Военное обозрение

Названы сроки поступления в войска партии серийных истребителей пятого поколения Су-57

82

Появилась информация о поставке серийных истребителей пятого поколения Су-57 в войска. Как сообщил источник в российском ОПК, единовременная поставка партии самолетов пройдет до конца этого года.


От Министерства обороны официальной информации по поставкам Су-57 нет, военные предпочитают сообщать о поступившей технике уже постфактум. Вся предварительная информация поступает от источников, знакомых с ситуацией. Как сообщает РИА Новости, ссылаясь на источник в ОПК, ВКС РФ получит четыре серийных истребителя Су-57 и все они будут поставлены в декабре.

По словам источника, в настоящее время Комсомольский-на-Амуре авиационный завод заканчивает изготовление самолетов, других подробностей не сообщается.

Таким образом, учитывая первый серийный Су-57, переданный ВКС осенью прошлого года, количество истребителей пятого поколения в войсках достигнет пяти. По планам Минобороны, озвученным ранее, до 2024 года ВКС должны получить 22 истребителя Су-57, а к 2028 их количество должно составить 76. Это все в рамках первого и пока единственного контракта. Не исключено, что по мере поступления истребителей в войска и их эксплуатации будет принято решение и о дальнейших поставках в рамках уже нового контракта.

Пока же единственный серийный Су-57 находится в Государственном летно-испытательном центре (ГЛИЦ), где проходит всесторонние испытания.
82 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Bradley
    Bradley 12 ноября 2021 07:01
    +8
    Вот когда поступят, тогда и поверю. А то уже сколько раз сроки называли, а воз и ныне там.
    1. URAL72
      URAL72 12 ноября 2021 07:51
      +2
      Есть такой укровский анекдот: сынку це море!
      Де батьку?
      Та ось!
      Де батьку?
      Та ось, ось! И окунает его головой в воду. Так и вам, пока к дому не подвезут, не увидите.
      1. Bradley
        Bradley 12 ноября 2021 08:10
        -2
        Есть такой укровский анекдот: сынку це море!
        Де батьку?
        Та ось!
        Де баатьку?
        Та ось, ось! И окунает его головой в воду. Так и вам, пока к дому не подвезут, не увидите.

        А подвозить необязательно, достаточно самого факта. Например, факт, что LM произвели уже более 720 F-35. Это - факт!
        А обещание поставить партию Су-57 в ВКС до конца года, не факт что выполнят.
        Так и вам, пока к дому не подвезут, не увидите.

        Было бы что подвозить и на что смотреть.
        1. фигвам
          фигвам 12 ноября 2021 08:18
          +8
          Цитата: Bradley
          Например, факт, что LM произвели уже более 720 F-35. Это - факт!

          Да, маловато конечно, но я уверен что в этом году серийных будет уже 5, как и планировали.
          1. Bradley
            Bradley 12 ноября 2021 08:25
            -9
            Цитата: фигвам
            Цитата: Bradley
            Например, факт, что LM произвели уже более 720 F-35. Это - факт!

            Да, маловато конечно, но я уверен что в этом году серийных будет уже 5, как и планировали.

            Надеюсь на это. Но я уже привык, что у нас одни обещалки.
          2. Infidel
            Infidel 12 ноября 2021 19:27
            0
            Ладно еще F-35, там программа стартовала намного раньше. А вот J-20, который полетел на год позже чем Сухой, китайцы наклепали уже 150 штук.
        2. zwlad
          zwlad 12 ноября 2021 08:24
          +11
          Например, факт, что LM произвели уже более 720 F-35. Это - факт!

          Так потому и произвели, что соответствующие контракты были еще на этапе ОКР. Что позволило заранее спроектировать сборочные линии на такие объемы и заранее озадачить всех вовлеченных в кооперацию.
          Стоимость программы разработки F-35 - 55,1 млрд долл.
          Стоимость программы разработки СУ-57 - 1,65 млрд долл.
          Как считаете есть разница?
          1. Bradley
            Bradley 12 ноября 2021 08:25
            -10
            Стоимость программы разработки F-35 - 55,1 млрд долл.
            Стоимость программы разработки СУ-57 - 1,65 млрд долл.
            Как считаете есть разница?

            Есть.
            А кто-то больше запрещал вкладывать денег?
            1. zwlad
              zwlad 12 ноября 2021 08:29
              +9
              А кто-то больше запрещал вкладывать денег?

              А они в начале 2000-х были лишние?
              Вкладывали в то что надо было вот прям срочно - в модернизацию СЯС и в ПВО и ПРО.
              И это правильно.
              1. Bradley
                Bradley 12 ноября 2021 08:39
                +3
                А они в начале 2000-х были лишние?
                Вкладывали в то что надо было вот прям срочно - в модернизацию СЯС и в ПВО и ПРО.
                И это правильно.

                Деньги есть, достаточно оглянутся. Сечин более 15 лямов в месяц получает, всякие ДПС'ники себе золотые унитазы ставят. Конечно, откуда тут "лишним" деньгам взяться.
                Воровать не надо вагонами, тогда и деньги будут.
                Если депутатам урезать зарплаты до нормальных (50-70 тыс/м), то освободятся огромные деньги.
                1. Эль Чувачино
                  Эль Чувачино 12 ноября 2021 09:07
                  +5
                  Словоблудие и популизм
                2. Абросимов Сергей Олегович
                  +7
                  Цитата: Bradley
                  А они в начале 2000-х были лишние?
                  Вкладывали в то что надо было вот прям срочно - в модернизацию СЯС и в ПВО и ПРО.
                  И это правильно.

