Военное обозрение

Дистанционный взрыватель, спасший Лондон и американский флот

67

Англосаксонские союзники во Второй мировой войне активно сотрудничали в разработке и производстве новых и существующих технологий для поддержки военных операций и сбора разведданных.


Несколько технологий, изобретенных в Великобритании, оказались критически важными для вооруженных сил и широко использовались и американцами во время Второй мировой войны (с Советским Союзом при этом именно такими технологиями никто не собирался делиться).

Военные историки на первое место среди всех подобных инноваций и технологий ставят изобретение и использование бесконтактных взрывателей.

Актуальность


Актуальность разработки практического артиллерийского взрывателя, который не зависел бы от расчетов времени до цели или даже от физического контакта с целью, была очевидна каждому, кто знаком с ограничениями традиционной зенитной артиллерии.

Тогдашние артиллеристы признавали, что сбить небольшой, быстро движущийся и высоко летящий самолет было в основном удачей. Периодические исследования показали, что по статистике прямое попадание может произойти только одним из примерно 1 200 выпущенных зенитных снарядов.

Адмирал Арли Берк, который в 1942–1943 годах командовал флотом американских эсминцев в кампании на Соломоновы острова, после войны писал о трудностях защиты от японских воздушных атак, особенно после наступления темноты.
«Они хороши для того, чтобы беспокоить вражеские самолеты ночью, но это все».

Предпосылки


До изобретения бесконтактного взрывателя детонация вызывалась прямым контактом, таймером, установленным при запуске, или высотомером.

Все эти ранние используемые методы имели недостатки.

• Вероятность прямого попадания в небольшую движущуюся цель невысока; снаряд, который не попадает в цель, не взорвется.

• Взрыватель, срабатывающий по времени или высоте, требует хорошего прогноза наводчиком и точной установки времени на взрывателе. Если что-то не так, то даже при правильной наводке снаряды могут «бесполезно» взорваться до достижения цели или после ее прохождения.


Стрельба из зенитных орудий во время Второй мировой войны.

ПВО, использующие взрыватели с таймером, должны были сделать много выстрелов, чтобы что-нибудь сбить.

Неконтактный взрыватель лишен этих недостатков, снаряду или ракете нужно только пролететь мимо цели на достаточно малом расстоянии.

Бесконтактный взрыватель представляет собой взрыватель, который автоматически подрывает взрывное устройство, когда расстояние до цели становится меньше заданного значения.

Независимо от используемого датчика, предварительно установленное расстояние срабатывания рассчитывается таким образом, чтобы взрыв произошел достаточно близко от цели, чтобы она была либо разрушена, либо серьезно повреждена.

В период, предшествующий Второй мировой войне, шансы зенитных орудий поразить цель были невелики. Расчеты, необходимые для вычисления места пересечения траектории снаряда и цели, были настолько сложными, что в среднем приходилось стрелять десятками тысяч снарядов, чтобы попасть в цель.

Особенно эта проблема обострилась во время американо-японского противостояния после Перл Харбора. В его начальном периоде японская авиация оказалась эффективней, чем корабельные средства ПВО американского флота.

История


Aichi D3A был первым японским самолетом, который бомбил американские цели в войне, начиная с Перл-Харбора, и американские базы на Филиппинах. Они потопили больше военных кораблей союзников, чем любые другие самолеты стран «оси».

Дистанционный взрыватель, спасший Лондон и американский флот

В течение 1942 года пикирующие бомбардировки D3A1 и D3A2 в значительной степени способствовали потоплению трех авианосцев флота США: Lexington в битве за Коралловое море, Yorktown в битве при Мидуэе и Hornet в битве при островах Санта-Крус.

Кроме того, они повредили авианосец «Энтерпрайз» как в битве на Восточных Соломоновых островах, так и в битве у островов Санта-Крус.

В ходе войны пикирующие бомбардировщики D3A часто совмещали свои атаки на военные корабли противника с бомбардировщиком-торпедоносцем IJN Nakajima B5N Kate; поэтому вражеские суда часто были потоплены сочетанием бомб и торпед.


Nakajima B5n Kate был стандартным палубным торпедоносцем из Императорского японского флота на протяжении большей части Второй мировой войны.

Однако были случаи, когда только D3A совершали атаки или, по крайней мере, наносили удары, приводящие к потоплению вражеских кораблей.

Японское преимущество в воздухе закончилось в начале 1943 года.

Утром 5 января 1943 года четыре японских пикирующих бомбардировщика Aichi D3A застали врасплох оперативную группу ВМС США, действовавшую у Гвадалканала.

Один из них попал в новозеландский легкий крейсер Achilles, прежде чем группа прервала атаку.

С опозданием американцы начали отвечать и стреляли практически вдогонку самолетам противника.

USS Helena, один из первых трех кораблей, получивших новый дистанционный взрыватель, обстрелял пикирующий бомбардировщик, направлявшийся к своей оперативной группе.

Крейсер произвел два выстрела, от одного из них вражеский самолет загорелся и упал в воду.


USS Helena (CL-50) – легкий крейсер класса Brooklyn, построенный для ВМС США в конце 1930-х годов, девятый и последний представитель этого класса

Хотя в то время этот бой не привлек внимания общественности, он стал переломным моментом в истории артиллерии и воздушных боев – впервые вражеский самолет был намеренно сбит дистанционным зарядом.

Позднее, тоже в начале 1943 года, во время кампании на Соломоновых островах, неконтактный взрыватель проявил все свои преимущества, когда оперативные группы адмирала Уильяма Холси подверглись неоднократной ночной атаке торпедоносных бомбардировщиков Mitsubishi G4M (союзническое название «Бетти»).


Mitsubishi G4M «Бетти»

Как пишет Сэмюэл Элиот Морисон в своей «Истории военно-морских операций США во Второй мировой войне»:
«Дымящиеся фюзеляжи и горящие обломки на земле свидетельствовали о точности зенитных батарей и эффективности сверхсекретного снарядного взрывателя Mark-32, который здесь прошел одно из первых боевых испытаний».

Пять самолетов были сбиты, а колонна спасена «отличным зенитным построением в сочетании с радаром управления огнем и смертоносным неконтактным взрывателем».

Только в 1943 году, по оценке командования ПВО, более половины всех японских самолетов было сбито в результате обстрела кораблей, хотя только 25 процентов выпущенных снарядов были оснащены бесконтактными взрывателями – VT.

Научный задел


Британские ученые начали работу над бесконтактным взрывателем в конце 1930-х годов и решили достаточно много присущих ему проблем. Но их усилия были заблокированы перерасходом средств и проблемой миниатюрных компонентов, особенно пригодных для массового производства.

Когда война была на пороге, они поделились своими наработками с американцами.

Американский вклад


Основанный летом 1940 года Национальный комитет оборонных исследований США (NDRC) служил связующим звеном между Национальной академией наук и Пентагоном. Председателем комитета был выдающийся инженер-электрик и изобретатель, получивший образование в Массачусетском технологическом институте, Ванневар Буш.

