Служба второго штурмана корабля

218

Думаю, что надо немного рассказать об этом члене экипажа самолета. А то о летчиках поговорил, пора и о своих родных штурманских должностях что-нибудь поведать. Сначала немного скучной теории, а потом – случаи из практики.

Обязанности


В морской ракетоносной авиации (когда она была жива) и в дальней авиации у штурмана есть помощник, называется он вторым штурманом или штурманом-оператором. В противолодочной авиации таких помощников несколько. Наличие помощников связано с большим объемом работы штурмана корабля и многочисленной аппаратуры, с которой штурману приходится управляться.



Вот выписки из руководящих документов штурманской службы, в которых кратко обозначены обязанности второго штурмана:

«Обязанности помощника штурмана экипажа (второго штурмана, штурмана-оператора) определяются руководством (инструкцией) экипажу по эксплуатации соответствующего типа летательного аппарата и указаниями старшего штурмана авиационной части.
Второй штурман (штурман-оператор) в своих действиях руководствуется штурманским планом полета и указаниями штурмана экипажа, при этом он должен быть постоянно готовым к выполнению обязанностей штурмана.
В зависимости от размещения бортового оборудования летательного аппарата, на второго штурмана (штурмана-оператора) могут возлагаться в полете дополнительные обязанности (работа с электрооборудованием, средствами радиоэлектронной борьбы, связи и др.)».

Второй штурман корабля – первичная штурманская должность и обычно на ней служат года два, а потом, при наличии оснований, следует назначение на должность штурмана корабля.

Иногда второй штурман никогда не становится штурманом корабля, и на это есть несколько причин.

Основная причина – неспособность второго штурмана освоить должность штурмана корабля. Да, так бывает…

Выпустится офицер из училища, придет в полк, полетает вторым штурманом и сразу становится ясно, что дальше этого офицера можно продвигать только в бок – начальником связи или РЭБ эскадрильи, с полетами только с места второго штурмана.

Еще одна причина – нежелание офицера служить на ответственной должности. Должность штурмана корабля трудная и ответственная, а некоторые офицеры просто не хотят напрягаться по жизни.

Один мой товарищ по училищу через пару лет службы в полку был назначен штурманом корабля на «бэкфайере». Немного полетав штурманом, он написал рапорт с просьбой перевести его обратно на должность штурмана-оператора. И так бывает…

Ну и еще одна причина – особая «забота» командования. Тут много вариантов, и не всегда они объективные. Именно по одной из таких причин я был снят с должности штурмана «бэкфайера» и отправлен «вечным вторым штурманом» на Ту-16.

Работа второго штурмана (штурмана-оператора) достаточно ответственная, на «бэкфайере» он отвечает за «электричество», систему кондиционирования, связь, вспомогательную силовую установку (ВСУ), бортовой комплекс обороны (РЭБ), пушки, фото. На Ту-16 еще и радиолокационная станция была в руках второго штурмана.

Тяготы


Теперь вы уже немного понимаете, зачем в самолете летает второй штурман корабля, и я расскажу вам о повседневной службе этих скромных пахарей неба, о тяготах и лишениях, которые им выпадают.

Сначала о штурманах-операторах современных сверхзвуковых ракетоносцев Ту-22М3.

В штурманской кабине штурманы сидят рядом, поэтому штурман-оператор видит приборы штурмана корабля и может, в принципе, в случае необходимости привести самолет домой.


Рабочее место штурмана-оператора самолета Ту22М3. Фото: Виталий Кузьмин / vitalykuzmin.net

Я написал «в принципе», потому что одних приборов мало, надо еще знать, что делать с их показаниями. Большинство штурманов-операторов об этом знают, и они позже станут штурманами кораблей и будут сами водить самолеты на задание.

Но есть небольшой процент штурманов-операторов, которым штурманское дело не нужно, они – случайные люди в авиации, и таких хорошо видно в совместных полетах. Если штурман-оператор в полете смотрит куда угодно, но не на приборы штурмана, то толку из такого оператора не будет.

А теперь из личной практики.

Я начинал летать на самолетах Ту-16К-10-26Б. Такие самолеты были только в морской авиации, сделаны они были под противокорабельную крылатую ракету К-10, и еще могли пускать ракеты КСР-5, которые были очень похожи на современные ракеты Х-22.

Рабочее место штурмана-оператора находилось в подвесной кабине, там была расположена радиолокационная станция ЕН-Д, несколько навигационных приборов, система наддува, кислородное оборудование и катапультное кресло, которое при катапультировании вылетало вниз.

Служба второго штурмана корабля
Штурман-оператор самолета Ту-16Е-10-26

Штурман-оператор был «эксплуататором» радиолокационной станции и основным действующим лицом при пуске ракеты К-10. Он обнаруживал цель, брал её «на захват», то есть на автосопровождение, брал «на захват» ракету К-10 и после отцепки ракеты наводил её на цель до момента захвата цели ГСН ракеты.

Через пару месяцев после моего прихода в полк наш экипаж выполнял контрольный полет по маршруту на бомбометание. Бомбометание на этом самолете осуществлял штурман-оператор, прицеливаясь по визуальной цели с помощью переносного прицела ОПБ-1ру. Обычно прицел (труба с линзами) стоял у стенки кабины, но во время прицеливания его вставляли в специальное застекленное отверстие в полу кабины.

Я бомбил впервые, поэтому со мной полетел не штатный штурман корабля, а штурман-инструктор, наш штурман эскадрильи. До полигона полет проходил нормально, выполнили тактический пуск крылатой ракеты, вышли на боевой путь для бомбометания, и я нормально выполнил бомбометание.

А потом я услышал в шлемофоне голос штурмана эскадрильи:

– Веди самолет домой.

И командир корабля тоже добавил:

– Оператор, ты уж постарайся.

Ага, думаю, штурман эскадрильи со мной летает впервые, хочет посмотреть, как я умею водить самолет, что я из себя представляю. Врешь, не возьмешь! И я повел самолет домой.

Я очень старался, ведь меня так проверяли впервые, и хотелось показать все, что я умею.

Лететь не очень далеко, около 400 километров, один поворотный пункт, а там уже и снижение для захода на посадку, там уж наверняка штурман сам начнет управлять.

Но когда мы долетели до рубежа начала снижения, то штурман никак себя не проявил, и мне пришлось заводить самолет на посадку из «желудка», без навигационных приборов. Вот это уже было трудно, но я справился, и мы нормально зашли на посадку.

После прохода дальнего привода, за минуту до посадки, командир доложил руководителю полетов:

– 324, дальний, посадку, зарулю в 3-й «карман», санитарную машину к самолету.

И тут я понял, что это была не плановая проверка, а со штурманом что-то случилось.

После посадки мы зарулили в ближайший «карман» (небольшая рулежная дорожка для сруливания на магистральную рулежную дорожку), санитарная машина забрала штурмана эскадрильи, а мы порулили на свою стоянку.

Вот такой получился у меня контрольный полет на бомбометание.

Оказалось, что у штурмана возникли проблемы с желудком, и весь обратный полет он пролежал на люке.

Кстати, «мое мастерство» в вождении самолета по маршруту и при заходе на посадку никак не отметили, типа обычное дело, так и должно быть всегда.

Случай


И еще один случай из жизни этих прекрасных специалистов.

В то время, когда я пришел в полк, многие штурманы-операторы были «вековыми», то есть без надежды на продвижение. Кто-то из них пришел из ДОСААФ, кто-то – из морских училищ. Были и такие, которые пришли из нормальных училищ, но боялись ответственности и отказались от должности штурмана корабля.

С нами в эскадрилье служил штурманом-оператором выпускник морского училища Гена. Нормальный парень, звезд с неба не хватал, старший лейтенант, опытный штурман-оператор, добродушный и спокойный. Он никуда не стремился и ничем не тяготился, считал, что жизнь удалась.

Получка у него была побольше, чем у его однокашников, которые месяцами бороздили на кораблях и подводных лодках моря и океаны, а он каждый день был дома, и, что для него было очень важным, всегда мог себе позволить выпить бутылочку винца. Да, попивал, ну а что тут такого? Если на предполетном медосмотре ты показываешь нормальное артериальное давление, то никому нет дела, что и когда ты пьешь.

В общем, все у Гены было хорошо, но тут началась очередная борьба с пьянством. И замполиты, хорошо зная Гену, назначили его объектом этой борьбы и начали бороться с его вредными привычками. Ну, так, надо же с кем-то бороться. Гена смущался от такого к себе внимания, но продолжал жить и служить, как привык, никому не принося вреда.

Как-то так получилось, что эта борьба с пьянством не заглохла сама по себе, как это обычно бывало, а перешла на какой-то новый уровень, и замполиты решили избавляться от таких «закоренелых пьяниц», как Гена. А так как раньше уволить пьющего офицера из армии было невозможно, то замполиты решили пойти по простому пути и «избавили» от Гены не всю армию, а только наш полк, переведя Гену на равнозначную должность в Приморье, в один из полков, где была потребность в штурманах-операторах.

Перевели, и успокоились.

А Гена, переведясь в другой полк и обжившись в новом гарнизоне, тоже успокоился и стал жить, как прежде, не изменяя своим привычкам.

Так бы и служил Гена спокойно до заслуженной пенсии, если бы не превратности летной работы, сделавшие Гену очень известным в Морской авиации персонажем. Гена к такой известности не стремился, но слава сама находит своих героев.

То, что я сейчас расскажу, является попыткой «художественного осмысления» одного из моментов тяжелой службы штурмана-оператора самолета Ту-16К-10-26Б. Я не хочу, даже случайно, никого «очернить», поэтому воспринимайте этот рассказик как интересную авиационную байку, которая на самом деле – быль.

Вы уже знаете, что на этом самолете кабина штурмана-оператора находилась в «желудке», в кабине размещалась радиолокационная станция ЕН-Д, несколько навигационных приборов, система наддува, кислородное оборудование, катапультное кресло, огнетушитель.


Размещение кабины штурмана-оператора

Штурману-оператору в этой кабине было очень одиноко, и только проводки самолетного переговорного устройства (СПУ) связывали его с остальными членами экипажа. По СПУ штурман-оператор получал указания от штурмана, докладывал командиру о самочувствии, прослушивал работу экипажа, в общем, именно СПУ, шлемофон и ларингофоны (микрофоны на шее), позволяли штурману-оператору ощущать себя членом экипажа, а не одинокой пылинкой в воздушном небе.

Экипаж самолета-ракетоносца выполнял сложное полетное задание, порученное ему партией, правительством и командованием полка. Все прошло по плану, большинство элементов задания уже были выполнены, впереди были снижение и заход на посадку. Казалось бы, обычный, хотя и достаточно сложный элемент полета, но расслабляться нельзя, в авиации мелочей нет.

Штурман-оператор весь полет напряженно работал: выполнял тактические пуски крылатых ракет, бомбометание, искал надводные цели, помогал штурману определять место самолета с помощью радиолокационной станции (РЛС). Сейчас, когда до аэродрома осталось уже менее 100 километров и устойчиво работают все радиотехнические средства навигации, особой необходимости в использовании РЛС нет.

Штурман-оператор теперь может слегка расслабиться, ведь его участие в заходе на посадку минимальное и заключается в прослушивании команд и докладов членов экипажа, которые непосредственно участвуют в заходе на посадку. Штурман-оператор так и сделал: выключил РЛС, сложил все свои принадлежности в портфель, снял и уложил кислородную маску, сел поудобнее, стал внимательно слушать работу экипажа, да и задремал в теплой кабине. Обычное дело…

Очнулся штурман-оператор от ощущения дискомфорта, все было не так, как обычно: в кабине плавал дым, было плохо видно и самое главное – в шлемофоне тишина. Штурман-оператор быстро оценил обстановку – дым, высота 450 метров, уменьшается, никто на запросы по СПУ не отвечает, значит – пожар, самолет падает, и все уже покинули самолет…

Вспомнив, что минимальная высота катапультирования вниз – 350 метров, штурман-оператор отработанными на тренажах движениями сбросил люк и покинул самолет. Все системы сработали штатно, и штурман-оператор благополучно приземлился.

Благополучно приземлился и его самолет, освободив полосу, командир зарулил на стоянку. Выйдя из кабины, командир заметил какую-то суету среди технического состава и спросил старшего техника самолета:

– В чем дело?

– А где ваш оператор?

– Как это где?

– Да вот так – в кабине нет люка, кресла и оператора.

– Да ты что?

Озадаченный командир корабля осмотрел кабину оператора, очень удивился и приступил к опросу членов экипажа. Командир огневых установок (КОУ) доложил:

– Перед дальним приводом что-то мелькнуло внизу, вроде отделилось что-то от самолета, я ничего не понял и не стал отвлекать вас от посадки.

– Все правильно, до посадки около минуты, тут не до бредовых докладов.

Доложив командованию об отсутствии штурмана-оператора, командир корабля стал ждать дальнейшего развития событий. И они, эти события, не заставили себя долго ждать.

С «дальнего привода» (домик, где расположена приводная радиостанция, обычно стоит в 4-х километрах от торца полосы) доложили, что какой-то «военный» ходит рядышком и запускает сигнальные ракеты. Через некоторое время этот «военный» был опознан как штурман-оператор, все облегченно выдохнули и приступили к разбору этого события.

Версий было много. Но остановились на наиболее реальной. Ворочаясь во сне, штурман-оператор случайно рассоединил фишку СПУ, из-за чего связь с остальными членами экипажа пропала. А проснулся штурман-оператор от того, что в кабине самопроизвольно разрядился огнетушитель, такие случаи уже бывали. В дальнейшем штурман-оператор действовал быстро и правильно, сообразно обстановке.

В конце концов, штурмана-оператора отправили в госпиталь, случай этот решили не афишировать, никого наказывать не стали. А в полку появилась шуточная песенка – «Над дальним приводом сойду, трава по пояс…».

