он понаделал там делов (артиллерия, точнее)

                        Я говорю про период после 888. Когда грузины пытались осуществить разведку базы ВС РФ в Цхинвале. Вокруг этой базы была развернута сеть ПВО из Тунгусок и выносных радарных постов. И она эффективно уничтожила практически весь флот грузинских БПЛА.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 6 ноября 2021 16:44
                        0
                        Про это не читал / не слышал
                        Знаю, что уже в 2009 РФ начала переговоры о покупке Сечер 1, на базе которых сейчас делают Форпост
                      5. abc_alex
                        abc_alex 9 ноября 2021 02:29
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Про это не читал / не слышал
                        Знаю, что уже в 2009 РФ начала переговоры о покупке Сечер 1, на базе которых сейчас делают Форпост

                        Это по опыту самой войны. Да, вы правы.
              2. двп
                двп 4 ноября 2021 20:41
                0
                В сети была статья ,что Белоруссия предложила Армении модернизировать ихние Осы,но армяне гордо отказались. А вот Алиев денег не пожалел,модернизировал. Так вот модернизированные Осы достают Байрактар до входа их в зону применения оружия.
        3. Avior
          Avior 3 ноября 2021 13:00
          +1
          не взяли к примеру Панцирь-СМ, Тор? А Бук?

          это по цене еще дороже...
        4. частное лицо
          частное лицо 3 ноября 2021 14:57
          0
          А Бук?

          Ну да БПЛА сбивать Буками ,вы бы хотя бы в суть вникли. Дорогое удовольствие.
        5. Xenofont
          Xenofont 3 ноября 2021 15:02
          0
          Оса и Тунгуска используется непосредственно в боевых порядках, а прочие нет. Гораздо интересней вопрос почему не модернизируется Тунгуска с потолком ее ракет в 3, 5км? Да и прочее оборудование с 2003г здорово подустарело.
        6. Yarasa
          Yarasa 3 ноября 2021 15:06
          -6
          Цитата: Сайгавед
          А почему указали про древнюю советскую Осу-АКМ и Тунгуску, но не взяли к примеру Панцирь-СМ, Тор? А Бук?

          Потому что и их беспилотники уничтожали. Вам видео показать?
          1. SSR
            SSR 3 ноября 2021 23:15
            +2
            Цитата: Yarasa
            Потому что и их беспилотники уничтожали.

            Камрад, можно вести диалог по существу?
            Бук, какой серии, модификации?
            В НКР Россия не поставляла оружие.
            Панцирь? Камрад, есть буква Э, есть другие факторы, которые показывают, что если надо, ьайраки летать не будут, от слова совсем.
            Как и предаторы и тд.
        7. alexmach
          alexmach 3 ноября 2021 15:07
          +2
          А почему указали про древнюю советскую Осу-АКМ и Тунгуску, но не взяли к примеру Панцирь-СМ, Тор? А Бук?

          А вы статью читали? В статье что использовалось в учених, Панцирь, Тор, Бук?