                  Деньги есть, достаточно оглянутся. Сечин более 15 лямов в месяц получает, всякие ДПС'ники себе золотые унитазы ставят. Конечно, откуда тут "лишним" деньгам взяться.
                  Воровать не надо вагонами, тогда и деньги будут.
                  Если депутатам урезать зарплаты до нормальных (50-70 тыс/м), то освободятся огромные деньги.


                  Ну и за что минусы??? Неужели неправильно сказано???
                  Коррупция и обвальное, хамское воровство в России стало уже притчей во языцах.
                  Всевозможные "золотые парашюты" и прочие плюшки для глав корпораций с гос.участием, привелегии и бонусы для депутатов и чиновников - уже давно темы для анекдотов...

                  А это наши, государственные деньги!!! Так за что же минусы?
                  1. sevryuk
                    sevryuk 12 ноября 2021 11:14
                    +4
                    А с полимерами-то как, с полимерами? А?
                  2. URAL72
                    URAL72 12 ноября 2021 11:24
                    +5
                    "А это наши, государственные деньги!!! Так за что же минусы?"

                    А вы не путайте свою шерсть с государственной! (Кавказская пленница).
                  3. Bradley
                    Bradley 12 ноября 2021 12:28
                    -4
                    А это наши, государственные деньги!!! Так за что же минусы?

                    За то, что пишу своё мнение.) На ВО с этим немного сложно, так как есть "линия партии", которой я не принадлежу. laughing
                    Ну, Бог им судья, там всем воздастся, за минусы, в том числе. Шутка.)
                  4. Пафос
                    Пафос 12 ноября 2021 14:17
                    +1
                    Это минусы от депутато - олигархов laughing
                  5. S.K.Vichyakow
                    S.K.Vichyakow 12 ноября 2021 14:52
                    +2
                    Им не нравятся ваши ответы, они всё понимают, но очень хотят чтобы выглядело ещё лучше. А вы этому как-бы мешаете. Психология однако.
                    1. Bradley
                      Bradley 13 ноября 2021 04:50
                      -7
                      Им не нравятся ваши ответы, они всё понимают, но очень хотят чтобы выглядело ещё лучше. А вы этому как-бы мешаете. Психология однако.

                      Я так и написал, что не следую линии партии. )
                  6. maratkoRuEkb
                    maratkoRuEkb 18 ноября 2021 11:01
                    0
                    минусы за то что коррупция она есть в любой стране, но почему то в таких вот комментариях это выставляется будто именно русская черта или что только в России есть коррупция, а светлоликие эльфы на западе все белые и пушистые. Проще говоря ваш коммент он оторван от реальности.
                    вот ознакомьтесь это только малый список:

                    https://topwar.ru/187722-korrupcionnyj-skandal-v-vms-ssha-vsplyli-novye-grehi-u-starogo-podrjadchika.html за обслуживание ВМС США выставлялись многократно завышенные чеки. +взятки.

                    https://topwar.ru/188528-cherez-dva-goda-v-ssha-rasskazali-o-prichinah-otstranenija-ot-dolzhnosti-generala-vozglavljavshego-departament-zhilischnogo-stroitelstva-pentagona.html
                    генерал-лейтенант департамент жилищного строительства заставлял подписывать бумаги о приемке жилья для военнослужащих и членов их семей, не соответствовало санитарным и техническим нормам

                    https://www.rbc.ru/business/09/06/2021/60bffe499a794725f7097837 США расследуют налоги Баффета, Безоса и Маска «всего на $13,6 млрд»

                    https://habr.com/ru/post/587122/ # Неудобная правда: как Tesla стала триллионной компанией. Благодаря связям, коррупции, лобизму.

                    https://lenta.ru/articles/2021/07/08/digital_tax/ Apple, Google и Facebook годами уходили от налогов. Как 130 стран мира заставят их заплатить миллиарды?

                    https://topwar.ru/188942-v-ssha-podtverdili-mnogochislennye-falsifikacii-specialistom-po-metallurgii-dannyh-o-kachestve-stali-dlja-podvodnyh-lodok.html многочисленные фальсификации специалистом по металлургии данных о качестве стали для субмарин ВМС США

                    https://jpgazeta.ru/v-niderlandah-obnaruzhili-nepravomernye-traty-minzdrava-na-51-mlrd-evro/
                    Министерство здравоохранения Нидерландов подозревается в «неправомерной трате» 5,1 миллиардов евро, которые были предназначены для закупок масок для лица, респираторов тестов на коронавирус. А потрачены фиг знает на что.

                    https://riafan.ru/1465308-sotrudnik-pentagona-popalsya-na-mnogomillionnoi-afere-s-nesushchestvuyushchimi-kursantami сотрудник пентагона собрал 6,2 миллиона долларов федеральной помощи для несуществующих студентов и курсантов.

                    https://www.gazeta.ru/social/news/2021/08/27/n_16438682.shtml 80% помощи от Евросоюза не дошли до Афганистана

                    А еще помню дело о растрате в Пентагоне на миллиарды баксов, деньги потрачены но никаких документов куда и на что, ну пропали и фиг с ними)))
                    1. Ol Willy
                      Ol Willy 20 ноября 2021 14:14
                      0
                      Коррупция она таки разная.

