Военное обозрение

«Маунт Уитни» – возвращение в Монтрё

52

Возможны варианты



Мы принципиально не назвали американский штабной корабль «Mount Witney» по-английски, хотя на морях принято именно так. Просто потому, что, сделав это, можно зайти слишком далеко. Обратите внимание, что судно, которое многие зовут ласково – «Маунти», весьма несуразно выглядит внешне, в отличие от иных боевых кораблей, что не может быть случайностью.

Вояж «Маунт Уитни» – уже далеко не первый заход в Чёрное море кораблей НАТО, чаще всего, разумеется – американских. Однако этот случился в то время, когда снова стало неспокойно на границах Донецкой и Луганской республик. И через проливы прошёл не ещё один эсминец или корвет, а надводный штаб и флагман 6-го флота США.

Безусловно, это демонстрация. Нет, не силы – реальной угрозой такой корабль не может быть по определению. Это демонстрация возможностей, а также и подтверждение «возвращения» в НАТО Турции, как полноправной хозяйки Босфора, Дарданелл и Мраморного моря.

С тех пор, как Крым вернулся в Россию, нашей стране постоянно дают понять, что это не означает полноценного возвращения в его акваторию российского Черноморского флота. Да и нельзя забывать, что ещё до весны 2014 года Севастополь, как база нашего ВМФ, оппонентами всегда рассматривался в качестве временного явления.

Россия вынуждена также не раздражать формального «обладателя проливов» – Турцию, ради нормальной эксплуатации «Турецкого потока», а также в силу необходимости реализации ряда проектов в Сирии. Причём не только сырьевых, но и связанных с восстановлением экономики и инфраструктуры страны.

Нельзя не учитывать, что охладить неприкрыто агрессивный настрой Турции и её лидера по поводу сирийской провинции Идлиб, кажется, способна только взвешенная позиция России. В силу существующего режима проливов, известного как конвенция Монтрё, связь России с «зонами геополитического интереса», такими, как Сирия или Судан, остаётся под постоянной угрозой.

Можно лишь надеяться, что в нынешнем своём положении в США, а значит – и в НАТО, уже не решатся на повторение своих многочисленных ошибок в районах, которые так или иначе связаны с Дарданеллами и Босфором.

А вообще-то, почему бы штабу Средиземноморского флота не оказаться где-нибудь в Тихом океане, а не прямо напротив главной базы российского Черноморского флота?


80 лет назад великий Чарли Чаплин не просто так высмеивал «Великого диктатора», который командовал по глобусу.

Задолго до Монтрё


Полтора столетия назад Александр II и князь Горчаков не решились на взятие Константинополя, опасаясь ещё одной Крымской кампании. Россия предпочла иметь против себя ослабленную Турцию, которая потом теряла одну позицию за другой, нежели взять Царьград вместе с проливами, где придётся отбиваться от половины Европы.

Напомним, что тогда ещё с тыла нависала Австро-Венгрия, а у той за спиной была уже отнюдь не дружественная Германия Бисмарка. Тем не менее и слабая Турция успела пару раз показать зубы.

Сначала во время Русско-японской войны Турция – тогда ещё Османская империя, потрёпанная, но Блистательная Порта, закрыла проливы, не позволив Черноморскому флоту пойти на помощь Тихоокеанской эскадре. А уже обновлённая Турция в мировой войне отстояла Дарданеллы и Босфор, отразив союзный десант, затеянный первым лордом британского адмиралтейства Уинстоном Черчиллем.

Впрочем, потом Турции пришлось терпеть англо-французскую оккупацию Константинополя и даже ждать раздела, который бы и случился, если бы не поддержка Красной России. Сейчас СССР принято за это критиковать, но не исключено, что именно 1922 год предопределил то, что Турция не вступила во Вторую мировую войну на стороне Гитлера.

В наши дни для давления на Россию используются уже и положения той самой конвенции Монтрё от 1936 года. На подписание её Советский Союз пошёл именно с тем расчётом, чтобы, оставив в руках Турции «ключи от Босфора», держать под контролем их использование.
Нельзя к тому же не учитывать, что у СССР в то время не было такой острой потребности в проливах, как у царской, а потом и современной России. Пшеницу мы всё же экспортировали, но для этого хватало железных дорог, а вот о вывозе через Босфор и Дарданеллы нефти и газа по большому счёту не было и речи.