          Почему? Потому что суммарно Панцирей Торов и Буков в разы меньше чем Стрел, Тунгузок и Ос.
      2. Барбарис25
        Барбарис25 3 ноября 2021 12:37
        +16
        laughing самый эффективный способ бороться с БПЛА-это удар ОТРК по штабу врага..И да,понятие "горные условия" вам что-то говорит? бпла может лететь и на высоте 7 км,но если место базирования ЗРК будет на высоте 4 000 метров,то он его достанет-армяне проиграли из-за пассивности ведения боевых действий,они хотели как в прошлый раз отсидеться в обороне вместо активных БД,что и привело к проигрышу-по факту им истощрили ПВО,которая даже не была эшелонирована.А вот если бы они вели активные БД,то не факт что Баку праздновал победу..все же при активном использовании БПЛА разница всего в 1 000 погибших.так себе
        1. Karos
          Karos 3 ноября 2021 13:53
          -8
          Армяне были в обороне, а по законам войны у обороны должно быть минимум в 3 раза меньше потерей. И кстати 3700 они говорили в последний день войны, после войны под посредничеством Российских миротворцев они нашли еще 750 трупов в первый месяц. И это еще не все. После этого сколько трупов находили но правда уже не в таких масштабах. Даже буквально на днях Азербайджан передал еще 13 трупов. Но почему то все помнят только цифру 3700.
          И кстати 3700 эту цифру дала сама Армения которая чисто из своих граждан потеряла, но при это после этого еше нашли 3 рефрежератора полных трупов солдат. Даже в самой Армении из за этого события были протесты и родители обвиняли власти что правительство скрыло в холодильниках тела их детей. А те люди кто числился от сил сепаратистов самого Карабаха + иностранные армяне из Франции, Сирии и Греции в этих 3700 не сидят.
          1. Барбарис25
            Барбарис25 3 ноября 2021 14:01
            +3
            "по законам"..по законам оборона должна быть активной,в том числе и за счет контрнаступления.
            1. Karos
              Karos 3 ноября 2021 14:08
              -3
              Они пытались контр наступить и поймать в котле на 7-10 день когда пропустили войска Азербайджана к подступам Зангелана, но не получилось, их танки были перехвачены и уничтожены без на подходе.
              1. Барбарис25
                Барбарис25 3 ноября 2021 14:17
                +7
                ну гнать танки когда у врага господство в воздухе-не самое лучшее решение,а вот работать артиллерией,РСЗО и ОТРК нужно было, с корректировкой спецназом и БПЛА это дало бы результат,но тут ключевая проблема в том,что руководство Армении хотело слить,и оно слило Карабах,причем армяне настолько крутые,что сначало слили Карабах,а потом снова выбрали себе лидером того кто открыто слил Карабах...А виновата оказалась Россия..
      3. Удав КАА
        Удав КАА 3 ноября 2021 12:38
        +6
        Цитата: Yarasa
        И что Оса сделает? ИЛИ та же Тунгуска? Кому то опять дурят мозги.

        А если ТОР, или ПАНЦИРЬ, или СОСНА?
        Они в дежурстве, не зависят от ГМУ, нет норматива на непрерывное пребывание в кабине ЛА, да и дешевле, чем вылет истребителя,которые не могут постоянно висеть в районе ожидания. А действия "по вызову" могут упереться во время реакции...
        Так что, нужно либо вертушку к этому делу приспосабливать, либо турбо-винтовой ИА делать на базе того же Як-52 или реактивного Як-130. Ну, чтобы подешевле было...
      4. GAndr
        GAndr 3 ноября 2021 12:40
        +1
        Согласен, беспилотник класса того же пресловутого "Байрактара" - крайне сложная мишень и кстати очень трудно обнаруживаемая...
        Но думаю, наука не стоит на месте и сейчас наши во всю разрабатывают средства противодействия таким штукам.
        По мне так на борьбу с копеечной штукой гонять полноценный боевой самолёт крайне разорительно, уж лучше для противодействия приспособить тот же L 410, скорости сопоставимы, а стоимость часа полёта с боевым самолётом не сравнить:)
        Ну и вообще с подвесными баками L 410 может выступать в роли патрульного самолёта противодействия БПЛА...Там и аппаратуру слежения и средства борьбы с беспилотниками разместить можно.
        Что то мне подсказывает, что к этому могут прийти..
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 ноября 2021 14:02
          +4
          Может ли "Стрела-10" сбить "Байрактар" ? Может...если тот окажется,например, на высоте 3 км и дальности 4 км... Реальны такие "показатели" ? Вполне!Но как часто будут встречаться такие"показатели " в реальной боевой обстановке ? Не знаю! У нас в интернете и в частности на ВО много "бла-бла-бла" на тему: "ах. как хороши и свежи были ро...то бишь,как эффективными оказались "байрактары"; но непонятно,почему ? Да...имеются попытки прояснить :отчего и почему,да по какому случаю...но это всё верхушка реального "айсберга"! Мы знаем лишь ттх "байрактаров" : высоту,дальность,скорость,"нагрузку"... Но взять,например, высоту...эта высота без нагрузки или с нагрузкой?Если с нагрузкой, то с какой ? А еще важнее , на какой высоте с какой нагрузкой действовали "байрактары" в Карабахе ? С какого расстояния,на какой высоте производили пуск ракет эти дроны ? Сколько ракет попало в цель,а сколько промахнулось ? Какая облачность была в Карабахе на протяжении конфликта? Много ли мы знаем об этом?Что мы,вообще,знаем ? Что нужно знать, чтобы делать правильные выводы .какие средства ПВО устарели,а какие нет ?
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 3 ноября 2021 19:33
            +2
            Цитата: Nikolaevich I
            Может ли "Стрела-10" сбить "Байрактар" ? Может...если тот окажется,например, на высоте 3 км и дальности 4 км... Реальны такие "показатели" ? Вполне!Но как часто будут встречаться такие"показатели " в реальной боевой обстановке ?

