Дело ЮКОСа: Верховный суд Нидерландов отменил решение о необходимости 50-миллиардных выплат бывшим акционерам

5 ноября 2021 76

Нашла подтверждение информация о новом решении по так называемому «делу акционеров ЮКОСа». Напомним, что ранее суд в Гааге (Нидерланды) принял решение, на основании которого подтверждались исковые требования акционеров, требовавших от России выплаты почти 50 млрд долларов «компенсации». Россия выплачивать эту астрономическую сумму, по понятным причинам, не спешила. Однако истцы продолжали настаивать.

Сегодня пришли сообщения о том, что Верховный суд королевства Нидерланды отменил решение суда низшей (по отношению к себе) инстанции. В итоге решение апелляционного суда, который и постановил выплатить Россией 50 млрд долларов США бывшим акционерам компании М.Ходорковского, отменено.

Нужно напомнить, что первоначальное решение по этому громкому делу было принято в 2014 году. Тогда – в пользу истцов. В 2016 году Россия оспорила первоначальное решение. Но через 4 примерно года апелляционный суд вновь принял решение о том, что Россия должна осуществить 50-миллиардные выплаты бывшим акционерам ЮКОСа. И вот теперь это решение отменено судом высшей инстанции Нидерландов.

Нужно также указать на то, почему именно суды Нидерландов ведут это дело. Причина в том, что иски подавались против России именно в суд этого государства.

Эксперты считают, что, несмотря на принятия решения Верховным судом (ВС) Нидерландов, вряд ли стоит говорить о поставленной в этом деле точке.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

knn54

-16

5 ноября 2021 13:56

-Россия выплачивать эту астрономическую сумму, по понятным причинам, не спешила.
Москва ДОЛГАМ не верит.
1. Mukadan
  
  -1
  
  5 ноября 2021 14:02
  
  Об отмене решения о выплате 50 млрд долларов сообщило информагентство ТАСС
  
  Вот что .Газ (повышение цен) животворящий делает ..Все сразу отменяется и скоро санкции отменят ..Зима грядет суроваяв Европе !!!
  А централизованного отопления в Европе нет !!!!ха ха ха
  И дров тоже для каминов ))))
  1. seti
    
    0
    
    5 ноября 2021 14:12
    
    Цитата: Mukadan
    
    А централизованного отопления в Европе нет !!!!ха ха ха
    И дров тоже для каминов ))))
    
    Дрова в Сибири есть. Пусть собирают команду из еврочиновников. Можем Коми или Воркуту показать.
    1. Hagen
      
      +7
      
      5 ноября 2021 14:32
      
      Цитата: seti
      Дрова в Сибири есть. Пусть собирают команду из еврочиновников.
      
      Объективности ради надо заметить, что ЕС потребляет порядка 26 млн тонн топливных пеллет в год (2018 год). При этом производит у себя около 20 млн.тонн. Россия производит около 2 млн тонн этого топлива. Большую часть в Европу импортирует Северная Америка (США + Канада). Так что мы со своими возможностями по производству этого вида топлива далеко не в лидерах. Не надо никого звать ни в Коми, ни в Воркуту... Наш производитель, как обычно, долго раскачивается.
      1. BARKAS
        
        +2
        
        5 ноября 2021 14:55
        
        Так что мы со своими возможностями по производству этого вида топлива далеко не в лидерах. Не надо никого звать ни в Коми, ни в Воркуту... Наш производитель, как обычно, долго раскачивается. laughing
        
        У нас проблемы со сбытом желающих использовать пеллетные котлы немного поэтому поизводить предпочитают древесный уголь любителей шашлыков хватает.
        