Для решения бесчисленных научных военных проблем комитет обратился к различным специализированным отделам.

Одним из таких подразделений стала Секция-T, которой было поручено создать работоспособный неконтактный взрыватель для крупнокалиберной артиллерии.


В августе 1940 года секция перешла под руководство Мерла Тьюва, опытного физика-новатора из Института Карнеги в Вашингтоне.

Новый научно-исследовательский центр, получивший название Лаборатория прикладной физики (APL), был создан под эгидой Университета Джона Хопкинса.

Основным военным заказчиком его исследований был военно-морской флот.

Пытаясь разработать работоспособный взрыватель, ученые, инженеры и эксперты по боеприпасам Секции-Т столкнулись с целым рядом проблем:

• Создание оптического, магнитного или электронного механизма обратной связи, который сигнализировал бы о «взрыве» артиллерийского снаряда, движущегося с начальной скоростью 2 600 футов в секунду в момент приближения к вражескому самолету, движущемуся со скоростью 300 миль в час.

• Размещение радиолокационного устройства (передатчик и приемник) в 5-дюймовом снаряде длиной всего 20¾ дюймов и уже упакованном 7 фунтами взрывчатого вещества.

Уменьшение такого электронного устройства до размеров бутылки из-под молока в эпоху, когда никто не мог представить себе транзисторы или интегральные схемы.

• Разработка источника питания достаточной мощности и прочности для работы взрывателя и работы в диапазоне температур от 100 до минус 50 градусов.

• Разработка взрывателя, способного выдержать удар выстрела из 5-дюймовой пушки – ускорения, в 20 000 раз превышающего силу тяжести – а также центробежную силу вращающегося снаряда в 500 оборотов в секунду.

• Обеспечение функции безопасности, чтобы обеспечить безопасное обращение и предотвратить случайную детонацию.

• Изготовление универсальных взрывателей, пригодных для использования в ряде вооружений США и Великобритании.

• Разработка технологии для быстрого и высококачественного массового производства – в миллионы единиц, с компонентами, поставляемыми со множества американских заводов.

Тем не менее оказалось, что решения проблем не выходили за рамки возможностей американских ученых, инженеров, изобретателей, техников, экспертов по боеприпасам и производителей.

Они действительно это сделали!


Подробная информация о взрывателе VT

Но как его сделали достаточно маленьким?

В то время не существовало «твердотельной» электронной схемы. В радиоприемниках использовались выпуклые стеклянные вакуумные лампы. Хотя миниатюрные электронные лампы использовались в слуховых аппаратах, они никоим образом не подходили для использования в артиллерийских снарядах.

Разработка миниатюрных стеклянных вакуумных трубок, способных выдержать выстрелы, стала главным приоритетом физика Джеймса Ван Аллена. На это потребовался почти год исследований, экспериментов и полевых испытаний с использованием серии мощных орудий и взрывчатых веществ.

Тем временем исследователи APL совершенствовали схему приемопередатчика, первоначально разработанную британскими учеными, а National Carbon Co. разрабатывала работоспособный источник питания. Летом и осенью 1941 года продолжалась доработка других электронных компонентов и устройств.

Безотлагательность военного времени, которую чувствовали те, кто работал над проектом взрывателя, была резко выражена в серии предписаний, вывешенных на стенах лаборатории Туве, серьезным и высокомотивированным начальником Секции Т:

Я не хочу, чтобы в этой лаборатории был какой-нибудь дурак, который стремится сэкономить деньги. Я только хочу, чтобы он экономил время.

Взрыватель, в конечном итоге разработанный Секцией-Т и ее партнерами, использовал миниатюрный радиопередатчик и приемник с усилителем.

Он включал в себя триггер тиратрона – газонаполненную трубку, работающую как электронный переключатель. В нем также использовалось предохранительное устройство с батарейным питанием для предотвращения случайного взрыва.

Когда снаряд летел, передатчик посылал непрерывный радиосигнал, который отражался от движущейся цели – аналогично тому, как это делает радар.

Приемник регистрировал обратный сигнал, интенсивность которого возрастала по мере приближения снаряда к цели. Как только уровень сигнала превышал определенный порог, он активировал триггер тиратрона, высвобождая электрический заряд, накопленный в конденсаторе.

Этот заряд вызывал срабатывание электрического детонатора, который, в свою очередь, приводил в действие основное взрывчатое вещество.

В дальнейшем разрабатывались датчики расстояния на эффекте Допплера.
Благодаря значительной скорости снаряда относительно цели отражённый от цели сигнал имеет смещение по частоте.
Этот смещённый по частоте сигнал подаётся на смеситель, на выходе которого фильтром выделяется разностная частота. Амплитуда разностной частоты зависит от дальности до цели.

Одно дело сделать миниатюрный доплеровский радар из электронных ламп, совсем другое, чтобы прибор заработал после выстрела из пушки!


Лаборатории прикладной физики Университета Джонса Хопкинса удалось создать революционный запал, который изменил соотношение сил в пользу Америки.

Боевые эффекты взрывателей, независимо от того, использовались ли они в снарядах, выпущенных из зенитных орудий или наземной артиллерии, были немедленными, разрушительными и деморализующими для врагов.

К концу войны армия рабочих собрала и установила более 22 миллионов инновационных взрывателей этого типа, (каждый из которых содержит около 130 миниатюрных электронных деталей), общей стоимостью более 1 миллиарда долларов в долларах 1940-х годов (примерно 15 миллиардов долларов сегодня).

Программа оставалась в строжайшем секрете на протяжении всей войны, поэтому японцы и немцы, подвергшиеся такому огню, никогда не понимали, почему артиллерия союзников внезапно стала такой сверхточной и смертоносной.


На нескольких объектах открылись производственные линии по производству взрывателей.

Одно из первых испытаний конфигурации крошечных электронных компонентов и батарей с сухими элементами произошло 29 января 1942 года, когда исследователи установили их в 5-дюймовые снаряды и стреляли из стандартного зенитного орудия.

Пятьдесят два процента запущенных взрывателей сработали успешно.

Этот показатель успеха был достаточно высоким, чтобы Управление вооружений ВМФ поручило корпорации Crosley Corp. из Цинциннати, штат Огайо, начать опытно-массовое производство взрывателя. Чтобы скрыть значимость устройства, бюро неявно назвало его взрывателем с регулируемым временем действия – VT.

В следующем месяце компания National Carbon разработала улучшенную аккумуляторную батарею с мокрыми элементами. Размер и форма обеспечивали большую стабильность и более длительный срок хранения за счет отделения жидкости электролита в стеклянной ампуле.

Разряд дульного взрыва мог разбить стекло и высвободить электролит, который под действием центробежной силы вращающегося снаряда вылился бы на уложенные друг на друга углеродные и цинковые пластины, активировав таким образом батарею – гениальное решение.