                      В САСШ оборонные корпорации осваивают бюджетные деньги на пухлых оборонных заказах полученных не без помощи проплаченных сенаторов, офицеров армии и флота. Деньги осваивают но и в процессе что-то делают - ибо есть и экспорт, и отечественный заказчик может спросить за плохое качество продукта и следующий конкурс выиграет уже корпорация конкурент у которой точно так же есть свои люди в армии, флоте и сенате, которые не упустят возможность навалить фекалий на конкурента. Основная доля критики F-35 в САСШ проплачивается Боингом, который опечален тем фактом, что его проект проиграл конкурс истребителя пятого поколения и аэропланы Локхид-Мартина отбирают хлеб у Боинговских 4++ самолётов. Например, недавно немцы объявили что F-35 брать не будут, а вот F/A-18 возьмут - в Локхиде взревели, а в Боинге обрадовались.

                      Кормушка дюже жирная но и выхлоп есть.

                      В России же деньги или просто исчезают в неизвестном направлении либо вообще не доходят до бюджета. В результате миллиарды вертятся шут пойми где, а Сухой - ведущий авиационный ОКБ страны, если что - разрабатывает проекты на собственные деньги.
                      1. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 20 ноября 2021 21:19
                        0
                        ой да что вы говорите?)) коррупция у них и у нас это разные вещи?))) вот насмешил Этодругина объелся чтоли?))

                        вы щас так распил бюджета на фу35 пытаетесь оправдать: "ну они же что-то сделали, а значит это не совсем коррупция это другое понимать надо")))

                        вот вам две статьи уважаемого рукопожатного западного издания, в котором прямо и понятно объясняют что потратили бабло, при этом сделали корявый самолет, просят еще бобла чтобы его допилить, и рассчитывают далее доить и доить всех на постоянных обновления и улучшениях. Бесконечная карусель дойки лохов)))) Американское командование признает что самолет фуфло - но наверное это другое))

                        https://www.forbes.ru/biznes/366831-brakovannaya-igrushka-pochemu-samyy-dorogoy-istrebitel-ne-letaet

                        https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/02/23/the-us-air-force-just-admitted-the-f-35-stealth-fighter-has-failed/?sh=5ad9c9291b16
                      2. Ol Willy
                        Ol Willy 23 ноября 2021 18:50
                        0
                        Статей на тему, что F-35 - это полный провал в САСШ даже больше, чем в рунете. Кому может быть выгодно выставлять такой вкусный распил в таком нелицеприятном свете? Неужто там усе такие патриоты?
                      3. maratkoRuEkb
                        maratkoRuEkb 23 ноября 2021 19:41
                        0
                        ой я вас умоляю, политика в США это банка с пауками)) Республиканцы и демократы с удовольствием демонстрируют грязное белье друг друга))
                        Но то что сказано о фу35 выше подтверждает что самолет распил бабла и фуфло))
                        можно докучи добавить Литоральные корабли- провал, Зумвольт - провал, рельсотрон - провал. Прям передовые научные и инженерные школы)) в космос в памперсах летают))
                3. d4rkmesa
                  d4rkmesa 13 ноября 2021 19:55
                  0
                  Нельзя просто так налить денег и замереть в ожидании результата.
              2. Revival
                Revival 12 ноября 2021 22:54
                -2
                А шось первый в 2000 году собран?))
            2. cmax
              cmax 12 ноября 2021 16:11
              +5
              Цитата: Bradley
              Стоимость программы разработки F-35 - 55,1 млрд долл.
              Стоимость программы разработки СУ-57 - 1,65 млрд долл.
              Как считаете есть разница?

              Есть.
              А кто-то больше запрещал вкладывать денег?

              Кто-то их печатает, а кто то зарабатывает!
        3. Эль Чувачино
          Эль Чувачино 12 ноября 2021 09:06
          +11
          Напомните, когда в последний раз КнААЗ (Ранее Кнаапо) срывал поставки?
        4. Incvizitor
          Incvizitor 12 ноября 2021 17:43
          +3
          И все фу с косяками, недопиленные по сути бракованные только отзывать никто не будет.
        5. Cowbra
          Cowbra 13 ноября 2021 21:27
          0
          Цитата: Bradley
          Например, факт, что LM произвели уже более 720 F-35. Это - факт!

          И Пентагон до сих пор его не принял - это ФАКТ! И до сих пор по сей причине идет не серийное, а ПРЕДсерийное производство - это факт! И что построено аж 5 Б-21. ни один не летает, почему - сказать не могут - это снова ФАКТ! Так что где бардак, где производство - еще два раза посмотреть - это уж точно ФАКТ!
    2. 76СССР
      76СССР 12 ноября 2021 13:30
      -3
      Цитата: Bradley
      Вот когда поступят, тогда и поверю. А то уже сколько раз сроки называли, а воз и ныне там.