        Hagen
        
        +3
        
        5 ноября 2021 15:42
        
        Цитата: BARKAS
        У нас проблемы со сбытом желающих использовать пеллетные котлы немного
        
        С внутренним потреблением - проблема. Народ не пользуется автоматизированными печными устройствами (именно для них пеллеты и разрабатывались). Те кто пользуется дровами, делают это по старинке, вручную. Тот объем пеллет, что производится, почти весь уходит на Запад. А там потребление растет и планирует к 2030 году удвоиться по сравнение с 2020 годом. Так что, кто хочет занять свое место на рынке, вполне может попробовать. Если захочет...
        
        Рядовой-К
        
        +1
        
        6 ноября 2021 08:38
        
        А как пользовать народу котлы, если он живёт в сверхмногоэтажных термитниках в которых применение индивидуальных (и даже групповых) котлов не предусмотрено? ;)
        
        Hagen
        
        +1
        
        6 ноября 2021 08:58
        
        Цитата: Рядовой-К
        А как пользовать народу котлы, если он живёт в сверхмногоэтажных термитниках
        
        В сельской местности нет "сверхмногоэтажек", а там живет 36 млн граждан России... Да и в городах всегда есть определенная доля частных домовладений, плюс дачи... Потребителей хватило бы, если бы на автоматические печи (системы отопления) были бы приемлемые цены. Всё решает экономика. А она сегодня у нас против этих систем.
        
        Рядовой-К
        
        +2
        
        6 ноября 2021 09:07
        
        Те, у кого уже есть частный дом, уже сделали себе отопление. Т.е. на рынок новых котлов они не захаживают. К тому же, подозреваю, бОльшая часть этих людей весьма консервативна, и "всякие новомодные штучки" может не одобрить. Ну а если даже захотелось, то выложить 1,5-2 килобаксов зановый котёл и установку не так то просто.
      2. TANKISTONE
        
        +2
        
        7 ноября 2021 00:22
        
        Когда введётся ЗаКОН о обязательном техническом осмотре, цена использования вырастет. Вся денежная обмануха прёт из Запада. Земляк оплатил постройку дома в кредит (стены, крыша, окна, двери), уже пришёл (заКОНно) трубочист, проверять дымоход (за еврорубли). И так - три раза, прежде, чем он первый раз затопил камин, который НЕ БЫЛ готов в эти визиты с точки зрения отделки: высота от пола, дверца не плотная, в интерьере не совсем на месте (фирма не компетентно устанавливала: Западная Германия), но, теоретически мог использоваться... Хочешь платить меньше: не используй дрова с высоким содержанием смол. Покупай брикеты. Дрова продаются в Кг, или в куб. м., причём, согласно физике, Ккал=кг сгоревшего топлива. Сегодня в магазине-дискаунтере увидел упаковку щепок "для разжигания дров" по цене в два раза выше, чем сами дрова... Отходы капитализма - для кого-то есть прибыль!
      3. KCA
        
        0
        
        8 ноября 2021 08:01
        
        Вообще-то уже раскачались, за 2020 производство выросло на 6.7%, за 1кв 2021 на 7.8%, с учётом запрета на экспорт кругляка с 2022, количество сырья после обработки древесины вырастет
    2. Ros 56
      
      0
      
      5 ноября 2021 14:32
      
      Там их и оставить для просветления мозгов.
    3. частное лицо
      
      -1
      
      5 ноября 2021 20:25
      
      Дрова в Сибири есть.
      
      Вот именно дрова только и остались с таким количеством лесных пожаров.
      1. Рядовой-К
        
        -3
        
        6 ноября 2021 08:40
        
        А в Австралии что осталось после тамошних мегапожаров?
        А в Калифорнии с тамошними постоянными лесными пожарами?
      2. KCA
        
        -1
        
        8 ноября 2021 08:02
        
        И что, много-ли пожаров? Вся Сибирь сгорела, правда? Только вот количество леса в России увеличилось на 4.7%, что, головешки тоже посчитали?
  2. isv000
    
    -1
    
    5 ноября 2021 15:56
    
    Цитата: Mukadan
    И дров тоже для каминов ))))
    
    Как говорил ВВП: за дровами - это тоже к нам, в Сибирь...
    1. частное лицо
      
      +7
      
      5 ноября 2021 20:30
      
      Как говорил ВВП: за дровами - это тоже к нам, в Сибирь.
      
