Лунная программа Китая заставила NASA пересмотреть сроки высадки американских астронавтов на Луну

Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства наконец-то определилось со сроками реализации лунной программы в рамках миссии "Артемида". Новые сроки озвучил глава NASA Билл Нельсон.

Лунная программа Китая заставила NASA пересмотреть сроки высадки американских астронавтов на Луну, США намерены не допустить высадки китайских тайконавтов на естественный спутник Земли впереди американцев. Как заявил Нельсон, США не ожидали такого быстрого рывка Китая в космической сфере, включая лунную программу, но сделают все возможное, чтобы их опередить. Однако здесь он отметил, что это будет реализовываться с учетом "безопасности и технических возможностей". То есть не исключается, что китайцы все-таки обгонят американцев.

Глава NASA озвучил новый график реализации программы "Артемида". Теперь пилотируемый полет космического корабля к Луне планируется не раньше мая 2024 года, а высадка астронавтов на поверхность спутника Земли запланирована не раньше 2025 года. Более конкретных сроков Нельсон не назвал.

Сдвиг в реализации программы он объяснил многими факторами, включая неготовность лунного модуля из-за судебных споров с компанией Blue Origin, пандемией коронавируса и другими многочисленными задержками, в том числе и неготовностью скафандров xEMU (Exploration Extravehicular Mobility Unit), разработанных специально для работы на поверхности других планет и презентованных в 2019 году.

Ранее в NASA реализацию лунной программы "Артемида" назвали приоритетной задачей.

Американская программа освоения Луны "Артемида" состоит из трех этапов: на первом этапе корабль Orion должен совершить непилотируемый полет вокруг Луны и возвратиться на Землю. На втором этапе американцы запланировали пилотируемый облет естественного спутника Земли, а на третьем, NASA рассчитывала осуществить высадку астронавтов на поверхность Луны. Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения".

Comments

[rocket757]

Лунная программа Китая заставила NASA пересмотреть сроки высадки американских астронавтов на Луну

Это что? Кто не успел, тот опоздал?
Обидно смотреть на то со стороны ...

[Димка75]

И поэтому Наса эти сроки сдвинули вправо ? Заголовок, такой заголовок :-)

[military_cat]

НАСА посмотрели на китайскую лунную программу и решили перенести пилотируемый облет Луны с июня 2023 на май 2024. Интересно, что же они увидели.

[Stas157]

США намерены не допустить высадки китайских тайконавтов на естественный спутник Земли впереди американцев

Как впереди? Они ж там были уже! ...Или нет?

[military_cat]

Формулировка автора статьи — на совести автора статьи.

[rocket757]

Цитата: Stas157

Они ж там были уже! ...Или нет?

А вот это большое, большое ХА, ХА может получится ... или не получится. УВИДИМ.

[belovvladimir]

Были, но только по бумагам, и в студии Голливуда, у них же как обычно у ФША всё все воруют, вот и технологию изготовления скафандра тоже украли, а в трико америконавты не хотят высаживаться, скафандров то нет!

[Владимир Машков]

Чего-токажется, что американцы опоздают и китайцы высадятся певыми. Хорошо бы туда, где "были" американцы!

[slipped]

Цитата: military_cat

НАСА посмотрели на китайскую лунную программу и решили перенести пилотируемый облет Луны с июня 2023 на май 2024. Интересно, что же они увидели.

Что китайская лунная программа уже связана с российской лунной программой и что цель администрации Трампа высадить людей на Луну в 2024 году не имела под собой оснований с точки зрения технической выполнимости. (У. Нельсон)

[Егоза]

Чего-то экипаж маленький планируют американцы. У китайцев сразу человек 20 будет! )))

[rocket757]

А вот это интэрэсное! Нахрапом, валом будут брать\осваивать!
С другой стороны, доставить, обеспечить всем необходимым такую большую экспедицию, это ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!

[KCA]

Взлетят двое, до 20-ти за полёт нарожают

[Бшкаус]

Чего-то экипаж маленький планируют американцы. У китайцев сразу человек 20 будет! )))

Хочу Вас расстроить: вы перепутали понятия численность "отряда тайконавтов" китайской лунной программы и численность "экипажа".
Я понимаю, что китайский язык такой, но самокритика и здравый смысл должны быть: то весь мир радовался недавно максимальному за всю историю космонавтики числу людей числом 14 шт, оказавшихся одновременно на орбите спустя 60 лет с начала пилотирунмой эры, а тут красавы китайцы, по меркам США и СССР/РФ фактически не летавшие сразу двадцаточку запускают.
А самое печальное, что Вам охотно поверили и поддержали эту тему. Собственно это и ответ на вопрос, почему наша космонавтика аутсайдер икшающийся с Зимбабвой

[Вежливый Лось]

Цитата: Егоза

Чего-то экипаж маленький планируют американцы.

Да бог с ней - с численностью. Состав вызывает опасения.

Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения"

По устаканившейся в последние годы в п-стане логике третий член экипажа должен быть далек от традиционных семейных ценностей. Не, в космосе нам лучше с китайцами кооперироваться. У них в корабле хоть и тесно, зато спокойнее.

[Александр 3]

Американцы хотят сделать второй маленький шаг на Луну самыми первыми?

[rocket757]

Цитата: Александр 3

Американцы хотят сделать второй маленький шаг на Луну самыми первыми?

Так некоторые уверенно так говорят, что янки надо там, на Луне, некоторые "хвостики" за собой подчистить!!! Тоже ведь версия, которая никак, ни туда, ни сюда.

[Starover_Z]

Цитата: rocket757

Так некоторые уверенно так говорят, что янки надо там, на Луне, некоторые "хвостики" за собой подчистить!!! Тоже ведь версия, которая никак, ни туда, ни сюда.

Не подчистить, а наоборот, натоптать, флаг воткнуть, лунный ровер надуть...
А всё-таки интересно, что же там осталось, на Луне ?

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Обидно смотреть на то со стороны ...

Абсолютно без обид. Надо заниматься порученным делом или не заниматься им вообще. Мне, например, больше обид доставляют такие сообщения:

«Финансовый результат деятельности госкорпорации «Роскосмос» отражен в отчете о финансовых результатах в сумме 2 миллиардов 219,414 миллионов рублей (до налогообложения) и сформирован из прибыли от международной космической деятельности, доходов от участия госкорпорации «Роскосмос» в уставных капиталах акционерных обществ и процентов по депозитным вкладам, выданным займам и остаткам денежных средств на расчетных счетах. Чистая прибыль составляет 292,633 миллиона рублей», - говорится в отчете.
При этом в 2019 году чистая прибыль составляла 12 миллиардов 501 миллион рублей, а прибыль до налогообложения была 14 миллиардов 23 миллиона рублей.

==========

Генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин за 2020 год заработал 83,1 млн руб., следует из декларации о доходах, опубликованной на сайте госкорпорации.
В 2019 году глава «Роскосмоса» задекларировал 44,13 млн руб., сумма выросла почти в два раза.
Согласно документу, в собственности у Рогозина есть земельный участок площадью 2,5 тыс. кв. м и жилой дом площадью 782,7 кв. м. Также он владеет автомобилем ГАЗ-21Р и мотоциклом BMW R1200GS Adventure. В прошлом году глава «Роскосмоса» декларировал еще одно транспортное средство — машину Mercedes-Benz S560.

Боливар не выдерживал двоих, а «Роскосмос» - четверых Рогозиных...

[Lepsik]

У боливара с логикой не в порядке, Роскосмос не печатный станок США и не акционерное общество, прибыль не идет на бонусы.
Свободные деньги уходит на строительство космодрома, разработку новейших ракет.

Вот какая прибыль у НАСА? Вообще -0 всегда во все года. Потому что занимаются освоение бюджета.

[BlackMokona]

NASA вообще законодательно запрещено прибыль получать.

[Lepsik]

---NASA вообще законодательно запрещено прибыль получать.

Потому что все уходит в коррупцию
https://qz.com/1894591/federal-prosecutors-investigate-nasas-artemis-moon-lander-plans/
https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/senior-nasa-scientist-pleads-guilty-making-false-statements-related-chinese-thousand

9 charged over Nasa corruption
https://www.independent.co.uk/news/world/9-charged-over-nasa-corruption-1395860.html

Joe Rogan - NASA Is a Part of a Corrupt System - YouTube

Office of Investigations. Bribery and Public Corruption. - NASA
https://youtu.be/Pva3kUU7TS4

[BlackMokona]

Нет, потому что НАСА не должна конкурировать со своими подрядчиками. Она должна занимается только теми вопросами, которые частный сектор по своей инициативе делать не будет.

[ROSS 42]

Цитата: Lepsik

У боливара с логикой не в порядке, Роскосмос не печатный станок США и не акционерное общество, прибыль не идет на бонусы.

Какой интересный вывод...Может быть, расскажете, каких достижений за последние 30 лет достиг «Роскосмос»? Увеличившийся вес и объём физиономии руководителя в расчёт не принимаются, как и затопление (без явных последствий) станции «МИР».
Про ГЛОНАСС можете не напоминать.

[Lepsik]

- подсадил США на двигатели РД180, а те до сих пор сделать под него двигло не могут
- построил космодром Восточный
- Сделал цифровую версию ракету ракеты Союз. Грузовая маршрутка Маска до сих под памперсы заточена с текущим туалетом над головой.
- Построил МКС, американцы не смогли даже документацию для своей станции Фридом сделать.
- А что не так с Глонасс? В Канаде в 99-м я покупал глонассовские приемники, потому что GPS-ные тогда давали точность 100м!
-- телескоп Спектр-РГ

Для начала хватит?

[BlackMokona]

1.Не подсадил, у ULA была и есть Дельта-4. А не хотят отказыватся несмотря на политической запрос потому что РД-180 продаются в два раза дешевле себестоимости.
2.Не построил даже первую очередь, всё ещё идут работы.
3.В космосе нету верха и низа, там невесомость для справки.
4.Поэтому США давно достроили свой сегмент, а Россия только недавно наконец лаболаторный модуль отправила? Аналоги которых уже больше десятка лет работают у США,ЕС, и Японии?
5.ГПС куда точнее Глоннаса, вы попробуйте Глоннас без ГПС купить
6.Против целой плеяды космических телескопов НАСА. При этом ноль успешных отправок своих АМС за пределы Земли, против целой армии у НАСА. Даже уже Индусы спутник на орбите Марса действующий имеют, а у нас ноль без палочки. Со времён распада СССР, ничего не смогли сделать.

[military_cat]

Цитата: BlackMokona

А не хотят отказыватся несмотря на политической запрос потому что РД-180 продаются в два раза дешевле себестоимости.

От закупок уже отказались. Если Blue Origin продолжат пинать вола с BE-4, власти будут просто все нагрузки переводить на ракеты SpaceX, как уже произошло со спутником GOES-U.

[slipped]

Цитата: BlackMokona

А не хотят отказыватся несмотря на политической запрос потому что РД-180 продаются в два раза дешевле себестоимости.

Неверно. Продажа РД-180, в прошлое десятилетие, покрывала половину бюджета предприятия его выпускающего.

Цитата: BlackMokona

Не построил даже первую очередь, всё ещё идут работы.

Все основные работы связанные с запусками ракет выполнены - в этом году пять запусков было. В следующем будет сопоставимое число. Идут второстепенные работы по первой очереди, которые завершаться в конце этого года. Работы по второй очереди прошли уже половину строительства - начался монтаж СК.

Цитата: BlackMokona

В космосе нету верха и низа, там невесомость для справки.

И запах вылившейся мочи для всего остального экипажа.

Цитата: BlackMokona

Поэтому США давно достроили свой сегмент, а Россия только недавно наконец лаболаторный модуль отправила?

Хроническое недофинансирование в нулевых, как наследие ельцинской эпохи привело к задержкам в его производстве. А до этого были отправлены четыре модуля без которых МКС вообще бы не состоялась в принципе.

Цитата: BlackMokona

ГПС куда точнее Глоннаса, вы попробуйте Глоннас без ГПС купить

Точность ГЛОНАСС достаточна для поражения вражеских целей корректируемым боеприпасом.

Цитата: BlackMokona

Против целой плеяды космических телескопов НАСА.

Мы отправили три своих телескопа в космос и несколько европейских, которыми пользуемся. В производстве четвертый, пятый и шестой наши.

Цитата: BlackMokona

При этом ноль успешных отправок своих АМС за пределы Земли, против целой армии у НАСА.

Неверно. Мы отправляли европейские АМС "за пределы Земли" на которых выполняли нашу научную программу.

Цитата: BlackMokona

Даже уже Индусы спутник на орбите Марса действующий имеют, а у нас ноль без палочки. Со времён распада СССР, ничего не смогли сделать.

Мы в постоянном режиме сканируем Марс с орбиты уже четыре года нашими приборами в программе ЭкзоМарс, а станция TGO управляется в том числе и с нашего ЦУП-Л.