      Вот так вот надо было в свое время Рейгану ответить на его сказочный доклад о СОИ, а мы надорвались в поисках контрмер. Кстати, мало кто знает, но перед запуском в космос нашим космонавтам в то время давалась установка - как только увидят в космосе что-то подозрительное в виде орбитальных зеркал, атомной картечи или же уже запущенные ракеты с ядерными лазерами, то немедленно докладывать в ЦУП.
  2. Горный стрелок
    Горный стрелок 12 ноября 2021 07:01
    +9
    Не спеша, но все же. В следующем году уже эскадрилья. К концу 24 года - почти три. И без надрыва, спокойно...
    1. Юрий В.А
      Юрий В.А 12 ноября 2021 07:15
      0
      Действительно, не тот вопрос для спешки, а то вдруг что не так. Потихоньку помаленьку, с чуством, с толком, с расстановкой. Враги и так трепещут....
      1. A.A.G.
        A.A.G. 12 ноября 2021 17:22
        -1
        Это ирония
        Цитата: Юрий В.А
        Действительно, не тот вопрос для спешки, а то вдруг что не так. Потихоньку помаленьку, с чуством, с толком, с расстановкой. Враги и так трепещут....
        ?
        НАТО уже "заборы строит"вокруг нас...А мы все не спеша...
        1. Юрий В.А
          Юрий В.А 13 ноября 2021 01:44
          -1
          Это херония и вообще в данном случае другие выражения применяют. Ёп, четыре машины в год, когда уже давно темп производства должен быть четыре в месяц.
          1. zwlad
            zwlad 13 ноября 2021 12:47
            0
            Угу, должно быть. А деньги на изготовление оснастки для дополнительных сборлчных линий предприятие должно из зарплаты сотрудников изыскивать?
            А смежники из воздуха будут создавать комплектующие для дополнительных самолетов?
            Отрасль убить авральными темпами очень легко, а вот потом восстановить обратно ох как тяжело.
            Да и все теперь под контракт делается. Если заказчик готов покупать 4 самолета в год, то строить по 4 в месяц нецелесообразно, да и не на что. Финансов у изготовителя будет ровно на 4 в год, не кредиты же под это брать.
            Не дураки поди планы то готовили.
            1. Юрий В.А
              Юрий В.А 13 ноября 2021 13:48
              0
              Передёргивать не надо, кивая на обездоленных смежников и рачительных плановиков, можно подумать, что авральный темп сразу следует за уровнем "не бей лежачего". Что касается финансов - кроме четырёх самолётов в год, у заказчика предусмотрены средства на пять новых сибирских городов-миллиоников, и никто не интересовался из чьей зарплаты.
              1. zwlad
                zwlad 13 ноября 2021 15:08
                +1
                А я и не передергиваю. Я работаю на предприятии которое создает, как это теперь принято говорить, высокотехнологичную продукцию.
                План на следующий год с заказчиком согласовывается сейчас с разбивкой по кварталам. И если заказчику вдруг взбрендит в середине года хотя бы удвоить заказ то мы сможем, в лучшем случае удвоть через квартал. И то если существующее оборудование это позволит. А если нет, то понадобятся годы на это. Ибо часть нашего оборудования невозможно купить. Тольк под заказ да и не в нашей стране.
                А самолет гооораздо сложнее нашей продукции.
                А насчет городов. Если там создадут гарантированные рабочие места то я только ЗА такое решение власти.
                1. Юрий В.А
                  Юрий В.А 13 ноября 2021 15:46
                  0
                  Необходимость в большем на порядок количестве самолётов не означает применения стахановских методов, для этого и существует долговременная госпрограмма и нужные средства имеются. Что касается новых рабочих мест, подумайте, что мешает их создать в "старых" городах.
                  1. zwlad
                    zwlad 13 ноября 2021 22:15
                    0
                    Вот ее, долговременную госпрограмму и выполняют.
                    Что мешает?
                    Не знаю. Видимо проще построить новые предприятия с новой жилой инфраструктурой на новом месте, чем расчищать сущестаующие города.
                    Попробуйте выселить старый дом под снос. А чтоб построить новый микрорайон с нормальной ширины дорогами, компактными котельными, школами и детсадами надо снести не один дом, в котором пропишутся столько халявщиков, что огого!
                    Да и народ из мегапрлисов типа Москвы и Питера расселять надо.
                    В СССР кстати так и поступали, строили города на пустом месте, ибо государству так было надо. И народ туда ехал.
                    1. Юрий В.А
                      Юрий В.А 14 ноября 2021 02:30
                      0
                      Вот реально, из пустого в порожнее... И много в СССР на пустом месте возникло городов-миллиоников ? Вы представляете масштаб вложений в подобный проект ? И главное, его государственную целесообразность, а не личный интерес гражданина Шойгу и иже с ним. Что мешает, при необходимости, создавать новые кварталы рядом с обжитыми местами ?
      2. А Нас Рать
        А Нас Рать 12 ноября 2021 17:26
        -3
        Цитата: Юрий В.А
        Враги и так трепещут....

        На экране зомбоящика. А как оно в реальности, никто не знает.
    2. А Нас Рать
      А Нас Рать 12 ноября 2021 17:24
      0
      Цитата: Горный стрелок
      К концу 24 года - почти три.