      А что Сибирь резиновая? Или по принципу продадим всё на что есть спрос? А детям и внукам что оставим?
      1. isv000
        
        -11
        
        5 ноября 2021 20:34
        
        Цитата: частное лицо
        А что Сибирь резиновая? Или по принципу продадим всё на что есть спрос? А детям и внукам что оставим?
        
        Детям и внукам оставим Россию, и мир, сплотившийся вокруг неё... :Вот Вы лично сколько деревьев посадили? hi:
  3. Covid
    
    -3
    
    6 ноября 2021 02:11
    
    Цитата: Mukadan
    Вот что .Газ (повышение цен) животворящий делает ..Все сразу отменяется и скоро санкции отменят ..Зима грядет суроваяв Европе !!!
    А централизованного отопления в Европе нет !!!!ха ха ха
    И дров тоже для каминов ))))
    
    Только дилетант такое написать может. В Финляндии 50% древесины идет на выработку энергии. В Эстонии 70%. В Таллине недавно построили большую ТЭЦ работает исключительно на древесное щепе. Такие ТЭЦ есть и в России.
    Европе переживет зиму. Паники не видно . Конечно отопление дорожает, но думать что это смертельно значит быть очень наивным.
    Ради интереса послушай другие новости . Хотя бы Евроньюс. Европа живет. И живет как не странно не одним газом.
2. Серёга64
  
  0
  
  5 ноября 2021 14:06
  
  Цитата: knn54
  Москва ДОЛГАМ не верит.
  
  Пусть ещё и заплачут. И на "слёзы" ответ найдём
3. Зяблицев
  
  -1
  
  5 ноября 2021 14:08
  
  Холод, не тётка...
  1. ROSS 42
    
    +7
    
    5 ноября 2021 15:43
    
    Россия выплачивать эту астрономическую сумму, по понятным причинам, не спешила. Однако истцы продолжали настаивать.
    
    В нормальном Китае, например, этого Ходорковского уже расстреляли за его же счёт, а акционерам вручили кайло или пилу, в зависимости от количества акций. А у нас их уговаривают, позволяют отстаивать своё мерзкое имущественное право, ссылаясь на какие-то подзаконные акты и решения.
    ==========
    Давно пора ставить вопрос о законности процесса так называемой ельцинско-чубайсовско-гайдаровской приватизации. И, может сдаться так, что все эти приватизационные аукционы, купля-продажа советских предприятий и другой госсобственности - простая спекулятивная афера.
    1. Рядовой-К
      
      -1
      
      6 ноября 2021 08:46
      
      Конечным бенефициаром ЮКОСа был сам господин-товарищ Ротшильд. А как ты Ротшильду кайло вручишь? И в Китае ему тоже кайло не вручат - клан Ротшильдов один из хозяев-распорядителей "китайского экономического чуда".
      Не идеализируйте Китай.
4. Fitter65
  
  -1
  
  5 ноября 2021 16:17
  
  Цитата: knn54
  -Россия выплачивать эту астрономическую сумму, по понятным причинам, не спешила.
  Москва ДОЛГАМ не верит.
  
  Москва не "Газпром". Тот все долги своих должников оплачивает... Шутка, наверное...
5. алексеев
  
  +1
  
  6 ноября 2021 07:24
  
  Какие тут нафиг долги?
  Есть вопросы у аферистов, то им к г-ну Ходорковскому и компании. Они и сейчас не бедствуют, жалко выпустили ...такого.
  Вообще то, компания Юкос была российская, а главное, добывала российскую нефть, посему разбирательство дела судом Нидерландов, либо еще чьим недолжно допускаться в принципе. Сейчас в РФ применен принцип верховенства Конституции России и международные обязательства не должны противоречить основному закону, а значтт и прочим. Случились "затруднения" в России? Судись в РФ, а не в "самых нидерландах".
Mukadan

0

5 ноября 2021 13:57

Семибанкирщина ,опять пролетела ,как фанера над Парижем ..
Мы их еще вылавим и предъявим за ВСЕ ! Русские всегда приходят за своими деньгами и смотрят пристально в глаза ростовщикам и прочему жулью
1. lis-ik
  
  -12
  
  5 ноября 2021 14:03
  
  Цитата: Mukadan
  Семибанкирщина ,опять пролетела ,как фанера над Парижем ..
  Мы их еще вылавим и предъявим за ВСЕ ! Русские всегда приходят за своими деньгами и смотрят пристально в глаза ростовщикам и прочему жулью
  
  Михан. Хорошо, что ты не акционер и не вложил денег в эту пирамиду. Наверное правительству РФ стоит подумать об замене смотрящего за финансами прежнего, на тебя. Вот враги то уссыкаться начнут, заодно и евреи почешутся.
2. Серёга64
  
  +3
  
  5 ноября 2021 14:07
  
  Цитата: Mukadan
  Семибанкирщина ,опять пролетела ,как фанера над Парижем
  
  Не до конца. Корень не вырублен
3. Vasia
  
  +2
  
  5 ноября 2021 14:30
  
  Цитата: Mukadan
  Русские всегда приходят за своими деньгами и смотрят пристально в глаза ростовщикам и прочему жулью
  
  Когда "голова светлая", приходят, а когда с головы гниет, то задарма все отдаем, еще долгами прирастаем. Ничего почти от людей не зависит, пробыли бы горбач или ебн еще пару сроков у руля, и России уже не было бы. Оскотинить народ труда большого не составляет, особенно при поддержке "цивилизованного" мирового сообщества.
4. Кронос
  
  0
  
  5 ноября 2021 14:38
  
  Всегда это когда ?
rotmistr60

+11

5 ноября 2021 14:00

почему именно суды Нидерландов ведут это дело
Да потому, что по мнению больших "любителей" России, проходимцев и жуликов суд Нидерландов "самый гуманный и справедливый". Это отлично видно и по сбитому "Боингу", и по золоту скифов...
1. Nexcom
  
  +3
  
  5 ноября 2021 14:07
  
  трава у них забористая, говорят. как вштырят - сразу справедливость устанавливать тянет не по-деццки.
  причем в глобальных масштабах.
  опять же в чуть ли не в каждой кафешке продают. как в перерыв между заседаниями выйдут - кофейка с ганджубасом бахнут - и понеслась выводы фееричные выдавать
  1. tihonmarine
    
    -2
    
    5 ноября 2021 14:27
    
    Цитата: Nexcom
    трава у них забористая, говорят. как вштырят - сразу справедливость устанавливать тянет не по-деццки.
    
    Хорошая, чистая афганка, в кафе и барах продаётся, покупай "кури на здоровье".
    1. Nexcom
      
      0
      
      5 ноября 2021 14:29
      
      Знаете, как-то вот не увлекаюсь и даже попробовать не хочу. И в Голландиях всяких тоже не был. Но те кто были - рассказывали про сие.
      1. Болторез
        
        +2
        
        5 ноября 2021 15:13
        
        Но те кто были - рассказывали про сие.
        Сами голландцы практически не курят ее- они больше на предмет выпить спецы. Кофешопы тамошние- это фишка для туристов.
        
        Nexcom
        
        -1
        
        5 ноября 2021 15:20
        
        Ну Вам виднее. Повторюсь - я в Голландии ни разу не был - не довелось. Вот в других странах - побывал по работе.
      2. tihonmarine
        
        -1
        
        5 ноября 2021 16:41
        
        Цитата: Nexcom
        Голландиях всяких тоже не был. Но те кто были - рассказывали про сие.
        