            Ну азербайджанцы просто посмотрели, какие средства ПВО присутствуют на ТВД и исходя из этого начали закупать БПЛА и дроны-камикадзе с соответствующими ТТХ...да и зон ПВО как таковых в НКР и оккупированных р-х азербайджана у армян не было, наверняка и сейчас армяне ничего не сделали, чтобы обезопасить небо РА от атак турецких и азербайджанских дронов, ждут т.с. готовый рецепт от РФ, а РФ он тоже сам нужен, только с учетом того, что БПЛА стран НАТО будут по серьезнее, что летали в небе над НКР...
            Возможно поменяется структура соединений и частей СВ, которым будут придаваться силы БПЛА (больше чем рота, как сейчас), а также насыщение частей и подразделений на уровне батальона своими штатными, а не приданными силами и средствами ПВО, РЭБ, РТР....а из-за этого уровень компетенций комбатов должен повысится, так как технология и способ БД в основных видах общевойскового боя усложнится, тут уже ротным любого вчерашнего взводного не поставишь, дополнительное образование соответствующее нужно и новые должности в управление роты и батальона вводить, зам. по робототехнике и БПЛА, а также зам. по средствам РЭБ и РТР будет нужнее в управлении роты / батальона, чем зам.полит например...
            Способы ведения БД сейчас меняются в зависимости от развития техники и если мы будем отставать от ее разработки и производства, то ампириалистам все равно будет, сколько у нас например в КОРе или в Крыму танков и каких...
            Со времен войны 08.08.08 у нас нет до сих пор легкого ударного дрона, а средний ударный БПЛА у нас только сейчас появляется и то на базе разведывательного....
            Турецкие и израильские БПЛА , есть у наших в т.ч. потенциальных врагов - Украины и Азербайджана, в Грузии скоро запустят линию по производству БПЛА, в Прибалтийских странах они могут появится хоть завтра....
      5. Грица
        Грица 3 ноября 2021 16:00
        0
        Цитата: Yarasa
        чтобы бороться с БПЛА, самый эффективный метод это самолёт.

        Тут я с вами согласен. Беспилотник против истребителя - как мышь против кота. Правда, если это боле-менее приличный БПЛА типа "Байрактара" и выше, а не мелкий дрон.
      6. Лара Крофт
        Лара Крофт 3 ноября 2021 18:42
        0
        Цитата: Yarasa
        повторяю, чтобы бороться с БПЛА, самый эффективный метод это самолёт.

        Когда армяне будут уничтожать своими дронами бакинские нефтепромыслы и НПЗ, посоветуйте это своему командованию....
        Летит беспилотник на высоте 7 км.

        Над Хмеймим на разных высотах пытаются летать, но не долго, в борьбе с дронами приданные средства справляются и РЭБ и ЗРК....
        В противном случае вы нам тут уже давно видео с ютуба поприсылали бы....от азербайджанского ТВ...
        Кому то опять дурят мозги.

        Это вы тут уже битые полгода добрым и доверчивым форумчанам пытаетесь дурить мозги, только топорно это у вас получается, поэтому касса для вас закрыта...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 4 ноября 2021 00:26
          0

          Над Хмеймим на разных высотах пытаются летать, но не долго, в борьбе с дронами приданные средства справляются и РЭБ и ЗРК....
          ..