      Ничтожно мало, для страны таких размеров как Россия.
    3. Revival
      Revival 12 ноября 2021 22:56
      -1
      А в 2398 уже уже 7 эскадрилий и все, заметьте, без надрыва, на релаксе
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 ноября 2021 07:05
    +6
    Ну.вабче-то понятна неспешка военных...! Ероплан дорогой ...не хочется им заказывать "недоделанный" стелс ! Ждут-ссс ! Ероплан с "изделием 30" ! Мол, тогда посмотрим ! yes
    1. Seld
      Seld 12 ноября 2021 07:22
      -10
      Солидарен. Логично. Обычное дело. Журналюги в СМИ уже столько пурги наваяли про этот ераплан, что диву даёшься. Обидно, что не разберутся до конца, но пишут с таааааким апломбом, шо начинаешь уже сумлеваца: есть правда на белом свете или только туфта от продажных и несведущих журналюг. Уровень профанации просто зашкаливает. И сами себе своими прокламациями могилку выкопали: теперь что б не писали - фтопку.
      Факт: РФ солидно отстал от амеров в части 5-го поколения. Как в кол-ве, так и в качестве. Остаётся надеяться, что этот перекос будет уравновешен системами ПВО и про. В принципе, такое развитие вполне себе норм. Сравнимо с авианосцами и противокорабельными ракетами. Фолкленды были тому изрядным примером. И вовсе не однозначно в пользу пароходов.
      Также интересно: американцы свои 5 поколения поюзали изрядно, и логика подсказывает, что хады могут подойти весьма близко к поколению 6. Меж тем РФ только пять штук ПЛАНИРУЕТ получить в войска (если верить журналюге).
      Строго говоря, в противоборстве между супер-самолет и супер-ракета результат и победитель не столь очевидны.
      1. unhappy
        unhappy 12 ноября 2021 07:46
        +10
        Фолкленды это пример успешности ПВО и РЭБ.
        Поражение кораблей прошло при отсутствии противодействия, В остальном одна ракета ушла на ложную цель, две были сбиты корабельными комплексами. Могу ошибаться но вроде две ракеты после ложных целей нашли "новые" и утопили вспомогательный корабль с вертолётами и контейнерами с оружием (РЭБ первоначально сработал). hi
        1. Seld
          Seld 12 ноября 2021 07:55
          -6
          Так точно! ПВО, типа, победила. Там много интересного было.
          Если не ошибаюсь, было примерно так: Англы праздновали победу, сидя на корабле, забили на всё. А вражина с одной единственной ракето экзорсэт (если память не изменяет) одним единственно возможным выстрелом дал гари.... Не потопил, но вывел из "эксплуатации" надолго аглицкий корабель.
          Приятно иметь дело с человеком, который в теме. Спс!
          1. unhappy
            unhappy 12 ноября 2021 08:11
            +5
            Не типо а реально.
            После попаданий ракет никто не выжил, все утонули.
            Вы привели случай когда головной корабль в паре дозора отключил системы обнаружения, по причине сеанса спутниковой связи (проблемы взаимных помех-несовместимости до сих пор плохо решается). Ракета была обнаружена визуально и было поздно активировать защиту.
            Анекдотичность была в том что боеголовка не взорвалась,а двигатель продолжал работать (это был боевой центр управления кораблём). От пожара эсминец утонул.
            1. Seld
              Seld 12 ноября 2021 08:25
              -5
              Спс! Вспоминаю! Точно! Так было. Автор писал (в брошюре МИД а), что связь на корабле в принципе включали только для потрындеть. И в целом - бухала команда! Они уже праздновали победу. Если не ошибаюсь, этот корабель своим ходом таки дошел на Альбион. А вот, подлежал ли он восстановлению - не помню.
              Жаль, не могу поставить вам два полюса.
              1. unhappy
                unhappy 12 ноября 2021 08:35
                +8
                Уважайте врага, недооценка подобна смерти.
                Никто не бухал. Корабль был в дозоре, восточнее находилась авианосная группа, он их охранял. После попадания экипаж боролся за живучесть, но остановить распространение пожара не смог. Говорят что на корабле выявили конструктивные ошибки и недочёты в плане живучести. Командир дал команду покинуть корабль, через некоторое время он пошёл на дно.
                1. Seld
                  Seld 12 ноября 2021 10:16
                  -1
                  Приятно общаться с Человеком, который на конкретных исторических примерах может обсуждать ситуацию. На форуме таких - пальцев одной руки за глаза хватит. В основном тут пишут игсперды на уровне "урямыломимгнуцошведы!"
                  Сам себя к спецам не причисляю в этой области. Просто имею некоторые фоновые знания и инфу из относительно официальных источников (те же брошюры МИДа).
                  К слову, мне кажется, что мы обсуждаем два разных случая в той войне.
                  Впрочем, не буду настаивать.
                  И в целом - солидарен с Вами в плане оценки противостояния современного самолёта и ПВО / ПРО.
            2. Alexey RA
              Alexey RA 12 ноября 2021 15:47
              +6
              Цитата: unhappy
              Анекдотичность была в том что боеголовка не взорвалась,а двигатель продолжал работать (это был боевой центр управления кораблём). От пожара эсминец утонул.