        Там всё разрешено официально, может для них и есть смысл легальности.
2. Серёга64
  
  +1
  
  5 ноября 2021 14:09
  
  Цитата: rotmistr60
  Это отлично видно и по сбитому "Боингу"
  
  По "Боингу" вообще шедеврально. "Здесь играем, здесь не играем. А здесь селёдку завернули"
  1. Nexcom
    
    0
    
    5 ноября 2021 14:31
    
    По обкурке наверно и не такое случается. раз они показаниям представителей в/на верят на слово. и секретные снимки которые никому не показывают принимают во внимание.
3. Кронос
  
  -15
  
  5 ноября 2021 14:39
  
  А что не так с золотом то ? Его Украине присудили отдать где она и должно быть и где находилось раньше.
  1. KCA
    
    0
    
    8 ноября 2021 08:06
    
    По договорам между музеями экспонаты возвращаются в те-же музеи, откуда были вывезены на выставку, про принадлежность государству вопрос не ставится никогда
Серёга64

+1

5 ноября 2021 14:04

вряд ли стоит говорить о поставленной в этом деле точке.

Так дальше и будут жужжать и покоя не давать
tralflot1832

-1

5 ноября 2021 14:04

Какое горе для кострюлеголвых,и для наших на ВО, "усё прпало".Просто праздник какои то.Вот что делает "Циркон "животворящий,еще только принятый на вооружение ,ограниченной серией.(производительностью завода,).
1. Dart2027
  
  -2
  
  5 ноября 2021 14:11
  
  Цитата: tralflot1832
  Какое горе для кострюлеголвых,и для наших на ВО, "усё прпало".
  
  Что-то тут ни одного не видно.
  1. tralflot1832
    
    -3
    
    5 ноября 2021 14:51
    
    Ну вот ,началось,Смотрите ниже.
  2. tihonmarine
    
    -2
    
    5 ноября 2021 16:43
    
    Цитата: Dart2027
    Что-то тут ни одного не видно.
    
    Ну как же то без них, "молчуны-тихарики".
2. Кронос
  
  -2
  
  5 ноября 2021 14:40
  
  Так его и не отменили там просто апелляцию рассматривают.
  1. kot423
    
    +5
    
    5 ноября 2021 15:10
    
    Цитата: Кронос
    Так его и не отменили там просто апелляцию рассматривают.
    
    Статья на ВО не все осветила.
    "«Верховный суд отменил решение апелляционного суда [Гааги] и направил дело на повторное рассмотрение в апелляционный суд Амстердама для вынесения решения», — говорится в документе.
    
    В инстанции подчеркнули, что кассационная жалоба, поданная российской стороной, удовлетворена по одному пункту. По мнению Верховного суда, «довод Российской Федерации о том, что акционеры совершили мошенничество в арбитражном разбирательстве, был ошибочно отклонен апелляционным судом по процессуальным основаниям и должен был быть рассмотрен с содержательной точки зрения». С учетом этого суд пришел к выводу, что решение апелляционного суда Гааги не может быть оставлено в силе." ТАСС.
    1. voyaka uh
      
      +4
      
      5 ноября 2021 20:52
      
      То-есть будет еще одно решение апелляционного суда с учетом довода России
      о мошенничестве акционеров Юкоса в суде.
      И еще одно решение Верховного суда.
      1. Моменто
        
        0
        
        8 ноября 2021 18:20
        
        Однако основную претензию России - что у арбитража не было права выносить оспариваемое теперь решение от 2014 года на основе Энергетической хартии - Верховный суд отмел окончательно. В этой части он утвердил проигрыш России в апелляционной инстанции.
    2. Wildcat
      
      0
      
      8 ноября 2021 14:51
      
      Совершенно верная цитата.
      