Монополия на проливы


В Турции о конвенции Монтрё не знают разве что младенцы. И козыряют её положениями в Стамбуле с завидной регулярностью. И нарушают её тоже регулярно. Формально же пропуск в этот бассейн военных судов нечерноморских стран альянса обставляется на грани фола, а нередко – и за гранью.


В Монтрё всё достаточно неожиданно сложилось в пользу Турции, которая по праву владения проливами, по сути, стала монополистом в регулировании того, кто и как будет пользоваться акваторией Черного моря. Нет, сами причерноморские страны конвенция ни в чём не ограничивала, но право разрешать или запрещать вход-выход всем остальным досталось лишь Стамбулу.

Приведём здесь не столь давний официальный комментарий МИД одной из причерноморских стран к положениям конвенции:

– Конвенция подтвердила принцип права свободного прохода и плавания в проливах и объявила свободный проход через проливы торговых судов всех стран, определив порядок прохода военных кораблей через проливы.
– Он регламентируется статьями 8–22 Конвенции.
– Конвенция предусматривает резкое разграничение для прохода через проливы кораблей прибрежных и не прибрежных к Чёрному морю держав.
– Проход военных кораблей прибрежных держав объявлен в мирное время свободным при условии выполнения ряда требований.
– Только черноморским державам разрешается проводить корабли любого тоннажа, приравненные к классу линейных кораблей (корабли водоизмещением свыше 10 000 т или корабли водоизмещением до 8 000 т, которые имеют орудия калибра выше 203 мм).
– Эти корабли должны проходить через проливы в одиночку в сопровождении не более двух миноносцев. Только черноморские державы могут проводить через проливы подводные лодки.
– Нечерноморским державам разрешается проводить через проливы только лёгкие надводные корабли. Они не имеют права проводить корабли, приравненные к классу линейных кораблей, подводные лодки и вообще любые корабли водоизмещением свыше 10 000 т, или имеющие артиллерию калибром свыше восьми дюймов.
– Общий тоннаж военных кораблей, которые могут послать в Чёрное море в мирное время не прибрежные государства, установлен в 30 000 т, а кораблей одной из держав – в две трети этого тоннажа.
– Военные корабли не черноморских держав независимо от цели прихода могут находиться в Чёрном море не более 21 дня.

Что в наследство?


Как известно, СССР подписывал конвенцию о проливах в швейцарском Монтрё вместе с четырьмя причерноморскими странами – Турцией, Румынией, Грецией и Болгарией, а также Англией, Францией, Японией и Югославией. Фактически Москва получила полные гарантии лояльности Турции, которые сохранились и после войны – когда резко испортились отношения с союзниками.

Тем не менее вплоть до 1953 года Москва вместе с союзниками – Софией и Бухарестом, не раз пыталась избавиться от турецкой монополии. Однако помешали многие причины, в том числе и внутриполитические проблемы, такие как опасения террора со стороны исламистского подполья.

Когда же во главе КПСС и СССР оказался Н. С. Хрущёв, о необходимости изменить те положения конвенции, которые разрешали проход в Чёрное море военных, разведывательных судов и подводных лодок нечерноморских стран, похоже, было решено забыть.

Как забыть и об идее лидера кадетской партии Павла Милюкова, ненадолго оказавшегося в кресле министра иностранных дел в первом Временном правительстве. Он принципиально отстаивал необходимость сделать Чёрное море «внутренним» для причерноморских стран. С правом входа-выхода, согласованным со всеми ними.


Даже в наше время старенькая конвенция всё ещё фактически предотвращает постоянное присутствие сил НАТО в Чёрном море. Хотя временное – максимум на три недели, запретить, увы, невозможно. Она же запрещает проход в наше море авианосцев, и пусть косвенно, но всё же тормозит вступление в НАТО таких стран, как Украина и Грузия.

Пока же мы имеем продолжение попыток перевода Чёрного моря в такой же статус, как у Средиземного – международный. А ведь конвенцию Монтрё никто не вспоминал и не трогал ни в 1956 году, при обострении в районе Суэцкого канала, ни в дни Карибского кризиса, хотя советские ракеты, направляясь на Кубу, точно прошли через проливы.
Автор:
Использованы фотографии:
korabli.eu, userapi.com, anna-news.info, warandpeace.ru
52 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Кonstanty
    Кonstanty 7 ноября 2021 15:12
    +3
    Kонечно, «Адмирал Флота СССР Кузнецов», а раньше «Мински» шли в ногу с Монтро и только сейчас там плачут? извините это сарказм!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 7 ноября 2021 17:30
      +8
      Цитата: Кonstanty
      Kонечно, «Адмирал Флота СССР Кузнецов», а раньше «Мински» шли в ногу с Монтро и только сейчас там плачут

      Кузнецов и Мински официально называются авианесущими кр.Тоннаж знаете ли не позволяет причислить их к ав.И что интересно,НАТО не возражает.
      Так как по конвенции Монтрё проход «чистых» авианосцев через проливы Босфор и Дарданеллы запрещён, а ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» обладает ракетным вооружением и на этом основании заявляется как «авианесущий крейсер»
      1. Серж-667
        Серж-667 7 ноября 2021 20:27
        -5
        и на этом основании заявляется как «авианесущий крейсер»

        Он не на этом основании "заявляется" как крейсер. Доктрина применения авианесущих кораблей в СССР была иная, нежели у США.
        Авианосец- оружие агрессии.
        Авианесущий крейсер- оружие защиты.
      2. Валерьян А.
        Валерьян А. 8 ноября 2021 11:59
        +3
        На самом деле для причерноморских государств не существует ограничений по типу боевых кораблей.
      3. Alexey RA
        Alexey RA 8 ноября 2021 13:53
        +1
        Цитата: Pilat2009
        Кузнецов и Мински официально называются авианесущими кр.Тоннаж знаете ли не позволяет причислить их к ав.

        Стандартное водоизмещение ТАВКР пр. 11431 составляет 30 530 тонн.
        Стандартное водоизмещение ТАВКР пр. 11435 составляет 46 540 тонн.
        Стандартное водоизмещение АВ типа "Клемансо" составляет 32 800 тонн.
        Стандартное водоизмещение АВ типа "Мидуэй" составляет 47 219 тонн.

        Кого там нельзя причислить к авианосцам по тоннажу? wink
      4. uralant
        uralant 12 ноября 2021 18:21
        -1
        Цитата: Pilat2009
        Так как по конвенции Монтрё проход «чистых» авианосцев через проливы Босфор и Дарданеллы запрещён, а ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» обладает ракетным вооружением и на этом основании заявляется как «авианесущий крейсер»

        Дядя, внематочней хотя бы статью прочитали, все эти условия для стран не черноморского бассейна. Почему-то 30 лет назад у нас не возникало таких вопросов. А сейчас единственный вопрос: ПОЧЕМУ?
      5. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 14 ноября 2021 16:50
        0
        Цитата: Pilat2009
        оннаж знаете ли не позволяет причислить их к ав

        59 100 тонн полное (Кузнецов)
        34 881 т полное USS Hornet (CV-12)
        34 881 т полное USS Bennington (CV-20)
        59 650 т USS Forrestal (CV-59
        42 000 тонн полное Charles de Gaulle, R91
        request
        Приложение II пункт B конвенции
        Цитата: Pilat2009
        ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» обладает ракетным вооружением и на этом основании заявляется как «авианесущий крейсер»

        уже не обладает. И давно.
        Раздел II
        Военные корабли
        Статья 8
        В целях настоящей Конвенции определением, подлежащим применению к военным кораблям и к их спецификации, а также к исчислению тоннажей является определение, изложенное в приложении II к настоящей Конвенции.
        Приложение II пункт С конвенции.
        Корабли устарелые
        Корабли следующих классов и подклассов будут рассматриваться как "устарелые", если со времени их окончания истекло указанное ниже количество лет:
        а) для линейного корабля 26 лет;
        b) для авианосца 20 лет;