              Там не только пожар был причиной. Главную роль сыграла полная невозможность ведения БЗЖ, потому как теоретически негорючие изоляционные и отделочные пластиковые материалы по факту таки загорелись. При горении они выделяли большое количество едкого чёрного дыма, который заполнил все объёмы. В результате, прибывшие на помощь аварийные партии с других кораблей просто не смогли войти внутрь корабля - как-либо ориентироваться было невозможно.
              Плюс к тому, "Экзосет" попал в самое неудачное место и в самое неудачное время. Возникшие при попадании осколки перебили главную пожарную магистраль. А из четырёх пожарных насосов один как раз был в ремонте, один не пережил сотрясения при попадании, ещё два удалось запустить, но один из них практически тут же помер. В результате, на корабле остался единственный работающий пожарный насос, который не смог поднять давления в пожарной магистрали и через пару часов тоже умер. И остались аварийные партии с переносными помпами да ручными огнетушителями...

              И это лайми ещё очень повезло, что они исключили из конструкции ЭМ типа 42 лёгкие сплавы. smile
              1. unhappy
                unhappy 13 ноября 2021 08:20
                +1
                Удивительно что в истории флота так часто происходят такие "маловероятные" случаи и не при ведении продолжительного боя. Как пример гибель Худа.
                Ракета могла попасть куда угодно, цель крупная, но она попала в центр боевого управления! Взрыва не было и это тоже странно, изделие умное и дорогое - должно срабатывать своевременно и гарантированно (по простому конструкторы-французы обделались).
                зы: гибель крупного боевого корабля от единственного попадания всегда воспринимается как нонсенс. Как возвращались немецкие корабли после Ютландского боя? Это "правильные" юниты good
      2. bar
        bar 12 ноября 2021 07:47
        -2
        Цитата: Seld
        РФ солидно отстал от амеров в части 5-го поколения. Как в кол-ве, так и в качестве.

        Вот тут не соглашусь. Вся программа фантастически дорогая, самолёт в результате получился сырой и с кучей косяков. А большое их количество, которое успели настрогать, усложняет и дополнительно удорожает процесс устранения этих косяков. Да и само понятие "5 поколение" - это всего лишь американская трактовка того, что получилось. Так что считаю, что большое количество ф-35 для полосатых скорее минус, чем плюс. Су-57 постепенно допилят и поставят на вооружение годный аппарат, а полосатые так и останутся к кучей недоделанного хама. И спешка тут не нужна, у России пока нет реальных противников для Су-57.
        1. Seld
          Seld 12 ноября 2021 08:03
          +5
          Спорно. Не стану возражать. Но если верить инфе из памойки, то ф35 изрядно разошелся по миру. К примеру, Израиль юзает активно. Сырой и косячный ф35. Факт!
          1. Leeds
            Leeds 12 ноября 2021 08:59
            +4
            Отношение 700 к 5 нивелирует все преимущества в потенциальном конфликте. Можно убеждать себя в обратном, расширяя тему сравнения воздушного противостояния.
            1. Эль Чувачино
              Эль Чувачино 12 ноября 2021 09:09
              +1
              Откуда вы такие стратеги берётесь? Где же вы эти 700 разместите на твд?
              1. Alex777
                Alex777 12 ноября 2021 13:21
                +2
                Сколько из них вообще могут взлететь? bully
            2. DMi
              DMi 12 ноября 2021 16:05
              +2
              Половина продана в Европу союзникам. Ни одна страна Европы с РФ не будет воевать ни при каких раскладах. Так что половину смело ввчеркивайте)
              Если США приспичит повоевать с РФ, то кто им даст спокойно сосредоточить свои силы в границ РФ. Тут скорее надо рассматривать противостояние 350 Ф35 против 15 дивизионов Искандеров. Кто выиграет вроде понятно заранее.
          2. Alex777
            Alex777 12 ноября 2021 13:19
            +2
            Цитата: Seld
            К примеру, Израиль юзает активно.

            Израиль получил от Штатов право переписать все ПО на Ф-35.
            И переписал. Юзает, но Израиль - это отдельная тема.
            А Испания передумала Ф-35 покупать на 6 000 000 000$.
        2. SergKam
          SergKam 13 ноября 2021 01:41
          -1
          Вся программа фантастически дорогая, самолёт в результате получился сырой и с кучей косяков

          Следует признать, что только при массовой эксплуатации выявляются недостатки.
          Тот же Су-27 первый серийный выпущен в 81 году, в эксплуатацию поступил в в 85 году, А принят на вооружение только в 90м, когда устранили основные недостатки.

          На 1-2-5 машинах, управляемых асами лётно-испытательного центра не выявить проблемы серийной эксплуатации
  4. Бережливый
    Бережливый 12 ноября 2021 07:27
    -4
    В прошлом году,один потеряли,но должны были сдать 2,значит, в этом году из должно быть сдано не 4,а пять!
  5. km-21
    km-21 12 ноября 2021 07:35
    +5
    Я бы не торопился с подобными заявлениями. Лучше было бы дождаться этого события и отметить уже свершившийся факт, чем преждевременно отрапортоваться и тем самым подвергнуться риску очередного срыва (сдвига вправо) громогласных планов. Авиация сама по себе - занятие довольно рискованное, а с учетом объективных трудностей крайнего времени - рискованное втройне. Самолеты пятого поколения нужны стране не только для укрепления боеспособности но и для утверждения собственного авторитета. Но в таких вопросах надо понимать, что преждевременное заявление является опасным инструментом. В случае выполнения заявленных планов ситуация будет воспринята как должное. Но в случае срыва будет нанесен весьма болезненный удар по репутации не только авиастроительной корпорации, но и всей страны. А самое неприятное в том, что подобная практика постепенно становится закономерностью, что не может не сказываться на настроении народа.
    1. Outsider
      Outsider 12 ноября 2021 18:16
      -5
      - Су-57 не только не является самолётом 5-го поколения, он рядом с 5-ым поколением даже близко не валялся. Первый, главный и основополагающий признак 5-го поколения - малозаметность. Которая и служит базисом его боевой эффективности. ЭПР Су-57 соответствует ЭПР Рафаля (без подвесок) и Еврофайтера (без подвесок). По боевой эффективности он не превосходит Су-35, при стоимости за единицу втрое большей. Так зачем его запускать в большую серию? Чтобы кто-то получил очередное звание и пару медалей?
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 13 ноября 2021 21:48
        0
        Хехе, а корейский KF-21 является? Или J-20, с огромным ПГО и килями аля 4th gen? Я к тому, что везде требования разные.
        1. Outsider
          Outsider 14 ноября 2021 03:37
          0
          Хехе, а корейский KF-21 является?

          - Нет, у него только внешняя подвеска.
          Или J-20, с огромным ПГО и килями аля 4th gen?

          - J-20 несомненно является. Он именно как самолёт 5-го поколения и делался. И, судя по блочку линз Люнеберга, - ему есть что скрывать. Что касается килей - больше, чем у F-22 - ни у кого нету! smile Так это ему не мешает...



          А у Су-57 ЭПР настолько велика, что даже блок линз Люнеберга на него постеснялись ставить... laughing lol
          Я к тому, что везде требования разные.

          - Не стыдно половозрелому пацану такие глупости писать?? Как требования к истребителям одного и того же класса (сегодня они все - многоцелевые) могут быть разными?! Они что, - на разных планетах воюют?! Естественно, что они одинаковые! И критерий их - боевая эффективность машины, - сколько данный самолёт сможет завалить лучших истребителей противника в дуэльной ситуации, без какой-либо внешней поддержки, один-на-один. ЭТО - КРИТЕРИЙ.
  6. Шкипер
    Шкипер 12 ноября 2021 08:56
    -3
    Многие тут визжат о том что постоянно обещают и ничего не выполняют...мол медленно движется. А вы забыли сколько шло испытание и ввод в строй Ф-22??? Вообще тема ввода в строй истребителя это очень долгий..кропотливый и осторожный процесс и ему противопоказана спешка. Мы уже увидели спешку ввода в строй ф-35 и к чему эта спешка привела - к тому что этот недоистребитель оказался беременным такраканом и воздушным инвалидом то есть имеющим несколько десятков браков и неисправностей.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 ноября 2021 09:07
      +5
      Цитата: Шкипер
      Мы уже увидели спешку ввода в строй ф-35 и к чему эта спешка привела - к тому что этот недоистребитель оказался беременным такраканом и воздушным инвалидом то есть имеющим несколько десятков браков и неисправностей.

      Мы видим, как евреи израильтяне берут F-35i и пользуются им в собственное удовольствие. Тут есть сомнения, что они повелись на «беременных тараканов» и «воздушных инвалидов». На сегодняшний день публике не известны случаи побед над F-35. И, простите, одна машина против семисот двадцати, - сомнительное превосходство.
      ==========
      Боюсь, что собирая по пять самолётов в год мы долго будем оснащать российские ВКС.
      1. Outsider
        Outsider 14 ноября 2021 03:42
        0
        Боюсь, что собирая по пять самолётов в год мы долго будем оснащать российские ВКС.

        - Зато к 2095-му году догоним США! laughing lol Правда, Су-57 - самолёт 4++ поколения, а в USAF к 2095 году будут истребители 8-го поколения... Или 9-го?! wink Но, разумеется, как и F-35 - со множеством дефектов, сырые, недоделанные инвалиды! lol
        1. ROSS 42
          ROSS 42 14 ноября 2021 07:57
          +1
          Цитата: Outsider
          - Зато к 2095-му году догоним США! Правда, Су-57 - самолёт 4++ поколения

          Я ненавижу ложь и лесть. Предпочитаю факты, которые говорят, что 720 Су-57 (темпами по 5 самолётов в год) Россия закончит выпускать в 2 165 году.
          Далее, не унижая ТТХ Су-57, хочу отметить, что приводимые данные ТТХ подтверждают его отношения к 5-му поколению. Даже американцы это признают. Поэтому будем честны и независимы от политических предубеждений.
          1. Outsider
            Outsider 14 ноября 2021 12:07
            0
            Далее, не унижая ТТХ Су-57, хочу отметить, что приводимые данные ТТХ подтверждают его отношения к 5-му поколению.

            - Ну конечно же нет: по самому главному критерию стелсов - малозаметности, - Су-57 "ниже плинтуса". Поэтому будь у него максимальная скорость 3.4М (как y SR-71), потолок 24 км (как y SR-71) и изумительный 3D-УВТ, а так же дальность полёта в 5000 км, - при отсутствие малозаметности ни о каком "5-м поколении" там и близко не пахнет. как бы российская пропаганда не пыталась "надувать щёки"...
            Даже американцы это признают.