В общем, вот такая она была, наша летная работа…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

218 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    15 ноября 2021 18:18
    Михаил , спасибо за очередную работу .
    Читается легко , чтение завлекает .
    Ну и интересные байки летунов .
    Успехов вам .
    1. +19
      15 ноября 2021 19:27
      Дядька моей мамы, также, летал в штурманах. Но раньше. Скорее ещё на Ту 4...
      Так вот однажды он рассказал свою байку:
      Экипаж у них был слетанный, все знали кто на что способен. К дядьке, как к штурману, претензий никогда не было. Всегда все четко.
      Но заболел командир корабля ( вроде, аппендицит). И дали им на месяц какого то молодого, но очень амбициозного и "правильного". Как сейчас бы сказали - ботан.
      И начал этот командир всех "доставать" - всех перепроверял. Простых фраз, типа "норма" уже не проходило. Вот вынь да положит ему цифры.
      Как дело дошло до дядьки тот смекнул и на вопрос о координатах начал выдавать цифровую ахинею. А командир начинал пытаться перепроверить и, конечно же, путался. Затем следовал уточняющий запрос, на что выдавалась новая порция "липы".
      В конце концов до амбициозного офицера что то дошло и он имел с экипажем замирительную "беседу" (С2Н5ОН) после чего до конца замены все было нормально)))
      1. +24
        15 ноября 2021 20:52
        Цитата: Вождь краснокожих
        И начал этот командир всех "доставать"

        Юмор.

        Долгое время летчики ухитрялись летать вдоль рек, дорог, читая надписи на крышах вокзалов и пристаней. Полеты на большой скорости и высоте сильно затрудняли использование дорожных указателей.
        Скромно войдя в авиацию, штурманы, осмотревшись, захватили самое удобное место в носу самолета. Сначала они выкинули кресло летчнка-наблюдателя, затем застеклили балкон и получилась тихая, теплая кабина. Теперь летчик мог расслабиться. Жизнь стала, как и прежде, даже еще лучше. Теперь после смертельной петли, и адреналиновой бочки не стоял вопрос “Где я?”. Штурман, с матом выполнив в кабине высший пилотаж, всегда мог ответить на этот вопрос.
        Хорошее настроение портили постоянные требования довернуть то влево, то вправо. В кабине появился обеденный стол для карт, линеек и карандашей. Теперь тот же полет вдоль реки назывался полетом по локсодромии. Оказалось, что выражения: «Угол сноса» и «Рубль с носа» имеют разный смысл.
        По кабине развесили графики поправок. Кривые линии учитывали все, от размера сапог до положения луны относительно носа самолета. Интерес летчиков к графикам, подымал дыбом волосы на голове. Штурманы потребовали бортпаёк из колбасы, сыра, масла, хлеба и на десерт яблоки и шоколад. Затем конструкторы, не дожидаясь, установили кофеварку , туалет и кнопку связи на полу. С округленными глазами летчики, наблюдали за всем этим, но свято выполняли указ Петра Первого “Терпеть их”. Так зародилось выражение: “Летный состав и штурманы”, подчеркнув исключительную важность этих двух профессий.
        1. +1
          16 ноября 2021 20:39
          Долгое время летчики ухитрялись летать вдоль рек, дорог, читая надписи на крышах вокзалов и пристаней.

          Отец рассказывал, что в его время это называлось "навигация по Кагановичу". Л. Каганович - нарком путей сообщения, автор афоризма "каждая авария имеет фамилию, имя, отчество и должность".
      2. +5
        15 ноября 2021 21:29
        Цитата: Вождь краснокожих
        Дядька моей мамы, также, летал в штурманах. Но раньше. Скорее ещё на Ту 4...
        Так вот однажды он рассказал свою байку:
        Экипаж у них был слетанный, все знали кто на что способен. К дядьке, как к штурману, претензий никогда не было. Всегда все четко.
        Но заболел командир корабля ( вроде, аппендицит). И дали им на месяц какого то молодого, но очень амбициозного и "правильного". Как сейчас бы сказали - ботан.
        И начал этот командир всех "доставать" - всех перепроверял. Простых фраз, типа "норма" уже не проходило. Вот вынь да положит ему цифры.
        Как дело дошло до дядьки тот смекнул и на вопрос о координатах начал выдавать цифровую ахинею. А командир начинал пытаться перепроверить и, конечно же, путался. Затем следовал уточняющий запрос, на что выдавалась новая порция "липы".
        В конце концов до амбициозного офицера что то дошло и он имел с экипажем замирительную "беседу" (С2Н5ОН) после чего до конца замены все было нормально)))

        Нормальный расклад при нормальных фигурантах! drinks
        1. 0
          16 ноября 2021 00:34
          Да это везде так. Специфика военной социализации) Либо обломают рога "правильному" командиру, либо никто с ним служить не будет.
          Это ж и называется ёмким словом "устаканиться")
    2. -2
      15 ноября 2021 19:49
      Цитата: Кузнец 55
      Ну и интересные байки летунов .

      Байки, конечно. Штурману оператору по приборам из закрытой кабины вести самолёт. Это надо быть профессионалом своего дела ! Хорошо что отсев работает, что случайные люди там не задерживаются.
      1. +18
        15 ноября 2021 20:26
        Цитата: Starover_Z
        Байки, конечно. Штурману оператору по приборам из закрытой кабины вести самолёт. Это надо быть профессионалом своего дела !

        Это не байки, это - быль.
        Мы и были профессионалами.
        1. 0
          15 ноября 2021 22:33
          Я ни разу не летчик, но читаю с интересом... Михаил, признайтесь - хоть малость сочиняете для красного словца или еще чего ради?)
          1. +12
            15 ноября 2021 22:41
            Цитата: 76СССР
            хоть малость сочиняете для красного словца

            Только упрощаю для облегчения восприятия неподготовленной аудиторией.
            1. +13
              15 ноября 2021 23:11
              Цитата: Bez 310
              Только упрощаю

              Я как-то раз тоже упростил ситуацию... Вспоминаю 95-й год - публичное выступление Бутроса Гали, тогдашнего генерального секретаря ООН, черт бы его побрал.) Я тогда делал публичный перевод для СМИ Европы с арабики на английский, так вот в какой-то момент он перешел на “мертвый” египетский язык афразийскoй языковой семьи, что делать:? Закрыть конференцию? Старик выжил из ума, что потом и было доказано, но в тот момент никто об этом даже не догадывался. Я этого языка не знал, хотя знаком со многими диалектами параллельных групп основных языков. И я начал говорить от себя, договорился до того, что от лица ГА ООН официально признал геноцид армян, осудил боснийскую провокацию в районе Сараево и наложил мораторий на вылов атлантической скумбрии. Я это к тому, что иногда может и не стоит что-либо упрощать...
            2. +2
              16 ноября 2021 04:47
              Приветствую! Несколько отстранённый вопрос, если можно.
              Наверняка катапультирование вниз по последствиям для организма лётчика отличается от обычного "пинка под зад" вверх, может быть поясните?
              1. +5
                16 ноября 2021 07:38
                Особых отличий нет.
              2. +3
                16 ноября 2021 15:04
                Цитата: Владимир_2У
                отличается от обычного

                Есть много материала в Сети.
                Предпочтительнее вверх, перегрузка "Голова-Ноги".
                Если наоборот, приток крови к голове, возможен инсульт.
                1. 0
                  17 ноября 2021 03:41
                  Цитата: Изделие8
                  Есть много материала в Сети.

                  Вот признаться только сейчас озадачился и из первых рук думал получить инфу.
                  1. +2
                    17 ноября 2021 06:01
                    Цитата: Владимир_2У
                    из первых рук думал получить инфу.

                    Инстр Ту-16.
                    Личный опыт....судя по таблице с личным опытом не очень много и их найти ??? У некоторых личный опыт (Ту-22М3 в Шайковке в марте) уже не спросишь...
                    Есть летавшие на "вниз", я о Ту-22. На сайте МА трое. Один даже книгу о нем написал (Бутковский), но сам не покидал.
                    С опытом "вверх" много, но я понял вас ИА, ША и БА не интересует.
                    Так что "из первых рук" не получается.

                    1. +1
                      17 ноября 2021 06:10
                      Спасибо! Вы например написали о риске инсульта при катапультировании вниз, уже кое что.

                      Цитата: Изделие8
                      С опытом "вверх" много, но я понял вас ИА, ША и БА не интересует.
                      Не интересует по причине широкой известности проблем и последствий "обычного" катапультирования. hi .
                      1. +2
                        17 ноября 2021 09:35
                        Цитата: Владимир_2У
                        написали о риске инсульта

                        Не только. Это я самое-самое.
                        Отслоение сетчатки, смещение вн. органов.
                        Штурманов при поступлении не проверяли. И на тренаж. катапультирования и на качели Хилова.
                        Это в летных курсантов предварительно "тестировали" и можно было выявить тн слабые места организма.
                        В ВВВАУШ возле санчасти стояли вышеперечисленные системы, но разобранные и ржавые.
                        Может ранее что и было.
                        Байка ходит, как ПДСник женщинам аборты устраивал на таком кресле )))
                      2. 0
                        17 ноября 2021 11:37
                        Цитата: Изделие8
                        Отслоение сетчатки, смещение вн. органов.

                        Ну это как раз для катапультирования вверх характерно.
                      3. +1
                        17 ноября 2021 13:44
                        Цитата: Владимир_2У
                        вверх характерно.

                        А глазу все равно, у него гироскопа нет )))
                      4. 0
                        17 ноября 2021 19:22
                        Цитата: Владимир_2У
                        последствий "обычного" катапультирования.

                        Может пригодится.
                      5. +1
                        18 ноября 2021 03:18
                        Спасибо большое! По фамилии Визенгофер интересные ссылки можно найти! hi
            3. 0
              16 ноября 2021 13:20
              Цитата: Bez 310
              Только упрощаю для облегчения восприятия неподготовленной аудиторией.

              Как всегда, статью прочитал с интересом, как всегда, огромное спасибо! smile good
        2. +3
          15 ноября 2021 23:20
          Цитата: Bez 310
          Цитата: Starover_Z
          Байки, конечно. Штурману оператору по приборам из закрытой кабины вести самолёт. Это надо быть профессионалом своего дела !

          Это не байки, это - быль.
          Мы и были профессионалами.

          Так я с иронией, потому что всю жизнь технарь, а полностью доверяться технике нельзя и сейчас.
          1. +1
            15 ноября 2021 23:51
            От Рэо Привет большой!
            1. +1
              16 ноября 2021 00:05
              Привет, Привет ! love good yes
      2. +13
        15 ноября 2021 20:36
        Цитата: Starover_Z
        Штурману оператору по приборам из закрытой кабины вести самолёт.

        А что необычного? В училище второе место. Ничего особенного. РЛС есть, КУС,ВД, АЧС. Режимы определения W, УС. Маршрут построен грамотно был (Большой), особенно вторая часть-Запорожье, Никополь, Жданов-мысы и вода.
        На третьем курсе уже не было проблемой. Тем более можно было управление попросить и самому ЛЗП выдерживать.
        Ну это от командира зависило.
        Готовили в училище нормально, летали много.
        Некоторые на стаже умудрялись третий класс оформить.
  2. +20
    15 ноября 2021 18:27
    Мне нравятся ваши рассказы. Просто, душевно, жизненно. Пишите ещё.
    1. +13
      15 ноября 2021 18:49
      Присоединяюсь к вашим словам. Также, читаю с удовольствием)))
      1. +2
        15 ноября 2021 19:14
        Цитата: Вождь краснокожих
        Также, читаю с удовольствием)))

        Действительно ведь увлекает))
    2. +4
      15 ноября 2021 19:46
      Цитата: vvvjak
      Просто, душевно, жизненно.

      И хорошим языком написано
  3. +14
    15 ноября 2021 18:36
    Я начинал летать на самолетах Ту-16К-10-26Б. Такие самолеты были только в морской авиации, сделаны они были под противокорабельную крылатую ракету К-10, и еще могли пускать ракеты КСР-5

    По классификации НАТО Ту-16К-10 - Badger-C, ракета К-10 - AS-2 Kipper, ракета КСР-5 - AS-6 Kingfish.

    Вот так это выглядело на картинках для летчиков "потенциального противника".
  4. +2
    15 ноября 2021 19:13
    Михаил good
    Жду ещё smile
  5. +6
    15 ноября 2021 19:17
    Здорово написано, легко читается. Может попробовать себя в литературе Михаил, но это дело нелегкое.
    И вопрос сразу: мой хороший знакомый, давненько правда, закончил Челябинскую штурманскую летку, зовут его Володя Минин, сейчас ему уже за 60, не сталкивались ли случайно по службе? Он родом из Орска, Оренбургской области. Земля-то круглая, а вдруг. hi
    1. +7
      15 ноября 2021 19:27
      Цитата: Ros 56
      Володя Минин

      Не сталкивался.
    2. +4
      15 ноября 2021 23:53
      ЧВВАКУШ)) Был там в командировке весной)
      1. 0
        16 ноября 2021 07:18
        Именно так и называлась.
  6. +4
    15 ноября 2021 19:21
    А штурман чего ракеты пускал, заблудиться успел что-ли?
    1. +15
      15 ноября 2021 19:28
      Цитата: Андрей Москвин
      А штурман чего ракеты пускал

      Интересно же...
      1. +11
        15 ноября 2021 19:51
        Цитата: Bez 310
        Интересно же...

        Ну так....Любил народ армию, даже детей на подвеску брали.
      2. +4
        15 ноября 2021 20:16
        Цитата: Bez 310
        Интересно же...

        Для определения местоположения Вы какие радионавигационные системы использовали, если не секрет ?
        1. +6
          15 ноября 2021 20:29
          Цитата: tihonmarine
          какие радионавигационные системы

          РСБН, АРК.
          1. +3
            15 ноября 2021 20:38
            Цитата: Bez 310
            РСБН, АРК.

            Спасибо.
            1. +3
              15 ноября 2021 23:54
              Рсбн 2С, АРК 11,Гроза 26. Снятся)
          2. +1
            15 ноября 2021 21:27
            Цитата: Bez 310
            РСБН, АРК.

            Я помню "Цикаду" гражданский вариант ПИ "Шхуна", давно было.
            1. +3
              15 ноября 2021 21:32
              Цитата: tihonmarine
              "Цикаду" гражданский вариант ПИ "Шхуна"

              Не знаком.
      3. +6
        15 ноября 2021 20:33
        Михаил, добрый вечер!
        Продолжайте.
        Ваши статьи весьма интересны, они рассказывают про то, что никогда не узнать, не пережив.