[BlackMokona]

1.https://ria.ru/20110511/373020049.html
2.Тем самым вы подтверждаете мои слова, что первая очередь не построена ещё. Спасибо за помощь.
3.Его не было, утечка была обнаружена на Земле при разборке корабля для обслуживания. Моча попала в техническую часть корабля
4.Ага , а потом в Путинской эпохе строили в разы дольше чем все коллеги по МКС.
5-8.Спасибо что и дальше воюете на моей стороне. Ваши подтверждения моим фактам, очень полезны.

[slipped]

Цитата: BlackMokona

1.https://ria.ru/20110511/373020049.html

Сообщение от 2011 года о ситуации до 2009-го. Полностью перекрыли стоимость в три раза в последующем десятилетии, по итогу завершив контракт с большой прибылью.

Цитата: BlackMokona

Тем самым вы подтверждаете мои слова, что первая очередь не построена ещё. Спасибо за помощь.

Запуски идут успешно. Не врите и не успокаивайте себя. Строительство второстепенных объектов в завершающей стадии, после перерыва в три года, связанного со сменой подрядчика.

Цитата: BlackMokona

Его не было, утечка была обнаружена на Земле при разборке корабля для обслуживания. Моча попала в техническую часть корабля

Как амил до этого? А еще проблемы с парашютом на спуске... Перекрестные полёты все дальше и дальше.

Цитата: BlackMokona

Ага , а потом в Путинской эпохе строили в разы дольше чем все коллеги по МКС.

Какой "путинской эпохе"? Три модуля сделали и запустили в нулевых, четвертый сделали в 2013-м году, а то, что запустили его в этом - на то были причины. В этом месяце запустим еще один, который даст возможность стыковать к МКС перспективные корабли.

Цитата: BlackMokona

Спасибо что и дальше воюете на моей стороне. Ваши подтверждения моим фактам, очень полезны.

Не льсти себе Твои факты - нуль без палочки. Глубже нужно вникать в тему, а не заниматься пропагандой туфты.

[Agent Cooper]

Единственная научная миссия это Радиастрон да и тот корнями уходит в совесткое прошлое. Так да, соглашусь. Полный провал.

[Lepsik]

---Увеличившийся вес и объём физиономии руководителя в расчёт не принимаются, как и затопление (без явных последствий) станции «МИР».

Станцию МИР он тоже затопил? Насколько я помню он всего 3 года у руля. И поднял безаварийность на недосягаемую для американцев высоту.

[ROSS 42]

Цитата: Lepsik

Станцию МИР он тоже затопил? Насколько я помню он всего 3 года у руля. И поднял безаварийность на недосягаемую для американцев высоту.

Вы прочтите внимательно:

Цитата: ROSS 42

Какой интересный вывод...Может быть, расскажете, каких достижений за последние 30 лет достиг «Роскосмос»?

Кстати, какая интересная личность...Всего-то три года у руля, а зарабатывает в шесть раз больше президента РФ...А чего, собственно, стесняться при таких-то успехах...
РД-180 - разработка советской промышленности и хвалиться технологиями 30-ти летней давности, не имея к разработке (к производству - да!) никакого отношения - смешно.
Космодром «Восточный» с его коррупционными составляющими и воровством - великое достижение, как и третье место в мировой космонавтике.

Цитата: Lepsik

Сделал цифровую версию ракету ракеты Союз. Грузовая маршрутка Маска до сих под памперсы заточена с текущим туалетом над головой.

Цифровая версия? То есть, вместо ламповой электроники поставили полупроводниковую? Чью, интересно? А, что касается туалетов, то Россия всегда славилась либо золотыми унитазами, либо скворечниками с дыркой в полу. Опыт был...
==========
Куда ДОЛЕТЕЛИ на всём этом «ноу-хау»? Американские и китайский марсоходы бороздят просторы Марса, а Россия смогла выстроить совершенный сантехнический узел...

[Region-25.rus]

Американские и китайский марсоходы бороздят просторы Марса, а Россия смогла выстроить совершенный сантехнический узел...

не ну....под "Хохлому" еще раскрашивают , крестным знамением осеняют, водичкой из-под крана брызгают. С Зимбабве вот третьего дня договор заключили. По моему все зашибись (сарказм если что)

[ViacheslavS]

[Цифровая версия? То есть, вместо ламповой электроники поставили полупроводниковую?

Вы так говорите, как будто эта работа на пару дней. С учетом низкого процента аварий, была проделана качественная работа.

[ Чью, интересно?

Даже если на 100% импортную (хотя это явно не так), это вопрос не к Роскосмосу, он не занимается производством микроэлектронных компонентов.

[slipped]

Цитата: ROSS 42

Кстати, какая интересная личность...Всего-то три года у руля, а зарабатывает в шесть раз больше президента РФ...А чего, собственно, стесняться при таких-то успехах...

Мужик. Завидуете?

Цитата: ROSS 42

РД-180 - разработка советской промышленности и хвалиться технологиями 30-ти летней давности, не имея к разработке (к производству - да!) никакого отношения - смешно.

РД-180 на 90% разработка уже российской промышленности и на 10% - американской. Первый полет в 2000 году. Разработан с 1996-го года тем же конструктором Б. Каторгином, который также и ранее разрабатывал моторы во времена СССР. А хвалится есть чем - все пуски этого двигателя успешные.

Цитата: ROSS 42

Космодром «Восточный» с его коррупционными составляющими и воровством - великое достижение, как и третье место в мировой космонавтике.

Коррупция при строительстве есть во всех странах - просто у нас за нее еще и сажают.

"Третье место" - это только в вашем воображении, а мы ни с кем не соревнуемся.

Цитата: ROSS 42

Цифровая версия? То есть, вместо ламповой электроники поставили полупроводниковую? Чью, интересно?

Изучите матчасть и что такое СВЧ-электроника. На РН "Союз"всех модификаций никогда в принципе не было иностранных комплектующих, разве что украинские проводка и разъемы и те уже импортозаместили.

Цитата: ROSS 42

Американские и китайский марсоходы бороздят просторы Марса, а Россия...

А Россия делает свои космические достижения ближе к обычным людям.

[BlackMokona]

Неа, посмотрите сколько успешных пусков подряд у того же Фалькон-9 и какая серия сейчас у России.

[ROSS 42]

Цитата: BlackMokona

Неа, посмотрите сколько успешных пусков подряд у того же Фалькон-9 и какая серия сейчас у России.

Не могу верить пустой болтовне при индексации 3,9% и установленной инфляции выше 10%...
Не вижу успехов (по Яндексу) при наличии вакцины отечественного производства и вакцинации 33% населения видимого снижения пиков (в абсолютных величинах) заражения.
Всё надоело, какая-то мерзкая пустая, никому не нужная и бесполезная трескотня. Одно «радостное известие» за другим. Уверен только в одном,- в 2024 году это не закончится.

[slipped]

Цитата: BlackMokona

Неа, посмотрите сколько успешных пусков подряд у того же Фалькон-9 и какая серия сейчас у России.

У России 69 успешных запусков подряд ракет РН "Союз-2" и РН "Протон-М", на очереди 70-й успешный в этом месяце. В следующем месяце еще минимум 6 пусков обоих носителей. И мы никуда не торопимся. В следующем году к запускам присоединятся РН "Рокот-М" и КРК "Ангара" и количество только увеличится.

[SergKam]

И поднял безаварийность на недосягаемую для американцев высоту

А можно пруфы?
Сколько у американцев упало за год СЕРИЙНЫХ ракет? Или вы из тех адептов, кто считает тестовые испытания прототипов в общую статистику?

[Бшкаус]

Свободные деньги уходит на строительство космодрома, разработку новейших ракет.

Привидите пример "новейших" ракет, устаревшая еще до выпуска Ангара?
Космодром говорите? В начале следующего года индусы запустят пилотируемый корабль и как то их космодром строится намного быстрей, хотя экономика не намного отлична от нашей

Вот какая прибыль у НАСА? Вообще -0 всегда во все года. Потому что занимаются освоение бюджета.

Запомните, НАСА это инструмент государства. Прибыль от разработок оно получает апосредованно через государство, которое передает технологии частному бизнесу. Вы же не обвиняете свой мозг в том, что он только жрет углеводы, которые расщипляет селезенка

[Летунъ]

Цитата: Lepsik

У боливара с логикой не в порядке, Роскосмос не печатный станок США и не акционерное общество, прибыль не идет на бонусы.
Свободные деньги уходит на строительство космодрома, разработку новейших ракет.

Прочитав Ваш комментарий, вспомнилась фраза из фильма Взвод: "Оправдания, они как дырка в ж... - есть у каждого". Я так понимаю НАСА в отличии от Рогосмоса ракеты не строит? А, ну да, как же я мог забыть, они же с батутов в космос летают...

[rocket757]

Цитата: ROSS 42

Боливар не выдерживал двоих, а «Роскосмос» - четверых Рогозиных...

А чего не может выдержать такой огромный "боливар" как Россия?

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

А чего не может выдержать такой огромный "боливар" как Россия?

Она не сможет выдержать вымирание титульной нации, потому что после этого само название Россия может исчезнуть так же, как и Византия...Если мне память не изменяет, название «Россия» употребляется немногим больше 500 лет.

С конца XV и на протяжении XVI века за ним постепенно закрепилось современное название — Рос(с)ия.

[rocket757]

Разговоры, разговоры, даже выводы, какие то, никакого заметного влияния ни на что не оказывают.
важно ведь только реальное действие ... а вот тут то у нас, у власти, всё как то не айс, по слишком многим темам, проблемам.
Кстати, мы и сами в этом виноваты! Потому как до сих пор не хотим стать одним, да хоть бы несколькими, существенными МЫ! А когда со всех сторон, одно сплошное я я я ... толков не будет. Вся история человечества это доказала и не раз.

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Потому как до сих пор не хотим стать одним, да хоть бы несколькими, существенными МЫ! А когда со всех сторон, одно сплошное я я я ...

Да в чём же мы виноваты? В том, что не хотим встать в одни ряды с лицемерами и предателями? Нас разъединили по правилу: «Разделяй и властвуй!». Сегодня нет объединяющих в совместном созидательном труде предприятий. Отсутствуют настоящие профсоюзы. А детей сызмальства учат с кем дружить и как относиться к тем, у кого нет нового Айфона. Тридцать лет ведётся планомерное разделение населения по имущественному цензу и партийной принадлежности. И даже среди левых, среди известных людей встречаются откровенные лизоблюды, которых волнует не судьба страны, а только личное благополучие. Они могут только призывать, а на практике - сплошные нули. Вспоминают деятельность ВКП(б), а на деле не могут консолидироваться в единый Левый фронт.
И, что самое отвратительное, сегодняшняя власть не несёт ответственности ни за что. Именно поэтому на простого человека (пожилого возраста - тем более) наплевать всем. Я не верю в какую-то лучшую долю при сегодняшнем положении вещей - безнаказанности и вседозволенности зажравшейся верхушки и их кошельков.

[rocket757]

Понятно, что само, само, не получится .... Сусаниных полно, но ведут они известно куда.
Найти своего, нашего, Данко, задача сложная ... но искать то надо.

[Барбарис25]

т.е. если бы он указал заработок в 2,4 млн рублей то эти 81 млн рублей ну очень резко поменяли бы работу РК ?

[Niko]

Цитата: rocket757

Лунная программа Китая заставила NASA пересмотреть сроки высадки американских астронавтов на Луну

Это что? Кто не успел, тот опоздал?
Обидно смотреть на то со стороны ...

Ну тогда штатам торопиться некуда ,они так и так первые ,причём лет на 50.А вообще здоровая конкуренция только на пользу, как стимулятор движения

[Кот Кузя]

У России другие приооитеты- нужно спешно внедрять QR- зацию населения и ставить под цифровой контроль все стороны жизни. Не до Луны ей сейчас.

[Niko]

Это да,кому что

[Вадим237]

У России действительно другие приоритеты самый главный износ основных фондов по стране на 129 триллионов рублей - с такими тратами нам явно не до космических гонок по этому более 220 250 миллиардов Роскосмосу в год выделять не будут в ближайшие 10 лет точно.

[SSR]

Цитата: Кот Кузя

У России другие приооитеты- нужно спешно внедрять QR- зацию населения и ставить под цифровой контроль все стороны жизни

Кстати похоже на правду.
Г-н Мишустин является не только апологетом цифровизации, но и самым опытным по внедрению.

[rocket757]

Цитата: Niko

Ну тогда штатам торопиться некуда ,они так и так первые ,причём

Всё может быть.
А так, давно пора ставить точку в спорах ... были - не были???

[Niko]

Ну спорят то те которые точно не были,и им обидно

[rocket757]

Ну "не ели они бананов" .... кому это мешало спорить об их вкусе?
Кстати, иногда и в таких спорах выясняется, что тот, который утверждал, что ел их, на самом деле большой фантазер или врун ... это ведь уже не принципиально. Не ел и все, а ещё спорит!!!

[GAndr]

Не то слово - обидно... Я бы сказал омерзительно, омерзительно от того, какие беспомощные мы стали...