Исследователи неустанно работали над усовершенствованием взрывателя. Чтобы гарантировать поражение, он должен был взорваться в тот момент, когда цель находилась в пределах эффективного 60-метрового взрыва стандартного 5-дюймового зенитного снаряда.

Испытания


К лету 1942 года Туве и его команда были готовы испытать взрыватель VT в смоделированных боевых условиях. 12 августа недавно введенный в строй легкий крейсер USS Cleveland, совершавший затем плавание по Чесапикскому заливу, начал запланированную двухдневную оценку нового взрывателя с боевой стрельбой.

Целями были три беспилотника (небольшой самолет с дистанционным радиоуправлением) – все они были сбиты артиллеристами в первый день всего четырьмя очередями ПВО с неконтактным взрывателем, несмотря на маневры уклонения со стороны диспетчеров.

Инженеры-разработчики продолжали адаптировать взрыватели для использования в различных калибрах американских и британских зенитных орудий, а также других морских орудий.

Таким образом, внезапно появились снаряды, которые в половине случаев взрывались рядом с целью, потенциально сбивая вражеский самолет всего за несколько десятков или нескольких сотен выстрелов.

Это решило несколько проблем.

Теперь у кораблей с меньшей вероятностью кончались зенитные боеприпасы во время длительных походов, и они могли гораздо лучше защитить себя от согласованных бомбардировочных атак.

Также были модифицированы взрыватели для установки в авиационные бомбы и орудия полевой артиллерии.

Модификации


На практике это означало производство восьми различных взрывателей для ВМС США, 12 – для армии США, четырех – для Королевского флота и шести – для британской армии.

По мере того, как неконтактный взрыватель зарекомендовал себя в бою, спрос на него рос.

В конце концов, в производстве было около 70 версий устройства, что потребовало постоянных испытаний, модификаций и изменений на конвейере.

Секретность


Усовершенствованные сверхсекретные взрыватели были отправлены на передовую со строгими инструкциями использовать их только тогда, когда противник не сможет найти неразорвавшиеся снаряды.

Соединенные Штаты и Великобритания пошли на все, чтобы ни один образец не попал в руки врага, а заодно и советских союзников. С этой целью устройство было первоначально ограничено для использования военно-морскими силами, в основном для обеспечения того, чтобы вражеские силы не могли извлекать неразорвавшиеся снаряды для изучения и копирования для применения против союзников.

Результативность


В 1943 году огнем зенитных ракетных комплексов с VT было сбито более половины всех японских самолетов.


Использование нового взрывателя в 5-дюймовых зенитных орудиях ВМФ расширилось по всему Тихому океану в последние два года войны.

Некоторые военно-морские историки полагают, что японцы прибегали к атакам камикадзе со стороны неопытных летчиков отчасти из-за ужасных потерь опытных экипажей из-за американского зенитного огня – не то чтобы камикадзе были невосприимчивы к снарядам с взрывателями VT.

Хотя бесконтактные взрыватели были доступны для многих применений, эмбарго на их применение на суше сохранялось до лета 1944 года, когда Германия начала бомбардировки Лондона с использованием летающих бомб Фау-1.

Не нацеленные на конкретные цели, реактивные ракеты унесли десятки тысяч жизней среди гражданского населения и нанесли большой ущерб. Запущенные через Ла-Манш и приближающиеся к скорости 400 миль в час, беспилотные ракеты было трудно обнаружить и еще труднее поразить.

Защита Англии


Секция-Т начала модифицировать неконтактные взрыватели, чтобы нацелить их на небольшие быстрые Фау-1.

Специальные взрыватели устанавливались в британские 3,7-дюймовые зенитные боеприпасы и 90-мм зенитные снаряды США.

В середине июля союзники направили около 500 орудий к установкам вдоль канала, где их огонь не создавал опасности для истребителей Королевских ВВС. В течение последних четырех недель 80-дневной кампании результаты были впечатляющими.

Береговые батареи союзников уничтожили 24 процента всех задействованных Фау-1 за первую неделю, 46 процентов за вторую неделю, 67 процентов за третью неделю и колоссальные 79 процентов за последнюю неделю.

Применение в войсках


В 1944 году эти снаряды были окончательно разрешены для наземных боевых действий, и их величайший момент наступил во время битвы за Балдж, когда генерал Джордж С. Паттон приказал использовать их против скопления танковых экипажей и пехоты.

Снаряды должны были разорваться на высоте около 50 футов над землей. Осколки пронзали людей и легкую технику и выводили из строя целые бронетанковые и пехотные части из-за огромного количества раненых и убитых военнослужащих.

В наземном бою снаряды с неконтактными взрывателями наносили ужасный урон людям и машинам.

Неконтактный взрыватель продемонстрировал свою ценность в двух значимых военных кампаниях на заключительном этапе войны в Европе.

Борьба за Антверпен


Битва союзников за контроль над Антверпеном в конце 1944 года подчеркнула ключевую роль бельгийского порта в обеспечении сухопутного наступления на Германию.

Британская 11-я бронетанковая дивизия захватила порт 4 сентября. В течение следующих пяти месяцев немцы ответили круглосуточными пусками около 2 500 летающих бомб Фау-1 и баллистических ракет Фау-2, направленных на разрушение жизненно важного порта. Физики APL быстро разработали модифицированный взрыватель для 3,7 и 90-мм зенитных снарядов, чтобы противостоять этой угрозе.


Устройства были запущены в производство на заводе Crosley, и премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль санкционировал специальный рейс бомбардировщиков Lancaster для перевозки взрывателей из Цинциннати в Антверпен.

Поскольку благодаря этому воздушные атаки были в значительной степени предотвращены, большой порт снабжения оставался открытым на протяжении всей войны.

Битва за Арденны


16 декабря 1944 года Германия начала свое последнее крупное наступление на Западном фронте – битву на Арденнах.

К тому времени бесконтактные взрыватели были разработаны и испытаны для всех калибров американской артиллерии, и большие запасы боеприпасов были отправлены на Европейский театр военных действий.

Эмбарго на использование наземных боеприпасов с неконтактными взрывателями, как для зенитной артиллерии, так и для полевой артиллерии, было снято в течение двух дней после первоначальных атак, которые включали последние сосредоточенные воздушные атаки люфтваффе.

Эффект был немедленным и ошеломляющим. С тех пор, пока союзники не переправились через Рейн в Германию, огнем ПВО союзников сбили более 1 000 самолетов противника.

Более того, параллельные разработки радаров управления огнем позволили артиллеристам уничтожать невидимые цели на обратных склонах холмов и под пологом леса днем и ночью.

Поскольку артиллерия имела высокую скорость, немецкие солдаты не могли слышать снаряды, пока они не разорвались над головой. Окопы не обеспечивали защиты, а осколки даже пробивали бункеры, укрепленные бревнами.