          Там дроны с али-экспресс, перемотанные скотчем. Другой вопрос, что их много, но армейские системы РЭБ вполне успешно по ним работают, прерывая фигово зашифрованные единичные каналы связи. С серийными боевыми БЛА сложнее.
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 4 ноября 2021 11:09
            0
            Цитата: Krasnodar
            Там дроны с али-экспресс, перемотанные скотчем.

            Ну вот ведь как бывает, если российские средства ПВО или РЭБ ложат вражеские дроны, то дроны почему то с
            али-экспресс
            , если пропускают, то они израильского производства, логика израильских евреев тут на ВО уже 10 лет не меняется....
            1. Krasnodar
              Krasnodar 4 ноября 2021 19:23
              -2

              Ну вот ведь как бывает, если российские средства ПВО или РЭБ ложат вражеские дроны, то дроны почему то с

              Посмотрите фотографии сбитых / посаженных бармалейских дронов, атаковавших Хмеймим, в сети - все сами увидите request
              , если пропускают, то они израильского производства, логика израильских евреев тут на ВО уже 10 лет не меняется

              Какой то БЛА израильского производства атаковал Хмеймим?
      7. SSR
        SSR 3 ноября 2021 23:07
        -1
        Цитата: Yarasa
        Летит беспилотник на высоте 7 км. И что Оса сделает?

        Кукурузник с пулемётом, ухекает всех.
        Американские топовые Бпла ронялись, а тут дроны от Дарта Эрдогана, со световыми мечами.
        Бпла и камикадзе вносят лепту, но они не "эталон" на сегодня.
        Танки и самолёты сто лет назад, вспомним.
    2. Грица
      Грица 3 ноября 2021 15:56
      0
      Цитата: Удав КАА
      И отработать тактику упреждающих ударов по КП и ПУ, а также местам базирования БПЛА.
      Оборона -- ведомая штука.

      Лучшая тактика борьбы с беспилотниками - дымящиеся ямы на месте станций наведения и базирования этих самых беспилотников.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 4 ноября 2021 00:28
        +2
        Цитата: Грица

        Лучшая тактика борьбы с беспилотниками - дымящиеся ямы на месте станций наведения и базирования этих самых беспилотников.

        Или глобальное разоружение yes Мир во всем мире, все такое laughing
  4. Tim Werner
    Tim Werner 3 ноября 2021 12:36
    -15
    станции постановки помех Р-330Ж "Житель", зенитные пушечно-ракетные комплексы (ЗРПК) "Тунгуска-М1" и ЗРК "Стрела-10"

    вот оно, "современное" войсковое ПВО РФ 40-летней давности
    чем богаты тем и рады...
    привет, Карабах
    1. Наводлом
      Наводлом 3 ноября 2021 12:47
      +5
      Цитата: Tim Werner
      вот оно, "современное" войсковое ПВО РФ 40-летней давности

      если можно справиться с угрозой БПЛА малыми силами, то это замечательно
      нечего пушками воробьёв гонять
      1. Александр 3
        Александр 3 3 ноября 2021 13:04
        +3
        Система должна быть многоуровневая и эшелонированная.Если каждый комплекс не будет прикрывать другого ,как в Карабахе ,то будет как в Карабахе.
      2. Tim Werner
        Tim Werner 3 ноября 2021 13:24
        -6
        да-да... армяне "справились" малыми силами
        1. Наводлом
          Наводлом 3 ноября 2021 13:39
          +5
          Цитата: Tim Werner
          армяне "справились" малыми силами

          если для вас армяне - показатель воинской подготовки, то держите своё мнение при себе
          не думаю, что его разделяет хоть сколько-нибудь значимая часть читателей форума
          1. Tim Werner
            Tim Werner 3 ноября 2021 13:50
            -11
            а то, что расчеты всех армянских ЗРК проходили обучение в РФ в рамках ОДКБ, это ничего, да?
            и по вашему что, мнение должно высказываться только то, которое совпадает с "генеральной линии партии"? урякать про неимеющееаналоговвмире нескорушимое?
            1. Наводлом
              Наводлом 3 ноября 2021 14:00
              +6
              Цитата: Tim Werner
              а то, что расчеты всех армянских ЗРК проходили обучение в РФ

              военспецы из многих стран проходили обучение сначала в СССР, затем в РФ
              Только за последние пять лет в военно-образовательных организациях Минобороны РФ прошли обучение более 2,5 тысячи военнослужащих из африканских стран, — сказал Путин

              и что из того?
              будете теперь равняться на африканских курсантов?