        Обожаю летные истории! Жду еще...
        1. +7
          15 ноября 2021 21:40
          Цитата: RealPilot
          Михаил, добрый вечер!
          Продолжайте.
          Ваши статьи весьма интересны, они рассказывают про то, что никогда не узнать, не пережив.

          Обожаю летные истории! Жду еще...

          А почему только летные?...
          Не,не спорю,Михаилу только почет за "байки", жистьреал... Думается,многие из присутствующих на " ВО" способны привнести бодрящую жилу для военпенсов вне зависимости от родов войск,годов службы! Дерзайте мужики! Мы ещё не совсем в отстое.Докажем это?!... hi
          1. +4
            15 ноября 2021 23:14
            [i][/i]
            Готов! Допустят ли? Есть интересные истории о восстановлении ПВО после "удачной посадки Руста на Красной площади". Довелось в этом принимать участие (именно в восстановлении, без особого раскрытия служебной информации). Сугубо анекдотичные ситуации, с участием всем известных лиц.
            1. +7
              15 ноября 2021 23:24
              Приветствую!
              Думаю,у многих из присутствующих набереться по нескольку повествований...Можно даже озаглавить: "Без Beza"," За Beza","С Bezom"...)))...Ну,как основателем жанра на данном ресурсе....))) hi
              1. +2
                15 ноября 2021 23:33
                У меня не очень хорошие отношения с г-ном Скомороховым
              2. +1
                16 ноября 2021 07:50
                Цитата: A.A.G.
                Ну,как основателем жанра

                Этого не надо...
            2. +7
              15 ноября 2021 23:53
              Цитата: Сергей269
              без особого раскрытия служебной информации

              ))) Да уже обсуждают новый перечень, что можно, а что нет. Тут по старыму перечню еще сидят...
              1. +2
                16 ноября 2021 00:05
                У меня по выходу на пенсию была подписка о ... Проблемы создавала...
                1. +9
                  16 ноября 2021 00:09
                  Цитата: Сергей269
                  ... Проблемы создавала...

                  Была "Форма раз"-часы, трусы....
                  Но уже через 21 год выпустили в Египет...первый раз )))
                2. 0
                  16 ноября 2021 10:13
                  Цитата: Сергей269
                  У меня по выходу на пенсию была подписка о ... Проблемы создавала...

                  СССР прекратил существование, подписки вместе с ним.
                  1. +4
                    16 ноября 2021 10:41
                    Цитата: tihonmarine
                    СССР прекратил существование, подписки вместе с ним.

                    Я выходил в запас из ВС РФ, и загранпаспорт оформил только через пять лет.
                    1. +2
                      16 ноября 2021 11:09
                      Цитата: Bez 310
                      Я выходил в запас из ВС РФ, и загранпаспорт оформил только через пять лет.

                      Всё как и в "старое" время 5 лет.
              2. 0
                16 ноября 2021 11:38
                Цитата: Изделие8
                ))) Да уже обсуждают новый перечень, что можно, а что нет. Тут по старыму перечню еще сидят...

                Сдаётся мне, что сам факт наличия перечня уже был запрещён к разглашению.
                А первым пунктом в этом перечне было:
                1. Запрещается публикация в открытой печати, передачах по радио и телевидению факта наличия "Перечня сведений, запрещённых к опубликованию...", а также полное или частичное цитирование или изложение содержащейся в нём информации.
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    16 ноября 2021 20:49
                    ОВВАКУЛ нет с осени 1993 года. Вот его состояние на 2012 год
  7. +13
    15 ноября 2021 19:33
    Я первый раз залез в "желудок", еще называли "собачник, на первом курсе училища.
    Не понравилось. Потом выпускники рассказывали, что там очень жарко и бывали случаи оператор терял сознание.
    1. +12
      15 ноября 2021 19:36
      Цитата: Изделие8
      там очень жарко и бывали случаи оператор терял сознание.

      Всякое бывало...
      Нужно было уметь пользоваться "системой кондиционирования". И РЛС ЕН-Д огромная, от неё тоже не холодом веяло.
      1. +9
        15 ноября 2021 19:47
        Цитата: Bez 310
        И РЛС ЕН-Д огромная, от неё тоже не холодом веяло.

        Да. В училище в старом УЛО в правом крыле на третьем этаже стоял этот "шкаф".
        Пару раз там сампо было.
        Поудивлялись -"Мудрость господня велика есть".
    2. +13
      15 ноября 2021 20:20
      Я первый раз залез в "желудок", еще называли "собачник, на первом курсе училища.
      Не понравилось.

      Очевидно не нравилось не только Вам, фотографии "желудка" не найдешь днем с фонарем.
  8. +7
    15 ноября 2021 20:06
    Спасибо, Михаил. Кратко, четко, понятно.
    = Работа второго штурмана (штурмана-оператора) достаточно ответственная, =
    А разве работа любого члена экипажа более ответственна?
    Ну, разве что, у командира. А так, у всех она очень ответственная.
    Безответственность любого приводит к неудаче всего экипажа.
    Простите за прописные истины.
    Успехов на литературном поприще. hi
  9. +6
    15 ноября 2021 21:55
    Михаил спасибо, душу согрели. Я начал в морской авиации вольнонаёмным , монтажником радио и спец оборудования и именно на Ту-16К-10-26Б. Самолёт весб ощупал и он для меня родной. Правда пошёл в моряки, капитан- лейтенант запаса. А как приятно было пить во втором техотсеке! Ну салон. smile
  10. +6
    15 ноября 2021 22:38
    Не претендую на достоверность, вот рассказали в старые времена "деды" за рюмкой чая.
    В полку ЯК-28 (в свое время очень продвинутый с-т), установили на самолеты эскадрильи новые супер-пупер прицелы.
    Контрольный вылет на полигон, по целям никто не попал, кроме одного борта.
    В экипаже был матерый штурман, разработчики прицела сразу к нему, как отбомбился?
    Как, как? Вынос на пол унта, ни разу не промахнулся.
    1. +7
      15 ноября 2021 23:36
      Цитата: agoran
      Вынос на пол унта, ни разу не промахнулся.

      Ну это байки.
      На глаз ерунда получается. Пытались давно на стекле сетку наносить, чуть условия меняются и все разваливается.
      Гарантированно визуально можно "положить" ну метров 300.
      Бросали КАСы "Комсомольцу", так и получалось. До них доплыть не могли, а что упал рядом-открыть не смогли, не научены.
      102-я крест 100 на 100. Видно где падают. Как то было видео бм и стрельба на Налычево.


      Навскидку, много воспоминаний есть.
      "Работали в паре с вторым штурманом. СПУ имело два канала. На первом работали пилоты и стрелки, а на втором оба штурмана, чтобы своей переговорами не мешать лётчикам. Бомбили несколькими способами. Визуально, по сапогу на малых высотах. Для этого на переднем штурманском стекле были нанесены риски дальности сброса в зависимости от скорости. Оптическим прицелом, дальнейшей модернизацией американского Нордена. По-моему пятёрку получали, если с 10000 метров попадали в круг радиусом 200 метров. При помощи радиолокатора по радио контрастной цели, такой как железнодорожный мост. В Тарту был Рубин, в Воздвиженке обычный РБП-4. И по выносной точке прицеливания. По сапогу ясно, по радиолокационной отметке тоже."
  11. +6
    15 ноября 2021 23:25
    Авиация вся из баек, без этого я ее не представляю. Про "выход" на посадочном эту историю слышал, когда служил в Гвардейском, служил там уже в 43 ОМШАП, а народу ветеранского хватало еще с бвзирования там МРАшной дивизии. Только в той байке на Ту-16 был КОУ и связист с задней стеклобудки, которые регулярно там подбухивали. Вся кабина в журналах, ибо этим трудягам там делать больгую часть времени нечего и у них там в дреме бычек сигаретный тлеть начал. Ну это не важно, смысл истории выхода без ведома КВС все равно не меняется. Живет там в городке один рыжий здоровый ростом пенсионер, пасечник. Так вот я сначала об этом человеке много слышал и далеко не сразу лично познакомился. С востока в родной Крым долго улететь по погоде не могли, прям конкретно долго. Ну и соответственно экипаж на полную включил "машину времени". На энные сутки от диспетчера пришло "добро" с небольшим окном, народ мягко говоря с будунища. Спешили, заправку кислорода не проконтролировали. Взлетели. По маршруту дали высоту за 10 тысяч, вот там у них О2 плавно и закончился. Первым очнулся командир, шли хоть и не с глубоким, но пикированием. Майор М. (здоровый дядька) штурвал как мог на себя, упершись "ногами в приборку". Но вывел, смог, побрил местную флору, но смог. Борт дошел до точки не бодро управляемый: крылья стали гофрированными и в виде спереди слегка напоминали легендарный Фантом, троссовая антена обрывком вокруг фюзеляжа намотана. В общем М. был тихо списан на почетный дембель, историю замяли. Хороший дядька, бывает.
    Гвардейские орлы и в Грецию,блуданув над морем, залетали, пытались восстановить ориентировку, встав в правую коробочку пробивали облака, не пробили, зато оказалось вокруг горы покружились, местные истребители, прекрасно осознавая где находятся по РЛ наведению за ним не полезли. Наши пока сообразили - по быстрому ноги унесли, сели благополучно на точке в Болгарии. Время было перестроечное, с амерами расцеловочное, огласки широкой не получило. КВС был по тихому переведен в Елизово дослуживать. Когда уже я служил на Камчатке местные пенсионные "моряки" подтвердили службу "героя" в их части с этой историей. В Крыму же после расформирования МРАшного полка Ту-16 в 1990г натовская делегация очень усердно искала в калашном ряду разбираемых Барсуков оборудование, позволяющее при нулевой видимости в облаках летать в горных ущельях laughing
    П.С. ветеранов Ту-16 прошу сильно не пинать, матчасть данную только заинтересованно щупал, как раритет, не эксплуатировал, байки 20летней давности от "юзавших" его дедов drinks
    1. +5
      16 ноября 2021 00:02
      Цитата: akarfoxhound
      КВС был по тихому переведен в Елизово дослуживать.

      Было такое.
      Ему якобы намекнули вышестоящие-"Если Папандреу не выберут, это будет 99% вины .....фамилия..."
      Тогда выборы проходили,он как лидер социалистов был.
    2. +6
      16 ноября 2021 00:05
      Цитата: akarfoxhound
      Только в той байке на Ту-16 был КОУ и связист с задней стеклобудки, которые регулярно там подбухивали. Вся кабина в журналах, ибо этим трудягам там делать больгую часть времени нечего и у них там в дреме бычек сигаретный тлеть начал.

      Реальност бывает не так смешна.
      При посадке на воду(лед) Ефремова корма утонула, не смогли открыть люки.
    3. +1
      16 ноября 2021 02:12
      ну хорошо. А про турецкий инндинет слышали ? Там Ту-16 вышел на сверхзвук. С членами экипвжа не общался, только пересказ от отца.
      1. +1
        16 ноября 2021 07:51
        Цитата: Gookuni Yeddey
        А про турецкий инндинет слышали ? Там Ту-16 вышел на сверхзвук.

        Я не слышал.
    4. +2
      16 ноября 2021 07:47
      Цитата: akarfoxhound
      дали высоту за 10 тысяч, вот там у них О2 плавно и закончился. Первым очнулся командир, шли хоть и не с глубоким, но пикированием.

      Если кабина герметична, то отсутствие кислорода никак не повлияет на организмы.
      1. +1
        16 ноября 2021 14:07
        Цитата: Bez 310
        Если кабина герметична, то отсутствие кислорода никак не повлияет на организмы.

        В гермокабине кислород и закончился, не дозаправили и не проконтролировали, со слов героя.
        У вас на Ту-16 запас жидкого кислорода в КПЖ-30 на кой предмет или вы выше 7250м чисто забортным воздухом дышите, хоть и с наддувом? Не удивляйте
        Я понимаю - на больших лайнерах с штурмана, в отличии от летчика, вопросы по СД эксплуатируемой матчасти спрашивали сквозь пальцы, но основы систему-то жизнеобеспечения вы должны знать. И этот принцип подачи воздушно-кислородной смеси работает на всей авиационной технике, кроме 5го поколения. Запамятовали наверное?
        1. +1
          16 ноября 2021 14:16
          Цитата: akarfoxhound
          Запамятовали наверное?