        что такое " окончание" я не понял
        советский авианесущий крейсер проекта 1143.5, "А.Кузнецов"
        Спущен на воду 4 декабря 1985 года
        Введён в эксплуатацию 20 января 1991 года
        может уже устарелым считается?
        1. Rusticolus
          Rusticolus 23 ноября 2021 20:00
          0
          59 100 тонн полное (Кузнецов)
          34 881 т полное USS Hornet (CV-12)
          34 881 т полное USS Bennington (CV-20)
          А чего "Кузнецова" не сравнили с дредноутами времен войны за независимость, так цыфры еще красивее бы для вас вышли?
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 23 ноября 2021 22:41
            +1
            1.Только глупый человек будет сравнивать разные типы кораблей.
            Я сравнил К с авианосцами, имеющими аналогичную ду ( кроме Шарля), и близкие по дате рождения и водоизмещению. 15 лет не суть.

            2. Шарль де голь чем не угодил?
            Зы. Когда нет аргументов и способности мыслить: тогда бурлит не нужное, то, что с запашком
            1. Rusticolus
              Rusticolus 24 ноября 2021 08:27
              -1
              Ессексы времен второй мировой близкие по дате рождения? Заодно напомните ка длинну их полетной палубы,, раз у них равный класс.. Нибось адепт альтернативного мышления и с исторей морекопания? Тогда все понятно. Про надувные лодки москитного флота еще вспомни, с них ведь то же можете квадрики с алиэкспреса запускать как денег на них накопите. Чем не авианосец? lol
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 27 ноября 2021 21:54
                0
                Авось, да небось. О чем спорить ( с вами)?
                Вы хоть 2+2 результат сможете сформулировать?
    2. Stas157
      Stas157 8 ноября 2021 08:13
      +4
      . Сейчас СССР принято за это критиковать, но не исключено, что именно 1922 год предопределил то, что Турция не вступила во Вторую мировую войну на стороне Гитлера.

      Исключено. Турция непременно воткнет нож в незащищенную спину. А невступление Турции в войну на стороне рейха предопределил разгром немцев под Сталинградом.

      . настоящим подарком для Турции стало известие о нападении Германии на СССР. По словам британского посла в Турции сэра Нетубулла Хьюгессена от 23 июня 1941 г., турецкий министр Сараджоглу «радовался известию о начале войны как ребенок»

      В любом случае, поддержка СССР в 1922 году Турции явилась чёрной неблагодарностью. Невыученная история, как известно, любит повторяться. Нынче один правитель с ножичком в спине, очень благоволит к Турции, и своими действиями повторяет 1922 год.
      1. Гражданский
        Гражданский 8 ноября 2021 09:57
        +2
        Исключено. Турция непременно воткнет нож в незащищенную спину. А невступление Турции в войну на стороне рейха предопределил разгром немцев под Сталинградом.

        Турция страна НАТО. Надо будет запустит флот НАТО в любом составе. И нам не прорваться.
        1. Алекс_1973
          Алекс_1973 10 ноября 2021 22:52
          0
          Гражданский (Вадим)
          Турция страна НАТО. Надо будет запустит флот НАТО в любом составе. И нам не прорваться.
          А куда нам прорываться? А главное зачем? Любой флот НАТО в Черном море превращается в жирную мишень. Или вы не в курсе, что Черное море простреливается насквозь?
          1. Гражданский
            Гражданский 11 ноября 2021 07:05
            0
            Цитата: Алекс_1973
            Гражданский (Вадим)
            Турция страна НАТО. Надо будет запустит флот НАТО в любом составе. И нам не прорваться.
            А куда нам прорываться? А главное зачем? Любой флот НАТО в Черном море превращается в жирную мишень. Или вы не в курсе, что Черное море простреливается насквозь?

            Я про снабжение Сирии, про торговый флот.
  2. Владимир Владимирович Воронцов
    -6
    Мы принципиально не назвали американский штабной корабль «Mount Witney» по-английски

    ***
    «Mount - гора(англ.)» – Есть шанс стать "подводной горой" , о которую будут биться субмарины...
    ***
    1. Наводлом
      Наводлом 7 ноября 2021 15:29
      -3
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      «Mount - гора(англ.)»

      На языке коренных индейцев-пайютов гора Уитни (горный массив Сьерра-Невада, штат Калифорния) называется Too-man-i-goo-yah.