              Цитата: Tim Werner
              мнение должно высказываться только то, которое совпадает с "генеральной линии партии"

              это вы только что придумали себе в оправдание
              логика не является "генеральной линией партии"
              более того она беспартийная
              я призываю вас именно к логике
              независимо от вашей партийной принадлежности
              1. Tim Werner
                Tim Werner 3 ноября 2021 14:21
                -4
                я более высокого мнения об уровне подготовки специалистов единого ПВО России, Белоруссии, Казахстана и Армении
                и с африканскими курсантами их не сравниваю
                1. Наводлом
                  Наводлом 3 ноября 2021 14:41
                  +3
                  Цитата: Tim Werner
                  я более высокого мнения об уровне подготовки специалистов единого ПВО России, Белоруссии, Казахстана и Армении

                  именно что сравнили
                  слов из песни не выкинешь
                  Цитата: Tim Werner
                  расчеты всех армянских ЗРК проходили обучение в РФ в рамках ОДКБ, это ничего, да?
                  1. Tim Werner
                    Tim Werner 3 ноября 2021 14:57
                    -3
                    с кем в своей цитате я сравнил армянских специалистов?
                    я написал, что они обучались в РФ
                    это ваши слова:
                    будете теперь равняться на африканских курсантов?
                    1. Наводлом
                      Наводлом 3 ноября 2021 15:05
                      +2
                      Цитата: Tim Werner
                      с кем в своей цитате я сравнил армянских специалистов?
                      я написал, что они обучались в РФ

                      ваш довод заключался в том, что они прошли обучение в России
                      как и упомянутые военные из стран Африки
                      всего доброго
          2. Tim Werner
            Tim Werner 3 ноября 2021 13:55
            -10
            и, кстати, Армянское ПВО, наряду с казахским и белорусским является частью ЕДИНОГО ПВО с Россией с 1995 года. Официально.
            1. Наводлом
              Наводлом 3 ноября 2021 14:03
              +4
              Цитата: Tim Werner
              и, кстати, Армянское ПВО, наряду с казахским и белорусским является частью ЕДИНОГО ПВО с Россией с 1995 года. Официально.

              и Карабах?
              1. Tim Werner
                Tim Werner 3 ноября 2021 14:20
                -8
                в карабахе воевали армянские ВС.
                у карабаха НЕ БЫЛО уничтоженных С-300 и Торов
    2. ghby
      ghby 3 ноября 2021 13:16
      +5
      Цитата: Tim Werner
      вот оно, "современное" войсковое ПВО РФ 40-летней давности

      "Тунгуска-М1" в 2003 году была принята на вооружение. Где там 40 лет то?
      1. Tim Werner
        Tim Werner 3 ноября 2021 13:25
        -9
        а разработана при Брежневе
    3. Лара Крофт
      Лара Крофт 3 ноября 2021 23:29
      +2
      Цитата: Tim Werner
      вот оно, "современное" войсковое ПВО РФ 40-летней давности

      Можете назвать ампириалистические аналоги
      зенитные пушечно-ракетные комплексы (ЗРПК) "Тунгуска-М1" и ЗРК "Стрела-10"
      мой юный "друг"?
  5. rocket757
    rocket757 3 ноября 2021 12:49
    +3
    . В связи с этим в российском Минобороны была разработана тактика применения зенитных комплексов и средств радиоэлектронной борьбы для нейтрализации этой угрозы
    . Комплексный подход, четко организованная тактика противодействия ...
    Только так.
    Ах да, сочетание средств защиты и осуществление действий по подавлению военной активности противника, на его территории ... аэродромы и центры управления громить надо!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 4 ноября 2021 00:31
      +2
      аэродромы и центры управления громить надо