            - Они не признают. Они ржут. "Признают" отдельные проплаченные журнальчики в США и отдельные проплаченные из Москвы журналюжки.
            Поэтому будем честны и независимы от политических предубеждений.

            - Так давайте же будем?! Кто мешает??
  7. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 12 ноября 2021 09:13
    +1
    Поставят до конца года.
    Под ёлочку, как говорится.
    С одной стороны - это очень, очень хорошо.
    А с другой вспоминается знакомая еще с советских времен штурмовщина, чтоб план любой ценой.
    Тогда даже в детских книжках писали, что нельзя ничего покупать, что сделано в декабре.
  8. svp67
    svp67 12 ноября 2021 10:02
    +2
    Как сообщает РИА Новости, ссылаясь на источник в ОПК, ВКС РФ получит четыре серийных истребителя Су-57 и все они будут поставлены в декабре.
    Только вот какого числа? Лишь бы не 52 декабря или 64...
    А вообще, по опыту СССР сдача техники к концу месяца, квартала или года это всегда штурмовщина...лишь бы тут было не так.
  9. prior
    prior 12 ноября 2021 11:19
    -4
    Какая разница между самолётами СУ-57 и СУ-75 «Checkmate»?
    Та никакой.... Нету ни первых ни вторых.
  10. gregor6549
    gregor6549 12 ноября 2021 12:51
    +2
    Только один вопрос. Серийные самолеты будут с новым движком или с тем, что стоит на опытном. . Если с тем же, то о каком 5 поколении идёт речь. А если с новым, то по всем правилам самолёт с новым движком должен пройти весь цикл испытаний. А это значит, что до серийного выпуска СУ57 действительно 5 го поколения ещё много воды утечёт
    1. Outsider
      Outsider 14 ноября 2021 03:49
      -1
      - Поймите, джентльмены: не в движках счастье! Поставьте на F-22 вместо двух F-119 два двигателя F100-PW-229. Намного самолёт станет хуже?! Совсем на чуть-чуть. Не в движках счастье. Поэтому ни уповать на них не надо, ни зацикливаться. Не они в самолёте главное, а малозаметность, БРЭО и точность ракет.
  11. p0pulivox
    p0pulivox 12 ноября 2021 14:08
    -5
    Цитата: bar
    Цитата: Seld
    РФ солидно отстал от амеров в части 5-го поколения. Как в кол-ве, так и в качестве.

    Вот тут не соглашусь. Вся программа фантастически дорогая, самолёт в результате получился сырой и с кучей косяков. А большое их количество, которое успели настрогать, усложняет и дополнительно удорожает процесс устранения этих косяков. Да и само понятие "5 поколение" - это всего лишь американская трактовка того, что получилось. Так что считаю, что большое количество ф-35 для полосатых скорее минус, чем плюс. Су-57 постепенно допилят и поставят на вооружение годный аппарат, а полосатые так и останутся к кучей недоделанного хама. И спешка тут не нужна, у России пока нет реальных противников для Су-57.
    Это было феерично! lol
    Дорогая передача!
    Во субботу, чуть не плача,
    Вся Канатчикова дача
    К телевизору рвалась.
    Вместо чтоб поесть, помыться,
    Там это, уколоться и забыться,
    Вся безумная больница
    У экранов собралась.
    Говорил, ломая руки,
    Краснобай и баламут
    Про бессилие науки
    Перед тайною Бермуд.
    Все мозги разбил на части,
    Все извилины заплёл —
    И канатчиковы власти
    Колют нам второй укол.
    Уважаемый редактор!
    Может, лучше — про реактор?
    Там, про любимый лунный трактор?
    Ведь нельзя же! — год подряд
    То тарелками пугают —
    Дескать, подлые, летают,
    То у вас собаки лают,
    То руины говорят!
  12. senima56
    senima56 12 ноября 2021 14:34
    -2
    "Пока же единственный серийный Су-57 находится в Государственном летно-испытательном центре (ГЛИЦ), где проходит всесторонние испытания." Что-то непонятное... Испытывали, испытывали...Приняли на вооружение. Поставили в ВКС....и вот опять "проходит всесторонние испытания"???!!! negative fool
  13. DMi
    DMi 12 ноября 2021 16:06
    0
    Нормально всё идёт. Технологии осваивают, производство отслеживают. А спешить РФ нет ни одной причины
  14. 75Сергей
    75Сергей 12 ноября 2021 20:26
    -4
    Двигатель на нём какие?
  15. Runner2022
    Runner2022 12 ноября 2021 20:47
    -2
    Ну для того чтобы понимать почему так медленно идет поступление в ВКС 57х надо понимать что это вообще за машина и чем она отлична от 22 и 35го. А серьезная унификация по деталям с будущим 75м еще затянет процесс.

    P.s. только вчера вышел репортаж от России 24 где на стапелях видны несколько новеньких 57х. Рекомендую к просмотру, красота неописуемая wink
  16. Agent Cooper
    Agent Cooper 13 ноября 2021 23:17
    -2
    Для сравнения Су-27 в СССР с 1981 и до распада (то есть за 10 лет) было выпущено 680 бортов. То есть фактически по 70 штук за год.

    Возможности современной России - это одная седьмая часть возможностей СССР. Вот тебе и нищая страна.

    76 бортов к 2028 году - это полнейший мизер в условиях когда обстановка в мире постоянно ухудшается.