      Отдать корабль пайютам вместе с горой.
    2. Ryusey
      Ryusey 7 ноября 2021 17:30
      -1
      Уж не вы ли это осуществите или просто балабол?)
  3. faterdom
    faterdom 7 ноября 2021 15:31
    -3
    В последний раз захаживал, когда Мишико съел галстук.
    Мишико сейчас вроде на голодовке...
    Кто знает меню пана Зеленскаго?
    1. boni592807
      boni592807 9 ноября 2021 23:42
      +1
      faterdom (Андрей), 7 ноября 2021, 15:31, НОВЫЙ - "...В последний раз захаживал, когда Мишико съел галстук. Мишико сейчас вроде на голодовке...Кто знает меню пана Зеленского?..."

      Коллега, глубоко фиолетово, что Мишико, что панове Зе... Для дяди Сэма, они дрессированные аборигены, ценные только в период их необходимости и сливаемые без жалости...
      .. гастуку Мишико, предшествовала гибель наших миротворцев...
      Да и сейчас панове Зе..., и "херои" пойдут под нож для достижений дяди Сэма...своих хотелок .
      Но, ОН(дядя Сэм и другие из наТО) под всяческим предлогом стягивают ( стянули) много ЧЕГО от границы с Норвегией, до в Черном море включительно. В нашем мягком подбрюшье Ср. Азия. Да и на Тихоокеанском театре, тоже "припекает вроде" для Китая. bully
      В Польше уже и в помощь ей подтянут на границу с РБ. Не зря раскручивают тему мигрантов.
      Да и в РФ, гости всё чаще "шалят"....считай, кроме 5 и 6 колонны, "иностранный легион" готов.. bully .Хуснулин ещё требует, .
      [/b]Если сравнить всё наши силовые структуры с ЧОПами(среди, которых хватает и заезжых диаспор), с количеством гостей - посчитанных- официальных и неучтенных, то, интересные цифры получаются. belay
      А если ВСЁ ранее перечисленное СУММИРОВАТЬ, то "партнеры" могут "весело" замутить неплохой для себя "гешефт". drinks Себе оставив роль "рыцаря на белом коне", наблюдающего с холма, когда "пожинать плоды"... feel
      Т.ч. насчет меню пана Зе...как-то ....А вот для РФ и РБ похоже "накрываю стол" и "красненькой" жалеть не будут...Еже ли, что....
      Т.ч. вопрос к руками водителям в РФ, они ВСЁ учли или .... ?! ..... bully
      hi
  4. svp67
    svp67 7 ноября 2021 15:35
    +9
    Нет, не силы – реальной угрозой такой корабль не может быть по определению.
    А вот и не соглашусь. Это специальный штабной корабль, который создавался специально, с целью облегчения управлением большими десантными операциями флота. В данный момент значит этот заход направлен против нашего Крыма
    1. Ryaruav
      Ryaruav 7 ноября 2021 17:28
      +4
      сергей,согласен с вами ,этот корабль напичкан радиоэлектронными системами
    2. Alexey RA
      Alexey RA 8 ноября 2021 14:24
      +1
      Цитата: svp67
      А вот и не соглашусь. Это специальный штабной корабль, который создавался специально, с целью облегчения управлением большими десантными операциями флота. В данный момент значит этот заход направлен против нашего Крыма