В материалах допросов военнопленных немцев часто содержались свидетельства их паники. «Они поняли, что столкнулись с новой артиллерией, но не могли понять, ни как она работает, ни как от нее уклониться».

Справедливости ради надо напомнить, что оценки задействованных в Арденнском сражении сил, так и потери сторон разнятся в зависимости от источников. Американцы были склонны преувеличивать силы и потери немцев, а немцы – американцев.

То же относится и к оценке роли дистанционных взрывателей в этой последней битве.


Заключение


В 1995–1997 годах были рассекречены материалы операции «Венона». Так американские спецслужбы назвали систематический сбор и расшифровку перехваченных радиосообщений между резидентурой советской разведки в США и Москвой с 1943 по 1945 гг.

Операция «Венона» началась в 1943 году и продолжалась почти 40 лет. Документы «Веноны», в частности, свидетельствуют о том, что американский радиоинженер Юлиус Розенберг, позднее казненный вместе со своей женой по обвинению в шпионаже в пользу СССР, действительно работал на советскую разведку, причем занимался этим исключительно из идейных соображений.

Чаще всего имя Розенберга упоминается в связи с американской и советской атомными программами. Однако атомными секретами сведения, передаваемые им, ни в коем случае не исчерпывались.

Известно, что в декабре 1944 года он добыл и передал советскому разведчику Александру Феклисову подробную документацию и образец готового радиолокационного взрывателя.

Советские специалисты высоко оценили это изделие. По их ходатайству было принято Постановление Совета Министров СССР о создании специального КБ для дальнейшей разработки этого устройства и о налаживании его производства.

Пятого июля 1945 года Государственный комитет обороны СССР принял Постановление № 9390 о создании Комиссии по вопросам изделий немецкой радиолокационной техники. Руководителем группы инженерно-технических и научных работников был назначен будущий министр электронной промышленности СССР А. И. Шокин. Комиссия занималась сбором образцов приборов и изделий, технической документации, изучением промышленных предприятий, поиском и привлечением к работе немецких специалистов.

В конце 1945 года военный завод № 58 (бывший Дроболитейный – г. Москва) Наркомата боеприпасов вместе со своим специальным конструкторским бюро решением Правительства СССР был переориентирован на серийное изготовление радиоаппаратуры для массовых боеприпасов, в первую очередь радиолокационных взрывателей для зенитных снарядов и бомб.


Слева и в центре – американский радиовзрыватель Mark 32, а справа – советский АР-30

В результате через несколько лет производство точных копий американских VT было налажено в СССР под обозначением АР. Эти взрыватели в нескольких модификациях выпускались вплоть до 1960-х годов, пополнив длинный список вооружений и военной техники, полученных Советским Союзом благодаря военно-промышленному шпионажу и копированию зарубежных образцов.

Подписывайтесь на наш Телеграмм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru
Автор:
Использованы фотографии:
historynet.com, history.navy.mil
67 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 10 ноября 2021 05:10
    +17
    Халтурная статья о интересной теме.

    или высотомером.
    Очень сомнительно.

    Разряд дульного взрыва мог разбить стекло и высвободить электролит
    Это вообще что?!

    В 1943 году огнем зенитных ракетных комплексов с VT было сбито более половины всех японских самолетов.
    Какие паршивые познания в истории военной техники.

    Не нацеленные на конкретные цели, реактивные ракеты унесли десятки тысяч жизней среди гражданского населения и нанесли большой ущерб.
    И просто военной истории.
    1. Pavel73
      Pavel73 10 ноября 2021 06:36
      +17
      Это не то чтобы халтурная статья, но, очевидно, перевод западной статьи. Под "разрядом дульного взрыва" по-видимому подразумевается ударная перегрузка на конструкцию снаряда в момент выстрела. Ну а остальное - некоторые преувеличения и явные восхваления авторов статьи англо-американской науки и техники. Просто в США рассекретили часть информации о боеприпасах времён Второй Мировой Войны (кстати, технических подробностей маловато), и кто-то из западных журналистов, ознакомившись с этой информацией, написал эту статью. Не всегда грамотно применяя технические термины. А наш переводчик не везде грамотно выполнил перевод.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10 ноября 2021 06:56
        +6
        Цитата: Pavel73
        А наш переводчик не везде грамотно выполнил перевод.

        "Наш переводчик" претендует на знание вычислительной техники и истории советского ПРО, а так позорно владеет элементарными техническими знаниями.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 10 ноября 2021 07:30
          +15
          А меня сразу насторожило
          требует хорошего прогноза наводчиком
          Стало понятно, что "допиливал перевод" явно человек далёкий от темы. А вот сама тема, соглашусь, интересная.
        2. Engineer
          Engineer 10 ноября 2021 10:25
          +10
          "Наш переводчик" претендует на знание вычислительной техники и истории советского ПРО, а так позорно владеет элементарными техническими знаниями.

          Автор статьи - Иванов
          Автор цикла про ПРО-Ерёменко
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 10 ноября 2021 10:34
            0
            Цитата: Engineer
            Автор статьи - Иванов
            Автор цикла про ПРО-Ерёменко

            Вот это афронт! А ведь я обычно проверяю что пишу. recourse Но претензии к Ерёменко примерно те-же! Фух отпустило, не буду самобичеваться!. laughing
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 10 ноября 2021 13:57
        +4
        Надо понимать - гугл - перевод, немного "причесанный", но видимо автор не во всех вопросах разбирается. Кептен Арли Бьерк, в 1943 - 43, командовал флотилией эсминцев, хотя должность относительно условная, обычно это старший из двух командиров дивизионов. А вообще. сугубо личное мнение, победу союзников в войне обеспечили не адмиралы и генералы, а инженеры и производственники. Союзники задавили Ось - качественно и количественно техникой.
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 10 ноября 2021 08:38
      +9
      Тема интересная. Изложение не очень. Не стреляйте в "писаниста" - он играет, как умеет. То, что супруги Розенберг передавали данные о радиолокационной технике, известно, не знал лишь о том, что и о дистанционных неконтактных взрывателях. Никакого доказательства их связи с атомным проектом нет, это американский фейк, а ведь их казнили именно за атомный проект.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10 ноября 2021 08:41
        0
        Цитата: Авиатор_
        Изложение не очень. Не стреляйте в "писаниста" - он играет, как умеет.

        Если уж в достаточно простых вещах он "не умеет", то как верить что он умеет в описание развития советской вычислительной техники и ПРО?
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 10 ноября 2021 08:44
          +1
          Его опусы про историю ПРО становятся всё более занудными и малосодержательными. В основном о том, какой гениальный Г. Кисунько и какой монстр Калмыков.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 10 ноября 2021 08:53
            +3
            Цитата: Авиатор_
            Его опусы про историю ПРО становятся всё более занудными и малосодержательными.

            Я сломался на пятой или шестой статье о ПРО, в которой о ПРО ни слова не было, зато об отсталом СССР и богоносной Америке полно. Кстати, про ПРО появилось что? Или СССР так и не смогли? laughing
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 10 ноября 2021 08:59
              +6
              зато об отсталом СССР и богоносной Америке полно.

              Меня это тоже напрягло сильно. Про ПРО особенно ничего не знаю, как-нибудь соберусь, выложу на ВО рецензию на мемуары Кисунько, они меня тоже раздражают - какой он умный и гениальный, а все вокруг ему мешают. Опять же, суёт всюду свои стихи. Сразу вспоминается "Понедельник начинается в субботу" - "стихи были либо знакомые, либо плохие". Знакомых стихов у Кисунько я не обнаружил.
              1. Hexenmeister
                Hexenmeister 10 ноября 2021 10:00
                +2
                выложу на ВО рецензию на мемуары Кисунько
                Хорошая затея, не затягивайте с ней! Жаль, что тут нельзя как на обычном Форуме просто отрыть новую тему безо всякой статьи и начать обсуждение... Сам тоже сейчас читаю его книгу, только для оценки тех событий хорошо бы знать взгляды на них "простых" участников, но они к сожалению мемуаров не пишут, а Главные Конструкторы "люди не простые"...
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 10 ноября 2021 16:10
                  +1
                  Вот закончу с годовыми отчётами и напишу.
    3. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 10 ноября 2021 09:09
      -1
      ускорения, в 20 000 раз превышающего силу тяжести

      Интересно, как такое ускорение получить можно, скорость света отдыхает.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10 ноября 2021 09:19
        +6
        Цитата: mr.ZinGer
        Интересно, как такое ускорение получить можно, скорость света отдыхает.

        Вот тут автора немного оправдаю, вероятно он ускорение с перегрузкой перепутал. 20 000 g вполне норм для выстрела.
      2. Genry
        Genry 10 ноября 2021 09:49
        +3
        Цитата: mr.ZinGer
        как такое ускорение получить можно, скорость света отдыхает

        Физику вы точно в школе проболели.

        Ускорение 20000g это около 200 000 м/сек2, ---- т.е. снаряд в стволе разгоняется до скорости 1000 м/сек за 0,005 сек.
        1. KKND
          KKND 10 ноября 2021 11:32
          0
          Цитата: Genry
          Физику вы точно в школе проболели.

          Так автор тоже физику в школе "скурил"
          Цитата: Pol Alan
          Разработка взрывателя, способного выдержать удар выстрела из 5-дюймовой пушки – ускорения, в 20 000 раз превышающего силу тяжести – а также центробежную силу вращающегося снаряда в 500 оборотов в секунду.

          Как можно сравнивать ускорение и силу тяжести. Одна в м\сек*сек вторая в кг*м\сек*сек.
          Да и удар выстрела, который крушит снаряд профанация. Тела разрушает не сила а деформация(движение разных частей тела с разными ускорениями).
          1. Genry
            Genry 10 ноября 2021 11:47
            +2
            Цитата: KKND
            Как можно сравнивать ускорение и силу тяжести.

            Из Вики:
            ....Сила тяжести является консервативной[8]. Она сообщает любому телу, независимо от его массы, ускорение g ....


            Цитата: KKND
            Тела разрушает не сила а деформация

            Что из чего следует (что первично, а что следствие) ?
            1. KKND
              KKND 10 ноября 2021 11:57
              0
              Сила тяжести действующая на тело массой 1 кг равна округленно 10 Н, а на тело массой равной 2 кг уже 20 Н в 2 раза больше. Что бы Вы сново не побежали в Вику за недостающими школьными знаниями поясню почему они падают с одним ускорением. На тело в 1 кг действует сила в 10 Н, ускорение=сила\массу = 10 м\сек*сек. Второе тело 2 кг сила 20 Н ускорение 20 Н\2кг равно 10 м\сек*сек. На тело в 1 тонну будет действовать со стороны Земли сила в 10000 Н.
              Теперь насчет деформации. Она может возникнуть только если на тело действует сила, так что сила первична. Но есть разные природы сил. На тело в 1 Тонну сталкиваемую с 100 м и находящемуся в полете действует большая сила тяжести но она не деформирует тело от слова совсем. Так как изначально действует на все частицы тела одинаково. Можно представить и отсутствие деформаций у тел и в других однородных полях.
              1. Genry
                Genry 10 ноября 2021 13:19
                +2
                Цитата: KKND
                Что бы Вы сново не побежали в Вику за недостающими школьными знаниями поясню почему они падают с одним ускорением. На тело в 1 кг действует сила в 10 Н, ускорение=сила\массу = 10 м\сек*сек. Второе тело 2 кг сила 20 Н ускорение 20 Н\2кг равно 10 м\сек*сек. На тело в 1 тонну будет действовать со стороны Земли сила в 10000 Н.....

                Вы уже совсем отдалились от контекста который был в статье. Не скатывайтесь до примитивизма.
                Цитата: KKND
                Теперь насчет деформации. Она может возникнуть только если на тело действует сила, так что сила первична. Но есть разные природы сил.....

                Совсем в сторону ответвились.
                Ещё "ширше" покажите ваше ваше желание заболтать конкретную тему.
                1. KKND
                  KKND 10 ноября 2021 14:01
                  +1
                  Между 1000 Н и g разница есть? Есть.
                  Между деформацией тела и силой удара разница есть? Есть.
                  Какое забалтывание?
                  1. Genry
                    Genry 10 ноября 2021 14:30
                    +1
                    Цитата: KKND
                    Между 1000 Н и g разница есть? Есть.

                    Вы скажите 1000 Н какой формы и вылит из чугуния?
                    А "g" -она же константа!!! Кто же её сравнивает? tongue
                    Цитата: KKND
                    Между деформацией тела и силой удара разница есть?

                    Кому здесь нужна ваша деформация? Про кристаллическую решетку ещё начните...
                    В контексте статьи интересен только факт разрушения ампулы ..., из-за силы, возникающей при повышенном ускорении.
                    1. KKND
                      KKND 10 ноября 2021 14:52
                      +1
                      Короче вот что не правильно. Читаем статью
                      Разработка взрывателя, способного выдержать удар выстрела из 5-дюймовой пушки – ускорения, в 20 000 раз превышающего силу тяжести – а также центробежную силу вращающегося снаряда в 500 оборотов в секунду.

                      Теперь 2 правильных варианта.
                      1.Разработка взрывателя, способного выдержать удар выстрела из 5-дюймовой пушки – силы, в 20 000 раз превышающего силу тяжести – а также центробежную силу возникающую при вращении снаряда в 500 оборотов в секунду.
                      2.Разработка взрывателя, способного выдержать ускорения возникающие при выстреле из 5-дюймовой пушки – ускорения, в 20 000 раз превышающего g– а также центробежные ускорения вращающегося снаряда в 500 оборотов в секунду.
                      Автор же смешал понятия в кучу.
                      Вопросы, дополнения, опровержения будут?
                      Поэтому я и сказал что автор физику "скурил".
                      1. Genry
                        Genry 10 ноября 2021 15:15
                        +1
                        Цитата: KKND
                        Автор же смешал понятия в кучу.