[slipped]

Цитата: GAndr

Не то слово - обидно... Я бы сказал омерзительно, омерзительно от того, какие беспомощные мы стали...

О, плакальщицы подтянулись....

[Барбарис25]

а почему обидно?смысл рвать жилы ради приписки "они были вторыми после американцев на Луне" ?Или у вас завалялось лишние 3-4 трлн рублей чтобы побыстрее сесть на Луну ?

[Александр 3]

Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения".-Причём оба космонавта должны быть среднего рода.

[Ros 56]

Как, а инвалиды, а гермафродиты не предусмотрены?

[ghby]

Цитата: Александр 3

Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения"

главное что бы кнопки какие не тыкали, а там глядишь и долетят.

[Владимир Владимирович Воронцов]

США намерены не допустить высадки китайских тайконавтов на естественный спутник Земли впереди американцев

***
Выходит - не были американцы на Луне...
***

[Горный стрелок]

Увы, на Луну нас не берут, ни те, ни эти... Хоть по телевизору посмотрим.

[slipped]

Цитата: Горный стрелок

Увы, на Луну нас не берут, ни те, ни эти... Хоть по телевизору посмотрим.

Судя по всему вы дорожную карту строительства МЛНС не видели.

У нас сейчас четырехпусковая схема прорабатывается очень подробно. Два первых пуска А5В к Луне с двух космодромов (Плесецка и Восточного) отправляют Межорбитальный буксир (МОБ КВТК) и Лунный Взлетно-Посадочный корабль - которые стыкуются на орбите и шуршат к Луне на автомате, там ЛВПК, сбросив МОБ ранее, выходит на орбиту Луны и ждёт. Две вторых А5В, уже с одного космодрома, выводят пилотируемый транспортный корабль, который стыкуется к станции и еще один МОБ, где-то через месяц (столько требуется для подготовки СК А1 на Восточном к следующему запуску) - ПТК осуществляет к МОБ перелёт, стыкуется и также шуршит к Луне на встречу с ЛВПК. Затем стыковка на орбите Луны, космонавты переходят в ЛВПК и прилуняются к уже развернутой к тому времени первой очереди совместной с Китаем МЛНС.

Пилотируемые пуски начнутся в конце этого десятилетия, возможно схема несколько изменится, но до этого нужно сделать и испытать :

В пилотируемом полёте ПТК НП в 2025-м году, РН "Ангара-А5В"в связке с РБ КВТК в 2027, а также ЛВПК в 2028-м в рамках полета Луны-28.

[riwas]

Лунная программа Китая заставила NASA пересмотреть сроки высадки американских астронавтов на Луну, США намерены не допустить высадки китайских тайконавтов на естественный спутник Земли впереди американцев.

Если они уже были первыми, то чего боятся? Вскроется то, что не было отражено в отчетах "Аполлон" и Китай докажет что их полет был не пилотируемым и в один конец.

[Ros 56]

Что-то все больше сомнений возникает о полете полосатых на Луну. Если это пройденный этап, то должны уже туда как на работу летать, ан нет, куча проблем откуда-то взялась.

[Владимир_2У]

Цитата: Ros 56

Что-то все больше сомнений возникает о полете полосатых на Луну.

Да долететь то они могли, вот с возвращением проблемы, вплоть до полной нерешаемости на то время.

[ROSS 42]

Американская программа освоения Луны "Артемида" состоит из трех этапов: на первом этапе корабль Orion должен совершить непилотируемый полет вокруг Луны и возвратиться на Землю. На втором этапе американцы запланировали пилотируемый облет естественного спутника Земли, а на третьем, NASA рассчитывала осуществить высадку астронавтов на поверхность Луны. Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения".

Какое-то ощущение дежавю. Им бы, памятуя о прошлом, переименовать этапы на: «первый-второй», «второй-второй» и «третий-второй»...Понторезы...
Смешно будет, если китайцы не пустят американцев на Луну...

[Bradley]

Американцы сдвинули сроки вправо по лунной программе.
Американцы хотят высадиться быстрее китайцев.

Интересно, как некоторые комментаторы пришли к выводу, что американцев не было на Луне? Типа, . Что... Есть к этому предпосылки? Ах, да, ведь до сих пор, в 2021 году, некоторые люди верят в "теорию заговора".
Забавно, я думал, что наркотики на территории Российской Федерации запрещены.

[Cowbra]

Лучше расскажите, как Маск на Марс уже улетел. И как у него Фалькон-9 без субсидий был дешевле, ага.

[Bradley]

Лучше расскажите, как Маск на Марс уже улетел. И как у него Фалькон-9 без субсидий был дешевле, ага.

Во, уже до Маска добрались.
Зависть - плохая штука.

[Lepsik]

---ак некоторые комментаторы пришли к выводу, что американцев не было на Луне?

Если даже лунный скафандр не могут вытащить из музея и с ним полететь.
Что случилось? В настоящем полете фуфло одеть не хотят.

А вообще ждем когда Ассанжа этапирую в США - он обещал все документы по афере опубликовать, если его этапируют. А он свои обещания всегда выполнял.

Шапочка тебе идет.

[Bradley]

Если даже лунный скафандр не могут вытащить из музея и с ним полететь.
Что случилось? В настоящем полете фуфло одеть не хотят.

Ну что за бред? Что наши в Сирии не на Ил-2 летают, а на Су-24/34? Фуфло, наверное?

Шапочка тебе идет.

Спасибо, но я такое не ношу. Я нормальный парень, не верю в теории заговоров.
Кстати, не скажите, когда там Нибиру на нас упадет?

[ZAV69]

Ну да, конечно, королевство солнечных эльфов за океаном непогрешимо, оно врать не может. Тогда объясните нам, убогим совковским оркам, нахрена вообще эта программа НАСА если можно пойти в архив, достать рабочую документацию проектов Сатурн 5 и Апполон и хоть облетайся на эту самую Луну ? Технологический гений америки деградировал настолько что не может повторить техпроцесс 50 летней давности ? Или там написана голимая туфта которая дальше низкой околоземной орбиты не долетит ? Что им мешает? А ну да, светлые эльфы непогрешимы. У них просто денег мешок, хотят развлечься, других дел у них нет.

[Bradley]

Ну да, конечно, королевство солнечных эльфов за океаном непогрешимо, оно врать не может. Тогда объясните нам, убогим совковским оркам, нахрена вообще эта программа НАСА если можно пойти в архив, достать рабочую документацию проектов Сатурн 5 и Апполон и хоть облетайся на эту самую Луну ?

А кто комплектующие для Сатурна производить будет? По программе "Аполлон" было куча фирм подрядчиков, многие из которых уже не существуют, как и документаций, так как многое было - собственностью этих компаний.
Практичнее создать новый РН, который отвечает современным требованием.
Почему Россия не может воссоздать проект "Буран"?

Технологический гений америки деградировал настолько что не может повторить техпроцесс 50 летней давности ? Или там написана голимая туфта которая дальше низкой околоземной орбиты не долетит ? Что им мешает? А ну да, светлые эльфы непогрешимы. У них просто денег мешок, хотят развлечься, других дел у них нет.

Вы такой наивный, даже смешно.) Извините, не хочу Вас обидеть, но это действительно очень смешно.
Давайте так: Вы сможете приготовить яичницу без яйца? Жду фото.)

[vitvit123]

--Почему Россия не может воссоздать проект "Буран"?--
Вопрос не к месту вроде .... а почему мы должны создавать буран ? американцы хотят лететь на луну , получается они должны хотеть создать подобие Сатурна... мы то вроде нигде не ставим задачи построить буран ... без него летаем ...
Да и Америка вроде не разделились на отдельные штаты, как мы ( цепочки и т.п ) , тоже нужно учитывать ... они выиграли в том противостоянии мы проиграли ... ктотзнает что было бы , если бы СССР развивался так же как и американцы , без нокаутов ...

[Bradley]

Вопрос не к месту вроде .... а почему мы должны создавать буран ? американцы хотят лететь на луну , получается они должны хотеть создать подобие Сатурна... мы то вроде нигде не ставим задачи построить буран ... без него летаем ...

Так и американцы не ставят задачи строить "Сатурн".

[vitvit123]

Они ставят задачу полететь на луну и имеют сложности с её реализацией .. а казалось бы чего проще .., если у тебя все карты в руки т.е. Сатурн... ? Сатурн и луна это из одной темы , а буран из другой ... и почему мы его не делаем .., потому что не нужен .. а амерам нужен транспорт на луну и по их версии у них он был их никто не грабил , технологии шагнул сильно вперёд.. делай не хочу .. буран не из этой оперы ...

[Bradley]

Они ставят задачу полететь на луну и имеют сложности с её реализацией .. а казалось бы чего проще .., если у тебя все карты в руки т.е. Сатурн... ?

"Сатурна" уже давно нет, и собрать его сегодня нет возможности. Кучи фирм подрядчиков перестали существовать.
Условно говоря, если некая фирма "Space Anime Corp" выпускала деталь для РН "Сатурн", а сегодня этой конторы нет, то и деталь никто не сможет выпускать, потому что та самая деталь - собственность "Space Anime Corp". И вот так наберется десяток или сотня подрядчиков, чтобы сделать только какой-нибудь клапан. Вы этого не понимаете? Это очевидно.
По "Аполлону" были тысячи фирм подрядчиков, многих из которых уже не существует.
Купите к примеру оригинальную приборную панель на Москвич 403, новую. Вот незадача, их не выпускают, деталей нет.
Как можно не понимать настолько очевидные вещи?

Сатурн и луна это из одной темы , а буран из другой ... и почему мы его не делаем .., потому что не нужен ..

Именно, что "Сатурн" не нужен! А технически и морально устарел. Возобновлять его производство - идиотизм.

. а амерам нужен транспорт на луну и по их версии у них он был их никто не грабил , технологии шагнул сильно вперёд.. делай не хочу .. буран не из этой оперы ...

Всё не так просто. Я выше написал, почему. РН у них будет - StarShip.

[vitvit123]

То что вы написали - понятно всем ... только вот вы не понимаете всех ...
Снова вы сравнивайте не корректно мою заинтересованность и заинтересованность государства... это не одно и то же . Государства у которого пол - планеты в подчинении ...
А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче , при прочих равных условиях ( чего кстати нет у нас для бурана- равных условий , хотя бы ) , а у США не только условия равные , но и более выгодные , т.к. технологии шагнул далеко вперёд... и.д. и т.п. .... вот это пытаются до вас донести....

[Bradley]

А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче , при прочих равных условиях ( чего кстати нет у нас для бурана- равных условий , хотя бы ) , а у США не только условия равные , но и более выгодные , т.к. технологии шагнул далеко вперёд... и.д. и т.п. .... вот это пытаются до вас донести....

Ни разу не легче. Сейчас надо делать всё заново.

[vitvit123]

Вот вы это и не понимаете и не хотите понять , обвиняя других в скудоумии ...
А вам говорят что легче и как не понятно , обычные люди не понимают ... понятно что ВСЕ заново , но под громким ВСЕ ничего страшного для современной промышленности пройти путем 60 -ти летней давности ...

[Bradley]

Вот вы это и не понимаете и не хотите понять , обвиняя других в скудоумии .

Понять что, что зачем-то надо собирать РН 60-х годов прошлого века? Ну бред же...

А вам говорят что легче и как не понятно , обычные люди не понимают ...

Где? Ткните, покажите! Где кто и что предлагает? Я вижу только вопрос, почему не собирают "Сатурн" сегодня? А он нужен? Нет.

Поймите, технологии тех лет - потеряны, их никто использовать не будет. Это глупо, как технологически, так и экономически.

[vitvit123]

Цитата: Bradley

Понять что, что зачем-то надо собирать РН 60-х годов прошлого века? Ну бред же...

А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче ....

Цитата: Bradley

Где? Ткните, покажите! Где кто и что предлагает? Я вижу только вопрос, почему не собирают "Сатурн" сегодня? А он нужен? Нет.

А я ( и для всех загадка ) и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче...

Цитата: Bradley

Поймите, технологии тех лет - потеряны, их никто использовать не будет. Это глупо, как технологически, так и экономически.

А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче ....
Вы случайно не забавляетесь в своем зацикливании на сатурне ? а то , я то , не понял ...

[Bradley]

А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче ..

Не легче.
Сегодня если и делать, то с другими комплектующими. Это другой вес, другой объем. ОКР проводить придется всё ровно.
Надо будет делать заново всё то, что с ноля делали в те годы.

Есть Фалконы, будет Старшип.

[vitvit123]

Все есть , все будет... , только луны нет

[Bradley]

Все есть , все будет... , только луны нет

Да ничего нет. Так же, как и Н-1, например.

[vitvit123]

Ну н-1 ТО И НЕ БЫЛО ! А полётов на луну была куча ! Что вы все передергиваете ? Троллить нравится ?

[Bradley]

Ну н-1 ТО И НЕ БЫЛО ! А полётов на луну была куча ! Что вы все передергиваете ?