          Я не только не запямовал, но и еще раз повторю - в герметичной кабине кислород не нужен. Мы не только летали на 11000 м без кислорода, но и спокойно там курили.
          1. +2
            16 ноября 2021 18:08
            Уважаемый Bez, добро пожаловать в чудесный мир авиационного оборудования!
            Ликбез:
            В вашей матчасти стояли 2 комплекта КПЖ-30, заряженные жидким кислородом. В ВС до Н=2000м поступает фактически забортный воздух, без "добавок", далее с последующим набором Н начинает работать автомат давления, подавая забортный воздух, сохраняя в гермокабине высоту 2000 м до Н=7250м и увеличивая процентовку кислорода в воздушной смеси кабины экипажа (то, что с высотой кислорода меньше - надеюсь рассказывать не надо?). Далее с увеличением высоты идет перепад давления порядка 0,4 кгс/см и опять же комплект кислородного оборудования подает с КПЖ кислород в необходимом проценте комплекса газов в кабине. Вы именно из-за этого не чуствуете дискомфорта. Чистый кислород (и то через маску) в мировой авиации подается только в SR-71 и в истребителях, но там включается вручную в определенном перечне случаев (как то воздушный бой, проход через облако диполей, облако от ядерн.взрыва, ухудшении самочуствия и т.д). Все остальное время летчику подается воздушная смесь, включая полеты выше 18000м в ГШ и ВКК. То, что в истребителях тоже присутствует гермокабина и кислородо-воздушная смесь подается не только через КМ имею надежду - не новость?
            Оказался после дальневосточных МиГарей в КДА на Ту-134УБЛ и УБК, то тоже сдавал зачеты "по взрослому". В Ту-134УБЛ заряжается 90л жидкого кислорода, в Ту-134А - 100л (в сжатом состоянии), в стравленном это составляет примерно 2500 л кислорода. В 134, я думаю вы прекрасно помните, в подлокотниках пепельницы стоят и все прекрасно дымят и на 12000м, никто "не обуглился" wink Один человек в среднем потребляет 25л кислорода в час, пропуская ч-з себя 500л воздуха. Фильмы про подводников смотрите, когда они без рабочей регенерации ртами воздух ловят? Прикиньте - через какой весьма короткий промежуток времени вы б дружно повыключались в дюралевом жбане диаметром в 2 метра?
            Я не знаю цифровую расшифровку аббревиатуры вашего комплекса "30", это может быть как обьем, так и давление заряженного кислорода.
            Вы по прежнему настаиваете, что ваш экипаж проводил долгие часы полета в замкнутом пространстве собственного пepдячего воздуха?
            В самолетах 5 поколения теперь ставят не заряжаемые баллоны, а кислородные станции(F-22,35,B-2,Су-57), тоже подающие порционно кислород для создания оптимальной воздушной смеси.
            П.С.Прошу прощения за стиль разговора, как в приаэродромной курилке, по другому еще длинее текст бы вышел.
            Вы в гермокабине можете хоть укуриться, хоть свечки жечь, но в матчасти серезные вещи мимо вас прошли!
            Найдите знакомого инженера по АО, любого (у вас 100% такие есть) он вам это технически еще более живописно. расскажет
            1. 0
              16 ноября 2021 18:17
              Цитата: akarfoxhound
              Если не убедил

              А в чем вы хотели меня убедить?
              В том, что на высоте 11000 м нельзя в кабине находиться без маски?
              Нет, не убедили. И не надо со мной спорить без аргументов, а вы никаких аргументов не привели. Поищите график работы АРД-54, посмотрите, какая "высота в кабине" на 11000 м.
              Если хотите поспорить, берите себе в оппоненты bober1982, и спорьте с ним до посинения.
            2. 0
              16 ноября 2021 19:08

              akarfoxhound
              Вы уж меня извините, но может быть вам надо разобраться в принципе работы высотного и кислородного оборудования летательных аппаратов?
              1. -2
                17 ноября 2021 13:57
                Прикольно! Аж 3 сообщения, включая личное! И прям срочно с ним пообщайтесь! fellow Сильно самолюбие поцарапали? Терпи, мне, в отличии от вас, таки есть чем занятся, кроме просиживания жonoшной мозоли на ВО wink
                Уважаемый Bez, я конечно понимаю, что тяжело жить с гордыней автора статьи авиабаек, для которого необходимость дышать - не аргумент. Эпистолярный жанр баек безусловно ваше, но не матчасть и физика - .увы).
                Ваш опус об системе кислородного жизнеобеспечения ВС не удержался (надо же молодого писателя раскручивать wink ) и показал нашим полковым инженерам (а несколько бортачей с Ту-16, уже пенсионеров, у нас гражданским персоналом в ТЭЧ работают). Не, ну а что, а вдруг Ту-16 космолетом по системам тайно Сергей Королев создал, а не Андрюша Туполев, а я не знал об эксклюзиве? wassat
                И скромно опущу их аэродромный технарский стеб, дабы дальше вас не расстраивать в комментариях вашей же статьи.
                П.С. Признаю, сделал ошибку, сглупил, попытавшись обьяснить человеку в коротком комментарии данный элементарный физико-технический базис, который он не освоил за несколько десятилетий учебы в ВУЗе и службы в авиации.
                Так что повторюсь - найдите АОшника и, как вы там рекомендуете, соберите остатки мужества при этом. Или седина вечного штурмана- императора не позволяет? wink
                1. 0
                  17 ноября 2021 14:16
                  Цитата: akarfoxhound
                  Так что повторюсь - найдите АОшника

                  Для особо упоротых - "Система забирает воздух, который находится за бортом и сжимает его с помощью компрессоров. Благодаря этому плотность кислорода в нем повышается до приемлемых значений."
                  https://razumnotravel.ru/otkuda-v-salone-samoleta-letyashhego-na-vysote-10-000-metrov-beretsya-kislorod/
                  Покажите всем, кто считает, что кислород нужен "для подмешивания".
                  И к сведению - на Ту-16 не было "бортачей". Хватит выдумывать!
                  Можете не отвечать, я закончил диспут.
                  1. -2
                    17 ноября 2021 16:35
                    Серега В. бортачем был у нас на Ту-134, а не на 16м, товарищ юморист laughing

                    Воздух сжимается и дает нужный процент кислорода?! И на 10, и на 11, и на 12 км? Вот это финт ушами! Не необходимый перепад давления воздуха в кабине, а нужный процент кислорода??!laughing laughing laughing
                    Т.е. понятие парциальное давление кислорода за 3 десятка лет осилено не было? А полковому инженеру по АО нужно сказатт, что он не прав, заливая 90 литров О 2 на борт, там на ВО седой оператор вас поправил??? Умора
                    Почему вы были оператором до пенсии теперь можно не обьяснять.

                    А лично вам, знаток своей матчасти,стоит напрячься и вспомнить что такое на Ту-16 КПЖ-30 и его зарядку. Хотя куда там, мужество то на пену ушло

                    Про операторов есть анекдот:
                    Ведет ребенка из детсада домой: "Папа, а почему солнце утром всходит, а вечером заходит?" "Сынок, работает - даиxpeн с ним!"

                    По моим личным наблюдениям в полках стратегов данные анекдотные предпенсионные персоналии ШО составляют процентов 95. Грамотный штурман - на вес золота, не зависимо от характера, а "меня не любили из-за принципиальности( безграничного ума, личной неземной красоты, бабу не поделили, пива командиру не доливал (нужное подчеркнуть) и т.де. и так все 25 лет во всех гарнизонах)" - как раз для мемуаристов.
                    Помнится Манштейн, отгребя, тоже об утеряных победах мемуарил, рисуя себе кондуит потомкам, но куда тут Эриху до наших операторов laughing
                    1. 0
                      20 февраля 2022 19:51
                      Процентное содержание составных частей сухого воздуха в нескольких нижних десятках километров (до 100-120 км) с высотой почти не меняется. Воздух, находящийся в постоянном движении, хорошо перемешивается по вертикали, и атмосферные газы не расслаиваются по плотности, как это было бы в условиях спокойной атмосферы (где доля более легких газов должна была бы возрастать с высотой). Однако выше 100 км такое расслоение газов по плотности начинается и постепенно увеличивается с высотой. Примерно до высоты 200 км преобладающим газом атмосферы все-таки остается азот. Выше начинает преобладать кислород, причем кислород в атомарном состоянии: под действием ультрафиолетовой радиации Солнца его двухатомные молекулы разлагаются на заряженные атомы. Выше 1000 км атмосфера состоит главным образом из гелия и водорода, причем водород - также в атомарном состоянии, т. е. в виде заряженных атомов, - преобладает. Процентное содержание водяного пара в воздухе меняется с высотой. Водяной пар постоянно поступает в атмосферу снизу, а распространяясь вверх конденсируется, сгущается. Поэтому упругость и плотность водяного пара убывают с высотой быстрее, чем упругость и плотность остальных газов воздуха. На высоте 5 км упругость водяного пара и, следовательно, его содержание в воздухе в десять раз меньше, чем у земной поверхности, а на высоте 8 км - в сто раз меньше. Таким образом, выше 10-15 км содержание водяного пара в воздухе ничтожно мало.
          2. +1
            17 ноября 2021 12:00
            Цитата: Bez 310
            Я не только не запямовал, но и еще раз повторю - в герметичной кабине кислород не нужен. Мы не только летали на 11000 м без кислорода, но и спокойно там курили.

            akarfoxhound пытается донести, что в кабину на определенной высоте и выше подается определенная процентовка кислорода в добавок к забортному воздуху, образуя воздушно-кислородную смесь. В полностью герметичной кабине без подачи кислорода и воздуха вы бы все задохнулись через какое-то время. Я так лично понял текст.
            1. 0
              17 ноября 2021 13:28
              К сожалению, вы оба не понимаете принципа работы системы наддува кабины, и зачем нужна кислородная система. На определенной высоте кабину герметизируют, но это не значит, что нет доступа воздуха, и не стравливается лишний воздух. Кислород предназначен ТОЛЬКО для дыхания членов экипажа при разгерметизации кабины на больших высотах.
              Нужная "атмосфера" в кабине создается не путем "подмешивания кислорода",а путем сжатия забортного воздуха.
            2. 0
              17 ноября 2021 14:16
              76СССР да, именно это. Вы сказали упрощенно, но все верно. В ежеквартальных и годовых экспресс-бюллетнях потерь авиации не часто, но встречаются катастрофы из-за отказа ККО (комплект кислородного оборудования), встречаются везде, включая ВТА. Не часто, но бывает. И парадокс - катастрофы случаются именно из-за редкости данного явления. Сигнальный индикатор ИК-52 чаще всего по эргономике кабины располагается в стороне и экипаж крайне редко смотрит на указатель и на движение белых сигнальных шторок на нем, просто тихо засыпают...
        2. +2
          16 ноября 2021 14:39
          Цитата: akarfoxhound
          хоть и с наддувом

          Вы вероятно о разгерметизации и "боевом перепаде давления"?
          1. 0
            17 ноября 2021 13:34
            Цитата: Изделие8
            Вы вероятно о разгерметизации и "боевом перепаде давления"?

            Хорошо, я ни разу не летчик, как уже писал как-то. Но мне интересно, для чего тогда используется кислородное оборудование в условиях отсутствия разгерметизации и как же гипоксия? Или Вы хотите сказать, что маска является упреждением разгерметизации? Т.е. надета на случай разгерметизации и только?
            p.s. А, ну перепад давления еще, понятно.
            1. +3
              17 ноября 2021 17:45
              Маска только компенсирует недостаток кислорода. Гипоксию компенсирует ВКК и ГШ (высотно-компенсирующий костюм и гермошлем). ВКК одевали при полетах на "потолок" и перехватах высотных целей (тех же АДА, они забирались и на 25-28км), ГШ-6 при полетах на высотах выше 18км, до 18 можно было и в ЗШ-7летать.
              ВКК костюм индивидуальный, подгоняется только врачем(полковым), шнуруется по вашей фигуре от пяток до шеи, шнуровка запаивается, далее одеваетесь поверх шелкового нательного белья с помощью мет.молний (они по бокам ног, туловища, рук). Слева сбоку из ВКК торчит шланг, подключаетесь к ОРК -9(обьединенный разьем коммуникаций), после запуска СУ начинается обдув тела ч-з этот шланг в распред.коробку на спине, от нее по шлангам в руки, ноги (иначе в этом контрацептиве можно сдохнуть :). При разгерметизации начинается равномерный быстрый обжим всего тела. Также есть высотнокомпенсирующие перчатки и носки ( но эти 2 девайса практически никто не одевает).
              При скорости больше 2М плекс фонаря нагревается "не по детски"(голой рукой до этой "сковороды" дртронуться проблематично), включаешь "похолоднее", турбохолодильник аж снежинки через трубки обдува в кабину пускает, такая же фигня по твоим трубкам в ВКК по рукам/ногам. И если летишь в ЗШ, то морде жарко, как в духовке, а ноги слегонца коченееют.
              Как то так выглядит полет "в ближний космос", как его называют журналисты. Во всяком случае с 16000м уже видно, что планета реально круглая и небо становиться темнее, чем земля
              1. +1
                17 ноября 2021 18:13
                Кислородную маску, например, регулирут таким прибором( если интересно).
                В 2012-м пару комплектов купили для Ту-160...связался со мной чел из Саратова, у них почему-то тогда не было. У нас оборудование списывалось.

                1. 0
                  17 ноября 2021 20:59
                  Нас молодых лейтенантов на зачетах при допуске к полетам инженер и за этот агрегат драл, как щеглов пестрож.onых -"летчик/штурман должен знать все виды проверок эксплуатирумой техники, включая наземные виды подготовки, проводимые ИТС". А зам по ИАС полка был весьма заслуженный мужик, имел благодарность от КБ Микояна за лучшее содержание техники. Не башка, а дом советов, сверхзвуковую аэродинамику знал лучше некоторых немолодых летунов. Получить его финальную роспись (при ежегодных зачетах) после его дисциплинных инженеров - было, как сессию в молодости сдать. Кроме простых вопросов, типа действий в "особняках" и экспл. ограничениях мог спросить схему и принцип действия плунжерного топливного насоса, количество полных оборотов основного пневматика на макс. скорости отрыва за дистанцию в 100м, срабатывание АРУ (автомата регулировки усилий) на каких скоростях, что при этом изменяется аэродинамически и технически, степень двухконтурности твоего двигателя и на что она влияет(условия) и прочие "няшки". В общем посоображать заставлял, выходили выжатами, но счастливыми, завалив такого мамонта. Зато перегоняя технику через всю страну летчик и штурман МиГаря не потея могли провести полную наземную подготовку своей техники и улететь дальше по плану перегона, не дожидаясь опаздывающую на винтовом тарантасе Ан-12 передовую команду технарей.
            2. +1
              17 ноября 2021 18:07
              Цитата: 76СССР
              перепад давления еще

              Понятие "боевой перепад".
              При угрозе повреждений, ну чтоб по ушам не сильно бахнуло, система держит пониженное давление.
              В самолете уши закладывает- не очень хорошо отрегулирована система регулировки.
              На моей схеме-это закон изменения давления, чем кривая плавнее-тем комфортнее.
              1. +1
                17 ноября 2021 19:24
                Цитата: Изделие8
                Понятие "боевой перепад".

                1. +1
                  17 ноября 2021 20:27
                  Спасибо за ликбез понятия "боевой перепад", на истребителях такой штуки не встречал, ну а на моем "преддембельском" Ту-134 тем более, для почти "пассажира" совсем все щадяще КБ сделало
                  1. 0
                    17 ноября 2021 21:05
                    Цитата: akarfoxhound
                    совсем все щадяще КБ сделало

                    Наиболее щадящее в санитарном варианте.
                    Один раз попал на учение по переоборудованию.