      ИМХО. Иногда суды прямо говорят - "стороны, идите за дверью мирится. Или я вынесу решение, никто не будет рад". Иногда не прямо. Но суд надо слушать.
      Никому не хочется, чтобы с решением суда арестовывали и реализовывали гос. собственность. Этак до арестов истребителей, как во Франции, докатится можно. Было в свое время забавное дело Нога.
      
      ИМХО, сейчас самое время выкупать 50 млрд за 10.
      И порядочные юристы должны своего доверителя - РФ- об этом предупредить. Хотя юристы могут и на этом деле продолжать кормится:
      "Молодой адвокат прибегает к своему отцу – старому адвокату и радостно говорит:
      – Отец! Я выиграл дело, которое ты вел 20 лет!
      Отец ему отвечает:
      – ты, сынок! Благодаря этому делу я вас 20 лет кормил..."
      
      Но у нас собственная гордость, "сгорел сарай - гори и хата".
3. Aleksandr21
  
  -1
  
  5 ноября 2021 18:00
  
  Цитата: tralflot1832
  .Вот что делает "Циркон "животворящий...
  
  Возможно уйду в конспирологию, но думается что там какие то договоренности, между руководством Европы и Россией.... к примеру взять недавний контракт между Газпромом и Молдавией, как Кишинев получил 50% скидку на газ и отстрочил выплату 709 млн долларов долга (так как и хотел) ? Когда все карты у Газпрома ? Силенок продавить те условия, что выдвигала Молдавия, у нее не было, значит вмешались с другого уровня... а теперь такой подарок России с Юкосом, совпадение ? возможно. Но очень всё подозрительно... видно идут какие то закулисные переговоры и договоренности, подробностей которых мы не знаем.
Горный стрелок

+5

5 ноября 2021 14:07

Это долгая история. Тянуться будет ещё много времени. Жадность и глупость правит миром. Украденные у России богатства вернулись в государство... Но тем, кто украл - снятся эти миллиарды. И опять начинаются суды...крючкотворство и выморочество... Расчитывают на что? На политически ангажированное решение...
1. lis-ik
  
  -9
  
  5 ноября 2021 14:20
  
  Цитата: Горный стрелок
  Украденные у России богатства вернулись в государство...
  
  Точно в государство? А то у нас, как у Людовика 14, "государство это я...", в наших реалия мои друзья.
  1. Наводлом
    
    -2
    
    5 ноября 2021 15:21
    
    Цитата: lis-ik
    у нас, как у Людовика 14, "государство это я..."
    
    Людовику власть принадлежала по праву рождения.
    У нас же всё намного сложнее.
    Пойди пойми, по какому праву занимают свои должности большинство чиновников.
    1. lis-ik
      
      -4
      
      5 ноября 2021 15:23
      
      Цитата: Наводлом
      Пойди пойми, по какому праву занимают свои должности большинство чиновников.
      
      По праву друзей, или близости к телу, может ещё и по духу космополитов.
2. ZAVal
  
  0
  
  5 ноября 2021 14:25
  
  Расчитывают на что? На политически ангажированное решение...
  Которое выносится каждый раз по принципу "политической целесообразности" с целью создания "рычагов воздействия" на Россию и позже приостанавливаются, отправляются на повторное рассмотрение, т.к. выгоднее иметь "дело в процессе" и торговаться за будущее решение, чем получить отказ его исполнять и дальнейший "геморрой" с исполнением не признаваемого решения или последствиями принудительного исполнения не признаваемого решения.
3. tihonmarine
  
  +1
  
  5 ноября 2021 14:25
  
  Цитата: Горный стрелок
  Украденные у России богатства вернулись в государство...
  
  Интересно а что было бы с Ходорковским и его компаньонами, если бы они у бандюков украли 50 лярдов баксов ?
4. for
  
  -3
  
  5 ноября 2021 16:55
  
  Цитата: Горный стрелок
  Украденные у России богатства вернулись в государство..
  