      Этот заход - чисто демонстративная акция. Практически же "Маунт Уитни" может осуществлять управление силами флота в Чёрном море, находясь сам где-нибудь в Эгейском.
      ЕМНИП, силами США во всём Средиземном море он руководил из Гаэты.
      1. ada
        ada 10 ноября 2021 07:34
        0
        Выгнали штаб на рекогносцировку, пока есть время. Нельзя недооценивать методы изучения ТВД и подготовку органов военного управления.
  5. Нафаня из дивана
    Нафаня из дивана 7 ноября 2021 15:36
    +4
    Ну приплыл в Черное море. И что? В Балтийском море никаких "монтрей" нет и там плавают кто хочет. Даже если американцы загонят в Черное море весь 6 флот вместе с авианосцами и АПЛ, то с т.з. глобальной стратегии ничего не изменится. "Гоняться" за американским авианосцем или крейсером гораздо удобнее с береговых аэродромов, чем парой самолетов лететь по 6-8 часов только в одну сторону. Черное и Балтийские моря полностью "простреливаются" береговыми комплексами и авиацией с наземных аэродромов.
    p.s. Пожалуйста не надо обсуждать возможные локальные военные конфликты можду США и РФ в этих регионах, потому что они однозначно закончатся взаимным ядерным уничтожением друг-друга и 3/4 планеты заодно. Ну и американской авиации необязательно взлетать с авианосца из центра Черного моря. Они, если совсем "с понталыку съедут", прекрасно сделают это с аэродромов болгарии, румынии или грузии.
    1. Ryusey
      Ryusey 7 ноября 2021 17:33
      +4
      Не пыли, никакого взаимного уничтожения не будет, банально не хватит ЯО, не даром "взаимное уничтожение" заменено на "неприемлемый ущерб", а вот это уже повод для беспокойства
      1. kytx
        kytx 7 ноября 2021 21:51
        0
        Эта формулировка "неприемлемый ущерб" имхо такая фигура речи для лохов
        Если начнут то этот ущерб считать будет некому.
        Средневековье раем покажется.
        Ну американцы потряхивают мускулами.. но надо быть совсем безумным решиться на десантную операцию в бассейне Чм
    2. Avior
      Avior 7 ноября 2021 17:51
      0
      и 3/4 планеты заодно

      Что-то многовато вы насчитали
      1. Нафаня из дивана
        Нафаня из дивана 7 ноября 2021 18:23
        0
        Что-то многовато вы насчитали

        Не дай бог придется проверить.

        15
        И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
        16
        и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
        17
        ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
        "Откровения" Ивана Богослова", 6 глава
        1. Shahno
          Shahno 9 ноября 2021 13:48
          0
          Он же Йоханан бен Заведи, родившийся в Галилее... Ныне Иван.
  6. rocket757
    rocket757 7 ноября 2021 15:47
    +3
    Никто и ничего не усвоил ... решили попрыгать по старым граблям.
  7. Не_боец
    Не_боец 7 ноября 2021 15:53
    -2
    80 лет назад великий Чарли Чаплин не просто так высмеивал «Великого диктатора», который командовал по глобусу.

    Если бы гитлер действительно командовал бы по глобусу, а его генералы и адмиралы выполняли бы его приказания то проблем у фрицев было бы меньше
    1. Pilat2009
      Pilat2009 7 ноября 2021 17:36
      0
      Цитата: Не_боец
      Если бы гитлер действительно командовал бы по глобусу, а его генералы и адмиралы выполняли бы его приказания то проблем у фрицев было бы меньше

      Немного не так.Проблем было бы меньше у стран антигитлеровской коалиции
      1. Не_боец
        Не_боец 7 ноября 2021 18:09
        +2
        гитлер хотел нас всех пустить на удобрения, я с этим согласен. Но дураком не был - до 22 июня 1941 года все что можно было взять без крови в Европе он взял. Все что можно было взять малой кровью - он тоже взял.
        1. Начало войны, атака Польши. Генералы были против, но он просто продавил свое решение.
        2. Операции рейдеров в Северной Атлантике. Мое мнение - нарезали круги вокруг "Альтмарка".
        3. Торпедный кризис Да, не только у амеров но и у немцев тоже. Весна 1940, самые веселые денечки.
        4. Норвегия. Задача была решена, но почитайте как утопили "Блюхера". Да и с эсминцами плохо получилось.
        5. "Новогодний бой" статья была тут недавно.
        гитлер тоже был виноват во всем этом?
        Засим откланиваюсь.
  8. Pastor
    Pastor 7 ноября 2021 16:18
    +5
    Статья создает впечатления незавершенности.
  9. Григорий Полозюк
    Григорий Полозюк 7 ноября 2021 16:20
    -10
    Большая посудина , однако . Деньжищь стоит --- не меренно ! Экипаж , поди , тоже немаленький ... А море Чёрное украинцы глубокое выкопали : старались , вкалывали не одну сотню лет , только яйцами и салом питаясь . Жалко такое чудо да на исследование дна переформатировать , хотя при необходимости проверки наличия материальных доказательств искусственного происхождения Черноморской котловины почему, почему нет ?! Ради торжества науки ведь , не так просто , а?!...
  10. Макс1995
    Макс1995 7 ноября 2021 16:35
    +7
    Ну зашел очередной сто-пяцотый. И раньше заходили, и дальше будут. Тк. Нато с ним граничит.