          2. +1
            17 ноября 2021 14:14
            И о ней тоже. Мне бортачи с Ту-16 сказали, что у вас "боевой перепад" в 0.2 кгс/см мог устанавливаться, чтоб "по ушам не сильно хлопнуло"?
  12. +1
    15 ноября 2021 23:47
    Концовка улыбнула. У меня ощущение, что только Михаил служил и может что то рассказать о службе, еще и интересно рассказать. Из таких рассказов можно книжечку составить.
  13. +2
    16 ноября 2021 01:04
    Хорошая статья. Написано и читается легко.
  14. +3
    16 ноября 2021 01:27
    Михаил, с огромным удовольствие читаю Ваши публикации! good
    переведя Гену на равнозначную должность в Приморье...

    444-й полк в Воздвиженке ?
    1. +3
      16 ноября 2021 07:49
      Цитата: Tucan
      444-й полк

      Это "зеленые", рядом стояли наши МРА-шнные полки - Кневичи, Хороль.
      1. +3
        16 ноября 2021 08:35
        Цитата: Bez 310
        Это "зеленые"

        Как то По-ле-ми-зи-ро-вал....с одним "зеленым" Михайловым отттуда.(Все лгут-2 http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/vseldot.shtml)
        Журнал ВКС. Воздушно-космическая сфера. 2019. Номер 1.
        Увлекательное начало.
        'В статье рассказывается об уникальном полете пары самолетов-разведчиков Ту-16Р в район Курильских островов с целью поиска и определения местоположения кораблей авианосно-ударной группы военно-морских сил США в 1982 году......О драматических событиях во время американских военных учений 'Флитекс-82' рассказывает их непосредственный участник, постоянный автор журнала ВКС, служивший в то время оператором РТР подполковник авиации В. П. Михайлов.'

        Как они перцы нашли то, что прозевала вся разведка ТОФ.
        Он там даже ухитрился спереть фото из "Авиация и космонавтика" и отзеркалить в статье фото Ту-16 Р, забыв, или не зная о фото-люке.
        1. +4
          16 ноября 2021 08:46
          Цитата: Изделие8
          оператором РТР

          Этого вполне достаточно, чтобы не воспринимать его воспоминания всерьез.
          1. +3
            16 ноября 2021 09:00
            Цитата: Bez 310
            Этого вполне достаточно

            Так известный журнал!!!
            А его предложенная штурманская карта? ШТУРМАНСКАЯ!!!
            Ну там в журнале хоть консультанты то есть?
            Я пытался выяснить-откуда он такое взял? Может у "зеленых" так принято МПУ слева?

            1. +3
              16 ноября 2021 09:30
              Цитата: Изделие8
              Так известный журнал!!!

              Ой...
              Цитата: Изделие8
              Может у "зеленых" так принято МПУ слева?

              Есть сайт "зеленого" разведполка, там есть образцы оформления карт.
              http://www.odrap.ru/kbp/Litovko_1.jpg
              Кому не лень, могут посмотреть этот сайт, там есть интересные моменты.
              1. +2
                16 ноября 2021 14:29
                Цитата: Bez 310
                Кому не лень

                Смотрел давно.
                Метода одна и в ВВВАУШ и ЧВАКУШ и СВАУЛШ.
                Кто их "научил плохому" тайна сия велика есть.
      2. 0
        16 ноября 2021 09:40
        Михаил, в Воздвиженке разве не МРАшные Ту-22М3 после Ту-16 базировались?
        1. +3
          16 ноября 2021 09:41
          Цитата: Tucan
          в Воздвиженке разве не МРАшные Ту-22М3

          Нет, "зеленые".
          1. +1
            16 ноября 2021 09:44
            Нет, "зеленые".

            Там значительную часть ещё не старых самолётов превратили в металлолом. Но Вы конечно в курсе... sad
            1. +3
              16 ноября 2021 10:01
              Цитата: Tucan
              значительную часть ещё не старых самолётов превратили в металлолом

              Да уж...
              1. +3
                16 ноября 2021 10:17
                Не планируете рассказать, что стало с МРА и Вашим полком ?
                "Патриоты" до сих пор верят, что "в случае чего", мы легко перетопим все АУГ.
                1. +8
                  16 ноября 2021 10:39
                  Цитата: Tucan
                  что стало с МРА и Вашим полком ?
                  "Патриоты" до сих пор верят, что "в случае чего", мы легко перетопим все АУГ.

                  Подробно я об этом рассказывать не буду, но если кратко - МРА сократили в связи с отсутствием у Флота денег на её содержание.
                  Про АУГ - в настоящее время все ВС РФ не в состоянии разгромить даже одну АУГ (авианосную ударную группировку), нет сил и средств.
                  1. -3
                    16 ноября 2021 13:17
                    Цитата: Bez 310
                    Про АУГ - в настоящее время все ВС РФ не в состоянии разгромить даже одну АУГ (авианосную ударную группировку), нет сил и средств.

                    В Союзе была такая система глобальной морской разведки с ЯЭУ - "Легенда". Она как раз была способна обнаружить корабельные группы, включая АУГ, также система наводила на цели "пларки", в частности, 949-го проекта, т.к. радиус их ракет превышал радиус их собственных средств обнаружения и целеуказания. Кстати, наличие у нас данной системы явилось в свое время одной из главных причин разработки, так называемой, стратегической оборонной инициативы, этакой игрушки-погремушки, в которую, к сожалению, многие ключевые фигуры в Союзе поверили и… Но это уже другая история.
                    На смену "Легенде" у нас сейчас развертывается более усовершенствованная "Лиана", бОльшая часть компонентов ее уже запущены.
                    А вообще, летунам стоит подвинуться и дать дорогу мореманам в этом вопросе, будущее за ПЛ, к тому же нет у нас уже МА, к сожалению. Не помню кто сказал: "дайте мне два "Ясеня", я спрошу у них где моя "любимая" (АУГ), а затем я эту "любимую" уничтожу". Я как-то беседовал с одним отставным морским офицером США, он больше, правда, специалист по диверсиям - проводил в свое время тренинги у 7-го отряда "тюленей" в Норфолке, но даже он понимает, что АУГ – это колос на глиняных ногах супротив наших подводных средств уничтожения. Странно, что Вы, Михаил, отказываетесь это понимать. Я мог бы привести еще кучу аргументов, но для этого мне понадобится ластик, чтобы стереть с них гриф секретности, а его нет под рукой.
                    1. +3
                      16 ноября 2021 13:45
                      Цитата: 76СССР
                      летунам стоит подвинуться и дать дорогу мореманам

                      Да нет проблем, наш ВМФ по отношению к ВМС США и НАТО в операционных зонах флотов РФ: Северного флота – 1:8, Тихоокеанского флота – 1:10, Балтийского флота – 1:6, Черноморского флота – 1:2.
                      Это данные не "диванных экспертов", а бывшего начальника оперативного управления – заместителя начальника Главного штаба ВМФ, вице-адмирала в отставке.
                      1. -1
                        16 ноября 2021 14:15
                        Цитата: Bez 310
                        Да нет проблем, наш ВМФ по отношению к ВМС США и НАТО в операционных зонах флотов РФ: Северного флота – 1:8, Тихоокеанского флота – 1:10, Балтийского флота – 1:6, Черноморского флота – 1:2.

                        Ну так у тех же Штатов ярко выраженное "морское" географическое положение, мы же больше "сухопутная держава". Ну и не стоит исключать проблему "проходов" к открытому морю, т.к. многие каналы и проливы контролируются потенциальными противниками. Хромает и взаимодействие флотов. Разрозненность и прочее. Кстати, что касается США, то у них тоже имеет место быть проблема взаимодействия - ВМС разделены между ТО и Атлантикой, а АУГ не способна пройти через Панамский канал. Но я не об этом. Я о важности подводного флота, не авианосцы дорогущие надо строить нам, а ПЛ, как можно больше, к черту "коробки", нас запрут в какой-нибудь морской котел и все. Я писал в свое время даже командующему ДКБФ Егорову, но что он мог предпринять - ничего... У меня, говорю, есть доктрина, уже готовая (!), осталось согласовать и подписать, в ответ только хохот.. Плюнул и вышел вон, матерясь...
                      2. +3
                        16 ноября 2021 14:49
                        Цитата: Bez 310
                        начальника оперативного управления – заместителя начальника Главного штаба ВМФ, вице-адмирала в отставке.

                        Вы о Николае Акимовиче?
                        Имел недолгое время у него учиться, в его бытность зам нач. ПЛБ ТОФ.
                      3. +3
                        16 ноября 2021 15:02
                        Цитата: Изделие8
                        Вы о Николае Акимовиче?

                        В данном случае подсчет производил вице-адмирал Виктор Патрушев.
                      4. +2
                        16 ноября 2021 15:13
                        Цитата: Bez 310
                        Виктор Патрушев.

                        Знакомая личность.
                        Если это он.
                        С СФ, как то обсуждали его результаты и их практичность.
                        Я присутствовол ушами, большие дядьки спорили )))
                    2. +4
                      16 ноября 2021 21:13
                      Цитата: 76СССР
                      В Союзе была такая система глобальной морской разведки с ЯЭУ - "Легенда". Она как раз была способна обнаружить корабельные группы, включая АУГ, также система наводила на цели "пларки", в частности, 949-го проекта, т.к. радиус их ракет превышал радиус их собственных средств обнаружения и целеуказания.

                      Цитата: 76СССР
                      А вообще, летунам стоит подвинуться и дать дорогу мореманам в этом вопросе, будущее за ПЛ, к тому же нет у нас уже МА, к сожалению. Не помню кто сказал: "дайте мне два "Ясеня", я спрошу у них где моя "любимая" (АУГ), а затем я эту "любимую" уничтожу".

                      Извините но Вы живете в мире "патриотических сказок" и не понимаете как все эти системы работают. Разберитесь немного а потом пишите свое мнение.
                      1. 0
                        16 ноября 2021 23:02
                        Цитата: KKND
                        Извините но Вы живете в мире "патриотических сказок" и не понимаете как все эти системы работают. Разберитесь немного а потом пишите свое мнение.

                        Да не стоит извинений... Отвечу словами одного моего "коллеги": "мы все живем в мире иллюзий, но не каждый в этом мире иллюзионист..." Нас готовили и довольно неплохо в свое время и знаете, что я вынес из всего этого? Нет, не спешите с ответом, то был риторический вопрос... Я уяснил, что и Земля иногда бывает плоская и держится на трех слонах и огромной черепахе, а заисит это от того как это все приподнести. У меня в свое время полковники со страху подписывались под такими "сказками", в которые бы и ребенок не поверил. А Вы мне тут про "патриотические сказки".
                        Расскажите Вы нам про работу этих систем, мы послушаем, возможно, даже согласимся с Вами и внесем корректировки. А так - бросил фразу никчемную и дальше побежал по закоулкам форумным...
                      2. +1
                        16 ноября 2021 23:19
                        Не работала Легенда на 100% обнаружения АУГ в любой точке океана. Она не геосинхронная была и вероятность найти ей АУГ была, но не большая.
                        Поэтому с АУГ во времена Легенды и СССР постоянно плавал советский корабль без вооружения, весь смысл которого был в передаче координат АУГ. Поэтому СССР нужен был Ту-95РЦ и поэтому нужен был Ка-25Ц.
                        Плохо работала как Легенда так и сегодняшняя Лиана. Очень повезет если траектории сложатся так, что эти системы обнаружат АУГ в нужное время и нужное место.
                      3. +3
                        17 ноября 2021 00:36
                        Цитата: KKND
                        Не работала Легенда на 100%

                        Вы правы. Надежды на нее не было.
                        Но отдельных случаях выдавала отличны результат. Помнится в сентябре 1982 г. 675 МК в б.Сельдевая(Камчатка) проверяла согласование "Базальта" и "Легенды".
                        Обнаружена групповая цель. Оказались "Энтерпрайз" и "Мидуэй".
                        Но подгадывать удар по АМГ исходя из хотелок "Легенды" было бы неправильно.
                        У меня было несколько фото...вставлял в рассказ.
                        О ЦУ..Из личной беседы в 1999-м с начштаба 7-ой дивизии АПЛ - капитаном 1 ранга Багрянцевым
                        'Наши противоавианосные 'батоны' - страшно дорогие лодки. Два 'батона' стоят дороже одного 'Кузнецова'. Мы нацеливаем по две-три своих лодки с ПКР на один американский авианосец - хоть какая-то гарантия получается, что поразим. Но главная проблема - не в точности ракет или их дальности. Мы ими можем бить вообще на 500 км - таких ПКР ни у кого в мире нет... Главная проблема - авианосец найти, распознать его среди кораблей сопровождения и передать его координаты на лодку. Обычно, этим должны заниматься спутники и авиация... Но если начнётся что-то серьёзное, то спутники сразу посшибают или подавят, а воздушные разведчики в зоне действия авианосца - это вообще самоубийцы... Получается, что единственная надежда - на собственную гидроакустику, а это сотня км, не больше. Да и попробуй к авианосцу на эту сотню подойти... Засекут. А маневренность у 'девять-сорок-девять' аховая - не оторвёшься. Вот и сидим мы под водой - с длинными руками, но слепые и глухие. Единственный выход - с самого начала 'цеплять' к каждому авианосцу по паре 'батонов', чтобы они его постоянно акустикой секли и за ним по пятам ходили. Но, как я уже сказал, это очень дорогое удовольствие...' ...К сожалению, в августе 2000 года Багрянцева отправят 'старшим надсматривающим' во время учений к Лячину. Оба трагически погибнут на 'Курске'.
                      4. 0
                        17 ноября 2021 09:40
                        А загоризонтными станциями с берега обнаружить не получится?
                        Да и на некоторых кораблях, что у них что у нас, есть загоризонтные РЛС. Даже видел в некоторых источниках якобы есть возможность запуска по методу обратного рассеивания.
                        Может Вы что то не знаете, просто я исхожу из того что конструкторы в СССР вряд ли дураками были, когда такие огромные и дорогие ПКР делали.
                      5. +1
                        17 ноября 2021 09:52
                        Цитата: KKND
                        Может Вы что то не знаете

                        До 2015 г знал много.
                        Потом последний сослуживец уволился из верхних штабов и война, боятся откровенничать.
                        Поэтому все (((
                        Про ЗГРЛС-они дают общую картину, а выявить и классифицировать именно авианосец не в состоянии. Тем более дать целеуказание.
                      6. 0
                        17 ноября 2021 10:03
                        Цитата: Изделие8
                        Про ЗГРЛС-они дают общую картину, а выявить и классифицировать именно авианосец не в состоянии. Тем более дать целеуказание.