      Другими словами - как можно быстрее выиграть войну laughing drinks
      1. rocket757
        rocket757 4 ноября 2021 05:14
        +1
        Когда война не есть "хитрое коммерческое мероприятие", её стараются выиграть/закончить побыстрее.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 4 ноября 2021 05:30
          +2
          Эт понятно, но. По этой логике лучшим решением является массированный ядерный удар по территории противника. smile
          А живем мы не в вакууме, существует куча политических, экономических (я не про наварить бабло, я про эмбарго разные и даже имидж товаров выпущенных твоей страной в странах импортёрах) и прочая и прочая. Поэтому, если Вы обратили внимание, все доминантные (назовём их так) страны действуют в двух направлениях - разработка вооружений узкой специализации и наращивание способности нанесения «второго» / превентивного удара. Поэтому - не так все просто wink
          1. rocket757
            rocket757 4 ноября 2021 06:18
            +1
            Цитата: Krasnodar
            По этой логике лучшим решением является массированный ядерный удар по территории противника.

            Мелкий, местечковый конфликт, ядрёных аргументов нет ни у кого ... зачем о них вспоминать вообще.
            Существует много способов, средств воздействия помимо того ... это когда государством, армией руководят достойные, компетентные люди.
            А когда нет, то ... получается, как получилось у тамошних деятелей.
            Углубляться незачем, все уже произошло.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 4 ноября 2021 19:10
              +1
              Мелкий, местечковый конфликт, ядрёных аргументов нет ни у кого ... зачем о них вспоминать вообще.

              При вступление в дело стран интересантов непонятно, чем это может закончиться. Прецеденты были в 50-е-70-е, повезло, что у роля сверхдержав стояли адекватные люди.
              1. rocket757
                rocket757 4 ноября 2021 19:41
                +1
                Было несколько напряжённых, опасных моментов ... к счастью, руководители государств сами были люди ответственные или слушали тех, кто в обстановке разбирался много лучше ... не случилось катаклизма!
                Сейчас, уровень опасности взаимного уничтожения много больше ... дай бог, что б к красной кнопке не допустили маньяка, полного отморозка.
                Бум надеятся на лучшее.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 4 ноября 2021 19:51
                  +1
                  Сейчас, уровень опасности взаимного уничтожения много больше ...

                  Не знаю, кажется, что во время Холодной Войны было понапряженней
                  дай бог, что б к красной кнопке не допустили маньяка, полного отморозка.
                  Бум надеятся на лучшее.

                  Дай Б-г
                  1. rocket757
                    rocket757 4 ноября 2021 19:59
                    +1
                    Цитата: Krasnodar
                    Не знаю, кажется, что во время Холодной Войны было понапряженней

                    Танковые армады реально были большие, армии были не малые и не слабые, ракеты с ядрён батогами были/стояли прям рядом, рядом ... опасность реальной войны на уничтожение была!
                    Сейчас, все как то дистанционно, из за бугра грозить норовят. Тоже опасность не малая, но иллюзия какая то витает ... переигрались в виртуальные войнушки слишком многие. Забывают, что в реале кнопки рестарт, не предусмотрено.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 4 ноября 2021 20:08
                      +1
                      Насчёт того, что выросло поколение безответственных / менее ответственных людей - правда.
                      1. rocket757
                        rocket757 4 ноября 2021 20:15
                        +1
                        Так то один фиг, не помнят, не знают, не понимают, чем нам всем грозит конфликт государств, имеющих не малый арсенал ядрёных аргументов.
                        Я понимаю, что опросы на улице, это фикция ... каков ответ хотят получить, то и получат! Но все таки, так запросто сказать, что надо сбросить ядрён батоны на своего политического противника, конкурента, это уж совсем мозгов не иметь!
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 4 ноября 2021 20:56
                        +1
                        Так речь идёт о людях, не принимающих решений. Их интеллектуальные элиты (аналог выпускников МГУ-МГИМО, скажем), придерживаются касательно России и, тем более, применения ядрен батона против кого бы то ни было диаметрально противоположного мнения. Просто на интервью на улице такие не останавливаются - некогда )).
                      3. rocket757
                        rocket757 4 ноября 2021 21:13
                        +1
                        Все эти диспуты, полемика в соц сетях, на улице, соц опросы и прочее, это пустое, видимость того, что верхних это интересует ... хотя, когда им надо, они на соответствующее, подходящее под их планы, ссылаются легко!
                        Так то и верхние хотят жить хорошо, нежится на ранчо и пляжах, а не забраться в пещеры, в убежища под землёй ... на это и надежда, что они не перейдут грань.
  6. prior
    prior 3 ноября 2021 12:54
    +1
    А не пришло ли время создавать новый род войск ПротивоПВО?!
    Назначение - своевременное или заблаговременное вскрытие ПВО противника и его уничтожение.
    Вооружение - самолёты и БПЛА - провокаторы, системы залпового огня ложными целями, ну и собственно средства поражения вражеских систем ПВО.
    Если даже не отдельный род войск, то отдельные специализированные подразделения.
    Как показал Карабах, что-то в этом есть.
    1. егерь650
      егерь650 5 ноября 2021 11:17
      +1
      Пришло время создавать новую тактику борьбы с пунктами управления дронов.
  7. russ71
    russ71 3 ноября 2021 13:42
    +2
    Надо на деле доказывать свои "мультики"!