    Пока сами экономически не приблизимся к Омерике, чтоб строить много кораблей, так и будет. Когда это будет?
    то-то.
    1. сибиряк54
      сибиряк54 9 ноября 2021 06:08
      -2
      maks1995\Никогда! В границах СССР могли и догнать,для самодостаточного бурного гармоничного развития кроме территории надо иметь от 300,000,000 до 350,000,000 жителей..Наша экономика будет постепенно терять компетенции и деградировать ,наглядный упадок космоса и авионики говорит сам за себя
  11. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 7 ноября 2021 19:06
    0
    Скорее всего американцы своими действиями дают понять Зеленскому, что мол ".. мы с тобой братан, смело начинай наступление против русских на Донбассе, отступать некуда, позади Америка и НАТО..." тут и приезд директора ЦРУ в Москву, скорее всего с ультиматумом России по Украине в пику складывающейся ситуации на Донбассе, и крайние заявления пресс-службы Зеленского о пересмотре минских договоренностей, так что клоуна подталкивают к решению вопроса с ЛДНР военным путём
  12. Серж-667
    Серж-667 7 ноября 2021 20:04
    +2
    А вообще-то, почему бы штабу Средиземноморского флота не оказаться где-нибудь в Тихом океане,


    Не совсем понятно, какое отношение Тихий океан имеет к Средиземному морю. Может, все таки Атлантический? Он как-то логичнее.

    Даже в наше время старенькая конвенция всё ещё фактически предотвращает постоянное присутствие сил НАТО в Чёрном море. Хотя временное – максимум на три недели

    Пардон, Болгария, Румыния, Турция и полупримкнувшие Грузия с Украиной не страны НАТО?
    И каким образом регулируется присутствие этих сил конвенцией Монтре?

    А что касается авианосца, только убогий может допустить мысль затащить авианосец в Черное море. Фактически, на убой.
  13. Niko
    Niko 7 ноября 2021 20:35
    0
    Иногда удивляет как долго существуют притянутые за уши,искусственные ограничения и договоры подписанные в силу сиюминутной ситуации сто лет назад. Страна на территории которой находится какая -либо собственность имеет полное право ей распоряжаться.(как Турция проливами)А судоходство регулируется другими законами:есть территориальные воды за их пределами НАТО может выстроить в ряд хоть все свои авианосцы в любом море,и в Чёрном тоже
  14. boris ivanov
    boris ivanov 7 ноября 2021 20:40
    +8
    "А уже обновлённая Турция в мировой войне отстояла Дарданеллы и Босфор, отразив союзный десант"

    Стесьняюсь спросить у вас.. Это точно была обновленная Турция в этой операции, или еще Оттоманская империя??
    1. boris ivanov
      boris ivanov 7 ноября 2021 20:43
      +4
      Дарданелльская операция — масштабная военная операция, длившаяся с 19 февраля 1915 по 9 января 1916 и развёрнутая в ходе Первой мировой войны по инициативе Уинстона Черчилля..