                        Так по идее достаточно азимута и примерного расстояния а дальше ракету можно запрограммировать(через автопилот) чтобы она полетела в район и там включила свою РЛС.
                        Вот и общая картина от ЗГРЛС пригодится.
                        Или точность от ЗГРЛС совсем никакая?
                      7. +1
                        17 ноября 2021 10:09
                        Цитата: KKND
                        Или точность от ЗГРЛС совсем никакая?

                        Посмотрите траффик движения, там судов немеряно. И от каждого отметка.
                        Часто АВМА идет вне ордера.
                        И так как на рекламных фото, в куче, корабли не ходят.
                        Работает чужим позывным, ТАКАН с другого борта, садятся и взлетают в радиомолчании.
                        БЕЗ расскажет, как их авианосец наколол занырнув в Японское море.
                        Комплексно-работа РЛС свойственных авианосцу, сети, фиксация выхода, ОСНАЗ типа "Курсогрофа" и пр.
                      8. +1
                        17 ноября 2021 10:19
                        Цитата: Изделие8
                        Посмотрите траффик движения, там судов немерчяно.

                        Понятно, проблема идентификации, я как то об этом даже и не подумал.
                        Спасибо что уделили мне время, добавил в закладки Вашу библиотеку, обязательно почитаю.
                        Увидел Вашу статью там о Мине. Я тоже здесь давно понял что человек сошел с ума. И даже не понимает этого. Причем так хитро сошел с ума что можно подумать что он обычный мошенник кормящийся на теме караул-патриотизма, но я ставлю на то что все же сошел с ума. Схема построения его мыслей это выдает.
                      9. +2
                        17 ноября 2021 10:26
                        Как специалист обладает информацией.
                        Долгое время его поддерживал на Балансере....
                        Мутная тема, человек подложим мину под катер президента...и что? И ничего.)))
                        Тут за перепост и брошенный стаканчик лупят по 5-10 лет.
                        Думаю, используют его как ловушку...Есть такой сайт Военный Паритет.
                        Я там такого вываливали. И ничего, даже не закрывают.
                        Видно тоже, удочка для ловли сильно болтливых.
                      10. 0
                        17 ноября 2021 10:39
                        Цитата: Изделие8
                        Мутная тема, человек подложим мину под катер президента...и что? И ничего.)))

                        Я знаком с психиатрическими клиниками и психами. Там не мутных тем не бывает.
                        Цитата: Изделие8
                        Видно тоже, удочка для ловли сильно болтливых.

                        Его привлечь не могут за мину, потому что он ничего не закладывал а все выдумал, вот мент(под прикрытием ютуб блогера) тут пытается его расколоть через признание и понимает что все это Мина выдумал.

                        А я там в чате над этим ментом прикалываюсь. wassat
                        Но Ваша мысль правильная, ФСБ и менты не закрыли Мину в казенном доме потому что он зачем то нужен им.Более того его публикуют тут на сайте, несмотря на бан(неоднократный), а сайт этот под нашим правительством на 100%. А зачем он им нужен остается только гадать. Я по своим наблюдениям могу сказать что на самом "верху" у нас в России тоже не всегда полностью здоровые люди, мягко сказать.
                        Но это так, размышления сумасшедшего.
                      11. 0
                        17 ноября 2021 13:42
                        Цитата: KKND
                        ФСБ и менты не закрыли Мину в казенном доме потому

                        Я предстпавил для себя.
                        Беру я что-то из мат части, по которой проводил занятия.
                        Иду к кортежу президента и пытаюст поставить.
                        Если не пристрелят сразу, то сяду.
                        Немного в курсе охраны первых лиц.
                        Был в 2010-м в Бельбеке, в президентской резиденции, тогда Януковича.
                        Это когда они с Путиным на день ВМФ хотели посмотреть "как летают самолетики".
                        Знал ком бригады Марченко и НШ Гриднева. Наш ,ВВВАУШ только ШБУ.
                        Вот они меня туда и провели.
                        Видел как действует охрана. Шансов ноль.
                        Какая там мина? )))
                        А Климов не интересен. Вот и все.
                      12. +2
                        18 ноября 2021 14:10
                        Понятно, проблема идентификации, я как то об этом даже и не подумал.


                        И этот человек ещё позволяет себе какие-то утверждения делать!
                        Обалдеть.
                      13. +1
                        17 ноября 2021 10:03
                        Цитата: KKND
                        вряд ли дураками были

                        Здесь много разного, если не лень. О авианосцах,лодках и пр...
                        http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
                        Это я много вывалил после 2014 года.
                        Ранее тоже спрашивали.
                        Отвечал )))
                      14. 0
                        17 ноября 2021 10:12
                        Цитата: Изделие8
                        'Наши противоавианосные 'батоны' - страшно дорогие лодки.

                        Десять лодок "949" = один "Нимиц" без авиакрыла.
                        Цитата: Изделие8
                        А маневренность у 'девять-сорок-девять' аховая

                        Я понимаю, что уважаемый человек писал, но что значит "аховая"? Смотря с чем сравнивать, если с "сушкой", то конечно. А если среди ПЛ, то в НАТО им равных не было по маневренности. Другое дело, что любое вхождение ПЛ в зону прикрытия авианосца уже чревато априори, но это другой вопрос.
                      15. 0
                        17 ноября 2021 13:51
                        Цитата: 76СССР
                        А если среди ПЛ, то в НАТО им равных не было по маневренности.

                        Если и так. Маневр-скорость-повышенные режимы работы ,...ШУМ!!!
                        Ну пусть маневрируют как тот же Су-35 например.
                        Как в наблюдении-"Негры в спорте занимают призовые места по бегу, белые по стрельбе."
                        Это не ближний бой, все решиться задолго до него.
                      16. 0
                        17 ноября 2021 13:59
                        Цитата: Изделие8
                        Как в наблюдении-"Негры в спорте занимают призовые места по бегу, белые по стрельбе."

                        Это верно, причем, не только в спорте, но и в американской армии, к примеру.)
                        Цитата: Изделие8
                        Это не ближний бой, все решиться задолго до него.

                        Поэтому необходим гиперзвук по надводным целям, надеюсь, допилят когда-нибудь.)
                      17. -1
                        17 ноября 2021 18:19
                        Цитата: 76СССР
                        необходим гиперзвук по надводным целям

                        Нужна система ЦУ. На скоростях возникает явление плазмообразования-сама ракета слепа и глуха.
                        Много пишут, что проблему вот вот решат, но увы (((
                      18. 0
                        17 ноября 2021 09:52
                        Цитата: KKND
                        Не работала Легенда на 100% обнаружения АУГ в любой точке океана. Она не геосинхронная была и вероятность найти ей АУГ была, но не большая.

                        Ну так 100% Вам выдаст только цыганка на гадальных картах. Я же написал, что "Легенда" была способна обнаружить корабельные группы, включая АУГ. Сам принцип я изложил верно, а использование данной системы для подводников, как я описывал, обуславливалось:
                        Цитата: 76СССР
                        "пларки", в частности, 949-го проекта, т.к. радиус их ракет превышал радиус их собственных средств обнаружения и целеуказания.

                        Т.е. дальность ПКР была достаточной для поражения АУГ, в то время аналогов не было в мире по дальности ПКР, а вот обнаружение было "коротким" для АУГ - приходилось бы слишком близко подбираться, а это сами понимаете... "Изделие8" хорошо все описал. А про вспомогательные суда - это отдельный вопрос. Кстати, у американцев не было даже подобия данной системы, эта система им как кость в горле - покоя не давала.
                      19. +1
                        17 ноября 2021 10:18
                        Цитата: 76СССР
                        что "Легенда" была способна обнаружить корабельные группы,

                        Есть в известном фильме диалог между пограничником и Шубиным.
                        "Ты ж глазастый....В смысле РЛС...Да здесь каждая банка светится"
                        Примерно так и "Легенда".
                        И она закрывала от 30 до 35 % требуемого.
                        "Сикретная информация" была )))
                        Поэтому в планировании Пер Опер Флота и Сист. БД данные ее не учитывались.
                        План разрабатывали в ставке ДВО(Улан-Уде).
                        Выдергивали народ туда и считали.
                        Один раз был )))
                      20. 0
                        17 ноября 2021 10:21
                        Цитата: 76СССР
                        Кстати, у американцев не было даже подобия данной системы

                        Могу рассказать, но занят. Может потом.
                        Была, но исп для других целей.
                        Что им отслеживать? Киев-Минск? )))
                      21. 0
                        17 ноября 2021 10:47
                        Цитата: Изделие8
                        Что им отслеживать? Киев-Минск? )))

                        Ну им тоже есть что отслеживать, "ирбисы" и "сосусы" не просто так мастерили.
                  2. +5
                    16 ноября 2021 14:03
                    Цитата: Bez 310
                    МРА сократили в связи с отсутствием у Флота денег на её содержание.

                    ЕМНИП МРА уничтожили в 2011 году. Как раз в это время наша страна вкладывала миллиарды долларов в американские ценные бумаги.
                    1. +3
                      16 ноября 2021 14:54
                      Цитата: Bongo
                      наша страна вкладывала миллиарды долларов в американские ценные бумаги.

                      Ну так никто за уши не тянул.
                      1. +1
                        17 ноября 2021 09:43
                        По моему мнению,надо осторожнее относится к информации Старикова Н.В. Он конечно патриот но некоторые его заявления, мягко говоря сильно популистские и не соответствуют действительности.
                      2. 0
                        17 ноября 2021 09:47
                        Цитата: KKND
                        не соответствуют действительности

                        Другой информации нет в доступе.
                        Он же номера документов выложил, вероятно есть для прочесть.
                      3. 0
                        17 ноября 2021 09:57
                        Его мысль в том что мы не можем печатать рубли не покупая доллары(поэтому надо что то обязательно национализировать, что Вам как старому советскому вояке и греет душу(может быть)). Но мы можем печатать рубли сколько захотим.
                        Центральный банк управляет процентной ставкой. Когда ставка высокая( как сейчас) банки не дают кредитов( деньги не печатаются) инфляция снижается, когда ставка низкая( 2%) значит бери Вася кредит( деньги печатаются) инфляция растет. И наше правительство управляет процентной ставкой.
                        "Развод" Старикова прост. Давайте все национализируем и заживем как при коммунизме. А Вы жили при коммунизме. Я если что нет.
                      4. +1
                        17 ноября 2021 13:16
                        Цитата: KKND
                        А Вы жили при коммунизме. Я если что нет.

                        При коммунизме мы не жили, мы его строили. Жили при развитом социализме.)
                      5. -1
                        17 ноября 2021 18:27
                        Цитата: 76СССР
                        При коммунизме мы не жили, мы его строили

                        Ну кто-то и при коммунизме жил....а нас призвывали "догнать и перегнать" )))
                      6. -1
                        17 ноября 2021 18:26
                        Цитата: KKND
                        мягко говоря сильно популистские и не соответствуют действительности.

                        Книгу запустили в печать. Наверное были консультанты.
                        Это как информация из Сети.
                  3. +1
                    16 ноября 2021 21:20
                    Цитата: Bez 310
                    Подробно я об этом рассказывать не буду, но если кратко - МРА сократили в связи с отсутствием у Флота денег на её содержание.

                    А что сейчас летчиков ВКС на Ту-22 не учат применять противокорабельные ракеты. Я как понял произошла реорганизация, но не более.
                    Цитата: Bez 310
                    Про АУГ - в настоящее время все ВС РФ не в состоянии разгромить даже одну АУГ (авианосную ударную группировку), нет сил и средств.

                    Если это не секрет, возможно ли обнаружить АУГ с помощью стационарных загоризонтных РЛС и навести туда Авиацию?
                    1. +3
                      16 ноября 2021 21:42
                      Цитата: KKND
                      летчиков ВКС на Ту-22 не учат применять противокорабельные ракеты.

                      Ракеты у всех одинаковые - Х-22, а вот тактика применения - разная.
                      В настоящее время авиация ВКС (КДА) не может отрабатывать тактику применения ракет по АУГ только потому, что у нас нет необходимого даже для тренировок количества самолетов.
                      По этой же причине некого наводить на АУГ - нет нужного количества самолетов.
                      "Чтобы два раза не вставать" - для того, чтобы хотя бы задуматься о нанесении удара по АУГ, надо иметь не менее 40 самолетов.
    2. +1
      16 ноября 2021 10:50
      Цитата: Tucan
      444-й полк в Воздвиженке ?

      С 1998 года.
  15. -2
    16 ноября 2021 13:40
    штурманом корабля на «бэкфайере»

    Автор, я опять таки дико извиняюсь, но почему "бэкфаер" no У этого прекрасного корабля есть своё исконно наше название - Ту22М3. Статья конечно Ваша, и Вам решать как писать, но от натовских понтов, типа "бэкфаер", "сатана", "бадгер" ажно тошнит. Мы же в России живём, а кто и в СССР еще начинал, может всё же по нашему, по русски?
    1. +5
      16 ноября 2021 13:48
      Цитата: Shkodnik65
      но почему "бэкфаер"

      Когда в полку два типа самолетов, и оба - "тушки", то такое название облегчает понимание, а потом уже входит в привычку.
      1. 0
        16 ноября 2021 17:45
        Цитата: Bez 310
        такое название облегчает понимание

        "Бэкфаер" - так называли исключительно в Вашем полку или и в других тоже? А почему не "Шестнадцатый" и "Двадцать второй"?
        - Леха, слышал, что Серегина жена ему изменила с летехой молодым - Васей, ну с этим - из ЧВВАКУШ?
        - Это который Вася, с "шестнадцатого" Семенова?
        - Нет, с "двадцать второго", с Пашей "лысым" летает.
        - А, понятно... Во дает!..
        1. +2
          16 ноября 2021 18:06
          Цитата: 76СССР
          ну с этим - из ЧВВАКУШ?