  А что только Ходорковский украл. В том что вменили ему можно обвинить любого богатея. Если бы он владел каким другим делом (не нефть) его бы не тронули.
  Почему он на свободе?
5. voyaka uh
  
  -2
  
  5 ноября 2021 20:53
  
  "Украденные у России богатства вернулись в государство."////
  ----
  Вернулись в Роснефть к Сечину.
tihonmarine

0

5 ноября 2021 14:23

В итоге решение апелляционного суда, который и постановил выплатить Россией 50 млрд долларов США бывшим акционерам компании М.Ходорковского.
И что "в итоге", я не понял про итог.
1. Ros 56
  
  -1
  
  5 ноября 2021 14:37
  
  А в итоге они все идут лесом, при любом раскладе. Нет у России лишних денег, всяким полудуркам раздавать.
2. Моменто
  
  0
  
  8 ноября 2021 18:31
  
  в итоге пересмотр дела из-за процедурных вопросов. суть это вряд ли изменит.
  в общем это просто хорошая работа адвокатов. в принципе пересматривать дело из-за процедурных вопросов можно долго, но не бесконечно долго.
Ros 56

-2

5 ноября 2021 14:35

Раньше Петр учился в Голландии корабли строить, а сейчас страна превратилась не пойми во что. Вот вам и гейропа.
Glagol1

+2

5 ноября 2021 14:51

Юрисдикции этих судов не очевидны, мягко говоря. В принципе это спор государства с ю.л. на своей территории. Тем более, что Россия так и не ратифицировала ЭХ. Получается внутренний спор. Ну не судит Арбитражный суд Москвы возможный спор Philips B.V. например с налоговой Нидерландов.
Другое дело, насколько все это было справедливо и по закону, тут разные взгляды.
1. Моменто
  
  0
  
  8 ноября 2021 18:32
  
  а вот в этом как раз полный провал. этот довод верховный суд не принял и на него ссылаться больше не получится.
Klingon

0

5 ноября 2021 15:32

Цитата: Mukadan
Об отмене решения о выплате 50 млрд долларов сообщило информагентство ТАСС

Вот что .Газ (повышение цен) животворящий делает ..Все сразу отменяется и скоро санкции отменят ..Зима грядет суроваяв Европе !!!
А централизованного отопления в Европе нет !!!!ха ха ха
И дров тоже для каминов ))))

Есть но не везде. В некоторых блоках домов есть ЦО. В некоторых у каждого газовый бойлер. Частники иногда ставят дровяные, брикетные или пелетные печи
Комментарий был удален.
lvov_aleksey

0

5 ноября 2021 21:23

Цитата: isv000
Цитата: Mukadan
И дров тоже для каминов ))))

Как говорил ВВП: за дровами - это тоже к нам, в Сибирь...

если даже не в Сибири, на Волге много сухостоя который нельзя взять, одно бревно возьмешь - штраф, гниет море, как грибник это знаю. Никто не убирает...
1. KCA
  
  0
  
  8 ноября 2021 08:17
  
  Ну если вы в городской черте собираете сухостой, то, возможно, вам штраф и выпишут, у нас тоже на Волге, на Иваньковском водохранилище из надзорных органов можно встретить только речную полицию , в основном на выходе канала имени Москвы, где они как гайцы любят проверять документы и штрафовать за отсутствие жилетов, спас кругов и прочего, но только летом, в сезон, в остальное время им морозиться не в кайф, так-же в сезон запрета на лов и передвижение на легкомоторных судах можно иногда, очень редко, рыбнадзор встретить, им некогда, они сами сети ставят, а вот лесника или какой-нибудь потребнадзор, который за бревно оштрафует не видел ни разу лет за 40, тем более что водохранилище находится в Тверской губернии, а там и до 91-го года советской власти не было, а сейчас и подавно
Metallurg_2

0

5 ноября 2021 21:26

Пони бегали по кругу...
lvov_aleksey

-2

5 ноября 2021 21:30

Цитата: Ros 56
А в итоге они все идут лесом, при любом раскладе. Нет у России лишних денег, всяким полудуркам раздавать.

ты помнишь сколько мы денег простили:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2,_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9
больше 100 млрд $

это только за последние 7 лет:

В 2014 году Россия списала Кубе $31,7 млрд (или 90 % от $35,2 млрд) долга перед СССР. Остальные 10 % долга (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться Кубой в течение десяти лет равными полугодовыми платежами. Надо отметить — данное списание стало крупнейшим во всей истории России. До этого самым большим списанием долга было списание Ираку 12 млрд долларов за раз[18][19].

В 2014 году Россия списала Узбекистану $865 млн (из $890 млн) долга[20][21][22]. Правительство России внесло соглашение на ратификацию[23]. Это постановление было ратифицировано Федеральным законом от 5.04.2016 N 83-ФЗ[24] — по условиям соглашения Узбекистан должен перевести России единовременным платежом $25 млн. Если деньги не поступают вовремя, то эта задолженность объявляется просроченной и на нее начисляются проценты по ставке LIBOR (по Лондонскому межбанковскому рынку) для 6-месячных депозитов в долларах США, увеличенной на маржу в размере 3 процентов годовых. По утверждению некоторых источников Узбекистан отказывался признавать долг государственным и не платил по нему под предлогом изменения форм собственности предприятий[25][26].

В 2018 году Россия списала Киргизии $240 млн долларов долга[27].

В 2019 году объявлено, что общая накопленная сумма списаний долгов с 1991 по 2019 г. в пользу стран Африки со стороны России составила сумму более чем $20 млрд[28].

В 2020 году Лукашенко заявил, что договорился с Путиным о рефинансирования госдолга страны на $1 млрд. То есть они у себя $1 млрд оставят.
1. Моменто
  
  0
  
  8 ноября 2021 18:35
  
  по сути это безнадежные долги. многие из них были выданы не деньгами. с такими хрен разберешься потом.
  вот когда Януковичу давали оформили все хорошо. вот там много шансов вернуть.
iouris

-3

5 ноября 2021 21:52

Выплачивать эти деньги - это значит признать, что ты - колония.
Интересно, скока стоит аннигилировать Голландию или Нидерланды, а заодно "акционеров"? Подозреваю, что на два...три порядка дешевле.
AlexFly

0

6 ноября 2021 11:54

Высший суд отменил решения по искам ввиду ошибок допущенных при составлении иска. Т.е. те, кому интересно внесут новый иск, уже без этих ошибок. Но могут появиться и другие.... К тому же ЮКОС и сам по-себе структура, созданная с перегибами и подлогами...
1. Моменто
  
  0
  
  8 ноября 2021 18:40
  
  по тем временам юкос был очень чистой компанией с простой структурой. первой перешедший под западный аудит. и потом ходор готовил продажу юкоса американцам.
  
  хотя тот кто делал структуру юкоса явно ожидал такую ситуацию. вообще юкос был талантливо заминирован как раз для такого иска. это было просчитано еще за пару лет до того как за них взялись.
Wildcat

-1

8 ноября 2021 14:15

"Сегодня пришли сообщения о том, что Верховный суд королевства Нидерланды отменил решение суда низшей (по отношению к себе) инстанции. В итоге решение апелляционного суда, который и постановил выплатить Россией 50 млрд долларов США бывшим акционерам компании М.Ходорковского, отменено" -

ИМХО, если коротко,. суд третьей инстанции вернул дело во вторую, чтобы еще раз рассмотреть вопрос "а акционеры ли акционеры? точно не жулики?". При этом основной момент возражений - что дело неподсудно "арбитражу и Хартии.." - отбит. Ничего хорошего, еще раз дело протащат через вторую инстанцию.
Просто очередной корм для юристов.
Учитывая переходы акций шансы весьма малы, если не подключим опять лучших наших друзей из "нидерландского правосудия и политики".