      1 ноября 1922 года закончилось существование Османской импери
  15. Евгений Селезнев
    Евгений Селезнев 7 ноября 2021 20:53
    +2
    Можно где то узнать, что за маневры и страна пригласившая эти силы. И как или каким образом это влияет на мировой или объектовый расклад на Черном море. Много свиста без, адекватной информации. И допуск судов не черноморских стран не противоречил ковенции Монтрю.
  16. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 8 ноября 2021 05:56
    +5
    Опять "аналитика" без анализа.
    А если по теме, то , с военной точки зрения заход штабного судна в маленькое "озеро" простреливаемое насквозь с любого берега, это скорее сигнал, что никаких боевых действий не предвидится.
    Хотя для подъема боевого духа местных аборигенов не обременённых интеллектом выглядит очень внушительно.
  17. Andy_nsk
    Andy_nsk 8 ноября 2021 10:34
    +1
    Насколько я помню конвенцию Монтрё, она никак не ограничивает классы кораблей причерноморских государств. Так что хоть авианосцы, хоть крейсеры Россия может спокойно гонять через проливы, и все разговоры на эту тему просто фейк. Если я не прав, сделайте плз ссылочку на пункт конвенции, буду благодарен.
  18. Adimius38
    Adimius38 8 ноября 2021 18:03
    0
    Что теперь слезы лить если Российское побережье черного моря окружили со всех сторон. Да я больше скажу что при желании НАТО во главе с США просто будет наплевать на всякие там конвенции из прошлого века. Обнаглеют до того что Черное море будут считать сугубо своим и один пролет российских Су-24 уже никакого эффекта не даст да и не давал. По большей части раздуто средствами пропаганды.
  19. shahor
    shahor 8 ноября 2021 18:32
    0
    Карта Черноморского региона, приложенная к статье, напомнила мне боевик Пираты Карибского моря- На странных берегах. Помните, там пират Черная Борода с помощью магии помещал захваченные корабли в бутылки. Так вот, бассейн Черного моря для ВМФ РФ- это бутылка. Наглухо закупоренная в особый период. Никто в эту бутылку до поры- до времени не полезет, и будет в ней бултыхаться бесполезный ЧФ, как Черная жемчужина...За исключением нескольких кораблей, которые останутся без поддержки в море Средиземном...Впрочем, ненадолго...Что? Пролив Сталина? А залив Байдена на месте Крыма? Так что Черное море- серьезная геополитическая проблема для России, и предложений по ее решению у меня нет. Такая же проблема вырисовывается и на Балтике. Только ленивый не оттоптался в комментах к статье на ВО, посвященной закупкой маленькой Эстонией ПКР берегового базирования. И вот Вам картина маслом- Маркизова лужа, на северном берегу- ракетные катера Финляндии с израильскими ПКР Габриэль-5. Дальность действия - 300 км. На юге- Эстония с ПКР NSM. Дальность действия- 180 км. 480 км Лужи перекрыто. Там хоть фарватер какой безопасный остался? Можно, наверное, прорваться- с пустыми погребами. А дальше- поляки с RB-15 и NSM. Хочешь -не хочешь- опять стрелять...патронов на всех хватит? И последнее. Недавно закончившиеся учения кораблей НАТО. Одновременно на Балтике и в Черном море. Само по себе многозначительно. Но главное- какие силы учились? А учились- корабли постоянных групп быстрого реагирования НАТО. Понимаете? У них в любой момент времени есть боеготовые корабли, по своей ударной мощи как минимум равные и ЧФ и БФ. Да еще позади всегда неподалеку болтается какой-нибудь изнывающий от безделья Берк. Не позавидуешь Российским адмиралам...А что-то делать надо!
  20. Костадинов
    Костадинов 9 ноября 2021 13:19
    0
    У Болгарии на карте 120 боевих самолета и 24 корабля? Таких уже нет более 20 лет.
    Сомневаюсь что на сегодня 20 б. самолетов и 5-6 корабля наберется.
  21. Диверcант
    Диверcант 11 ноября 2021 14:19
    -1
    в Советские времена (1979 год, попытка надавить всякими санкциями на Союз из за Афгана) Мистер НЕТ, как то сказал. Если турки попытаются для СССР закрыть проливы, то через час проливов не будет. На уточняющий вопрос, а что будет? Тов Громыко ответил - будет Турецкое море.
    Полагаю, что и РФ сможет это сделать. Но ничего этого не будет. Современный мир настолько связан, спутан и взаимозависим, что никаких мировых войн не будет. Потому что тут Сирия вы нам враг, а тут газ в Эвропу ви нам таки друх. И так почти со всеми и везде.
    А вся эта движуха, это все для ослабления экономических конкурентов.
  22. hydrox
    hydrox 12 ноября 2021 07:57
    -1
    Это Вы зря.
    Любая попытка НАТОвцев остановить наши суда, а тем более их досмотреть, отправляет НАТОвцев дышать сероводородом
  23. Вейко
    Вейко 13 ноября 2021 09:49
    0
    Русские опять идут к той ошибке которая случилась в 1941,ждут и надеются порядочности от вероятных противников до последнего дня пока на головы не посыпятся бомбы,что за народ?