          Поговорите с bober1982, он из Челябы, он вас, возможно, поймет.
          А я ничего смешного в вашем комменте не вижу, мне такое читать противно.
          Весьма разочарован...
          1. -3
            16 ноября 2021 18:33
            Bez,у тебя же были и есть неплохие рассказы,ну разве можно так "скатываться",ну "выложи" им,что-то из старого,без Гены,и прочее.
          2. +1
            16 ноября 2021 19:03
            Цитата: Bez 310
            он из Челябы

            Лично у меня давным-давно сомнения, что он вообще относится к летному составу.
            По тому количеству ляпов у него в постах )))
            Допускаю, есть знакомый штурман, у которого он консультируется.
            А когда "говорит своим ротом" это ж аллес капут.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
          3. 0
            16 ноября 2021 19:36
            Цитата: Bez 310
            А я ничего смешного в вашем комменте не вижу, мне такое читать противно.
            Весьма разочарован...

            Эво как! Вы же офицер, а такой впечатлительный. А еще замполитов он не любит... Веселого и я в том не усматриваю, но это часть жизни и не самая грустная ее часть, поверьте... А Гену вашего "прославлять" на всю страну как воина-бухарика не противно? Он может сидит и читает и ему не очень приятно, думаю...
            1. 0
              24 декабря 2021 19:15
              Вот тут согласен
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  16. Комментарий был удален.
    1. +1
      17 ноября 2021 11:26
      Цитата: Изделие8
      МВ, скоро распрощаемся в очередной раз.
      Определили кто я и начинают поджимать )))
      Ну все как всегда.

      Соседи рассказывали, что ночью к "Изделию8" постучали и увезли в неизвестном направлении какие-то люди в штатском. Сосед напротив через дверной глазок подсматривал и плакал, говорил потом, что "Изделие" стойко принял визитеров, как-будто ждал их: открыл дверь уже одетым, едва заметно улыбнулся, оглянулся на часы с кукушкой, надел шляпу, небрежно перекинул через руку плащ и вышел со словами: “прав был 76СССР…” Мда, репрессии…
      Ну ничего, на худой конец к нам вернется "Изделие 9".)
      1. 0
        17 ноября 2021 13:31
        Цитата: 76СССР
        к "Изделию8" постучали

        Не знаю, не знаю. Ну пусть стучат )))
        С октября 2014 дома в сейфе промимо охотничтего, выданный АК.
        Мне как командиру батальона территориальной обороны разрешили держать дома.
        По сигналу-сбор и задача-охрана исполкома, военкомата, АЗС и прочего в своем районе.
        Уже рассказывал ранее и фото постил.
        В октябре собирали военпенсов, готовили. Мы готовы.

        1. +1
          17 ноября 2021 13:42
          Цитата: Изделие8
          Мы готовы.

          К чему?
          1. 0
            17 ноября 2021 18:15
            Цитата: 76СССР
            К чему?

            Ко всему....Как поляки )))
            1. 0
              18 ноября 2021 17:14
              Цитата: Изделие8
              Ко всему..

              Изделие8, Крым - наш ?
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  22 ноября 2021 10:53
                  Вы бы сами посетили бы Крым и поинтересовались данным вопросом у местных,чей Крым. Предвещая вопрос встречный,отвечу,сам с друзьями летал туда(Ялта) за ответом на этот вопрос.Было это осенью,в год референдума.
                  1. 0
                    22 ноября 2021 18:00
                    Цитата: pilot-il76
                    Вы бы сами посетили бы Крым и поинтересовались данным вопросом у местных,чей Крым.

                    Они ответят....сесть на пару лет никто не захочет.
                    А в Крыму я был, именно в Бельбеке, в марте, при захвате штаба бригады военными без опознавательных знаков и приехавшими из России.
                    Не стану вас провоцировать, мне в Украине ничего не грозит, а вы можете влететь.
                    В Мелитополе не служили? Я там частенько бывал.
                    1. +1
                      22 ноября 2021 20:31
                      Цитата: Изделие8
                      А в Крыму я был, именно в Бельбеке, в марте, при захвате штаба бригады военными без опознавательных знаков и приехавшими из России.

                      И Димка Делятицкий своих не уберег в Феодосии - спеленали морпехов как младенцев, застегнули стяжки, погрузили в грузовик и увезли на допрос. Его зама - Боронюка хорошо помяли. И ведь с нашими черноморскими морпехами встречались-столовались, но время разделило по разные стороны баррикад. Наверху нагородят (в Киеве) - внизу огребают.) Хоть ума хватило не сопротивляться особо, хотя многие их этим попрекали на Украине.
                    2. +2
                      23 ноября 2021 10:06
                      "...В Мелитополе не служили? ,,," (с) нет,в соседней дивизии отлетал.
                    3. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    25 ноября 2021 12:34
                    В Крыму такие ведут себя тише воды,ниже травы.Ведь при пересечении границы РФ они забывают про свою "самостийность" и прячут свой язык себе поглубже в...туда.Только сидя на окраине они-ярые вояки.А этот-вообще перевертыш.Подобные немцам прислуживали в свое время.
        2. +1
          17 ноября 2021 14:07
          Цитата: Изделие8
          Мы готовы.

          Ладно, я задал, возможно, провокационный вопрос (сказывается прошлое). Но я никак не могу понять - как Вы там очутились на/в Украине? Вы же на территории РСФСР служили, на ТОФ`е летали. Ну, ВВУЗ понятное дело, но мало ли кто при Союзе где учился. Вы родом что ли оттуда?
          1. 0
            17 ноября 2021 18:24
            Цитата: 76СССР
            как Вы там очутились на/в Украине?

            Был приказ МО СССР о "Выравнивании национального состава в вооруженных силах по территориальности".
            Здесь родился, родич давным-давно получил надел в Малороссии по окончании русско-турецкой войны (1878).
            У кого-то из родни даже бумаги сохранились.
  17. 0
    17 ноября 2021 13:39
    Цитата: Bez 310
    К сожалению, вы оба не понимаете принципа работы системы наддува кабины, и зачем нужна кислородная система. На определенной высоте кабину герметизируют, но это не значит, что нет доступа воздуха, и не стравливается лишний воздух. Кислород предназначен ТОЛЬКО для дыхания членов экипажа при разгерметизации кабины на больших высотах.
    Нужная "атмосфера" в кабине создается не путем "подмешивания кислорода",а путем сжатия забортного воздуха.

    Вот теперь понял, я правда не очень в этом разбираюсь - признаю. А гуглить и разбираться в этом не быстро.
    1. 0
      17 ноября 2021 18:03
      Цитата: 76СССР
      я правда не очень в этом разбираюсь

      Недопонимание собеседника.
      Человек задавший вопрос БЕЗу судя по всему АОшник(авиационное оборудование).
      А СКВ (сист конд воздуха занимаются "Слоны"-СДшники(самолет и двигатель).
      А так ничего сложного.
      Чем выше-тем воздух разряженнее, окого 4 км потеря сознания.
      Компрессор двигателя его сжимает и отправляет в камеру сгорания-иначе топливо не горит.
      От КНД и КВД(низкого и высокого давления) воздух отбирают. Холодный на поднятие давления в кабине и вентиляцию, горячий на противообл. систему, обогрев кабины и проч.
      Необходимое давление воздуха в кабине поддерживает система регулировки,исходя из высоты полета. Много доп. систем-турбохолодильник, влагоотделитель, блоки заслонок....много много труб.)))
      При разгерметизации, боевых повреждениях переходят на кислород.


      1. +1
        17 ноября 2021 18:19
        Цитата: Изделие8
        окого 4 км потеря сознания

        Нет.
        Любой летчик нормально переносит высоту 4 км без всяких последствий. Схема работы АРД-54 (прибор, регулирующий "высоту в кабине") такова, что на фактической высоте полета 12000 м, "высота в кабине" будет около 3900, то есть, нормальная высота функционирования организма без кислорода.
        Про это и в "Инструкции экипажу" (РЛЭ) написано - "Если полет предстоит на высоте более 4000 м, кислородная маска надевается с земли", и все знают действия экипажа при разгерметизации - "Снизиться до высоты 4000 метров".
        А вот на высотах около 6000 метров и более ( в зависимости от особенностей организма) без кислорода трудно, я сам "поплыл", был такой случай в моей практике.
        Кстати, тот человек, который затеял этот спор, ничего не понимает и в кислородном оборудовании. Он даже не знает, что все, а не только истребители, как он думает, могут дышать в полете чистым кислородом, для этого на кислородном приборе есть переключатель "Смесь - 100%",
        и еще красный аварийный "флажок". Кстати, чистый кислород иногда применялся для снятия похмельного синдрома.
        1. 0
          17 ноября 2021 19:37
          Цитата: Bez 310
          Любой летчик нормально переносит высоту 4 км без всяких последствий.

          Неточно выразился. Возможная потеря сознания. При нагрузке, например, длительном полете.
          Бывает.
          Один без кислорода на Эверест поднимался.
          В книге так.

          1. +2
            17 ноября 2021 20:17
            Цитата: Изделие8
            Неточно выразился.

            Дело не в этом. Все могут что-то забыть, или неверно сформулировать.
            Но человек, затеявший этот спор, вообще ничего не понимает в высотном и кислородном оборудовании, он просто "где-то рядом проходил".
            Вот из-за чего весь спор, из-за вот этого его высказывания:"комплект кислородного оборудования подает с КПЖ кислород в необходимом проценте комплекса газов в кабине. Вы именно из-за этого не чуствуете дискомфорта. Чистый кислород (и то через маску) в мировой авиации подается только в SR-71 и в истребителях,".
            Этот человек не видел схемы высотного оборудования, не знает, как и зачем оно работает, и думает, что кислородная система подает кислород в КАБИНУ для поддержания необходимой "атмосферы". А уж его заявления про "чистый кислород" я вообще не могу понять...
            А у меня есть схемы высотного и кислородного оборудования, и они НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ, а кислород подается не в кабину, а в кислородную маску.
            Судя по обрывкам знаний, этот персонаж мог иметь отношение к группе обслуживания высотного и специального снаряжения (различные костюмы), и понятие о самолетных системах у него примитивные.
            1. -1
              17 ноября 2021 20:59
              Цитата: Bez 310
              Судя по обрывкам знаний, этот персонаж мог иметь отношение к группе обслуживания высотного и специального снаряжения (различные костюмы), и понятие о самолетных системах у него примитивные.

              "Мамы разные нужны, мамы всякие важны."
              Общение, ити его маму ))) Надеюсь не посчитают за мат.
        2. -3
          18 ноября 2021 17:10
          Цитата: Bez 310
          Кстати, чистый кислород иногда применялся для снятия похмельного синдрома.

          Bez,так утверждать - значит потерять всякий нравственный облик,то есть,морально опуститься на самое дно.
          Не МРА была,а полный МРАк,если всей твоей писанины начитаться,не пиши,или что - слава Куприна не даёт покоя?
          1. +3
            18 ноября 2021 18:06
            Цитата: bober1982
            так утверждать - значит потерять всякий нравственный облик

            Эх...
            Я всегда неоднозначно относился к выпускникам Челябы. Хотя, знал я нескольких порядочных штурманов оттуда, но только нескольких.
            Ну скажите, высоконравственный и морально устойчивый "штурман", разве не должны молодые летчики и штурманы знать о том, что может им помочь в бою, если в бой пришлось идти "из-за стола", или "после вчерашнего"? Кто им поможет? Вы? Сомневаюсь... Пускай люди читают и знают, что делать в таком "особом случае".
            1. Комментарий был удален.
              1. +2
                18 ноября 2021 18:33
                Цитата: Изделие8
                Никакого воспитания, этики и порядочности.

                А может, он замполит?
                Или секретарь парткома, бывший замполит ТЭЧ?
                Очень похож, такой весь нравственный и с моралью, наверное, все в порядке.
                1. +1
                  18 ноября 2021 19:06
                  Цитата: Bez 310
                  А может, он замполит?

                  Да, который плывет по реке в красивом гробу )))
                  У него ляпов столько, я устал их собирать, бросил.
                  От некоторых летчиков иногда можно было подобное услышать.
                  Типа покойного Аборкина.
                  Туда ему и дорога, долго выпрашивал...
                  Ну от своего брата штурмана?
                  Я его в игнорирование перевел, с ним все ясно.
                  1. -2
                    18 ноября 2021 19:16
                    Цитата: Изделие8
                    Типа покойного Аборкина.
                    Туда ему и дорога

                    Аборкину ? Кто такой? У вас дурная привычка.упоминать фамилии.кому это понравится.
                    Цитата: Изделие8
                    Я его в игнорирование перевел

                    Смотри какой.чванливый.
                    Не могу запятые ставить.
                  2. +2
                    18 ноября 2021 19:39
                    Цитата: Изделие8
                    Туда ему и дорога, долго выпрашивал...

                    Не надо так!
                    1. -1
                      19 ноября 2021 07:35
                      Цитата: Bez 310
                      Не надо так!

                      ))) А как надо?
                      Человек многих изводил, оскорблял в том числе и меня по национальному признаку, за три года до крымнаша.
                      Если так не надо, ну напишите Вите Ягопцеву и скажите что были неправы.
                      Каждый копает себе яму сам, и языком и клавиатурой.
                    2. -1
                      19 ноября 2021 11:22
                      Цитата: Bez 310
                      Не надо так!

                      Подумал....годная была бы тема. Об этом не видел и не читал.
                      О профессиональной деформации.
                      О том, как устраиваится летный состав на пенсии.
                      Это на форумах видно, в многоэкипажных ЛА.
                      Бывший КК подсознательно пытается "строить" бывших подчиненных, сам этого иногда не замечая. Бывший РП, типа продолжает руководить.
                      "У меня же опыт..." Опыт медведя на велосипеде? Так он на гражданке не нужен.
                      "Я же был командир полка!" А то что всю работу за него делает НШ, в основном из списанных штурманов.
                      А когда посылаешь...ещё и обижаются )))
                      Недавно было о жилье военных. Даты странные.
                      Вот ваши рассказы построены на личном опыте, а большинство статей на ВО это перенос информации с места на место.
                      Статья построена именно на воспоминаниях. Ну и мое сравнение с условиями на базе Туле в Гренландии.
                      Ссылки специально не даю. Кто захочет-найднет.

                      1. 0
                        19 ноября 2021 11:50
                        Цитата: Изделие8
                        в основном из списанных штурманов.

                        Ну почему же только "из списанных"?
                        Ни я, ни мой брат не были списаны с летной работы по здоровью, и должности НШ в наших авиационных полках ранее были "вилочными" - летная\нелетная, с разницей в 3 - 4 рязряда, точно не помню уже.
                      2. -1
                        19 ноября 2021 12:01
                        Цитата: Bez 310
                        Ну почему же только "из списанных"?

                        Ну вы поняли о чем я .
                        Ваня Д. чудил в качестве НШ 266 ОДРАЭ.
                        Самохин чудил НШ 122 ОПЛАЭ.
                        В 317-м все НШ что застал, штурмана.
                        В 77-м при мне штурмана.
                        В Кневичах только был "Морлет" из летунов.
                      3. 0
                        19 ноября 2021 12:41
                        Цитата: Изделие8
                        В 77-м при мне штурмана.

                        Случаем не 77-й ОПЛАП? Который расформирован был в Николаевке в 90-х. Кстати, в Николаевке этой планировалась дислокация Ка-52К "мистралевских", к счастью, не срослось.)
                      4. 0
                        19 ноября 2021 13:40
                        Да он самый.
                      5. +2
                        19 ноября 2021 13:51
                        Цитата: 76СССР
                        Случаем не 77-й ОПЛАП? Который расформирован был в Николаевке в 90-х.

                        Не так уж он был и расформирован...
                        Весь полк Ил-38-х и примкнувшие к ним вертолеты из Новонежино получили старое название почившего полка Бе-12, и стали называться 289-й осап.
                      6. 0
                        19 ноября 2021 14:02
                        Цитата: Bez 310
                        Не так уж он был и расформирован...
                        Весь полк Ил-38-х и примкнувшие к ним вертолеты из Новонежино получили старое название почившего полка Бе-12, и стали называться 289-й осап.

                        Кстати, читал как этот полк гонялся за «Энтерпрайзом» и «Мидуэйем» в районе Курильских островов, там еще вроде как палубная авиация США нарушила наше воздушное пространство в районе спорных островов.
                      7. 0
                        19 ноября 2021 14:31
                        Цитата: 76СССР
                        Кстати, читал как этот полк гонялся за «Энтерпрайзом» и «Мидуэйем» в районе Курильских островов,

                        Немного не так.
                        В статьях "Все лгут" и "Все лгут-2"
                        "К-42 и воспоминания о будущем"
                        http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/vselgut.shtml
                        http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/vseldot.shtml
                        http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/k-1.shtml

                        И в 77 и в 317 я натаскивался НР Максимяком и Драгановым на должность НР полка.
                        Не сложилось.
                        Поэтому вся информация у меня собрана.
                        Тем более в тот период эск. сидела в Леонидово и я был в вылетах по АВМА, экипаж Михайлова (старого, их два в полку было).
                        Карев приврал, Дудко приврал, Бондаренко приврал.
                        Все в статьях.
                      8. 0
                        19 ноября 2021 15:17
                        Цитата: Изделие8
                        Поэтому вся информация у меня собрана.

                        Вам бы в разведку служить пойти, а Вы в противолодочные подразделения подались.) Все у Вас по полочкам и скрупулезно...
                      9. -1
                        19 ноября 2021 17:17
                        Цитата: 76СССР
                        Вы в противолодочные подразделения подались.

                        Нет. Штаб камчатской флотилии. Противолодочная и Противоподводно диверсионная оборона.
                        Подполковничья должность.
                        А с разведкой да, долго чесалось начальство.
                        Хотя была идея меня лейтенанта назначить НР эскадрильи в Пристань 134 ОГДРАЭ.
                        Даже к НР авиации ТОФ возили на собеседование.
                        Сказали молодой...жди...
                        Или осторожничали, это оттуда НР ходил в американское посольство (Шавдий)
                        А потом у них борт накрылся на Сахалине (Шиколай).
                        Может и повезло.
                      10. 0
                        19 ноября 2021 17:41
                        Цитата: Изделие8
                        Шавдий

                        Нач. разведки 50-го ОДРАП? После данного инцидента был переименован ряд авиационных соединений.
                      11. -1
                        19 ноября 2021 19:11
                        Цитата: 76СССР
                        Нач. разведки

                        Где то фото его было.
                        Майор Шавдия.
                      12. -1
                        19 ноября 2021 23:43
                        Нашел...Отметил...
                      13. +1
                        19 ноября 2021 14:36
                        Пока искал, Ивана нашел.
                        На день авиации вроде.
                        Ханахбеев(КП, читает приказ) с Остапенко(НШ АП, ВВВАУШ) в центре.
                        Рядом с Иваном ЗкАэ 175-й с замполитом.
                        С другой стороны нач базы, мордатый.
                      14. 0
                        19 ноября 2021 11:52
                        Цитата: Изделие8
                        Недавно было о жилье военных. Даты странные.

                        Да что Вы драматизируете...) День офицера РФ - 21 августа, а Всемирный день бездомных животных отмечается в третью субботу августа. Естественно, что в один прекрасный момент третья суббота попала на 21-е число, а кто-то сделал коллаж из разнородных элементов.)
                      15. -1
                        19 ноября 2021 12:02
                        Цитата: 76СССР
                        Естественно, что в один прекрасный момент третья суббота попала на 21-е число

                        К содержанию статьи подходит.)))
                      16. 0
                        19 ноября 2021 12:32
                        Цитата: Изделие8
                        К содержанию статьи подходит.)))

                        Так а что за статья то? Дайте хоть ссылку на почитать.
                      17. 0
                        19 ноября 2021 13:42
                        Цитата: 76СССР
                        Дайте хоть ссылку на почитать.

                        На двух ресурсах. Листайте.
                        https://valcat-8.livejournal.com/
                        http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
                        Даже на трех, но там с картинками плохо.
                        https://proza.ru/avtor/valentin16
                      18. +1
                        19 ноября 2021 14:58
                        Цитата: Изделие8
                        Листайте.

                        Почитал про жилье... Ну а что Вы хотите? Начало 80-х, если не ошибаюсь, судя по фразе "фото 2020 года...до сих пор в нем живут бедолаги спустя 40 лет". Непростое время было для страны - суровое! Как там в ДУ ВС СССР было закреплено: "воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего стойко переносить все тяготы и лишения военной службы". Да, проблема с жильем стояла, да и стоит остро в армии, но это не только у нас. В НАТО тоже в общежитиях жили какое-то время многие молодые офицеры. Родина итак обеспечивала офицеров многим - кормили, поили, одевали, путевки в санатории, пенсия ранняя, проезд. Да что там говорить - уже не служим, а по санаториям до сих пор бесплатно ездим, да еще жене 50% оплачивает государство. Так что не так все плохо.
                      19. -1
                        19 ноября 2021 17:26
                        Цитата: 76СССР
                        Ну а что Вы хотите?

                        Если трудно, то всем.
                        Политработники нам рассказывали сказки, а сами обеспечивались жильем в первую очередь.
                        Как то, уже НШ эскадрильи, дали задание посторожить трехкомнатную квартиру, держали для нового парторга.
                        В моем подьезде. Где я жил в 6-ти метровке )))
                        А как раз кашник перевелся, приехал с женой и детьми. Сказали-ищи...
                        Ну я его и вселил временно, парторг когда еще приедет.
                        С неделю пожил, потом узнали...Воплей было.
                        Или как стал НШ, мне замполит рассказал о талонах на товары из военторга.
                        Что приходит ценного-распределяют между своими, остальное прочим.
                        Пришел-вот смотри, список. Пылесосы, холодильники, мотоциклы...Что будешь брать?
                        Я опешил....А остальные?....Да не вникай....)))
                  3. +1
                    18 ноября 2021 20:44
                    Цитата: Изделие8
                    От некоторых летчиков иногда можно было подобное услышать.
                    Типа покойного Аборкина.
                    Туда ему и дорога, долго выпрашивал...

                    Аборкин Валерий не его брат? Выпускник БВВАУЛ, погиб.
                    1. -1
                      19 ноября 2021 07:37
                      Цитата: 76СССР
                      Аборкин Валерий не его брат?

                      Не знаю, не интересно.
              2. -1
                18 ноября 2021 18:42
                Цитата: Изделие8
                Никакого воспитания, этики и порядочности.

                Изделие N....о каком этикете можно говорить если и это хорошо известно что военный штурман профессия не только героическая но и отродье хамское до баб и вина охочее
                По техническим причинам не могу знаки препинания поставить.
            2. -2
              18 ноября 2021 18:30
              Цитата: Bez 310
              Я всегда неоднозначно относился к выпускникам Челябы

              Цитата: Bez 310
              Хотя, знал я нескольких порядочных штурманов оттуда, но только нескольких.

              В таких случаях принято говорить - как всё запущено.
              К слову сказать,кого знал с ВВВАУШ,а их в боевой авиации было не так много,все ребята были неплохие.
              Цитата: Bez 310
              если в бой пришлось идти "из-за стола", или "после вчерашнего"? Кто им поможет? Вы?

              Я не помогу,и вы не поможете,надо быть профессионалом,о чём вы так любите говорить.
              Цитата: Bez 310
              Пускай люди читают и знают, что делать в таком "особом случае".

              Это же просто смешно.
              1. +1
                18 ноября 2021 21:12
                Цитата: bober1982
                а их в боевой авиации было не так много

                Вы из ЧВВАКУШ? У Вас там 45-й УАП был, который в свое время до переформирования базировался в Мигалово под Тверью как 45-й ТБАП. Это было в начале 70-х еще, так вот мне рассказывал знакомый из Твери, что ребятушки из того полка на на ИЛ-28 пролетели под мостом через Волгу. Я не поверил, но рассказчики настаивали, сказали, что там замяли как-то и не предали огласке. У Вас в училище ничего об этом не рассказывали мужики из старой гвардии? Я до сих пор не верю, чтобы фронтовой бомбер и под мостом... Хотя я не знаю, что за мост был там, если он был.
                1. +1
                  18 ноября 2021 21:24
                  Цитата: 76СССР
                  Я не поверил, но рассказчики настаивали

                  И.правильно сделали.что не поверили.глупости какие.
                  Цитата: 76СССР
                  У Вас там 45-й УАП был, который в свое время до переформирования базировался в Мигалово под Тверью как 45-й ТБАП.

                  Тоже неточность.и не слышал о таком.
                  Учебные училищные полки разных лет.Шадринск.Каменск-Уральский.Кустанай.Упрун.Шагол.
                  ИЛ-ы были в Кустанае.потом их поменяли на Ту-шестнадцать
                  Цитата: 76СССР
                  Вы из ЧВВАКУШ?

                  Да.выпускник училища.
                  Прошу прощения.за текст.
  18. +3
    17 ноября 2021 14:12
    Михаил я Вас читал еще в комментариях к Э.Овечкину. Мне нравиться , что офицеры на пенсии делятся своими воспоминаниями. Я служил в РВСН . Пишите больше. Возможно появится новый Куприн. С уважением.
  19. +1
    17 ноября 2021 15:06
    «Над дальним приводом сойду, трава по пояс…».

    good
    1. 0
      17 ноября 2021 16:28
      Да, Танич бы одобрил, думаю, такую версию песни...)
  20. Комментарий был удален.
  21. 0
    18 ноября 2021 21:40
    Цитата: bober1982
    Тоже неточность.и не слышал о таком.
    Учебные училищные полки разных лет.Шадринск.Каменск-Уральский.Кустанай.Упрун.Шагол.

    Я точно не помню, но вроде 45-й до Кустаная как раз в Твери (Мигалово) базировался, в середине 70-х в Кустанай перебросили.
    1. 0
      18 ноября 2021 21:55
      Я об этом.о. Твери.впервые слышу.И о сорок пятом полку.никогда не слышал.
      При мне.училищный кустанайский полк.переучили на Ту-сто тридцать четыре Ш.с Ту-шестнадцать.и был сформирован новый учебный полк в Упруне.
      А.Кустанай отдали ПСС.помогали космонавтам.
      1. 0
        18 ноября 2021 22:15
        Цитата: bober1982
        А.Кустанай отдали ПСС.помогали космонавтам.

        Вот нашел, что с 75-го по 80-й гг. был УАП ЧВВАКУШ
        "45th Training Aviation Regiment. Chelyabinsk Higher Military Aviation School of Navigators, 1975 - 1980"
    2. 0
      18 ноября 2021 21:56
      Порылся в архивах. Да, я о нем пишу как об отдельном как-будто, а он входил в состав 56-й авиационной Бреславльской дивизии, дивизия расформирована в Мигалово в 75-ом. 45-й тяжёлый бомбардировочный авиационный полк перебазирован на аэродром Кустанай, где переформирован в 45-й УАП ЧВВАКУШ.
      1. 0
        18 ноября 2021 22:15
        Цитата: 76СССР
        45-й тяжёлый бомбардировочный авиационный полк перебазирован на аэродром Кустанай, где переформирован в 45-й УАП ЧВВАКУШ.

        Теперь буду знать.спасибо.
        Никак не мог понять.зачем с ИЛ-ов пересели на Ту-шестнадцать.если в Кустанае летали те.кто выпускался по профилю ФБА
  22. 0
    20 ноября 2021 14:40
    Отличный рассказ.Спасибо автору.летчики-инженеры золотой фонд нации...
  23. 0
    16 января 2022 13:20
    - Лётчик над тайгою
    Верный курс найдёт
    Прямо на поляну
    Посадит самолёт...
    - ШТУРМАН! Кончай свою дурацкую агитацию. Место мне давай, место!
    - Нормально, командир. Ещё максимум полчаса тем же курсом - река будет, к побережью выйдем, определимся!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»