    Поставить аппаратуру в Донбассе на линии соприкосновения и ждать очередного залета "турка"... а потом и посадить его на территории ДНР !
    А так...
  8. Костадинов
    Костадинов 3 ноября 2021 17:29
    +1
    Не надо переоцениват ефективност БПЛА. Потери Армении и Азербайджана в конфликте 2020 одного порядка. При всех дронов и очень большой числений и технический перевес редовная азерская армия, за месяц и половина, сумела только вьитолкнут армянское ополчение из часть територии.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 4 ноября 2021 00:32
      +2
      В такой местности, как Карабах, это можно назвать эталонной работой азербайджанцев hi
  9. егерь650
    егерь650 3 ноября 2021 21:37
    -2
    Очковтерательная статья! Как могут пречисленные в данной статье средства пво, бороться с главным турецким дроном, который работает с высоты, не входя в зону поражения данных средств пво?
  10. Pavel57
    Pavel57 4 ноября 2021 00:01
    0
    Стрела 10 обретает вторую жизнь.
  11. JD1979
    JD1979 4 ноября 2021 11:25
    -1
    зенитные пушечно-ракетные комплексы (ЗРПК) "Тунгуска-М1" и ЗРК "Стрела-10". Военнослужащим удалось уничтожить все цели.

    Спасибо поржал))) теперь можно спать спокойно, особенно когда тебя защищает стрела 10))). А беспилотки случайно не Рейсы были?))) Летим высоко и по линейке))
  12. White Tiger
    White Tiger 4 ноября 2021 13:32
    0
    Цитата: alexmach
    Какого какого снаряда? Вы вообще из какого века это коментарий пишите то? Из 19? Из 18? А точно снаряд у вас свинцовый а не чугунный?

    Простите, а у вас правильно настроена машина времени? Вы точно туда попали? Это, еще раз напоминаю, сарказм...
    А во вторых, вы только до середины дочитали? Я же в конце писал, что теперь снаряды применяют как крайнюю меру - в случае глубокого проникновения вражеского дрона, если РЭБ не мог подавить или перехватить его...
    1. valentin light
      valentin light 7 ноября 2021 17:01
      +1
      Ну почему же , как крайнюю меру применяют снаряды??
      Как мы знаем полёты дронов (БПЛА) в среднем проходят на максимальнвх высотах над землей 3000 метров и лишь продвинутые которые есть не у всех, могут подниматься до 4- 6 км.
      "Шилка" 23 мм стреляет на 2.5 км
      "Панцирь" с 30 мм стреляет на 4 км в высоту.
      Еще вполне актуальны пушки автоматические.
  13. valentin light
    valentin light 7 ноября 2021 16:49
    +1
    Лучшие учения и к тому же самые дешевые - это в условиях приближенных к боевым, то есть Сирия и даже Донбасс.
    И польза, и отработка навыков с фиксацией не доработок и неверных инженерных решений.
    С Сирией все ясно, но на Донбасс просто так нельзя входить нашим военным, значит надо передать местным для опробации предварительно либо признав их , либо сформулировать заявление о несоблюдении Украиной мер по недопущению полетов БЛА военного назначения.