Н-1 - была!
Да, "Сатурн" тоже был. Был! Сейчас он просто не нужен.
Тогда летали на Луну только ради одной цели - перегнать СССР. Всё остальное было вторичным. Миссию они выполнили, полеты на Луну перестали спонсировать (толку с них не было), технологии перестали быть нужными. "Сатурн" просто нечем было нагрузить, чтобы его использовать. А стоил он очень много, и выводить на нём спутник в 100 кг, ну очень сомнительная затея.

[vitvit123]

Снова передергиваете, по-поводу Н-1 ( я умышленно вам так написал , чтоб было вам за что зацепиться)....
Н-1 не летала, в отличие от Сатурна! Или для вас это одно и то же ? Н-1 от земли то не оторвалась , а Сатурн , как " раз плюнуть " на луну гонял ... вы такую разницу не понимаете ?

[Bradley]

Н-1 не летала, в отличие от Сатурна! Или для вас это одно и то же ?

Не летала по техническим причинам. Если бы гонка продолжилась, то и Н-1 полетела бы.

Сатурн , как " раз плюнуть " на луну гонял ... вы такую разницу не понимаете ?

Понимаю. Но это не значит, что есть смысл воссоздавать "Сатурн".

[vitvit123]

Полетела бы .... если бы , да кабы .... ну детский сад .... ну что вы ?....

И снова :
А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче ....
Вы случайно не забавляетесь в своем зацикливании на сатурне ? а то , я то , не понял ...

[Bradley]

А я и не говорю что нужно воспроизвести Сатурн в оригинале ,вам говорят что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче ...

И я Вам говорю, что не легче. Нет ничего для этого.
Когда-то люди из камня выделывали такие фигуры, которые сейчас просто не могут сделать.

[vitvit123]

Сделать могут из камня и делают ...
Амерам нужно на луну , они якобы летали много раз и, а теперь не могут ... человечество развивается, а тут 60 лет !!! Прошло , а теперь они не могут и не знай когда смогут ....

[Bradley]

Сделать могут из камня и делают ...
Амерам нужно на луну , они якобы летали много раз и, а теперь не могут ...

Именно сейчас, нет - не могут.

человечество развивается, а тут 60 лет !!! Прошло , а теперь они не могут и не знай когда смогут ...

Могу поспорить, что до 30-го года полетят.

[vitvit123]

По поводу сделать из камня , то , конечно , могут .., жёлтой прессы по-меньше нужно увлекаться ...
Зачем спорить что до 30-го года полетят !!... они там 60 лет назад были , летали очень много раз ! А теперь вы будете доказывать что до 30 го полетят... парадокс какой - то ...

[Bradley]

Зачем спорить что до 30-го года полетят !!... они там 60 лет назад были , летали очень много раз ! А теперь вы будете доказывать что до 30 го полетят... парадокс какой - то ...

У меня нет никаких сомнений в том, что они были там в 60-х.

[vitvit123]

Очень хорошо..
а я не могу точно определиться , что то нет им веры...

[Bradley]

Очень хорошо..
а я не могу точно определиться , что то нет им веры...

Вера - \то дело каждого.

[vitvit123]

Вот я и не верю ..
Т.е. получается, что этот спор бессмысленный ....

[Bradley]

Вот я и не верю ..
Т.е. получается, что этот спор бессмысленный ....

По большому счету - да. )

[vitvit123]

Это я и хотел вам показать ...

[Dartik]

Цитата: Bradley

Поймите, технологии тех лет - потеряны, их никто использовать не будет. Это глупо, как технологически, так и экономически.

Эм, какие технологии изменились? Что-то придумал лучше жидкого водорода? Какие новые технологии появились в космонавтики, кроме развития электроники? Композиты?

[SergKam]

что если ПОДОБНУЮ вещь создали пол-века назад, то сейчас подобное сделать легче

дык они давно сделали сверхтяжелую ракету - фалкон хэви. И готовая, и дешевле и летает безаварийно. Что вас в этой ракете-то не устраивает?

[Буравчик]

Цитата: SergKam

дык они давно сделали сверхтяжелую ракету - фалкон хэви. И готовая, и дешевле и летает безаварийно. Что вас в этой ракете-то не устраивает?

Не устраивает ее грузоподъемность. Как говорят сами американцы, "Сатурн-5" мог вывести на НОО 140 тонн нагрузки. Фалкон хэви, при заявленных 64 тоннах, пока больше 3-х тонн ни чего не выводила..
А так да, сверхтяж...

[SergKam]

Не устраивает ее грузоподъемность

Так не устраивает грузоподъёмность или отсутствие задач?

больше 3-х тонн ни чего не выводила..

А здесь вы просто врёте. Фалкон хэви выводил Arabsat 6A, который весит 6,5 тонн, причём вывел его не НОО, а на гораздо энергозатратную ГПО. Посчитайте для интереса, сколько это тонн будет на НОО

[Буравчик]

Цитата: SergKam

А здесь вы просто врёте. Фалкон хэви выводил Arabsat 6A, который весит 6,5 тонн,

Признаю свою ошибку. Не внимательно слежу за судьбой "Сокола..". Действительно, Сверхтяжелый из всех тяжелых, самый крутой Фалкон хэви, в 2019 году "забросил" 6,5 тн на ГПО. Это какая там ГПО? "ГПО-1800"? Ну да, Канавералл же на 28 градусах...
Так, для справки: советский "Протон", разработанный в 60-х, на ту же ГПО-1800 выводил 7 100 кг нагрузки... за гораздо меньшие деньги!
Сверхтяжелость "Фалкон хэви" в чем? В цене?

[SergKam]

Сверхтяжелость "Фалкон хэви" в чем?

В возможности выведения большой массы.
Если под него пока не было задач - это не означает, что он ничего не может вывести.
Наша Энергия-Буран вывела 0 (ноль) килограмм полезной нагрузки. И все считают её сверхтяжелой. Или "это другое, вы не понимаете"?
Посмотрим 23-24 год. Запланирован запуск лунохода. Запуск лунной станции.
Не сможет фалкон хэви запустить - тогда и дружно посмеемся.

[Буравчик]

Цитата: SergKam

Наша Энергия-Буран вывела 0 (ноль) килограмм полезной нагрузки.

РН "Энергия" вывела сам "Буран" - это уже как минимум 50-60 тонн стартовой массы. Да. да! Не удивляйтесь так сильно. "Буран" был для ракеты "Энергия" полезной нагрузкой. "Энергия" могла использоваться без "Бурана". В этом ее принципиальное отличие от "Спейс Шатлл" - там "челнок+большой бак+ускорители". До полета "Бурана", "Энергия" вывела на орбиту массо-габаритный макет "Полюс" с заявленной массой 80 тонн

Цитата: SergKam

И все считают её сверхтяжелой

Она и была сверхтяжелой, единственной в 80-х гг, способной вывести более 100 тн на НОО.
Причем (!), на основе ее двигателя, построен РД-180 для "Атласа".. В 90-х, начало 2000-х у США ни чего мощнее, чем РД-180 не было! Это, так сказать косвенно подтверждает сам факт заявленной ГП ракеты "Энергия".
А вот сатурновский "F-1" как-то тихо и скромно помер... Ни развития использованных технологий (наоборот, перешли на "советские" технологии компоновки и охлаждения сопла), ни совершенствования конструкции...

Цитата: SergKam

Посмотрим 23-24 год. Запланирован запуск лунохода. Запуск лунной станции.

Конечно посмотрим! Очень важно, чтобы использовался тот же тип и модель двигателей, что и сейчас. Это очень важно! Любая модернизация - это будет "де факто" признанием, что в 2019-22 гг "Фэлкон Хэви" был "не Хэви" и Маск в очередной раз всех на... разыграл!

Цитата: SergKam

Не сможет фалкон хэви запустить - тогда и дружно посмеемся.

Я уверен, что сможет! К 2024 году они его "допилят" до нужной кондиции и он сможет повторить успех "Протона" 1970 года!

[SergKam]

Она и была сверхтяжелой, единственной в 80-х гг, способной вывести более 100 тн на НОО.

Снова. Если наша ракета "могла бы" - то это свершившееся событие, точно сверхтяжелая. Если американская, "это другое, вы не понимаете".

Не удивляйтесь так сильно. "Буран" был для ракеты "Энергия" полезной нагрузкой

И я не зря написал Энергия-Буран. Комплекс вывел 0 кг полезной нагрузки.

В этом ее принципиальное отличие от "Спейс Шатлл" - там "челнок+большой бак+ускорители"

По моему диванному мнению - у шаттла схема экономней, потому что двигателя не сгорали, а возвращались.
Сравнению помешала смерть Энергия-Буран, под который тоже не было задач.

Любая модернизация - это будет "де факто" признанием, что в 2019-22 гг "Фэлкон Хэви" был "не Хэви" и Маск в очередной раз всех на...

Ну вот опять. Протон кучу раз модернизировали, но "это другое, вы не понимаете".

[Буравчик]

Цитата: SergKam

Снова. Если наша ракета "могла бы" - то это свершившееся событие, точно сверхтяжелая...
И я не зря написал Энергия-Буран. Комплекс вывел 0 кг полезной нагрузки.

Сергей! Я очень сомневаюсь, что вы не понимаете термин "полезная нагрузка". Так вот - "Буран", даже с пустым грузовым отсеком, уже и есть "полезная нагрузка" для РН "Энергия"! А это минимум 55-60 тн. Я вам пытаюсь сказать, что при заявленных 60-ти тоннах для "Тяжелого сокола", он (пока!) смог вывести только 6,5тн. "Энергия", при заявленных 100 тн, вывела 60 тн. 100%, а с учетом "Полюса" - 80 тн. И это "не другое" - это факты, которые есть на самом деле! Слова И. Маска, против фактической массы "Бурана"...

Цитата: SergKam

По моему диванному мнению - у шаттла схема экономней, потому что двигателя не сгорали, а возвращались.

Спорная экономия... Не сгорали боковые ускорители, которые представляют собой не слишком уж дорогую конструкцию. Так же как и огромный бак. Весь расчет по удешевлению стоимости вывода 1 кг на орбиту заключался именно в том, что пусков будет много - более 20-ти в год. Тогда "Спейс Шатлл" мог реально стать дешевым носителем. Однако все было ограничено размерами грузового отсека челнока - грузоподъемность составляла, что-то около 30-ти тн. Главное - челнок мог возвращать с орбиты до 20тн! И маневрировать на орбите в широких пределах! Вот это, я так думаю, и заставило СССР начать строить и себе подобную систему. Но, при этом наши пошли дальше - если "Спейс Шатлл" полезную нагрузку мог выводить только внутри челнока и без челнока "Спейс Шатлл" не может лететь, тоо "Энергия" - это вообще отдельная ракета! "Буран" для нее просто полезный груз. Эта универсальность могла уже действительно резко снизить стоимость вывода. 100 тн, против 30-ти, пусть даже вся ракета теряется...
А вот отсутствие грузов - это да. И мы и они не смогли предугадать бурное развитие электроники и резкое снижение массы агрегатов и компонентов. Ну все что задумывалось: громадные станции на орбите, пилотируемые полеты к Марсу и дальше - как-то не заладились. Распад СССР и связанная с этим фактом отмена "военных задач" также поспособствовали...
Хотя... Возможно, если б "Энергия" пошла бы в серию, то возможно и полезная нагрузка появилась бы. И было бы сейчас на орбите на единственная МКС, а целый комплекс заводов, перегрузочных доков, электростанций и научных лабораторий...

Цитата: SergKam

Протон кучу раз модернизировали, но "это другое, вы не понимаете".

А вы узнайте, что это за модернизации были и как они на грузоподъемность влияли... Удивления вашему не будет предела, уверяю!
И вот тут точно будет "...вы не понимаете".

[SergKam]

Я вам пытаюсь сказать, что при заявленных 60-ти тоннах для "Тяжелого сокола", он (пока!) смог вывести только 6,5тн

Вы орбиты и массы не путаете? НОО и ГПО? Тот же Протон может максимум 6,35 тонны на ГПО-1500 вывести, и то, это с разгонный блоком.
Тем более, насколько помню, фалкон вывел на промежуточную между ГСО и ГПО орбиту, там энергозатраты ещё выше.

А вот отсутствие грузов - это да. И мы и они не смогли предугадать бурное развитие электроники и резкое снижение массы агрегатов и компонентов.

Я же это вам и пытаюсь сказать, что фалкон хэви и не летает - потому что нет нагрузки. Не вина это ракеты.
Посмотрим 23-24 года.

Возможно, если б "Энергия" пошла бы в серию, то возможно и полезная нагрузка появилась бы. И было бы сейчас на орбите на единственная МКС, а целый комплекс заводов, перегрузочных доков, электростанций и научных лабораторий..

И мы бы сидели вообще без штанов.
Запуск Энергия-Буран (без учёта НИОКР, без нагрузки) стоил около 600 миллионов рублей. Давайте в простую математику. Зарплата учёного - 300 рублей. Значит можно нанять 2 миллиона учёных на месяц, Или 5 тысяч учёных на всю трудовую жизнь.