                        В физике принято говорить о силах (взаимодействие в системе), поскольку ускорения, для разных объектов, не вычитаются и не складываются .
        2. mr.ZinGer
          mr.ZinGer 10 ноября 2021 14:30
          +1
          Да вы правы, в рублях заблудился.
    4. ФЦСО
      ФЦСО 12 ноября 2021 23:06
      0
      Да автор вообще очень слабо понимает, о чём пишет.
      Вот пара цитат:
      Хотя в то время этот бой не привлек внимания общественности, он стал переломным моментом в истории артиллерии и воздушных боев – впервые вражеский самолет был намеренно сбит дистанционным зарядом.
      ...
      К концу войны армия рабочих собрала и установила более 22 миллионов инновационных взрывателей этого типа


      Есть большое подозрение, что автор очень слабо понимает в том, о чём пишет.
      С чего автор взял, что первый самолёт был сбит снарядом с дистанционным подрывом именно 5 января 1943 года. Он вообще знает, какие снаряды применялись в зенитной артиллерии во время Второй Мировой войны?

      Что такое 22 миллиона взрывателей?
      Это - 22 миллиона снарядов.
      Каких? Всех зенитных калибров?..
      Это просто ничто для флота США.
      Вы только посчитайте количество 127-мм универсальных пушек, которые стояли на эсминцах (от четырёх до шести стволов), а также на крейсерах, линкорах и авианосцах (от 12 до 20 стволов)!!
    5. Avarron
      Avarron 9 января 2022 18:02
      -3
      Ждём Ваших исключительно грамотных и восхитительно интересных статей.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10 января 2022 03:39
        0
        Цитата: Avarron
        Ждём Ваших исключительно грамотных и восхитительно интересных статей.

        Т.е. качество этой статьи Вас тоже не устраивает? Или норм? Или чей то бот возбудился?
  2. SergKam
    SergKam 10 ноября 2021 05:16
    +4
    Современные войны выигрывают наукой и экономикой.
  3. Монар
    Монар 10 ноября 2021 09:38
    0
    Мда. Всегда думал, что дистанционный (тот же провод с шайтан-машинкой) и бесконтактный взрыватели разные вещи.
  4. А. Привалов
    А. Привалов 10 ноября 2021 09:42
    +3
    К концу войны армия рабочих собрала и установила более 22 миллионов инновационных взрывателей этого типа, (каждый из которых содержит около 130 миниатюрных электронных деталей), общей стоимостью более 1 миллиарда долларов в долларах 1940-х годов (примерно 15 миллиардов долларов сегодня).

    Это выходит, по 700 зелёных за взрыватель в нынешних ценах!
    Без указания источников и используемой литературы, цифры выпуска взрывателей и их цены реальными не выглядят.
    1. Engineer
      Engineer 10 ноября 2021 10:34
      +2
      Выглядят совершенно реальными. Цифры кочуют по статьям. И в вики есть
      Есть вот здесь
      https://www.historynet.com/proximity-fuze.htm
      Это видимо источник вдохновения автора
      Немцы сделали свой аналог. Не смогли развернуть производство как раз из-за сложности и цены.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 10 ноября 2021 11:06
        +4
        Цитата: Engineer
        Выглядят совершенно реальными. Цифры кочуют по статьям. И в вики есть
        Есть вот здесь
        https://www.historynet.com/proximity-fuze.htm
        Это видимо источник вдохновения автора
        Немцы сделали свой аналог. Не смогли развернуть производство как раз из-за сложности и цены.

        Видимо, вы правы.
        Автор просто постеснялся привести источник.

        Мои сомнения исходят из того, что в 1940 году американский усреднённый работник получал 25 центов в час. Это было совсем не мало -- за час работы купить в лавке 3 фунта ( ок. 1,4 кг) колбасы. А за год такой работник приносил домой 515 долларов. Соответственно 60 гринбеков за взрыватель, сумма, по тем временам, немыслимо великА.
        1. Engineer
          Engineer 10 ноября 2021 15:40
          +1
          В 43 году в среднем почти доллар в час на производстве
          https://fraser.stlouisfed.org/title/wages-manufacturing-industries-wartime-4241
          Стр 15.
          Вроде уже не так велика)
          В 40-м - 65 центов в час на призводстве.
        2. Мрачный Жнец
          Мрачный Жнец 17 декабря 2021 20:06
          0
          Цитата: А. Привалов
          Цитата: Engineer
          Выглядят совершенно реальными. Цифры кочуют по статьям. И в вики есть
          Есть вот здесь
          https://www.historynet.com/proximity-fuze.htm
          Это видимо источник вдохновения автора
          Немцы сделали свой аналог. Не смогли развернуть производство как раз из-за сложности и цены.

          Видимо, вы правы.
          Автор просто постеснялся привести источник.

          Мои сомнения исходят из того, что в 1940 году американский усреднённый работник получал 25 центов в час. Это было совсем не мало -- за час работы купить в лавке 3 фунта ( ок. 1,4 кг) колбасы. А за год такой работник приносил домой 515 долларов. Соответственно 60 гринбеков за взрыватель, сумма, по тем временам, немыслимо великА.

          Да ладно, Александр, ктож в военное время считает цену. Так, те кто добывает, те кто переплавляет, те кто производят с голоду не умерли и ладно. И семьям их досталось по куску хлеба. Конечно, можно пересчитать на уровень мирного времени. Но это совершенно другие цифры. Надеюсь вы поняли о чем я....
          1. А. Привалов
            А. Привалов 17 декабря 2021 20:25
            +1
            И всё таки, позвольте мне остаться при своём мнении. Тем более, что и число -- 22 миллиона таких взрывателей, со 130-ю миниатюрными электронными деталями, мне тоже видится невероятно большим. Оно означает, что с января 1943, по май 1945 года тамошняя военная промышленность должна была выпускать 25 000 (двадцать пять тысяч!) штук таких взрывателей ежедневно.
            1. Мрачный Жнец
              Мрачный Жнец 17 декабря 2021 20:38
              0
              Цитата: А. Привалов
              И всё таки, позвольте мне остаться при своём мнении. Тем более, что и число -- 22 миллиона таких взрывателей, со 130-ю миниатюрными электронными деталями, мне тоже видится невероятно большим. Оно означает, что с января 1943, по май 1945 года тамошняя военная промышленность должна была выпускать 25 000 (двадцать пять тысяч!) штук таких взрывателей ежедневно.

              Да конечно. Вы при своем мнении, я при своем. Но!! Я всеж думаю , что во время войны нужно оценивать технику/боеприпасы не в деньгах, а в человеко/часах. Потому такая цифра не кажется запредельной. Ну что такое 25тыщ в день. Разделите на 10 заводов. Уже 2500 в день. Разделите на три смены. Уже чуть более 800 за смену цифра казавшаяся нереальной как то приобретает форму.
              Конечно, приведенные выше это мое измышление. Но ничего нереального не вижу.
              1. А. Привалов
                А. Привалов 17 декабря 2021 20:49
                +1
                Цитата: Мрачный Жнец
                Да конечно. Вы при своем мнении, я при своем. Но!! Я всеж думаю , что во время войны нужно оценивать технику/боеприпасы не в деньгах, а в человеко/часах. Потому такая цифра не кажется запредельной. Ну что такое 25тыщ в день. Разделите на 10 заводов. Уже 2500 в день. Разделите на три смены. Уже чуть более 800 в день. И цифра казавшаяся нереальной как то приобретает форму.

                Не было у них такого количества профильных заводов, да и с миниатюрной электроникой там была в то время напряжёнка.
                Там народу жило не 150 миллионов, там так, как во время войны в СССР в три смены, никто не работал.
              2. Дилетант
                Дилетант 15 января 2022 18:30
                0
                Уже чуть более 800

                А если продолжить вашу мысль и поделить 800 шт на 8 часов (продолжительность смены), то получится 100 шт. в час или 1.67 шт в минуту. То есть првкически непрерывно. Это очень много для такого сложноги изделия. Так что количество заводов нужно умножать как минимум на 10.
    2. Alexey RA
      Alexey RA 10 ноября 2021 18:03
      +1
      Цитата: А. Привалов
      Это выходит, по 700 зелёных за взрыватель в нынешних ценах!
      Без указания источников и используемой литературы, цифры выпуска взрывателей и их цены реальными не выглядят.

      Просто это средняя температура по больнице с учётом морга. smile
      Как и для любого ставящегося в серию изделия, первые партии стоили запредельно, но дальше, по мере наращивания объёмов производства и отработки технологии, стоимость резко падала.
      Тётя Вика клевещет, что в 1943 г. первые VT-fuse стоили аж по 732 доллара за штуку. Но уже к 1945 г. тот же самый взрыватель стоил уже 18 долларов за штуку.
  5. Костадинов
    Костадинов 10 ноября 2021 10:35
    +3
    Один из мифов Второй мировой. Лучшая ПВО кораблей США и Британии 40 мм зенитки с обичним ударним взривателем. Они сбили намного больше чем пушки с радиовзривателем.
    Надо добавить что радоивзриватели били дорогие, могли использоват только в пушек средного и большого калибра и снижали боевой заряд. Вероятность директного попадания в самолет ненамного меньше от достаточно близкое прохождение и радиовзриватель немного превосходил самий простой ударний взриватель по ефективности.
  6. Pol Alan
    10 ноября 2021 10:35
    +6
    Коллеги.

    Автор этой статьи о взрывателях и их применении в ходе Второй мировой войны к серии статей о ПРО никакого отношения не имеет. winked

    Поэтому критические или одобрительные отзывы, а также связанный с ними сарказм по теме ПРО, уместнее было бы размещать в другой ветке и адресовать их автору.
    https://topwar.ru/user/Sperry/
    1. KKND
      KKND 10 ноября 2021 11:39
      +1
      Цитата: Pol Alan
      Коллеги.

      Автор этой статьи о взрывателях и их применении в ходе Второй мировой войны к серии статей о ПРО никакого отношения не имеет.

      Извините конечно, но что Вам мешает писать статьи и комментарии под разными псевдонимами\никами учетными записями? Тут Шпаковский легко подписывает свои статьи разными псевдонимами, что мешает Вам делать нечто подобное?
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 17 декабря 2021 20:15
        0
        Цитата: KKND
        Цитата: Pol Alan
        Коллеги.

        Автор этой статьи о взрывателях и их применении в ходе Второй мировой войны к серии статей о ПРО никакого отношения не имеет.

        Извините конечно, но что Вам мешает писать статьи и комментарии под разными псевдонимами\никами учетными записями? Тут Шпаковский легко подписывает свои статьи разными псевдонимами, что мешает Вам делать нечто подобное?

        Шпаковский под псевдонимами? Фига у вас травка забористая.
        В.О. если прочитаете мой коммент, киньте ссылочку на ваши псевдонимы.
  7. Комментарий был удален.
  8. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 10 ноября 2021 11:20
    +2
    В годы 2МВ над неконтактными взрывателями (НВ) особенно активно работали в США, Германии, Японии... Наибольших успехов,особенно в практическом применении, добились американцы. В Германии работали над несколькими типами НВ:1.активный радиочастотный; 2.пассивный инфракрасный; 3.активный фотоэлектрический...Один тип радиочастотного НВ немцы даже производили, но в недостаточном количестве...столкнулись с определёнными технологическими трудностями. Предназначались НВ ,в основном, для зенитных ракет... В Японии разработали и производили активный фотоэлектрический взрыватель для авиабомб... Кстати, американцы по окончании военных действий ознакомились с японским НВ и дали ему высокую оценку !
  9. voyaka uh
    voyaka uh 10 ноября 2021 11:40
    +2
    Очень интересная подробная статья. good
    Не знал, что был такой "поворот" в артиллерии ходе Второй Мировой
  10. Басарев
    Басарев 10 ноября 2021 11:52
    -3
    В результате через несколько лет производство точных копий американских VT было налажено в СССР под обозначением АР. Эти взрыватели в нескольких модификациях выпускались вплоть до 1960-х годов, пополнив длинный список вооружений и военной техники, полученных Советским Союзом благодаря военно-промышленному шпионажу и копированию зарубежных образцов.

    Почему же тогда на модуле Байкал применяется (и выдаётся за прорыв) примитивная трубка почти наполеоновских времён?
    1. Genry
      Genry 10 ноября 2021 14:00
      +1
      Цитата: Басарев
      Почему же тогда на модуле Байкал применяется (и выдаётся за прорыв) примитивная трубка почти наполеоновских времён?

      belay
      У Наполеона в пушечных ядрах была электроника управляемая лазером? laughing
      1. Басарев
        Басарев 10 ноября 2021 14:19
        0
        Имелось в виду, что у снарядов Байкала с дистанционным подрывом используется обычная пороховая дорожка и таймер, что вполне сопоставимо с уровнем 812 года.
        1. Genry
          Genry 10 ноября 2021 14:58
          0
          Цитата: Басарев
          Имелось в виду, что у снарядов Байкала с дистанционным подрывом используется обычная пороховая дорожка и таймер, что вполне сопоставимо с уровнем 812 года.

          Пороховые дорожки - это когда из бочонка с порохом насыпают ? good
          Конкретно, какой взрыватель (код) вы имеете ввиду?
          Механический таймер - это ручное заряжание.
          Электронный - .... в 1812 ???
        2. stankow
          stankow 15 января 2022 19:11
          +1
          Не "дистанционньiй подрьiв", а дистанционная установка времени подрьiва.
  11. RPG_
    RPG_ 10 ноября 2021 12:49
    0
    Как радио взрыватели работали по наземным целям вообще не понятно из статьи. Одним словом халтура.
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 10 ноября 2021 16:18
      +1
      Не отвлекаясь на качество статьи могу предположить, что радиовзрыватель при стрельбе по наземным целям обеспечивал подрыв на заранее заданной высоте (5, 10, 20 ... м) при нисходящей траектории
      1. Alexey RA
        Alexey RA 10 ноября 2021 17:53
        +3
        Цитата: Авиатор_
        Не отвлекаясь на качество статьи могу предположить, что радиовзрыватель при стрельбе по наземным целям обеспечивал подрыв на заранее заданной высоте (5, 10, 20 ... м) при нисходящей траектории

        Именно так. VT-fuse в полевой артиллерии обеспечил возможность гарантированного (в пределах вероятности срабатывания взрывателя) воздушного подрыва осколочных снарядов на заданной высоте над целью, что резко повышало их эффективность по сравнению с наземным разрывом (осколки доставали даже пехоту в окопах). С ним не нужно было, как со шрапнелью, выставлять дистанционную трубку на заданную дальность/время полёта снаряда до разрыва, скрипеть зубами, когда цель оказывалась за пределами времени работы дистанционной трубки, корректировать установки трубки по фактическим разрывам - нужно было только попасть снарядом в район цели. smile
        1. Басарев
          Басарев 15 января 2022 20:59
          -2
          Вот, именно про это я и говорил, а эти всё время цепляются к словам. Смысл был в том, что у нас до сих пор всё та же дистанционная трубка. И она выдаётся за прорыв. А на западе ещё с войны в ходу радиовзрыватель.
  12. Костадинов
    Костадинов 10 ноября 2021 14:16
    +4
    Конкретние факти для флот США на Тихом океане в войне:
    40 мм пушки - 33 % от всех сбитих самолетов и 1713 снарядов на сбитьи самолет;
    20 мм пушки - 28 % и 5287 сна/сам;
    127 мм пушки без радиовзриватель - 15 % и 654 сн/сам;
    127 мм пушки с радиовзриватель - 15 % и 340 сн.сам.

    Вьивод - самая ефективная зенитная пушка 40 мм. автоматическая.
    1. Zufei
      Zufei 10 ноября 2021 14:53
      +3
      Откуда взята величина процента попаданий конкретным калибром?
      Сдается мне, что зенитная артиллерия работала из всех калибров одновременно. И определить самую эффективную нет возможности.
    2. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 10 ноября 2021 14:55
      0
      Цитата: Костадинов
      Вьивод - самая ефективная зенитная пушка 40 мм. автоматическая.

      Совсем наоборот.
      Вы же не учли, сколько было пушек 40 мм, и сколько 127 мм.
      Думаю, что разница на несколько порядков.
      Хотя, можно и не учитывать, вы сами всё написали :
      Снарядов 40 мм надо 1713 на 1 самолет,
      Снарядов 127мм с радиовзрывателем 340, т.е. в 57 раз меньше.
      1. demiurg
        demiurg 10 ноября 2021 16:10
        +9
        Что то Вы в дробях ослабли. 1700/340 это 5.5 примерно. Но ведь 40мм снаряд и весит гораздо меньше.


        Короче, вы оба два неправы. 127 мм это первый рубеж обороны, и защита от высотных самолетов.
        40 мм это дострел тех кто прорвался через первый рубеж. 20 и 12.7 это уже штыковая в ПВО. Если будут только пятидюймовки, то все что прорвется ближе 3-4км, при активном маневрировании вряд ли будет поражено. Если будут только Бофорсы и Эрликоны, то высящий на 4 км бомбер будет поштучно спокойно кидать чемоданы и чемоданчики. И рано или поздно попадет.

        Видали какой я умный, да?
        * Ушел гордиться собой в туман. laughing
  13. Костадинов
    Костадинов 10 ноября 2021 16:57
    +1
    Цитата: Zufei
    Откуда взята величина процента попаданий конкретным калибром?
    Сдается мне, что зенитная артиллерия работала из всех калибров одновременно. И определить самую эффективную нет возможности.

    1. Данние из исследование "Antiaircraft Action Summary · World War II, October 1945
    Headquarters of the Commander in Chief UNITED STATES FLEET"
    Не буду переводит. Можно найти легко в нете.
    Заключение что самая еффективная 40 мм пушка находится там и цитировано из ето исследование.
    2. Как работали зенитки и по каких целях, надо читат материал. Очевидно в нем не разделяют мнение что нет возможности оценить еффективность пушек.
  14. Костадинов
    Костадинов 10 ноября 2021 17:07
    +1
    Что то Вы в дробях ослабли. 1700/340 это 5.5 примерно. Но ведь 40мм снаряд и весит гораздо меньше.

    1. Точнее 5 раз больше 40 мм чем 127 мм снарядов на самолет. Сейчась надо сравнит цена 40 мм снаряда с ударним взривателем и цена 127 мм снаряда с радиовзривателем. У меня нет информации но разница не менее 40-50 раз.
    2. Скорострельност 40 мм пушки 120 вьистр/мин, 127 мм - 12 в/мин. Сбит один самолет у 40 мм пушки надо в два раза меньше время.
    3. Нет сомнения что и те и другие били необходими так как дальность поражения у 127 мм пушки намного више. Но во Второй мировой бомбить кораблей с большой вьисоти и дальности обичними бомбами и торпедами означало только бессмислений расход боеприпасов.
  15. Костадинов
    Костадинов 10 ноября 2021 18:11
    +1
    Нет данни что с помощью радиовзривателей била сбита хотя бьи одна БР Фау-2.
    Потери в Антверпен от баллистических и крилатих ракет били значительние. Союзников спасала не зенитная артилерия, а ниская точность и надеждность немецких ракет.
  16. looker-on
    looker-on 11 ноября 2021 10:43
    0
    Шикарно. Автор спасибо огромное! Сумма потраченная на разработку и производство шокирует. Но оно того стоило.
  17. nemoXX
    nemoXX 12 ноября 2021 11:01
    0
    Статья поддерживает версию о том, что любое "чудо - оружие ( или "возмездия") " парируется противником либо симметрично, либо асимметрично , а вся болтовня об "опережении на 10-20 и более лет" кончается кровавым развенчанием мифов. Так было в прошлой войне, так будет и в будущей . Тем более, нет надежд на победы "массовым героизмом" камикадзе. Зато есть массовые иллюзии на этот счет и попытки построения политики на их основе. Кончатся печально.
  18. stankow
    stankow 15 января 2022 18:54
    0
    Англичане получили задаром - уау, как зто здорово ! Русские организовали производство - ой какие они тупьie и коварньiе ! :)
  19. BoratSagdiev
    BoratSagdiev 31 января 2022 19:49
    0
    "В 1943 году огнем зенитных ракетных комплексов" - Патриотами?