Ошибки Армении и успех Азербайджана ("Journal of Turkish Weekly" Турция)

449
Ошибки Армении и успех Азербайджана ("Journal of Turkish Weekly" Турция)Армения и Азербайджан стали независимыми государствами, так же как и другие бывшие советские республики – после развала Советского Союза. Некоторые из республик были действительно готовы к «счастливому концу», тогда как для других коллапс СССР был долгожданным событием, которое все никак не наступало. Другими словами, многие из них не были готовы к независимости – экономически, политически и, что самое главное – ментально. Две из таких республик: Армения и Азербайджан.

Армении не довелось быть независимой в Новое Время, за исключением периода Первой Республики (1918-1920). Армяне Первой Республики не имели понятия ни о том, как пользоваться независимостью, ни о государственном управлении. До первой мировой войны армяне жили под османским, российским и иранским суверенитетом. И именно первая мировая война превратила армян в нацию диаспоры. Армяне разъехались по всему миру, и в силу коммерческих, политических и других причин, стали более романтически и идеалистически настроенными, оторвавшись от Турции. Трудности жизни на чужой земле отразились на всех аспектах жизни армянского народа. Конфликты между турками и армянами были очень преувеличены, а 1915 год – идеализирован и стал чем-то вроде легенды. Ненависть к туркам стала цементом, который сплотил их в диаспоре. То, что они не смогли создать своего государства, добиться успеха хотя бы в том, чтобы отстоять свое достоинство в борьбе с турками, а также неудачи в достижении единства в других областях деятельности, не позволяло армянам относиться к себе критически. Тогда как греки, например, создав свое государство и одержав ряд важных побед над турками, стали менее романтическими и установили более или менее нормальные отношения с турками. Армяне, напротив, к сожалению, остались в мире фантазий. В действительности одной из главнейших причин такой короткой истории первого армянского государства был крайний идеализм армян. Армяне предпочли убийства турецких дипломатов установлению нормальных отношений со своими новыми соседями. Авантюра под названием «Возмездие» в некотором смысле отвлекла армян от реальных проблем. Тогда как созданная на обломках Османской империи Турецкая Республика в тот же самый период не подстрекала свой народ к нападению на греков, армян или каких-то других соседей, лидер молодой Республики Мустафа Кемаль Ататюрк говорил своему народу: «Мы только что вышли из войны. Но настоящая и величайшая война ещё впереди. И это война – война за развитие». По его мнению, быть независимым по-настоящему, значит уметь подкрепить свою независимость развитием и экономической самостоятельностью. Поэтому Турция не должна терять времени на решение уже прошлых проблем. В соответствии с этим курсом Ататюрк пытался по-новому строить свои отношения с Грецией и другими странами, бывшими в составе Османской империи. Армения была в их числе, но она не смогла позитивно ответить на этот смелый шаг.


Тер-Петросян: провалившаяся попытка армянской революции

Важным моментом стало то, что Армения вновь появилась на исторической арене в 1991 году. Получив новое государство, армяне могли стать на более реалистический путь. Турция тоже ожидала получить партнера, с которым можно было установить отношения для решения армянского вопроса. Также и первый президент Армении Левон Тер-Петросян и некоторые его советники полагали, что они не должны повторять те же ошибки. По мнению Петросяна, первой самой главной ошибкой армян было то, что они ставят перед собой задачи, далеко выходящие за пределы их возможностей. Зная, что сами они не смогут добиться успеха в опоре на собственную силу, они понадеялись на помощь России и подняли мятеж против Османской империи с целью создания отдельного государства на оттоманской территории. По их мнению, Россия поддержит армян, тогда как Великобритания, США, Франция и другие христианские государства окажут давление на турок на международной арене и заставят их признать требования армян. Единственное, что им нужно делать, это продолжать свои требования как можно дольше. В соответствии с этим армяне прибегали к терроризму, к беспорядкам и другим подобным методам на протяжении всего 20 века. В Первой мировой войне они даже воевали против Османской империи на стороне Франции и России. Но в конечном итоге именно армяне всегда и проигрывали. Они потеряли своих людей и свои земли, на которых жили столетиями. Вроде бы армяне делали всё, что им говорила Россия или даже Англия с Францией. В 1915 году они подняли восстание против Османской империи в восточной части страны, когда союзники послали самый мощный флот за всю предыдущую мировую историю в Дарданеллы (Западный фронт). Но армяне не смогли добиться никакого успеха. Франция была первой, кто убрал свои войска, как только они столкнулись с трудностями. Россия никогда до конца не поддерживала Армению, а после Первой мировой войны поддержала новое турецкое государство. Если бы эти страны в действительности поддержали независимую Армению, Османская империя никогда бы не смогла противостоять давлению этих великих держав. Первый вывод Левона Тер-Петросяна: армяне должны рассчитывать свои собственные силы. Было величайшей ошибкой армян полностью полагаться в своей политике на помощь других государств.
Второй вывод, сделанный Левоном Тер-Петросяном: Армения – малая, бедная, отрезанная от моря страна, не имеющая каких-либо значительных природных ресурсов, окруженная тюркскими народами. На западе Турция со своим 75 миллионным населением, тогда как на востоке Азербайджан с 7 миллионами, а на юге – по некоторым оценкам – 30 миллионов азери-тюрков Ирана. С другой стороны, грузины на севере всегда были союзниками турок на протяжении многих столетий. У Армении нет общей границы с Россией. В этих условиях единственный способ существования – налаживать добрые отношения с соседями, особенно с турками. Третий важный вывод, сделанный г-ном Петросяном: если Армения хочет настоящей независимости, она должна разойтись с Москвой. Ереван, который в течение десятилетий был в такой зависимости от Москвы, должен разорвать эти узы и стать на ноги.

Выводы Петросяна, в конечном итоге, следующие:

1. Армяне не должны полагаться на поддержку других государств в достижении целей, которые далеко выходят за рамки их собственных сил и возможностей.
2. Нужно развивать отношения с соседями, особенно с Турцией.
3. Нужно быстро уменьшать зависимость от России и создать полностью независимую Армению.

Петросян и его команда были близки к тому, чтобы совершить революцию в армянском сознании. Однако стремление к независимости ещё не означает готовности к ней. Они ещё были целиком в национализме, который был таким романтическим и зацикленным на территории. Под «Родиной» Армяне понимали, прежде всего, территории и нереальные мечты. Они рассматривали захват Карабаха (Азербайджан), Нахчывана (Азербайджан) и Джавахетии (Грузия) и включение их в Армению как первоочередную задачу. Ещё до распада Советского Союза армянские ультра-националисты начали борьбу за присоединение Карабаха к Армении. Таким образом, ещё до начала осуществления плана Петросяна, карабахская проблема стала доминирующей в регионе. В дополнение к этому, произошла смута в Азербайджане, и благодаря прямой поддержке из Москвы, армяне не только захватили Карабах, но также города и деревни, в которых жили только азербайджанцы. Они атаковали Нахчыван, но в результате немедленного предупреждения Турции военные действия ограничились восточным фронтом.

Вследствие этих событий Петросян потерял шансы на компромисс с турками. Оккупация Карабаха и окружающих его территорий послужили причиной разрыва с Азербайджаном и Турцией. Хотя Турция была одной из первых стран, признавших Армению, она разорвала дипломатические отношения с Арменией и закрыла границы. Это совершенно нормально, так как и Азербайджан, и Турция – тюркские государства. В ходе войны улицы турецких городов были заполнены демонстрациями протеста. Турция как никакая другая страна в регионе стремится к поддержанию статус кво, начиная с 1923 года. Главнейшим принципом внешней политики Турции является то, что не может быть никаких изменений границ в регионе с применением силы. Турция в течение многих десятилетий противится насильственным изменениям границ и рассматривает армянскую оккупацию как попытку незаконного изменения границ.
Несмотря на это, Турция ищет пути с целью избежать тупика в решении проблемы. Турецкие лидеры ожидают от Армении, что она освободит хотя бы территории за пределами Карабаха. Если Армения предпримет шаги в этом направлении, Турция готова на ещё большие шаги навстречу. Армении неоднократно посылались предложения в этом направлении в течение 1990-х годов. Турция даже посылала армянскому населению продовольствие после войны в периоды обострения и без того драматичной ситуации. Более того, помощь и дотации, посылаемые из европейских и американских государств, могут доставляться в Армению только через Турцию. В качестве жеста доброй воли Турция открыла свое воздушное пространство для армян и открыла регулярные полеты между Турцией и Арменией. Однако Петросян понимал, что пока он не предпримет какие-то шаги по карабахскому вопросу, он не сможет решить ни одной проблемы. Он намеревался сделать радикальные шаги в последние дни на своем посту, но Россия и ультра-националисты вышли на авансцену и сместили Петросяна. Известно, что дашнаки, которые были запрещены при Петросяне, сыграли главную роль в этом процессе.

Период Кочаряна

После Петросяна к власти пришел крайний романтик Роберт Кочарян. Он даже не был гражданином Армении, когда стал президентом. Он прошел на выборах путем фальсификаций и не имел никакого представления о том, что такое государство. Он был боевиком в полном смысле этого слова и понимал задачу армян так, что всё захваченное армянами нужно защищать. По его мнению, турки плохие, армяне хорошие, Россия – друг, а Азербайджан и Турция – враги. Его представления не выходят за рамки этого.

Так завершилась эра Петросяна, и вместе с ней увяли надежды на мир. Политика и принципы Кочаряна были прямо противоположны предыдущим выводам.
1. Отношения с Россией углублялись, и много россиян и сторонников России заняли ключевые позиции в Армении. В этот период в то же самое время, когда другие бывшие советские республики экономически и политически отдалялись от России, Армения стала зависеть от России ещё больше, чем это было в советские времена. В особенности в энергетике Армении Россия стала монополистом. Заняв господствующее положение в экономике, Россия стала контролировать и армянскую политику. Армения стала единственным оплотом на Кавказе, хотя она не может получить от России существенной помощи.
2. Команда Кочаряна предприняла огромные усилия по развитию отношений с Диаспорой. Она в особенности надеялась найти кредиты и источники финансовой помощи в диаспоре. Диаспора смогла оказать экономическую и политическую помощь. Однако ожидавшаяся экономическая помощь пришла с большим запозданием, и она была существенно меньше, чем ожидалось. Более того, экстремисты захватили монополию на отношения с Арменией и даже установили контроль над внутренней политикой страны. Армения так и не смогла стать независимой страной, стоящей на своих ногах.

3. Правительство Кочаряна почти объявило войну турецкому народу. Началась кампания по проведению билля о так называемом геноциде в парламентах по всему миру. Предполагалось, что таким образом Турция окажется в трудном положении на международной арене и будет вынуждена принять армянские требования. Иными словами, Кочарян стал ещё раз применять классическую армянскую тактику. Не полагаясь на собственные силы, а рассчитывая на поддержку со стороны, Армения вредила своим отношениям с соседями.

4. Наконец, Армения при Кочаряне начала бескомпромиссную политику по карабахскому вопросу. Было заявлено, что Карабах является независимым государством и никогда не будет возвращен Азербайджану. Для других районов под армянской оккупацией также не делалось никаких уступок. Будучи сам родом из Карабаха, Кочарян нанял себе охрану из карабахских армян для защиты своего президентского поста и личной безопасности. Таким образом, карабахский вопрос взял контроль над внешней и внутренней политикой Армении.

Кто выиграл, кто потерял? Азербайджан или Армения?

Возвращаясь к своей прежней политике, Армения думает, что она одержала решающую победу над Азербайджаном. Но в действительности по-настоящему победили азербайджанцы.

Из всех бывших советских республик, пожалуй, Азербайджан был самым неподготовленным к независимости. Не было никакой концепции национального самосознания. С одной стороны, коммунисты сделали всё, чтобы привязать Азербайджан к Москве, с другой стороны, националисты были настолько романтиками и идеалистами, что намеревались создать большое тюркское государство, включающее Центральную Азию, Иран и Турцию. В конце концов, в результате внутренних конфликтов и распрей при прямой поддержке России, оказанной Армении, азербайджанцы потеряли 20% своей земли, которую оккупировала Армения. Около миллиона азербайджанцев стали беженцами, и эта проблема продолжается до сих пор. Азербайджан, по меньшей мере на время, потерял свои территории, но получил национальное единство, развитие и экономику, включенную в мировой рынок.

Давайте посмотрим, чего добился Азербайджан в конфликте с Арменией:
1. Азербайджан стал настоящим национальным государством после нападения Армении и в результате нападения Армении. Без армянской агрессии период формирования национального сознания затянулся бы надолго.
2. Азербайджан стал более однородной по составу страной. В ходе войны около 500 000 армян покинули Азербайджан, и все азербайджанцы ушли из Армении. Азербайджанские армяне были самыми богатыми и влиятельными людьми в Баку. Их уход из страны означал получение Азербайджаном реальной независимости. Даже в Карабахе армяне были сравнительно богаче, и они пользовались такими же правами, как и все. Армяне, оккупировав азербайджанские территории, потеряли своё привилегированное положение в азербайджанской экономике, но получили всего лишь территории.
3. Без войны Азербайджан так и оставался бы марионеткой Москвы и никогда бы не смог добиться реальной независимости. Война привела к разрыву связей так, что они уже никогда не будут восстановлены в прежнем виде. Если сейчас Азербайджан – подлинно независимое государство, то это благодаря армянской агрессии.
4. Благодаря своему бескомпромиссному и агрессивному отношению к Армении Азербайджан сумел изолировать Армению в регионе. На самом деле Баку счастлив от политики, которую проводит Армения по отношению к Турции и Азербайджану. В результате такой политики Армения осталась вне всех региональных проектов по сотрудничеству и интеграции.
Имея богатые нефтяные и газовые ресурсы, Азербайджан становится сильнее и сильнее, а Армения терпит убытки в экономическом плане. В условиях конфликта с соседями действительно трудно стать на ноги. Оккупированный Карабах – это не тот регион, который стоит таких потерь. Он не приносит никакой пользы Армении, но стал тяжким бременем для армянской экономики.

В этой ситуации – выводы для Азербайджана:

1. Очевидно, что он не сможет вернуть Карабах военным путём прямо сейчас. Главная причина: Россия поддерживает Армению. Когда в 1999 году азербайджанская армия намеревалась захватить Карабах, Россия предупредила, что «если вы будете настаивать на этом, то потеряете и Гянджу».
2. Во-вторых, США и ЕС не отвечают адекватно на оккупацию Арменией азербайджанской территории. Благодаря деятельности армянской диаспоры, прежде всего во Франции и США, эти страны проводят политику проволочек. Карабах и другие районы остаются под армянской оккупацией, а западные государства лишь обещают сделать что-то. Азербайджан понимает, что Запад не окажет достаточного давления на Армению как на страну оккупанта – по крайней мере, в ближайшее время.
3. США и Европа заинтересованы в азербайджанской нефти и газе, но это ещё не стало фактором политической поддержки.
4. Турция сама не может прекратить оккупацию.

В этих обстоятельствах, вместо того, чтобы тратить время попусту, Азербайджан решил усилить свою армию, одновременно загоняя Армению в трудное положение. Для разрешения проблемы с позиций Азербайджана следует некоторое время проводить политику тупика. За этот период Азербайджан будет усиливаться, а Армения – слабеть. Другими словами, продление существования проблемы оккупированных территорий в интересах Азербайджана.
Азербайджан оказался прав, заняв такую бескомпромиссную и экстремистскую позицию, что армяне не могут даже немного отойти с той территории, которую они оккупировали. Вместо того, чтобы тратить время на оккупированные территории, Азербайджан вытеснил Армению из всех региональных проектов развития. Самый важный из них: нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Совершенно очевидно, что этот нефтепровод пошел бы через Армению, если бы ереванское правительство хоть немного смягчило бы свою позицию. Либо проект вообще бы не состоялся, либо он пошел бы через Армению по более короткому и дешевому пути. Так как именно США и Европа могли предоставить капитал на проект, то Азербайджан не смог бы этого предотвратить, если бы в 1990 годах Армения действовала умней. Затем и газопровод прошел мимо Армении, а теперь и железная дорога обойдёт её. Железная дорога, которая проходит через Армению, не может быть использована, что вынудило Турцию и Азербайджан построить другую, через Грузию. Армяне пытались этому помешать, действуя по всему миру, включая американский Конгресс и Европу. Они даже пытались предоставить гарантии поездам, которые будут проходить по территории Армении. Но этого уже было слишком мало и слишком поздно. Очень важно при этом, что сотрудничество Азербайджана и Турции становится всё интенсивней и охватывает все сферы – от военной до экономической. Армения полностью изолирована в регионе, а политическая поддержка России не способствует экономическому развитию Армении. Из-за отсутствия общей границы с Россией и из-за корыстного, а не стратегически партнерского отношения России, Армения оказалась в потенциально опасной ситуации. За 15 лет население Армении уменьшилось с 3 до почти 2 миллионов людей. Они снова разъезжаются по всему миру. Только для работы в Турцию приехало уже около 50-75 тысяч армян из Армении.

Другой успех Азербайджана в том, что он шаг за шагом привлекает всё больше внимания США и европейских стран. Армяне всё ещё влиятельны в этих странах, а Азербайджан остается Азербайджаном. Однако Азербайджан вовлечен в тесное взаимодействие с западными компаниями по вопросам энергетики и по другим вопросам, и эти страны начинают постепенно понимать важность Азербайджана. Например, по проблемам энергетической безопасности Европейского союза Азербайджан имеет ключевое значение. Нефтепровод БТД соединяет нефтяные ресурсы Каспийского бассейна с европейским и средиземноморским рынками. Италия – это страна, которая в большей степени, чем остальные, воспользовалась этим. БТД – это важная альтернатива для европейских рынков российской и ближневосточной нефти. Также и поставки газа в Европу через Грузию и Турцию, и присоединение к ним казахского и туркменского газа станут такой же альтернативой для Европы. Но даже теперь, в нынешней ситуации, европейские компании имеют существенную долю в азербайджанских энергетических ресурсах, и в этом отношении Азербайджан уже не та страна, которую так же легко, как прежде, можно было бы принести в жертву. Так же выглядит ситуация и с точки зрения США. Они хотят сломить господство России в регионе, и очень заинтересованы в нефти. Азербайджан и Центральная Азия не только могут стать важной альтернативой России, но они смогут сами выйти из-под влияния России, если станут независимыми энергетическими игроками и избавятся от контроля России. По этой причине США уделяют много внимания Азербайджану и другим республикам Центральной Азии. Другим важным фактором, который способствует важности Азербайджана, является соседство с Ираном и с 30-миллионным азербайджанским населением в этой стране. США очень многого ожидают от Азербайджана в деле дестабилизации Ирана и противодействия России. Стремление Азербайджана на Запад во взаимодействии с Грузией и Турцией соответствует коренным интересам США. Однако последствия такого подхода незаметны в карабахском вопросе. В США и ЕС очень влиятельно армянское лобби, поэтому в некоторых аспектах оно блокирует сотрудничество этих стран с Азербайджаном. В частности, именно в этом вопросе у США и ЕС намного меньше поле манёвра, чем бы им хотелось. Несмотря на это, они чудесно сотрудничают в экономической сфере, и это продолжится и в будущем. Азербайджан по этому поводу пока сдерживает свои ожидания. Он и не надеется, что Запад прекратит оккупацию. Азербайджан понимает, что для достижения такого результата нужно время. На самом деле нынешняя ситуация соответствует интересам Азербайджана. Если на Армению будет оказано давление, и под его воздействием Армения уйдет из оккупированных районов, в Азербайджане быстро изменится демографический и политический баланс, что может привести к внутренней нестабильности. Кроме того, сотни тысяч людей, покинувших Карабах и другие оккупированные территории, уже переселились в дома и покинули палатки, где они жили раньше. Некоторые из них уже получили работу и в известном смысле приняли существующую ситуацию. Внезапное изменение существующего положения может спровоцировать появление каких-то крайних ожиданий. Поэтому в нынешнем положении постепенные изменения намного предпочтительней. В то же время, Азербайджан максимально эксплуатирует роль Армении как «оккупанта» до конца. Также он устраняет Армению из всех региональных проектов, и Армения, тратя попусту время на оккупированные территории, не может включиться ни в мировую, ни в региональную экономику. Азербайджан тем временем превращается в растущую региональную державу.

Настоящим успехом Азербайджана является, конечно, его экономическое развитие. Особенно после начала работы нефтепровода БТД в Азербайджане начался настоящий бум. Рост в 2005 году был 26.4%, в 2006 году этот рост был превзойдён (около 30.6-32.5%). Хоть и с небольшим замедлением, но такой же примерно рост ожидается в 2007 году. В этом росте преобладает доля нефти и газа, однако и не нефтяной сектор вырос на 9.5%, что также является очень быстрым ростом. Нетрудно предположить, что приток доходов из энергетического сектора в другие отрасли приведёт и к дальнейшему росту не нефтяного сектора экономики. Параллельно с этим, резко сократился дефицит бюджета. Резко возросли экспорт и импорт. Нетрудно заметить признаки процветания на улицах Баку. ВВП на душу населения превысил $7.300 в 2006 году, и будет расти и дальше. Уровень безработицы снизился до 1.2%.
В то же время Армения идёт иным путём. Хотя темпы роста в 2006 году составили около 12%, эти цифры несколько искажают понимание состояния столь маленькой, как в Армении, экономики. Экономика, которая едва выживает благодаря внешней помощи и переводам, недостаточна для того, чтобы удерживать население в стране. Строительный сектор вносит доминирующий вклад в рост экономики Армении. Диаспора переводит значительные объемы денег в страну. Эти денежные ресурсы и вызывают экономический рост. Однако этот рост нельзя рассматривать как стабильный и основательный экономический рост. Армянская экономика не может создать внутреннего двигателя развития и нуждается в ещё большей помощи и денежных переводах. Безработица в Армении достигает 30%. Инвестиции в частный сектор идут преимущественно от диаспоры. Это означает доминирование диаспоры в экономике, а значит, и в политике страны. Одновременно Россия установила контроль над некоторыми секторами экономики, такими как энергетика. Несмотря на довольно быстрый рост экономики, доход на душу населения составляет $1.513. Даже учитывая то, что в пересчете по ППС он превышает $5000, очень странно, что доход на душу населения остается таким, несмотря на резко сокращающуюся численность населения. Главной проблемой для инвестиций в армянскую экономику является неуверенность, связанная с карабахской проблемой. Даже некоторые компании армянской диаспоры проявляют осторожность в инвестициях в страну. Вдобавок закрытые границы с Азербайджаном и Турцией и отсутствие выхода к морю увеличивают зависимость от Грузии и Ирана. Соответственно, это увеличивает и таможенные издержки Армении.

Заключение

Подводя итог, можно коротко сказать, что Армения думает, что одержала победу в Карабахе и других оккупированных районах. Она полагает, что со временем заставит другие страны забыть про оккупацию, непонятно, правда, почему. Она ставит под угрозу всю страну из-за Карабаха. Армения не может приспособиться к изменениям концепции национального государства. Она всё ещё живёт старомодными представлениями о государственности из XIX века. Только из-за территорий Армения подвергает опасности свой народ и свою государственность, которую она, наконец, обрела. Армяне строят свою политику на борьбе против тюрков, хотя они окружены 110 миллионами тюрков. Турецкий журналист армянского происхождения Грант Динк стоял на позиции, что армянская идентичность не должна строиться на конфликте с турками. В соответствии с его мнением, именно это является ядом в армянской крови. И вне зависимости от того, где они находятся, считал д-р Динк, армяне должны очиститься от этого яда и войти в священный союз с Арменией. Этот союз должен служить тому, чтобы сохранить жизнь Армении, а не служить личным или идеологическим интересам с использованием Армении.

Граждане служат своему государству и стараются прославить его. Однако армяне стремятся удовлетворить свои чувства и чаяния, принося в жертву Армению. Относясь с уважением к их бедам в прошлом, я не могу понять, хотят ли они прославить свою страну или удовлетворить свои личные политические амбиции в борьбе против турок.

Они так и не сделали оценки истории первого армянского государства. Сначала дашнаки использовали это государство для того, чтобы мстить, а потом передали его большевикам. Будем надеяться, что история не повторится. Может быть, это их и удивит, но мы будем первыми, кого это больше всех беспокоит. Турции и региону нужна более сильная и независимая Армения, чем та, которая нужна диаспоре.
449 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bask
    +6
    16 сентября 2012 08:05
    России выгодно,,замороженное ,,состояние Армяно Азербайбжанского конфликта.Новая Карабахская война может вызвать раскол в Российской элите. Из статьи Армяне выглядят ,,не умными,,отсталами.Это же конечно не правда.Но Азербайджан и особенно Турция сделали за последнии 5ь лет технологический рывок.особенно в производстве современного вооружения Насыщеность современными вооружениями в Азербайджанской армии уже по разным источникам около 80%. А России планируется только 70% к 20 году,и то не факт ,что получиться. С помощью израильских технологий идёт модернизация сов.. техники ,закупкка новейш их беспилотников.Я думаю ,что если переговоры не приведут к приемлемуму результату ,будет 2я Карабахская война ,как не жаль.нирное население.
    1. Yarbay
      +1
      16 сентября 2012 09:06
      Цитата: bask
      как не жаль.нирное население.

      там уже нет мирного населения!!
      1. Нейтральный
        -2
        16 сентября 2012 22:27


        Существо на фотографии зовут Шаин Талыб оглы Тагиев. Он являлся командиром батальона "Гуртулуш". Несет персональную ответственность за зверства нелюдей в армянском селе Марага 10/04/1992 г. Тогда погибло много мирных людей, в основном глубоких стариков. Их сжигали заживо, расчленяли тела, забивали в головы гвозди, таскали, привязав к танкам, вырезали на теле кресты. Многих угнали в плен, в том числе, малолетних детей.
        За свои кровавые преступления Тагиев получил звание "национального героя Азербайджана". Много лет скрывается в Швеции. В последнее время осмелел и начал передвигаться по миру, не так давно приезжал в Азербайджан.

        СПИСОК УБИТЫХ В МАРАГЕ 10 АПРЕЛЯ 1992 ГОДА
        1. Мелкумян Зарвард, 1922 г. р.
        2. Аракелян Левон, 1972 г. р.
        3. Айрапетян Парандзем, 1919 г. р.
        4. Айрапетян Седа, 1926 г. р.
        5. Симонян (Бабаян) Саша, 1912 г. р.
        6. Бадалян Сережа, 1927 г. р.
        7. Маркосян Анаит, 1915 г. р.
        8. Барсегян Гурген, 1926 г. р.
        9. Степанян Нора
        10. Багирян Кима
        11. Оганян Баграт, 1915 г. р.
        12. Оганян Маруся, 1928 г. р.
        13. Барсегян Роза
        14. Байрамян Изабелла, 1925 г. р.
        15. Осипян Виген, 1937 г. р.
        16. Осипян Римма
        17. Осипян Герсилия, 1905 г. р.
        18. Саргсян Миша, 1960 г. р.
        19. Овакимян Алик, 1950 г. р.
        20. Габриелян Миша, 1947 г. р.
        21. Минасян Вардан
        22. Хачатрян Вардан, 1963 г. р.
        23. Варданян Борик, 1931 г. р.
        24. Варданян Зарья, 1930 г. р.
        25. Варданян Каро
        26. Бадалян Эдик, 1931 г. р.
        27. Бадалян Офик, 1939 г. р.
        28. Айрапетян (Карапетян) Вардануш, 1922 г. р.
        29. Ананян Рубен, 1926 г. р.
        30. Ананян Мария, 1927 г. р.
        31. Арутюнян Анна, 1910 г. р.
        32. Григорян Тамара, 1912 г. р.
        33. Мсерян Цовик
        34. Габриелян Ерванд, 1911 г. р.
        35. Лалаян Ася, 1935 г. р.
        36. Папикян Оленька, 1905 г. р.
        37. Закарян Тамара, 1921 г. р.
        38. Овакимян Ерванд, 1909 г. р.
        39. Ильясян Ануш, 1903 г. р.
        40. Аллахвердян Армен, 1960 г. р.
        41. Аллахвердян Валерик
        42. Мартиросян Жора, 1926 г. р.
        43. Аветисян Лена, 1940 г. р.
        44. Мсерян Варя, 1937 г. р.
        45. Мсерян Шура, 1939 г. р.
        46. Сагиян Камо
        47. Акопян Рубен, 1925 г. р.
        48. Акопян (Антонян) Мася, 1928 г. р.
        49. Хачатрян Лаверент
        50. Алексанян Арарат, 1957 г. р.
        51. Алексанян Грант, 1934 г. р.
        52. Галстян Андраник
        53. Саакян Юра
        54. Согомонян Айказ
        55. Саргсян Валерий
        56. Мовсесян Бакши, 1928 г. р.
        57. Саргсян Гагик
      2. Arminian power
        0
        7 мая 2013 20:11
        Цитата: Yarbay
        там уже нет мирного населения!!

        vi oshi baytes
    2. Yarbay
      +1
      16 сентября 2012 10:29
      Цитата: bask
      Я думаю ,что если переговоры не приведут к приемлемуму результату ,будет 2я Карабахская война ,как не жаль.нирное население.

      я тоже так думаю!
      Мирное население изгнано армянами и давно!
      1. Bismark
        +7
        16 сентября 2012 11:15
        В 2011 был в Карабахе мирно, тихо и очень спокойно. Вы участвовали в карабахском конфликте? Если да то понятна ваша предвзятость.
        1. Yarbay
          +1
          16 сентября 2012 11:25
          Цитата: Bismark
          В 2011 был в Карабахе мирно, тихо и очень спокойно. Вы участвовали в карабахском конфликте? Если да то понятна ваша предвзятость.

          Никогда там после 1988 года спокойно не было!!
          А кто не участвовал??
          О а какой предвзятости речь??
          Это моя Родина и конечно я и сейчас готов по первому же призыву Верховного Главнокомандующего быть там где он мне прикажет и нет у меня даже толики сомненья в том ,что победим!!
          1. Bismark
            +8
            16 сентября 2012 11:35
            У меня родственники участвовали, если вам конечно интересно, некоторые из них не вернулись живыми, но Я себе не позволяю такой дерзости которую позволяете вы себе в большинстве комментариев здесь.
            И пожалуйста не судите о том чего не видели.
            1. Yarbay
              +4
              16 сентября 2012 12:20
              Цитата: Bismark
              И пожалуйста не судите о том чего не видели.

              Извените конечно,но как то Вы не попали!!
              Видел,участвовал,но недоволен качеством своего участия!
              1. Bismark
                +1
                16 сентября 2012 12:31
                Извините конечно,но как то Вы не попали!!

                Беру свои слова назад.
                Без обид. Но после драки кулаками не машут.
                1. Yarbay
                  +4
                  16 сентября 2012 12:33
                  Цитата: Bismark
                  Беру свои слова назад.
                  Без обид. Но после драки кулаками не машут

                  Да нет никаких обид!
                  и драка для меня не закончилась!!
                  1. Bismark
                    +3
                    16 сентября 2012 12:44
                    Поживем увидим.
                    1. Yarbay
                      +2
                      16 сентября 2012 12:54
                      Цитата: Bismark
                      Поживем увидим.

                      безусловно!!
                    2. 0
                      27 января 2024 14:37
                      Цитата: Bismark
                      Поживем увидим.
                      Ну и как ? Пожили ? Увидели ? hi
                  2. +4
                    16 сентября 2012 16:27
                    Цитата: Yarbay
                    и драка для меня не закончилась!!

                    Зря вы ее снова начинаете!!!
                    1. Yarbay
                      +1
                      16 сентября 2012 16:35
                      Цитата: nycsson
                      Зря вы ее снова начинаете!!!

                      Ну это Ваше мнение,у меня другое!!
                      Родиной не торгую!
                      1. +4
                        16 сентября 2012 17:33
                        Цитата: Yarbay
                        Ну это Ваше мнение,у меня другое!!

                        Это нормально! Как у нас одна пословица говорит: семь раз отмерь, а потом отрежь!
                        Цитата: Yarbay
                        Родиной не торгую!

                        В мыслях даже такого не было.......
                      2. Yarbay
                        +4
                        16 сентября 2012 17:38
                        Цитата: nycsson
                        Как у нас одна пословица говорит: семь раз отмерь, а потом отрежь!

                        а думаете вот уже 20 лет просто так сижу)))конечно меряю,да намерялся)))))))
                      3. +2
                        16 сентября 2012 21:15
                        Цитата: Yarbay
                        а думаете вот уже 20 лет просто так сижу)))конечно меряю,да намерялся)))))))

                        Готовитесь 20 лет!!! Не напрасны мои опасения! Вы мне только подтвердили правильность моих размышлений! Ну что же, смотрите не просчитайтесь!
                      4. +3
                        21 сентября 2012 16:28
                        Много таких у нас ходит. Толпой такие говорливые и наглые, а по одному как-то даже горбиться начинают и лыбятся, типа друзья. В интернете , как толпой...
              2. +1
                16 сентября 2012 16:24
                Цитата: Yarbay
                Видел,участвовал,но недоволен качеством своего участия!

                Да уж! А вы явно хотите это качество улучшить?!
                1. Yarbay
                  +2
                  16 сентября 2012 16:27
                  Цитата: nycsson
                  Да уж! А вы явно хотите это качество улучшить?!

                  вы думаете это корректный вопрос??
                  какой ответ от меня ждете??
                  1. +2
                    16 сентября 2012 17:35
                    Цитата: Yarbay
                    вы думаете это корректный вопрос??

                    Думаю, что вполне, раз уж вы про качество своего участия заговорили!
                    Цитата: Yarbay
                    какой ответ от меня ждете??

                    То, что вы готовитесь к войне! Ну и к нападению на Армению, само собой.......... hi
                    1. Yarbay
                      +1
                      16 сентября 2012 17:39
                      Цитата: nycsson
                      Ну и к нападению, само собой

                      к освобождению своей Родины!
                      1. +2
                        16 сентября 2012 21:11
                        Цитата: Yarbay
                        к освобождению своей Родины!

                        Благодарю за честность! Зря............Ну, вам виднее....... hi
            2. мангуст
              0
              17 сентября 2012 08:58
              он же мусульманин и соответственно всегда "прав", убивать не мусульман их долг, умирать правда боятся
              1. Ataturk
                +3
                17 сентября 2012 09:03
                Цитата: мангуст
                он же мусульманин и соответственно всегда "прав", убивать не мусульман их долг, умирать правда боятся


                Может тогда объясните нам, почему когда убивали мирных граждан Карабаха Азербайджанской национальности, тогда вы молчали?
          2. vaf
            vaf
            +6
            16 сентября 2012 11:37
            Цитата: Yarbay
            Это моя Родина и конечно я и сейчас готов по первому же призыву Верховного Главнокомандующего быть там где он мне прикажет и нет у меня даже толики сомненья в том ,что победим!!


            Уважаемый АликБек,+! soldier
          3. +6
            16 сентября 2012 14:20
            Цитата: Yarbay
            Никогда там после 1988 года спокойно не было!!

            Уважаемый Yarbay, часто наблюдаю Ваши схватки по Карабахскому вопросу. Я в этом не силен. но, поискав в нете, убедился, что спокойно там не было НИКОГДА. В подтверждение этого предположения краткие выдержки из статьи.:"Формирование границ современных суверенных государств Кавказа произошло в основном в период с 1918-го по 1921 год. С провозглашением в мае 1918 года независимых государств — Азербайджана, Армении и Грузии вопрос о принадлежности тех или иных территорий каждой из новообразованных республик приобрел особую остроту. В основе территориальных споров этого периода лежало несоответствие дореволюционного административно-территориального устройства края этническому составу населения. В губерниях Южно-Кавказского региона было немало уездов с этнически смешанным населением. Попытки размежевания по национальному признаку породили территориальные конфликты. Фактически Советская Россия после советизации Азербайджана, используя территориальный вопрос, пыталась привлечь на свою сторону и другие кавказские государства, в данном случае Армению. Это видно из слов Сталина, который 9 ноября 1920 года в Баку выступил с докладом на объединенном заседании Кавбюро ЦК РКП(б), ЦК АКП(б), Ревкома АзССР, Бакинского комитета партии о ближайшей партийной и советской работе в Азербайджане. На один из письменных вопросов Сталин дал такой ответ: "В Зангезуре восстание (дашнакское). Мы с ними боремся. Если хотят узнать, кому принадлежать должны (спорные) Зангезур и Нахичевань, то теперешнему правительству (дашнаков) Армении их передать нельзя, будет советское, тогда можно будет"15 августа 1921 года пленум Кавбюро, заслушав вопрос о границах между советскими республиками Закавказья, постановил: предложить председателям СНК и Ревкома Азербайджана, Армении, Грузии подписать договор, определяющий границы между тремя республиками, и поручил комиссии в составе Лукашина, Гусейнова, Сванидзе, Орахелашвили выработать проект договора33. В дальнейшем подобный общий договор между правительствами кавказских республик не был подписан. И территориальный вопрос продолжал остро стоять все 1920—1930-е годы.
            На заседании Президиума АзЦИК 15 апреля 1922 года постановили: "Для ликвидации спорных вопросов о границе между АССР и ССРА образовать две смешанные комиссии: одну по Казахскому, другую по Карабахскому району". Это постановление было отправлено председателем АзЦИК Агамалы оглы в Союзный совет с просьбой известить ЦИК Армении об этом решении. Извещенный об этом ЦИК Армении телеграммой от 27 апреля 1922 года сообщил следующее: "Постановлением Президиума ЦИК Армении для выяснения спорных пограничных вопросов между Делижанским и Казахским уездами организованы две комиссии… . На заседании Союзного Совета 8 мая 1922 года постановили: "Образовать специальную комиссию из Представителя Союзного Совета и ЦИКов АССР и ССРА для выяснения споров в пограничном районе между упомянутыми Республиками"
            Не влезая в историю 19-18 веков и глубже, можно предположить, что конфликт застарелый. военным образом нерешаемый. Неужели нельзя его "законсервировать"? Ну не воюют же Россия и Украина за Крым, Луганскую, Донецкую, часть Харьковской, Сумской и Черниговской областей, которые при создании СССР (и позднее) перешли к Украине от РСФСР! У нас самые звезданутые ультранационалисты тоже покрикивают, подавай, мол, нам Кубань, поскольку туда во времена оны переселилась часть запорожских казаков ( к которым эти зведанутые никакого отношения не имеют). И что, думаете их кто-то всерьез воспринимает? И вот что интересно, про территории за Дунаем, куда тоже казаки переселялись, никто и не заикается...только про российские. Ну найдите же компромисс, в конце концов, на Кавказе люди не только горячи, но и мудры, ИМХО,
            1. Yarbay
              +1
              16 сентября 2012 14:51
              Цитата: Каа
              Я в этом не силен. но, поискав в нете, убедился, что спокойно там не было

              Если Вы читали мои коментарии,то я много об этом писал!!
              Постараюсь вкратце!
              армянская партия «дашнакцутюн»: основана в Тифлисе в 1890-м году. Основная цель – создание «великой Армении» на территории занимающей Нахичеванский и Карабахский регионы Азербайджана, а так же Анатолийские земли Турции. На первом съезде этой партии прошедшем в Тифлисе в 1892-м году было принято решение о проведении ряда покушений направленных против турецкого населения. После этого съезда партией был принят указ «Отомсти, убей каждого армянского предателя который не будет следовать идее «Везде и при любой возможности убей турка, убей курда»
              !892 году за что МСТИ??
              После развала империи была Азербайджанская Демократическая Республика!!А какое государство было у армении??
              Попытались они войной захватить терретории ,но потерпели поражение!
              После революции по просьбе Советской России и мировых держав Азербайджан передал Зангезур и по многократной просьбе России,а чтобы у Армении была столица и Ереван для создания армянской совестской республики,но в обмен на МИР!!!
              И что через 70 лет очередные терреториальные притензии,кровь,резня,а еще через 70 будут новые притензии??
              Ведь выступил перед своими молодыми орлятами президент армении саркисян в том ключе,что мы свое дело сделали, а вот ваше поколение должны продолжить наше дело!!
              Цитата: Каа
              Ну не воюют же Россия и Украина за Крым, Луганскую, Донецкую, часть Харьковской, Сумской и Черниговской областей, которые при создании СССР (и позднее) перешли к Украине от РСФСР!

              А это у Вас силой не отбирали!!Ваши руководители согласились и сейчас не приеендуют!!
              Цитата: Каа
              Ну найдите же компромисс, в конце концов, на Кавказе люди не только горячи, но и мудры, ИМХО,

              Не знаю!!
              Вот видел в городе Губе массовые захоронения,там убитые дашнаками ,азербайджанцы,евреи,лезгины в 18 году!!
              Многим забили просто в голову гвозди!!
              Так вот я не хочу,чтобы моим потомкам ,через много лет забивали голову гвоздями!
              Поэтому чем быстрее поставим окончательную точку тем лучше!
              ИМХО
              с уважением!
          4. Кариш
            +3
            16 сентября 2012 16:02
            Цитата: Yarbay
            Это моя Родина и конечно я и сейчас готов по первому же призыву Верховного Главнокомандующего быть там где он мне прикажет и нет у меня даже толики сомненья в том ,что победим!!

            Алибек ( + )
            1. Yarbay
              +1
              16 сентября 2012 16:06
              Цитата: Кариш
              Алибек

              С праздником Саня!!
              Сегодня вечером играем или праздник???)))
          5. Arayikus
            -1
            18 сентября 2012 01:05
            Всем приветствую,в том числе,и воинственных "врагов-победителей" smile
            Во первых-возможно все,возможно конечно и победа ваша (хотя это весьма и весьма сомнительна)...ну да ладно,вопрос не в этом!
            И так,что мы имеем?
            1) Густонаселенные азербайджанские приграничные территории с Арменией и с НКР.Проживает почти полтора миллиона человек.Это население,обязательно окажется в гуще событие. Начнется хаос и это приведет отток огромное количество человек и не факт,что не будет сотни,а то и тысяча жертв среди того же население.Осуждение не будет со стороны мирового сообщество,так,как это буде инициатива с вашей стороны и Запад повесит всех собак на Алиева.Даже не сомневайтесь.И это масса,обязательно помешает вашей армии,а это означает,что быстрой победы не видать вам.Имею виду некий молниеносный блиц.
            2) Армения начнет лупить не по водохранилище,а по нефтедобывающим и нефтеперерабатывающим предприятием,включая путей транспортировки Западу.Это приведет к "взрыву" в ЕС, в НАТО и США.Тут же потребуют прямого вмешательство,как только перестанет течь нефть и газ!И не важно будет,Россия вмешается,или Запад,лишь бы,немедленно прекратить (ради этого ООН немедленно даст свою санкцию на вмешательство,НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ,НАМ ДО КОНЦА ВОЕВАТЬ,НЕ ДАДУТ)!
            3) Все господствующие высоты,в руках у армян.Вы понесете колоссальные потери,учитывая географию и оборонительные сооружение,на которых не скупились армяне и строили на протяжение 20-лет!Готова ли ваша общество,на такие жертвы?Не факт!!!
            4) Не надо списывать со счета и Карабахскую Армию.Это хорошо вооруженная,современным вооружением,ПВО,с боле 300 модернизированными танками,с системами залпового огня "Град",ракетами дальностью до 300 км и выше и т.д (теперь посмотрите на карте 300 км от Карабаха, это куда доходит?)

            можно эти факты перечислить на пару десятков,но думаю,что на это пока вы ответите?Что вы думайте по этим пунктам?Россию оставим пока в покое.
            1. Arayikus
              -4
              18 сентября 2012 01:07
              Вопрос к Yarbay.
              1. Нейтральный
                0
                18 сентября 2012 01:14
                Брат.
                Yarbay и иже с ним изо всех сил стучат по клавиатуре.
                Бизирдим - да бизирдим.
                Алиевы отучили свой народ думать.
            2. Ataturk
              +3
              18 сентября 2012 09:35
              Цитата: Arayikus
              Проживает почти полтора миллиона человек.Это население,обязательно окажется в гуще событие. Начнется хаос


              Я понял, угрожаешь 2-ым геноцидом Азербайджанского народа.

              Цитата: Arayikus
              ,так,как это буде инициатива с вашей стороны и Запад повесит всех собак на Алиева


              Если бы Алиева хотели судить, то они бы давно бы повесили ярлыки агрессора, но есть 4 резолюции, есть резолюция европарламента, а главное, по международным правилам, мы имеем право востановить территориальную целостность нашей страны. У нас есть мандат на это. ПЛЮС, весь мир знает даже собаки на улице, что у ОБСЕ нет вариантов решения это проблемы.

              Цитата: Arayikus
              .И это масса,обязательно помешает вашей армии,а это означает,что быстрой победы не видать вам

              Это масса как вы говорите, будет тоже против Вас сражаться. В том числе и я. А если со мной что случится, моя мать и отец отомстят за меня, как это делали наши матеря и не раз. Так что ты за это не волнуйся. Против Вас не армия а весь народ будет воевать. А знаешь почему? Потому что вы МЕСТО не оставили для примирения.

              Цитата: Arayikus
              Армения начнет лупить не по водохранилище,а по нефтедобывающим и нефтеперерабатывающим


              Чем? Скадами? А С-300 Фаворит и Барак-8 для красоты мы купили? Плюс, как ты думаешь, если ты отнимешь миллион у Англо Саксонца, ваша диаспора после этого вам поможет? ))))) У Азербайджана 40 миллиард долларов резервного запаса, плюс золото есть в резерве тоннами. Тебе это ничего не говорит? А это говорит что в экономическом плане, мы можем вести длительную войну. Это при необходимости.

              Цитата: Arayikus
              Это приведет к "взрыву" в ЕС, в НАТО и США.Тут же потребуют прямого вмешательство

              Совершенно верно!!! Этого и добиваемся. Чтобы все очнулись.

              Все президенты США, показали как кинули Вас. Все доединого! С чего ты взял что они будут на вашей стороне, учитывая что ваша страна является форпостом России. Если ты до сех пор не понял, то возвращение Рамиля Сафарова, было рук именно США, а для чего ты не понял? Если нет скажи я тебе объясню!!
              1. Ataturk
                +1
                18 сентября 2012 09:46
                Цитата: Arayikus

                3) Все господствующие высоты,в руках у армян.Вы понесете колоссальные потери,учитывая географию и оборонительные сооружение,на которых не скупились армяне и строили на протяжение 20-лет!


                21 век, эпоха точечного вооружения. Я не могу всё рассказывать, просто дам тебе один совет, посмотри в интернете список того что закупил Азербайджан у Израиля а потом посмотри на их цены, в сети выложили на 500 миллионов, на то что на оставшийся миллиард и пару сотен миллионов, в списке нет. А по твоему что это может быть?

                Цитата: Arayikus

                Готова ли ваша общество,на такие жертвы?Не факт!!!

                Как ты думаешь, если наш герой в одиночку пошел к армянам и устроил там хаос у вас, как ты думаешь готовы ли мы? Узнаешь его?




                Цитата: Arayikus

                4) Не надо списывать со счета и Карабахскую Армию.Это хорошо вооруженная,современным вооружением,ПВО,с боле 300 модернизированными танками,с системами залпового огня "Град",ракетами дальностью до 300 км и выше и т.д (теперь посмотрите на карте 300 км от Карабаха, это куда доходит?)


                Для нас что армянские армяне что карабахские армяне, это одни и те же. Про ваши устаревшие ракеты у нас есть метод борьбы ты за это не беспокойся
                1. Нейтральный
                  -5
                  18 сентября 2012 09:50


                  Омар, узнаешь его?

                  Вот и твой Мубариз, благодаря вот этому простому призывнику, уже никого не узнает.
                2. Arayikus
                  -2
                  18 сентября 2012 13:17
                  Цитата: Ataturk
                  Как ты думаешь, если наш герой в одиночку пошел к армянам и устроил там хаос у вас, как ты думаешь готовы ли мы? Узнаешь его?

                  Это не герой вовсе,а очередной гнусный ночной убийца.На подобие сафарова,который и был уничтожен как преступник.Хотя,для вас они и есть герои,не смотря на негодование всего цивилизованного мира!От турка боле подходящего героя,и представить трудно!ТФУ,,,(((
                  1. Ataturk
                    +2
                    18 сентября 2012 13:33
                    Цитата: Arayikus
                    Это не герой вовсе,а очередной гнусный ночной убийца.На подобие сафарова


                    Для вас все лузеры, только вы храбрые, таких как вы в мире не найдется.
                    Деньги доить с запада, а прятаться за юбочкой матушки России. Это они
                    храбрецы? Сидеть в России и за Карабах говорить очень удобно?
                    Каково чувствовать себя так, на словах страна есть а в реале зависимая
                    от косточек до волос кремлю. Это воины?
                    1. Arayikus
                      0
                      18 сентября 2012 13:39
                      Цитата: Ataturk
                      Сидеть в России и за Карабах говорить очень удобно?
                      Каково чувствовать себя так, на словах страна есть а в реале зависимая
                      от косточек до волос кремлю. Это воины?

                      Уважаемый,первые дни заварушки с 4-ого по 8-ого июня этого года,(всего за 4 дня),поступила боле 6 300 откликов от российских армян-добровольцев.Это о чем то говорит?Наши контакты есть,где надо и не сомневайся,многие из нас будут там.Это уже вопрос ЧЕСТИ!
                      1. Ataturk
                        +3
                        18 сентября 2012 13:58
                        Цитата: Arayikus
                        первые дни заварушки с 4-ого по 8-ого июня этого года,(всего за 4 дня),поступила боле 6 300 откликов от российских армян-добровольцев.Это о чем то говорит?


                        Да говорит! Как у вас с каждым годом количество жертв измеряется, чем дальше , тем больше нулей, так и сейчас. 6300 откликов? И ты веришь? Я не верю. Да тем более из России. Это наверное те армяне кому уже терять нечего. Только кто за них плюсовал интересно? Наверное каждый армянин по 10 раз тыкал. Если бы вы были такими храбрыми, не поставили бы свою страну в такое плачевное состоянии. Мало того у Вас есть опыт растреливать парламент страны, ты представь ваш президент ведет антитюркскую пропаганду, но его народ, особенно женщины, убегают из Армении 75 000 человек нелегалов из Армении, больше 50 000 это женщины. Плевать в тюркский колодец а кушать тюркский хлеб не западло значит?
                        Че же вы не растреливаете такое правительство которая заставляет гордых армян работать в турции в земле врагов. смотреть за тюркскими детьми няньками, молчу уже о других професиях , часовая по 10 баксов.

                        Тоже мне гордые!!!
                    2. Arminian power
                      +1
                      7 мая 2013 20:27
                      Цитата: Ataturk
                      в реале зависимая
                      от косточек до волос кремлю.

                      nu -nu ne vam ob etom rasujdat.
                3. Arminian power
                  +1
                  7 мая 2013 20:17
                  tureckaya propaganda odnako
              2. Arayikus
                -2
                18 сентября 2012 13:11
                Цитата: Ataturk
                Я понял, угрожаешь 2-ым геноцидом Азербайджанского народа.

                нет,дружок,не в коем случай!Это реалии возможной войны (если ты хоть чего то мыслишь военном деле,то смог бы анализировать,прежде чем призывать к войне.А так,ты просто очередной аливский детеныш,с промытыми мозгами, зарабатываемый свой хлеб тролью)

                Цитата: Ataturk
                Если бы Алиева хотели судить, то они бы давно бы повесили ярлыки агрессора, но есть 4 резолюции, есть резолюция европарламента, а главное, по международным правилам, мы имеем право востановить территориальную целостность нашей страны. У нас есть мандат на это. ПЛЮС, весь мир знает даже собаки на улице, что у ОБСЕ нет вариантов решения это проблемы.

                Алиев прекрасно знает о безысходности своего положение.Не выполнение резолюции ООН,тому тебе подтверждение. Забудьте вы про Карабах,он для вас потерян и это понимает и США и СЕ и ООН и т.д.Самое лучшее решение карабахской проблемы-это отсутствие его решение!

                Цитата: Ataturk
                Это масса как вы говорите, будет тоже против Вас сражаться. В том числе и я. А если со мной что случится, моя мать и отец отомстят за меня, как это делали наши матеря и не раз. Так что ты за это не волнуйся. Против Вас не армия а весь народ будет воевать. А знаешь почему? Потому что вы МЕСТО не оставили для примирения.

                Мы видели с 4-ого по 8-ое июня.Какая была у приграничных сел паника и как лопатой народ лупил ваших вояков,за провокацию на границе! laughing

                Цитата: Ataturk
                Чем? Скадами? А С-300 Фаворит и Барак-8 для красоты мы купили? Плюс, как ты думаешь, если ты отнимешь миллион у Англо Саксонца, ваша диаспора после этого вам поможет? ))))) У Азербайджана 40 миллиард долларов резервного запаса, плюс золото есть в резерве тоннами. Тебе это ничего не говорит? А это говорит что в экономическом плане, мы можем вести длительную войну. Это при необходимости.

                Что у Армении кроме того,что показали на параде, одному Богу известно.(не забывайте и поставки со стороны ее союзника Ирана)

                Цитата: Ataturk
                Совершенно верно!!! Этого и добиваемся. Чтобы все очнулись.

                добивайтесь и впредь,флаг вам в руки.Только вы ускорьте,а то 20 лет над вашей бла бла бла весь мир трещит!
                1. Ataturk
                  +4
                  18 сентября 2012 13:41
                  Цитата: Arayikus
                  нет,дружок,

                  Я тебе не дружок! Другом тоже не станешь!

                  Цитата: Arayikus
                  зарабатываемый свой хлеб тролью)

                  :) Знаешь, обычно в низких поступках подозревает исключительно
                  те, кто сами на это способны. Доказано!

                  Цитата: Arayikus
                  Алиев прекрасно знает о безысходности своего положение.Не выполнение резолюции ООН,тому тебе подтверждение. Забудьте вы про Карабах,он для вас потерян и это понимает и США и СЕ и ООН и т.д.Самое лучшее решение карабахской проблемы-это отсутствие его решение!

                  Алиев прекрасно знает что Армянская область Российской Федерация когда приобретет настоящую независимость , тогда и решит вопрос войной. А так
                  вашу экономику , ваш народ превратили мы в плачевное состояние. Это тоже
                  война если ты не в курсе. Блокада и всё такое. Лишая вас всех контрактов,
                  добились того что в "древней армении" не осталось ничего армянского.
                  От одного поднятия цен на газ у вас истерия началось. мол чем мы отличаемся от другой области России)))))))))))))))))))))))))) ваши депутаты это говорят. А что США, каждый год кидают Вас с признанием как и Французы кинули. И время от времени, пару армянином экстрадируется из США, то вор в законе, то мошенников которые грабили пенсионеров. Куда бы вы не пошли, там проблемы.

                  Цитата: Arayikus
                  Что у Армении кроме того,что показали на параде, одному Богу известно.(не забывайте и поставки со стороны ее союзника Ирана)


                  Иранский металом? Если хорошо попросите, мы вас и профинансируем, а потом отправим в Баку Стил Компани, там металом всегда нужен. И так покупаем. Только попросите у нас хорошо.

                  Цитата: Arayikus
                  Только вы ускорьте,а то 20 лет над вашей бла бла

                  20 лет блокады тебе мало? ))))))))) есть что ещё предложить России? ))))
                  1. Arayikus
                    -3
                    18 сентября 2012 13:47
                    Цитата: Ataturk
                    :) Знаешь, обычно в низких поступках подозревает исключительно
                    те, кто сами на это способны. Доказано!

                    ЗАБЫЛ КАКОЙ У ТЕБЯ АВАТАР? ИДОЛОПОКЛОННИК laughing


                    Цитата: Ataturk
                    И время от времени, пару армянином экстрадируется из США, то вор в законе, то мошенников которые грабили пенсионеров. Куда бы вы не пошли, там проблемы.

                    Зато не в ряда Аль Каиды,как ваши)

                    Цитата: Ataturk
                    вашу экономику , ваш народ превратили мы в плачевное состояние. Это тоже
                    война если ты не в курсе. Блокада и всё такое. Лишая вас всех контрактов,
                    добились того что в "древней армении" не осталось ничего армянского.

                    Ничего,а мы повоюем в тени!
                    1. Ataturk
                      +2
                      18 сентября 2012 14:06
                      Цитата: Arayikus
                      Зато не в ряда Аль Каиды,как ваши)

                      Учитывая фантазию армян, я не удивлюсь если вы завтра вой поднимите что в отряде басовских террористов одни Азербайджанцы. Если не в курсе я про Испанию с Барселоной имел ввиду. Только правда в том что , самое большое количество террористов по всему миру, это являются армяне. Любящие стрелять в спину, прятотся под юбкой матушки России, за лобби, или мне перечислить ваши асалы масалы...дашнаки машнаки... вообщем.

                      Цитата: Arayikus
                      Ничего,а мы повоюем в тени!

                      Вы не в тени воюте а за юбкой России

                      1. Arayikus
                        -1
                        18 сентября 2012 14:14
                        Цитата: Ataturk
                        Вы не в тени воюте а за юбкой России

                        Что бы сделал алиев дезиртир оглы,без отмашки по имени Россия laughing


                        Цитата: Ataturk
                        Учитывая фантазию армян, я не удивлюсь если вы завтра вой поднимите что в отряде басовских террористов одни Азербайджанцы. Если не в курсе я про Испанию с Барселоной имел ввиду. Только правда в том что , самое большое количество террористов по всему миру, это являются армяне. Любящие стрелять в спину, прятотся под юбкой матушки России, за лобби, или мне перечислить ваши асалы масалы...дашнаки машнаки... вообщем.

                        Не басовский,а баские.))))
                        Но это не фантазия.Ваши были рядом и Радуева,и Басаева,и Хаттаба,и ыне у Доку Умарова и в рядах Аль Каиды,и на Северном Кавказа...Все источники можешь найти и без разведки.Всего лишь гугли,и узнаешь про ваших "героев")))
                      2. Ataturk
                        +1
                        18 сентября 2012 14:17
                        С тобой всё ясно))))))))
                      3. Флегматик
                        0
                        19 сентября 2012 14:20
                        Цитата: Ataturk
                        воюте а за юбкой России

                        Хм хм...
                      4. Arminian power
                        +1
                        7 мая 2013 21:57
                        a vi pod yubkoy turcci wink
            3. kNow
              +3
              18 сентября 2012 09:52
              Цитата: Arayikus
              1) Густонаселенные азербайджанские приграничные территории с Арменией и с НКР.Проживает почти полтора миллиона человек.Это население,обязательно окажется в гуще событие. Начнется хаос и это приведет отток огромное количество человек и не факт,что не будет сотни,а то и тысяча жертв среди того же население.

              То же самое произойдет и у вас.
              Цитата: Arayikus
              Осуждение не будет со стороны мирового сообщество,так,как это буде инициатива с вашей стороны и Запад повесит всех собак на Алиева.Даже не сомневайтесь

              Полностью согласен. Но недавние события показали что Алиеву плевать на мнение "мирового сообщества". Благо нефти еще много...
              Цитата: Arayikus
              ) Армения начнет лупить не по водохранилище,а по нефтедобывающим и нефтеперерабатывающим предприятием,включая путей транспортировки Западу.Это приведет к "взрыву" в ЕС, в НАТО и США.Тут же потребуют прямого вмешательство,как только перестанет течь нефть и газ!И не важно будет,Россия вмешается,или Запад,лишь бы,немедленно прекратить (ради этого ООН немедленно даст свою санкцию на вмешательство,НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ,НАМ ДО КОНЦА ВОЕВАТЬ,НЕ ДАДУТ)!

              Молодцы, если посмеете. Но даже во время 08,08,08 Россия не трогала нефтепроводы. Кстати, трубы есть и вас. Из Ирана.
              Вой на Западе будет страшный laughing Но кто пустит их на свою территорию? Вы? Мы точно не пустим.
              Цитата: Arayikus
              3) Все господствующие высоты,в руках у армян.Вы понесете колоссальные потери,учитывая географию и оборонительные сооружение,на которых не скупились армяне и строили на протяжение 20-лет!Готова ли ваша общество,на такие жертвы?Не факт!!!

              Факт недооценки армянами своих противников - налицо. Посмотрите внимательно какую технику закупает Азербайджан и поймете сколько продержатся ваши укрепления...
              Потери нас не останавливали никогда
              Цитата: Arayikus
              Не надо списывать со счета и Карабахскую Армию.Это хорошо вооруженная,современным вооружением,ПВО,с боле 300 модернизированными танками,с системами залпового огня "Град",ракетами дальностью до 300 км и выше и т.д (теперь посмотрите на карте 300 км от Карабаха, это куда доходит?)

              Добрые трофеи laughing
              1. Нейтральный
                -4
                18 сентября 2012 09:57
                Потери нас не останавливали никогда


                Вот это точно.
                До сих пор на границе Азербайджана и НКР тысячи аскеров лежат в безымянных могилах. Так же как и в горах Карвачара.

                А что вам с потерями то считаться?
                По заведенному у закавказких турков обычаю, на смерть вы отправляете в первую очередь лезгинов, талышей и другие коренные народы.

                какую технику закупает Азербайджан

                Добрые трофеи laughing
                1. kNow
                  +3
                  18 сентября 2012 10:02
                  Цитата: Нейтральный
                  По заведенному у закавказких турков обычаю, на смерть вы отправляете в первую очередь лезгинов, талышей и другие коренные народы.

                  Опять мутишь? Правда им как-то плевать на твои заботы о них laughing
                  Цитата: Нейтральный
                  Добрые трофеи

                  Мы будем кидать вам снаряды для трофеев, а вы их заботливо складируйте. Если поймаете на подлете laughing
                  1. Нейтральный
                    -4
                    18 сентября 2012 10:12
                    Правда им как-то плевать на твои заботы о них


                    Национально-народные протесты, которых, по словам властей и идеологов Азербайджанской республики «не существует в природе», начали набирать обороты. Коренные этносы: лезгины, талыши, аварцы, проживающие в Азербайджанской республике, сегодня превратились в прямую угрозу существующему государственному устройству и тюркской идеи всеобщей азербайджанизации народа. Следовательно, на территории республики по законам и понятиям тюркского завоевателя, приговоренные к уничтожению этносы восстали! В связи с этим агитпроп Азербайджанской республики начал усиленно пропагандировать идею бесперспективности лезгинского вопроса. Не удивительно, что такая пропаганда частично озвучивается из уст лезгин, ослабленных верой в свою силу и с отнятой надеждой на собственную родину. Разум, подавленный средой агрессивного влияния, склоняет их к вынужденной ошибке, строить свою удачу предавая своих.

                    Азербайджанские тюрки с невиданным нахальством закрыли главный храм суннитского вероисповедания «Лезги мечеть» в Баку и тем самым бросили лезгинам перчатку. Мало того, объявив ЛНД «САДВАЛ» террористической организацией, посадив и убив активистов в тюрьмах, под предлогом «ваххабизм и ваххабит» начали уголовно преследовать лезгинскую молодежь. Для лезгинского населения в республике многократно усложнили выдачу разрешения на строительство домов в частном секторе, и обложили данью, препятствуют развитию языка и письменности, активным образом приватизируют историю, культуру, историческое наследие и землю. А самое ужасное это то, что они добились разделения границей единой лезгинской земли на две части, и впереди у них еще много разрушительных, но пока незавершенных до конца планов.
                    «Нет армян и нет армянского вопроса» — вот так, в свое время, распорядились решить армянский вопрос анатолийские тюрки (младотурки). Что случилось дальше, знают все. С лезгинами пытаются проделать тоже самое, только в другом формате — они хотят Нас растворить, ассимилировать, репрессировать! Не будет лезгин, исчезнет для них угроза. Не видеть это невозможно ....

                    продолжение http://lezgistan.tv/novosti/lezgivi-moi-zametki-borba-lezgin-s-azerbajdzhanstvom


                    -chast-3/


                    Все вышеподнятые вопросы готовятся для обсуждения и программного утверждения на следующий съезд Лезгинского Народного Движения САДВАЛ.

                    Выступить не планируешь? laughing
                    1. kNow
                      +2
                      18 сентября 2012 10:19
                      Нейтральный,
                      Ну что тебе многострадальному ответить? разбирался бы в военном деле - подискутировал бы с тобой. Вот твой земляк Arayikus хоть что-то разумное говорит.
                      А тебя, сачок отвойнывРоссиюсбежавший, репутация мутильщика и срач-катализатора.

                      Предлагаю своим землякам тебя просто игнорировать. Благо, наивных на форуме не осталось.
                      1. Нейтральный
                        -3
                        18 сентября 2012 10:24
                        Что такое, Амадеус.
                        Чувствуешь спинным мозгом, откуда прилетит.
                        Готовься, дружок, на съезде желанным гостем будешь laughing
                      2. kNow
                        +2
                        18 сентября 2012 10:32
                        Цитата: Нейтральный
                        Что такое, Амадеус.
                        Чувствуешь спинным мозгом, откуда прилетит.
                        Готовься, дружок, на съезде желанным гостем будешь

                        Уволь, джаник no собрали идиотов со всего мира? деньги АР базарите на фигню smile да и Россия когда-то вам по башке даст, за подстрекание к сепаратизму
                        Цитата: Нейтральный
                        верой в свою силу и с отнятой надеждой на собственную родину
                      3. Ataturk
                        +4
                        18 сентября 2012 10:37
                        Цитата: kNow
                        Предлагаю своим землякам тебя просто игнорировать.

                        Обрати внимание, он только на ПРЕДАТЕЛЕЙ и клонит на ссылках.
                        Уж как им не знать, тем которые предали Турков.

                        ВООБЩЕМ он в игноре.
                      4. Нейтральный
                        -2
                        18 сентября 2012 11:02
                        Конечно в игноре. А то, не ровен час, расскажу:
                        - О крупнейшей афере, имевшей место 3 августа в Анкаре, в лечебнице «Гюльхане». Напомню, в тот день группа мошенников, войдя в заговор против пугающего их всех Джалала Алиева – родного брата Гейдара Алиева – совершили мошенничество и подделали указ о назначении Ильхама Алиева премьер-министром – исполняющим обязанности президента Азербайджанской республики.
                        - О том, что подпись на «указе» подделал начальник азербайджанской государственной службы охраны Бейляр Эюбов.
                        - Назову имена соучастников и свидетелей этого преступления у постели умирающего Гейдара Алиева: Ильхама Алиева, Камалетдина Гейдарова, Али Инсанова, Фархада Алиева.
                        - Упомину об обстоятельствах смерти и эпопее трупа Гейдара Алиева, хранимого втайне от населения с 4 августа по 12 декабря 2003 года.
                        - Напишу о том, что Гейдар Алиев и Ильхам Алиев являются обыкновенными дезертирами. В 1941 году 18-летний Гейдар, успевший закончить два курса факультета архитектуры, получил бумажку, утверждающую, что он болен туберкулезом и был назначен начальником отдела в НКВД (КГБ) Нахиджевана. И, естественно, напишу о том, что все годы агрессии Азербайджана против Арцаха Ильхам Алиев провел в московских и турецких казино.
                        - Назову Талышстан «южным регионом Азербайджана», назову Варташен уродливым словом «Огуз», Ланкон – Лянкяранем, Билкан – Бялякяном, промолчу о подлом убийстве в бакинской тюрьме талышского национального деятеля Новрузали Мамедова. Промолчу о том, как в Азербайджане сотнями арестовываются аварские и лезгинские патриоты, как аварского учителя бросают в тюрьму только потому, что он… изучает аварское языкознание и пишет книгу на эту тему.
                        - Напишу о разрушении экологии лезгинских районов Азербайджана и лишении воды его жителей, о том, как лезгин, аварцев, талышей лишают языка, истории и Родины, о краже древних и средневековых талышских надгробных камней и их транспортировке в Нахиджеван, о переименовании мечети ХII «Лезги миски» в Ашурбейли, об изгнании из Азербайджана аварских и лезгинских дибиров. И, конечно, промолчу о том, что в вооруженных силах Азербайджана более половины смертей приходится на представителей коренных народов, которых, согласно официально статистике, менее 4 процентов от общего количества жителей республики.
                      5. kNow
                        +4
                        18 сентября 2012 11:18
                        Цитата: Нейтральный
                        расскажу

                        Цитата: Нейтральный
                        Назову

                        Цитата: Нейтральный
                        Упомину

                        Цитата: Нейтральный
                        Напишу

                        Цитата: Нейтральный
                        Назову

                        Цитата: Нейтральный
                        Напишу

                        Короче - выльешь сюда гамно из восканапата recourse продолжай беситься в гордом одиночестве, многострадальный...
                      6. Ataturk
                        +3
                        18 сентября 2012 11:25
                        Цитата: kNow
                        Короче - выльешь сюда гамно из восканапата

                        а главное что можно ожидать от них когда их поддерживает....
                        покажи друга скажу кто ты сам

                      7. Нейтральный
                        -2
                        18 сентября 2012 12:00
                        Правда Восканапата для вас - как святая вода для вампиров laughing
                        Омарушка, что ж ты сразу к администрации бежишь, "сотрите, сотрите".
                        Мог бы опровергнуть - написал.
                        Боишься, что люди правду прочитают о "светлом и непорочном" закавказском турке?
                      8. Нейтральный
                        0
                        18 сентября 2012 12:43
                        Конечно в игноре. А то, не ровен час, расскажу:
                        - О крупнейшей афере, имевшей место 3 августа в Анкаре, в лечебнице «Гюльхане». Напомню, в тот день группа мошенников, войдя в заговор против пугающего их всех Джалала Алиева – родного брата Гейдара Алиева – совершили мошенничество и подделали указ о назначении Ильхама Алиева премьер-министром – исполняющим обязанности президента Азербайджанской республики.
                        - О том, что подпись на «указе» подделал начальник азербайджанской государственной службы охраны Бейляр Эюбов.
                        - Назову имена соучастников и свидетелей этого преступления у постели умирающего Гейдара Алиева: Ильхама Алиева, Камалетдина Гейдарова, Али Инсанова, Фархада Алиева.
                        - Упомину об обстоятельствах смерти и эпопее трупа Гейдара Алиева, хранимого втайне от населения с 4 августа по 12 декабря 2003 года.
                        - Напишу о том, что Гейдар Алиев и Ильхам Алиев являются обыкновенными дезертирами. В 1941 году 18-летний Гейдар, успевший закончить два курса факультета архитектуры, получил бумажку, утверждающую, что он болен туберкулезом и был назначен начальником отдела в НКВД (КГБ) Нахиджевана. И, естественно, напишу о том, что все годы агрессии Азербайджана против Арцаха Ильхам Алиев провел в московских и турецких казино.
                        - Назову Талышстан «южным регионом Азербайджана», назову Варташен уродливым словом «Огуз», Ланкон – Лянкяранем, Билкан – Бялякяном, промолчу о подлом убийстве в бакинской тюрьме талышского национального деятеля Новрузали Мамедова. Промолчу о том, как в Азербайджане сотнями арестовываются аварские и лезгинские патриоты, как аварского учителя бросают в тюрьму только потому, что он… изучает аварское языкознание и пишет книгу на эту тему.
                        - Напишу о разрушении экологии лезгинских районов Азербайджана и лишении воды его жителей, о том, как лезгин, аварцев, талышей лишают языка, истории и Родины, о краже древних и средневековых талышских надгробных камней и их транспортировке в Нахиджеван, о переименовании мечети ХII «Лезги миски» в Ашурбейли, об изгнании из Азербайджана аварских и лезгинских дибиров. И, конечно, промолчу о том, что в вооруженных силах Азербайджана более половины смертей приходится на представителей коренных народов, которых, согласно официально статистике, менее 4 процентов от общего количества жителей республики.
                    2. Predskazamus
                      0
                      2 июля 2013 02:23
                      Как гласит восточная мудрость "Говоря Халва Халва во рту сладко не станет ))))
                2. Ataturk
                  +4
                  18 сентября 2012 10:05
                  Цитата: Нейтральный
                  По заведенному у закавказких турков обычаю, на смерть вы отправляете в первую очередь лезгинов, талышей и другие коренные народы.


                  А эти народы Азербайджанский паспорт имеют, они любят Азербайджан, чувствами к вашей стране не испытывают, если ты думаешь что из Азербайджана монострану сделать, то ты глубоко заблуждаешься. Наша сила в нашем единстве.

                  Цитата: Нейтральный
                  Добрые трофеи

                  А это мы ещё посмотрим))))
                  1. Нейтральный
                    -2
                    18 сентября 2012 11:10
                    Мораль куда ушел вообще ))))))))))))))))))))))
                3. +4
                  18 сентября 2012 21:03
                  Цитата: Нейтральный
                  По заведенному у закавказких турков обычаю, на смерть вы отправляете в первую очередь лезгинов, талышей и другие коренные народы.

                  Вот это вбили вам в голову,как у нас в Азербайджане вбивается в голову что Гейдар Алиев спаситель нации))
                  Ты если бы был в Баку то зайдя в здание Министерства обороны глаза на лоб полезли бы.Там 90 процентов все лезгины,ну правда у нас лезгины талши не воспринимаются как отдельная нация это как Ераз,нахичеванец,гянджинец.А ваш арм пром вбивает вам в голову другую инфу ну да ладно не будем акцентировать внимания.
              2. Arayikus
                -1
                18 сентября 2012 13:24
                Цитата: kNow
                Но кто пустит их на свою территорию

                вАС И СПРАШИВАТЬ НЕ БУДУТ!!!
                Цитата: kNow
                Факт недооценки армянами своих противников - налицо. Посмотрите внимательно какую технику закупает Азербайджан и поймете сколько продержатся ваши укрепления...

                И в первой войне имели 11 000 вагонов отменного вооружение,и что,бросили все и сбежали вместе с нынешней МО абиевом!
                Цитата: kNow
                Потери нас не останавливали никогда

                так почему тогда алиев на колени о мире просил в Бишкеке?Дедушке Ельцина в ноги просил армян остановить?


                короче,удачи вам!
                1. kNow
                  +2
                  18 сентября 2012 14:47
                  Цитата: Arayikus
                  вАС И СПРАШИВАТЬ НЕ БУДУТ!!

                  Вах-вах! возьмут и оккупируют? максимум что могут устроить - это цветная революция, но в период военных действий народ этой революцией будет резко недоволен.
                  Цитата: Arayikus
                  И в первой войне имели 11 000 вагонов отменного вооружение,и что,бросили все и сбежали вместе с нынешней МО абиевом!

                  В первой войне вы воевали хорошо, надо отдать вам должное. Вы по количеству офицеров занимали третье место в СССР после русских и украинцев. Вы умело использовали свои малые силы, хорошо маневрировали, не обращали внимание на трудности, сидели без газа, света, продовольствия, были сплоченными, ваши политики не собачились между собой и т.д.
                  Обычно говорят что вместо вас воевали русские, но это не правда. Да, они в критические моменты подставляли плечо, но повседневную войну выиграли вы сами.
                  У нас же была масса недостатков. Неподготовленность к конфликту, чехарда со сменой власти - президенты менялись два раза в год, отсутствие кадров, беженцы и т.д.
                  Но неужели ты думаешь что ситуация осталась на уровне 20 летней давности?
                  Цитата: Arayikus
                  так почему тогда Алиев на колени о мире просил в Бишкеке?Дедушке Ельцина в ноги просил армян остановить

                  Ты тоже не был в Карабахе. Был бы - не нес бы чепухи laughing
                  Мира нету вовсе, есть перемирие. Во-вторых, не Алиев просил, а Ельцин грозился - дескать не остановитесь - потеряете Гянджу.
                  К тому времени ваши войска заняв все горные позиции вышли на равнины и тут тактика ваших войск начала давать сбои. На больших открытых равнинах ваши стали нести крупные потери и элементарно выдохлись...
                  А то получается как будто вы жутко добрые, Алиева пожалели и на перемирие только из-за этого пошли...
                2. +3
                  18 сентября 2012 21:06
                  Цитата: Arayikus
                  И в первой войне имели 11 000 вагонов отменного вооружение,и что,бросили все и сбежали вместе с нынешней МО абиевом

                  Поверте бросили не оттого что побоялись.В то время политическая ситуация в Азербайджане была совсем другая.Чего стоит приказ Гейдара Алиева в 93году о расформировании 33 батальонов.ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛА ОН?Чтобы власть удержать.
            4. +3
              18 сентября 2012 20:54
              Цитата: Arayikus
              Все господствующие высоты,в руках у армян.Вы понесете колоссальные потери,учитывая географию и оборонительные сооружение,на которых не скупились армяне и строили на протяжение 20-лет

              Слушай это уже не прошлый век безусловно природа местности играет огромный плюс армянам,но вы же не думаете солдаты тупо будут бегать по прямой к этим высотам?У нас много современного оружия.Меня очень обрадовало покупка у русских Ми-35М это чисто машина для боев в Карабахе.Но пока русские будут поддерживать армян нападения на них не будет.Война будет если мы точно будем знать что РФ будет в нейтралитете,или Алиеву приблизиться арабская весна нежданно негаданно и он чтобы удержать власть на какое-то время начнет войну или мировые игроки спровоцируют эту войну.при нынешних геополитических реалиях начинать войну я считаю ненужной.
              Цитата: Arayikus
              Не надо списывать со счета и Карабахскую Армию

              Вы че думаете мы делим армян на карабахскую армию и на армию Армении??Мы когда говорим Армянская армия подразумеваем всех их!!
          6. Predskazamus
            0
            2 июля 2013 02:06
            поправочка с 1987 года.Началось с Гафана!
        2. vaf
          vaf
          +8
          16 сентября 2012 11:37
          Цитата: Bismark
          Вы участвовали в карабахском конфликте? Если да то понятна ваша предвзятость.


          А Вам не кажется уважаемый, что вы задали настолько не корректный вопрос, что....вообщем слов нет!!!! negative

          Это всё равно, что Вы бы у меня спросили, а Вы участвовали в ........"боевых действиях по защите конституционного строя и территориальной целостности Российской Федерации на территории Чеченской республики и прилегающих к ней районов Северного Кавзаза"??????


          Цитата: Bismark
          Если да то понятна ваша предвзятость.



          А это ....вообще ...за гранью моего понимания!!!! request

          Короче.Вам от меня МИНУС! negative
          1. ДИМС
            +4
            16 сентября 2012 11:43
            Да как сказать. Вопрос мне думается вполне корректен. Лично я не знаю ни одного из участвовавших, кто бы ненавидел чеченцев как нацию.
            1. vaf
              vaf
              +5
              16 сентября 2012 11:50
              Цитата: ДИМС
              Лично я не знаю ни одного из участвовавших, кто бы ненавидел чеченцев как нацию.


              А вы не объединяйте нацию и боевиков, это первое, ну а второе...никого не хочу оскорблять........ но может быть ...не всех знаете....."участвовавших"? soldier
              1. ДИМС
                +3
                16 сентября 2012 11:58
                Не всех, но достаточно, чтобы сделать такой вывод. Мало того, те, кто громче всех орал о том, что "чехи враги и их наказать надо", в конечном деле оказались достаточно далеко от тех мест, где стреляли. Одного папаша аж в арбатский округ от греха подальше перевёл перед самым вводом.
                1. vaf
                  vaf
                  +9
                  16 сентября 2012 12:15
                  Цитата: ДИМС
                  "чехи враги и их наказать надо"


                  А я до сих пор считаю, что и духи и чехи враги, ну и...?

                  правда за речку не в первых рядах...в другом месте был, а только в 1982 году ...попал на место, а вот в "Чехию"....в самых первейших рядах.....11 декабря 1994 года (берём только официальное начало!) и уже был ...."далеко не мальчиком", мог бы спокойно с КДП или с КП ..."руководить"!!!!

                  Так что давайте свои выводы каждый оставит при себе, а тем более в вопросах, касающихся....национальных интересов?! soldier
                  1. ДИМС
                    +3
                    16 сентября 2012 13:37
                    Вроде русским языком написал, что наши "радикалы" считали врагами ВСЕХ чеченцев. Ну и соответственно, постарались от них быть подальше.
                    Кроме того между "считать врагом" и "ненавидеть" есть большая разница.

                    Национальные интересы? А Вы в курсе, что начнись война Азербайджана с Арменией эти национальные интересы заставят Россию влезть на стороне Армении, иначе все договора по ОДКБ можно смело в мусорную корзину выбросить? А Вы плюсуете тому, кто будет стрелять в наших, в соответствии с приказом своего Верховного.
                    1. Ataturk
                      +1
                      16 сентября 2012 13:56
                      Цитата: ДИМС
                      А Вы в курсе, что начнись война Азербайджана с Арменией

                      война будет идти на территории Карабаха. А не Армении и России. Кроме России никто Армении помогать не будет. Не Белорусия не Казахстан никто из ОДКБ.

                      А если Россия вмешается и в Карабахе, то это будет не очень хорошо.
                      1. ДИМС
                        +5
                        16 сентября 2012 14:06
                        Война железно распространится и на территорию Армении и на территорию Азербайджана. И Россия будет вынуждена вмешаться.
                      2. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 14:10
                        Цитата: ДИМС

                        Война железно распространится

                        Это всего лишь предположения,ТВД в самой зоне немаленький!!
                        Конечно армения может попытаться спровацировать,но вряд ли удасться!
                      3. +8
                        16 сентября 2012 14:17
                        Цитата: Yarbay
                        Конечно армения может попытаться спровацировать,но вряд ли удасться!

                        Да нет Алибек,скорее не Армения,а США спровоцируют Грузию,такой рассклад тоже возможен ,а дальше по нотам.
                      4. Yarbay
                        +3
                        16 сентября 2012 14:19
                        Цитата: Александр романов
                        Да нет Алибек,скорее не Армения,

                        Тоже возможно,все будет зависить от того какие на тот момент у кого будут интересы!!
                        Я имею ввиду мировых держав!
                      5. ДИМС
                        +1
                        16 сентября 2012 14:31
                        Это не предположение, это настоятельная необходимость в воспрещении подхода резервов, снабжения и проч. Война распространиться на территории вне Карабаха в первый же день
                      6. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 14:58
                        Цитата: ДИМС
                        то настоятельная необходимость в воспрещении подхода резервов, снабжения и проч. Война распространиться на территории вне Карабаха в первый же день

                        причем тут подход резервов,армия арменией на моей терретории,даст Бог прогоним!!
                      7. ДИМС
                        +3
                        16 сентября 2012 15:03
                        Армяне начнут лупить по вашим резервам и путям снабжения, вы по их. Это также неизбежно, как зима после осени.
                      8. Yarbay
                        +2
                        16 сентября 2012 15:21
                        Цитата: ДИМС

                        Армяне начнут лупить по вашим резервам и путям снабжения, вы по их

                        Да нет у меня другой план))))))))
                      9. +4
                        18 сентября 2012 21:38
                        нет тут будет такой негласный договор между сторонами театр ограничится Нагорным карабахом и 7 районами вокруг.
                      10. +3
                        16 сентября 2012 16:40
                        Цитата: Yarbay
                        Конечно армения может попытаться спровацировать,но вряд ли удасться!

                        Мы будем вынуждены вмешаться без всяких провокаций! Ваша страна заняла прозападную позицию. Ну и антииранскую!
                      11. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 16:42
                        Цитата: nycsson

                        Мы будем вынуждены вмешаться без всяких провокаций! Ваша страна заняла прозападную позицию. Ну и антииранскую!

                        Ок Никсон,спасибо за предупреждение,я буду Вас иметь ввиду))))
                      12. +1
                        16 сентября 2012 17:30
                        Цитата: Yarbay
                        Ок Никсон,спасибо за предупреждение,я буду Вас иметь ввиду))))

                        Дело не во мне! laughing Дело в геополитике! hi
                      13. +3
                        18 сентября 2012 21:42
                        Никсон а почему мы заняли прозападнубюпозицию(хотя я не считаю что у нас прям такая про западная позиция)Если вы армян поддержали ну было бы глупо что мы шли вместе с вами по одному пути.Вы сами определили этот путь поддержав нашего врага.Но это естественно вы соблюдали свои национальные интересы.а мы свои ища в других местах союзников.
                      14. Ataturk
                        +5
                        16 сентября 2012 14:14
                        Цитата: ДИМС
                        Война железно распространится и на территорию Армении и на территорию Азербайджана. И Россия будет вынуждена вмешаться.


                        Если война передет на территорию Армении, то тогда будет справедливо если Россия вмешается. НЕТ ПРЕТЕНЗИЙ.

                        Это может случится только в том случае, если они будут ракетами бить по Мингачаурской водохранилища или по Гяндже 2-ой город по велечине Тогда 100% Азербайджан будет бить по Армении. Но в этом случае, Армения потеряет своё лицо. Будет настоящая заваруха. Надеюсь до этого не дойдет.
                      15. 0
                        16 сентября 2012 21:28
                        Цитата: Ataturk
                        Если война передет на территорию Армении, то тогда будет справедливо если Россия вмешается. НЕТ ПРЕТЕНЗИЙ.

                        Так и будет, поверьте! Может быть ваше руководство одумается и до этого не дойдет! hi
                      16. Ataturk
                        +3
                        16 сентября 2012 21:35
                        Цитата: nycsson
                        Так и будет, поверьте!

                        Я ещё раз повторяю, это будет возможно при условии что
                        Армения ударит по водохранилищу в Мингачауре, как они говорят,
                        (но потом представьте что о них будет думать весь мир) так как смоет
                        2-3 города с населением. Тогда Азербайджан точно по Еревану ударит.

                        что в итоге имеем.

                        окупант мало того что 20% земли взял, да ещё и по городам бьет.
                        их никто не поддержит. Они станут изгоями.

                        А если всё ограничется с Карабахом, то нападать в Армению
                        нам не нужно.
                      17. 0
                        17 сентября 2012 10:25
                        Цитата: Ataturk
                        Я ещё раз повторяю, это будет возможно при условии что
                        Армения ударит по водохранилищу в Мингачауре, как они говорят,
                        (но потом представьте что о них будет думать весь мир) так как смоет
                        2-3 города с населением. Тогда Азербайджан точно по Еревану ударит

                        Не дай бог такой сценарий! А если они просто введут свои войска в Карабах? Зачем им делать то, о чем вы пишите?
                        Цитата: Ataturk
                        А если всё ограничется с Карабахом, то нападать в Армению
                        нам не нужно.

                        Вы думаете, что они просто так будут смотреть, как вы мутузите Карабах? Я очень в этом сомневаюсь! hi
                      18. Ataturk
                        +4
                        17 сентября 2012 10:57
                        Цитата: nycsson
                        А если они просто введут свои войска в Карабах?

                        Их войска и так и в Карабахе. Основная часть их войск в Карабахе. Юг защищаете Вы. Да не дай Бог, но этот вариант мы не откидываем на заднее сидение, по этому купили у России модернизированную систем С-300 Фаворит и Барак-8 Израильское ПВО. Хотя я не спец в ПВО, но говорят С-300 даже справится со Скадами.

                        Если есть тут эксперт в ПВО, буду рад если мне напишет, справится ли, С-300 ФАВОРИТ и Барак 8 вместе против Скадов?



                        а если не ДАЙ БОГ попадут по водохранилищу, уже военные наши сказали будут бить по Армянскому АЭС. Поверьте они сделают это.

                        Цитата: nycsson
                        Вы думаете, что они просто так будут смотреть, как вы мутузите Карабах?


                        Ну никто не говорит что война будет сладкой.
                      19. +10
                        16 сентября 2012 19:27
                        Цитата: ДИМС
                        Война железно распространится и на территорию Армении и на территорию Азербайджана. И Россия будет вынуждена вмешаться.


                        Если война не распространится на территорию Армении и если Турция не вступит в войну Россия в конфликт не вмешается ни под каким видом я вас уверяю. Даже юридически (хотя на это в последнее время некоторым странам наплевать) вмешательство России в случае возобновления военных действий в зоне азербайджано-карабахского конфликта не предусматривается договорами между Арменией и Россией
                        Обязательства взаимной помощи распространяются на страны подписанты, коей карабахская непризнанная никем сторона не является, но если азербайджанская агрессия против НКР, затронет Армению, , то Россия, следуя своим договорным обязательствам должна вмешаться на стороне Армении. . Но и в этом случае планы на этот счет в наших штабах существуют но реальная политика не столь однозначна, т.к. отношения между Арменией и Россией не всегда соответствуют заявленному стратегическому уровню. . Там много как позитивных так и негативных факторов которые в случае войны неминуемо обостряться. России крайне невыгоден этот конфликт как и непосредственное в нем участие на чьей либо стороне.
                      20. ДИМС
                        0
                        16 сентября 2012 19:36
                        Цитата: Аскет
                        Если война не распространится на территорию Армении

                        А она распространится точно. Этого требует сама логика такого рода конфликта. Вооружённые отряды НКО не способны в одиночку бороться с азербайджанской армией. Значит будут подходить резервы из Армении, обеспечение войск будет проводиться с территории Армении, самолёты летать с её территории. Азербайджанской армии придется перекрыть этот поток, иначе война превратится в кровавую мясорубку.
                      21. Ataturk
                        +2
                        16 сентября 2012 20:55
                        Цитата: ДИМС
                        Значит будут подходить резервы из Армении

                        Поверьте, Азербайджан как нибудь стерпит резерв страны у которого население не больше 2 млн. Это статья действительно слабая , а чем? Потому что написано 2007. Значит все что там написано, что касается Армении разделите те на 5 а в случае Азербайджана умножте. Вы так написали о переброске резервистов и всего прочего. Остановитесь товарищ. Там народ убегает с каждым днем. Население уменьшается. 2 МИЛЛИОНА они были 2007 а теперь 2012 и мало того, автор статьи не написал другие высоты, которого достиг Азербайджан. Если в 2007 ОКОЛО 80% техники было современной (ЧУТЬ ЗАВЫСИЛИ В СТАТЬЕ) то представьте что сейчас есть у Азербайджана учитывая 2012 года 5 лет спустя.
                        О каких самолетах идёт речь? ВВС Армении насчитывая до 2 самолетов. Вы в курсе о воздушном парке Азербайджана?
                      22. +3
                        16 сентября 2012 21:33
                        Цитата: Ataturk
                        Вы в курсе о воздушном парке Азербайджана?

                        Ох Ататурк, не доведет вас до добра ваша воинственность! Остановитесь, пока еще не поздно! stop
                      23. Predskazamus
                        +1
                        2 июля 2013 02:55
                        Никсон ей богу не хочу войны!!!Но так и продолжатся не может.я патриот служил на передовой и уверяю парни наши за родину постоят.мы же не хотим вернуть все наши земли ныне именуемые Арменией.мы хотим вернуть миллион Людей на свои земли,на свою родину. Эта лицимерная политика Стран.которым по большому счету наплевать сколько горя у нас было что в Москве что США до добра не доведет!А если нужно будет за родину умереть то без тени сомнения. и таких как я большинство!

                        Я ходил по горам, я глядел меж лугов
                        В журавлиные очи родных родников;
                        Издалека выслушивал шум тростников
                        И ночного Аракса медлительный ход...
                        Здесь я дружбу узнал, и любовь, и почет.
                        Можно ль душу из сердца украсть?-Никогда!

                        Ты-дыханье мое, ты-мой хлеб и вода!
                        Предо мной распахнулись твои города.
                        Весь я твой. Навсегда в сыновья тебе дан.
                        Азербайджан, Азербайджан!

                        На горах твоих кудри белей молока,
                        Как чадра, укрывают тебя облака,
                        Над тобою без счета промчались века,
                        От невзгод поседела твоя голова...
                        Как ты много терпела — и снова жива.

                        И невежды порочили имя твое,
                        И безумцы пророчили горе твое,
                        И надежды измучили сердце твое,
                        Но пришла благородная слава твоя,
                        Велики твои дочери и сыновья!

                        Пусть Баку мой неведомый гость навестит:
                        Миллионами солнц его ночь поразит.
                        Если северный ветер на вышках гудит,
                        Откликается эхом песчаный простор,
                        Полуночные горы ведут разговор...

                        Можно ль мать у ребенка украсть? — Никогда
                        Ты — дыханье мое, ты — мой хлеб и вода!
                        Предо мной распахнулись твои города.
                        Весь я твой. Навсегда в сыновья тебе дан,
                        Азербайджан, Азербайджан!

                        На серебряном Каспии Ветры свистят,
                        Изумрудные перышки уток блестят...
                        Пусть влюбленные путники нас навестят,
                        В Шемахе и в Шамхоре пусть выпьют вина!
                        Ах, как жизнь коротка, как дорога длинна!

                        Любоваться хотел бы я тысячу лет,
                        Как играет в ущельях рассеянный свет...
                        Пробегает олень, олененок вослед,
                        И зовет, и под камнем находит приют,
                        А быки на эйлагах молчат и жуют...

                        Рано утром, поэт-путешественник, встань!
                        Пред тобой Астара, пред тобой Ленкорань.
                        Из Египта, из Индии в раннюю рань
                        К нам слетаются птицы, ликуя, крича,
                        Словно вышли на волю из рук палача!

                        Здесь желтеют лимоны колхозных садов,
                        Нагибаются ветви под грузом плодов,
                        И тому, кто работал, здесь отдых готов…
                        Золотого чайку завари и налей,

                        О невеста, для матушки старой моей.
                        В Ленкорани цветы и свежи, и стройны,
                        И прекрасны, как женщины нашей страны.
                        И амбары колхозные хлебом полны,

                        Белый хлопок сияет, как снег на горах,
                        Сок лозы виноградной кипит в погребах. »

                        Выпей утром, когда еще море темно,
                        Этот сок, еще не превращенный в вино,
                        Будет силою все твое тело полно!
                        Сила солнца — наш верный союзник в борьбе,
                        И в работе она да поможет тебе!

                        Сядь в Казахе на красного с искрой коня,
                        Приласкай его, добрую дружбу храня!
                        Он тебя понесет мимо шумного дня
                        На вершины Кяпаза, где холод остер,
                        Погляди на Гейгель, королеву озер!

                        О страна моя, родина музыки — ты!
                        Твои песни, как летом плоды, налиты!
                        Ты — серебряная колыбель красоты!
                        Сгустки музыки — тысячи наших сердец,
                        В каждом малом селе есть любимый певец.

                        Не умрет Насими, не умрет Физули —
                        Дорогие поэты старинной земли,
                        Как туманные звезды, мерцают вдали...
                        Но родится здесь много таких, как они,
                        Это — близкие, это — земные огни!

                        Можно ль песню из горла украсть? — Никогда!
                        Ты — дыханье мое, ты — мой хлеб и вода!
                        Предо мной распахнулись твои города...
                        Весь я твой. Навсегда в сыновья тебе дан,
                        Азербайджан, Азербайджан!
                      24. GP
                        GP
                        +1
                        16 сентября 2012 22:28
                        Цитата: Ataturk
                        ...Население уменьшается. 2 МИЛЛИОНА они были 2007 а теперь 2012...


                        тут http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_pop.php

                        1950г
                        Армения - 1,354 млн.
                        Азербайджан - 2,896 млн.
                        России - 101,438 млн.

                        2011г.
                        Армения - 3,263 млн.
                        Азербайджан - 9111 млн.
                        России - 142,865 млн.

                        Динамика прироста населения Армении и Азербайджана примерно равен, при этом в более чем в 2 раза выше чем в России.
                      25. Rustem1000
                        +1
                        26 января 2013 01:43
                        В начале 90-ых годов население
                        Азербайджана- около 7 млн
                        армения- около 4 млн
                        2011 как Вы написали
                      26. Kamilla
                        +1
                        16 сентября 2012 19:45
                        Цитата: Аскет
                        Обязательства взаимной помощи распространяются на страны подписанты, коей карабахская непризнанная никем сторона не является, но если азербайджанская агрессия против НКР, затронет Армению, , то Россия, следуя своим договорным обязательствам должна вмешаться на стороне Армении.


                        все верно...Азербайджан не собирается нападать на армению....военные действия будут проходит на нашей территории...и если вмешается, какая либо третья сторона, то это прямое вмешательство во внутреннее дело суверенного гос-ва......кому это надо? России? не думаю...каким бы союзником армения не была...Россия вмешается, вмешается Турция...а Турция это НАТО...России не нужна это головная боль, и она будет делать все, чтобы конфликта не было вообще.
                      27. Arayikus
                        -1
                        18 сентября 2012 01:26
                        Цитата: Аскет
                        Если война не распространится на территорию Армении и если Турция не вступит в войну Россия в конфликт не вмешается ни под каким видом я вас уверяю. Даже юридически (хотя на это в последнее время некоторым странам наплевать) вмешательство России в случае возобновления военных действий в зоне азербайджано-карабахского конфликта не предусматривается договорами между Арменией и Россией
                        Обязательства взаимной помощи распространяются на страны подписанты, коей карабахская непризнанная никем сторона не является, но если азербайджанская агрессия против НКР, затронет Армению, , то Россия, следуя своим договорным обязательствам должна вмешаться на стороне Армении. . Но и в этом случае планы на этот счет в наших штабах существуют но реальная политика не столь однозначна, т.к. отношения между Арменией и Россией не всегда соответствуют заявленному стратегическому уровню. . Там много как позитивных так и негативных факторов которые в случае войны неминуемо обостряться. России крайне невыгоден этот конфликт как и непосредственное в нем участие на чьей либо стороне.

                        Браво!
                        Взвешенный и грамотный пост.А что касается таварища,который намекает удар по атомной станции...вот это БРЕД. smile Результат этой катастрофы будет-ликвидация Азербайджана,как государство.
                      28. -1
                        16 сентября 2012 16:07
                        Цитата: Ataturk
                        А если Россия вмешается и в Карабахе, то это будет не очень хорошо.

                        Понятное дело, что вмешается! Для всех будет плохо! hi
                      29. tekinoral
                        0
                        16 сентября 2012 16:20
                        Россия вмешиваться в открытую не будет
                      30. ДИМС
                        0
                        16 сентября 2012 16:28
                        Фраза в грузинском стиле.
                      31. tekinoral
                        +1
                        16 сентября 2012 16:34
                        нет ,в реальном стиле
                      32. +1
                        16 сентября 2012 20:35
                        А если Россия вмешается и в Карабахе, то это будет не очень хорошо.


                        Почему?
                      33. tekinoral
                        0
                        16 сентября 2012 20:48
                        в боле глобальную войну превратится
                    2. Yarbay
                      +2
                      16 сентября 2012 13:58
                      Цитата: ДИМС
                      что начнись война Азербайджана с Арменией эти национальные интересы заставят Россию

                      То есть оккупация терретории моей страны отвечает национальным интересам России??
                      1. ДИМС
                        +3
                        16 сентября 2012 14:04
                        По барабану.
                        А вот боевые действия против Армении Россию уже напрягут настолько, что государство будет вынуждено вмешаться.
                      2. Yarbay
                        +3
                        16 сентября 2012 14:12
                        Цитата: ДИМС
                        По барабану.

                        в смысле??
                        Цитата: ДИМС
                        А вот боевые действия против Армении
                        ))смешно право ,а нечего армии армении делать на моей терретории))))
                        Цитата: ДИМС
                        что государство будет вынуждено вмешаться.

                        время покажет!!
                        Думаю наше руководство сможет сделать России предложение от которого она не сможет отказаться!!
                      3. ДИМС
                        +2
                        16 сентября 2012 14:35
                        В смысле России всё равно, кому принадлежит Карабах.

                        Цитата: Yarbay
                        Думаю наше руководство сможет сделать России предложение от которого она не сможет отказаться!!

                        А вот это вряд ли.
                      4. Yarbay
                        +2
                        16 сентября 2012 14:58
                        Цитата: ДИМС
                        А вот это вряд ли.

                        ни в первый раз)))
                      5. ДИМС
                        -2
                        16 сентября 2012 15:04
                        В этот раз такое неизбежно. Россия не пойдёт на развал ОДКБ.
                      6. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 16:34
                        Цитата: ДИМС
                        Россия не пойдёт на развал ОДКБ.

                        Причем развал?)))туда то входят ,то выходят и ничего не развалилось!!Белорусия ,Казахстан и Россия,вот важное в ОДКБ,остальные блезир,для численности!!
                      7. +2
                        16 сентября 2012 17:24
                        Цитата: Yarbay
                        Белорусия ,Казахстан и Россия,вот важное в ОДКБ,остальные блезир,для численности!!

                        ОДКБ + ТС = СССР=Российская Империя, адаптированная к реалиям 21 и (надеюсь) 22 века, а там посмотрим. Так что
                        Цитата: Yarbay
                        блезир,для численности!!
                        - не получится. Как там в анекдоте про Красную шапочку - выбирай, Шапка. слияние или поглощение!
                      8. Yarbay
                        +3
                        16 сентября 2012 17:34
                        Цитата: Каа
                        ОДКБ + ТС = СССР=Российская Империя, адаптированная к реалиям 21 и (надеюсь) 22 века, а там посмотрим

                        нету идеи!!!когда нет идеи,нет искрености!
                        Цитата: Каа
                        - не получится. Как там в анекдоте про Красную шапочку - выбирай, Шапка. слияние или поглощение!

                        я тоже могу ошибаться!
                      9. 0
                        16 сентября 2012 21:14
                        Цитата: Yarbay
                        нету идеи!!!когда нет идеи,нет искрености!

                        Почему нет, уважаемый, есть, и очень важная и благородная - противодействие силам, ратующим за воплощение теории управляемого хаоса, прежде всего при участии США Сейчас смотрю один из наших украинских центральных каналов - проходит сюжет, о том, как видеороликом про пророка (ролик выложен на Ютьюб еще 1 июня), только растиражирован по ТВ к годовщине 11 сентября, возбудили протесты мусульман в странах с общим населением 2 миллиарда человек. Идея есть, и есть воплощение -даже слабая еще Россия не вступается за Ливию - бомбометание и в задо кинжалие, простите, сорвалось, вступается за Сирию - идет более-менее успешно контртеррористическая операция Асада против европосаудовских наемников. Рахмон в Таджикистане уже это понял. еще 1 месяц назад мы обсуждали его нахальные требования денег за аренду 201 базы, сейчас- да ради Бога, на 29 лет - и даром. Вот Вам и идея, и предназначение и осознание, постепенно дойдет если не до всех, то до большинства.
                      10. +6
                        16 сентября 2012 15:05
                        Yarbay,
                        Привет всем! Я думаю войны не будет,ближайшее время .Первое Россия до Сочинской Олимпиады не допустит разжигании большой войны на Кавказе, что б не потерять саму Олимпиаду и вложенные в нее средства, а вяло текучий конфликт как не кощунственно звучит выгоден, продажа оружия и т. Д
                      11. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 15:22
                        Цитата: igor67
                        Привет всем! Я думаю войны не будет,ближайшее время

                        Увы я тоже так думаю!!
                        Более того опечален этим!!
                        Как дела??как готовиться к празднику??
                        Вечером Текила??)))
                      12. +3
                        16 сентября 2012 15:26
                        Yarbay,
                        Да я два дня разминался! Сегодня чуть чуть! Дружище не печалился сегодня у нас праздник и ты капельку с медком за мир drinks
                      13. Yarbay
                        +4
                        16 сентября 2012 15:47
                        Цитата: igor67
                        Сегодня чуть чуть! Дружище не печалился сегодня у нас праздник и ты капельку с медком за мир

                        Азер мне рассказал про Ваши чуть -чуть)))))))))))))))))
                      14. +1
                        16 сентября 2012 15:50
                        Yarbay,
                        Ну мы по чуть чуть, жаль тебя не было , но думаю в скором времени наверстаем drinks
                      15. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 16:16
                        Цитата: igor67
                        жаль тебя не было

                        Я всегда с Вами,да мне все равно нельзя,только мешать Вам буду))))))))
                      16. 0
                        16 сентября 2012 16:37
                        Yarbay,
                        Брат ты ни когда мешать не будеш , можно и чаем поддержать,
                      17. Yarbay
                        +2
                        16 сентября 2012 16:41
                        Цитата: igor67
                        Брат ты ни когда мешать не будеш , можно и чаем поддержать,
                        Так я буду Вам мозги компастировать про вред алкоголя)))))))))))
                        Меня поэтому на вечеринки не берут)))))))))))
                      18. +1
                        16 сентября 2012 16:46
                        Yarbay,
                        Правильно должен же быть хоть один нормальный человек который должен напомнить нам о вреде злоупотребления, без тебя никак , буду только рад,и ты мне ладно это ....
                      19. Кариш
                        +1
                        16 сентября 2012 16:08
                        Цитата: igor67
                        Да я два дня разминался! Сегодня чуть чуть! Дружище не печалился сегодня у нас праздник и ты капельку с медком за мир

                        Ну не ты один . сейчас вот пишу , а из кухни запахи !!!!Можно сознание потерять . Сегодня большой сбор у нас , так жена уже вторые сутки шуршит.16 человек ---
                        ( и это без детей )А я хожу и куски тырю --- жизнь удалась. Всех с Новым годом, ещё4 часа и начнётся drinks good
                      20. +2
                        16 сентября 2012 16:17
                        Кариш,
                        Сань , а мы в гости идем,через полтора часа, но кушать хочется, поделить с другом drinks
                      21. Yarbay
                        +2
                        16 сентября 2012 16:17
                        Цитата: Кариш
                        А я хожу и куски тырю --- жизнь удалась.

                        Согласен!!!!!
                      22. +3
                        18 сентября 2012 23:02
                        Цитата: igor67
                        а вяло текучий конфликт как не кощунственно звучит выгоден, продажа оружия и т. Д

                        Золотые слова)))
                      23. Ataturk
                        +1
                        16 сентября 2012 14:18
                        Цитата: ДИМС
                        А вот боевые действия против Армении Россию уже напрягут настолько, что государство будет вынуждено вмешаться.


                        Но у меня другой вопрос. Я хоть и не эксперт в экономике, но надеюсь вы сможете ответить мне.

                        Если война будет в пределах Карабаха и Россия вмешается, что может быть в последствии?

                        Россия готова получить у себя под БОКОМ 2-ую Грузию?
                        Россия готова потерять миллиардные контракты на энергоносители?
                        Россия готова потерять миллиардные контракты на покупку вооружений со стороны Азербайджана?
                        Россия готова встать в сторону того кто НЕ ПРАВ и у которого выгода только база в Гюмри с плевками? А народ Армении против этой базы.

                        Как вы думаете в кремле готовы на это? Я уже молчу о том что Азербайджан пойдет в НАТО.

                        я ДУМАЮ в кремле это понимают и по этому Москва делает всё, чтобы оставить в замороженном виде.

                        Что можете вы сказать по этому поводу?
                      24. ДИМС
                        +2
                        16 сентября 2012 14:39
                        Да, батенька, готова. Ибо ОДКБ всё же имеет прерогативу.
                      25. Ataturk
                        +1
                        16 сентября 2012 14:55
                        Цитата: ДИМС

                        Да, батенька, готова. Ибо ОДКБ всё же имеет прерогативу.


                        Я очень надеюсь что я общаюсь с взрослым и разумным человеком.
                        Я не принимаю в серьез организацию ОДКБ, есть РОСССИЯ и точка!!!

                        О какой же прерогативе вы говорите когда никто не поддержал Россию в Грузинском вопросе. НИКТО.
                        Узбеки ушли. Казахстан и Киргизия в Тюркском союзе а Армения чуть что в НАТОВСКИХ сборах плюс все Российские С300 показывает Американцев? Тогда желаю процветание подобной организации.

                        Я молчу о Бате о нем ещё не пишу, если нужно я вам тоже напишу
                      26. ДИМС
                        -1
                        16 сентября 2012 15:05
                        И тем не менее России такой военный блок нужен.
                      27. +4
                        18 сентября 2012 23:05
                        ОДКБ это показуха.А то что нужно РФ он отдельно заключает 2 сторонние договора.потому что если ОДКБ представляла бы из себя хоть что-то РФ и Армения дополнительно не подписывали договор об охране границ Армении со стороны РФ))
                      28. +1
                        16 сентября 2012 21:36
                        Цитата: Yarbay
                        То есть оккупация терретории моей страны отвечает национальным интересам России??

                        Конечно нет! А разве это не решение народа, населяющего Карабах?
                      29. Kamilla
                        +1
                        16 сентября 2012 21:42
                        Цитата: nycsson
                        Конечно нет! А разве это не решение народа, населяющего Карабах?


                        а что Нагорную часть Карабаха только армяне населяли...? у азербайджанцев, населявших Карабах, и превратившихся в вынужденных переселенцев...у них, что права нет? они ничего не решают по вашему?
                      30. 0
                        17 сентября 2012 10:20
                        Цитата: Kamilla
                        а что Нагорную часть Карабаха только армяне населяли...? у азербайджанцев, населявших Карабах, и превратившихся в вынужденных переселенцев...у них, что права нет? они ничего не решают по вашему?

                        Думаю, что нет! Есть права! Конечно решают! Я с уважением отношусь к Азербайджанскому народу, просто я считаю, что сейчас не время для драки! hi
                      31. +2
                        18 сентября 2012 23:00
                        Цитата: Yarbay
                        То есть оккупация терретории моей страны отвечает национальным интересам России??

                        Ну да.Алибек ты прям меня удивил)
                        С помощью этого РФ сделал Армению своим форпостом,а все внимания Азербайджана направил туда же ограничив поле деятельности.Этот конфликт выгоден всем.
                        РФ выгоден тем что Азербайджан ввел бы более дерзкую и мощную политику на Северном Кавказе и в целом в регионе,чем сейчас.
                        Ирану потому что не будь этого конфликта все ресурсы Азербайджана были бы направлены на решение проблемы Южного Азербайджана.
                        Западу ну западу не нужны сильные исламские страны,тем более не будь этого конфликта нефтяные контракты были бы подписаны на совершенно других условиях для них.
                    3. vaf
                      vaf
                      +2
                      16 сентября 2012 14:26
                      Цитата: ДИМС
                      А Вы плюсуете тому, кто будет стрелять в наших, в соответствии с приказом своего Верховного.


                      Так и я ,уважаемый, буду стрельять в любых, в кого прикажет ВГК -для защиты интересов нашей страны!!!

                      А вы? Пойдёте Госдепу ..сдаваться??? wassat
                      1. Yarbay
                        +5
                        16 сентября 2012 14:31
                        Цитата: vaf
                        Так и я ,уважаемый, буду стрельять в любых, в кого прикажет ВГК -для защиты интересов нашей страны!!!

                        вот сто + Вам уважаемый Сергей!
                        Честно скажу мне все равно,монголы нападут на нас ,арабы,американцы-я выполню приказ своего ВГ даже если буду знать что нету никакого шанса!!
                      2. +2
                        18 сентября 2012 23:07
                        Цитата: Yarbay
                        Честно скажу мне все равно,монголы нападут на нас ,арабы,американцы-я выполню приказ своего ВГ даже если буду знать что нету никакого шанса!!

                        Почти согласен приказы нынешнего ВГК я не буду выполнять просто пойду родину защищать,но если командир отдаст явно тупой и убийственный приказ я его застрелю))А такие будут)))
                      3. Predskazamus
                        +1
                        2 июля 2013 03:08
                        SAYQI VƏ HÖRMƏT.
                      4. ДИМС
                        -2
                        16 сентября 2012 14:41
                        Цитата: vaf
                        А вы? Пойдёте Госдепу ..сдаваться???

                        Ага. Скачками в 3-4 Вд

                        Цитата: vaf
                        Так и я ,уважаемый, буду стрельять в любых, в кого прикажет ВГК -для защиты интересов нашей страны!!!

                        И будете считать Алибека врагом и ненавидеть?
                      5. Yarbay
                        +6
                        16 сентября 2012 14:56
                        Цитата: ДИМС
                        И будете считать Алибека врагом и ненавидеть?

                        если бы вопрос был мне,то считал бы тогда Сергея достойным врагом и сожалел бы что вынужден стрелять в его сторону!
                        Постоянно надеялся бы что мои пули прошли мимо него!
                    4. +5
                      18 сентября 2012 21:37
                      Цитата: ДИМС
                      иначе все договора по ОДКБ можно смело в мусорную корзину выбросить?

                      Да их давно можно было выбросить после того как на участие России отреагировал его "союзники" по ОДКБ.И во вторых перестрелки со смертельным исходом бывают не только на карабахском фронте,но и частенко на непосредственной границе Армении и Азербайджа.Армения говорят мы их обстреливаем,но че то я не помню какой-то важный политик в Рф вытупил хоть как-то,а не то что по букве закона ОДКб это прямая агрессия против одного из членов.
            2. Yarbay
              +4
              16 сентября 2012 11:57
              Цитата: ДИМС
              Лично я не знаю ни одного из участвовавших, кто бы ненавидел чеченцев как нацию

              Да нету у меня ненависти к армянам как к нации!!
              просто есть ненависть к врагу,к тому что они сделали!!
          2. Bismark
            +2
            16 сентября 2012 11:52
            Да хоть два минуса, мне как то...

            А это ....вообще ...за гранью моего понимания!!!!

            Короче.Вам от меня МИНУС!

            Если за гранью вашего понимания Я поясню. Мой родственник, участвовавший в карабахском конфликте, сегодня в Армении очень успешный предприниматель, турецкую или азербайджанскую продукцию запрещает покупать всем своим родственникам. Если вам этого примера предвзятости мало то Я могу еще про несколько примеров написать если вам угодно.
            1. Yarbay
              +5
              16 сентября 2012 12:00
              Цитата: Bismark
              Мой родственник,

              Я Вас понимаю,тоже не куплю ничего армянского,кроме коньяка и то в подарок))
              1. Boz Qurd
                +1
                16 сентября 2012 12:18
                не в подарок, как трофей wassat
            2. vaf
              vaf
              +5
              16 сентября 2012 12:05
              Цитата: Bismark
              Если вам этого примера предвзятости мало то Я могу еще про несколько примеров написать если вам угодно.


              Мне таких примеров приводить не надо, я не ваш родственник,слава богу!

              Данная статья явно провокационная и направлена на розжигание очередного витка национальной и межгосударственной вражды!

              Вообще сегодня всё "интересно" на сайте......одни матом в открытую полощет, ,статьи выходят такого содержания "ярые прозападнейшие" да ещё посчти 6-ти летней давности???

              Ау, Администраторы???? Вы где????? Последствия субботы сказываются.....или где???? (Извините за фривольность)!!!!!!!


              Цитата: Bismark
              Я могу еще про несколько примеров написать если вам угодно.


              Я то же вам столько могу примеров написать про....."любовь к россиянам", что.....не увезёте!!!!

              Так что предлагаю эту тему ЗАКРЫТЬ!!!
              1. Bismark
                0
                16 сентября 2012 12:20
                Я то же вам столько могу примеров написать про....."любовь к россиянам", что.....не увезёте!!!!

                А мне увозить ничего никуда не надо, Я и тут это перебрать смогу.
                А тему согласен закрывайте.
              2. +1
                16 сентября 2012 13:02
                vaf
                Здравствуйте.
                Согласен и руками-ногами - за! Статья провокационна, что учитывая авторство и неудивительно (хотя для турков - удивительно толерантна).
                Меня позабавило. что от турков тут досталось всем! Ну. армянам - понятно. То. что нас пообвиняли вволю - тоже объяснимо. Даже невзирая на то, что они там у себя так и не определились - обвинили нас в том. что мы, коварные, предали армян, не оправдали их надежд, фактически способствуем конфликту, едва ли не завоевали для них Карабах и существуют они лишь благодаря нам и т.д. складывается впечатление, что хотели обвинить во всем подряд, но не смогли извернуться, чтобы вышло непротиворечиво...Но кто может мне объяснить. за что от турков досталось азербайджанцам, которых фактически обвинили в...так скажем "незрелости"!? В общем самые умные, миролюбивые, цивилизованные, зрелые и, наконец, красивые....в джунглях - это турки!
                Мужики, давайте не будем тут ругаться!
                1. Yarbay
                  +3
                  16 сентября 2012 13:04
                  Цитата: smile
                  Согласен и руками-ногами - за! Статья провокационна, что учитывая авторство и неудивительно (хотя для турков - удивительно толерантна

                  Уважаемый Владимир!
                  Дело вот в чем ,что это тоже позиция!
                  Я не говорю ,что все ее должны принимать,но ,чтобы понять точку зрения азербайджанцев ,то полезная статья,а если для очередного срача,то согласен с Вами!
                  Только не стреляте со всех орудий сразу)))))))
                  1. +2
                    16 сентября 2012 14:05
                    Yarbay
                    Да согласен я. Чтобы правильно определить дистанцию - желательно смотреть двумя глазами. И эта статья. пожалуй, здесь полезна...но провокационна - вон уже рубка вовсю кипит...
                    А стрелять я буду только в зарвавшихся...и не из орудий, так, ружья хватит! :))))
                    1. Yarbay
                      +3
                      16 сентября 2012 14:14
                      Цитата: smile
                      А стрелять я буду только в зарвавшихся...и не из орудий, так, ружья хватит! :))))

                      а стоит ли трепать Вам нервы с нашими ,боль сильная у них и не рубцуеться рана!
                  2. +2
                    16 сентября 2012 14:59
                    Алибек, добрый день. У меня создалось впечатление, что и автор, написавший статью аж в 2007 году и господин, разместивший ее на сайте, меньше всего были озабочены донесением чьей-то позиции. Ну не будете же Вы утверждать, что армяне- дураки, не понимающие своего счастья, которое судя по статье заключалось в их проживании исключительно под суверенитетом Турции. А коли с этого начинается статья, то ее автор явно меньше всего озабочен мирным урегулированием. Мне вполне понятна Ваша позиция по Карабаху. Остается только найти мирный путь ее решения. Кстати таковым путем вполне мог стать тот статус Карабаха, который имелся у Аджарии. Принципиально не хочу говорить о прошлом дабы не поднимать очередную волну ненависти. Ту и без нас м...ов хватает. Отмечу только, что я и ранее говорил о том, что не вижу никакой разницы между Тер-Ппетросяном, Эльчибеем и Ельциным.
                    1. Yarbay
                      +2
                      16 сентября 2012 15:30
                      Цитата: дмб
                      У меня создалось впечатление, что и автор, написавший статью аж в 2007 году и господин, разместивший ее на сайте, меньше всего были озабочены донесением чьей-то позиции. Ну не будете же Вы утверждать, что армяне- дураки, не понимающие своего счастья, которое судя по статье заключалось в их проживании исключительно под суверенитетом Турции.

                      Я думаю автор не это имел ввиду!!
                      Статья очень длинная,но она показывает взгляд противоположенной стороны!
                      Я не говорю,что она идеальная,нет,там тоже есть передергивания про Турцию,но писал турок и писал их взгляд,который близок моему!
                      Цитата: дмб
                      А коли с этого начинается статья, то ее автор явно меньше всего озабочен мирным урегулированием.

                      Извените но я не вижу мирного урегулирования!
                      Цитата: дмб
                      Мне вполне понятна Ваша позиция по Карабаху.

                      Спасибо,но хочу напомнить,что оккупированы с Карабахом еще и терретории ,который по размеру больше Карабаха!!
                      Цитата: дмб
                      Кстати таковым путем вполне мог стать тот статус Карабаха, который имелся у Аджарии.

                      Так мы предлагаем даже больше этого!!)))))Мы согласны предоставить самый высокий уровень автономии,под международные гарантии!!
                      Цитата: дмб
                      Отмечу только, что я и ранее говорил о том, что не вижу никакой разницы между Тер-Ппетросяном, Эльчибеем и Ельциным.

                      Я вижу,Эльчибей был хорошим человеком,но бездарным политиком и избрали его только блогодаря этому конфликту!!Его подчиненые с ним несчитались из за его слабости и многое другое!!!
                      Ельцин же был хорошим интриганом,достаточно волевым,злопамятным человеком,когда не пил!!
                2. Kamilla
                  +2
                  16 сентября 2012 13:12
                  Цитата: smile
                  В общем самые умные, миролюбивые, цивилизованные, зрелые и, наконец, красивые....в джунглях - это турки!


                  вот ругаться не хотите....а задеваете первый..а потом вам ответят, и правильно сделают.
                  1. +3
                    16 сентября 2012 14:10
                    Kamilla
                    Аааааа.!!! Камилла, не бейте меня. пожалуйста! :))))) я ж лишь слегка поехидничал, я ж не всерьез удила закусив рванул в драку...:)))
                    тем более, а вдрук я наврал - ругаться хочется, но я сдерживаюсь..:))))

                    Камилла, у меня просто хорошее настроение и я действительно не хочу скандалить.Честно. И уж тем более не с вами. Не обижайтесь на меня, хорошо?
                3. +3
                  16 сентября 2012 17:37
                  Цитата: smile
                  Меня позабавило. что от турков тут досталось всем!

                  Ну, при такой позиции они однозначно играют на руку тем, кто создает такие карты. И это не русские, не армяне. А потом будут обижаться, что Турция как-то...уменьшилась. что-ли...честно говоря. не хочется такого для соседей.
                  1. tekinoral
                    +1
                    16 сентября 2012 18:18
                    вы бы знали какие еше карты видели мы ,мы ждем пуст попробуют ,мечты мечты и только мечты
                    1. 0
                      16 сентября 2012 22:51
                      Цитата: tekinoral
                      вы бы знали какие еше карты видели мы
                      Так поделитесь инфой, выложите карты на стол сайт, честное слово, очень любопытно. Море там хоть у Турции остается, а то уже привыкли отдыхать, знакомые хорошие завелись, обидно будет, если карты не соврут...
                      1. tekinoral
                        0
                        16 сентября 2012 22:55
                        не хочу гневит народ вы луче за Украину переживайте за Крым и западную Украину ,а то Россия столько крови там пролила а досталось она вам
                      2. 0
                        17 сентября 2012 00:14
                        Цитата: tekinoral
                        за Украину переживайте за Крым и западную Украину ,а то Россия столько крови там пролила а досталось она вам

                        А я русский. хоть и живу на Украине, и как раз мои деды тут кровь и проливали. И переживаю я как раз за то, чтобы этот Беловежский беспредел передел. раздел,который всех взул,раздел-разул, быстрее закончился, и не вижу существенной разницы, кроме говора, между русскими, украинцами и белоруссами. А что касается западной украины -черного кобеля не отмоешь добела, любят Польшу с Венгрией - красно-черный флаг им в руки и в...перо. А вот Турцию жалко, если Вы ТАКИЕ карты видели, значит, их кто-то составляет-печатает, кому-то это нужно...
                  2. 0
                    16 сентября 2012 22:35
                    Каа
                    Согласен, в этом что-то есть....
                4. +1
                  16 сентября 2012 18:32
                  Цитата: smile
                  Меня позабавило. что от турков тут досталось всем! Ну. армянам - понятно. То. что нас пообвиняли вволю - тоже объяснимо

                  Ну это как водится, как только что то где то между бывшими по СССР, так значит без России не обошлось. Вот же вездесущая рука Москвы.
                  1. 0
                    16 сентября 2012 22:39
                    olegyurjewitch
                    Ага, иногда даже обидно становится - чтож она не столь вездесущща...и не столь длинна, как расписывают некоторые....и как хотелось бы нам. Вероятно многим бы жилось спокойнее и целее. если бы страшилки про руку Москвы были правдой....к сожалению, многие этого не понимают.......
          3. Кариш
            0
            16 сентября 2012 16:03
            Цитата: vaf
            Короче.Вам от меня МИНУС!

            Привет Серёж !!!
            А тебе от меня ( + )
        3. Kortik
          +1
          16 сентября 2012 17:19
          Хотелось бы услышать точки зрения 2-х сторон.
      2. +9
        16 сентября 2012 11:31
        Бу га га ,Алибека заминусовали,добавлю от себя один за компанию wassat
        1. Yarbay
          +7
          16 сентября 2012 11:42
          Цитата: Александр романов

          Бу га га ,Алибека заминусовали,добавлю от себя один за компанию

          между прочим,считаю что это хорошо,что иногда минусуют-это часто на пользу!!
          отрезвляет))
          1. +5
            16 сентября 2012 11:45
            Цитата: Yarbay

            между прочим,считаю что это хорошо,что иногда минусуют-это часто на пользу!!

            Алибек,минусы полезны,главное не до черепов laughing
      3. Kortik
        +2
        16 сентября 2012 17:17
        А если по справедливости, то чья вообще исторически это земля? Каждая сторона тянет на себя одеяло и в итоге ничего не понятно. армяне говорят , что Азербайджане плохие воины и ни фига воевать не умеют, мол их в 3 раза меньше , а они задницу оным надрали. Азербайджане говорят, что во всем виновата Россия, оказывавшая помощь армянам. Где правда о земле и о войне?
        1. Ataturk
          +2
          16 сентября 2012 21:02
          Цитата: Kortik
          А если по справедливости, то чья вообще исторически это земля?


          Кара (с перевод на Азербайджанский язык ) значит ЧЁРНЫЙ
          Баг (с перевода на Азербайджанский язык) значит САД

          Т.е. перевод названия Карабах - значит Чёрный Сад!
          И это название точно 5 века стоит минимум!

          Вам это информация достаточно?
        2. +2
          18 сентября 2012 23:11
          Цитата: Kortik

          А если по справедливости, то чья вообще исторически это земля? Каждая сторона тянет на себя одеяло и в итоге ничего не понятно. армяне говорят , что Азербайджане плохие воины и ни фига воевать не умеют, мол их в 3 раза меньше , а они задницу оным надрали. Азербайджане говорят, что во всем виновата Россия, оказывавшая помощь армянам. Где правда о земле и о войне?

          Лучше эту тему не трогать тут никто никому ничего не докажет)))Они считают что это их мы что это наш)))
    3. Oleg0705
      -5
      16 сентября 2012 11:32
      Уважаемая Администрация, не понимаю ваших действий, по отношению посетителям сайта Злой Татарин и Ататюрк. Не пойму за что забанили первого, а второй даже и предупреждение не получил? Ведь это Мразь Ататюрк оскорблял Изю и Злого Татарина. Изю оскорблял В особо циничной форме.Текст прилагаю

      Ататюрк постит:

      су-ка это твоя мама, которая такого вы-род-ка родила!!!
      су-ка твой отец, который, на свет такого уро-да семя создал.
      су-ка ты сам, который не зная меня, меня оскорбляет!!!
      су-ка твой бл=яд-ский род!!!

      а теперь мать твою, мой мели [email protected]
      я тебе дам адрес свой приезжай, я тебя вый-бу в позе
      бегущего египтянина. Даю слово. Будешь всю жизнь
      нюхать мои носки, в падвале тебя держать буду как собаку!!
      1. Yarbay
        +2
        16 сентября 2012 11:37
        Цитата: Oleg0705
        Текст прилагаю

        ты свою генерацию сменил?))))))))))))))
      2. +2
        16 сентября 2012 11:40
        Цитата: Oleg0705
        Ведь это Мразь Ататюрк

        Щас Омар придет и скажет вам всё по этому поводу. И правильно сделает,если человеку не интересны статьи и он не высказывает своих точек зрения по темам ,зачем он приходит на саит? Напишу в личку есаулу,пусть поговорит с вами,может он сможет успокоить гнев ваш.
        1. Yarbay
          +3
          16 сентября 2012 12:00
          Цитата: Александр романов
          Щас Омар придет

          Уже пришел)))))))))пипец))))))))
        2. Ataturk
          +3
          16 сентября 2012 12:11
          Цитата: Александр романов
          Щас Омар придет и скажет вам всё по этому поводу.

          Дорогой Александр. Добрый день.
          Вчера я сидел и общался. Не с того не с сего, мне пишут, ты с...ка.
          Я оболдел. Я даже не знаю кто такой Изя.
          Конечно я был в шоке и признаю и готов понести наказания нашего форума.
          Я признаю я оскорбил. Так как ярость моя была очень большой.

          А так видит Бог, там был транжира и другие, всё всё видели.
          1. Одесситка
            +4
            16 сентября 2012 12:19
            Ataturk,
            А так видит Бог, там был транжира и другие, всё всё видели.

            Добрый день,дорогой Омар!
            Я видела,что вчера написал Изя.Действительно на ровном месте,и вдруг такой комментарий и с жирно чёрным шрифтом.
            Правильно ты ему ответил,если бы сразу не навалял,а начал по хорошему,он бы на голову сел.
            Кстати спасибо Администрации сайта,за то что оперативно отреагировали на комментарии Злого Татарина и Изи.
            1. Ataturk
              +2
              16 сентября 2012 12:28
              Цитата: Одесситка
              Кстати спасибо Администрации сайта,за то что оперативно отреагировали на комментарии Злого Татарина и Изи.


              ШАЛО Эстер)))))

              и администрации спасибо и Вам спасибо за справедливую позицию. +
              люблю хороших людей. душа радуется. ей Богу.

              На таких людях , и стоит этот хрупкий мир.
              1. Oleg0705
                -2
                16 сентября 2012 12:47
                Ataturk (2)



                За этот пост Изя назвал тебя с укой и м разью и я присоединяюсь.

                Расскажу тебе один случай. Был у меня знакомый человек. Одно время не хорошо ВЁЛ себя. Этот человек думал что он умнее всех, я его не найду.
                Я его нашел. Сидя за пределами России я распечатал его телефон на 3 года. По базе данных ГИББД я нашел адрес и по базе данных у меня был номер паспорта, кредитки всё что можно. Поверь найти можно человека , вопрос времени. Смотря что за грех за ним числится. И вот я этому человеку такое устроил, что по сей день в люди показаться не может. А его родню послал в тюрьму за оскорбление и наезд в мой адрес. Из дома родного его человека вытащили наркоту. Этот человек продал квартиру и вытащил своего родственника спустя 3 года. Сейчас остался этот человек не с чем.
                ЛИПОВАЯ РЕГИСТРАЦИЯ В ПИТЕРЕ, гастралер одним словом. Отомстил по полной, МАЛО этому человеку не показалось.
                1. Ataturk
                  +3
                  16 сентября 2012 12:56
                  Цитата: Oleg0705
                  За этот пост Изя назвал тебя с укой и м разью и я присоединяюсь.


                  Слышал поговорку, ОРЛЫ на МУРАВЬЕВ не охотятся? Надеюсь намек понял.
                  ТЫ В ИГНОРЕ.

                  До свидание дубль 2.

                  А по большому счёту, тот человек что сделал, у нас в Баку за это и не только в Баку, во всём Кавказе убивают.
                  Короче тема с тобой закрыта.

                  1. Oleg0705
                    -5
                    16 сентября 2012 13:11
                    Цитата: Ataturk
                    Слышал поговорку, ОРЛЫ на МУРАВЬЕВ не охотятся? Надеюсь намек понял.


                    Ты не из тех Орлов которые летают, а тех которые скалы обсирают. Надеюсь намек понял?

                    Тебе скажу, Изя так не оставит. Ну а где он там и я.Ты правильно сказал этого не прощают нигде,если конечно ты кавказец .

                    Д а вот еще что ты оскарбил покойных родителей Изи.Помни это.

                    Тема не закрыта.
                    1. +2
                      16 сентября 2012 13:16
                      Цитата: Oleg0705
                      Ты не из тех Орлов которые летают, а тех которые скалы обсирают. Надеюсь намек понял?

                      Тебе скажу, Изя так не оставит. Ну а где он там и я.Ты правильно сказал этого не прощают нигде.если конечно ты кавказец а не засланный казачок из турции.

                      Тема не закрыта.
                    2. Ataturk
                      +2
                      16 сентября 2012 13:21
                      Цитата: Oleg0705
                      Надеюсь намек понял?


                2. 0
                  16 сентября 2012 13:10
                  Цитата: Oleg0705
                  За этот пост Изя назвал тебя с укой и м разью и я присоединяюсь.
                3. +3
                  16 сентября 2012 13:12
                  Цитата: Oleg0705
                  За этот пост Изя назвал тебя с укой и м разью и я присоединяюсь.
                  1. vaf
                    vaf
                    0
                    16 сентября 2012 13:50
                    Цитата: Apollon
                    я присоединяюсь.


                    Аполлон,+! Ты...как бог! drinks Только глянешь и всё понятно.....без слов! Правда для...опилочников...это.. fool

                    1. +4
                      16 сентября 2012 14:34
                      Цитата: vaf
                      Аполлон,+! Ты...как бог! Только глянешь и всё понятно.....без слов! Правда для...опилочников...это..



                      hi ВСЕ СУПЕР СЕРГЕЙ!!! good
                    2. 0
                      16 сентября 2012 14:43
                      Уважаемый vaf, с демотиватором как-то странно получается, Вы против ФК Шахтер Донецк? Дело вкуса, но так их изображают у нас на Украине только на цики и ультррррааафанаты Динамо, да и побеждает Динамо все реже и реже...
                4. 0
                  16 сентября 2012 17:29
                  Если это повод для гордости - то есть повод пойти к психиатру. Так как выдавать желаемое за действительное может только больной человек.
            2. +3
              16 сентября 2012 13:12
              Одесситка
              Естер, привеееееет! Я вчера зашел на сайт и нарвался на битье энтого татарина. Влезать не стал - побоялся попасть под горячую руку, еще махнешь не глядя , да по шее...:))))) Даже не поприветствовал...простишь? :))))
              Поле боя обнаружил в пол первого....там уже одни трупы были. Признаться, не поленился, прочел все, но так и не понял, что явилось причиной неспровоцированного нападения татарина... Если не противно - в двух словах, а?
              1. Yarbay
                +3
                16 сентября 2012 13:27
                Цитата: smile
                Если не противно - в двух словах, а?

                тебя давно не было.причина в том что человек по натуре хам и думает,что он авторитетный хулиган,а при близком расмотрение его видно,что дешевый пижон,наглый, хамоватый!
              2. Одесситка
                +5
                16 сентября 2012 13:41
                smile,
                Даже не поприветствовал...простишь? :))))

                Видела я твои ''не приветствия'',думала утром отвечу. hi
                1. +4
                  16 сентября 2012 14:16
                  Одесситка
                  А я думал, что модераторы успели порубить все комментарии до того, как на мой глас вопиющего в пустыне кто-либо ответит...и ведь, что характерно-таки не ответили:)))) посему я подумал. что никто ничего не услышал и пошел на второй заход.....
                  1. Yarbay
                    +2
                    16 сентября 2012 14:18
                    Цитата: smile
                    и пошел на второй заход...

                    что радует Владимир,то что после командировки Вы стали еще более энергичным))))
                    Значит на пользу!!))
                    1. 0
                      16 сентября 2012 14:50
                      Yarbay
                      Спасибо. Но это была не командировка, а отпуск. И я попросту по всем вам заскучал, отсюда и энергия, вот! :)))
                2. +3
                  16 сентября 2012 14:42
                  Одесситка,
                  Естер С Новым Годом!здоровья тебе семье и мира!
                  1. +4
                    16 сентября 2012 14:46
                    Цитата: igor67
                    Естер С Новым Годом!

                    Привет Игорь,с праздником,часом не из под елки вещаешь laughing
                    1. +4
                      16 сентября 2012 14:55
                      Из под пальмы!Привет Романыч!у нас новый 5773 год
                      1. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 15:20
                        Цитата: igor67
                        у нас новый 5773 год

                        Вот везде у Вас ни как у всех)))))))))))))
                      2. +3
                        16 сентября 2012 17:10
                        Цитата: igor67
                        у нас новый 5773 год

                        А у нас только 2012 идет laughing
                      3. +2
                        16 сентября 2012 17:33
                        Опаздываете молодой человек, вот через полчаса поеду отмечать 5773, ну а потом через 3 месяца и 2013, а вдруг Маи соврали насчет конца света good
                  2. Одесситка
                    +5
                    16 сентября 2012 15:17
                    igor67,
                    Игорь,спасибо дорогой,и тебя,и всей твоей семье самого наилучшего в этом году!
                    1. +2
                      16 сентября 2012 15:22
                      Спасибо!!!!!!!!мед обожаю!!!Естер можно меда еще, ток не пере путай сама знаешь с кем и чье имя нельзя называть
                      1. +1
                        16 сентября 2012 22:16
                        igor67
                        Игорь, и тебя с праздничком....однако ты явно торопишься жить(в два с фигом раза быстрее, чем мы)! :))))) Будь умен не менее, чем в этом году, зато более счастлив и силен! Удачи в новом году!
                    2. Kamilla
                      +2
                      16 сентября 2012 19:03
                      ой...уже все 5773?? а на картинке гранаты...в Израиле есть гранаты? не знала...очень хочу поехать в Израиль! обязательно это сделаю! всех с праздником !! drinks
                    3. +1
                      16 сентября 2012 22:12
                      Одесситка (
                      Во. блин, а я и не знал. что у вас новый год.....ПРАЗДРАВЛЯЮ безвоздмездно.....то есть даром....ну подарок зажал и предлагаю даже не руку и ногу :))))) а просто свое уважение...без :)...живи долго, Естер, с праздником!!!!!!
                  3. Yarbay
                    +1
                    16 сентября 2012 15:19
                    Привет Игорь и тебя поздравляю!!))))
                    1. +2
                      16 сентября 2012 15:21
                      Спасибо дружище!
              3. vaf
                vaf
                +5
                16 сентября 2012 13:47
                Цитата: smile
                Поле боя обнаружил в пол первого....там уже одни трупы были. Признаться, не поленился, прочел все, но так и не понял, что явилось причиной неспровоцированного нападения татарина... Если не противно - в двух словах, а?


                Володя,привет+! П я вчера за пивом...отпросился, и то же ...не успел!

                Но в кратце расскажу, если Естер, не против....вернее не расскажу, а покажу....

                надеюсь всё поймёшь сам,+!



                раньше на сайте был один........на которого рефлекс, как у собаки Павлова, сразу же МИНУС- это Пух (он же Изя. он же Штилоиц....он же......Элла Кацмельбоген wassat ).

                А теперь появился второй Злой Татарин-вечный МИНУС!!!! am Правда Транжира, как всегда,опередил, он первым. ну а уж только вторым!!!

                Оскорблять в открытую (да и не в открытую) женщину,которая этого вообще не заслуживает, а вот просто так от не хрен делать это СВОЛОЧИЗМ и ПАСКУДСТВО!!!!

                Админов прошу не удалять, все слова из толкового словаря Даля!!! soldier
                1. +4
                  16 сентября 2012 14:19
                  vaf
                  Спасибо.
                  Все предельно ясно. Хотя для меня, в принципе, было достаточно нападения на Одесситку.
                2. Ataturk
                  +4
                  16 сентября 2012 14:22
                  Цитата: vaf
                  Оскорблять в открытую (да и не в открытую) женщину,которая этого вообще не заслуживает, а вот просто так от не хрен делать это СВОЛОЧИЗМ и ПАСКУДСТВО!!!!


                  спасибо. Огромное спасибо за то что вы настоящий человек.
                  особенно спасибо вашим родителям, что такое честного сына воспитали.
                  ВАМ ПЛЮС и моя рука дружбы.
                  1. Изя
                    -2
                    17 сентября 2012 00:41
                    АТАТУРК сын осла получи своё обратно тепеь от меня,мразь ты и

                    су-ка это твоя мама, которая такого вы-род-ка родила!!!
                    су-ка твой отец, который, на свет такого уро-да семя создал.
                    су-ка ты сам, который не зная меня, меня оскорбляет!!!
                    су-ка твой бл=яд-ский род!!!
                3. +4
                  16 сентября 2012 14:28
                  Цитата: vaf
                  А теперь появился второй Злой Татарин-вечный МИНУС!!!

                  МИНУС-значит МИНУС am
                4. Oleg0705
                  -5
                  16 сентября 2012 16:13
                  vaf,

                  пеньки вы и есть,БАРАНЫ ОДНИМ СЛОВОМ ЕСЛИ ВЫ ПОДЕРЖИВАЕТЕ ЭТОГО, как сказал Изя, этого сына Осла, то вы ничем от него не отличаетесь.
                  Мы тоже с И зей не лаптем щи хлебаем видим и понимаем все что происходит на сайте ,но расспрастрянятся не будем ПУСТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.Если и дальше так поидет будете только между собой общаться.
                  Те прерсоны какторЫе перечисленны к нам никакого отношения не имеют.
                  Честь имеем.
                  Олег,Изя.
                  1. +4
                    16 сентября 2012 16:25
                    Цитата: Oleg0705
                    пеньки вы и есть,БАРАНЫ ОДНИМ СЛОВОМ ЕСЛИ ВЫ ПОДЕРЖИВАЕТЕ ЭТОГО, как сказал Изя, этого сына Осла, то вы ничем от него не отличаетесь.
                    Мы тоже с И зей не лаптем щи хлебаем видим и понимаем все что происходит на сайте ,но расспрастрянятся не будем ПУСТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.Если и дальше так поидет будете только между собой общаться.
                    Те прерсоны какторЫе перечисленны к нам никакого отношения не имеют.
                    Честь имеем.
                    Олег,Изя.
                    1. Yarbay
                      -3
                      16 сентября 2012 16:28
                      Цитата: Apollon
                      Честь имеем.

                      имеете???мне кажеться если и имели,то уже потеряли!
                  2. Ataturk
                    0
                    16 сентября 2012 16:29
                    Цитата: Oleg0705
                    Если и дальше так поидет будете только между собой общаться.


                    Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
                    Два важных правила запомнили, мы для начала:
                    Мы лучше будем голодать, чем что попало есть
                    И лучше будем одни, чем вместе с кем попало

                    Мы постараемся как нибудь пережить эту трагедию.
                  3. Kamilla
                    +1
                    16 сентября 2012 19:06
                    Цитата: Oleg0705
                    Мы тоже с И зей не лаптем щи хлебаем видим и понимаем все что происходит на сайте ,но расспрастрянятся не будем ПУСТЬ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ


                    ооо...ужасс...это уже серьезно..тут налицо диагноз, раздвоение личности...вы слишком в роль вошли..((
                  4. +2
                    16 сентября 2012 22:31
                    Oleg0705 (
                    у меня вопрос...без подвохов.
                    Ваши войны с Ататюрком меня не трогают и я не оцениваю их умышленно, но какого...лысого одноглазого кота, было необоснованно наезжать на Одесситку? Нет, действительно. зачем? С какой целью? Ведь она никого не провоцировала......
                    может хватит ругаться...а?
                    И что вы там на сайте такого страшного увидели? Поделитесь? Мне вот тоже интересно..........
                    Полагаю, вы прекрасно понимаете, что угрозами не общаться (я так понял - не скандалить) вы никого не напугаете.....но насмешите точно! :))))
                    Странные вы какие-то....может ответите, а?
                5. +7
                  17 сентября 2012 00:19
                  Цитата: vaf
                  Оскорблять в открытую (да и не в открытую) женщину,которая этого вообще не заслуживает, а вот просто так от не хрен делать это СВОЛОЧИЗМ и ПАСКУДСТВО!!!!

                  Всё правильно сказано, порекомендуем для подобных типов следующий рецепт
                  1. Одесситка
                    +3
                    17 сентября 2012 01:25
                    Аскет,
                    Всё правильно сказано, порекомендуем для подобных типов следующий рецепт

                    это для и.ш.а.к.о.в. идет,и соли на хвост насыпать. wassat
            3. +5
              16 сентября 2012 13:53
              Цитата: Одесситка
              Добрый день,дорогой Омар!
              Я видела,что вчера написал Изя.Действительно на ровном месте,и вдруг такой комментарий и с жирно чёрным шрифтом.
              Правильно ты ему ответил,если бы сразу не навалял,а начал по хорошему,он бы на голову сел.
              Кстати спасибо Администрации сайта,за то что оперативно отреагировали на комментарии Злого Татарина и Изи.
      3. Ataturk
        +3
        16 сентября 2012 11:46
        Цитата: Oleg0705
        Уважаемая Администрация, не понимаю ваших действий, по отношению посетителям сайтаЗлой Татарин и Ататюрк.

        А почему ты не сказал что ты и твоя шайка меня НЕ ЗА ЧТО, ПЕРВЫМИ, обозвала с...ой?
        Что плохого я сделал Вам и тому Изю? Которого я даже и не знаю.

        А знаете почему вы делаете это? Потому что вы провокаторы. Потому что
        знаете что я молчать не буду при оскорблении, и получу БАН.

        Ты даже не русский, ты даже не человек. Человек , настоящий человек,
        будет жить честно и правильно.

        МОЁ ПОЧТЕНИЕ К АДМИНИСТРАЦИИ за СПРАВЕДЛИВОСТЬ. ПЛЮС ЗА ТЕМУ.
        Ругаться с тобой и оскорблять тебя за это слово

        Цитата: Oleg0705
        Ведь это Мразь Ататюрк


        так как, не трогай кое что, вонять не станет!
        До свидание.
      4. Kamilla
        +4
        16 сентября 2012 11:55
        Цитата: Oleg0705
        Уважаемая Администрация, не понимаю ваших действий, по отношению посетителям сайта Злой Татарин и Ататюрк.


        не понимаете???? злой татарин провокатор...невежа, хам! вчера он наглым образом задевал женщину, причем ни за что!! и вы это прекрасно видели!!

        Цитата: Oleg0705
        Ведь это Мразь Ататюрк оскорблял Изю и Злого Татарина. Изю оскорблял В особо циничной форме.Текст прилагаю


        а кто первый начал оскорблять ...не изя?? не татарин?? сказали а...скажите и б...а вам то какое дело?
    4. Ataturk
      +3
      16 сентября 2012 12:08
      Цитата: bask
      Карабахская война ,как не жаль.нирное население.

      А что делать уважаемый?
      Смирится с потерей земли?
      Вы можете что-то предложить?

      Уважаемый в 00-ых увы много наших мирных жителей погибло. А о них никто не думает. Это очень больно и обидно!
    5. 0
      16 сентября 2012 16:12
      Цитата: bask
      будет 2я Карабахская война ,

      Да она по любому будет! Все к этому и идет изходя из сводок боевой активности на границе!
    6. мангуст
      -2
      17 сентября 2012 09:14
      из азербайджанцев, в массе своей, войны не лучше грузин, так, что сколько бы оружия у них не было, результат будет тот же.
      з.ы. собственно турецкая статья вызвала у меня такую историческую аналогию.
      1950 год, во франкистской Испании выходит эта статья, где вместо азербайджана фигурирует Германия, а Армении СССР laughing
      1. kNow
        +3
        17 сентября 2012 10:01
        Цитата: мангуст
        из азербайджанцев, в массе своей, войны не лучше грузин, так, что сколько бы оружия у них не было, результат будет тот же

        Вроде и в первой, и второй мировых войнах, и в Афгане азербайджанцы сражались не хуже других...
        Карабах оказался для нас сюрпризом. Мы не были готовы к этому конфликту. И все же 30.000 погибших не есть показатель трусости....

        И засуньте сравнение Азербайджана с фашистской Германией куда поглубже....
        1. Arayikus
          -3
          18 сентября 2012 12:52
          Цитата: kNow
          И засуньте сравнение Азербайджана с фашистской Германией куда поглубже....


          поверь,никакой разницы!
    7. Флегматик
      +2
      18 сентября 2012 18:03
      Провокационная статья. Долой разжигание межнациональной розни. Мы 70 лет жили вместе и тут пришла демократия. Даешь дружбу народов на постсоветском пространстве(а желательно во всем мире). У меня всё. soldier
      1. Ataturk
        0
        18 сентября 2012 19:25
        Цитата: Флегматик
        Долой разжигание межнациональной розни. Мы 70 лет жили вместе и тут пришла демократия. Даешь дружбу народов на постсоветском пространстве(а желательно во всем мире).


        Пишите правильно. А главное человечно. Нам их дружба только не нужна.
        Дружат с теми, кто заслуживает дружбу, дружат с теми кто ценит дружбу,
        у меня более чем достаточно фактов, что они нам никогда и друзьями
        не были и не станут.
        1. Флегматик
          0
          19 сентября 2012 14:24
          Цитата: Ataturk
          они нам никогда и друзьями
          не были и не станут.

          Россия всегда умела пригревать под своим крылом враждебные народы, у нас в этом 1000 опыт.
  2. +2
    16 сентября 2012 08:10
    Хорошая статья, автору спасибо. По теме оккупированных территорий - Белоканы и Кусары - вернуть России.
    1. +4
      16 сентября 2012 08:38
      Цитата: woland05

      Хорошая статья, автору спасибо.

      нтересно будет почитать комменты к этой статье всех заинтересованных сторон.
      1. +4
        16 сентября 2012 09:11
        В комментариях конструктива не будет. Будет очередной азербайджано-армянский срач, это очевидно...
        1. Yarbay
          +3
          16 сентября 2012 09:22
          Цитата: woland05
          Будет очередной азербайджано-армянский срач, это очевидно...

          Очень не хотелось бы этого!!
          1. +2
            16 сентября 2012 09:24
            Цитата: Yarbay
            Очень не хотелось бы этого!!

            А кому хотелось бы?... Разве что туркам...
            1. Yarbay
              +4
              16 сентября 2012 09:40
              Цитата: woland05
              Разве что туркам.

              ну я турок!!))))
              1. +1
                16 сентября 2012 12:48
                Я правительство имею ввиду)))
                1. Yarbay
                  +2
                  16 сентября 2012 12:56
                  Цитата: woland05
                  Я правительство имею ввиду)))

                  я в принципе понял)))так для разрядки написал,но правду)))
      2. Yarbay
        +5
        16 сентября 2012 09:15
        Цитата: Александр романов
        нтересно будет почитать комменты к этой статье всех заинтересованных сторон.

        Честно говоря очень удивился этой статье на этом сайте!!!
        Я уже давно здесь,но ничего подобного не видел!!
        В принципе многое написано правильно,но есть и неточности!

        **Из всех бывших советских республик, пожалуй, Азербайджан был самым неподготовленным к независимости. Не было никакой концепции национального самосознания**-совершенно верно!
        Если бы не эта война,то Азербайджан был бы как Казахстан!!
        Насчет Петросяна слишком идеолизирован!
        Он был одним из руководителей и основателем движения *Крунк* !
        Это после войны он понял,что все идет побольшому к поражению,как он сказал- мы выиграли бой,а не войну!!
        многое из прогнозов автора утопические!!
        ***Армяне, оккупировав азербайджанские территории, потеряли своё привилегированное положение в азербайджанской экономике, но получили всего лишь территории.**-то же верно,если бы не агрессия с их стороны,то многие высокие должности и в компаниях и в государственных структурах занимали бы они!!
        ""Без войны Азербайджан так и оставался бы марионеткой Москвы и никогда бы не смог добиться реальной независимости.**-если и не марионеткой,то первым и исполнительным союзником точно!!
        1. Ergenekon
          +1
          16 сентября 2012 09:30
          Цитата: Yarbay
          Армяне, оккупировав азербайджанские территории, потеряли своё привилегированное положение в азербайджанской экономике, но получили всего лишь территории.**-то же верно,если бы не агрессия с их стороны,то многие высокие должности и в компаниях и в государственных структурах занимали бы они!!

          приютили в свое время гадюк, и что получили взамен, удар в спину. А гадюк надо всегда давить. Не уйдут по хорошему с земель, уничтожить полностью банформирования в Карабахе - мочить в сортире, кто хочет умирать за арамйян - милости просим, пишите завещания)
          1. +3
            16 сентября 2012 13:21
            Ergenekon
            Блин, это называется - из ружья в лужу!
            Что, и впрямь, так уж полаяться желаете? Да кому вы нужны, скандалист эдакий....грозный до, прости Господи и модераторы,....безобразия.
      3. Нейтральный
        +1
        16 сентября 2012 10:47
        Саня "Романов", привет.
        А что тут комментировать?
        Вот если бы статья называлась "Ошибки Азербайджана и победы Армении" под авторством турка, тогда можно было бы комментировать )))
        А так - тот же мугам
        1915 год - идеализирован
        Как-то между делом забыто, как Ленин армян предал
        Армения нищая, между делом забыто, что несмотря на блокаду, страна продолжает развиваться.
        Азербайджан добрый и славный. Вояки крутейшие, техники полно, только вот плохая Россия не дает освободить Карабах.
        Статья от февраля 2007 г., сейчас на дворе сентябрь 2012, а воз и ныне там.
        Так что вывод один - НИ О ЧЕМ.
        1. Kamilla
          +1
          16 сентября 2012 11:37
          Цитата: Нейтральный
          Армения нищая, между делом забыто, что несмотря на блокаду, страна продолжает развиваться.


          ага...поэтому, скоро там армян не останется...потому что "развитие идет вовсю".

          Цитата: Нейтральный
          Статья от февраля 2007 г., сейчас на дворе сентябрь 2012, а воз и ныне там


          если в 2007 году выглядело все так...то сейчас еще хуже для армении...печально
          1. Boz Qurd
            -2
            16 сентября 2012 15:55
            Цитата: Kamilla
            если в 2007 году выглядело все так...то сейчас еще хуже для армении...печально

            Армения – страна без будущего ("Slate.fr", Франция)
            http://inosmi.ru/sngbaltia/20120915/199115253.html
        2. -1
          16 сентября 2012 18:58
          Цитата: Нейтральный
          Так что вывод один - НИ О ЧЕМ.

          Да нет,кому то захотелось потревожить старую мозоль.
    2. Predskazamus
      0
      2 июля 2013 03:28
      может наоборот вернут Дербент
  3. +1
    16 сентября 2012 08:32
    На этой неделе армяне асфальтировали тратуар около нашего дома:= откровенно херню какую-то сбацали. Вывод: выслать их всех из России и пусть они там "асфальтируют" свою независимость.
    1. +10
      16 сентября 2012 09:14
      Возникает вопрос, а че ты сам-то тротуар около своего дома не асфальтируешь, а? Тротуар - твой, дом - тоже твой, вот и асфальтируй сам! Тоже мне, королева английская нашлась тут...
  4. kNow
    +2
    16 сентября 2012 08:45
    Оказывется мы должны быть благодарны армении за оккупацию армянам ))) эта война отбросила нас на десятки лет нвзад, хотя и сплотила народ
  5. Alexander-Tomsk
    +3
    16 сентября 2012 08:55
    Интересная точка зрения, ах армяне такие романтики и идеалисты не хотят негодяи такие с Турцией сотрудничать. fool Курды наверное тоже романтики и идеалисты собственное государство хотят, а злые и прагматичные турки не дают! wink
    1. +2
      16 сентября 2012 13:30
      Alexander-Tomsk
      Шикарный комментарий!!!!
      Курды настолько романтичны, что зрелые, но цивилизованные турки запретили им называться курдами, придумали для них хитрую национальность - "горные турки" и периодически не забывают заглядывать в Ирак с целью поразвеять их романтизм...те, впрочем, тоже в долгу не остаются и способствуют умудрению и вызреванию турок по мере сил....в общем, все счастливы.
      Хотя упоминание в статье о незрелости азербайджанцев меня бы, будь я азербайджанцем, во-первых оскорбило, во-вторых напрягло, ввиду не очень явного, но четкого посыла статьи - лишь под турецким ята...ой - крылом, они наконец-то созреют....и упадут с груши! :)))))))
      1. tekinoral
        0
        16 сентября 2012 13:52
        у нас даже президент был курдом ,полно депутатов и министров курдов
        1. +1
          16 сентября 2012 14:23
          tekinoral
          да ладно - не обижайтесь, это я над статьей ёрничаю, вы ведь сами не со всем согласны?
          А у нас и грузины в руководстве были, и немцы и украинцы....что-то нам это в жизни не очень помогает...:)))))))
          1. tekinoral
            0
            16 сентября 2012 14:35
            я не обижаюсь,а мы от курда президента очень довольны были ,жаль что рано умер ,были бы все президенты как он
    2. Ataturk
      +2
      16 сентября 2012 13:44
      Цитата: Alexander-Tomsk
      Kурды наверное тоже романтики


      А вы что не знали? Вы что думаете, курды там с голоду помирают? Плохо живут? Они как надо живут! Им дают кредиты на самых выгодных условиях. Им много чего делают. Но им видетели независимость давай. А вы готовы у себя давать?

      НЕ НЕСЕТЕ ЧУШЬ!

      ВОТ САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ КУРД ТУРЦИИ. МИЛЛИОНЕР!

  6. +13
    16 сентября 2012 08:56
    Статья турецкого политолога, поэтому не думаю, что она написано непредвзято. Очень уж миролюбивая Турция получается. А по последним событиям в Сирии видно, что это за страна. Сожрет Армению при любом удобном случае, да и Азербайджаном не подавится.
    1. +2
      16 сентября 2012 09:14
      Согласен с тобой, +
    2. von_Richten
      +1
      16 сентября 2012 09:25
      Да так оно и было. Поди начинается строительство новой Оттоманской Порты.
    3. tekinoral
      -8
      16 сентября 2012 09:42
      Kurdalagon .Турция и должен мешаться в Сирию там 2мил турков живут ,
      1. +4
        16 сентября 2012 10:24
        Цитата: tekinoral
        Kurdalagon .Турция и должен мешаться в Сирию там 2мил турков живут

        Допустим. Но почему это причина нарушать мир в Сирии и способствовать войне? Вы полагаете Асад решил вырезать 2 млн турок, и теперь их надо спасать?
        1. tekinoral
          -2
          16 сентября 2012 10:47
          в Болгарии было около 2 мил турок до 1989 г теперь их там осталось около миллион ,все эмигрировали в Турцию ,мы не хотим чтоб тоже самая случилось ,недавно сирийцы бомбили деревню с турками что ни будь читали про это вы в России ,в Ираке турков 3.5мил их кто ни будь представляет там.нет
          1. в запасе
            +6
            16 сентября 2012 11:56
            в Болгарии было около 2 мил турок до 1989 г теперь их там осталось около миллион ,все эмигрировали в Турцию ,мы не хотим чтоб тоже самая случилось ,недавно сирийцы бомбили деревню с турками что ни будь читали про это вы в России ,в Ираке турков 3.5мил их кто ни будь представляет там.нет

            А зачем они Болгарии? Это чужая для вас турок земля, думаю проблема в другом в ваших амбициях. Все мечтаете создать свою империю, как он там называется "великий туран". Пока есть Россия не будет этого.
            недавно сирийцы бомбили деревню с турками что ни будь читали про это вы в России

            Бомбили значит не зря нечего террористов поддерживать или назовем по другому ваши диверсионные группы. В отличии от вас сирийцы не считают вас врагами и надеяться на добрососедские отношения.
            1. tekinoral
              -7
              16 сентября 2012 12:02
              юг Болгарии населен только турками соответственно болгарские граждане , веками жили там ,а Сирия всегда помогала РПК в бекаа ихние базы были ,а бомбили они женщин и детей
              1. в запасе
                +3
                16 сентября 2012 12:58
                юг Болгарии населен только турками соответственно болгарские граждане , веками жили там


                ЗАВОЕВАНИЕ ТУРКАМИ-ОСМАНАМИ БАЛКАНСКОГО ПОЛУОСТРОВА

                В XIV в. из Малой Азии началось наступление на Европу сильного и опасного врага - турок-османов (турецкое племя кайы получило свое название по имени основателя султанской династии Османа).
                Государства Балканского полуострова были ослаблены междоусобными войнами и взаимной борьбой. В 1389 г. большое войско османов обрушилось на Сербию. В кровавом сражении на Косовом поле турки разбили сербов и подчинили их. Вскоре было завершено завоевание Болгарии: в 1393 г. пала болгарская столица Тырново, а в 1396 г. -последний болгарский город Видин.
                Организованный против турок в 1396 г. крестовый поход, который возглавил венгерский король Жигмонт (в будущем - император Сигизмунд I), окончился полной катастрофой. В битве под Никополем на Дунае христианское войско было разбито.
                В начале XV в. от Византийской империи сохранялись только жалкие остатки: Константинополь с узкой полосой побережья Босфора, несколько островов Эгейского моря, часть Средней Греции и полунезависимый Морейский деспотат (оттуда была родом русская великая княгиня Софья, супруга Ивана III). Еще в 1362 г. турки завладели Адрианополем (по-турецки - Эдирне), сделав его своей столицей. Вторжение войск среднеазиатского правителя Тимура в Малую Азию на время отсрочило падение Византии. Но в 1453 г. турки после 63-дневной осады овладели Константинополем. Последний византийский император погиб в бою на городской улице. Султан Мех-мед II перенес в Константинополь свою столицу, переименовав его в Стамбул.


                а Сирия всегда помогала РПК в бекаа ихние базы были ,а бомбили они женщин и детей

                Курды всю жизнь боряться за независимость потому что у них даже автономии нет, а их в Турции около 8-ми миллионов.
                1. Yarbay
                  -2
                  16 сентября 2012 13:02
                  Цитата: в запасе
                  в Турции около 8-ми миллионов.

                  а сколько в Иране,в Сирии,в Ираке??
                2. tekinoral
                  -3
                  16 сентября 2012 13:04
                  тоже самое можно сказать о побережий черного моря и Крым ,что русские туда приезжие
                  1. в запасе
                    +3
                    16 сентября 2012 13:28
                    Yarbay
                    а сколько в Иране,в Сирии,в Ираке??

                    Ну теперь у курдов есть автономия Асад подсуетился и это для Турции угроза, возможно даже развал страны. Вы в этом сами виноваты, падет режим Асада Сирия развалится. Следующая Турция.
                    тоже самое можно сказать о побережий черного моря и Крым ,что русские туда приезжие

                    Да вообще сначала греки жили и гос-ва там никакого не было, а Болгария как гос-во уже сформировалось когда вы ее завоевали. А все наши бывшие республики входили в состав России на добровольной основе и на равных условиях дабы оградиться от ваших нападок.
                    1. Yarbay
                      +3
                      16 сентября 2012 13:33
                      Цитата: в запасе
                      Ну теперь у курдов есть автономия Асад подсуетился

                      у курдов уже давно автономия,вернее почти государство в Ираке,а в Сирии это так тактика!!
                      1. в запасе
                        0
                        16 сентября 2012 13:50
                        Yarbay
                        у курдов уже давно автономия,вернее почти государство в Ираке,а в Сирии это так тактика!!

                        Ну тактика не тактика, а обратной дороги уже не будет, даже если и Сирия не развалится курды не сдадут автономию. А если развалится вот вам и курдское гос-во, останется кусок у Турции оттяпать.
                      2. Yarbay
                        -1
                        16 сентября 2012 14:00
                        Цитата: в запасе
                        Ну тактика не тактика, а обратной дороги уже не будет, даже если и Сирия не развалится курды не сдадут автономию

                        сдадут!!там неоткуда им помощи ждать!!
                        Раздавят их!
                    2. tekinoral
                      +1
                      16 сентября 2012 13:40
                      но вы это спросите у крымских татар ,черкесов и остальных всех кавказцев , добровольно вошли или нет
                      1. в запасе
                        0
                        16 сентября 2012 14:55
                        tekinoral
                        но вы это спросите у крымских татар ,черкесов и остальных всех кавказцев , добровольно вошли или нет

                        Итак, процесс вхождения народов Северного Кавказа в состав России и последующего распространения на него ее военно-административной власти был длительным и прошел несколько стадий. С середины XVI в. и примерно до 70-х годов XVIII в. совершалось добровольное принятие подданства ^России рядом народов и владетелей Северного Кавказа. Отличительной чертой этого времени было то, что Россия оставалась еще отделенной от Северного Кавказа незаселенными и неосвоенными обширными степями Предкавказья. Юго-западная часть этого пространства входила в сферу захватнической политики Османской империи и Крымского ханства, а на юго-востоке, у Каспия, на северокавказские области притязал шахский Иран. В конце этого периода стало усиливаться продвижение России к югу, в сторону Черного и Азовского морей и Северного Кавказа.

                        Примерно с 70-х годов XVIII в. наступило ускорение процесса освоения Предкавказья Россией, заселение его казаками и крестьянами. Османская империя, а затем и шахский Иран терпят сокрушительные поражения в войнах с Россией.

                        Огромное влияние на кавказскую политику России оказало принятие под протекторат Восточной Грузии (по Георгиевскому трактату 1783 г.) и окончательное ее присоединение в 1801 г.

                        С 70-х годов XVIII в. на Северном Кавказе сооружались военные линии в виде цепи укреплений и некоторых поселений. Усиление позиций России сопровождалось дальнейшим упрочением ориентации на нее народов и владетелей Северного Кавказа и добровольным принятием ими российского подданства начиная с 70-х годов XVIII в. по 1829 г. Однако небольшая часть феодалов и общинных феодализирующихся верхов пыталась оказывать сопротивление, привлекая часть крестьян, и старалась воспользоваться для этого войнами шахского Ирана и Османской империи с Россией. В основе процесс вхождения в состав России и в это время оставался добровольным и был закреплен многочисленными актами и присягами о подданстве. Наряду с этим совершался вынужденный отказ Ирана и Порты от притязаний на верховенство над Северным Кавказом и Закавказьем в результате понесенных поражений и признание принадлежности этих земель России.

                        К 20-м годам XIX в. в политике России наметились новые явления. Происходит решительный поворот к распространению на Северный Кавказ ее военно-административной власти методами военно-феодальной политики, что вызвало сильное сопротивление значительной части местных феодалов, части общинных верхов, мусульманского духовенства, крестьянства (особенно в Чечне, Дагестане и Закубанье), в результате чего с 1818 г. началась так называемая Кавказская воина.

                        Источник:
                        История народов Северного Кавказа (конец XVIII в. - 1917 г.).— М.: Наука. 1988.— 659 с.
                      2. tekinoral
                        0
                        16 сентября 2012 15:25
                        почему тогда так много переселенцев в османскую империю было ?
                      3. в запасе
                        +2
                        16 сентября 2012 15:35
                        А почему к вам тогда чеченские боевики сбегают.? Если бы Турция воду не мутила было бы все в порядке, а то вы спите и видите как присоединить СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ мы же с вами геополитические противники.
                      4. tekinoral
                        -1
                        16 сентября 2012 15:53
                        Россия тоже помогает РПК у вас даже ихняя деревня ест в Новгороде ,а воду мутят там ваххабиты .то ест С.арабия ,
                      5. +3
                        16 сентября 2012 19:15
                        Цитата: tekinoral
                        у вас даже ихняя деревня ест в Новгороде

                        У нас не только деревня есть, в Саратовской области очень большая диаспора Курдов, а ещё и турок-месхетинцев , большое количество азербайджанцев,ну и что ,никаким вахабизмом там и не пахнет. Живут ,работают.
                      6. tekinoral
                        0
                        16 сентября 2012 19:31
                        турки и курды и не вахабиты
                      7. 0
                        16 сентября 2012 16:03
                        Цитата: tekinoral

                        но вы это спросите у крымских татар

                        Спросить сейчас. через 250 лет, не у кого, но вхождение - это неоднозначный процесс.:"В условиях борьбы за власть и различия политической ориентации мусульманской знати. Крымским ханом был провозглашен ставленник России Шагин-Гирей. Россия проводит целый ряд мероприятий, чтобы поставить Крымское государство в полную зависимость. Одним из таких актов было переселение из Крыма в 1778 году христианского населения. Причины, вызвавшие этот процесс, еще недостаточно изучены. Одно бесспорно: христианское население во время русско-турецкой войны открыто выражало симпатии русским войскам, видело в них своих защитников и имело все основания опасаться репрессий, как со стороны татарских властей, так и со стороны турок, которые могли в любое время возобновить военные действия и высадиться в Крыму. Об этом свидетельствует рапорт командующего русскими войсками в Крыму генерал-поручика А.В. Суворова князю Г.А. Потемкину от 25 июня 1776 года: «...не могу я довольно Вашей светлости описать, в какой опасности здешние христиане были. Многие разноместно были уже под татарскими караулами - неминуемая им казнь принадлежала» Христианское население полуострова играло важную роль в его экономической жизни: как правило, это были ремесленники, торговцы, земледельцы. Их переселение должно было способствовать экономическому ослаблению Крымского ханства, усилению его зависимости от России. В свою очередь Шагин-Гирей преследовал цель создания этнически однородного государства, состоящего в основном из крымских татар, и был заинтересован в переселении с полуострова немусульманского населения.
                        1. Н. Дубровин. «Присоединение Крыма к России: рескрипты, письма, реляции, донесения», т. 2 СПБ
                        В отличие от его позиции, реакция на это татарской феодальной знати была крайне отрицательной. Надо отдать должное А.В. Суворову, которому было поручено переселение христианского населения Крыма в Азовскую губернию. В рамках своих полномочий он сделал все, чтобы помочь переселенцам и не обострять и без того напряженные отношения с мусульманским населением полуострова. А.В. Суворову пришлось выплатить денежную компенсацию татарам за уходящих греков, армян, болгар, представителей других национальностей и вероисповедований. Так, в 1779 году Шагин-Гирей получил 50 тыс. руб. Такие же суммы предназначались беям, мурзам и ханским чиновникам.
                        В результате переселения Крым покинули 31386 человек, а удельный вес татарского населения значительно увеличился,http://wiki.tarhancut.com.ua
                        Мне просто интересно, когда османы приходили в Византию, Крым, Болгарию, Румелию, Валахию и т.д., они тоже компенсации платили тамошнему населению, или наоборот?
                      8. tekinoral
                        -1
                        16 сентября 2012 16:58
                        В ходе Кавказской войны зачистка территорий Черкесии велась интенсивно и захваченное в плен население (адыги, убыхи, абазины и абхазы) в короткие сроки направлялось к Черноморскому побережью для последующего выселения в Османскую империю, захваченная же территория в такие же короткие сроки заселялась казаками, армянами и выходцами из центральной части Российской империи[5]. им тоже заплатили ?
              2. +1
                16 сентября 2012 13:38
                tekinoral
                Ой да не надо нам только про добрых осман заливать, которым совершенно недавно в исторических масштабах дали по рукам и прекратили их любимое занятие - сокращение населения завоеванных земель. Кстати, а что вам мешает
                засылать своих бандитов и оружие...ой - защищать демократия в Болгарии?
                1. tekinoral
                  -1
                  16 сентября 2012 13:50
                  в Болгарии уже демократия ,и теперь турки там в политической жизни болгар участвуют ,если османы такие кровожадные были как вы говорите ,не ужели они не смогли бы истребит за 500 болгар ,за 1000 лет армян ?
                  1. +1
                    16 сентября 2012 14:32
                    tekinoral
                    Отлично ответили, прямо в глаз...к сожалению - в мой:)))))
                    Но, тем не менее, надеюсь вы не будете утверждать, что османы долгое время были кровавым кошмаром Европы и не только? И жесточайшую политику ассимиляции и исламизации похоже признают все, кроме них. Но это ладно - дело минувшее. Но вот хорошие турки влезли в сирийские дела до решительных действий его силовых структу. Понимаю - у вас свои счеты. но тогда и у него есть к вам претензии, ведь так? Кстати, сомневаюсь. что вам сильно пойдет на пользу, если и Сирия взбесится подобно Ливии..
                    1. tekinoral
                      +1
                      16 сентября 2012 14:38
                      конечно там нам большая заваруха не нужно ,на оборот по быстрей бы все закончился ,чтоб торговля пошла
                      1. 0
                        16 сентября 2012 20:21
                        еще один хороший ответ.....Порадовали....
                2. Yarbay
                  +3
                  16 сентября 2012 13:52
                  Кстати ,помню разговор с арабом,который говорил,что лучше всего жилось арабам при турках)))
                  1. +1
                    16 сентября 2012 14:32
                    Yarbay
                    Ну, с этим я точно спорить не буду.
      2. 0
        16 сентября 2012 13:32
        tekinoral
        А в Канаде украинцев ненамного меньше, может вы посоветуете там поискать украинскую землю?
        1. Kamilla
          +4
          16 сентября 2012 13:45
          Цитата: smile
          А в Канаде украинцев ненамного меньше, может вы посоветуете там поискать украинскую землю?


          хорошо сказано...армян тоже везде очень много..и везде им автономию давать?
          1. +1
            16 сентября 2012 14:36
            Kamilla
            Да бог с ними, с армянами - я вообще про них говорить не собираюсь. Просто я на этом примере показал, что право на участие Турции в разжигании войны в Сирии, мягко говоря небесспорно, неужто несогласны?
            1. Ataturk
              +1
              16 сентября 2012 14:39
              Цитата: smile
              Турции в разжигании войны в Сирии


              Честно говоря, Азербайджанцы в эту тему не лезут. Хотя от части я соглашусь что нападение на Асада со стороны Турции не верно.

              Я ПРИЗНАЮ.
    4. Yarbay
      +6
      16 сентября 2012 09:50
      Цитата: Kurdalagon
      Статья турецкого политолога, поэтому не думаю, что она написано непредвзято

      Вы знаете до сих пор по этим проблемам и по Турции вообще здесь и на многих других ресурсах печатались в основном статьи армянских политологов и таких как Станислав Тарасов и никто не возмущался ,что это необьективно и предвзято!!
      Думаю как точка зрения статья интересна,тем более что с 90 процентами написаного согласяться жители Азербайджана!
      Это одна из точек зрения!!
      1. +2
        16 сентября 2012 10:33
        А 90% жителей Армении скорее всего не согласятся. Хотя хотелось бы их мнение тоже узнать. Уважаемый Игорь прав - политика.
        1. Yarbay
          +4
          16 сентября 2012 10:39
          Цитата: Kurdalagon
          А 90% жителей Армении скорее всего не согласятся. Хотя хотелось бы их мнение тоже узнать. Уважаемый Игорь прав - политик

          Согласен,но их мнение постояно печатаються,несмотря на очевидные фальсификации,а тут в первый раз привели противоположную точку зрения!!
  7. bask
    +2
    16 сентября 2012 09:27
    Да примерить Армян и Турков в принципе не возмозно Эта ненавесть на генном уровне,впитывается с молоком матери.А вот решить Карабахскую проблему , при посредничестве России ещё есть шанс,хотя обьективно и не большой.
    1. kNow
      +6
      16 сентября 2012 10:38
      Цитата: bask
      А вот решить Карабахскую проблему , при посредничестве России ещё есть шанс,хотя обьективно и не большой.

      Никакого шанса на данный момент. Россия потеряет при любом варианте решения Карабахской проблемы, независимо от того в чью пользу будет решен конфликт.
  8. +6
    16 сентября 2012 09:43
    Прочитал.
    Наверное, почтенному Sedat LACINER (Седат Лачинер), надо было бы в кулинары податься.
    Потому что, такого разнотыка не читал еще.
    Считал, что могу, худо-бедно, воспринимать извивы и изысканности словесной эквилибристики Востока.
    Оказывается - ошибался. Сильно.
    Прочитал Седата Л. - и понял...мне еще расти и расти.
    ....
    Хотя - все эти выкрутасы...... Турция готова вас примирить - Азербайджан и Армения. Попросите только - посредничества.
    И Турция вас - помирит, обогреет, оберет.
    К рукам приберет.
    "Ласковый теленок двух маток сосет" - правда?
    ....
    Так увидел.
    1. Yarbay
      +1
      16 сентября 2012 09:53
      Цитата: Игарр
      ... Турция готова вас примирить - Азербайджан и Армения. Попросите только - посредничества.
      И Турция вас - помирит, обогреет, оберет.

      Здравствуйте уважаемый!!
      Разве не такие же выкрутасы делают и США и Россия??
      1. +5
        16 сентября 2012 09:57
        Не...речь то сейчас не про нас со Штатами.
        ...
        а так - соглашусь.
        Мне, днями раньше Dark сообщал - это политика.
        Согласен. Политика.
        1. Yarbay
          +5
          16 сентября 2012 09:59
          Цитата: Игарр
          Мне, днями раньше Dark сообщал - это политика.
          Согласен. Политика.

          +++++++ Поддерживаю!
  9. +2
    16 сентября 2012 10:07
    Турция фактически ввязалась в сирийский конфликт.А это означает начало конца Турции,как государства.
    1. tekinoral
      0
      16 сентября 2012 10:50
      это вы так думаете ,никому не выгодно распад Турции даже России
      1. в запасе
        +2
        16 сентября 2012 12:03
        это вы так думаете ,никому не выгодно распад Турции даже России

        России вообще не выгодно то что происходит в мусульманских странах, судя по этим ОРАНЖЕВЫМ революциям начинается хаос. Не без помощи арабов и американцев которым давно пора дать по "шапке" .
        1. tekinoral
          -3
          16 сентября 2012 12:09
          нам тоже не выгодно ,но мое мнение диктаторы должны уйти ,а вам из того что происходит в арабском мире выгода ест финансовая
          1. Ataturk
            +11
            16 сентября 2012 12:31
            Цитата: tekinoral
            но мое мнение диктаторы должны уйти

            Сталина называли диктатором как и всех главных секретарей СССР.
            Но им спасибо, в железной зановеси, они нас уберегали от всякого западного
            дер-ма!!! Мы не знали многое. Пришел горбатый и результат? войны, разврат и всё.

            Саддам один держал всю страну и что теперь в Ираке?
            Каддафи обьединил все племена и что сейчас в Ливии?

            Кто просил людей СССР ругать КГБ или ЦК или комунизм?
            Учись и трудись, сочи мин.воды обеспечено. И жили как люди.

            А теперь выживаем(((((((((((((

            Если СССР была ДИКТАТУРОЙ, то я руками и ногами за такую диктатуру!
            1. Yarbay
              +2
              16 сентября 2012 12:35
              Цитата: Ataturk
              Сталина называли диктатором как и всех главных секретарей СССР

              Сталину не могу простить одно,что после него в СССР начался одобрямс!
              Критика неприветствовалась и критик становился врагом народа и анонимки тоже подпортили лицо социализма!!
              1. Ataturk
                +1
                16 сентября 2012 12:46
                Цитата: Yarbay
                Сталину не могу простить одно,что после него в СССР начался одобрямс!


                МОЁ ПОЧТЕНИЕ К ХРУЩЕВУ И АНДРОПОВУ И БРЕЖНЕВУ.
                Эти люди великие ЛЮДИ.

                Пусть земля им будет пухов. Как у нас говорит могила пусть их НУРЛА ДОЛУ ОЛСУН.

                Они не мало сделали для нас.
            2. tekinoral
              +1
              16 сентября 2012 12:48
              я родился в Болгарии , 84-85 году у всех турков и помаков насильно имена поменяли ,по турецки нельзя было говорит ,а то сразу по башке давали ,нас заставляли насильно говорит что мы болгары ,обрезание было запрещено ,похоронит по нашим обычаем было запрещено , мечети сносили, турков отправляли в армию только в стройбат ,туркам даже охотничий оружие не давали ,а кто сопротивлялся его сразу отправляли Белене ,разве это не диктатура
              1. в запасе
                +1
                16 сентября 2012 14:02
                tekinoral
                я родился в Болгарии , 84-85 году у всех турков и помаков насильно имена поменяли ,по турецки нельзя было говорит ,а то сразу по башке давали ,нас заставляли насильно говорит что мы болгары ,обрезание было запрещено ,похоронит по нашим обычаем было запрещено , мечети сносили, турков отправляли в армию только в стройбат ,туркам даже охотничий оружие не давали ,а кто сопротивлялся его сразу отправляли Белене ,разве это не диктатура

                Я конечно соболезную тебе не сладкое время было , но ваши предки сами виноваты они захватили чужую землю у страивали резню по современному геноцид и как ты хотел чтоб к тебе относились.
                1. tekinoral
                  0
                  16 сентября 2012 14:10
                  если мы так резню устраивали как они выжили,как свою религию сохранили ?
                  1. в запасе
                    +2
                    16 сентября 2012 14:40
                    tekinoral
                    Завоевание Болгарии турками в конце XIV в. обрекло болгарский народ на пять веков беспросветного рабства. Время турецкого владычества — самый тяжелый период истории Болгарии, период жестокой и неравной борьбы народа за свою жизнь, свой язык, свою национальную культуру. Турецкие завоеватели, лишив болгарский народ независимости, нарушили ход нормального исторического развития, задержали развитие производительных сил Болгарии. После нескольких веков турецкого господства болгарский народ оказался одним из самых отсталых в экономическом и политическом отношении народов Европы.


                    А вот так они свою религию сохранили.
                    Вы, возможно, удивитесь, но и среди болгар немногие слышали о Годе России в Болгарии. История освободительной русско-турецкой войны подвергается русофобской ревизии, прыткие поборники политкорректности, не жалея сил, пытаются освободить болгар от бремени памяти о турецком рабстве, предлагают установить на Шипке памятник Сулейман-паше и его присным. К счастью попытки эти встречают отпор со стороны людей честных и объективных. В 2008 г. Болгарии: исполнилось 130 лет со дня окончания русско-турецкой войны, которая ценой 200 тысяч русских жизней положила конец пятивековому рабству болгарского народа.
                    1. tekinoral
                      0
                      16 сентября 2012 14:54
                      экономика не только у болгар была плохая ,в вес османской империи была плохая ,и это благодаря бесчисленным войнам которые велись ,по поводу памятника, Турция и Россия договорились построит памятники, русским в Турцию а туркам в России ,это нормальная история
            3. +3
              17 сентября 2012 09:58
              Ататюрк, огромный плюс!!! Отличный коммент. Лучше и не скажешь.
              1. Ataturk
                +4
                17 сентября 2012 10:19
                Цитата: sichevik
                Ататюрк, огромный плюс!!! Отличный коммент. Лучше и не скажешь.


                Спасибо и вам тоже drinks
            4. +2
              17 сентября 2012 11:29
              Приветствую всех и Вас уважаемый Ататюрк.
              Я бы тоже не против такой диктатуры, по крайней мере порядок был бы, и не было межнациональных распри, решали бы все быстро и своевременно. А по поводу статьи, думаю что статья явно провокационная, возможно даже заказная.
              1. Ataturk
                +2
                17 сентября 2012 11:37
                Цитата: Bekzat
                по крайней мере порядок был бы, и не было межнациональных распри, решали бы все быстро и своевременно.


                Совершенно верно!

                Цитата: Bekzat
                А по поводу статьи, думаю что статья явно провокационная, возможно даже заказная.


                Статья не провокационная и далеко не заказная. Это реальность и правда!
                Это обычная статья! Просто правду написали! Слабую правду, но правду и реальность
          2. в запасе
            +1
            16 сентября 2012 13:03
            Во первых выгоды нет да еще они к нам начинают лезть, экспортируют свою религию террористов засылают короче мутят воду в России, а нам это надо конечно нет нам и так не сладко живется.
            1. tekinoral
              0
              16 сентября 2012 15:01
              памятник в Турции австралийцев
          3. в запасе
            +2
            16 сентября 2012 13:56

            tekinoral
            нам тоже не выгодно ,но мое мнение диктаторы должны уйти ,а вам из того что происходит в арабском мире выгода ест финансовая

            Да какой же Асад диктатор, очень демократичный лидер при котором уживаются разные религиозные сообщества и свецкий порядок и вам бы стоило над этим задуматься ибо если Сирия падет вы останетесь единственным свецким гос-вом если вы конечно хотите такими быть, а не жить в радикально исламском мире.
            1. tekinoral
              0
              16 сентября 2012 14:05
              в радикально исламском и по законам шариата точно не хочу жить ,мы не арабы , С 1963 в Сирии действовало чрезвычайное положение, в связи с чем имели место расширенные полномочия правоохранительных органов.и где вы здесь видели демократию

              Известно также, что около 300 тысяч курдов не имеют возможности получить сирийское гражданство.
              1. Yarbay
                +1
                16 сентября 2012 14:15
                Цитата: tekinoral
                С 1963 в Сирии действовало чрезвычайное положение, в связи с чем имели место расширенные полномочия правоохранительных органов.и где вы здесь видели демократию

                и отменено оно в этом году?????или раньше??
                1. tekinoral
                  +1
                  16 сентября 2012 15:02
                  отменено в этом году
  10. Штази.
    +5
    16 сентября 2012 10:11
    Каковы бы ни были отношения между Арменией и Азербайджаном, не туркам об этом судить. Туркам лучше заняться курдским вопросом и не лезть в отношения Азербайджана и Армении. Раньше еще была возможность для дипломатических переговоров и каких то вариантов между двумя странами. Но после подлого, по другому не скажешь, убийства в Венгрии на курсах НАТО армянина Гургена Маргаряна азербайджанцем Рафалем Сафаровым ни о каких дипломатических переговорах не может быть и речи. Честно сказать, то что этого убийцу чествовали как национального героя - это позор Азербайджана. Если бы Сафаров убил Маргаряна в честном поединке, то никто бы ничего не сказал. Также можно сказать, что Запад в очередной раз проявил свою политику двойных стандартов.
    1. kNow
      +3
      16 сентября 2012 10:39
      Цитата: Штази.
      на курсах НАТО армянина Гургена Маргаряна

      Вообще то за это его должны были убить русские. Что делает на курсах НАТО армянский офицер, офицер страны, которую защищает Россия?
      1. Kamilla
        +1
        16 сентября 2012 13:10
        Цитата: kNow
        Вообще то за это его должны были убить русские. Что делает на курсах НАТО армянский офицер, офицер страны, которую защищает Россия?


        и в самом деле почему никто это не спрашивает? что делал офицер страны, члена ОДКБ..на натовских курсах???
        1. Ataturk
          +3
          16 сентября 2012 13:11
          Цитата: Kamilla
          что делал офицер страны, члена ОДКБ..на натовских курсах???

          когда надо они и НАТОВцы , когда надо они и ОДКБники. И при этом оба довольны. Молодцы. Так разводить ещё и уметь надо!
          Хотя может быть и их разводят. У каждого свой интерес
        2. 0
          16 сентября 2012 19:27
          Цитата: Kamilla
          и в самом деле почему никто это не спрашивает? что делал офицер страны, члена ОДКБ..на натовских курсах???

          А что делал на курсах НАТО гражданин Азербайджана? А может они оба имели гражданство США?
    2. tekinoral
      -2
      16 сентября 2012 10:54
      А почему Россия судит об Сербии ,не потому что они ваши братья
  11. Yarbay
    +1
    16 сентября 2012 10:15
    Цитата: Штази.

    Каковы бы ни были отношения между Арменией и Азербайджаном, не туркам об этом судить
    А кому судить можно??
    Цитата: Штази.
    Но после подлого, по другому не скажешь, убийства в Венгрии на курсах НАТО армянина Гургена Маргаряна азербайджанцем Рафалем Сафаровым ни о каких дипломатических переговорах не может быть и речи

    в чем подлость??убийство произошло 9 лет назад,почему переговоры продолжались?А убийства тысяч мирных жителей ,женщин,детей стариков-это был героизм армян??Что делал на курсах Маргарян??
    Цитата: Штази.
    Честно сказать, то что этого убийцу чествовали как национального героя - это позор Азербайджана

    Сафаров убил вражеского офицера,а не мирного жителя!
    Правильно и сделал!!не тебе судить!
    а,что жителей Ходжалы армяне убивали в честном поединке??
    а почему Вы невозмущались?
    1. Штази.
      +9
      16 сентября 2012 10:29
      В отношениях двух стран должны разбираться сами армяне и азербайджанцы, им судить. Маргарян на курсах учился в рамках партнерства с НАТО и здесь нечего говорить, что он там делал. А насчет убийства вражеского офицера скажу одно: убийство врага в бою - доблесть. Убийство врага в спящем и безоружном состоянии - подлость и военное преступление. Это давно признают во всех странах и всегда убийство безоружного человека на войне считалось воинским преступлением. Еще раз повторюсь: если бы Сафаров убил защищая свою жизнь или защищая жизнь другого человека, никто бы ничего не сказал.
      1. Yarbay
        +1
        16 сентября 2012 10:36
        Цитата: Штази.
        Убийство врага в спящем и безоружном состоянии - подлость и военное преступление

        Враг не был спяшим!!
        Это армянская пропоганда!!
        Оскорбил флаг и оскорбил Сафарова и получил,поделом,жаль что второго не зарубил!!
        Цитата: Штази.
        подлость и военное преступление.

        Убийство женщин и детей,снимание скальпов со стариков у вас считаеться доблестью и героизмом??
        Именно с формой Маргаряна фашисты живьем сжигали мирных жителей!!
        Цитата: Штази.
        Еще раз повторюсь

        Правильно сделал зарубил!!
        Враг ,военный и его уничтожение было правильным!
      2. kNow
        +2
        16 сентября 2012 10:40
        Цитата: Штази.
        Маргарян на курсах учился в рамках партнерства с НАТО

        У вас офигенные союзники laughing
      3. Ergenekon
        +1
        16 сентября 2012 10:41
        Цитата: Штази.
        в спящем и безоружном состоянии

        чушь, он не был спящим, так как перед тем как выломать дверь топором, азербайджанский офицер его криком минут пять уговаривал открыть дверь и это было после того когда другой араимянин-главный зачинщик потасовки не открыл дверь, вернее не открыл дверь литовец к которому пошел второй араминянин, ибо азербайджанский офицер пообещал разобраться с ними обоими ночью после занятий- это во первых.
        и во вторых подлость и военное преступление это когда Буданов изнасиловал и убил 18 летнию девочку, так что не гоните здесь про доблесть.
        1. ДИМС
          +5
          16 сентября 2012 10:51
          То есть Вы считаете это доблестью. И такие же действия армянина против Вашего соплеменника одобрили бы?
          1. Yarbay
            +1
            16 сентября 2012 10:57
            Цитата: ДИМС

            То есть Вы считаете это доблестью. И такие же действия армянина против Вашего соплеменника одобрили бы

            я считаю это правильным!!
            Вы когда стреляете из пушки в врага,Вы думаете,что а вдруг снаряд убил ребенка или мирного жителя??
            Доблестью не считаете отравление террориста письмом или его убийство в сортире????
            Что значит одобрил бы??
            Вы в своем уме ??Смерть товарища боевого как можно одобрить??
            То что армяне неодобряют я понимаю,но мне пофиг их мнение!!
            Так же как и им мое!!
            1. ДИМС
              +4
              16 сентября 2012 11:06
              Я не увидел ответа на мой вопрос: будете ли Вы также относиться к действиям армянина в отношении азербайджанца.
              1. Yarbay
                +1
                16 сентября 2012 11:21
                Цитата: ДИМС

                Я не увидел ответа на мой вопрос: будете ли Вы также относиться к действиям армянина в отношении азербайджанца.

                Вы не захотели увидеть ответ!!
                я там четко написал!!
                Перечитайте !!
                Мы враги!!
                1. ДИМС
                  +4
                  16 сентября 2012 11:24
                  То есть вы защищаете своего только потому, что он свой, а не потому что он был прав. О чём тогда можно вести речь
                  1. Yarbay
                    +2
                    16 сентября 2012 11:29
                    Цитата: ДИМС

                    То есть вы защищаете своего только потому, что он свой, а не потому что он был прав. О чём тогда можно вести речь

                    Он прав по любому!!
                    Потому что война!!!
                    Он не убил мирного жителя,не убил ребенка!
                    Он убил офицера вражеской армии!
                    Если Вы рады убивать врагов в сортире,то что Вам не нравиться??
                    Я его защищаю,потому что противник те кто убивали в той форме женщин и детей!!
                    убил врага,нам меньше работы будет!!
                    1. ДИМС
                      +1
                      16 сентября 2012 11:34
                      Где война? В Венгрии? С какого числа?
                      1. Boz Qurd
                        +1
                        16 сентября 2012 11:47
                        а вы почитайте сколько турецких дипломатов армяне убили в США, во Франции, Аргентине и т.д, там была война?так что вопрос где война неуместен.
                      2. ДИМС
                        +2
                        16 сентября 2012 11:50
                        Ну они, насколько я понимаю, врагов убивали, если вашей логике следовать?
                      3. Boz Qurd
                        +2
                        16 сентября 2012 11:55
                        эта ихния логика, тюрки им враги везде, во всем мире и даже дети и женщины убитые в Ходжалы.
                        А нам они враги за окупацию наших земель, за убийство наших детей и женьщин.
                      4. Ataturk
                        +2
                        16 сентября 2012 12:16
                        Цитата: ДИМС
                        Ну они, насколько я понимаю, врагов убивали, если вашей логике следовать?

                        Консул и посол ВРАГ?
                        Зовут в гости и когда кушают сзади стреляют в спину. Это враг?
                        Ради Бога.

                        Французские туристы, Шведы, в аэропорту они враги??????
                      5. Yarbay
                        +1
                        16 сентября 2012 12:03
                        Цитата: ДИМС

                        Где война? В Венгрии? С какого числа?

                        Война везде и даже тут!
                    2. в запасе
                      +7
                      16 сентября 2012 12:16
                      Он прав по любому!!
                      Потому что война!!!
                      Он не убил мирного жителя,не убил ребенка!
                      Он убил офицера вражеской армии!
                      Если Вы рады убивать врагов в сортире,то что Вам не нравиться??
                      Я его защищаю,потому что противник те кто убивали в той форме женщин и детей!!
                      убил врага,нам меньше работы будет!!


                      Я думаю если появится возможность вы не будете щадить не женщин армянских не детей.
                      Если Вы рады убивать врагов в сортире,то что Вам не нравиться??

                      Мы мочим их на поле боя и у противника есть тоже оружие, что было бы при равных условиях если бы у армянина тоже было оружие и он убил бы азербайджанца. С вашей стороны были бы возгласы что не хороший арменин убил хорошего человека.
                      А так вы пытаетесь оправдать "УБИЙСТВО".
                      1. Yarbay
                        +3
                        16 сентября 2012 12:23
                        Цитата: в запасе
                        Я думаю если появится возможность вы не будете щадить не женщин армянских не детей.

                        почему же была такая возможность и не раз!!
                        Более того в плен брал и солдат и офицеров!!
                      2. Ataturk
                        +2
                        16 сентября 2012 12:32
                        Цитата: в запасе
                        Я думаю если появится возможность вы не будете щадить не женщин армянских не детей.

                        3 раза воевали с ними. Не разу мы, Азербайджанцы детей не убивали.
                        А убивали только наших. Это тоже ФАКТ.
                      3. в запасе
                        +2
                        16 сентября 2012 13:09
                        3 раза воевали с ними. Не разу мы, Азербайджанцы детей не убивали.
                        А убивали только наших. Это тоже ФАКТ.

                        Что-то я сомневаюсь. Вам же не нужны армяне в карабахе, вам нужна только земля. Как грузинам юго осетинцы не нужны только земля.
                      4. Ataturk
                        +1
                        16 сентября 2012 13:12
                        Цитата: в запасе
                        Что-то я сомневаюсь. Вам же не нужны армяне в карабахе, вам нужна только земля.

                        Вы статью прочитали? Видели как они жили? Говорите правду пожалуйста.
                      5. в запасе
                        +2
                        16 сентября 2012 14:11
                        Ataturk
                        Вы статью прочитали? Видели как они жили? Говорите правду пожалуйста.

                        Какую правду написанную турком, который поддерживает Азербайджан и фактически считает его своей провинцией это для вас в статье правда, потому что отражает ваши интересы.
                        А убивали только наших. Это тоже ФАКТ

                        Предоставте факты.
                      6. Ataturk
                        +2
                        16 сентября 2012 14:34
                        Цитата: в запасе
                        Предоставте факты.

                        Вот армянин поёт о Баку. Думаю этого более достаточно!!!

                      7. в запасе
                        +1
                        16 сентября 2012 14:31
                        Ataturk
                        Из Википедии вот ссылочка http://ru.wikipedia.org/wiki/
                      8. Ataturk
                        +2
                        16 сентября 2012 14:48
                        Цитата: в запасе
                        Из Википедии вот ссылочка http://ru.wikipedia.org/wiki/

                        что это?

                        Азербайджан никогда не был мононациональной страной. Это очень важный аспект и о нем знают все. К счастью, он не стал таковым и в наши дни массового "расквартирования" людей по своим национально-этническим нишам. Ведь Баку-уникальный город. Он конгломерат добрых и, слава богу, не утраченных традиций национальной и конфессиональной толерантности. И в нем по-прежнему, как сказали Вы, "бок о бок с азербайджанцами" комфортно живут русские, евреи, грузины, украинцы, представители с десятка других больших и малых народов.
                        Наш город-это как большой, дымящийся и животворный восточный казан, который и накормит досыта, и обогреет своим теплом.
                        И армяне были вписаны в эту среду по всем параметрам и критериям общественной жизни. Никто не станет отрицать, что большинство бакинских армян жили хорошо, работали на ключевых должностях, заседали в парламенте.
                        Одним словом, они были активным образом включены в орбиту общественной и деловой жизни республики.
                        Но, к огромному сожалению, те, кто зачинал конфликт, меньше всего думали о судьбе бакинских армян.
                        В Баку между армянами и азербайджанцами никаких проблем не было. Жили, работали, общались, дружили, женились. Сколько смешанных браков было.
                        Могу сказать, что в Баку и сегодня живет более 30 тысяч армян.

                        ПОСМОТРИ ЭТО ВИДЕО. МОЛОДЕЦ. Он армянин!

                      9. в запасе
                        +1
                        16 сентября 2012 15:08
                        Ataturk
                        Ну раз вы так дружите тогда отпустите карабах пусть присоединяться к Армении. Я вам ссылочку выше давал почитайте чья это земля.
                      10. Ataturk
                        +3
                        16 сентября 2012 15:24
                        Цитата: в запасе
                        Ну раз вы так дружите тогда отпустите карабах пусть присоединяться к Армении.


                        Для меня, моя земля это мой дом, моя мать, моя честь и моя совесть. А теперь ещё раз повторите что вы мне предложили и на этом тема и разговор с вами будет закрыт!
                      11. в запасе
                        +1
                        16 сентября 2012 15:46

                        Ataturk
                        Для меня, моя земля это мой дом, моя мать, моя честь и моя совесть. А теперь ещё раз повторите что вы мне предложили и на этом тема и разговор с вами будет закрыт!

                        Я по моему ясно выразился отпустите карабах пусть присоединяться к Армении.
                      12. +2
                        16 сентября 2012 15:52
                        в запасе,
                        Не правильно, то есть по вашему и Россия должна отдать острова Японии?
                      13. в запасе
                        +1
                        16 сентября 2012 19:33
                        igor67
                        Не правильно, то есть по вашему и Россия должна отдать острова Японии?

                        Проблема принадлежности южных Курильских островов (яп. 北方領土問題 Хоппо: рё:до мондай?, «Проблема северных территорий») — территориальный спор между Японией и Россией, который является неурегулированным со времени окончания Второй мировой войны. После войны все Курильские острова были включены в состав СССР, однако принадлежность островов Итуруп, Кунашир, Шикотан и группы островов Хабомаи оспаривается Японией. Проблема принадлежности южных Курильских островов является основным препятствием для полного урегулирования российско-японских отношений и подписания мирного договора.

                        Остальное вы найдете по этому адресу http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0_%EF%F0%E8%ED%E0%E4%EB%E5%E
                        6%ED%EE%F1%F2%E8_%FE%E6%ED%FB%F5_%CA%F3%F0%E8%EB%FC%F1%EA%E8%F5_%EE%F1%F2%F0%EE%
                        E2%EE%E2
                      14. Ataturk
                        +2
                        16 сентября 2012 16:33
                        Цитата: в запасе
                        Я по моему ясно выразился отпустите карабах пусть присоединяться к Армении.


                        Армения доказала что как страна не могут существовать.
                        У них не осталось ничего чем можно было погасить долги.
                        Им отдай всю Евразию, всё равно они будут по уши в долгах.

                        Если так любишь раздавать земли, может свой дом отдашь другим народам?
                        Короче с вами всё ясно!!!

                        Я свою землю и свой дом не отдам НИКОМУ!!!!
                        Не вернут по доброму, вернем по плохому!!!
                      15. GP
                        GP
                        +2
                        16 сентября 2012 17:33
                        Цитата: Ataturk
                        Армения доказала что как страна не могут существовать.
                        .


                        Может Вам покажется не приятным, но факты свидетельствуют вот о чем.
                        Армения:
                        1. закрыта граница с Турцией,
                        2. закрыта граница с Азербайджаном,
                        3. международные санкции против Ирана,
                        4. закрытие границы России с Грузией,
                        5. у Армении 4 границы с Грузией, Азербайджаном, Ираном, Турция,
                        6. товарооборот грузии-армении копеечный как и товарооборот с Ираном с риском международных санкций.
                        Итог: образцовая экономическая изоляция, Армения существует, голодных бунтов нет. Естественно нет и развития, ввиду банального отсутствия нормальной торговли. Проверка на прочность проходится, пока что; и причин, что развалится не видно.

                        Для сравнения Азербайджан:
                        1. закрыта граница с Арменией,
                        2. международные санкции против Ирана.
                        Итог: собственные источники ресурсов, частично ограниченная торговля (не критично ввиду и ранее не значительных торговых отношений с Ираном), нормальная торговля с прикаспийскими странами, санкции России к Грузии Азербайджана не касаются (не много, но играют на руку, делая основным посредником грузинской продукции на Российский рынок). Логично, что Азербайджан состоялся как государство, неторопливо развивается.
                      16. Yarbay
                        +3
                        16 сентября 2012 17:43
                        Цитата: GP
                        международные санкции против Ирана

                        они не мешают Ирану торговать с арменией и оказывать армении неоценимую помощь!
                        Цитата: GP
                        закрытие границы России с Грузией,

                        это не говорит о закрытие границы с Грузией и миром!
                        Не военные поставки идут!
                        Есть отдельный договор между арменией и Грузией!!
                        Что просто так саркисян после войны 2008 году наградил Саакашвили орденом Чести армении??))
                        Население армении уже почти в три раза уменьшилось,из почти 5 миллионов осталось полтора и иммиграция продолжаеться!
                        Так что Ваши данные и следовательно выводы не верны!!
                      17. +4
                        18 сентября 2012 23:28
                        Цитата: в запасе
                        Что-то я сомневаюсь. Вам же не нужны армяне в карабахе, вам нужна только земля. Как грузинам юго осетинцы не нужны только земля.

                        В войне все убивают всех не надо тут кого-то идеализировать,а кого-то опускать.Лично я никогда бы не смог убить ребенка или женщину старика.Но начиная лет 16 пацанов да.Да теперь они нам там не нужны.И нам нужна наша земля.
                  2. +4
                    18 сентября 2012 23:25
                    Цитата: ДИМС
                    То есть вы защищаете своего только потому, что он свой, а не потому что он был прав. О чём тогда можно вести речь

                    Лично за себя могу сказать я приветствую то что умер конкретный офицер армянской армии,который в будущем мог убить наших солдат и мирных граждан.Как это было сделано и все такое не интересно ликвидирован конкретная угроза)
          2. Boz Qurd
            +2
            16 сентября 2012 10:59
            за оскорбления надо отвечать - вот и араминянин ответил за свои оскарбления.
            Да доблесть, постоял за себя и наказал за оскорбления народа, нации, флага.
            Арыманя наши враги - убийство врага дело принципа.!
        2. +2
          16 сентября 2012 13:49
          Ergenekon
          Приветствую вас и поздравляю со званием гинеколога-дистанциониста! По всем материалам дела изнасилования не было. Но вы каким-то образом о нем узнали...уж не по прижизненным ли фото Кунгаевой? Остальное комментировать не желаю, дабы не возбуждать народ против чехов. Но вопрос все же задам : Уважаемый, вы уверены. что от одного вашего взгляда не происходит дефлорация? Вас вообще на улицу выпускать можно? Если не желаете отвечать. просто признайтесь, что приврали в пылу спора, мы поймем и бухтеть не будем.
          1. +1
            16 сентября 2012 15:01
            smile
            Тааааак. Что, гинекологов уже двое? Еще один нашелся, который взглядом по фотографиям не только диагнозы ставит,но и занимается расследованиями? Ну, так отзовитесь. горнисты! Аууууу! может обоснуете свою осведомленность? Или хотя бы обозначтесь. чтобы я знал, кто еще претендует на столь высокое звание...
            1. Yarbay
              +1
              16 сентября 2012 15:33
              Цитата: smile
              Тааааак. Что, гинекологов уже двое?

              ))))))))))))))нехорошая профессия))))))))))
              1. +1
                16 сентября 2012 20:18
                Yarbay
                Профессия обнакнавенная...у меня двоюродный брат - проктолог...тоже недалеко ушел...:)))), но ДИСТАНЦИОННЫЕ гинекологи не могут быть приятны никому.....этот человек нагло лгал, с вполне определенной целью.....посему в данном случае - это оскорбление! Эта мразь должна отдавать себе отчет в том, что ее не давили реальными фактами...так скажем, неоднозначно выставляющими его соотечественников....без всякой лжи....из миролюбия на сайте и не только...а оно начало нагло врать....Алибек, может этим займешься ты? ....Кстати, иначе. как гинеколог, предлагаю этого лгуна не называть!
              2. Одесситка
                +3
                16 сентября 2012 22:46
                Yarbay,
                Цитата: smile
                Тааааак. Что, гинекологов уже двое?
                ))))))))))))))нехорошая профессия))))))))))

                Ну не всем же контртерапевтами быть. bully
      4. Ataturk
        +2
        16 сентября 2012 12:01
        Цитата: Штази.
        Убийство врага в спящем и безоружном состоянии - подлость и военное преступление.


        я с вами согласен. Но вы можете мне показать уголовное дело этого процесса и я с Вами в двойне соглашусь.

        и ещё скажите мне, как он попал к спящему армянину?
        1. Как альпинист с крыши спустился и окно сломал и вошел?
        2. Он рубил и рубил дверь пока не откроется? Так как в общежитиях двери карточные.
        3. Или они магией занялся и разом оказался в комнате?
        1. Kamilla
          +2
          16 сентября 2012 12:22
          Цитата: Ataturk
          и ещё скажите мне, как он попал к спящему армянину?
          1. Как альпинист с крыши спустился и окно сломал и вошел?
          2. Он рубил и рубил дверь пока не откроется? Так как в общежитиях двери карточные.
          3. Или они магией занялся и разом оказался в комнате?


          а может его, радиоактивный паук укусил?))) мало ли.. winked
        2. Штази.
          +5
          16 сентября 2012 12:36
          Уважаемый Омар! Я не читал уголовное дело которое вели венгерские следователи, не знаю как Сафаров смог проникнуть в комнату Маргаряна, факт то, что он совершил преступление. Если бы подобное сделал Маргарян я бы сказал то же самое, что это преступление. Сейчас надо дать ответы на следующие вопросы. 1. Почему руководство натовских курсов проводило совместное обучение армянина и азербайджанца, не верится что венгры не в курсе характера отношений между ними. 2. Почему не были приняты меры по предотвращению конфликта. 3. Где свидетельства, что Гурген Маргарян оскорблял Сафарова и провоцировал конфликт. Эти свидетельства не были представлены в суде. Честно говоря, у меня складывается одно мнение: руководство курсов, зная характер отношений между армянами и азербайджанцами специально не стало принимать никаких мер по предотвращению возможного конфликта, независимо от того кто мог быть его инициатором. Получается Западу выгодно усилить дестабилизацию отношений между Арменией и Азербайджаном, подлить масла в огонь. Если бы было не так, тогда натовцы организовали бы раздельное обучение, при котором Маргарян и Сафаров вообще бы никак не пересеклись.
          1. GP
            GP
            0
            16 сентября 2012 12:44
            Цитата: Штази.
            1. Почему руководство натовских курсов проводило совместное обучение армянина и азербайджанца, не верится что венгры не в курсе характера отношений между ними. 2. Почему не были приняты меры по предотвращению конфликта. 3. Где свидетельства, что Гурген Маргарян оскорблял Сафарова и провоцировал конфликт


            Есть такое понятие как нейтральная территория(не путать с ничейной территорией), на которых испокон веков считалось, что любые распри на ней прекращались по определению. Ничего удивительного, что натовцам и в голову не пришло кого-то от кого-то изолировать. Венгрия для конфликта НКР территория нейтральней некуда.
          2. Ataturk
            +2
            16 сентября 2012 12:49
            Цитата: Штази.
            то, что он совершил преступление.

            согласен и понес наказание 9 лет.

            ПРЕЖДЕ чем отвечать на ваши вопросы, скажите мне, сколько в России дают срок, за убийство на почве аффекта (а причин у него не мало быть в состоянии аффекта)?

            Цитата: Штази.
            1. Почему руководство натовских курсов проводило совместное обучение армянина и азербайджанца, не верится что венгры не в курсе характера отношений между ними.


            НАТО молчит, так как сгорает от стыда за то, что пригласил на курсы двух армянских офицеров, которые не получили в детстве должного воспитания, не были научены манерам приличия и не понимали, что курсы НАTО в Будапеште – не место для деревенских насмешек, циничных ремарок в адрес коллеги, надругательств над флагом товарища по программе и прочих провокаций! НАТО полностью осознает, что зло порождает зло.

            Где свидетельства, что Гурген Маргарян оскорблял Сафарова и провоцировал конфликт.


            Если бы этническая принадлежность пострадавшего былa реальным мотивом убийства, то Рамилю незачем было ехать так далеко в Европу. В Баку и по сей день преспокойно живут десятки тысяч армян. Немало армян повстречал наш соотечественник и в Измире, где проходил обучение. Зачем убивать армянина и попадать в венгерскую тюрьму, когда есть турецкая тюрьма?! Гурген Маргарян был наказан не за свою национальност. Рука, поднятая на азербайджанский флаг, будет отрублена!

            дальше

            А Западу конечно выгодна война. Они хотят свои миротворцев в Карабах пустить, по ближе к Ирану. Это и так ясно!


            В материалах уголовного дела нет ни слова о том, что пострадавший в момент убийства предавался сновидениям. Это очередной миф армянской пропаганды, не находящий подтверждения в материалах уголовного дела. Чтобы убить Гургена в спящем состоянии, Рамиль должен был либо влететь в комнату через форточку, как воробей, либо же Гурген должен был спать с настежь открытой дверью. Никак иначе Рамиль не мог попасть в комнату наслаждавшегося седьмыми снами Маргаряна. Опять же, те, кто на протяжении многих лет распространяли миф о «сладко спящем армянском офицере», никогда в глаза не видели материалы уголовного дела и даже ни разу не посещали хотя бы ради интереса тo общежитие, где разыгралась драма. Иначе они бы знали, что замки на всех дверях в этом общежитии с 2000 года были заменены с обычных ключных на электронно-карточные, как в большинстве гостиниц.

            1. Штази.
              +1
              16 сентября 2012 13:11
              Если бы руководство НАТО осознавало что зло порождает зло, не было бы натовских бомбежек Югославии, Ирака, Ливии. Не верю что натовское руководство испытывает хоть какое то чувство стыда, по отношению к чему бы то ни было. Так же не верю что приглашенные армянские офицеры были настолько невоспитанные и дикие, совершенно не знающие и не умеющие себя вести. Они ведь представляли свою страну и прекрасно понимали, что по ним могут судить о всей стране.
              1. Ataturk
                +5
                16 сентября 2012 13:25
                Уважаемый Павел.
                Армения в ОДКБ. Это уже было предательством тем что пошли на учения НАТО.
                Я уже молчу как они передали Американским военным коды и показали более чем подробно С-300.

                Что можно ещё от них ждать????????????
          3. kNow
            +3
            17 сентября 2012 08:31
            Цитата: Штази.
            Где свидетельства, что Гурген Маргарян оскорблял Сафарова и провоцировал конфликт. Эти свидетельства не были представлены в суде.

            Цитата: Штази.
            Я не читал уголовное дело


            Хочу внести небольшую ясность в вопрос с Сафаровым. Почему-то считается что в Азербайджане он герой. В Азербайджане есть высшая степень отличия - "Национальный герой". Это звание Сафарову не присуждено. Значит - не герой.
            Сафаров совершил преступление на нейтральной территории. Не буду касаться психологических состояния Сафарова.
            Если бы делом занималась только Венгрия - и она по своим законам осудила бы Сафарова - Азербайджан не вмешался бы. Ведь есть азербайджанцы в тех же русских тюрьмах - и никто их оттуда не вытаскивает.
            Но вмешалась Армения и попыталась устроить показательную международную порку азербайджанцу с сопутствующей пропагандой.
            Сафарову впаяли максимальное наказание - пожизненный срок. Опять же сравнение с Брейвиком - за 77 человек - 22 года.
            Вмешательство Армении переместило обычное преступление в плоскость Армения vs Азербайджан. Тут уже начал срабатывать принцип - "свой-чужой", стало неважно что именно произошло, нужно было вытаскивать своего назло врагу.
            И ликование по поводу возвращения Сафарова - это не восторг его героизмом. Это радость по поводу того, что власти своих не бросают, это радость от морального поражения армян...
            1. Ataturk
              +4
              17 сентября 2012 08:46
              Цитата: kNow
              переместило обычное преступление в плоскость Армения vs Азербайджан.


              Да и мир стал свидетелем очередного проигрыша армянской дипломатии.Очевидно, что венгры не стали бы по собственной инициативе ни с того ни с сего освобождать осужденного Азербайджанца, — Это следствие демарша: Азербайджан для Венгрии не является дипломатической величиной, ради которой можно идти на скандал. Но вот Турция и Израиль — да. Кто-то подсказал Баку, что сейчас самое время укрепить позиции , вернув осужденного домой, "сделав козу" Еревану. А "подсказка могла идти, скорее всего, от Вашингтона" или НАТО. "Сколько бы ни удивлялся Обама , ни возмущался потом на публику. Инициатива его я пологою или того кто стоит выше него. Поскольку Вашингтон в таком деле никогда не покажет руку, дальше вступают посредники. Турция и Венгрия не только обе в НАТО — они друзья. Венгрия и Турция дружат на почве пантуранизма. При этом Турция союзник Баку. У Израиля — серьезное лобби в Будапеште и интересы в Баку".
              Отсюда делаем выводы о мощи армянской лобби. поддержка Баку для Анкары и Тель-Авива — это повод улучшить собственные отношения. Он пояснил также, что Армения — единственный союзник Москвы на Южном Кавказе — поддерживает Иран и, соответственно, Асада.
              Момент выбран, когда Асад начинает переламывать в свою пользу", — Во всей истории с Рамилем Сафаровым особо стоит отметить трусливое лицемерие Вашингтона: хочет съесть азербайджанскую рыбку и сесть ......вообщем вы поняли.
  12. +3
    16 сентября 2012 10:47
    Статья как интересная так и спорная. Тут комменты давать не вижу смысла, нужно послушать заинтересованные стороны. Только не в стиле кто кому сколько должен и кто кого круче, не тыканье старыми обидами а реальные предложения которые подразумевают обоюдное согласие по этому вопросу. Хотя на мой взгляд - это утопия.
    1. Yarbay
      +4
      16 сентября 2012 10:52
      Цитата: Averias

      Статья как интересная так и спорная. Тут комменты давать не вижу смысла, нужно послушать заинтересованные стороны. Только не в стиле кто кому сколько должен и кто кого круче, не тыканье старыми обидами а реальные предложения которые подразумевают обоюдное согласие по этому вопросу. Хотя на мой взгляд - это утопия

      Согласен с Вами!
      Но обоюдное согласие по этому вопросу невозможно!
      армения слишком много хочет,а Азербайджан не даст!!
      Война неизбежна,если конечно в армении не поймут,что их взгляды на эту проблему и дальнейшая оккупация ведет их в пропасть из которой им уже не будет возможности выбраться!!
  13. Горчаков
    +5
    16 сентября 2012 11:06
    Очередная заказная статья преследующая цель вбить клин в без того хрупкий мир между тремя странами...Медленно,но уверенно воротилы международного нефтяного бизнеса через ЦРУ капает на мозги и учит жизни неокрепшие суверенные государства....
    1. Ataturk
      +2
      16 сентября 2012 11:58
      Цитата: Горчаков
      Очередная заказная статья преследующая цель вбить клин в без того хрупкий мир между тремя странами..

      о каком мире идет речь? Каждый день перестрелки. Каждый день люди умирают.
      1. Горчаков
        +1
        16 сентября 2012 14:27
        Перестрелки - это не война....Вы и вам подобные до сих пор войну в Сирии читаете акцией неповиновения, а несколько выстрелов на армяно азербайджанской границе - войной! Не дождётесь!!! А статья заказная,и хотя клин между этими странами вбит давно, о войне мечтают только провокаторы....
        1. Yarbay
          +1
          16 сентября 2012 14:33
          Цитата: Горчаков
          Перестрелки - это не война..

          а это Вы матерям погибших скажите!
          Цитата: Горчаков
          о войне мечтают только провокаторы...

          я о ней мечтаю,желание освободить свою Родину- провокация??
  14. +2
    16 сентября 2012 11:25
    " С другой стороны, грузины на севере всегда были союзниками турок на протяжении многих столетий."
    laughing laughing когда было Грузия и Турция союзниками?
    1. Ataturk
      +2
      16 сентября 2012 11:57
      Цитата: GEOKING95
      когда было Грузия и Турция союзниками?

      Учитывая твою улыбку ИЗДЕВАТЕЛЬСКУЮ, надо было не дружить с вами. По ходу вы забыли что вашу экономику 2 ТЮРКСКОЙ страны держут! Помогают Вам не умирать с голоду.
      Правду мне Кама говорит что вы НАС не долюбливаете, просто молчите так как мы вашу экономику спасаем и вы зависимы от нас.

      НЕ БУДЬ НЕ БЛАГОДАРНЫМ.
      1. +2
        16 сентября 2012 13:11
        Цитата: Ataturk
        Учитывая твою улыбку ИЗДЕВАТЕЛЬСКУЮ, надо было не дружить с вами. По ходу вы забыли что вашу экономику 2 ТЮРКСКОЙ страны держут! Помогают Вам не умирать с голоду.
        Правду мне Кама говорит что вы НАС не долюбливаете, просто молчите так как мы вашу экономику спасаем и вы зависимы от нас.

        НЕ БУДЬ НЕ БЛАГОДАРНЫМ.

        извините но вы меня не так поняли!
        по истории у Грузии с Турции были союзничиские отношение.отношение Грузий с Турции улучались 20 год назад когда Грузия стало независимои странои!
        Цитата: Ataturk
        Правду мне Кама говорит что вы НАС не долюбливаете,

        у меня многа друзеи турки! но есть турки каторие думают что им все позволено! по правде говоря у турецких жителеи болшье прав чем у нас в Аджарий. но таких людеи у всех есть!
      2. 0
        16 сентября 2012 13:28
        по истории у Грузии с Турции не были союзничиские отношение.
        не слушаите ету джорджию таимс
        она самая пропогиндечиская саит катори сделал по заказу кремля ) ну может не кремля но оно оправдивает Путински режим!
        1. 0
          16 сентября 2012 14:43
          GEOKING95
          Вот вы ответьте - во всех наших учебниках всех уровней твердо отстаивается та точка зрения, что грузинские княжества никогда не были союзниками турок (кроме как по принуждению), вот с какой стати, злой кремль, который, ясен пень, всех купил и нехороший Путин, который всех шантажирует нефтью вдруг стал бы проплачивать ересь, которая, кто му же идет во вред России?
    2. Boz Qurd
      +3
      16 сентября 2012 12:17
      ты смотри а, ты грузин разве? таких грузин не бывает. забыл на чью нефть газ живешь, неблагадарность бывает только у приматов. wassat
      1. Ataturk
        +1
        16 сентября 2012 12:42
        Цитата: Boz Qurd
        ты смотри а, ты грузин разве? таких грузин не бывает. забыл на чью нефть газ живешь, неблагадарность бывает только у приматов.


        Кремль а точнее ГАЗПРОМ заставлял нас поднять цену на ГАЗ для Грузии.
        Они там мерзли зимой. Алиев тогда сказал, там живут и наши, я не могу поднять цену. И так они в плачевном состоянии.

        в ИТОГЕ, отношения испортилось с Россией, так как они подняли цену на газ для Азербайджана, мы покупали у них газ и этот же газ за эту цену передавали для Грузии, не копейки не зарабатывая. А надо было оставить их мерзнуть!!!

        Я как идиот тут их защищаю а вот что он пишет. У меня с отцовской стороны родня живёт в Грузии. Наш газ в основном в Тбилиси расходуют, а наши, там дровами ЖИВУТ. Ей Богу. Бедно живут. Не в силах платить за ГАЗ.

        Надо им цену поднять на газ, будут знать как следующий раз говорить.
        Камилла мне говорила, РУССКИЕ нас больше уважают , чем Грузины, Они молчат из-за проектов. Вот их настоящее лицо

        Вот послушайте что девочка 15 летняя говорит. Аш противно. Так и хочется поднять цену на всё. Будут знать!!!

      2. +1
        16 сентября 2012 14:00
        Boz Qurd
        Вы знаете, я с GEOKING95 довольно часто спорил. Но с ним можно спорить нормально. А теперь я ему могу лишь посочувствовать - стоило ему хотя бы намекнуть на то, что османы давили грузинские княжества. Веками им приходилось то лавировать, то воевать с целью выживания...и на тебе - ближайшие союзники мгновенно завопили - ты чей хлеб ешь. чей чай пьешь, и вообще - ты кто такой!!!!!..... Вы что, к грузинам, как к полезным домашним животным относитесь - поите. кормите, но гавкать даете лишь по команде? Хороши союзнички, нечего сказать.......этот ваш наезд , признаться. произвел тягостное впечатление....
        1. Yarbay
          +2
          16 сентября 2012 14:04
          Цитата: smile
          Вы знаете, я с GEOKING95 довольно часто спорил

          Вы прямо с корабля на бал Володя)))))))))
          Цитата: smile
          Вы что, к грузинам,

          Вы про кого??))))
          к ним,что все так стали относиться кроме нас))))))))
          1. 0
            16 сентября 2012 15:10
            Yarbay
            Алибек, меня действительно покоробило, что стоило GEOKING95 корректно неагрессивно вякнуть. как вы мягко упрекнули его в том, что они живут за ваш счет, Boz Qurd вообще его с г. смешал. Вы ж вроде союзники? Я не знаю. зачем Азербайджан с Турцией , по вашим словам, содержите Грузию, но из этого эпизода следует, что вы и относитесь к ней, как к содержанке - кто девочку кормит - тот ее и ... танцует....по-моему, после этого страну называют не союзником, а сателлитом....
            Кстати, тогда возникает вопрос - если вы их держите на коротком поводке, значит влияете на политику...так это, Мишико сам с глузду зъихал, или вы тоже тут руку приложили :)))) (я лично в это не могу поверить), а если нет, так чегож вы его не одерните...:)))))
            1. Ataturk
              +2
              16 сентября 2012 15:32
              Цитата: smile
              Алибек, меня действительно покоробило, что стоило GEOKING95 корректно неагрессивно вякнуть.


              Может я излишне погорячился, может и мне не следовало в такой жесткой форме говорить, он не правильно выразился а я слишком погаричился.

              Цитата: smile
              Я не знаю. зачем Азербайджан с Турцией , по вашим словам, содержите Грузию


              1. потому что они наши соседи
              2. потому что там живут и наши.
              3. мы не хотим ссорится с нашими соседями.
              1. 0
                16 сентября 2012 19:55
                Ataturk
                ага...
                1. потому что они наши соседи
                2. потому что там живут и наши.
                3. мы не хотим ссорится с нашими соседями.
                именно поэтому вы попрекаете танцуемых вами грузин куском хлеба?...это не соседи...это домашние животные....грузин жалко....грустная история...вы осознаете, что разрушаете совместную мифологию о злых русских и добрых тюрках?....кстати,тех грузин, что повелись...не жаль...
            2. Yarbay
              +2
              16 сентября 2012 15:37
              Цитата: smile
              Алибек, меня действительно покоробило, что стоило GEOKING95 корректно неагрессивно вякнуть. как вы мягко упрекнули его в том, что они живут за ваш счет, Boz Qurd вообще его с г. смешал.

              я видел))))))))))))
              Цитата: smile
              Я не знаю. зачем Азербайджан с Турцией , по вашим словам, содержите Грузию,

              ну по политике и Грузия -Азербайджану,нужна так же как Азербайджану -Грузия!!
              В смысле без Грузии многие экономические проекты несостоялись бы!!
              Цитата: smile
              если вы их держите на коротком поводке, значит влияете на политику..
              я бы не сказал на коротком поводке,но думаю,что на политику могут влиять наши,но не в глобальных вопросах!
              Цитата: smile
              Мишико сам с глузду зъихал

              не знаю)))но когда президент армении наградил его сразу после войны орденом Чести армении,то я задумался!!))
              Говорят Саакашвили армянин,неужели он эту войну начал специально,чтобы проиграть?)))))
              1. +1
                16 сентября 2012 20:05
                Yarbay
                Алибек, что....серьезно , их президент наградил Мишико?!!!! Если да, то я не знал....очень сильно не знал......
  15. +4
    16 сентября 2012 11:35
    Армянам и Азербайджанцам нужно сохранять спокойствие и не накалять обстановку! На одном из сайтов читаю сводку боевой активности в Нагорном Карабахе! Там пулями поливают друг-друга не слабо! Дай бог им разума!
    1. Yarbay
      +2
      16 сентября 2012 11:45
      Цитата: nycsson
      Дай бог им разума!

      Знаете я Вас конечно понимаю,но в чем разум??
      я как то писал тут ,что 20 лет назад мечтал вернуться живым!
      Сейчас мечтаю трижды умереть ,но победить!
      Жалею что выжил,если бы знал,что потом будет все так,то тогда лучше бы погиб!!
      1. 0
        16 сентября 2012 16:56
        Цитата: Yarbay
        Знаете я Вас конечно понимаю,но в чем разум??

        Разум в том, чтобы не начать войны!
        Цитата: Yarbay
        Сейчас мечтаю трижды умереть ,но победить!

        Если вы умрете, то победу не отпразднуете! Какая же у вас все таки воинственность?! Как же вы ненавидите друг друга! Не понимаю! Наверное это у вас уже на генетическом уровне...........
        Цитата: Yarbay
        Жалею что выжил,если бы знал,что потом будет все так,то тогда лучше бы погиб!!

        Согласитесь, что это не нормальные мысли! Если о себе не думаете, так о детях своих подумайте! Ну начнется сейчас война между вами и Арменией, будут туда еще ряд стран втянуто. Допустим вы победите, но какой ценой?
        1. Yarbay
          +3
          16 сентября 2012 17:11
          Цитата: nycsson
          Разум в том, чтобы не начать войны!

          знаете сто раз одно и тоже не хочу писать!
          Если бы Вы читали внимательно мои коменты ,то не говорили бы мне этих слов!!
          Вам нас не понять!
          Ваш дед понял бы!
          Цитата: nycsson
          Если вы умрете, то победу не отпразднуете! Какая же у вас все таки воинственность?! Как же вы ненавидите друг друга! Не понимаю! Наверное это у вас уже на генетическом уровне...........

          Потому ,что мало знаете,о том что происходило и происходит!
          Цитата: nycsson

          Согласитесь, что это не нормальные мысли! Если о себе не думаете, так о детях своих подумайте!

          я и сына возьму обьязательно!!
          Он пока маленький,но готовлю!!
          а какой ценой мы победили в ВОВ??
          Мы за ценой не постоим,помните песню??
          1. 0
            16 сентября 2012 17:24
            [quote=Yarbay]Вам нас не понять![/quote]
            Это точно! Никогда не пойму! [quote=Yarbay]Ваш дед понял бы![/quote]И дед бы не понял!

            [quote=Yarbay]Потому ,что мало знаете,о том что происходило и происходит![/quote
            Скорее всего! Это вы там на месте! Вам виднее. Я лишь довольствуюсь информацией из СМИ!
            [quote=Yarbay]я и сына возьму обьязательно!!
            Он пока маленький,но готовлю!![/quote]
            Сперва подготовьте........

            [quote=Yarbay]а какой ценой мы победили в ВОВ??[/quote]
            Не корректное сравнение! На нас напали! Сейчас хотите напасть вы......
            [quote=Yarbay]Мы за ценой не постоим,помните песню??[/quote]
            Конечно!
            1. Yarbay
              +2
              16 сентября 2012 17:47
              Цитата: nycsson
              Не корректное сравнение! На нас напали! Сейчас хотите напасть вы.....

              на нас тоже напали и оккупировали наши терретории,мы хотим их освободить!!
              Не сантиметра чужой земли мне не нужно,но и своей не пяди не отдам!!
      2. 0
        17 сентября 2012 11:45
        Алибек приветствую Вас, и все же хотелось бы чтобы Вы (Азербайджанцы и Армяне) решили вопрос мирным путем!!!
        1. Ataturk
          +2
          17 сентября 2012 12:14
          Цитата: Bekzat
          все же хотелось бы чтобы Вы (Азербайджанцы и Армяне) решили вопрос мирным путем!!!


          Кто возвращал мирным путем земли?
          20 лет переговоров не достаточно ли для переговоров?
    2. ДИМС
      +1
      16 сентября 2012 11:46
      То же самое было и в ЮО, и в Абхазии до войны. Как, блин, снег сойдёт, начинали пулять друг в друга. И так до поздней осени. Пока не допулялись до доброй войнушки со всеми вытекающими.
  16. 416сд
    +6
    16 сентября 2012 11:49
    Коллеги, статья написана в верном направлении, но она слабенькая. Седат Лачынер - это имя экспертам по крайней мере ничего не говорит.

    Насчет тех кто оспаривает то, что без армянской агрессии не было бы толчка нац. самосознания - с автором следует согласиться. Тем более, это не он придумал и не его это идея - в самом Азербайджане и Армении уже давно пишут (Мурадян например в Армении писал не раз), что главной ошибкой Армении было то, что удар в Карабахе должен был быть таким, чтобы разрушить Азербайджанское государство, уничтожить его. Но этого не сделали. Не удалось. Вместо этого коллективная психологическая травма сделала очень много для монолитизации азербайджанцев, поставило перед нацией цель - возвращение Карабаха, короче там масса плюсов, как это глупо не звучит. Еще И.В.Сталин, ссылаясь на В.И.Ленина говорил - "Побежденные нации быстро учатся". Теперь, долгосрочном смысле у армян полный гемор - враг сильнее тебя, больше тебя, богаче тебя, который еще помнит что ты с ним сделал, когда он был "гадким азеренком".

    Но в целом - слабо. Мог бы раскрыть пошире системные слабости Армении, слабости модели взаимоотношений Армения - Диаспора, мог бы про эволюцию азербайджанско-россиских отношений написать. Поверхностно как то.
    1. Ataturk
      +3
      16 сентября 2012 12:23
      Цитата: 416сд
      слабости модели взаимоотношений Армения - Диаспора


      ВОТ ВАМ ПИСЬМО ОТ ДИАСПОРЫ К ВЛАСТЯМ АРМЕНИИ

      Письмо сирийского армянина: Народ Армении, счастливо оставаться!..

      Моя мама и две родные сестры со своими детьми уже более 40 часов удерживаются в аэропорту Еревана. Причина в том, что они обыкновенные люди. Мои сестры, несмотря на то, что они армянки, и моя мама, которая уже 40 лет является женой армянина, не получили виз. Сначала сказали: «Докажите, что вы армяне». Они крещены в церкви, и все документы о крещении по факсу были отправлены в Ереван, из армянского посольства в Дамаске специально позвонили и направили письмо с подтверждением, что эти люди принадлежат к армянской общине Сирии, и что они армяне.

      ПРОДОЛЖЕНИЕ



      А ещё говорят турки враги армян. Бред!!!
      1. Kamilla
        +5
        16 сентября 2012 12:33
        Цитата: Ataturk
        А ещё говорят турки враги армян. Бред!!!


        нет конечно...сколько армян там живет...есть школы на армянском...газеты выходят...радио есть ..передачи какие то) бизнесмены, политики, журналисты, педагоги...
  17. Ataturk
    +7
    16 сентября 2012 11:54
    Скажу честно, на душе что есть всё скажу. Я из-за 1990 года за январь,
    очень сильно держал обиду на кремль. Всё Российское меня раздражало.
    Был молод и горяч. Со временем у меня появились русские друзья, повзрослел,
    понял что русский народ НЕ ПРИЧЁМ. Мой пыл, обида медленно прорывалось.
    Сегодня прочитал одну статью, за что мой низкий поклон тем русским, тем людям, которые живут с честью и со справедливостью. За последние 8 лет, меня не раз выручили 2 человек русской национальности. Из Пскова и Москвы.
    Им моя благодарность. Я хорошее не забываю. Помню всё. Есть у меня друг Иван из Питера, психолог, ему привет. Он читает наш форум.

    А самое главное, хочу сказать СПАСИБО Вадиму Смирнову. За его позицию, за его справедливость. Бывают косяки, у кого их нет, если в семье тарелки не ломаются, значит что-то не так.

    СЛАВА РОССИИ, СЛАВА МОЕЙ СТРАНЕ, СЛАВА НАШЕЙ ДРУЖБЕ!!!!

    ПРОШУ ПРОЧИТАТЬ ЭТУ НОВОСТЬ!!!



    СПАСИБО организаторам RUSSIAN FORUM.
    Ей Богу сейчас напишу нашему президенту всё это, даже наш этот сайт,
    попрошу чтобы над РЛС подумали. Россия уже придерживается к справедливой политике.

    И на окончание. РЕБЯТА, всем Вам спасибо за поддержку, за справедливую позицию, за ваши посты в адрес моей страны и народа.

    ДВЕРИ НАШЕЙ СТРАНЫ ОТКРЫТЫ ДЛЯ НАШИХ ДРУЗЕЙ.
    Вот вчера в Астрахани наш нефтяной фонд помог РУССКИМ ДЕТИШКАМ.

    Я за мир и дружбу наших народов.
    Для меня ближе русский чем НАТО или самый лучших Американец.

    Всем спасибо.
    С уважением Омар.
    1. Yarbay
      +6
      16 сентября 2012 12:09
      Цитата: Ataturk
      И на окончание. РЕБЯТА, всем Вам спасибо за поддержку, за справедливую позицию, за ваши посты в адрес моей страны и народа.

      ДВЕРИ НАШЕЙ СТРАНЫ ОТКРЫТЫ ДЛЯ НАШИХ ДРУЗЕЙ.
      Вот вчера в Астрахани наш нефтяной фонд помог РУССКИМ ДЕТИШКАМ.

      Я за мир и дружбу наших народов.
      Для меня ближе русский чем НАТО или самый лучших Американец.

      Подписываюсь под каждым твоим словом!!
      Спасибо тебе Омар!!
    2. Kamilla
      +4
      16 сентября 2012 12:10
      Арамаис....СУЛЕЙМАНЯН)))))))) ВОТ УМОРА!! а знаешь, Омар, у нас знакомый есть, у него сын в Австрии учится, подружился с одним...бакинец...зовут МИРЗЯ АЛЛАХВЕРДИ-ОГЛУ)))) думал, азербайджанец...потом выяснилось..армянин! ну, они общались вообщем нормально..до того момента, как армянин узнал, что Сафарова отпустили...вот его и понесло(( начались всякие угрозы...армянин стал вести себя неадекватно...ну, парнишка, пытался как то урезонить его...мол, не надо политику вмешивать, мы хорошо ладим и так далее...но, понял потом, невозможно...того, как будто, подменили..хотя бакинец, вроде...ну вообщем, он порвал с ним всякие отношения...

      так, я к чему...ты когда нибудь встречал..турка, азербайджанца с фамилией Геворкян, Аванесян...и так далее? которые будут утверждать, что они турки?? нет! и не встретишь...потому что мы ни под кого не меняемся...мы привязаны к своей земле! к своим корням..это лишний раз доказывает, что мы веками жили на своей земле! а у армян ее не было...в России они Иваняны... в Азербайджане Аллахвердяны...в Америке Майклы, Скоты...и так далее...как хамелеоны...
    3. 0
      16 сентября 2012 16:51
      Цитата: Ataturk
      Всем спасибо.
      С уважением Омар.

      Взаимно!!! good drinks hi
  18. +2
    16 сентября 2012 12:11
    да,в 90е весь кавказ и все бывшие республики в том регионе вспыхли горящими аулами.городами.селами.... страшное время... напряжение до сих пор осталось...
  19. Yarbay
    +5
    16 сентября 2012 12:17
    Цитата: саша 19871987
    да,в 90е весь кавказ и все бывшие республики в том регионе вспыхли горящими аулами.городами.селами.... страшное время... напряжение до сих пор осталось..

    Так все неспроста было!
    Вспоминая те времена и анализуруя прошедшее,я четко понимаю ,что без этих конфликтов СССР развалить было бы невозможноо!!
    1. +1
      16 сентября 2012 12:27
      просто был неправильный способ формирования республик-национальный,ясно,что конфликты зрели и до этого,просто когда красный гигант начал трескаться-всё г..но и полезло наружу.... и до сих пор лезет,вспомним события 2008 года,эдак августа и эдак 8 числа...
      1. Yarbay
        +3
        16 сентября 2012 12:40
        Цитата: саша 19871987

        просто был неправильный способ формирования республик-национальный

        Не соглашусь!!
        Попытки раскачать всегда были в республиках,но партия и правоохранительные органы быстро ликвидировали очаг нестабильности,кстате так и появлялись типа диссиденты в республиках!
        Не вовремя принятые меры и более того мне кажеться сознательное раскручивание этих конфликтов привело к печальному событию!!
        Если бы вовремя арестовали бы 5-10 человек,все бы успокоилось!!
  20. GP
    GP
    +5
    16 сентября 2012 12:31
    Статья от Лукавого.
    А дело Сафарова такую свинью подложило соплеменникам. При том, что ему еще и медаль вручили, как одобрение его действий со стороны власти. Азербайджанцам здесь на сайте присутствующим и одобряющих стоило бы серьезно задуматься. Ведь, что есть этот случай, как не одобрение "ведения боевых действий где угодно", т.е. убийство армян в любой стране мира. И поле боя - это не только территория НКР и прилегающие, но и все места, которые являются нейтральными. Более того вручают армянам в рамочке с голубой каемочкой разрешение на ответные "боевые действия" в отношении Азербайджанцев.
    Мне вот как-то мало улыбается, чтоб соседа армянина в моем или азербайджанца в соседнем доме начали резать, только потому, что на родине не в состоянии решить территориальные споры.
    1. Yarbay
      +1
      16 сентября 2012 13:56
      Цитата: GP
      А дело Сафарова такую свинью подложило соплеменникам.

      человек совершил ,то что совершил в состоянии глубокого душевного переживания из за это отсидел почти 9 лет!!
      Цитата: GP
      . Ведь, что есть этот случай, как не одобрение "ведения боевых действий где угодно", т.е. убийство армян в любой стране мира

      Если бы это было так,то в Баку не жили бы армяне!
      Цитата: GP
      Более того вручают армянам в рамочке с голубой каемочкой разрешение на ответные "боевые действия" в отношении Азербайджанцев.

      а они этим никогда и не гнушались!!
    2. kNow
      +2
      17 сентября 2012 08:36
      Цитата: GP
      ему еще и медаль вручили

      откуда вы это взяли? recourse
      Цитата: GP
      Более того вручают армянам в рамочке с голубой каемочкой разрешение на ответные "боевые действия" в отношении Азербайджанцев.

      Армян никогда границы не останавливали. Вы не в курсе как они охотились на русских военных и политических деятелей, которые на заре Карабахского конфликта старались там навести порядок?
  21. +1
    16 сентября 2012 13:38
    я считаю это глупостью,они хотят этого,но как говорил ВВП ,от мертвого осла уши.
  22. 0
    16 сентября 2012 14:54
    Россия сейчас подобна кораблю отправляющемуся в далёкое плавание,которому предстоит проплыть через большое количество барахтающихся и утопающих людей.Те кто не сумеет отплыть в сторону,что бы не мешать движению,раздавлены будут.Отплывшие в сторону и обессиленные подобраны будут и спасены,кто отплыл слишком далеко тонуть будут долго и тяжело.Метафора,имеющий уши,да слышит.
    1. Yarbay
      +1
      16 сентября 2012 15:50
      Цитата: baltika-18
      Россия сейчас подобна кораблю отправляющемуся в далёкое плавание,

      Только надо хороший ремонт и команду бесскорыстно любящих Родину!!
      1. 0
        16 сентября 2012 16:47
        Цитата: Yarbay
        Только надо хороший ремонт и команду бесскорыстно любящих Родину!!

        Это точно! Однако, в свете мировых событий, придется сделать и ремонт и команду набрать! От безвыходности...... hi
  23. -2
    16 сентября 2012 15:50
    Цитата: vaf
    Данная статья явно провокационная и направлена на розжигание очередного витка национальной и межгосударственной вражды!

    Золотые слова. Печально, что этот анти-армянский кач идет. У меня лучший друг-армянин.
    Yarbay и Ataturk! ПРи всем парни к вам уважению, но если Россия не вступится за Армению, я буду это считать предательством. И ОДКБ тут ни при чем, класть я на эти блоки хотел. У нас не так много исконных друзей, а Армяне, как ни крути - одни из тех немногих.
    Сердце кровью обливается видя эту ненависть между двумя уважаемыми нами народами, но к армянам все-таки у нас братские чувства и если Путин молча схавает наезд на Армян - то это будет большая его ошибка.
    1. Ataturk
      +3
      16 сентября 2012 16:36
      Цитата: Magadan
      а Армяне, как ни крути - одни из тех немногих.

      Я рад что у вас есть друг и он армянин. Лучших друг подобен находке настоящему кладу. Но в общих чертах, я тут выкладывал не раз их дружбу.

      То есть вы считаете что мою землю надо дать Армении?
  24. MI-AS-72
    +1
    16 сентября 2012 16:03
    Не нужны нам ни армяне, ни азербайджанцы, и не нужно никого поддерживать , жёсткая граница и визовый режим, у нас столько своих возможностей, что дух захватывает, только сильная Россия, суверенная и самодостаточная, успешная страна, с развивающейся титульной нацией, вот тогда кому-то мы будем интересны, а сейчас дойная корова, у которой все бывшие пытаются что-то выторговать. Здесь прозвучало слово геополитика, у России сегодня должен быть один вектор геополитики построение Российского государства, не подкраска фасада, а действительное восстановление и создание нового, ни армяне, ни азербайджанцы нам не помощники, только русский народ основа Российской федерации может это сделать, как делал веками, всё остальное от лукавого.
    1. GP
      GP
      +2
      16 сентября 2012 17:43
      Цитата: MI-AS-72
      Не нужны нам ни армяне, ни азербайджанцы, и не нужно никого поддерживать , жёсткая граница и визовый режим, у нас столько своих возможностей, что дух захватывает, только сильная Россия, суверенная и самодостаточная, успешная страна, с развивающейся титульной нацией, вот тогда кому-то мы будем интересны, а сейчас дойная корова, у которой все бывшие пытаются что-то выторговать. Здесь прозвучало слово геополитика, у России сегодня должен быть один вектор геополитики построение Российского государства, не подкраска фасада, а действительное восстановление и создание нового, ни армяне, ни азербайджанцы нам не помощники, только русский народ основа Российской федерации может это сделать, как делал веками, всё остальное от лукавого.


      Россия развивалась исторически как раз благодаря тому, что ей были нужны и армяне, и азербайджанцы, и поляки, и немцы, и шведы, и казахи... и т.д., особенно врачи, учителя, архитекторы, строители, ученые и другие. Именно благодаря бережному отношению к такого рода "не русским" становилась сильной, суверенной и самодостаточной, успешной страной, с развивающейся титульной нацией. И вновь становится на эти же рельсы. Чему я в общем-то рад.
      1. MI-AS-72
        +2
        16 сентября 2012 20:53
        Не надо только фантазировать, роль этих народов и их место в жизни России в царское время, и советское были разными, а учителя и пр. интеллигенция появились в большом количестве в том числе и потому, что СССР вкладывал туда большие деньги часто за счёт русских, был даже лимит на поступление в ВУЗы народов СССР, только вот есть такая тенденция ни очень эти народности рвались в лётные училища, по этому поводу даже были целые совещания и решени, как только появлялся мальчик оттуда, даже с 3-ей группой психотбора и с 2-ми брали, но не было их там и не рвались пишу про время конец 70 и начало 80-х. И не хочу я что бы опять, за наш счёт они жили и развивались, у них есть своя земля своя экономика бог им в помощь и удачи во всём. Но только самим. И надеюсь что ваш вывод "о рельсах" останется только вашим, а воевать на чье-то стороне упаси бог Россию.
        1. GP
          GP
          +1
          16 сентября 2012 23:09
          Вклад этих народов в жизни России был вполне сообразен их возможностям. Более того, не надо забывать, по тем землям поочередно прошли османы-турки и персы-иранцы, очень развитые народы в те времена и их образование и культура оставила свой след. Русские очутились южнее сев. Кавказского хребта в силу череды русско-турецких и русско-персидских войн, попутно освободив народы Армении, Азербайджана, Грузии, которые весьма бодро воевали на стороне России. А вклад вносят люди, уроженцы тех мест, многими из которых по-полному праву гордится.

          Так, к слову, Азербайджан летает на самолетах, сконструированных армянином (МиГ)laughing
  25. Yarbay
    +2
    16 сентября 2012 16:04
    Цитата: Magadan
    ПРи всем парни к вам уважению, но если Россия не вступится за Армению, я буду это считать предательством

    Уважаемый Магадан!
    Мы здесь делимся взглядами ,мнениями и никто из нас Вас не осуждает за Вашу личную позицию!!
    Дружба есть дружба!!
  26. 0
    16 сентября 2012 16:21
    Как то не корректно сравнивать совершено разные государства.Турция сидит на измене, по итогам первой мировойона должна отдать Армении заначительную часть территории.Сравнивать успешность экономик Армении и Азербайджана то же, из области фантастики одно государство имеет нефть и выход к морю, другая ни чего подобного не имеет.
    1. Ataturk
      +1
      16 сентября 2012 16:37
      Цитата: Strashila
      Сравнивать успешность экономик Армении и Азербайджана то же, из области фантастики одно государство имеет нефть и выход к морю, другая ни чего подобного не имеет.


      А кто виноват?
      1. +1
        16 сентября 2012 17:30
        география:)
        1. Yarbay
          +1
          16 сентября 2012 17:49
          Цитата: pogis

          география:

          пожалуй соглашусь,но не только это!!
          1. 0
            16 сентября 2012 18:32
            Ещё господин Нобиле!
  27. 0
    16 сентября 2012 16:58
    Мне кажется что Азербайджану по силам в настоящее время повторить то что сделала Хорватия с Сербской крайной в 1995 г!И ведь тогда Сербия не сильно дёргалась(учитывая общую границу) а ведь могла!
    1. Yarbay
      +1
      16 сентября 2012 18:20
      Цитата: pogis
      Мне кажется что Азербайджану по силам в настоящее время повторить то что сделала Хорватия с Сербской крайной в 1995 г!И ведь тогда Сербия не сильно дёргалась(учитывая общую границу) а ведь могла!

      Думаю не могла дергаться!!
      И за Хорватией стояли мощные силы ,которые и обеспечили ту победу,своим оружием и дипломатическим воздействием!!
      1. -1
        16 сентября 2012 18:27
        А за Азербайджаном не стоят?!
        1. Yarbay
          +3
          16 сентября 2012 18:33
          Цитата: pogis

          А за Азербайджаном не стоят?!

          Пока нет,разве что Турция и некоторые круги в Израиле,но для быстрого военного решения этого пока мало!!
  28. -1
    16 сентября 2012 18:47
    1.Турция сильнейшая региональная держава со всеми вытекающими....
    2.Азербайджану плевать на Россию как и на весь остальной мир благодаря своим недрам и развитой инфраструктуре!
    3.Всему миру России Турции не плевать на Азербайджан(читай п.2)И всему миру плевать на Армению(читай п2)!В современном мире еврейское а тем более армянское лобби теряет авторитет!
    1. Сачок
      +1
      16 сентября 2012 21:43
      1)Россия сильнейшая региональная держава. Иран например я считаю турции не уступает.
      2) Не плевать азербайджану не на кого так бы давно войну с арменией начали благо сша в союзниках.
      3)Как посмотреть армения православная страна и уже поэтому мы ее сдать не можем это наш оплот среди мусульманских стран. Поэтому там наша военная база. А вот от азербайджана нам прибыли никакой
      1. tekinoral
        0
        16 сентября 2012 21:52
        причем здесь религия ,вы забываете что в России 20% население мусульмане
        1. GP
          GP
          +2
          16 сентября 2012 23:38
          Цитата: tekinoral
          в России 20% население мусульмане


          У страха глаза велики?) 10% "этнические мусульмане" - Ингушетия, Чечня, Татары, Башкиры, Кабардино-Балкарцы, Карачаево-Черкессия, их отнесли к мусульманам в силу национальности. До 5% рабочие мигранты из Средней Азии. Атеистов в их среде никто не считал, в отличии от Русских smile
          Недавние мероприятия в Москве - это чуть ли не поголовная перепись всех активных мусульман в стране.
      2. +1
        16 сентября 2012 22:04
        Цитата: Сачок
        А вот от азербайджана нам прибыли никакой

        Я думаю, что Азербайджан выбрал тот же путь, что и Грузия! Сценарий будет примерно такой же как и в Южной Осетии! Я даже не удивлюсь, что действовать они будут на пару с Грузией! Грузию опять вооружают + заявления Мишико! На лицо явная антироссийская политика!!! Как на эти действия отреагирует Россия, можно только гадать!!!
        1. tekinoral
          0
          16 сентября 2012 22:28
          Я думаю, что Азербайджан выбрал тот же путь, что и Грузия! Сценарий будет примерно такой же как и в Южной Осетии
          Россия рисковать не будет не нападет на Азербайджан ,если нападет вступит сила договора с Турцией ,сперва Турция будет блокировать Босфор для российский кораблей прекратит покупка газа ,и Россия отправит боевые корабли чтоб пробит блокаду ,тут уже вступает НАТО ,дальше , Грузия воспользуется случаем заново в Абхазию войдет ,боевики в Чечне и Дагестане будут нападать на логистические конвойи в Армению перебрасывать войск не сможет так как воздушное пространство будет закрыто
          1. Сачок
            0
            16 сентября 2012 22:40
            Тут еще кроме России еще один игрок есть Иран. Они как не странно Армян поддержать могут. У них главный враг США сейчас. а США друзья Азербайджана и турции. И вообще откуда эта статья взялась? Вроде в других сми про кавказ молчок.
            1. tekinoral
              -1
              16 сентября 2012 22:44
              у игрока Иран больше половина население азербайджанские турки !
              1. Сачок
                0
                16 сентября 2012 23:33
                Ну уж и больше половины wink Вот еще и поэтому поддержат армян на им сильный азербайджан. Насколько помню в первый конфликт они помоему армян и поддерживали точно не скажу.
                Сейчас в гугле посмотрел от 18 до 42 процентов както расплывчато.
          2. kNow
            +3
            17 сентября 2012 08:46
            Цитата: tekinoral
            Россия рисковать не будет, не нападет на Азербайджан


            Грузия тоже так думала
        2. kNow
          +3
          17 сентября 2012 08:45
          Что с вами Никсон? wink Приезжайте в Азербайджан, все гораздо приятнее wink
          Цитата: nycsson
          Я думаю, что Азербайджан выбрал тот же путь, что и Грузия!

          Если имеете ввиду прозападную ориентацию Грузии в ущерб территориальным интересам - то глубоко ошибаетесь. Азербайджан на это никогда не пойдет.
          Цитата: nycsson
          Сценарий будет примерно такой же как и в Южной Осетии!

          Власти делают все чтобы избежать такого сценария
          Цитата: nycsson
          Я даже не удивлюсь, что действовать они будут на пару с Грузией!

          Открытой поддержки со стороны Грузии мы не увидим.
          Цитата: nycsson
          На лицо явная антироссийская политика

          Где на лице? belay факты, факты... где?
          Цитата: nycsson
          Как на эти действия отреагирует Россия, можно только гадать!

          Внешняя политика России - это как пути Господни, неисповедимы wink
          1. 0
            17 сентября 2012 10:14
            Цитата: kNow
            Что с вами Никсон?

            Да вроде все нормально со мной!
            Цитата: kNow
            Если имеете ввиду прозападную ориентацию Грузии в ущерб территориальным интересам - то глубоко ошибаетесь. Азербайджан на это никогда не пойдет.

            Я имею ввиду прозападный настрой вашей власти! А этот настрой до добра еще никого не доводил! Или вы думаете, что на западе переживают за благополучие Азербайджана?
            Цитата: kNow
            Власти делают все чтобы избежать такого сценария

            Вверху почитайте мою переписку с Ярбаем! Ваша власть делает все, для подготовки войны в Карабахе и на это ее подталкивают заокеанские "друзья" так же как и в очередной раз Грузию! Можно сюда еще добавить иранский фактор! Вам же пообещали север Ирана, где живут этнические Азербайджанци!?
            Цитата: kNow
            Открытой поддержки со стороны Грузии мы не увидим.

            Они будут действовать по своему направлению, а вы по своему! Как мне видится!
            Цитата: kNow
            Где на лице? belay факты, факты... где?

            Я думаю, что Габалы вам хватит! Можно еще сказать несколько слов про предоставление аэродромов для нанесения ударов по Ирану!
            Цитата: kNow
            Внешняя политика России - это как пути Господни, неисповедимы

            Это единственное, в чем я с вами согласен! Чудаки у руля....... hi
            1. kNow
              +3
              17 сентября 2012 10:22
              Цитата: nycsson
              Или вы думаете, что на западе переживают за благополучие Азербайджана?

              Мы не думаем, мы точно знаем, мы уверены что им до лампочки наше благополучие. На этом и строим свою внешнюю политику.
              Цитата: nycsson
              Ваша власть делает все, для подготовки войны в Карабахе

              Согласен. Вся экономика, внешняя и внутренняя политика направлена на восстановление территориальной целостности.
              Цитата: nycsson
              на это ее подталкивают заокеанские "друзья" так же как и в очередной раз Грузию

              Удерживают Никсон, удерживают. Мы без союзников. Да и их поддержка мало чего стоит.
              Цитата: nycsson
              Вам же пообещали север Ирана, где живут этнические Азербайджанци!?

              Мы настолько наивны? laughing
              Цитата: nycsson
              Я думаю, что Габалы вам хватит! Можно еще сказать несколько слов про предоставление аэродромов для нанесения ударов по Ирану!

              Как думаете - почему Азербайджан заинтересован в том, чтоб Россия оставила Габалу? интересно ваше мнение
              Про аэродромы промолчу - слухи неохота комментировать.
              1. Ataturk
                +2
                17 сентября 2012 11:02
                Цитата: kNow
                Как думаете - почему Азербайджан заинтересован в том, чтоб Россия оставила Габалу?

                а можно я скажу))))))))))?
                1. kNow
                  +1
                  17 сентября 2012 11:05
                  Цитата: Ataturk
                  а можно я скажу))))))))))?

                  Конечно можно. Но и Никсона послушаю
                  1. Ataturk
                    +2
                    17 сентября 2012 11:20
                    Цитата: kNow
                    Конечно можно. Но и Никсона послушаю

                    России выгодна такое положение. ЗАМОРОЖЕННОЕ. И рыбку нефтяную кушает с Азербайджана и газовую и контракты на вооруженные и как Медведев сказал ПАРТНЕРСКИЕ отношения и Армения под ГАПАЗОМ (в руках от и до начиная с экономики заканчивая до своего присутствия) тем самым и форпост защищает и на нас зарабатывает, плюс главный момент ПРИСУТСТВИЕ есть в Азербайджане в лице Габалинской РЛС.

                    Это выгодно и Сержу, может со временем все забудут о Карабахе, но народ их не доволен, что было в не которых статьях. Мол почему Россия хочет поднять цену на газ для Армении, когда они сами своим ртом сказали что мы ОБЛАСТЬ России и цена должна быть как и тем кто живёт в России. Но Дашнаки хотят войну. ГЛАВНОЕ чужими РУКАМИ. Потому что если Азербайджан начнет войну, вой их от Америки до Камчатки будет слышан. Отсюда Азербайджан агрессор, а Карабах получает независимость и мечта о великом хайском государстве медленно будет осуществлятся.

                    Это всё знают и понимаю в Азербайджане. А так же то что, с Россией открыто портить отношения нельзя, но надо сделать так, чтобы Россия почувствовала что она может потерять в лице Азербайджана. 300 млн нам не нужны, нам нужно чтобы Российские войска ушли из Азербайджана. Это первый шаг потери влияния и присутствия в Азербайджане. А чтобы это выглядела культурно, мы торгаши поднимаем цену и говорим, мол почему РЛС должен использоваться против Турции, нашей братской страны и при этом мы выглядем предателями в лице Турции. Предлог не плохой. Соответственно кремлю не понравится это. Так как это потеря не маленькая. А Азербайджан хочет этим шагом добится 2 целей.
                    1) Это разбудить от замороженного конфликта России, или решай или не вмешивайся.
                    2) Азербайджану нужна война. Месть за Карабах, это номер 1. А номер 2 уже земли наши.

                    Если Россия не проснется, дальше будет следующее, Азербайджан начинает строить транскаспийский трубопровод, что сильно ударит по карманам ГАЗПРОМА + Вооружение будет закупать уже не у России а у Изпаиля, двойной удар. тогда точно Россия проснется. Вопрос в том что Россия сделает.

                    Рассмотрим эти стороны.
                    1. Ataturk
                      +1
                      17 сентября 2012 11:28
                      России не в коем случае нельзя иметь под собой 2-ую Грузию. Так как если Азербайджан станет 2-ой Грузией, то расшатается уже весь Кавказ. Плюс Азербайджан будет спонсировать от татар на самоопределение, и никаких Чеченцев выдавать не будет. А боевики из Арабских стран будут уже не только через Грузию проходить но и через Азербайджан. По этой причине, глава России , премьер молчат о деле Сафарова. То есть ссора с нами это исключено. По этой причине этот конфликт в таком состоянии. Если Россия объявит независимость Карабаха, его никто не признает, ну максимум Гандурас. В реале мы и так его потеряли. Там нет наших. От этого Россия очень проиграет. В плане экономически и тогда Азербайджан уже идёт и в НАТО и весь ЗАПАД будет в Азербайджане.
                      Хотя это тема как геморой у России, от Армении уже нет никакой выгоды. Всё что можно было взять уже взяли. Конечно Россия руками и ногами бы променяла Армению на Азербайджан, только Азербайджан не Армения. Азербайджан вряд ли даст на 50 лет халявную базу. Азербайджаном управлять не возможно. Она в прямом смысле независимая страна а Армения от и до зависима от России. Короче форпост из нас не получится. А уходить из Кавказа тоже не хочется. По этому, Россия сделает всё, чтобы не терять Армению как форпост и Азербайджан как ПАРТНЕРСКУЮ страну.

                      А на сколько может пойти дальше Азербайджан, вопрос спорный. РЛС уже в реале, ТРАНСКАСПИЙСКИЙ ТРУБОПРОВОД уже болтают об этом. Незнаю.
                      Но одно знаю, Россия оказалось в том же КАПКАНЕ которую завали нас с Арменией. А так продолжаться тоже не может.

                      Надеюсь мой пост никого не обидит. Я всего лишь выразил свою точку.
                      1. kNow
                        +2
                        17 сентября 2012 11:35
                        Ataturk,
                        С уходом России из Габалы Азербайджан теряет один из козырей в отношениях с Россией. Но почему то хочет чтобы Россия ушла...
                      2. Ataturk
                        +2
                        17 сентября 2012 11:46
                        Цитата: kNow
                        С уходом России из Габалы Азербайджан теряет один из козырей в отношениях с Россией.


                        А по другому как ещё решить вопрос Карабаха? Он будет спать и спать. Вот именно теряет 1 из козырЕЙ а их поверь не мало.
      3. Yarbay
        +4
        17 сентября 2012 16:04
        Цитата: Сачок
        3)Как посмотреть армения православная страна

        Правда проваславная церковь считает их еритиками))

        http://www.youtube.com/watch?v=N1F_vESy7bY
        1. Одесситка
          +6
          17 сентября 2012 16:48
          Yarbay,
          Правда проваславная церковь считает их еритиками))

          Правда,иначе бы в Храме Гроба Господня в Иерусалиме не происходили бы постоянные столкновения между священно служителями.
          1. Кариш
            +4
            17 сентября 2012 17:39
            Цитата: Одесситка
            Правда,иначе бы в Храме Гроба Господня в Иерусалиме не происходили бы постоянные столкновения между священно служителями

            Да и как ни странно , самые скандальные и драчливые ---- армяне . Постоянно во время схождения благодатного огня устраивают потасовки.
            1. tekinoral
              +2
              17 сентября 2012 19:25
              а ключ находится у мусульман от гроба
              1. Кариш
                +2
                17 сентября 2012 19:41
                Цитата: tekinoral
                а ключ находится у мусульман от гроба

                От дверей в церковь * Гроба господня * хранится у семьи Мусэбэ с 13 века и именно они каждый день утром и вечером открывают или закрывают храм.
            2. Одесситка
              +2
              17 сентября 2012 19:45
              Кариш,
              Да и как ни странно , самые скандальные и драчливые ---- армяне .

              И как ни странно под их раздачу и полиция с Магавом попадают.
  29. Сачок
    0
    16 сентября 2012 21:58
    А при том рилигия что есть саудовская аравия иран ирак афганистан и другие мусульманские страны в которых есть сотни миллионов малообразованых верующих готовых по первому зову муллы вырезать 80% россии случись она ослабнет. А вот армяне нас точно резать не пойдут их самих первых вырежут
  30. Huseyn
    -1
    17 сентября 2012 01:14
    Сачок, блаженны верующие!... Почитайте историю и посмотрите кто резал русских в Закавказье... За что анафеме предавалась армянская церковь, изымалось все ее имущество, точнее подаренное армянам имущество албанской православной церкви, за что армяне снимались со всех постов.

    Нет иного способа в обозримом будущем освободить оккупированные земли иначе как военным путем. Понятно, что даже если Армения не рискнет наносить удары по Азербайджану со своей территории, то за нее это сделает Россия, чтобы развязать себе руки, благо есть база в Армении, но это все только на начальном этапе как элемент запугивания. Потому если Азербайджан начнет войну на Западе, это неминуемо приведет к агрессии с Севера и вероятно с Юга, вдобавок Россия и Иран начнут разыгрывать карту сепаратизма в северных и южных районах Азербайджана. НО, Азербайджан и не Чечня и не Грузия, а Россия не так сильна как хотелось бы ура патриотам, а Ирану сейчас не до этого, он не рыпнется и не будет лишний раз подставляться так как итак уже под прицелом и пытается таки высидеть атомную бомбу. Война в Осетии показала, что даже не раз отрепетированную на учениях "внезапную" операцию "по принуждению к миру", несмотря на все проведенные подготовительные мероприятия, армия еле-еле справилась, если бы грузины не страдали чушью и не надеялись бы на Запад, а сосредоточились бы на войне, сумей они нанести ощутимые потери не только в технике, но и самое главное в живой силе, она бы захлебнулась бы вообще, я про операцию российской армии. У Кремля нет запаса прочности для второго "новогоднего штурма Грозного", да и население уже сказкам не верит. Так что получив отпор при попытке агрессии все будут только визжать и пытаться шантажировать, не более того.
    Нужна лишь воля у руководства Азербайджана, проблема только в этом и только в нем. В настоящий момент у России нет ни военных, ни политических ресурсов помешать Азербайджану восстановить свою территориальную целостность, если последний действительно начнет войну и будет в этом непреклонен и последователен. Кстати и Западу в этом случае не отделаться демаршами как в случае с Грузией в виде посылов своих военных кораблей, которые могут находиться в акватории Черного моря несколько суток. Но на последнее не надо обращать внимание, а просто заниматься своим делом и освобожать свои земли.
    1. met
      met
      +3
      17 сентября 2012 01:53
      Цитата: Huseyn
      У Кремля нет запаса прочности для второго "новогоднего штурма Грозного", да и население уже сказкам не верит.

      Вам из Кремля видней, какой запас прочности у Вас!!))
      А у России такой запас прочности, что вам и не снилось!
      Кстати, наш народ в отличие от Вас (именно Вас - Хусеун) давно в сказки не верит, а тем паче правителям и защищает Родину, то бишь Россию!!
      Цитата: Huseyn
      армия еле-еле справилась, если бы грузины не страдали чушью и не надеялись бы на Запад, а сосредоточились бы на войне, сумей они нанести ощутимые потери не только в технике, но и самое главное в живой силе, она бы захлебнулась бы вообще, я про операцию российской армии.

      Какой стратег пропал-Вам надо в Грузинскую армию, а то юсы их плохо обучали !!))) bully

      Цитата: Huseyn
      Так что получив отпор при попытке агрессии все будут только визжать и пытаться шантажировать, не более того.

      Во первых, надо ещё получить отпор или хотя бы начать агрессию.
      Во вторых визжит только пятая колона, ну или такие как Вы.
      Видел всякие посты, но эту грязь с трудом дочитал.
      Одним махом решили опустить всю Россию???
      Не дорос ещё!!!
    2. kNow
      +4
      17 сентября 2012 08:53
      Huseyn,
      Не будь наивен, земляк. Россия после каждой войны становится сильнее, чем до нее. От мира Россия слабеет, становится расхлябанее

      Дело в том что у нас просто нету союзников. Только Турция, да и то больше моральная поддержка.
      Ни сейчас, ни в обозримом будущем военного решения конфликта не видно.
      Поможет только случай, при которым державам будет не до нас.
      Тогда под шумок мы можем решить свои проблемы.
    3. -4
      17 сентября 2012 14:26
      Долгий пост, читал-читал....думаю ,что ещё пару строчек и Азербайджан займёт место рядом с Америкой по могуществу......ну как минимум


      А мы -то бестолковые сидим-думаем...Вот он нвый региональный...................


      Гроза Азии и Европы....

      Да не смешите ради бога
  31. Khent
    -5
    17 сентября 2012 01:15
    Yarbay,
    Цитата: Yarbay
    После развала империи была Азербайджанская Демократическая Республика!!А какое государство было у армении??


    Да уж... какая у армян была государство... Историю надо учит просто... единственная республика признанное со сторони Лиги Нации это была Армения... Ну а про все осталное, показали всего лиш несколько дней назад... Убить топором спящего только из за того что армянин это не героизм, это трусост... и еще болше трусост обявит его "националним героем азербайджана"... ну это наверное потому что азербаджанские герои могут убит только спящых... все остальное судите сами...
    1. Ataturk
      +1
      17 сентября 2012 01:31
      Цитата: Khent
      Да уж... какая у армян была государство... Историю надо учит просто..


      Учите историю свою. А если не хотите то пожалуйста, смотрите и учите



      Цитата: Khent
      Убить топором спящего только из за того что армянин

      Повторяю дубль чёрт знает какой раз.

      Глупость и неправда! Если бы этническая принадлежность пострадавшего былa реальным мотивом убийства, то Рамилю незачем было ехать так далеко в Европу. В Баку и по сей день преспокойно живут десятки тысяч армян. Немало армян повстречал наш соотечественник и в Измире, где проходил обучение. Зачем убивать армянина и попадать в венгерскую тюрьму, когда есть турецкая тюрьма?! Гурген Маргарян был наказан не за свою национальность, как трусливо пытаются представить дело «бойцы» армагитпропа, a за его конкретные провокационные действия. Рука, поднятая на азербайджанский флаг, будет отрублена!

      В материалах уголовного дела нет ни слова о том, что пострадавший в момент убийства предавался сновидениям. Это очередной миф армянской пропаганды, не находящий подтверждения в материалах уголовного дела. Чтобы убить Гургена в спящем состоянии, Рамиль должен был либо влететь в комнату через форточку, как воробей, либо же Гурген должен был спать с настежь открытой дверью. Никак иначе Рамиль не мог попасть в комнату наслаждавшегося седьмыми снами Маргаряна. Опять же, те, кто на протяжении многих лет распространяли миф о «сладко спящем армянском офицере», никогда в глаза не видели материалы уголовного дела и даже ни разу не посещали хотя бы ради интереса тo общежитие, где разыгралась драма. Иначе они бы знали, что замки на всех дверях в этом общежитии с 2000 года были заменены с обычных ключных на электронно-карточные, как в большинстве гостиниц. Второго армянского офицера Айка Мукачяна спасло то, что он не стал открывать Рамилю дверь (к слову о «храбрости» армянского офицера), а тот не смог ее взломать. Видать, догадывался, зачем к нему пожаловали рано утром. Знал свои грешки. А Гурген имел неосторожность спросоня открыть Рамилю дверь. Сам – проснувшись и подойдя к двери. Лунатизмом армянский офицер, вроде, не страдал. Значит был в проснувшемся состоянии.
      1. Ataturk
        +4
        17 сентября 2012 01:36
        Цитата: Khent
        и еще болше трусост обявит его "националним героем азербайджана


        О любезнейший, может объясните Азербайджанскому народу, почему азербайджанец должен лишаться свободы, когда на свободе по сей день спокойно разгуливают военные преступники Серж Саргсян, Роберт Кочарян, Сейран Оганян, палач азербайджанского народа Манвел Егиазарян («Арабо»), убийца по прозвищу «Арамо», Аркадий Тер-Тадевосян («Командос»), Христофор Иванян, Жирайр Сейфилян, Самвел Бабаян, заказчики и исполнители геноцида азербайджанцев в селениях Ходжалы, Баганис-Айрум, Малыбейли, Гарадаглы, Гушчулар и др., сотни других армянских преступников место которым – Гаага.

        НЕ вы должны быть удивлены а мы, не вы должны ждать объяснений а мы!

        Почему убийца 4 французских, 2 турецких, 1 шведского и 1 американского граждан Варужан Гарабедян может быть помилован и усилиями армянской «интеллигенции» возведен в ранг национального героя (как и другие убийцы и террористы – Монте Мелконян, Гурген Яникян, Согомон Тейлирян и др.), а Рамиль Сафаров – нет? Прежде чем упоминать имя Рамиля Сафарова, пусть европейские и американские политики сперва ответят азербайджанскому народу на этот простейший вопрос. До тех пор, пока азербайджанцы не услышат ответа на этот вопрос, никто не имеет права задавать нам вопрос, почему Рамиль Сафаров находится на свободе.
        1. Ataturk
          +1
          17 сентября 2012 01:37
          Цитата: Khent
          "националним героем азербайджана"


          В отличие от подлых убийц ходжалинских женщин, стариков и детей, с трудом передвигавшихся по лесным сугробам, порой босиком и в нижней одежде, Рамиль Сафаров в одиночку бросил вызов двум взрослым мужчинам-офицерам. Ходжалинцев, гарадаглинцев и других мирных жителей Карабаха армянские «герои» убивали только за то, что те были азербайджанцами, в то время как виной Айка Мукачяна и Гургена Маргаряна была не их национальность, а недостойное чести офицерского мундира омерзительное поведение (впрочем, какая там «честь» у этих негодяев). Много пишут также о том, что якобы Рамиль убил спящего человека (что само по себе еще не доказано). Но те же армагитпроповцы позорно молчат (а то и вовсе перекладывают вину на самих же азербайджанцев, что является верхом цинизма) о том, как их «герои-фидаины» снимали в окрестностях армянского села Нахичеваник скальпы с уже мертвых ходжалинцев и отрезали у трупов женские груди! Видимо, храбрыми эти подонки чувствовали себя только при виде мертвого азербайджанского ребенка. Поэтому пусть весь мир знает: если Серж Саргсян, Роберт Кочарян, Монте Мелконян, Варужан Гарабедян, Гурген Яникян, Согомон Тейлерян, Манвел Егиазарян и прочие подонки считаются в Армении «героями» (см.: http://mardik.am/ru/общество/item/127765-вспомним-наших-н
        2. Ataturk
          +1
          17 сентября 2012 01:39
          В отличие от подлых убийц ходжалинских женщин, стариков и детей, с трудом передвигавшихся по лесным сугробам, порой босиком и в нижней одежде, Рамиль Сафаров в одиночку бросил вызов двум взрослым мужчинам-офицерам. Ходжалинцев, гарадаглинцев и других мирных жителей Карабаха армянские «герои» убивали только за то, что те были азербайджанцами, в то время как виной Айка Мукачяна и Гургена Маргаряна была не их национальность, а недостойное чести офицерского мундира омерзительное поведение (впрочем, какая там «честь» у этих негодяев). Много пишут также о том, что якобы Рамиль убил спящего человека (что само по себе еще не доказано). Но те же армагитпроповцы позорно молчат (а то и вовсе перекладывают вину на самих же азербайджанцев, что является верхом цинизма) о том, как их «герои-фидаины» снимали в окрестностях армянского села Нахичеваник скальпы с уже мертвых ходжалинцев и отрезали у трупов женские груди! Видимо, храбрыми эти подонки чувствовали себя только при виде мертвого азербайджанского ребенка. Поэтому пусть весь мир знает: если Серж Саргсян, Роберт Кочарян, Монте Мелконян, Варужан Гарабедян, Гурген Яникян, Согомон Тейлерян, Манвел Егиазарян и прочие подонки считаются в Армении «героями» (см.: http://mardik.am/ru/общество/item/127765-вспомним-наших-национальных-героев-поим
          енно) а живые из них могут спокойно передвигаться по миру, то Рамиль Сафаров будет и вправе считаться в Азербайджане героем! По крайней мере, руки его не обагрены кровью невинных детей, женщин и стариков. А защита чести и достоинства нации и государства, коими являются государственные символы, является долгом любого человека, а уж тем более – офицера!
        3. -1
          17 сентября 2012 14:18
          Военными преступниками могут быто только -сербы,русские и армяне ..........

          Я правильно понимаю Вас..........(в смысле те кто не правоверный?)
          1. Ataturk
            +1
            17 сентября 2012 14:51
            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            Я правильно понимаю Вас..........(в смысле те кто не правоверный?)


            Вы прикалываетесь? Где я написал сербы? русские?
      2. Khent
        -4
        17 сентября 2012 01:43
        Тогда срочно тебе надо прочитат то что написал Рамил после освобождение... сначало почитай это, после только пригай... ну о на счет флага ничего обсалютно не било доказано...это уже очередной миф азербайджанской сторони...
        1. Ataturk
          +3
          17 сентября 2012 02:21
          Цитата: Khent
          Тогда срочно тебе надо прочитат то что написал Рамил после освобождение.


          Ты советуешь мне прочитать пропаганду армян о том что он якобы сказал что не понравилось улыбка и шепот армян? Да не смеши меня.

          Цитата: Khent
          сначало почитай это, после только пригай

          не прИгай а прЫгай! Иди учись правильно разговаривать на русском а потом прЕходи и пАгАвАрим!!
  32. Ataturk
    +4
    17 сентября 2012 01:16
    Простите пишу не в тему, но только сегодня нашел это видео. Для всех моих друзей и знакомых, представляю видео, посмотрите пожалуйста. Кстати уже начали это строить.Надеюсь найдутся кто порадуется за такой проект. Будем ждать всех в гостях. Мы ещё Дубаю покажем, кто лучше!!!




    к 2015 уже 25% работы будет закончено!
  33. Huseyn
    +1
    17 сентября 2012 01:45
    Khent, если Лига наций и успела признать дашнакскую Армению, это еще ни о чем не говорит. Армяне были представлены на Южном Кавказе, но не более того, Российская Империя расселила армян на землях закавказских татар, ее воля, если современная Россия чувствует и осознает свою ответственность за этот народ, тоже хорошо, но только не за счет земель Азербайджана.Так что могут вывезти остатки населения к себе, например создать армянскую автономию рядом с еврейской, заодно туда могут и перевезти расселившихся на юге России, и автономия солидной получится и люди на юге и северном кавказе спасибо скажут. Мы совершили ошибку приняв армян из Персии и Турции, раскаиваемся в своей ошибке, но раскаивания мало, надо еще и исправить ее. В Турции живет много потомков тех кого армяне выжили из Эривани, возможно Турцию устраивает такой бартер - азербайджанцев на армян, а меня например нет, на фиг такие соседи не нужны, раз тихо спокойно на опе сидеть не могут.
    1. met
      met
      +1
      17 сентября 2012 16:44
      Цитата: Huseyn
      Армяне были представлены на Южном Кавказе, но не более того,

      Юный тролль, читать надо не только "советские газеты"!!))) bully
      Я вот до сих пор разбираюсь и сдаётся мне истина где-то посередине.

      Согласно господствующей в азербайджанской историографии точке зрения, армяне появились в Закавказье только после 1828 года, когда эти территории отошли России . Тем не менее существует большое количество персидских, русских, арабских и других первоисточников, которые фиксируют значительное присутствие армян на территории Закавказья и, особенно, на территории Нагорного Карабаха. Наибольшее раздражение у азербайджанских историков вызывал тот факт, что и мусульманские первоисточники по Закавказью, проживавшие на территории нынешнего Азербайджана, такие как Аббас Кули Бакиханов, именем которого назван институт истории академии наук Азербайджана, и Мирза Адигезаль-бек, также четко отмечают сильное армянское присутствие в Карабахе до 1828 года. Для нейтрализации этого факта Буниятов с коллегами, пренебрегая академической добросовестностью, занялись переизданиями средневековых первоисточников, в которых сведения об армянах были удалены ]. Также Джордж Бурнутян приводит аналогичные примеры фальсификации азербайджанским историком Назимом Ахундовым в репринтном (по заявлению Ахундова) переиздании книги 1989 года Мирзы Джамаль Джеваншира Карабахского «Tarikh-e Qarabagh» (История Карабаха), в местах, где в рукописи идет речь об армянских владениях Карабаха, слово «армянский» систематически опускается
      1. kNow
        +2
        17 сентября 2012 16:53
        Цитата: met
        Для нейтрализации этого факта Буниятов с коллегами, пренебрегая академической добросовестностью, занялись переизданиями средневековых первоисточников, в которых сведения об армянах были удалены

        В 1950 году он окончил Московский институт востоковедения, а в 1954 году аспирантуру МГУ. В мае 1954 года он защитил кандидатскую диссертацию на тему «Итальянский империализм в Африке», а уже в августе поступил на работу в Институт Истории АН Азербайджанской ССР в должности старшего научного сотрудника. В 1964 году защитил докторскую диссертацию на тему «Азербайджан в VII—IX вв.», которая годом позже подверглась масштабной критике со стороны советских историков, поскольку ставила под сомнение историческую традицию армянской государственности на Кавказе. В 1965 году высшей аттестационной комиссией при Министерстве высшего и среднего специального образования СССР ему было присвоено звание профессора
        Это был хороший специалист по Востоку. Его научные труды никем не опровергнуты, просто с балды берут и говорят "фальшивка"....
        1. met
          met
          +1
          17 сентября 2012 17:24
          Цитата: kNow
          Это был хороший специалист по Востоку.

          Думаю вы сами ответили на свой пост!
          Ключевое слово тут БЫЛ!!!

          Особенно агрессивно вел себя академик Буниятов как в своём собственном выступлении, так и во время выступлений Баткина и Зубова (Буниятов — историк, участник войны, Герой Советского Союза, известен антиармянскими националистическими выступлениями; уже после встречи он опубликовал статью с резкими нападками на Люсю <Е.Боннер> и меня). А. Д. Сахаров. «Горький, Москва, далее везде». М., издательство имени Чехова, 1990
          1. kNow
            +3
            17 сентября 2012 17:40
            Цитата: met
            Ключевое слово тут БЫЛ!!!

            Он умер, мет, потому и говорю - был.
            Цитата: met
            резкими нападками на Люсю <Е.Боннер> и меня). А. Д. Сахаров

            Сахаров, Боннер... Люди, которые помогали валить СССР.
            Им доверяете больше чем Герою Советского Союза...

            Еле́на Гео́ргиевна Бо́ннэр (15 февраля 1923, Мерв, Туркестанская АССР, СССР — 18 июня 2011, Бостон, Массачусетс, США[1]) — советский и российский общественный деятель, правозащитник, диссидент, публицист. Жена академика Андрея Сахарова. Последние годы жизни провела в США
            Приютили под конец жизни, как и Горбачева...

            По возвращении в Москву в 1987 году вместе с А. Д. Сахаровым приняла непосредственное участие в зарождении таких общественных объединений и клубов, как «Мемориал», «Московская трибуна», с 1997 года являлась членом Инициативной группы «Общее действие», созданной участниками демократического движения 1960—1970-х годов и представителями активно действующих правозащитных организаций.
            По мнению английского журналиста Т. де Ваала, академик Сахаров на начальном этапе Карабахского конфликта занимал проармянскую позицию в значительной степени под влиянием его жены Елены Боннэр; эта позиция отражала в целом проармянские настроения российской интеллигенции.
            Входила в комиссию по правам человека при президенте России с её основания до 28 декабря 1994 года. Вышла из состава комиссии, не считая для себя возможным сотрудничество с администрацией президента, развязавшей российско-чеченскую войну.
            Елена Боннэр — одна из героинь документального фильма «Они выбирали свободу» (телекомпания RTVi, 2005). В августе 2008 года осудила действия России в Южной Осетии в период вооружённого конфликта.
            10 марта 2010 года первой подписала обращение российской оппозиции к гражданам России «Путин должен уйти»

            Как вы думаете насколько объективны могут быть эти люди?
            1. met
              met
              +3
              17 сентября 2012 18:00
              Цитата: kNow
              Сахаров, Боннер... Люди, которые помогали валить СССР.
              Им доверяете больше чем Герою Советского Союза...

              Ну свалили всё в кучу и Сахарова и Горбачёва и Героя СССР!!!
              В моём лексиконе отсутствует слово ДОВЕРИЕ!!!))) bully
              Цитата: kNow
              Как вы думаете насколько объективны могут быть эти люди?

              А как Вы думаете, человек страдающий антиармянскими националистическими выступлениями может писать объективную историю, да ещё Азербайджанскую и Армянскую????))
              Ну вот и я о том же!
              Переписывать историю не есть хорошо!!!



              Попробуйте поверить этому фильму-ну и как оно???)))
              Не надо брать пример с американцев-история всё расставит на свои места!
              1. Ataturk
                +5
                17 сентября 2012 18:25
                Цитата: met
                Не надо брать пример с американцев-история всё расставит на свои места!


                Если судить что Цезарь приветствовал царя Армении, а в это время был Артавазд II как пишут армяне, угадайте кто его была жена? КЛЕОПАТРА.

                И вы мне хотите сказать? Что, КЛЕОПАТРА БЫЛА ЖЕНА АРМЯНИНА?
                Вам не смешно? Мне очень!!!



                Зря я это написал. Грех на душу взял((((((((( Сейчас Армяне будут предендовать на земли бабушки и скажут египтяни потомки армян и теперь следующая страна у которой у Армении будут земельные претензии это будет Египет.
                1. met
                  met
                  +2
                  17 сентября 2012 18:36
                  Ataturk . hi

                  Цитата: Ataturk
                  И вы мне хотите сказать? Что, КЛЕОПАТРА БЫЛА ЖЕНА АРМЯНИНА?

                  Я сказал, то хотел сказать и ничего больше. Вы не уловили иронии!
                  Второе, если Вы знаете армянских царей, назовите азербайджанских, а то чес.слово не знаю( без иронии).
                  И согласитесь 56 год до н.э. совсем не 1828 год, как пишут азербайджанские историки!
                  Монету вывесили Вы!!!))) bully
                  1. Ataturk
                    +4
                    17 сентября 2012 19:52
                    Цитата: met
                    назовите азербайджанских, а то чес.слово не знаю( без иронии).


                    Албания Кавказская и Атропатена (Адербайган) появились как независимые государства приблизительно в одно и тоже время – после распада империи Искандера Руми (Александра Македонского). К началу III века до н.э. эти государства стали независимыми. Первым царем Атропатены считается Атропат – один из полководцев Искандера (Александра). Имя его переводится как хранитель огня. Государство было названо в честь него Атропатеной (или Мидией Атропата), хотя у страны было еще одно название – Адербайган.

                    Другой царь Атропатены – Ариобарзан II – некоторое время жил в Риме. В 20 г. до н.э. при поддержке римлян Ариобарзан стал царем Атропатены

                    Столицей Албании был город Габала (в некоторых источниках – Кабалака). Это была мощная крепость. Клавдий Птолемей пишет, что населенных пунктов Албании больше, чем населенных пунктов Атропатены, Иберии и Армениййи вместе взятых. Эти факты свидетельствуют об обширной территории Албании и о многочисленности местного населения. Клавдий Птолемей перечислил 29 названий городов и крупных населенных пунктов Албании, среди которых он упоминал Габалу и Шамахы (Шемаху). Тот Габала где РЛС
                    Население Албании состояло из 26 племен. Самым крупным племенем ученные считают племя албанов. Среди других племен известны гелы, леги, кадусии, амарды, утии, гаргары.
                    Азербайджан входит в число древнейших центров металлургии. В Албании было широко распространено металлообрабатывающее ремесло, изготовление орудий труда и оружия.
                    В начале VIII века арабы завоевали Атропатену (Адербайган) и Албанию Кавказскую. Эти два древнеазербайджанских государства были объединены в одну страну. Названа была эта страна Азербайджаном. Границы Азербайджана определялись так: на севере от Дербенда (арабское название – Баб уль-Абваб – Ворота ворот) и Тифлиса (Дар ус-Сурура) на юге до Хамадана, на востоке от Каспийского моря на западе до Карса и Вана.
                    1. met
                      met
                      +2
                      17 сентября 2012 20:28
                      Цитата: Ataturk
                      Население Албании состояло из 26 племен

                      Спасибо!
                      Вот видите, когда без гнева подходить к проблеме и язык сразу становится понятным и более правдивым(неужели сам придумал???) bully hi
                      P.S. Хотя и сам этим грешу!!!
                      1. Ataturk
                        +2
                        17 сентября 2012 20:38
                        Цитата: met
                        Спасибо!

                        Всегда пожалуйста дружище!
                  2. Kamilla
                    +5
                    17 сентября 2012 21:23
                    Цитата: met
                    назовите азербайджанских, а то чес.слово не знаю( без иронии).


                    Историческая хронология




                    1 миллион 500 тысяч - 1 миллион 200 тысяч лет назад – Следы первого человека в Азербайджане. Гуручайская культура
                    1 миллион 200 тысяч – 1 миллион лет назад – Начало человеческой жизни в Азыхской пещере
                    400-350 тысяч лет назад – фрагмент челюсти азыхантропа в Азыхской пещере
                    40-35 тысяч лет назад – Начало верхнего палеолита. Формирование современного человека
                    XIII-V тысячелетия до н.э. – Период мезолита и неолита. Начало формирования производственного хозяйства
                    IV-VI тысячелетия до н.э. – Период энеолита. Культура Шомутепе.
                    Конец IV-III тысячелетия до н.э. ¬- Ранний бронзовый век. Кура-Аразская культура.
                    Конец III тысячелетия до н.э. - Первые племенные союзы на территории Азербайджана. Сведения о кутиях, луллуби и хурритах в Шумеро-Аккадских источниках.
                    II тысячелетие до н.э. – Нахичеваньская культура.
                    Первая половина II тысячелетия до н.э. – Арийские племена, пришедшие в Переднюю Азию были в контакте с хурритами на берегах озера Урмия.
                    Конец II тысячелетия до н.э. – Распад первобытнообщинного строя в Азербайджане.
                    Конец II тысячелетия – начало I тысячелетия до н.э.– Вторжение на территорию Азербайджана ираноязычных племён.
                    Вторая половина IX века до н.э. – Формирование царства Манна в районе берегов озера Урмия.
                    VIII век до н.э. – Укрепление и расширение государства Манна. Борьба с ассирийцами и Урарту.
                    714-й год до н.э. – Поход II Саргона против Урарту.
                    Конец VIII-VII века до н.э. – Вторжение киммерийцев, искитов и саков на Кавказ и в Переднюю Азию.
                    70-е гг. VII века до н.э. – Образование киммер-искит-сакского царства на одной части территорий Азербайджана
                    70-е гг. VII века – Образование царства Мада.
                    Около 660-го года до н.э. – Восстания в Манне против царя Ахшери.
                    625-585-е гг. до н.э. – Правление Киаксара.
                    615-й год до н.э. – Начало войны Мадийцев с Ассурами.
                    612-й год до н.э. – Оккупация Нейневана мадийцами и вавилонцами.
                    612-605-е гг. до н.э. – Развал Ассурийского государства, разделение его между Мадийским и Вавилонским царствами.
                    Конец VII. – начало VI века до н.э. – Оккупация мадийцами Манны, Скифского царства и Урарту
                    1. Kamilla
                      +3
                      17 сентября 2012 21:25
                      ПРОДОЛЖЕНИЕ

                      550-й год до н.э. – Развал Мадийского государства. Образование Хакаманишидского государства персов.
                      522-й год до н.э. – Переворот Гаумата.
                      521-й год до н.э. – Восстание мадийцев во главе с Фравартиша
                      IV век до н.э. – III век нашей эры - Культура Ялойлутепе.
                      334-330-е гг. до н.э. – Завоевание Александром Македонским и распад государства Хакаманидов.
                      331-й год до н.э. – Участие мадийцев, кадусийцев, сакесинов и албанцев в битве близ Гавгамелы Последняя треть IV века до н.э. – Образование государства Атропатена
                      III век до н.э. – Образование Албанского государства
                      285-280-е гг. до н.э. – Экспедиции Гераклида и Патрокла с целью изучения Каспийского моря.
                      Последняя треть III века до н.э. – Усиление Атропатены. Царь Артабазан.
                      Конец 20-ых годов III века до н.э. – Признание Артабазаном высшей власти царя Селевкидов Антиоха III.
                      III века до н.э. – Чеканка монет в Албании.
                      60-й год II века до н.э. – Атропатена вновь ведёт самостоятельную политику.
                      I век до н.э. – Укрепление позиций парфийцев и зороастрийства Авесты.
                      I век до н.э. – Борьба албанцев против римского вторжения.
                      60-е гг. до н.э. – Упоминание в письменных источниках албанского басилевса Оройса и его брата Коисина.
                      Вторая половина I века до н.э. – Правительство Артабаздина в Атропатене.
                      36-й год до н.э. – Вторжение римлян в Атропатену. Героическая защита Фрааспана. Разгром войск Антони войсками Атропатенского царя Артабазда и парфийцев.
                      35-й год до н.э. – Битва албанцев с парфийцами. Басилевс Зобер.
                      Конец I века до н.э. – Конец пропарфийской политики Атропатенских царей. Сближение с римлянами и заключение союза.
                      Начало I века нашей эры – Захват аршакидами власти в Атропатене.
                      Вторая половина I века нашей эры – Установление власти династии Аршакидов в Албании.
                      70-е гг. – Вторжение албанцев в соседние страны.
                      80-90-е гг. – Поход римлян в Албанию.
                      II половина III века – Сасанидский оккупационный участок территории Азербайджана.
                      313-371-е гг. – Албанский правитель Урнайр.
                      313-й год – Принятие в Албании христианства, как государственной религии.
                      Начало V века – Создание нового албанского алфавита.
                      422-й год – Ирано-Византийское соглашение для совместной защиты Албанского прохода.
                      487-510-е гг. – Мёмин Вачаган III
                      1. Kamilla
                        +2
                        17 сентября 2012 22:17
                        ДАЛЕЕ

                        488-й год – Созыв Агуэнского (Алуэнского) собрания.
                        Конец V века I половина VI века – Движение маздакитов.
                        510-й год – Конец правлению албано-аршакидской династии.
                        510-628-й гг. – Период II наместничества в Албании.
                        I половина, середина VI века – Новые походы тюркских племён (савиров, аварцев, булгуров, хазаров) на территории Южного Кавказа.
                        531-579-е гг. – Хосров Ануширеван I.
                        586-й год – Нашествие византийского войска в Албанию.
                        591-й год – Ирано-Византийский договор.
                        603-ий год – Установление михранидов в Албании; начало деятельности Албанского католикоса Виро.
                        603-628-е гг. – Ирано-Византийская война.
                        626-й год – Начало широкого нашествия хазаров на Албанию.
                        627-й год – Получение Мехранидского Вараз Григора в Ктесифоне титула «Гирдыманского правителя и князя Албанского».
                        629-630-е гг. – Завоевание Албании хазарами
                        639-640-е гг. – Первые неудачные набеги арабов на Азербайджан.
                        640-642-е гг. – Нападения на Албанию иранских войск.
                        640-й год – Заключение Джаваншира с правителем Иберии Атрнерсехлом «нерушимого союза».
                        642-й год – Нихавендское сражение.
                        643-ий год – Нападение арабов на Азербайджан. Эрдебильское сражение.
                        643-ий год – Арабо-Азербайджанское мирное соглашение.
                        643-ий год – Назначение на должность «амиля» Азербайджана халифа Утба ибн Фаркада
                        643-ий год – Завоевание Дербенди-Баб аль-Абваба арабами. Мирное соглашение.
                        644-й год – Завоевание Мугани арабами. Мирное соглашение.
                        644-645-е гг. – Выступления народа Азербайджана против арабов.
                        644-645-е гг. – Новый второй поход арабов на Азербайджан. Новое мирное соглашение.
                        644-645-е гг. – Нашествия Хабиб ибн Меслемена и Салман ибн Пябие на Албанию и её завоевание
                        652-653-ие гг. – Неудачное нападение на Дербент Салман ибн Рябия; его убийство. Выход большинства территорий Азербайджана из-под арабского повиновения.
                        654-655-е гг. – Новое нападение Хабиб ибн Меслемина на Кавказ. Попадание северной части Азербайджана в зависимое положение от Халифата.
                        654-й год – Перемещение резиденции арабского наместника с Двина в Берде. Переговоры Джаваншира с Византийским императором Константом II.
                      2. Kamilla
                        +3
                        17 сентября 2012 22:19
                        664-й год – Соглашение Джаваншира с хазарами и его женитьба на дочери хагана.
                        667-670-е гг. – Встречи и переговоры Джаваншира с халифом Муавия.
                        680-й год – Убийство Джаваншира.
                        VII век – Строительство 15-ти перевального Худаферинского моста.
                        II половина VII века – Албанский поэт Давдек.
                        680-й год – Начало новых нападений хазаров на Азербайджан.
                        680-669-е гг. – Албанский правитель Вараз Тиридат I.
                        681-й год – Переговоры албанского католикоса Йелиазара, епископа Израиля с хазарами.
                        688-690-е гг. – Нападения арабов и византийцев на территории Южного Кавказа. Попадание албанцев под тройную зависимость.
                        691-692-е, 725-726-е гг. – Перепись населения Азербайджана.
                        699-704-е гг. – Содержание Вараз Тиридата I в плену в Константинополе.
                        Границы VII-VIII веков – Формирование культуры Эрдебильского Азербайджана.
                        II половина VII – начало VIII века – Моисей Каланкатуйский и его работа «История Албании»
                        704-й год – Религиозное собрание Партай (Берде); подчинение албанской церкви армянской церкви
                        705-й год – Потеря государственной независимости Албании; превращение её в арабский вилаят Арран
                        VIII век – В Азербайджане началось распространение суфизма
                        707-708-е гг. – Арабо-хазарские войны на территории Азербайджана
                        721-722-е гг. – Нападения на Азербайджан хазаров, кыпчаков и других тюркских племён.
                        30-е гг. VIII века – Успешные походы Мерван ибн Мухаммеда против хазаров.
                        748-752-е гг. – Выступления против Халифата в Азербайджане; восстание Мюасир ибн Кюсейра
                        750-й год – приход к власти в Халифате династии Аббасидов.
                        755-й год – