Военное обозрение

Ф. М. Достоевский: русская идея и русский социализм

171

Василий Перов. Портрет писателя Фёдора Михайловича Достоевского, 1872 год. Москва, Государственная Третьяковская галерея


«Высшая и самая характерная черта нашего народа – это чувство справедливости и жажда ее».
Ф. М. Достоевский

Национальный гений


Федор Михайлович Достоевский родился 30 октября (11 ноября) 1821 года в Москве, в многодетной семье военного медика. Родители писателя – Михаил Андреевич и Мария Федоровна Нечаева (в девичестве). В семье соблюдались патриархальные русские обычаи.

«Я происходил из семейства русского и благочестивого. С тех пор как я себя помню, я помню любовь ко мне родителей…»,

– вспоминал позднее Фёдор Михайлович.

Он отмечал, что родители были «лучшими, передовыми людьми». На семейных вечерах в гостиной вслух читали Карамзина, Державина, Жуковского, Пушкина, Полевого и Радклиф. Уже в 10 лет Фёдор знал основы русской истории. Также большую роль в развитии его внутреннего мира сыграла няня Алёна Фроловна, которая «всегда нам рассказывала такие славные сказки!»

Фёдор получил отличное домашнее образование, занимался с учителями, затем учился в частном пансионе. Очень много читал, особенно выделял исторические произведения. Чтение и прекрасная память позволили ему стать одним из самых образованных людей той эпохи. Достоевский рано лишился родителей: в 1837 году заболела и умерла мать. Ей не было и 37 лет. В 1839 году скоропостижно скончался отец, от апоплексического удара (инсульт), вызванного конфликтом с крестьянами.

Достоевский после обучения в Главном инженерном училище в 1843 году зачислен полевым инженером-подпоручиком в Петербургскую инженерную команду. Но уже в следующем году решает полностью посвятить себя литературе и получает увольнение в чине поручика. В 1845 году начинающий писатель завершил свой первый роман «Бедные люди». Его отлично приняли, в обществе заговорили о «новом Гоголе».

В 1847 году молодой писатель стал посещать устраиваемые Михаилом Петрашевским «пятницы». «Вольнодумцы»-петрашевцы восприняли идеи социального утопизма, которые шли в Россию из Франции, некоторые поддерживали идеи революционного характера. Фёдор Михайловича прошёл через революционное «бесовство».

В 1849 году Достоевский в числе многих петрашевцев, был арестован и провёл 8 месяцев в Петропавловской крепости. Военный суд приговорил писателя и других петрашевцев к смертной казни. 22 декабря 1849 года (3 января 1850 года) на Семёновском плацу петрашевцам был прочитан приговор о «смертной казни расстрелянием» с переломлением над головой шпаги, но затем казнь заменили на каторгу. Четыре года Достоевский провёл на каторге в Омске.

С февраля 1854 года служит рядовым в Сибирском линейном батальоне в Семипалатинске. Дослужился до прапорщика. Новый император Александр II в день коронации в августе 1856 года объявил о прощении бывшим петрашевцам. Полную амнистию и разрешение публиковать Достоевский получил в 1857 году.

Русская идея


Уроки «бесовства», ожидание казни, каторга и суровая жизнь на окраине империи превратили Фёдора Михайловича в зрелого, умудрённого жизнью русского державника, который целиком поддерживал знаменитую уваровскую триаду – Православие, Самодержавие и Народность. Первый биограф писателя О. Ф. Миллер отмечал, что каторга стала «уроком народной правды для Достоевского».

Чтобы понять Фёдора Михайловича, надо читать его публицистику.

Уже тогда он раскусил гнилое и подлое нутро «буржуазной демократии». После посещения Европы в 1862 году Достоевский становится ярым противником «европейского прогрессизма».

В статье «Зимние заметки о летних впечатлениях» (1863) он обрушился на западноевропейское буржуазное общество, которое подменяет истинную свободу «миллионом». В сущности, здесь писатель выступил как пророк, предугадывая катастрофу России, которая пойдёт по буржуазно-капиталистическому пути Запада (что и произошло в 1917 году). Россия наступила на эти же грабли и в 1991–1993 годах, став полуколониальной культурной и экономической периферией Запада.

Достоевский за десятилетия предсказал появление в России «бесов»-революционеров – роман «Бесы» (1871–1872). Он понимал, что Россию погубят не вторжения извне, с которыми русские справятся, а Смердяковы (последний роман писателя «Братья Карамазовы» –1878–1880).

При этом великий писатель отмечал большую роль «еврейского вопроса» в будущей революции:

«Бунт начнется с атеизма и грабежа всех богатств, начнут разлагать религию, разрушать храмы и превращать их в казармы, в стойла, зальют мир кровью и потом сами испугаются. Евреи сгубят Россию и станут во главе анархии. Жид и его кагал – это заговор против русских. Предвидится страшная, колоссальная, стихийная революция, которая потрясет все царства мира с изменением лика мира сего. Но для этого потребуется сто миллионов голов. Весь мир будет залит реками крови».

Также Фёдор Михайлович ясно вскрыл суть «финансового интернационала», который сейчас создаёт «новый дивный мир»: «Жид и банк – господин уже теперь всему: и Европе, и просвещению, и цивилизации, и социализму, социализму особенно, ибо им он с корнем вырвет Христианство и разрушит ее цивилизацию». Достоевский предвидел гибель христианской цивилизации, особенно на Западе, и всеобщее одичание человечества (реалии нынешний дней).

К сожалению, ни история, ни наши пророки ничему нас не учат. Трагедия. Снова и снова Россия и русский народ проходят через катастрофу, чтобы обновиться и пойти дальше.

Неудивительно, что противники Достоевского (и русской державы, народа) обвиняли его в реакционности, русском национализме, шовинизме, черносотенстве и антисемитизме. Ведь он безжалостно вскрывал пороки буржуазного общества, Запада, их проявления в России.

Выход из ловушки буржуазного строя, развивавшегося в России по примеру Запада, Достоевский видел в русском социализме.

Писатель противопоставлял русский социализм французскому утопическому социализму, атеистическому, и немецкому протестантскому социализму, который вёл к революции и разрушению.

Фёдор Михайлович соединял православие и социалистические идеи. Соборность, братское единение людей во Христе, что позволяло преодолеть разрыв между простым народом и привилегированными, образованными сословиями. Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России.

«Константинополь должен быть наш!»


Фёдор Михайлович, несмотря на споры со славянофилами, был настоящим монархистом и выступал за объединения всех славян.

Более того, он отмечал всемирную роль русских (славян) и России:

« …славянофильство, кроме этого объединения славян под началом России, означает и заключает в себе духовный союз всех верующих в то, что великая наша Россия, во главе объединенных славян, скажет всему миру, всему европейскому человечеству и цивилизации его своё новое, здоровое и ещё неслыханное миром слово. Слово это будет сказано во благо и воистину уже в соединение всего человечества новым, братским, всемирным союзом, начала которого лежат в гении славян, а преимущественно в духе великого народа русского, столь долго страдавшего, столь много веков обреченного на молчание, но всегда заключавшего в себе великие силы для будущего разъяснения и разрешения многих горьких и самых роковых недоразумений западноевропейской цивилизации. Вот к этому-то отделу убежденных и верующих принадлежу и я».

(«Дневник писателя». 1877).

«В смущении и страхе перед тем, что мы так далеко отстали от Европы в умственном и научном развитии, мы забыли, что сами, в глубине и задачах русского духа, заключаем в себе, как русские, способность, может быть, принести новый свет миру, при условии самобытности нашего развития»,

– писал русский гений и пророк.

Фёдор Михайлович Достоевский умер 28 января (9 февраля) 1881 года в Петербурге.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
171 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир Владимирович Воронцов
    +15
    ***
    “… Либерал дошёл до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьёт свою мать.
    Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг.
    Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание,
    так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм”...

    ---

    (Федор Достоевский)
    ***
    1. Stas157
      Stas157 11 ноября 2021 06:06
      +12
      В 1849 году Достоевский в числе многих петрашевцев, был арестован

      Иностранный агент!!)) Так бы назвали его сейчас буржуазные власти, которые изо всех сил борются с инакомыслием.

      Истерия в обществе доходит до такого накала, что словосочетание "иностранный агент" стало одним из самых цитируемых последние время.
      1. Ольгович
        Ольгович 11 ноября 2021 08:28
        -9
        Цитата: Stas157
        Иностранный агент!!)) Так бы назвали его сейчас буржуазные власти, которые изо всех сил борются с инакомыслием.

        Истерия
        Есть гораздо более подходящее слово для подобных комментариев не по теме -паранойя: навязчивая идея (об иноагентах) приплетается ее адептами везде -к месту и не месту и даже в комментариях о событиях... двухвековой давности.
        1. Stas157
          Stas157 11 ноября 2021 09:26
          +4
          Цитата: Ольгович
          Есть гораздо более подходящее слово для подобных комментариев не по теме -паранойя: навязчивая идея (об иноагентах) приплетается ее адептами везде -к месту и не месту

          Ольгович, я то хоть Достоевского комментирую, а вы - комментаторов. Что точно не по теме! Зато отлично характеризует вас, как склочника и хейтера))
          1. Ольгович
            Ольгович 11 ноября 2021 10:02
            -7
            Цитата: Stas157
            Ольгович, я то хоть Достоевского комментирую

            ага, и где в этом "комментарии" хоть слово по ТЕМЕ:
            Цитата: Stas157
            Иностранный агент!!)) Так бы назвали его сейчас буржуазные власти, которые изо всех сил борются с инакомыслием.

            Истерия в обществе доходит до такого накала, что словосочетание иностранный агент" стало одним из самых цитируемых последние время.

            , а? belay
            Цитата: Stas157
            , а вы - комментаторов.
            Комментатора пытаются вернуть к ТЕМЕ статьи о событиях 200 летней давности- с больной вечной темы комментатора: "Аааааа, сегодня все плохо, мы все уйдем!!""

            Цитата: Stas157
            Зато отлично характеризует вас, как склочника и хейтера))

            ваше заявление прекрасно характеризует, прежде всего, самого заявителя подобного
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 11 ноября 2021 10:39
            +10
            Цитата: Stas157
            Зато отлично характеризует вас, как склочника и хейтера))

            Постоянно плачущего о загубленных людях во время революции и гражданской войны, и полностью оправдывающего геноцид русского народа сегодня.
          3. lucul
            lucul 11 ноября 2021 10:56
            -17
            Ольгович, я то хоть Достоевского комментирую

            Так Достоевский вот про вас и писал
            Либерал(коммунист) дошёл до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьёт свою мать.
            Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг.
            Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание,
            так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм(коммунизм)
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 11 ноября 2021 14:11
              +1
              Цитата: lucul
              Либерал(коммунист

              Вы путаете хрен(корень) с пальцем!
              Это у нас Путин либерал, а не коммунисты.
              В чем сам и признавался. И правительство у нас насквозь либеральное.
        2. graк33
          graк33 11 ноября 2021 18:44
          -2
          «Высшая и самая характерная черта нашего народа – это чувство справедливости и жажда ее».
          Ф. М. Достоевский

          У Достоевского есть очень самокритичный и автобиографичный роман под названием "Идиoт".

          Ф. М. Достоевский: русская идея и русский социализм

          Никогда социализм, что советский, что настоящий, не был русской идеей.
          Про настоящий социализм (высшая на сегодня фаза развития капитализма) в плане России говорить бессмысленно, она еще и до первой фазы капитализма не доросла. И при нашей жизни точно не дорастет, это слишком длительный процесс.
          Но и советский социализм (глупая пародия на настоящий) к русскости тоже не имеет никакого отношения. Советский социализм (изначально), это способ, придуманный разного рода инородцами, чтобы держать великороссов (в 1918 г. переименованы большевиками в «советских русских») в узде. Сидя у них на шее.
          Положение слегка изменилось начиная с 1964 г, когда «настоящие коммунисты» (сталинисты) потерпели поражение и их место заняли коммунисты-ренегаты («развитые коммунисты»). Но только слегка, поскольку суть советского социализма, эксплуатация великороссов (советских русских) от этого изменилась мало.
          И что же это за «русская идея» такая, которая направлена на эксплуатацию великороссов (советских русских) инородцами?
          Чушь какая!
          Социализм был не русским, он был советским. И продвигали его не русские (русские Россию в ходе ГВ проиграли), а ЧАСТЬ большевиков. Потом переименованная в коммунистов. И в значительной своей массе состоящая из инородцев.
          А поддерживали это все, кроме коммунистов, «советские». Эти особи могли быть выходцами откуда угодно, поскольку лишенные путем зомбирования способности к мозговой деятельности, они были лишены и национальной идентичности. То есть это были национал-предатели. Коммунисты таких зомби называли «новая общность, советский народ».
          Такие «советские» являются наследием социализма для всего постсовесткого пространства. Где-то их больше, где-то их меньше, но, увы, они есть везде. И народы постсоветских государств (русские, украинцы, белорусы и т.д.) вынуждены тащить эти вериги на себе вперед, вверх по эволюционной лестнице.
          При этом советские вверх по этой лестнице не хотят, они хотят назад, вниз, в советский социализм. И это на самом деле серьезная проблема.
          И Достоевский к этому процессу вообще не причём.
          Он если и писал что-то о России и о русских, то России, о которой он писал, уже давно нет. Распущена в январе 1918 г. большевиками, декретом Совнаркома. И наследников, как и правопреемников у нее не было и нет.
          Да и русских исторической России, их тоже нет. Есть «советские русские», бывшие великороссы. Переименованные большевиками в 1918 г. в русских.
          Поэтому любые рассуждения о Достоевском, они в принципе беспочвенны. Нет всего того, о чем рассуждал Достоевский. Уничтожено. И уже давно, больше 100 лет назад.
          1. Essex62
            Essex62 12 ноября 2021 09:50
            -1
            Вверх, это к системе когда кучка паразитирует на труде большинства? А именно это и есть капитализм. Любой,не бывает у хищника человеческого лица. Новая дикая идея буржузных идеологов эволюционная лестница,этап к социализму,который пройти надо обязательно. Какая дичь.
            Зачем капитализм нужен для развития,что он может дать,в чем та необходиость этого этапа? Не станет- ли он бесконечно долгим и в итоге похоронит Мир,потому что построен на вражде и человеконенавистнической идее наживы любыми средствами. А обвинять русских коммунистов в руссофобии это вообще за гранью,как и отсутствия русских в России. Вывернутое сознание либераста ,люто ненавидящего Народ, первым в мире уничтоживший неравенство.
      2. Klio2
        Klio2 11 ноября 2021 12:32
        +1
        " Федя,дичь!"цитата из любимой комедии многих поколений .
        Даже,моему Вовке,ему 5 лет, нравится песенка про зайцев,что косят трынь траву"
      3. vladcub
        vladcub 11 ноября 2021 14:28
        +4
        "иностранный агент" если говорить проще:"вражеский агент" - будет в самую точку.
        Если вдуматься то сколько существует государство и столько и идёт тихая, иногда нет, борьба, чтобы поколебать государство. Вспомним, нашу недавнюю историю: пока в государстве анархия и разруха соседи высокомерно смотрел на нас. Как только в конце 20-х анархии пришёл конец и разруха стала прекращаться. Сразу к нам зачастили "друзья" и: английчане и германцы, поляки, румыны, японцы. И тут же их газеты заплакали о наших бедах. "Плачь", в разных вариациях,,продолжался пока не развалился Союз. Пока в России была анархия и"плача" не было, а теперь вновь "плачут".
        Вывод: ВСЕМ соседям выгодна анархия в России.
        ПС. "страшатся нашей огромномности" (с)
        1. Dartik
          Dartik 11 ноября 2021 19:16
          -3
          Цитата: vladcub
          "иностранный агент" если говорить проще:"вражеский агент" - будет в самую точку.
          Если вдуматься то сколько существует государство и столько и идёт тихая, иногда нет, борьба, чтобы поколебать государство. Вспомним, нашу недавнюю историю: пока в государстве анархия и разруха соседи высокомерно смотрел на нас. Как только в конце 20-х анархии пришёл конец и разруха стала прекращаться. Сразу к нам зачастили "друзья" и: английчане и германцы, поляки, румыны, японцы. И тут же их газеты заплакали о наших бедах. "Плачь", в разных вариациях,,продолжался пока не развалился Союз. Пока в России была анархия и"плача" не было, а теперь вновь "плачут".
          Вывод: ВСЕМ соседям выгодна анархия в России.
          ПС. "страшатся нашей огромномности" (с)

          А ничего что большую часть промышленность СССР строили инженеры с США, Европы? Станки те же оттуда поставлялись.
          1. vladcub
            vladcub 12 ноября 2021 15:16
            0
            И что из этого? Они были уверены, что у нас долго не получится развернуть производство
        2. Flanke
          Flanke 12 ноября 2021 12:36
          0
          Если быть точным, то иностранные агенты и русофобская пропаганда появились впервые при Грозном.
          1. vladcub
            vladcub 12 ноября 2021 15:18
            0
            Вполне возможно
    2. Бар1
      Бар1 11 ноября 2021 07:31
      -23
      Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России.


      да уж.При Сталине конечно строй назывался социализм,но на деле то был ГУЛАГ,крестьянство было в коллективе/колхозе ,а на деле было без паспортов в лагерях и на погостах.
      Руководство вроде было руским -Ленин,а на деле или уничтожали руских или вредили руским,как Никита с Крымом,или вообще не руским -Сталин.
      Вряд ли Самсонов Достоевский хотел такой участи рускому народу.
      1. Гардамир
        Гардамир 11 ноября 2021 07:49
        +2
        При Путине конечно строй назывался капитализм,но на деле то был ГУИн,крестьянство небыло совсем ,а на деле было без КуАр кодов на погостах.
        Руководство вроде было руским -Пути,а на деле или уничтожали русскмх, чечены главнее да и статья 282 для русских.
        Вряд ли Самсонов Достоевский хотел такой участи рускому народу.
        Я немного поправил. И не говорите, что сейчас не так.
        1. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 08:13
          -6
          Цитата: Гардамир
          При Путине конечно строй назывался капитализм,


          добавлю;
          вроде и демократия при Путине,а такая ,что не многие цари столько наверху не сидели.
      2. иван2022
        иван2022 11 ноября 2021 07:55
        +3
        Цитата: Бар1
        При Сталине конечно строй назывался социализм,но на деле то был ГУЛАГ,крестьянство было в коллективе/колхозе ,а на деле было без паспортов в лагерях и на погостах.

        Бедный, бедный русский народ....хотя и "государство- образующий", он только вроде как "стоял рядом", а государством управляли , управляют и ответственность за Историю России на себе несут - другие ! Давайте господин хороший тогда и назовём это всё своими именами. ....... без намёков. Всякую мысль нужно доводить до логического завершения , верно ? Так что же стесняетесь ?
        Кстати , старик Адольф Алоизыч это давным- давно сделал в своём основном опусе , изданном ещё в 1924. Только про колхозы не успел....Вы как будто списали с "его борьбы".... Может потому сей труд и запрещён в России, чтобы полнейшее сходство с тезисами "русского патриотизма" не бросалось в глаза ?
        1. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 08:18
          -14
          Цитата: иван2022
          Кстати , старик Адольф Алоизыч это давным- давно сделал в своём основном опусе , изданном ещё в 1924. Только про колхозы не успел....Вы как будто списали с "его борьбы".... Может потому сей труд и запрещён в России, чтобы полнейшее сходство с тезисами "русского патриотизма" не бросалось в глаза ?


          ну да этот вроде тоже "истинный ариец" ,а похож больше на своего друга гебельса ,который не похож на истинного арийца,а похож больше на пархатого ж.
        2. lucul
          lucul 11 ноября 2021 11:00
          -8
          Может потому сей труд и запрещён в России, чтобы полнейшее сходство с тезисами "русского патриотизма" не бросалось в глаза ?

          Хуцпа детектед.
      3. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 11 ноября 2021 09:16
        +12
        Цитата: Бар1
        Достоевский хотел такой участи рускому народу.

        По крайней мере, Фёдор Михалыч слово "русский" писал без ошибок. Вы, Тимур, не понимаете, видимо, что вот это нарочитое пренебрежение орфографией сводит на нет все потуги написать нечто умное и значительное. Нельзя умничать, скажем, по поводу переписки Курбского с Грозным, но при этом из принципа не застёгивать ширинку. hi
        1. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 09:41
          -13
          Цитата: Пепел Клааса
          По крайней мере, Фёдор Михалыч слово "русский" писал без ошибок.


          Достоевские много чего писал и соответственно много чего не писал.Зато другие писали именно так руский.
      4. Кузнец 55
        Кузнец 55 11 ноября 2021 09:48
        +4
        А вчера была очередная годовщина смерти Брежнева . Но на ВО никто даже не упомянул об этом .
        Какой бы ни был "застойный" Генеральный секретарь , но народу действительно стало легче жить при нём .
        Много читаю , и классиков в том числе , но вот Достоевского не могу , не для меня его произведения.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 11 ноября 2021 10:41
          +1
          Цитата: Кузнец 55
          Какой бы ни был "застойный" Генеральный секретарь

          Воевавший мужик, который неоднократно просился на покой, в отличие от нынешнего президента, вцепившегося во влась зубами.
          1. Essex62
            Essex62 12 ноября 2021 10:01
            +3
            Именно так, но не отпускало окружение,справедливо полагая,что их почти всех ,за ним следом уберут. А ведь обновление необходимо любой системе. В результате благодушие и потеря контроля. Страну потеряли.
        2. dauria
          dauria 11 ноября 2021 19:41
          +7
          , но вот Достоевского не могу , не для меня его произведения.

          Начните с "Маленького героя ". Короткий рассказ ,добрый , не тяжёлый , но уже Достоевский . Читаешь , тут же отвлекаешься от чтения на думы о своей житухе. Это и есть Федор Михайлович. Разворошить мысли в голове читателя . А это больно и не всем по нутру. Вроде как наждачкой ржавую душонку от грязи скоблить.
          Кстати, издавался в СССР издательством "Детская литература " wink
          1. Кузнец 55
            Кузнец 55 12 ноября 2021 09:53
            +2
            Спасибо , попробую .
        3. Flanke
          Flanke 12 ноября 2021 12:39
          -1
          Цитата: Кузнец 55
          вот Достоевского не могу , не для меня его произведения.

          Дружеский совет: смотрите экранизации. Когда читаешь и правда сумбур, а экранизации что советские, что постсоветские очень хорошие.
      5. aybolyt678
        aybolyt678 11 ноября 2021 10:47
        +6
        Цитата: Бар1
        Руководство вроде было руским -Ленин

        сколько там успел Ленин наруководить? сколько он был у власти? Хотя электрификацию провел! А вы в курсе что в 1926 году пахали исключительно лошадьми? а в 1936 исключительно тракторами?
        Советская власть создала рабочие места для 40% населения страны за 10 лет. Рабочих рук не хватало повсеместно. Вы себе это представляете? а где обещанные 25 миллионов рабочих мест от современной власти?
        русский народ при Советах жил!!!!
        1. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 10:59
          -9
          Цитата: aybolyt678
          сколько там успел Ленин наруководить? сколько он был у власти?


          Считать надо не по годам ,а по делам.
          -Главное это ВОР -смена власти и режима.
          -Потом руководство во Совнаркоме реквизиции продуктов и подавление крестьянских восстаний.
          -Подписал суверинитет Финляндии и фины сразу стали врагами руских
          -И самое главное -создание СССР ,когда бляха -муха "все равны,что вплоть до отделения",что и случилось .
          Не считая мелких делишек,типа языковые реформы руского языка и его гопкомпании.
          Это всё дела Ленина.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 11 ноября 2021 18:12
            +6
            Цитата: Бар1
            Это всё дела Ленина.

            А ГОЭЛРО???
            1. Бар1
              Бар1 11 ноября 2021 18:31
              -9
              Цитата: aybolyt678
              А ГОЭЛРО???


              вы хоть историю то почитайте.Этот проект был разработан ДО 17 года рускими инженерами.
              И вообще все эти ГОЭЛРО и следующие шаги по электрификации-это ещё одно преступление Ленина-Сталина.Создавая плотины на Волге были затоплены 7городов и большое колличество деревень России.
              Большевики ,как чума для России.
              Коммунизм- это Советская власть + электрификация всей страны.поэтому
              Советская власть это коммунизм МИНУС электрификация всей страны.
              Чёрти ,что.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 11 ноября 2021 20:31
                +5
                Цитата: Бар1
                Большевики ,как чума для России.

                еще один плюсик!!
                А кто был лекарством для России? на кого равняться?
              2. Illanatol
                Illanatol 12 ноября 2021 09:23
                +3
                вы хоть историю то почитайте.Этот проект был разработан ДО 17 года рускими инженерами.
                И вообще все эти ГОЭЛРО и следующие шаги по электрификации-это ещё одно преступление Ленина-Сталина.


                Так это еще "русские инженеры" замыслили преступление, ага? wassat

                Ну так покажите личный пример борьбы с таким преступлением: перестаньте пользоваться электричеством, вернитесь к лучине и/или керосиновой лампе.
                Ах да... тогда комп и интернет работать не будет... печалька.
                А в курсе, сколько новых городов было построено в нашей стране и благодаря электрификации тоже?
                А что такие удобства как водопровод, канализация и отопление - в современных условиях без электричества невозможны - в курсе?
                Иди готовы выйти на субботник по строительству акведуков? hi
                1. Бар1
                  Бар1 12 ноября 2021 10:54
                  -3
                  Цитата: Illanatol
                  Так это еще "русские инженеры" замыслили преступление, ага?


                  затопление городов -это преступление однозначно.Про это ,как то не очень много пишут.Ну а преступником становится естественно тот кто отдаёт приказы,во времена РИ проект не получил хода ,а во времена СССР получил.
                  В этом вопросе никто не разбирался.
                  1. Illanatol
                    Illanatol 12 ноября 2021 13:56
                    +1
                    затопление городов -это преступление однозначно.


                    Их с населением утопили?
                    Что преступление, а что нет - решает исключительно суд и больше никто.
                    У вас нет права выносить приговоры, обычному обывателю это не пристало.
                    Не по чину, так сказать. hi
                    1. Бар1
                      Бар1 12 ноября 2021 15:48
                      -2
                      Цитата: Illanatol
                      Их с населением утопили?


                      если бы вы были в курсе ,что есть преступление,то тупили по поводу преступления против собственности.Это тоже уголовное преступление.



                      Цитата: Illanatol
                      Что преступление, а что нет - решает исключительно суд и больше никто.


                      Ленин иногда ,как скажет ,так скажет.
                      -Право – это воля правящего класса, возведенная в закон.

                      так что суд времён СССР и буржуазный путинский суд это большая разница.
          2. иван2022
            иван2022 11 ноября 2021 20:54
            +4
            Цитата: Бар1
            огда бляха -муха "все равны,что вплоть до отделения",что и случилось .

            Вы серьёзно верите, что "правильной бумагой", запрещающей отделение- можно было через 70 лет спасти страну от развала ? Да...с сколько же у нас взрослых людей , претендующих на "знание жизни"- с чисто детским наивным сознанием.... "Правильными бумагами" у нас по простоте своей политики подтираются и выкидывают. А народ наш благословенный им аплодирует и выбирает на любую должность ещё и ещё.....
        2. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 11:03
          -14
          Цитата: aybolyt678
          Советская власть создала рабочие места для 40% населения страны за 10 лет


          создали да ,только я помню ,что по колхозам это советское железо лежало под каждым забором,а хлебом свиней кормили,а людям не во что было одеться и обуться,к концу совдепии и жрать нечего стало.
          Вот такая была ваша советскавласть большевикоф-ленинцеф.
          1. Андрей Жданов-Недилько
            Андрей Жданов-Недилько 11 ноября 2021 16:27
            +4
            Вынужден отминусовать за клевету на Советскую власть. Вы неправы. Ничего личного. Извините.
            1. Бар1
              Бар1 11 ноября 2021 17:59
              -6
              за клевету в суд подают или по морде бьют,а не извиняются, только в чём клевета?
              1. Андрей Жданов-Недилько
                Андрей Жданов-Недилько 12 ноября 2021 08:54
                +4
                В каждом Вашем слове клевета на Советскую власть. В суд не подам и морду не набью - живу в другой стране и дороговато ехать ради сиюминутных удовольствий...
                1. Бар1
                  Бар1 12 ноября 2021 10:55
                  -3
                  в таком случае вы просто болтун.
                  1. Андрей Жданов-Недилько
                    Андрей Жданов-Недилько 12 ноября 2021 11:13
                    +1
                    Я жил в те годы. И: 1. Железо под заборами не валялось. 2. Все были обеспечены работой. 3. Государство гарантировало бесплатное образование и медицину. 4. Одежда, пусть и некрасивая, но в магазинах была. Кто хотел получше и импортную - надо было или ехать в Москву, или идти к фарцовщикам (* разновидность тогдашних спекулянтов - А.Н.). 5. Проблемы с продуктами питания были, но эпизодически. Впрочем, рынки работали и продукты там были в изобилии, хотя тоже все зависело от региона и времени суток: если я в своей бывш. Горьковской (сейчас Нижегородской) области шел на рынок к 7.00, то выбор был хороший, а в 12.00 уже идти было без толку. В магазинах хлеб тоже надо было купить до работы и поэтому магазины там у нас работали с 7.00.
                    Вот вкратце так. Мы тогда тоже критиковали эти проблемы и систему, но мы тогда еще не знали капитализма во всей его красоте... Теперь знаем. Поэтому огульно обливать грязью СССР Вам не позволю. И болтун Вы, а не я.
                    1. Бар1
                      Бар1 12 ноября 2021 12:10
                      0
                      Цитата: Андрей Жданов-Недилько
                      Я жил в те годы.


                      мне 57 лет и я тоже жил в те годы и знаю ,что говорю.Я инженер -розмысел и в технике разбираюсь итак.
                      Техника СССР особенно с/х -это была малоресурсная и ненадёжные машины,которые ломались постоянно.Во время посевной или урожая ,когда нагрузка на технику особенно возрастала колличество поломок зашкаливало,что приводило к потерям урожаев.
                      И это можно подтвердить на примерах начала РФ,когда вместо советской техники ,что с/х производители ,что владельцы частных авто предпочитали иметь импортные трактора и автомобили.
                      Было такое или или не было?
                      Посмотрите для примера на мотоцикл Урал из Ирбита.он и сейчас выпускается на этом заводе.Так вот на нём почти ВСЕ высокотехнологичные запчасти,зажигание,тормоза,амортизаторы,части двигателя-поршни и цилиндры,подшипники -это всё импорт.Т.е. надёжность мотоцикла в оснащении родной комплектацией была очень низкой.
                      Трактор Кировец -это был флагман тракторостроения СССР.Он и сейчас остался в этой путинской РФ.Но на нём стоят СТАРЫЕ МОТОРЫ из Тутаева и мало того ,так тутаевские моторостроители до сих пор применяют немецкую комплектацию на своих двигателях-это цилиндры и систему зажигания Комонрейл -Бош.
                      Можно поставить и новые моторы Мерседес ,которые на 300кг. легче тутаевцев,но естественно такой трактор будет дороже.


                      Цитата: Андрей Жданов-Недилько
                      Все были обеспечены работой

                      Цитата: Андрей Жданов-Недилько
                      Проблемы с продуктами питания были, но эпизодически. Впрочем, рынки работали и продукты там были в изобилии, хотя тоже все зависело от региона и времени суток: если я в своей бывш. Горьковской (сейчас Нижегородской) области шел на рынок к 7.00, то выбор был хороший, а в 12.00 уже идти было без толку. В магазинах хлеб тоже надо было купить до работы и поэтому магазины там у нас работали с 7.00

                      вот вот.
                      Я в 1987году работал начинающим инженером и получал 130 рублей,так вот купить ,что в наших магазинах было невозможно.Одежду все носили импортную:молодёжь джинсы и никак не иначе ,покупали естественно у фарцовщиков.Мои первые джинсы ЛевиСтраус я купил за 250 рублей т.е. ДВЕ ЗАРПЛАТЫ.

                      В магазинах был ПОСТОЯННЫЙ ДЕФИЦИТ ВСЕГО.
                      Не было мяса,не было мясных изделий,не было даже сгущённого молока.
                      Везде стояли ОЧЕРЕДИ за всем.Люди бросали работу и становились в очереди ,что хоть ,что нибудь купить.
                      Не было в свободной продаже
                      -мясных изделий
                      -бытовой техники
                      -ковров
                      -хрусталя
                      -мебели
                      -приличной одежды
                      -автомобилей
                      тут надо особо сказать.Советская легкая промышленность выпускала БЕЗОБРАЗНУЮ И УРОДЛИВУЮ ОДЕЖДУ И ОБУВЬ.Поэтому люди эти "выдающиеся" образцы не покупали.
                      Вы из тех кто ходил в одежде плохого качества и стоял в очередях за колбасой,югославскими сапогами,польскими гарнитурами и вам это нравилось? Ну что ж можно вам поздравить со званием терпилы. Нормальным людям такой порядок вещей был отвратителен.
                      1. Андрей Жданов-Недилько
                        Андрей Жданов-Недилько 12 ноября 2021 12:54
                        +1
                        Мне почти 60 лет, значит, мы ровесники. Нет, в плохой одежде сроду не ходил - покупал у фарцовщиков. Так, например, первые джинсы "Wrangler" купил у брата одногруппника тоже за 250 рублей. Югославскую обувь покупали в Москве. Цена примерно была от 60 до 100 рублей. Зато качество было обалденное! Носились легко и долго. Но и советскую обувь покупали - на работу ходить. Не в дорогой импортной же мне на стройку ходить?
                        За мебелью, хрусталем, коврами, книгами не гнался - постепенно все как-то наживалось само собой. В принципе, все так тогда жили.
                        (Если интересно, то вкратце о себе: русский, инженер-строитель (КИСИ), проживаю сейчас на Украине; служил в авиации "пиджаком" в БАО - закончил в звании капитана; участник работ по ликвидации последствий на ЧАЭС; награжден орденом Трудового Красного Знамени; проживал в Харькове, Киеве и ряде городов РСФСР и республик СССР; три официальных брака и четверо детей; дважды осужден - Харьков, 1987г., гибель 2-х рабочих на моем объекте, и Киев, 2004г., финансовая статья, впрочем, Вам это не надо. Работал прорабом в ряде стран Центральной Азии. Сейчас инженер по техническому надзору в строительстве. Скоро на пенсию!!! Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )
                        Удачного дня! Рад был пообщаться!.
                      2. Бар1
                        Бар1 12 ноября 2021 13:15
                        0
                        про Украину в составе СССР надо сказать отдельно.
                        Когда я будучи студентом В Томске со своими однокурсниками в качестве курсантов двухгодичников поехали на прохождение практики в Яворов Галиция.Ехали поездом через Киев.
                        В Киеве мы сидели в городе несколько часов и слегка познакомились с этой столицей Украины.Так вот мы студенты-курсанты из сибирского города в котором НИЧЕГО НЕ БЫЛО .Приехали в рай.Заходим в магазин ,а там разгружают говяжьи туши, лежит несколько сортов колбасы,в другом отделении магазина продают НЕСКОЛЬКО сортов пива,чего в Томске никогда не было,там было только баночное,т.е. берёшь банку 3-20литровые и едешь по городу,может ,где и купишь.
                        Уже позже я понял почему был такой перекос в торговле.Это было специально разработанная политика для одних- Москва ,Киев -всё,для других Сибирь -ничего.
                        Поэтому то украинцы и орали во времена развала СССР : Москали съили наше сало.И больше всех хотели отпрыгнуть из СССР.
                        Так что СССР -это был проект ,когда надо было решить для мировой элиты несколько проблем,одна из них уничтожение руского народа и создание новых национальностей ,а так же РАЗВАЛ руского государства ,что и было сделано большевиками.
                        СССР -это время моей молодости ,в головах носился ветер романтизма, а осознание ,что такое была эта страна уже пришло позже.
                        Сейчас на Украине нет топлива,а зима говорят будет холодной,так что ваши жыды довели страну до ручки.
                        Как говорил Медведев: денег нет ,но вы держитесь.
                      3. Андрей Жданов-Недилько
                        Андрей Жданов-Недилько 12 ноября 2021 13:34
                        +1
                        Согласен и даже спорить не буду. Вы в своих выводах полностью правы. Если Украина переживет эту зиму, то это будет чудо! Но чудеса бывают редко. Ладно, поживем - увидим! Хороших выходных!
        3. lucul
          lucul 11 ноября 2021 11:03
          -9
          А вы в курсе что в 1926 году пахали исключительно лошадьми? а в 1936 исключительно тракторами?
          Советская власть создала рабочие места для 40% населения страны за 10 лет. Рабочих рук не хватало повсеместно.

          Конечно ,чего же рабов не использовать - за трудодни то .
          Зато как красиво звучит - трудоустроенны 40 млн.человек ,только скромно умалчивают ,что они работали за еду .
        4. Reptiloid
          Reptiloid 11 ноября 2021 16:41
          +7
          Цитата: aybolyt678
          .....Советская власть создала рабочие места для 40% населения страны за 10 лет. Рабочих рук не хватало....русский народ при Советах жил!!!!

          Создала рабочие места за 10лет! Это да!Но кроме этого старалась вновь приехавшим в город построить жилье, обеспечить полноценное питание, медицинское наблюдение, помощь. Строились дома-коммуны, общежития, дома с квартирами на несколько семей. Сейчас многие ругают те дома. А в 20е годы не было ни специалистов, ни материалов. Часто использовали уже б/у материалы, ради экономии строили длинные дома. Но строили! Что бы после работы не беспокоиться как чего готовить---фабрики-кухни.Холодильников и газа не было!Детские сады-ясли! .Санатории, поликлиники.....А еще школы, курсы, другая учёба и учились! А ещё Дома Культуры, Стадионы(их при царе не было)
          То есть не только работа, а здоровье и всесторонне развитие.
    3. Бар1
      Бар1 11 ноября 2021 07:37
      -12
      Константинополь должен быть наш!»


      Крым то еле еле отжали,да так что ВЕСЬ МИР этого не признаёт и из за этого в ссоре с Россией.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 11 ноября 2021 18:09
        +1
        Цитата: Бар1
        Крым то еле еле отжали,да так что ВЕСЬ МИР этого не признаёт и из за этого в ссоре с Россией

        плюсик вам, именно из за Крыма!! весь мир обиделся
  2. Дедкастарый
    Дедкастарый 11 ноября 2021 05:48
    -9
    когда Фёдор Михайлович, успевал мыслить и писать,постоянно сидя в казино... recourse
    1. bober1982
      bober1982 11 ноября 2021 07:40
      +12
      Цитата: Дедкастарый
      когда Фёдор Михайлович, успевал мыслить и писать,постоянно сидя в казино.

      Федор Михайлович играл в рулетку за границей,говорить о каком-то постоянстве,наверное излишне.И,как результат такой страсти Достоевского,им был написан роман Игрок
    2. Krasnodar
      Krasnodar 11 ноября 2021 09:17
      +2
      Цитата: Дедкастарый
      когда Фёдор Михайлович, успевал мыслить и писать,постоянно сидя в казино... recourse

      Следя за красным / чёрным / Зиро разные мысли приходят в голову - об отсутствующих за зелёным сукном русских крестьянах, ж.ид.ах и банкирах, о присутствующих там европейских буржуа..настоящий патриот выходит из Казино в Макао босиком и в косоворотке, чтобы садясь на заднее сиденье арендованного Фантома думать,,обнимая двух несовершеннолетних азиаток о судьбах того, кто сермяжный есьмь crying О величие социализма и особом пути России.
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 11 ноября 2021 10:52
        +4
        Цитата: Krasnodar
        О величие социализма и особом пути России.

        Больше всего занимает красивая легенда о якобы "оплаченном" Романом Абрамовичем долге Ф.М. в казино Висбадена))
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11 ноября 2021 11:00
          +3
          laughing
          Новое время - новые сказки ;)
    3. Paranoid50
      Paranoid50 11 ноября 2021 15:10
      +5
      Цитата: Дедкастарый
      успевал мыслить и писать, постоянно сидя в казино...

      Дык, это не стакан за стаканом накидывать, сидя за "клавой" и тиская в "сетку" горячечный бред. wassat
  3. Комментарий был удален.
  4. ee2100
    ee2100 11 ноября 2021 06:28
    +14
    "Европа нас постоянно не любит, терпеть даже нас не может. Мы никогда в Европе не возбуждали симпатии, и она, если можно было, всегда с охотою на нас ополчалась. Она не могла не признать только одного: нашу силу...".
    М.Ф. Достоевский ,журнал Время
    1. ee2100
      ee2100 11 ноября 2021 06:50
      +7
      Инициалы перепутал ,каюсь! hi
  5. ee2100
    ee2100 11 ноября 2021 06:31
    +14

    Как глубоко копнул!
    1. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 11 ноября 2021 07:02
      +10
      А Герцен писал, что особенность русского либерала в том, что это нерусский либерал. Так и сегодняшние через одного богоизбранные.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 11 ноября 2021 09:25
        -9
        Цитата: Андрей Москвин
        А Герцен писал, что особенность русского либерала в том, что это нерусский либерал. Так и сегодняшние через одного богоизбранные.

        Правильно. А вот «Патриот — это мужик, живущий в избе с соломенной крышей, но истово гордящийся тем, что у его барина — самый высокий дом во всей волости.»
      2. ee2100
        ee2100 11 ноября 2021 09:55
        +2
        Достоевский писал о том,что видел и как это влияет на общество.
        Карикатура того времени. Что-то изменилось?
  6. Комментарий был удален.
  7. parusnik
    parusnik 11 ноября 2021 06:36
    +9
    Думается , следующая статья автора,будет о философе Ильине...
    1. zenion
      zenion 11 ноября 2021 16:26
      +2
      Теперешняя власть до того, запуталась сама в себе что боится всего. Припомнились слова Иисуса - простите их, ибо не ведают они, что творят.
  8. Комментарий был удален.
    1. иван2022
      иван2022 11 ноября 2021 07:02
      +10
      Насчёт объединения славян автор загнул.... Достоевский в своих дневниках как раз предсказывал, что братья-славяне предадут Россию и не будет более ненавидящих её народов, чем они. А про "русский социализм"-ссылочку бы ! У нас типа и лапти особые и сами мы особые.... с особенностями развития. Не как все ....Никто кроме- так классно не смог свою страну разорить и развалить в мирное время. Тщательнее надо ...... особо когда речь идёт с претензиях на серьёзный анализ, а у автора ничего, кроме "патриотических" штампов.
      1. Бар1
        Бар1 11 ноября 2021 08:24
        -10
        Цитата: иван2022
        Достоевский в своих дневниках как раз предсказывал, что братья-славяне предадут Россию и не будет более ненавидящих её народов,


        Достоевский описывал например поляка ,как шляхтича ненавидящего РИ, полная аналогия с теперяшней украиной, которая "ненавидит москалей".Но это касается только укроф и москалей и не касается братьев славян.
        1. deddem
          deddem 11 ноября 2021 09:14
          +5
          Вообще-то он писал про болгар (ну, если хотите, их верхушку).
          И все сбылось.
          1. Бар1
            Бар1 11 ноября 2021 09:32
            -6
            Цитата: deddem
            Вообще-то он писал про болгар (ну, если хотите, их верхушку).
            И все сбылось.


            вообще то он писал про поляков.
        2. ee2100
          ee2100 11 ноября 2021 09:18
          +5
          Достоевский как раз отделял шляхту от крестьян.
  9. Комментарий был удален.
  10. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 11 ноября 2021 07:34
    +11
    Читать Федор Михайловича одновременно интересно и тяжело. Объемы его произведений, неизменно, "пугали" школьников. Оттого, наверное, в нашем классе три - четыре человека только могли "похвастаться" тем, что прочли заданное на лето в полном объеме, а не по хрестоматии.
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 11 ноября 2021 09:07
      +5
      В школе мне кажется, а тем более современной, вообще мало кто поймёт глубину мысли Достоевского.. Я к нему пришёл уже когда было 30..и то, давался тяжело..
      1. иван2022
        иван2022 11 ноября 2021 09:44
        +3
        Цитата: Андрей ВОВ
        В школе мне кажется, а тем более современной, вообще мало кто поймёт глубину мысли Достоевского..

        Да люди по греховности своей и хитрости - вообще всё норовят "как бы не понять". Начиная от Библии. Им так жить удобнее..... Но советский школьник хотя бы знал, что был такой Достоевский и то-то и то-то утверждал.....
        Ещё Гоголь в своём рассказе "Вий" писал о бурсе и бурсаках типа Хомы, что их учили главным образом для того, чтобы придать им хоть нечто общее.... Сейчас это "общее" выглядит примитивно ....
        1. bober1982
          bober1982 11 ноября 2021 09:51
          -7
          Цитата: иван2022
          Но советский школьник хотя бы знал, что был такой Достоевский и то-то и то-то утверждал.....

          Но,положа руку на сердце,можно уверенно сказать - ничего советский школьник о Достоевском не знал.и не мог знать.
          1. Пепел Клааса
            Пепел Клааса 11 ноября 2021 11:10
            -3
            Цитата: bober1982
            ничего советский школьник о Достоевском не знал.и не мог знать.

            Да, сложновато было бы учителю литературы познакомить советских школьников с "системой Достоевского". Для этого сначала нужно было бы объяснить смысл игры в рулетку и медицинскую суть лудомании.
            1. bober1982
              bober1982 11 ноября 2021 11:34
              -4
              Цитата: Пепел Клааса
              Да, сложновато было бы учителю литературы познакомить советских школьников с "системой Достоевского"

              Если учитель был грамотный,он и не знакомил,это было бессмысленно,не для детского ума.
          2. иван2022
            иван2022 11 ноября 2021 21:01
            +1
            Цитата: bober1982
            Но,положа руку на сердце,можно уверенно сказать - ничего советский школьник о Достоевском не знал.и не мог знать.

            Вам бы лучше руку на другое место.... как бы чего......
            Я и мои одноклассники и были теми советскими школьниками.. причём даже на уроках вели дискурсы на темы русской классики. Так что мне врать на сию тему не надо.
      2. lucul
        lucul 11 ноября 2021 11:09
        0
        В школе мне кажется, а тем более современной, вообще мало кто поймёт глубину мысли Достоевского.. Я к нему пришёл уже когда было 30..и то, давался тяжело..

        Как у нас писателем номер один западной культуры является Шекспир , так и у Запада эталоном русской является Достоевский.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 11 ноября 2021 09:26
      +4
      А я с удовольствием читаю Достоевского.
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 11 ноября 2021 09:44
        +4
        Цитата: Krasnodar
        А я с удовольствием читаю Достоевского.

        Разделяю. И, полагаю, всякому читающему Достоевского самсоновская писанина представляется откровенным бредом. Спасибо, что нет соплей про "загадочность русской души". Странно, что русофилы и державники ещё не избрали Ф.М. на роль кладезя фейковых цитат и прочих апокрифов на манер Бисмарка.
        1. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 11:07
          0
          Цитата: Пепел Клааса
          Странно, что русофилы и державники ещё не избрали Ф.М. на роль кладезя фейковых цитат и прочих апокрифов на манер Бисмарка.


          да вот это странно ,Достоевскому приписывают много антисемитского ,но в след появляются статейки ,что это ложь.Поэтому с такими вот цитатками надо разбираться,что бы не плодить ложь на лжи.
  11. Комментарий был удален.
    1. Бар1
      Бар1 11 ноября 2021 08:19
      -7
      Цитата: Даниил Коноваленко
      о Тартарии и Гипербореи не опускался В отличии от автора.


      он бы конечно говорил про это,но только в РИ цензура была,если помните.
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 11 ноября 2021 08:53
        +5
        Слава богу, в РИ никто Тартарию или Гиперборею так и не открыл. laughing
        1. Бар1
          Бар1 11 ноября 2021 09:12
          -4
          Цитата: Даниил Коноваленко
          Слава богу, в РИ никто Тартарию или Гиперборею так и не открыл


          врёте вы осознано,только я именно здесь выкладывал много раз Тютчева.


          Федор Тютчев
          Русская география
          Москва, и град Петров, и Константинов град —
          Вот царства русского заветные столицы…
          Но где предел ему? и где его границы —
          На север, на восток, на юг и на закат?
          Грядущим временам их судьбы обличат…
          Семь внутренних морей и семь великих рек…
          От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
          От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная…
          Вот царство русское… и не прейдет вовек,
          Как-то провидел Дух и Даниил предрек.

          1848 г.

          так что кто хотя раз читал Тютчева,у того уже было реальное видение мира.
          1. Даниил Коноваленко
            Даниил Коноваленко 11 ноября 2021 09:15
            +5
            И где Тютчев открыл Тартарию и Гиперборею в каких строках?
            1. Комментарий был удален.
            2. Бар1
              Бар1 11 ноября 2021 09:34
              -7
              Цитата: Даниил Коноваленко
              И где Тютчев открыл Тартарию и Гиперборею в каких строках?


              в караганде
            3. Пепел Клааса
              Пепел Клааса 11 ноября 2021 10:43
              +2
              Цитата: Даниил Коноваленко
              И где Тютчев открыл Тартарию и Гиперборею в каких строках?

              Да-а, паркетный шаркун, бабник и бонвиван, 20 лет любивший Россиюшку из Баварии - ну как ему не поверить-то? laughing
              1. Бар1
                Бар1 11 ноября 2021 11:21
                -6
                Цитата: Пепел Клааса
                Да-а, паркетный шаркун, бабник и бонвиван, 20 лет любивший Россиюшку из Баварии - ну как ему не поверить-то?


                Россия такая страна ,что люди ,которые мыслят ,а не потребляют в стране этой устроиться не могут. Лучшие люди России такие ,как
                -Можайский -изобретатель самолёта не были оценены режимом.
                а вот другие
                -Лодыгин -изобретатель лампочки
                -Луцкой создавший фирму Даймлер -Луцкой
                -Доливо-Добровольский-создатель трехфазного двигателя
                и много кто ещё например
                -Сикорский -создатель вертолёта
                все они жили за бугром,кто при РИ ,кто при большевиках,потому что лучшие люди этой стране не нужны.
                А Тютчев хотя бы не врал и говорил то ,что есть.
                1. Пепел Клааса
                  Пепел Клааса 11 ноября 2021 11:55
                  +1
                  Цитата: Бар1
                  А Тютчев хотя бы не врал и говорил то ,что есть.

                  "то, что есть" - это вот эта смешная экзальтация:
                  Цитата: Бар1
                  От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
                  От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная…
                  Вот царство русское…

                  ?
                2. Андрей Москвин
                  Андрей Москвин 11 ноября 2021 19:35
                  0
                  wink А вспомните, кто Сикорского проспонсировал?
            4. vladcub
              vladcub 11 ноября 2021 15:51
              +1
              Главное, что Бар увидел Тартарию
              1. Бар1
                Бар1 11 ноября 2021 17:46
                -1
                Цитата: vladcub
                Главное, что Бар увидел Тартарию


                вот французская карта 1812г с которой Наполеон вторгся в РИ,как видим в причерноморье есть и Тартары и Запорожские казаки и Черкасы.И это 19век!




                https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53029234q/f1.item.zoom
                1. vladcub
                  vladcub 12 ноября 2021 15:20
                  0
                  Вы уже припарили своей Тартарией!
                  1. Бар1
                    Бар1 12 ноября 2021 15:41
                    0
                    то что вам противна объективная реальность -это ваши проблемы.Читайте баерашлёцерамилера и будет вам счастье,а сюда лучше лезте.
  12. npopok
    npopok 11 ноября 2021 08:13
    +2
    Хороший писатель,и мыслитель философ.
    Главное пережил муки ожидания казни и был помилован.
  13. Lynx2000
    Lynx2000 11 ноября 2021 08:20
    +6
    Также Фёдор Михайлович ясно вскрыл суть «финансового интернационала», который сейчас создаёт «новый дивный мир»: «еврей и банк – господин уже теперь всему: и Европе, и просвещению, и цивилизации, и социализму, социализму особенно, ибо им он с корнем вырвет Христианство и разрушит ее цивилизацию». Достоевский предвидел гибель христианской цивилизации, особенно на Западе, и всеобщее одичание человечества (реалии нынешний дней).

    what В начале 2010-х годов было много обсуждений связанных с этой и иными цитатами опубликованными якобы из "Дневника писателя" Ф.М. Достоевского. Считается, что эта цитата приписана Достоевскому Ф.М. Была опубликована по этому поводу статья: Рублев С. "Фальшивый антисемит Достоевский".
  14. Undecim
    Undecim 11 ноября 2021 08:47
    +10
    Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России.

    Автор вообще не имеет представления о том, о чем взялся писать.
    При Сталине "русский социализм" считался утопической, мелкобуржуазной реакционной теорией, не опирающейся на знание законов общественного развития и его движущих сил.
    Чтобы убедиться в этом, достаточно открыть статью в томе 27 Большой советской энциклопедии.
    1. vladcub
      vladcub 11 ноября 2021 14:46
      0
      Вик. Ник, Самсоновым некогда вникать в подобные детали
      1. Undecim
        Undecim 11 ноября 2021 14:48
        +4
        Да, суперэтнос все время и силы забирает.
  15. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 11 ноября 2021 08:51
    +6
    Писатель противопоставлял русский социализм французскому утопическому социализму, атеистическому, и немецкому протестантскому социализму, который вёл к революции и разрушению.
    Здесь, можно было бы поподробнее..А что католического немецкого социализма не существовало в принципе? smile А как на счет английского или итальянского социализма? smile
  16. Krasnodar
    Krasnodar 11 ноября 2021 09:10
    +3
    . Соборность, братское единение людей во Христе, что позволяло преодолеть разрыв между простым народом и привилегированными, образованными сословиями. Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России

    Oh yeah lol
    Разрыв между партийной элитой и простым народом при Сталине просто устаканится, однако, обладая правильным происхождением можно было подняться наверх с нуля по социальным лифтам
    1. vladcub
      vladcub 11 ноября 2021 12:38
      +2
      "правильное происхождение" было у многих, но подняться на "социальных лифтах" дано не каждому. К происхождению необходима и самая малость: "серое вещество"
      1. Krasnodar
        Krasnodar 11 ноября 2021 14:14
        0
        Я имел а виду при способностях
  17. Пепел Клааса
    Пепел Клааса 11 ноября 2021 09:32
    +3
    Интересно - какое образование у самсоновых? На всю артель одни курсы фельдшера-ветеринара по вспомоществованию отёлу КРС? Давно заметил, что о Ф.М. в подобном восторженно-нимфоманском стиле пишут лишь те, кто прошёл мимо Достоевского, на ходу перебиваясь цитатками и литературной критикой. А вообще, ощущение такое, что в ресторане щёлкнул пальцами "Федя!Дичь!" - и тебе принесли статейку Самсонова.
    1. Flanke
      Flanke 12 ноября 2021 12:51
      -1
      Да нет, Самсонов как раз в основном пишет правильные вещи так как видит более масштабно. Иногда его заносит, но это удел каждого пишущего человека.
  18. КЕРМЕТ
    КЕРМЕТ 11 ноября 2021 11:07
    +2
    Какой ещё соборностью он собирался снять противоречия простого народа и привилегированного высшего сословия?

    «Всякий великий народ верит и должен верить… что живет он на то, чтоб стоять во главе народов, приобщить их всех к себе воедино и вести их, в согласном хоре, к окончательной цели, всем им предназначенной»....
    Ничего не напоминает?
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 ноября 2021 11:49
      +2
      Цитата: КЕРМЕТ
      Ничего не напоминает?

      Пауль Йозеф Геббельс:
      С тех пор, как я познакомился с Достоевским, я многое вижу по-новому

      Геббельс называл Ф.М. "акушером", с помощью которого появился на свет его, геббельсовский, "Михаэль". В романе присутствует "русский" персонаж, который и поведал ГГ, что в России новое поколение верит в Достоевского так же, как их отцы верили в Христа.
  19. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 11 ноября 2021 11:14
    0
    В произведениях Достоевского много таинственного и мистичного. Актеры,играя роли по его произведениям,жаловались на то,что очень трудно выходить из образа,сыгранного на сцене или в кино.А один актер сказал,что после таких ролей он долго чувствует себя опусташенным.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 ноября 2021 14:24
      0
      Цитата: nickolai.maliugin
      А один актер сказал,

      Оставьте Вы эту метафизику. Лицедеи ради красного словца и не такое морозят.
  20. vladcub
    vladcub 11 ноября 2021 12:19
    +1
    Камрады, а мне сегодняшний почти нравится :есть над чем подумать и чем поговорить
  21. Стирбьорн
    Стирбьорн 11 ноября 2021 12:40
    +3
    Как писатель Достоевский конечно гениален, но его политические воззрения весьма спорны. Поэтому автор совершенно напрасно к нему апеллирует в этом контексте. Лучше бы про творчество
    1. КЕРМЕТ
      КЕРМЕТ 11 ноября 2021 13:39
      0
      Достоевский, Ильин - это ща модный политический тренд wink
    2. Essex62
      Essex62 14 ноября 2021 11:08
      0
      Политические возрения ,даже и не писателя и не философа,всегда спорны. Творчество -всегда отражение каких либо возрений.
  22. Klio2
    Klio2 11 ноября 2021 13:37
    -1
    "ни история,ни наши пророки ничему нас не учат"за тысячелетнюю историю люди очень редко прислушивались к пророчествам. Это месть Аполона
    Аполон влюбился в дочь царя Приама и наградил ее даром предвиденья . Кассандра отвергла ухаживания бога . Аполон в отместку сделал,что люди не верили в её предсказания.
    Сколько бед можно было избежать если бы люди прислушивались к пророкам.
  23. север 2
    север 2 11 ноября 2021 13:41
    0
    Уважаемые коллеги . Как Вы можете в комментариях применительно к сегодняшнему дню притягивать философию Достоевского об русской идее и об русском социализме ! Ведь для этого должно быть Русское государство ,признающее , что это государство тысячелетним трудом , подвигами и победами создал русский народ. А то ,что за тысячу лет сформировалось в душе русских , об этом старался объяснить Достоевский . Об русской идее и об русском социализме . Но как это притянуть применительно ,или хотя бы хоть мечтательно, к сегодняшнему дню , если есть лишь винегрет под название россияне и там лишь слабо должен чувствоваться привкус русскости .Такой рецепт прописан в новых поправках к Конституции , что бы русских ,смешав в винегрет под названием россияне, лишить философских основ об русском мире , об русской идее , об русском социализме . Признание русского мира , русской идеи и русского социализма основополагающим фундаментом государства есть от Крест и ладан , которого истерически боятся сегодняшняя власть и она делает всё, что бы притягивание мыслей об русской идее и об русском мире применительно к сегодняшнему государству РФ. выглядело смешно , несостоятельно и что бы этого мира и этих идей никогда у русских недолжно быть.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 ноября 2021 14:22
      -2
      Цитата: север 2
      философию Достоевского об русской идее и об русском социализме ! ..философских основ об русском мире , об русской идее , об русском социализме . .притягивание мыслей об русской идее и об русском мире .

      Ни хрена не понял об Вашем комментарии.
      Цитата: север 2
      основополагающим фундаментом государства есть от Крест и ладан , которого истерически боятся сегодняшняя власть

      Вообще-то, ладанную вонь нынешняя власть назначила духовной скрепой, если Вы пропустили. Как и крест, собственно. Называть эти религиозные аксессуары основополагающим фундаментом государства, знаете ли, граничит с кретинизмом. Россиюшке не хватало вдобавок ко всем напастям ещё и в теократический идиoтизм свалиться - "власть от Бога".
      1. север 2
        север 2 11 ноября 2021 15:08
        -1
        Цитата: Пепел Клааса
        Цитата: север 2
        философию Достоевского об русской идее и об русском социализме ! ..философских основ об русском мире , об русской идее , об русском социализме . .притягивание мыслей об русской идее и об русском мире .

        Ни хрена не понял об Вашем комментарии.
        Цитата: север 2
        основополагающим фундаментом государства есть от Крест и ладан , которого истерически боятся сегодняшняя власть

        Вообще-то, ладанную вонь нынешняя власть назначила духовной скрепой, если Вы пропустили. Как и крест, собственно. Называть эти религиозные аксессуары основополагающим фундаментом государства, знаете ли, граничит с кретинизмом. Россиюшке не хватало вдобавок ко всем напастям ещё и в теократический идиoтизм свалиться - "власть от Бога".

        крест и ладан в моём комментарии это метафоры , что бы иллюстрировать , как выглядит
        из страха трясущееся бесовская власть . Как дьявол перед крестом и ладаном .В своем комментарии Русский мир , русскую идею и русский социализм я не сравнил с церковным догмами или религией , а лишь сравнил на подобие чего Руский мир ,русская идея и русский социализм страшны нынешней бесовской власти . Страшны как крест и ладан дьяволу .
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 11 ноября 2021 15:58
          -1
          Цитата: север 2
          как выглядит
          из страха трясущееся бесовская власть

          Да никто там, во власти, не трясётся, не сочиняйте уж. Власть каждый раз, пробуя народец на зуб, с удивлением обнаруживает, что он, народец-то, послушен и манипулируем, и горазд только на глухое брюзжание типа "доколе?...ну, вот ещё чуть-чуть - и лопнет терпеньице-то народное...ещё чуть-чуть..ещё чуток...вот-вот...", для чего ему дадены легко контролируемые социальные сети - там плебс и возмущается патрициями, там же всё и остаётся, оседая хламом на серверах дата-центров.
          Цитата: север 2
          Руский мир ,русская идея и русский социализм

          Это фикция для пассионарных попок. "Русский мир" обделался в Донбассе. Пока им занимаются туповатые концептуалисты и болтуны типа Суркова, весь остальной мир может чувствовать себя в безопасности - никакая "русская идея", "русский социализм" и прочие Ваши химеры ему не грозят.
          1. север 2
            север 2 11 ноября 2021 19:39
            0
            даже дерево поняло бы , что я вам объясняю . А объясняю то , что увидев порыв Русского мира в Донбассе , власть испугалась этого порыва как чёрт ладана и приложила все усилия , что бы этот порыв и прорыв Русского мира остановить. Если вы не поняли метафорического объяснения , может вам дойдёт простой русский язык . Потому что дереву непонимающему сути и значения Русского мира точно будет этот Руский мир не понять , если ему это объяснить с точки зрения пассионарной теории этногенеза , как вы тут на пассионарность намекаете .
  24. Terran Ghost
    Terran Ghost 11 ноября 2021 13:44
    +4
    Выход из ловушки буржуазного строя, развивавшегося в России по примеру Запада, Достоевский видел в русском социализме.

    Фёдор Михайлович, несмотря на споры со славянофилами, был настоящим монархистом

    Мда... социализм по определению включает в себя антимонархичен. Социализм по определению предполагает, что вся власть должна принадлежать трудящимся, а поскольку при социалистическом строе в силу обобществления средств производства предполагается отсутствие представителей экспулататорских классов (феодалов, капиталистов - причем имеется в виду, что бывшие феодалы и капиталисты попросту должны будут работать во благо общества наряду со всеми остальными людьми), то это значит власть всего народа. При этом все должностные лица предполагаются выборными народом и перед народом же ответственными.
    Соборность

    А что Вы лично понимаете под соборностью?
    братское единение людей во Христе

    "Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Евангелие от Матфея, 20:25-27)
    1. Болторез
      Болторез 11 ноября 2021 14:21
      -2
      социализм по определению включает в себя антимонархичен.
      В монархической Великобритании вполне себе социалистическое государство.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 11 ноября 2021 15:46
        -1
        Цитата: Болторез
        социализм по определению включает в себя антимонархичен.
        В монархической Великобритании вполне себе социалистическое государство.

        Привет! hi
        Как и во Франции, Германии и т.д.
        А Вы знаете, что такое русский социализм?
        1. Болторез
          Болторез 11 ноября 2021 16:03
          -4
          Доброго дня! Нет,не знаю- припоминаю советский, но тот был обречен по факту.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 11 ноября 2021 16:44
            +1
            Цитата: Болторез
            Доброго дня! Нет,не знаю- припоминаю советский, но тот был обречен по факту.

            И при чем тут Достоевский - большой вопрос laughing
        2. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 11 ноября 2021 16:18
          +2
          Цитата: Krasnodar
          А Вы знаете, что такое русский социализм?

          не более, чем плакатная фраза. Хотя, если учесть избирательную национальную ориентированность - а не национал-социализм ли это часом? winked
          1. Krasnodar
            Krasnodar 11 ноября 2021 16:46
            -3
            Цитата: Пепел Клааса
            Цитата: Krasnodar
            А Вы знаете, что такое русский социализм?

            не более, чем плакатная фраза. Хотя, если учесть избирательную национальную ориентированность - а не национал-социализм ли это часом? winked

            Типа БААС - социализм арабский yes Чьё торжество мы наблюдаем в Сирии, до этого - в Ираке.
            1. Illanatol
              Illanatol 13 ноября 2021 14:25
              +2
              Типа БААС - социализм арабский yes Чьё торжество мы наблюдаем в Сирии, до этого - в Ираке.


              Не так уж плох был "арабский социализм" БААС в Ираке, пока Саддам власть не узурпировал в результате переворота.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 13 ноября 2021 16:57
                0
                Цитата: Illanatol
                Типа БААС - социализм арабский yes Чьё торжество мы наблюдаем в Сирии, до этого - в Ираке.


                Не так уж плох был "арабский социализм" БААС в Ираке, пока Саддам власть не узурпировал в результате переворота.

                Так Саддама поддержало большинство партаигеносе
                1. Illanatol
                  Illanatol 15 ноября 2021 08:47
                  +1
                  Так Саддама поддержало большинство партаигеносе


                  Попробовали бы не поддержать. За Саддама была армия.
                  А что там произошло с прежним руководителем иракской БААС - не напомните?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 15 ноября 2021 12:22
                    0
                    Цитата: Illanatol
                    Так Саддама поддержало большинство партаигеносе


                    Попробовали бы не поддержать. За Саддама была армия.
                    А что там произошло с прежним руководителем иракской БААС - не напомните?

                    Не помню, вроде - сыктыр башка
      2. Illanatol
        Illanatol 13 ноября 2021 14:27
        0
        В монархической Великобритании вполне себе социалистическое государство.


        Да ну!
        А мужики тамошние в курсе?
        А "ржавая леди" М.Тэтчер в курсе, что она социалистическим государством управляла?
        1. Болторез
          Болторез 13 ноября 2021 14:42
          0
          "ржавая леди" М.Тэтчер в курсе
          Она крякнула 8 лет назад. А руководила вообще 30 лет назад. Что имеем сейчас- всеобьемлющее социальное государство с программами обеспечения жильем и пособиями. Ну и мелочи вроде медицины на халяву.
          1. Essex62
            Essex62 14 ноября 2021 11:17
            0
            Ага. И с захребетником на шее. Это не социализм.
            1. Болторез
              Болторез 14 ноября 2021 11:26
              +1
              И с захребетником на шее. Это не социализм.
              Каким захребетником? И что по вашему,тогда социализм? Я социальную направленность государства вижу здесь вполне отчетливо.
              Я уже вижу,вы сторонник уравниловки. Так бы тут Куба была.Только холодно-промозглая и вместо рома джин no
              1. Essex62
                Essex62 15 ноября 2021 09:11
                +1
                Как- бы СССР ,времён бесперспективности расхитителей социалистической собственности и невозможности личного обогащения. Отловили и к стенке. И не уравниловки а равенства. Не за чем гнилыми перестроичными ,терминами разбрасываться. Социализм не допускает частной собственности. Прежде всего на средства производства,ну а на недра тем ,более.
                1. Болторез
                  Болторез 15 ноября 2021 09:15
                  +1
                  не уравниловки а равенства.
                  Доктор наук,хирург-равен грузчику с двумя судимостями и вечным похмельем? Так ни одно общество долго не протянет.
                  Социализм не допускает частной собственности.
                  А как же артели и хозяйства единоличников? Это коммунизм пожестче в этом плане.
                  1. Essex62
                    Essex62 15 ноября 2021 09:28
                    +1
                    Протянет. Алкаша лечить,вплоть до кайла в руки. Академику преференции,но по тарифной сетке,без излишеств. Каждый на своем месте. Вы прекрасно поняли о чем и ком ,я пишу. Не передергивайте.
                    Хозяйства это собственность личная,артель- кооперативная. Ни разу не частные. И вся она социалистическая.
                    1. Болторез
                      Болторез 15 ноября 2021 09:37
                      +1
                      Академику преференции,но по тарифной сетке,без излишеств.
                      Здесь так и есть-грузчику 2 тыщи в месяц,академику-12. У обоих есть доступ к бесплатной медицине,соцжилью и пособиям( только с 12 тысячами получки они просто не нужны).
                      Алкаша лечить,вплоть до кайла в руки.
                      Вот именно что кайла,а не скальпеля.
                      1. Essex62
                        Essex62 16 ноября 2021 04:51
                        0
                        И при этом организм везущий зад на одном Фантоме,трость на другом,шляпу на третьем. Не допустимо.
          2. Illanatol
            Illanatol 15 ноября 2021 08:49
            0
            Бедная Тэтчер. За что боролись либералы местные, я вас спрашиваю?
            Всю жизнь дамочка положила на борьбу с "социалистической уравниловкой", с -пролетариатом и такой результат tongue
            1. Болторез
              Болторез 15 ноября 2021 09:07
              0
              боролись либералы местные
              Местные либералы,в отличие от некоторых- не ксенопатриоты(хотя деньги у них,как и у постсоветских, в британских банках,и семьи в Англии smile ). Уравниловки как таковой нет- просто хватает всем. Каждому по труду yes
  25. Altmann
    Altmann 11 ноября 2021 14:38
    +2
    Он был очень сложной личностью, и на самом деле мы в настоящее время понимаем его мышление, и это относится как к Великой России, так и к докрохотным чехам.Англосаксонская культура и деньги уничтожат нас. Чрезвычайно интересные мысли гениального человека.
  26. vladcub
    vladcub 11 ноября 2021 14:42
    +1
    "финансовый интернационал" который сейчас создаёт :"новый дивный мир" другими словами - "глобализм"
  27. andreykolesov123
    andreykolesov123 11 ноября 2021 15:37
    -2
    Сионисты угробили Российскую Империю, СССР и Российскую федерацию. Необходимо, что-то с этим делать. Евреи должны жить в Израиле, татары в Татарстане, якуты в Якутии...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 11 ноября 2021 15:49
      0
      Евреи должны жить в Краснодаре. Но - в небольших количествах. yes
      1. Бар1
        Бар1 11 ноября 2021 15:58
        -1
        евреи должны жить в Еврейской АО ,причём все.
        1. Болторез
          Болторез 11 ноября 2021 16:04
          +1
          в Еврейской АО ,причём все.
          Фармацевтическую промышленность поднимать belay ?
        2. Krasnodar
          Krasnodar 11 ноября 2021 16:43
          +1
          Цитата: Бар1
          евреи должны жить в Еврейской АО ,причём все.

          Че не в Мозамбике? ))
        3. andreykolesov123
          andreykolesov123 11 ноября 2021 18:51
          0
          Цитата: Бар1
          евреи должны жить в Еврейской АО ,причём все.

          Т.е всё равно в России?
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 11 ноября 2021 16:22
      +1
      Цитата: andreykolesov123
      Евреи должны жить в Израиле, татары в Татарстане, якуты в Якутии...

      Шойгу - в Туве. Ибо нефиг... laughing
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 11 ноября 2021 18:50
        +1
        Цитата: Пепел Клааса
        Шойгу - в Туве. Ибо нефиг...

        русские в Москве
  28. saygon66
    saygon66 11 ноября 2021 16:00
    0
    Вот интересный какой взгляд на творчество Федора Михайловича!
    - В школе учили что его произедения обличают действительность самодержавной России.... Потом появились мнения, что Достоевский пил черную, и постоянно находился в состоянии депрессии, откуда и мрачноватые сюжеты произведений... А тут... Свежо - с!
    1. bober1982
      bober1982 11 ноября 2021 18:22
      0
      Цитата: saygon66
      В школе учили что его произедения обличают действительность самодержавной России.... Потом появились мнения, что Достоевский пил черную, и постоянно находился в состоянии депрессии

      В школе учили,что студент-недоучка ударил старухе-процентщице топором по голове и,на этом всё обучение по книгам Достоевского и ограничилось.
      После Октябрьской революции,Достоевский был объявлен реакционером,книги изымались или уничтожались,только спустя длительное время,его начали упоминать,как Вы правильно заметили......как нас учили, - то ли он пил постоянно,то ли он обличал самодержавие,то ли он симпатизировал Сонечке Мармеладовой
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 11 ноября 2021 20:01
        +3
        В школе учили,что студент-недоучка ударил старухе-процентщице топором по голове и,на этом всё обучение по книгам Достоевского и ограничилось.

        Зря Вы так. Раскольникова сломало то, что он был вынужден убрать свидетеля. Вот об этом произведение, а не о боевом применении плотницкого инструмента по бабке, живущей на ссудный процент. Именно так учили на уроке литературе в средней школе №25 г. Оренбурга в начале 70-х годов прошлого века.
        1. bober1982
          bober1982 11 ноября 2021 20:27
          +2
          У меня зрительная память хорошая,но я,только это и запомнил,со школьных времён.
          Очень понравился фильм Братья Карамазовы,тот, что снимал Пырьев,хоть и школьником был малосмысленным,а вот фильм Преступление и наказание,где Тараторкин играл Раскольникова,не понравился,не потому что фильм плохой,просто ничего тогда не понял.
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 11 ноября 2021 20:35
            +2
            У нас была очень хорошая учительница по литературе, самое сложное произведение программы разбирала, ориентируясь на наш уровень. В итоге до очень многих суть произведения доходила. А при прохождении "Преступления" вдобавок класс водили в кинотеатр "Урал" для просмотра фильма.
        2. saygon66
          saygon66 12 ноября 2021 00:06
          0
          "А вот не скажите.... Сто старушек - сто рублей!" wink
  29. Юлиян
    Юлиян 11 ноября 2021 16:13
    -6
    Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России.

    Разве товарищ Сталин не узнал себе как Великого инквизитора в романе "Братья Карамазовых"?
  30. иван2022
    иван2022 11 ноября 2021 20:05
    0
    "„Народ без совести — народ без души. Народ без души — народ, который не может выжить.“ /У. Черчилль./
    Источник проблем народа- в его душе, если она есть. А если её нет- во внешних факторах. И тех , кого народ назначает дежурными "ответственными " за свою собственную Историю.
    1. иван2022
      иван2022 11 ноября 2021 21:08
      0
      Цитата: иван2022
      „Народ без совести — народ без души. Народ без души — народ, который не может выжить.“ /У. Черчилль./

      А вот это ближайшее или два десятилетия и проверят... сможет или нет ?
      Сомнительно, поскольку сама по себе необходимость "выживания" в богатейшей стране Мира при технике 21 века- явный признак правоты У. Черчилля... Для сравнения; японцы выживают на пятачке земной поверхности без существенных природных ресурсов да ещё и после поражения в большой войне....
  31. Матроскин
    Матроскин 11 ноября 2021 22:09
    +1
    Фёдор Михайлович соединял православие и социалистические идеи. Соборность, братское единение людей во Христе, что позволяло преодолеть разрыв между простым народом и привилегированными, образованными сословиями. Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России.

    Феерический бред! Наши местные фашисты никак не успокоятся. Всё лезут и лезут да людей путают. Руки прочь от коммуниста-материалиста Сталина и победы над фашизмом! Русский социализм Достоевского это черносотенство, а значит фашизм. Забыли про погромы нацменов этими ребятками? И не даром вся эта эмигрантская публика воевала потом против "жидо-большевиков". Русский социализм значит национальный... Национал-социализм продвигаете сволочи? Достоевскому евреи не любы? А знаете кто пользовался такой риторикой? Гитлер. Ein Volk, ein Reich, ein Führer. Во что вы превратились советские люди интернационалисты?!
    1. иван2022
      иван2022 11 ноября 2021 23:54
      +3
      Цитата: Матроскин
      Во что вы превратились советские люди интернационалисты?!

      Хе...хе....подозреваю, что огромная масса наших соотечественников никогда не была ни советской ни антисоветской ни христианской ни анти-христианской, ни националистами, ни интернационалистами. Они просто "тянут" за властью. Сегодня христиане- завтра атеисты, потом опять христиане, "боже царя храни"- "да здравствует!", "приватиЗАция !" .... и т. д. и т.п. Кстати, мощных религиозных движений, кроме чудаков- старообрядцев- в народе никогда ​не было.
      Нация начинается тогда, когда в народе возникают массовые общественные движения ,а политические партии становятся их штабами. Однако, более 4- х веков русский народ находился под крепостным правом. Это затормозило развитие народа настолько, что русская нация только нарождается ! Полагаю, что (по классическим представлениям) должно пройти минимум 7 поколений от отмены крепостного права.
      Пока, к сожалению, народ находится ещё в стадии "отсутствия политического элемента", как писал К.С. Аксаков в 1855 царю Александру 2-му в записке "О внутреннем состоянии России". Он называл "вообще не- государственным" народ, который сейчас официально объявлен "государство- образующим".....

      Вот когда народ признает делами, самоорганизацией, что именно он ответственен за Историю своей страны-тогда он и станет "государство- образующим". А пока что ; " мы спали ничего не знали... это большевики... это евреи.. это Сталин".....
      Так что не судите строго. Они никогда ещё и не были ни националистами ни интернационалистами. Таких массовых народных движений не было ! Это всё от лукавого гос- финансирования или интересов группировок. Были и есть в народе пока что "ОПГ" или "АУЕ" и ничего более..... в том числе и черносотенцы....
      1. Illanatol
        Illanatol 12 ноября 2021 09:16
        +1
        Нация начинается тогда, когда в народе возникают массовые общественные движения ,а политические партии становятся их штабами.


        Приведите примеры из истории западноевропейских народов такой самоорганизации, какую показал народ русский во времена Смутного времени в начале 17 века.
        Более всего холопского духа именно в европейцах. Их поведение под нацистским игом в ВМВ показало это предельно наглядно.
        Сидели якобы свободолюбивые лягушатники смирно, а на немногочисленных "маки" писали доносы в гестапо.
        А наши "потомки крепостных" развязали против Рейха настоящую партизанскую войну.
        Тем самым доказав предельно ясно, что они - НАЦИЯ, не готовая смириться с чужеземным игом.
  32. Iskazi
    Iskazi 12 ноября 2021 05:04
    -1
    Автор разливается медом и патокой..., не все так однозначно. Достоевский - певец так и не состоявшейся русской цивилизации... к сожалению , во многом он прав, во многом не прав , он -зеркало русских метаний, но так никуда и не прибился , в итоге. Так и Болтает нашу многострадальную Родину без руля , ветрил и капитанов, а социализм - он многообразен и так или иначе неизбежен.
  33. GIPS
    GIPS 12 ноября 2021 11:07
    +1
    Что можно сказать о Достоевском?
    Большевики Достоевского не любили. Во-первых, не любили так же, как не любили ренегатов и пасквилянтов (а "Бесов" русские марксисты, при всей нелюбви к народникам и наследовавшим им эсерам, считали пасквилем на революционное движение вообще), во-вторых, большевики имели достаточно четкую устремленность в будущее, в исторический оптимизм, и здесь не то что Достоевский, но и Успенский были слишком мрачны и беспросветны.
    В обстановке социалистического строительства и образы братьев Карамазовых с богоисканиями и прочей морализаторской шелухой, были абсолютно лишние и непонятные, и беспомощный князь Мышкин тоже не вызывал сочувствия своей беспомощностью. Советский комсомолец отнюдь не сочувствовал и запутавшемуся в экзистенции Свидригайлову - для комсомольца 20-х это был вполне узнаваемый тип нэпмана, утопить которого в нужнике мешала только партийная дисциплина, которая повелевала его не трогать.

    Фактически у Достоевского есть некоторые фигуры, над судьбой которых могли бы поплакать сентиментальные комсомолки, но абсолютно нет никого, на кого они хотели бы быть похожими.

    Однако при всем при этом Советская власть Достоевского почитала как мастера русского слова, как человека, который смог ярко изобразить всю мерзость и безнадегу нарождающегося капиталистического рая.

    Потому предлагаю замечательную статью Луначарского о Достоевском
    http://lunacharsky.newgod.su/articles/lekciya-o-dostoevskom/

    Если же посмотреть шире, то буржуазная Россия все более и более скатывается в "достоевщину" - то есть, в мрачную непроглядость гнилых душонок, гнилой религиозной философии с мрачным питерским дождем.
  34. Flanke
    Flanke 12 ноября 2021 13:00
    0
    Странно, что никто из комментаторов не сказал, что Достоевский это православный писатель и что невоцерковленному человеку в нем искать вообще нечего.
  35. Keer
    Keer 12 ноября 2021 14:58
    0
    Фёдор Михайлович соединял православие и социалистические идеи. Соборность, братское единение людей во Христе, что позволяло преодолеть разрыв между простым народом и привилегированными, образованными сословиями. Русский социализм, по мнению Достоевского, был лучшей формой развития России и всей человеческой цивилизации. Интересно, что при Сталине эта модель и стала базовой в России.

    " Всем хорош был Чернышевский,
    Но неплох и Достоевский,
    Тоже правильный старик,
    Беспартийный большевик... "
    1. иван2022
      иван2022 23 ноября 2021 16:01
      0
      Долбанутый он был судя по его книгам, хотя и очень талантливый. Одно другому не мешает... А про социализм, если он действительно писал то, о чем толкует автор-он был ещё и большой сволочью.