Что лучше для страны? 5 тысяч учёных, готовых всю жизнь на неё работать, или 1 космический демонстрационный запуск?

[Буравчик]

Цитата: SergKam

Вы орбиты и массы не путаете? НОО и ГПО? Тот же Протон может максимум 6,35 тонны на ГПО-1500 вывести, и то, это с разгонный блоком.

Нет, не путаю. "Протон" на ГПО-1800 выводил 7,1 тонны, куда Фэлкон Хэви пока (!) смог вывести 6,5 тонн. ГПО-1500 более затратная для любых носителей. ГПО-1800 для "Канаверал" более удобная в силу расположения самого космодрома.
С разгонным блоком - ну такая конструкция у Протона...

Цитата: SergKam

фалкон вывел на промежуточную между ГСО и ГПО орбиту, там энергозатраты ещё выше.

Нет, как раз на ГПО-1800 и вывел. Да проблема то не в этом даже. Проблема в том, что заявлено одно, а фактически показано другое! Родстер "Тесла", спутники в 6,5 тонн... При заявленных 63 тоннах! "Энергия" первым пуском закинула 80 тонн, показав, что она может. Фэлкон пока не доказал, что может... Да просто бы, 50 тонн металла, чтобы проверить свои расчеты, показать, что вот мол, смотрите! Возможно и заказы появились бы... А так...

Цитата: SergKam

Посмотрим 23-24 года.

Договорились. Ждем.

Цитата: SergKam

Запуск Энергия-Буран (без учёта НИОКР, без нагрузки) стоил около 600 миллионов рублей. Давайте в простую математику.

Давайте. Я не знаю, откуда вы взяли 600 млн руб. Вот тут: www.buran.ru/htm/44-3.htm, разработчиком системы "Энергия" сказано, что полная стоимость самой ракеты, предъявляемая к оплате, на момент первого запуска составляла 145-155 млн. руб. Исходя из специфики советской экономики, окончательная стоимость возросла до 210 млн. руб. (такую цифру озвучило министерство). Допустим, что 600 млн руб. это с учетом топлива, накладных расходов, амортизации. Хорошо. Это составляло около 6 тыс руб за 1 кг полезной нагрузки.
В тоже время, средняя стоимость запуска Спейс шатлл обходилась около 450 млн$ или 18,75 тыс$ за кг (24 тн полезной нагрузки). Даже с учетом любого курса валют и полной одноразовости ракеты, Энергия выходила дешевле. Да, я понимаю, что в расчетах не совсем ясно как учитывались расходы на разработку (а это только официально16 млрд рублей!). Но точно также не понятно и со Спейс шатллами. Проблема как эти расходы учитывать? Многие разработки служили не только для "целевых" изделий. Многое потом применялось и на других изделиях, входило в состав последующих разработок. Не все так просто...
Да, вы правы - исходя из "житейской" точки зрения, любые расходы государства на науку, оборону да и культуру с охраной природы -это деньги, потраченные "в пустую", не приносящие в дом каждого гражданина сиюминутно колбасу, хлеб и картошку. На те деньги, что были потрачены при разработке РДС-1, можно было бы построить, наверное не один город и накормить не один миллион советских граждан. Согласны?

Цитата: SergKam

Что лучше для страны? 5 тысяч учёных, готовых всю жизнь на неё работать, или 1 космический демонстрационный запуск?

А вы не задумывались, что в те 600 млн руб входят и затраты на содержание тех самых ученых и инженеров? Не задумывались, что именно за "1 космический демонстрационный запуск?" который будет там, в перспективе, и платят зарплату ученым, инженерам и рабочим в течении 5-10 лет, пока они создают и готовят этот самый "1 демонстрационный"? Причем не их вина, что запуск был один! Люди работали на совесть! Что у нас, что у них там...

[SergKam]

Да, вы правы - исходя из "житейской" точки зрения, любые расходы государства на науку, оборону да и культуру с охраной природы -это деньги, потраченные "в пустую"

Уточняю - я как раз указал в примере именно учёных. Именно благодаря науке мы сейчас и живём благополучно.
Если бы этих 5 тысяч учёных, инженеров, направить на развитие электроники, станкостроения, медицины, материаловедения и т.д. и т.п. - фиг знает, как бы изменился мир. Возможно мир ходил бы не с Самсунга ми и айфонами, а с Алтаем.
Это нужно было прям и сейчас. А лаборатория на орбите - это фундаментальная наука, охренеть, как дорого и без выхлопа в текущем поколении

Исходя из специфики советской экономики, окончательная стоимость возросла до 210 млн. руб.

Это именно ракета. 600 - буран+энергия.

Допустим, что 600 млн руб. это с учетом топлива, накладных расходов, амортизации. Хорошо. Это составляло около 6 тыс руб за 1 кг полезной нагрузки.
В тоже время, средняя стоимость запуска Спейс шатлл обходилась около 450 млн$ или 18,75 тыс$ за кг (24 тн полезной нагрузки).

Опять хитрите. У наших вес бурана куда-то испарился?
Голая Энергия вообще нафиг никому не нужна - даже на начало разработки Энергии Протон с лихвой перекрывал все нужды.

Обратите внимание- я не говорю, что шаттл был дешев - он как раз был очень дорогой и при удобном случае его закрыли. Даже массовые запуски не смогли его сделать дешевле (и буран так же бы не подешевел)

[Буравчик]

Цитата: SergKam

Если бы этих 5 тысяч учёных, инженеров, направить на развитие электроники, станкостроения, медицины, материаловедения и т.д. и т.п. - фиг знает, как бы изменился мир.

Так а они чем, по вашему занимались? Электроникой, материаловедением, приборостроением... А вот то, как и на что использовались результаты их труда - это издержки так скажем "той" системы.. У них это изначально на коммерческие рельсы поставлено было, а у нас все "сов. секретно". Хотя по многим направлениям СССР был лидером, вот только практическое использование и применение достижений науки в народном хозяйстве, в быту хромало.

Цитата: SergKam

А лаборатория на орбите - это фундаментальная наука, охренеть, как дорого и без выхлопа в текущем поколении

Ну как вам сказать... Вот, скажем от опытов с радиоактивностью и до первого реактора, как раз поколение и поместится, с натяжкой. А вообще, если бы знать где произойдет рывок и очередное открытие, туда бы и все силы и средства... Однако ж приходится искать, долго и упорно, затрачивая порой колоссальные средства и силы безо всяких гарантий... А сколько открытий на казалось бы "пустом" месте и безо всяких на то предпосылок? сейчас конечно уже все меньше и меньше. Без серьезных исследований... А может это ученые нам так говорят? А?

Цитата: SergKam

Опять хитрите. У наших вес бурана куда-то испарился?

Что значит испарился? Вы что серьезно не понимаете различий между "Спейс шатлл" и "Энергия"?
Вы не понимаете, что "Энергия" это самодостаточная система, способная без "Бурана" выполнить полет с полезной нагрузкой 100 тонн? "Буран" это отдельная система. Да, в грузовом отсеке "Бурана" можно было размещать грузы для вывода на орбиту. Но и без "Бурана" "Энергия" способна была выводить грузы самостоятельно. Именно поэтому массу "Бурана" в расчет брать не надо.

Цитата: SergKam

Голая Энергия вообще нафиг никому не нужна - даже на начало разработки

Ошибаетесь! Почитайте про тяжелую лазерную платформу "Полюс". "Энергия" создавалась как сверхтяжелый носитель для выводя тяжелых боевых платформ в ответ на американскую СОИ. Руководство СССР всерьез поверило, что США разрабатывают СОИ и поэтому искало ответ на эту угрозу. То, что это был блеф (хотя челноки могли стать серьезной угрозой!) поняли позже, когда "Энергия" и "Буран" была практически готовы. Искали перспективы использования, в том числе и для межпланетных исследований. И задачи прорисовывались! Но пришел 1985 год...
Да я вам ссылку скидывал, почитайте. Так сказать из первых уст.

Цитата: SergKam

Даже массовые запуски не смогли его сделать дешевле (и буран так же бы не подешевел)

А когда это у Спейс шатллов были массовые пуски? Чтобы выйти на расчетные цифры дешевых пусков, надо было не менее 20 -25 пусков в год делать. Такие перспективы рисовало НАСА налогоплательщикам. И это было реальностью тогда - так видели развитие космонавтики. Но, с орбитальной станцией у них ни чего не вышло - ни опыта постройки таких систем, ни исследований в данной тематики. А потом вообще "халява" подвернулась - использовать готовые блоки "МИР-2". Это теперь-то они "спецы" - 20 лет исследований на МКС! Научились стыковочные узлы делать... (стыдно кому сказать - и для "Союз-Аполлон" и для шатлла" Атлантис" стыковочный узел в СССР делали! В отсталом, загнивающем "совке", на коленке, напильником..). Хотя нормальный, работающий "сортир" у них до сих пор ни как получается! Как проклятье какое!. Это уже даже не смешно..

[vitvit123]

Так же пример:
Классику ( машину ) сейчас не выпускают , но если бы государству очень потребовалось , то проблем бы не было , это же сейчас примитив для промышленности... подобное и с сатурном ...

[Буравчик]

Цитата: Bradley

Условно говоря, если некая фирма "Space Anime Corp" выпускала деталь для РН "Сатурн", а сегодня этой конторы нет, то и деталь никто не сможет выпускать, потому что та самая деталь - собственность "Space Anime Corp". И вот так наберется десяток или сотня подрядчиков, чтобы сделать только какой-нибудь клапан. Вы этого не понимаете? Это очевидно.

Bradley Вы, мягко говоря, лукавите...
Попробую объяснить. Да, то что сейчас нет многих подрядчиков, не выпускают многие детали и материалы - это все верно. Не верно другое - у НАСА, как головного заказчика есть ТРЕБОВАНИЯ (по качеству, функционалу, размерам, составу и т.п.) для каждой конкретной детали ракеты Сатурн и Аполлона! Причем эти требования неоднократно проверены и подтвердили свою работоспособность в лунных условиях! Сейчас не надо проводить исследования, моделировать условия и ситуации. Все данные есть - перепроверены неоднократно полетами "Аполлон 11 - 17". Тогда, в 60-х, НАСА нужно было сделать условный клапан для Аполллона. Подрядчику нужно было время и специалисты, опыты и пробные запуски (аполлон 1 - 9) для того чтобы разработать модель лунных условий, найти нужный сплав, найти оптимальную конструкцию, все это проверить, исправить ошибки. НАСА получало готовое изделие с ДОКУМЕНТАЦИЕЙ и подтвержденной работоспособностью! Купить оригинальную панель приборов для Москвич-403 сейчас не получится. Но, если возникнет необходимость, то воссоздать панель приборов для авто, по функционалу, размерам и условиям эксплуатации как Москвич-403 очень просто и легко. Есть все исходные данные! Не надо искать и моделировать. Делать образцы и исправлять ошибки. Все это уже проведено ранее. Совсем не обязательно использовать материалы и тех процессы 50х годов! Совсем нет! Главное, чтобы панель приборов была работоспособна в условиях работы Москвич-403! Все.
Пример с цифровым "Союз-2" очень показателен, когда под требуемые параметры и цели используют новые материалы и компоненты. Да даже тот же РД-180. Посмотрите сроки его разработки. Понимаете почему они такие короткие? Потому что львиная доля всех опытно-конструкторских работ были проведены при разработке РД-170! Это называется преемственность и тех прогресс. Вам вопрос: если у НАСА был супер великолепный F-1, тогда почему на его основе они не построили свой собственный, а купили РД-180? Дешевле и быстрее купить было? А знаете почему?

[SSR]

Цитата: Буравчик

Вам вопрос: если у НАСА был супер великолепный F-1, тогда почему на его основе они не построили свой собственный, а купили РД-180? Дешевле и быстрее купить было? А знаете почему?

У них лист ватмана с чертежём сгорел.
Не знали?
Правда потом и грунт сгорел, и оригиналы плёнок сгорели.... но это случается.))) Главное ватман.)))

[Буравчик]

Это да... Ватман это важно!

[SSR]

Цитата: Bradley

Как можно не понимать настолько очевидные вещи?

Вы также не понимаете очевидную вещь.
Такого двигателя, у США никогда ещё небыло.
Почти 2 десятка раз слетать и забыть технологию?))
ПС.
Если глянуть шире..
Железный занавес, война во Вьетнаме а тем временем передовые западные компании, строят в СССР заводы с нуля, типа Камаз, хим предприятия и США гонят по дешевке в СССР зерно так, сто на внутреннем рынке США, оно подорожало на 20% но американцы упорно назло самим себе, гонят зерно в СССР. ))
То что я перечислил, есть в открытых источниках.
Особо упоротые, могут просто забить в поисковике, кто строил завод Камаз?

На заводах «КАМАЗа» было установлено более 30 тыс. единиц самого современного технологического оборудования ведущих мировых фирм (в разгар холодной войныыы, ку куу) и отечественных заводов. Свыше 81% составило оборудование, работающее по автоматическому и полуавтоматическому циклу, в том числе около 700 автоматических, поточно-механизированных и комплексно-механизированных линий. В оснащении «КАМАЗа» приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы, США, Канады и Японии, а также 2 тыс. заводов из 500 городов Советского Союза.

[Буравчик]

Цитата: SSR

Если глянуть шире..
Железный занавес, война во Вьетнаме а тем временем передовые западные компании, строят в СССР заводы с нуля,

Глядите ширше! Именно в те года в Европу пошли газ и нефть! Ударными темпами трубопроводы строили. И тут вот в чем дело - если для Европы и газ и нефть из СССР были конечно очень желательны (в плане цены) но отнюдь не необходимыми, то для СССР - продажа энергоресурсов в Европу - это единственный источник валюты!!! А валюта это доступ на западные рынки: продовольствие, оборудование, ширпотреб...
Европа без газа и нефти из СССР вполне бы обошлась, а вот СССР без того объема хлынувшей валютной выручки...
И тут вопрос - с чего бы это, а?

[SergKam]

мы то вроде нигде не ставим задачи построить буран

Врёте. Просто врёте.
Мы ставим задачи и не так давно 1,5 миллиарда потратили только на предпроектное обоснование Енисея.
А вообще аналог делаем уже 6 лет минимум
https://m.vz.ru/news/2014/9/2/703544.html

[ZAV69]

Сказку про 10500 подрядчиков я уже слышал. Оставьте ее себе. И Вашим солнечным эльфам.

[Егоза]

Цитата: Bradley

Интересно, как некоторые комментаторы пришли к выводу, что американцев не было на Луне?

Да очень просто. Когда люди стали говорить, что на снимках флаг США "гордо реет" ...Ага! Это в безвоздушном пространстве! И тени лежат "сикось накось", что возможно только при разно направленных лучах освещения, то создатель фильма "Звездные войны" признался, что эти снимки были сделаны в киностудии. А кто "единожды солгал...." Потому и нет веры в то, что они там действительно были. Но подача сенсации была действительно на высшем уровне.

[Bradley]

Флаг колыхался не от ветра, а от вибраций. Пыль то почему, то не поднимается от ветра. Странно, не так ли?

И тени лежат "сикось накось", что возможно только при разно направленных лучах освещения, то создатель фильма "Звездные войны" признался, что эти снимки были сделаны в киностудии.

Или разных высотах поверхности.

Нате, реальное видео с Луны.

[SergKam]

Потому и нет веры в то, что они там действительно были.

Давайте просто в логику.
Наши руководители и страны и космической сферы подтвердили, что американцы на Луне были.
Недавно Владимир Путин назвал «полной чушью» версию о том, что США сфальсифицировали высадку на Луну. Получается Америка подкупила тогдашнее руководство СССР и купило Путина. Либо они все предельно тупые (и Путин и Феоктистов и Черток и т.д.)
Китай подтвердил, что Америка была на Луне. Выложили фото миссии CLEP
https://m.gazeta.ru/science/news/2020/06/20/n_14571583.shtml
Получается Америка купила ещё и Китай.
Индия официально подтвердила и выложила снимки.
https://ria.ru/20090903/183545631.html
Получается Америка купила ещё и Индию.
По вашей логике Америка купила весь мир? И просто заставляет и Путина и Цзиньпина плясать под свою дудку? Либо и Путин и Цзиньпин, и всё руководство и учёные космической сферы предельно тупые?
Третьего варианта я не вижу.

[ROSS 42]

Цитата: Bradley

Забавно, я думал, что наркотики на территории Российской Федерации запрещены.

Зато в США легализована марихуана...
Американцы были на Луне! Но повторить эти полёты ПОКА не могут.

[Вадим237]

Они это в начале 70ых - это повторяли пять раз Аполлон 13 из за аварии на Луну не салился тогда всё это происходило в условиях конкуренции между СССР и США а эра космонавтики только появлялась это было очень сложным и очень дорогим удовольствием - сейчас всё это намного проще и дешевле сделать прогресс на месте не стоит - ракета SLS собрана осталось перевозка и сам запуск

и Китайцы их ни как не опередят так как у них нет сверхтяжёлой ракеты для таких полётов обещают её создать только к 2030ому году.

[Dartik]

Цитата: Bradley

Американцы сдвинули сроки вправо по лунной программе.
Американцы хотят высадиться быстрее китайцев.

Интересно, как некоторые комментаторы пришли к выводу, что американцев не было на Луне? Типа, . Что... Есть к этому предпосылки? Ах, да, ведь до сих пор, в 2021 году, некоторые люди верят в "теорию заговора".
Забавно, я думал, что наркотики на территории Российской Федерации запрещены.

Не респект за "Не издевайся, Нагатора" Теория заговоры существуют, потому что на самом деле прям весомо док-во нет , что были, так и опровержение. Меня смущает только то, что США "уничтожили" все наработки по высадки на Луну, и мы спустя 60 лет разрабатывает по-новой. Это странно.

[ЯсеньПосейдонов]

А китайские астронавты думаю особо не парятся по этому поводу. Они всё равно вторые или Аполлона-11 и первых шагов Армстронга на самом деле не было?

[НДР-791]

Цитата: ЯсеньПосейдонов

А китайские астронавты разве первые? А как же Аполлон-11 и первые шаги Армстронга. Или этого на самом деле не было?

США намерены не допустить высадки китайских тайконавтов на естественный спутник Земли впереди американцев.
Было-было...может быть. На самом деле не это прикольно, прикольно другое - американы опять хотят вбахать кучу бабла в понты. А ведь не важно кто первым высадится, важно кто начнёт эксплуатацию. Да американам не привыкать мимо пролетать. В Ираке, в Афгане, в Сирии...на Луне...

[ALARI]

Дожили в космосе соперничают американцы и китайцы, про нас даже речь не идет. Мы как бы над схваткой? Или?

[Александр 3]

У нас только схватки .Ещё ничего не рогозили.

[military_cat]

Эта гонка идет до определенного предела, до тех пор, пока мы наконец-то не начинаем понимать, что она бессмысленна, потому что в любом случае опять наступает критерий единства. (…) Я думаю, что будущее покорение Луны не сможет быть национализировано какой-то одной страной, они не обойдутся без нас

(Рогозин)

Так что наш план — ничего не делать и ждать, когда нас к себе возьмут (к моменту распределения почестей, видимо).

[ALARI]

Ох уж этот сказки, ох уж этот сказочник (Рогозин). Дадут, догонят и еще больше дадут почестей. Есть такое понятие свадебный генерал-очень похоже.

[Stas157]

Цитата: ALARI

Дожили в космосе соперничают американцы и китайцы, про нас даже речь не идет.

Напрашивались к ним в американскую, а потом в китайскую лунные программы. Не вышло. Зато, вот, с Зимбабве сотрудничать стали! Теперь нам до Луны и дела нет!

Цитата: ALARI

Мы как бы над схваткой?

Вот тут вы правы! Скажите, ну зачем нам Луна?)) Нам сильным доказывать никому ничего не надо!)) А соревнуются между собой пусть неуверенные в себе слабаки. Мы для денег лучшее применение найдем!! Про небоскреб-ракетут в Москве слыхали? 300-метровое здание в форме космического аппарата будет новой штаб-квартирой «Роскосмоса». И станет крупнейшим космическим центром в мире! Каково, а?! Впечатляет?))

[ALARI]

Мы просто потом купольные дачи и дома на Луне и Марсе будем покупать (не все конечно). Они там все отстроят, а мы купим))) Только что то мне подсказывает, что расплачиваться придется своей территорией на Земле.

[viktor_ui]

Ну со слов-мечтов рогозина у нас на одной из трёх точек Лагранжа на Луне уже давненько станция своя висит...правда правда, чё не помните ?

[slipped]

Цитата: viktor_ui

Ну со слов-мечтов рогозина у нас на одной из трёх точек Лагранжа на Луне уже давненько станция своя висит...правда правда, чё не помните ?

Это реальность - три года уже висит за Луной и сканирует все небо.

[viktor_ui]

Вы что курите ? Показали фото гамма-телескопа СОВМЕСТНОГО производства + он есть азм охрененный долгострой как итог. Труба поменьше - это Российский модуль, труба побольше - немцы наваяли. Один плюс что СМОГЛИ запустить эту узкоспектральную платформу как итог. Не утопили в окиане безбрежном. Я не верю, что роскокосмос может чего там понаделать на уровне мировых достижений - одна болтовня и шараханье из стороны в сторону. Когда будет НОВЫЙ КОРОЛЁВ, тогда и с удовольствием посмотрим. Рогозин много что грозился, включая и орбитальную обитаемую станцию во второй точке Лагранжа обратной стороны луны ( а мож третья - не помню точно ). Ваш пример не катит уважаемый.

[slipped]

Цитата: viktor_ui

Вы что курите ?

А ты что выпил?

Цитата: viktor_ui

Показали фото гамма-телескопа СОВМЕСТНОГО производства + он есть азм охрененный долгострой как итог.

Это совмещенный с двух телескопов синтезированный рисунок небесной сферы на основе полученных данных. Если ты о фото из этого видео.

Цитата: viktor_ui

Труба поменьше - это Российский модуль, труба побольше - немцы наваяли.

Различные устройства под различный диапазон энергий.

Цитата: viktor_ui

Один плюс что СМОГЛИ запустить эту узкоспектральную платформу как итог. Не утопили в окиане безбрежном.

Что такое "узкоспектральная платформа"? Грамотно выражайся, может за умного сойдёшь. Не только запустили, а успешно вывели на хало-орбиту в точку либрации и он там пашет уже третий год. Лучшая в мире рентгеновская астрофизическая обсерватория на ближайшие 15 лет.

Цитата: viktor_ui

Я не верю, что роскокосмос может чего там понаделать на уровне мировых достижений - одна болтовня и шараханье из стороны в сторону.

Он не только может, он делает и запускает. До "Спектра-РГ" был "Спектр-Р", который 7,5 лет отработал на ура:

Цитата: viktor_ui

Рогозин много что грозился, включая и орбитальную обитаемую станцию во второй точке Лагранжа обратной стороны луны ( а мож третья - не помню точно ). Ваш пример не катит уважаемый.

ШТА?! Какая "обитаемая станция в точке Лагранжа"? Ближайшая наша пилотируемая станция - это РОСС на высокоширотной орбите Земли во второй половине этого десятилетия. А в точке Лагранжа L2 как раз "Спектр-РГ" и висит.

[viktor_ui]

Чёт я вам плохо верю...хорошая мина при плохой игре ваш роскокосмос и пока он занимает уверенное одно из задних мест в мировом развитии...уж не обесссссутьте сударь . Это как сравнивать электроурода на базе допотопного ИЖ-МОСКВИЧа с электромобилем ТЕСЛА...разница во всём просто поразительна ... так и здесь, не получается назвать чёрное белым. Правда есть вариант, если чёрное с белым хорошо разогреть, то чёрное будет светиться ярче. Адепт и поклонник Илона Маска с его Боко-Чика и т.д т т.п. к вашим услугам. Рогозин , конечно ,лучше почившего в бозе поповкина и топ-менеджера автотаза... но он точно не И. Маск от слова вообще - имеем что имеем и дальше будет хуже к сожалению.

[slipped]

Цитата: viktor_ui

Чёт я вам плохо верю...хорошая мина при плохой игре ваш роскокосмос и пока он занимает уверенное одно из задних мест в мировом развитии...уж не обесссссутьте сударь .

Да мне без разницы ваша вера. Россия - один из лидеров мировой космонавтики.

Цитата: viktor_ui

Это как сравнивать электроурода на базе допотопного ИЖ-МОСКВИЧа ....

Вы живёте временами СССР. Пора начать жить современностью.

Цитата: viktor_ui

Адепт и поклонник Илона Маска с его Боко-Чика и т.д т т.п. к вашим услугам.

Без разницы, кому вы предпочитаете молится. Понимаете, пока вы молитесь, мы настоящие спутники делаем и запускаем.

Цитата: viktor_ui

....но он точно не И. Маск

Действительно, он гораздо лучше.

[Cowbra]

Ну все, теперь заживем - сказали в НАСА. Ничерта не готово - не беда, главное - сроки пересмотрели, а уж фантастические фильмы снимать - слава богу не зря Пентагон полвека Голливуд кормит)))

[BlackMokona]

Так новость не читаем? Сроки перенесли вправо, заголовок водит в заблуждение прямо.

[Cowbra]

Это ничего не меняет. США опять занялись популизмом. Читайте причины переноса. Одна из них - неготовность скафандров. Что сделано для устранения? "Сроки перенесены". Я напомню, именно попытка США продвинуть эти неготовые скафандры вместо наших - привели к выходу РФ из международного лунного проекта и потому к его полной остановке.
Зато сроки они - перенесли. Теперь скафандр точно будет! Сразу с индивидуальным сортиром, который на американском сегменте ДО СИХ ПОР не поменяли.
Только болтать и могут

[BlackMokona]

НАСА запросила скафандр у частного сектора. Маск перед этим высказывался, что ему не составит труда сделать скафандр если будет запрос. Опыт разработки и производства скафандров у него уже есть. И наши вышли, потому что нам дали делать модуль их стандартам, причём самый не важный модуль.

Сразу с индивидуальным сортиром, который на американском сегменте ДО СИХ ПОР не поменяли.

Так Росскосмос всё ещё не выполняет своих обязательств? Там если что наш сортир, разработки, производства и обслуживания. Жалоб от НАСА на это не видел, значит отремонтировали наши космонавты.

[Cowbra]

Цитата: BlackMokona

Опыт разработки и производства скафандров у него уже есть.

Шо ви говорите! Только не у Маска, а у ДИЗАЙНЕРА - и скафандр - аварийно-спасательный, к работе на орбите, а тем паче в открытом космосе - непригоден. Такой "скафандр" и я "изобрести" могу

Цитата: BlackMokona

Так Росскосмос всё ещё не выполняет своих обязательств?

Конечно не выполняет - США же СВОЙ захотели поставить. Вот гад Рогозин, не мог сразу сказать, что сортир сделать - не мультик нарисовать, как Маск на Марс полетел...

[BlackMokona]

1.Таки он же не этот скафандр предлагает, а предлагает разработать своими силами. И таки разработайте, только почему то тот же Китай не смог. И тупо скопипастил Российский 1 в 1.
2.Не хотели, они сразу купили наш в начале МКС. Астронавты их имеют немалый вес в принятии решений, и отдать все туалетные мучения Русских для них было крайне приятным делом. Так как все поломки туалетов, это проблема наших космонавтов.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b3b92829a79475ba0c7a25a

[Cowbra]

Цитата: BlackMokona

а предлагает разработать своими силами.

Вот только он скафандры делать не умеет. Впрочем, наркоман, которого вышибли из ЮАРовского ПТУ - ничего делать не умеет.

Тут на зас.р.аном Спайс Драконе парашутик-с не раскрылся... А зас.р.ан Спайс Дракон потому, что систему жизнеобеспечения рассчитывали на пальцах - так что неделю американские конавты гадили друг другу на голову. видать так торопились до общественного туалета, что парашют порвали. Н - значит надежность! Скафандр он вам спроектирует, да... когда унитазы делать научится

[BlackMokona]

1.Ага глупый наркоша который стал самым богатым человеком на планете с большим отрывом.
2.Раскрылся, вы видео до конца посмотрите.
3.Какую неделю? Без туалета они были 10 часов, на что есть на МКС памперсы. Так как оба наших туалета там регулярно ломаются и бывает одновременно. Плюс при выходе в открытый космос тоже одевают памперсы.

[Вадим237]

Посмотрим как у нашего корабля Орёл всё раскрываться и работать будет когда его сделают и испытывать начнут а так же при пилотируемых полётах онного.

[Cowbra]

У нас и так есть пилотируемый - больше трех лет - ни единой аварии. А не две - за один полет. Курить надо было меньше, и уроки учить

[Вадим237]

Какие две аварии у Дракона 2 были за один полёт? И что то подсказывает что наши настоящие аварии ещё впереди.

[cniza]

Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения".

Ну , а как же без этого ... , а представитель меньшинств?

[Серж-667]

Отмечается, что в состав экипажа обязательно войдут женщина и представитель "цветного населения".

И флаг ЛГБТ не забудьте!

[Вольный ветер]

Пока что на Луне людям делать нечего. Ну если у кого лишние деньги есть, то пусть летают. Это огромные средства.

[Вадим237]

Вообще то уже есть что делать ступенчато к этому подходим
"Институт космических исследований (ИКИ) РАН изготовил первые образцы гамма- и нейтронного спектрометра (ЛГНС) для геологоразведки Луны с орбиты и ведет их отработку. Об этом сообщил ТАСС завотделом ядерной планетологии ИКИ Игорь Митрофанов.

"Натурно-массовый и тепловой опытные образцы прибора для того, чтобы делать первые испытания и первые отработки, уже изготовлены и отправлены на предприятие, сейчас в ИКИ мы испытываем оптимальные режимы работы с технологическим образцом", - отметил Митрофанов.

По словам ученого, летный образец прибора, который будет установлен на аппарат "Луна-26", еще рано изготавливать.

Ранее Митрофанов сообщил ТАСС, что установка прибора на орбитальном аппарате "Луна-26" позволить просканировать почти всю поверхность естественного спутника Земли, потому что он будет пролетать практически над всеми его районами. По словам ученого, разрабатываемый в ИКИ прибор измерит гамма-излучение и поток нейтронов, по накопленному гамма-излучению будет составлена общая усредненная карта, определяющая элементный состав и количество летучих веществ на Луне".

[nickolai.maliugin]

Каким образом американцы или китайцы желают высадиться на Луну? Ведь модуля доставки с корабля и на корабль нет и в помине.Весь вопрос в этом челноке.

[DmSol]

Американцам просто помахали красной тряпкой перед носом. Если посмотреть на лунную программу китайцев, то там пока только автоматические станции, стационарная база необитаемая.

[Вадим237]

Его уже активно создают.

[Mr.dimadroll]

Спешат первыми высадиться, чтобы следы «первой посадки» подделать?

[zwlad]

Китайцы будут первыми на Луне.

[Вадим237]

Не будут - их сверхтяжёлая ракета будет готова только к 2030ом.

[slipped]

Пока американцы строят из себя обиженку и рвут "тельник" с криком, что следующий флаговтык на Луне будет их, на Байконуре без замечаний завершились испытания на герметичность пилотируемого корабля Союз МС-20 в вакуумной камере.

а новый наш узловой модуль для МКС "Причал" прошёл проверку своих СЭП - это штатная операция перед предстоящим запуском.

кроме того там же завершена заправка двух новых наших геостационарных спутников связи "Эскпресс" пуск которых ожидается в декабре на "Протоне-М".

В то же время на космодроме Куру во Французской Гвиане начали подготовку ракеты "Союз-2" для запуска европейских навигационных аппаратов:

Работа по предстоящим запускам этого года кипит.

[zwlad]

Работа по предстоящим запускам этого года кипит.

Вы не понимаете, это другое!

[Dartik]

Цитата: slipped

Пока американцы строят из себя обиженку и рвут "тельник" с криком, что следующий флаговтык на Луне будет их, на Байконуре без замечаний завершились испытания на герметичность пилотируемого корабля Союз МС-20 в вакуумной камере.

а новый наш узловой модуль для МКС "Причал" прошёл проверку своих СЭП - это штатная операция перед предстоящим запуском.

кроме того там же завершена заправка двух новых наших геостационарных спутников связи "Эскпресс" пуск которых ожидается в декабре на "Протоне-М".

В то же время на космодроме Куру во Французской Гвиане начали подготовку ракеты "Союз-2" для запуска европейских навигационных аппаратов:

Работа по предстоящим запускам этого года кипит.

К чему это? Что мы Спутники запускаем? Так мы давно не лидеры по запуску.

[slipped]

Цитата: Dartik

К чему это? Что мы Спутники запускаем? Так мы давно не лидеры по запуску.

А мы никуда не торопимся. И не собираемся "быть лидерами по запуску". Было уже - проходили и ни к чему хорошему это не привело в итоге - гнались за длинным долларом и похерили свой научный космос по результату. У нас сегодня свои новые направления космической программы, которые успешно выполняются:

Пилотируемые полёты - регулярно к МКС с доставкой по сверхбыстрой схеме, а с декабря месяца начнётся новая пилотируемая программа по запускам полностью коммерческих кораблей с пассажирами. Уже заказаны четыре таких ТПК и есть большая вероятность увеличения заказа. Разворачивание новых космических экспериментов на новой, недавно запущенной лаборатории, в том числе и с целью отработки технологий для полётов в дальний космос.

Прикладная космонавтика - создание он-лайн сервиса по дистанционному зондированию Земли в реальном времени, в том числе и с использованием систем виртуальной реальности - ТерраТех и Атлас VR. Предоставление услуг по передаче через отечественные спутники различных видов связи и навигационного сигнала особо нуждающимся странам и пользователям. Со следующего года - разворачивание новых спутниковых группировок проекта "Сфера" - первые демонстрационные аппараты уже в производстве.

Научный космос - создание и успешная работа астрофизических обсерваторий, мониторинг околоземной космической погоды и сканирование атмосферы Марса, поверхности Луны и в ближайшей перспективе - Меркурия в рамках совместных и собственных программ.

Интересной и главное прагматичной работы очень много и возможности только увеличиваются.

[Dartik]

А мы никуда не торопимся. И не собираемся "быть лидерами по запуску". Было уже - проходили и ни к чему хорошему это не привело в итоге - гнались за длинным долларом и похерили свой научный космос по результату. У нас сегодня свои новые направления космической программы, которые успешно выполняются:

Друже, мы проигрываем космос и только номинально являемся одни из лидеров, в течение 10 лет мы уже ими не будем. Финансирование Роскосмоса урезают, все программы которые обещали - перенесли, Восточный ДО СИХ ПОР не достроили. Как там дела со сверхтяжелыми ракетами? Никак, да? Дальше одна вода, я могу накидать вам графики, где будет видно, что за последние 20 лет доля РФ в космонавтике упала во всех сферах. Где Спутник наш у Марса? У Индусов и то есть, посадка зонда когда на Марс будет, Луна? Вот и все что нужно знать.

[slipped]

Цитата: Dartik

Друже, мы проигрываем космос и только номинально являемся одни из лидеров, в течение 10 лет мы уже ими не будем.

Нравятся мне (в хорошем смысле слова) такие наивные чукотские парни.

Мы в этом году уже завершаем свою часть МКС, а в следующем году у нас две станции к Луне и к Марсу.



А следом новый пилотируемый корабль и новые астрофизические обсерватории, в том числе и за орбитой Луны.

Цитата: Dartik

Финансирование Роскосмоса урезают, все программы которые обещали - перенесли,

Только что правительство выделило 6,5млрд рублей из ФНБ на развитие космической отрасли. Какие программы перенесли и куда? Гнать зачем? Все программы, запланированные в текущей ФКП до 2025-го года выполняются своим чередом.

Цитата: Dartik

Восточный ДО СИХ ПОР не достроили.

Восточный будут строить до середины тридцатых годов. Сейчас уже как два года закончили основную часть первой очереди - стартовый комплекс С1 и осуществляют оттуда запуски, одновременно заканчивают второстепенные коммунальные объекты ЖКХ. Параллельно опережающими темпами идёт строительство второй очереди - УСК "Амур" со стартовой площадкой А1.



Параллельно идёт строительство аэродрома под тяжелые самолеты и возвращаемые ракетные ступени



Или это по вашему в очередной раз "на Мосфильме" снято?

Следом - уже после начала серийных пусков КРК "Ангара" начнётся строительство третьей очереди под ракету на СПГ и инфраструктура под ядерный буксир.

Цитата: Dartik

Как там дела со сверхтяжелыми ракетами? Никак, да?

Решили не тратить деньги в этом десятилетии на сверхтяж и обойтись супертяжелыми ракетами "Ангара-А5В" - ибо стыковки космических комплексов на орбите нами прекрасно отработаны за полвека. Поэтому эскизный проект по сверхтяжу приостановлен, до появления лунной инфраструктуры. А пока будем отрабатывать технологии в сторону удешевления пусков.

Цитата: Dartik

Дальше одна вода, я могу накидать вам графики, где будет видно, что за последние 20 лет доля РФ в космонавтике упала во всех сферах.

Ему ссы в глаза он все равно будет твердить - божья роса.

У нас больше 160-ти космических аппаратов различного назначения сегодня на орбитах и в дальнем космосе. А со следующего года начнется увеличение группировок на сотни спутников. Первые аппараты уже в производстве.

Цитата: Dartik

Где Спутник наш у Марса? У Индусов и то есть, посадка зонда когда на Марс будет, Луна? Вот и все что нужно знать.

Мы четыре года имеем спутник на орбите Марса и проводим прямые исследование его атмосферы. Модуль TGO проекта ЭкзоМарс с нашим оборудованием. Вы из какой дыры вылезли? Зайдите на их сайт и почитайте, что уже сделано.

[Dartik]

Цитата: slipped

Мы в этом году уже завершаем свою часть МКС, а в следующем году у нас две станции к Луне и к Марсу.

Это то, что наша будет отдельна от других? Хахаха, напомни, сколько лет наши не могли научный модель к МКС прислать, а?

Какие программы перенесли и куда? laughing Гнать зачем? Все программы, запланированные в текущей ФКП до 2025-го года выполняются своим чередом.

Одна новость, таких можно найти больше: https://www.gazeta.ru/science/2021/08/20_a_13896362.shtml в 7 раз уже переносят, мммм. А 8 будет?)

Восточный будут строить до середины тридцатых годов.

Вспоминаю аж эту новость от главы роскосмоса: https://tass.ru/info/6853909

Решили не тратить деньги в этом десятилетии на сверхтяж и обойтись супертяжелыми ракетами "Ангара-А5В" - ибо стыковки космических комплексов на орбите нами прекрасно отработаны за полвека. Поэтому эскизный проект по сверхтяжу приостановлен, до появления лунной инфраструктуры. А пока будем отрабатывать технологии в сторону удешевления пусков.

Дешевле частников - От Боинга до Маска вряд ли получится, пока большинство заказов уходят к ним.

Мы четыре года имеем спутник на орбите Марса и проводим прямые исследование его атмосферы. Модуль TGO проекта ЭкзоМарс с нашим оборудованием. Вы из какой дыры вылезли? laughing Зайдите на их сайт и почитайте, что уже сделано.

Не прям наш, а общий с ЕС."«ЭкзоМарс» (англ. ExoMars) — совместная программа Европейского космического агентства (ЕКА) и российской госкорпорации «Роскосмос»" Все же они деньги заплатили) Я спросил именно про наш. Который без денег ЕС и независящий от них.

[slipped]

Цитата: Dartik

Это то, что наша будет отдельна от других?

Нет. Это мы завершаем строительство всей МКС в этом месяце запуском узлового модуля. Вот он на заправке на заправочной станции уже:

Этот модуль добавит 19м3 герметичного пространства РС МКС и возможности по стыковке новых космических кораблей.

Цитата: Dartik

Хахаха, напомни, сколько лет наши не могли научный модель к МКС прислать, а?

Алло, гараж - модуль уже на МКС. А в этом месяце летит ещё один. До тебя тяжело доходит? Вот ты тугой.

Цитата: Dartik

Одна новость, таких можно найти больше: https://www.gazeta.ru/scien ce/2021/08/20_a_13896362.shtml в 7 раз уже переносят, мммм. А 8 будет?)

Эта станция в череде нескольких, по российской лунной программе, запланирована к запуску в текущей ФКП 2016-2025, она уже собрана и сейчас проходит интенсивные испытания у производителя, ты же видел видео, что её разгонный блок уже доставили на космодром Восточный? Ракета тоже там. В следующем году в очередное окно запустят к Луне, мы никуда не торопимся, я же тебе сказал выше, нам важен результат - посадка на Южном Полюсе Луны. А не потеря станций как было у Индии и Израиля недавно, которые поторопились.

Цитата: Dartik

Вспоминаю аж эту новость от главы роскосмоса: https://tass.ru/info/6853909

Это о первой очереди. С космодрома уже было 11 запусков. Ты их проспал? Ну посмотри на крайний октябрьский:

Цитата: Dartik

Дешевле частников - От Боинга до Маска вряд ли получится, пока большинство заказов уходят к ним.

Какая глупость - мы прекрасно запускаем серии как отечественных так и иностранных МКА в кластерных запусках. Вот пример такого пуска в этом году - южнокорейский CAS500-1 и 38 МКА в комплекте:

Цитата: Dartik

Не прям наш, а общий с ЕС."«ЭкзоМарс» (англ. ExoMars) — совместная программа Европейского космического агентства (ЕКА) и российской госкорпорации «Роскосмос»" Все же они деньги заплатили)

Катаюсь. Какие деньги заплатили? Это совместная программа с общим балансом вкладов. Мы предоставили ракету, разгонный блок и наших баллистиков, а также приборы на модуле - они орбитальный и посадочный модули. Управление ведется из ЦУПа ЕКА в Дармштадте и из ЦУП-Л в Химках. Вся наука по российской программе - это ИКИ РАН.

Цитата: Dartik

спросил именно про наш. Который без денег ЕС и независящий от них.

Уже давно не бывает - "про наш", все подобные программы в мире - совместные. Станция "БеппиКоломбо", летящая к Меркурию - это ЕКА, Джакса и наш ИКИ РАН с прибором МГНС, астрофизическая обсерватория Вэбб - НАСА и ЕКА..... Даже Китай, отрезанный от США и Европы вынужден покупать РИТЭГи для своих лунников у России. Впрочем как и США покупало наш плутоний-238 для своих марсианских и лунных станций и ставило наши приборы на них. Которые работали по нашим отечественным программам ИКИ РАН.

Во второй части программы ЭкзоМарс в следующем году - ракета, разгонный блок и баллистика наши, перелетный модуль европейский, десантный модуль с напланетной станцией - наш, марсоход на нем - европейский. Наши приборы стоят и на станции и на марсоходе. Управление опять из двух ЦУП.

Изучи тему по сабжу для начала чукотский товарищ.

[Dartik]

Нет. Это мы завершаем строительство всей МКС в этом месяце запуском узлового модуля. Вот он на заправке на заправочной станции уже:

Хахахаха, а мировое сообщество в курсе? Можешь мне скинуть контракт или данные, где остальные страны согласовали договор о тмо, что РФ строит МКС, а не свою отдельную станцию.

Алло, гараж - модуль уже на МКС. laughing А в этом месяце летит ещё один. До тебя тяжело доходит? Вот ты тугой

Чел не шарит в сарказме, найс. 10 лет не могли отправить, когда остальные страны отправили туда уже давно)))) И причём станция уступает той же Японской.

Эта станция в череде нескольких, по российской лунной программе, запланирована к запуску в текущей ФКП 2016-2025, она уже собрана и сейчас проходит интенсивные испытания у производителя, ты же видел видео, что её разгонный блок уже доставили на космодром Восточный? Ракета тоже там. В следующем году в очередное окно запустят к Луне, мы никуда не торопимся, я же тебе сказал выше, нам важен результат - посадка на Южном Полюсе Луны. А не потеря станций как было у Индии и Израиля недавно, которые поторопились.

Какие лозонги, уф! Мы сделаем, не сейчас, но мы обязательно сделаем, да! А тебя не смутило что 7 раз переносили, да? Я и задал вопрос, 8 будет?

Это о первой очереди. С космодрома уже было 11 запусков. Ты их проспал? laughing Ну посмотри на крайний октябрьский:

Nice, с Байканутра по 15-19 запусков в год, а с Восточного за 6 лет 11. Nice...тип ракет какой был? Сто пудов не Ангара. Ах да, его только там планируют запустить, опять обещание через несколько лет)))) А потом снова перенесут)))

Какая глупость - мы прекрасно запускаем серии как отечественных так и иностранных МКА в кластерных запусках. Вот пример такого пуска в этом году - южнокорейский CAS500-1 и 38 МКА в комплекте:

Я где-то говорил, что мы не запускаем? Я говорил о том, что с каждым годом наша доля падает, вот пример за 2020г:

Самые «летающие» ракеты остались традиционными за последние годы — американская Falcon 9, русская «Союз-2» и китайские CZ-2 и CZ-3. Уверенно вошел в пятерку Electron.

Безусловный лидер года — американская Falcon 9 от компании SpaceX. Лидер по числу запусков, по количеству выведенных спутников, по общему весу полезных нагрузок на орбиту, по пилотируемой программе, по общественному интересу и пиару.

Катаюсь. lol Какие деньги заплатили? Это совместная программа с общим балансом вкладов. Мы предоставили ракету, разгонный блок и наших баллистиков, а также приборы на модуле - они орбитальный и посадочный модули. Управление ведется из ЦУПа ЕКА в Дармштадте и из ЦУП-Л в Химках. Вся наука по российской программе - это ИКИ РАН.

Всё же теперь общая с ЕС, а не только наша?)))

Уже давно не бывает - "про наш", все подобные программы в мире - совместные. Станция "БеппиКоломбо", летящая к Меркурию - это ЕКА, Джакса и наш ИКИ РАН с прибором МГНС, астрофизическая обсерватория Вэбб - НАСА и ЕКА..... Даже Китай, отрезанный от США и Европы вынужден покупать РИТЭГи для своих лунников у России. Впрочем как и США покупало наш плутоний-238 для своих марсианских и лунных станций и ставило наши приборы на них. Которые работали по нашим отечественным программам ИКИ РАН.

Вы только что вышли писали, что мы делаем МКС. А теперь говорите, что везде сотрудничество. ХМММ

[slipped]

Цитата: Dartik

Хахахаха, а мировое сообщество в курсе?

Что у тебя этот псевдосмех то вызывает? Не глупи. МКС состоит из двух интегрированных сегментов российского и американского. В создании станции, кроме России и США, участвуют Канада, Япония и страны Европейского сотрудничества по квотам от США.

Цитата: Dartik

Можешь мне скинуть контракт или данные, где остальные страны согласовали договор о тмо, что РФ строит МКС, а не свою отдельную станцию.

Россия не только занимается строительством МКС, а мы построили и вывели первый модуль этой станции изначально, она ещё и утопит МКС в конце. Просто так прописано по соглашению.

Цитата: Dartik

Чел не шарит в сарказме, найс. 10 лет не могли отправить, когда остальные страны отправили туда уже давно)))) И причём станция уступает той же Японской.

Не 10, а шесть - модуль был построен в 2013-м году. А станция должна была быть затоплена в 2017-м году, когда там гарантия закончилась. Затопили? Нет. Продлили эксплуатацию. Поэтому модуль и запущен. Японской станции на орбите нет. есть Японский модуль в составе АС МКС. Что там у тебя уступает? За Россией сейчас четыре модуля на МКС и добавится пятый.

Цитата: Dartik

Какие лозонги, уф! Мы сделаем, не сейчас, но мы обязательно сделаем, да! А тебя не смутило что 7 раз переносили, да? Я и задал вопрос, 8 будет?

Не будет. Переносили, потому-что станцию собирали. Она состоит из множества частей. Нельзя запустить не собранный аппарат. Физически. Делали приборы и импортозамещали платформу. Собрали станцию буквально месяц назад и не успели испытать к октябрьскому окну этого года. Сейчас идут её испытания, которые продлятся полгода, так как можно уже не торопится, спокойно испытают и затем в окно (май-июль) станцию запустят. Вижу не въезжаешь ты в такие простые вещи.

Параллельно сейчас собирают Луну-26. Её приборы уже проходят испытания, а платформа импортозамещена. Запуск у нее в 2024-м году.

Цитата: Dartik

Nice, с Байканутра по 15-19 запусков в год, а с Восточного за 6 лет 11. Nice...тип ракет какой был? Сто пудов не Ангара.

Пять пусков в этом году с СК С1 Восточного. В следующем - минимум столько же. Кроме того туда часть серийных пусков с Плесецка переводится. Кроме того, ракеты не летают сами по себе - им полезная нагрузка нужна. Когда начнут собирать серийные космические аппараты для "Сферы" - частота пусков увеличится. Первый спутник "Сферы" летит уже в следующем году.

Цитата: Dartik

Ах да, его только там планируют запустить, опять обещание через несколько лет))))А потом снова перенесут))

Что у тебя там перенесут? Ты видео видел строительства? Во всю идёт. Первый пуск с СК А1 на Восточном в конце 2023-го года.

Цитата: Dartik

Я где-то говорил, что мы не запускаем? Я говорил о том, что с каждым годом наша доля падает, вот пример за 2020г....

В прошлом году из-за пандемии часть коммерческих аппаратов не была поставлена в Россию. В этом году уже больше запусков было чем в прошлом.

Цитата: Dartik

Самые «летающие» ракеты остались традиционными за последние годы — американская Falcon 9, русская «Союз-2» и китайские CZ-2 и CZ-3. Уверенно вошел в пятерку Electron.

Какое-то тупое сравнение ракет разного класса - тяжелых, средних и легких. У каждой ракеты свои задачи. Один пуск среднего "Союза-2" заменяет один пуск тяжелого "Фалькона-9" к МКС в пилотируемых пусках или 10 пусков Электрона в запусках МКА.

Цитата: Dartik

Безусловный лидер года — американская Falcon 9 от компании SpaceX. Лидер по числу запусков, по количеству выведенных спутников, по общему весу полезных нагрузок на орбиту, по пилотируемой программе, по общественному интересу и пиару.

А что им ещё остается делать? Они пытаются окупить свое производство. Поэтому торопятся и рвут свой анус.

Цитата: Dartik

Всё же теперь общая с ЕС, а не только наша?)))

У нас свои задачи, у ЕКА свои. Иногда они пересекаются в совместной программе.

Цитата: Dartik

Вы только что вышли писали, что мы делаем МКС. А теперь говорите, что везде сотрудничество. ХМММ

Ты как-то неправильно читаешь. Я написал, что мы заканчиваем строительство МКС. Американцы уже закончили свой сегмент, а мы заканчиваем свой.

[AndrewPlaxin]

"...сделают все возможное, чтобы их опередить". По-ходу, Нил Иванович Армстронг и компания были индусами по паспорту)

[tolmachiev51]

- " в том числе и неготовностью скафандров xEMU (Exploration Extravehicular Mobility Unit), разработанных специально для работы на поверхности других планет и презентованных в 2019 году" - похоже на то , что до этого на луну летали в "химзащите" !!!.

[Вадим237]

"До этого на Луну летали" А ни чего что это в начале 70ых было - почти 50 лет назад. Всё изнашивается и устаревает физически морально и создавать то что было 50 лет назад для современного космоса нет ни какого смысла.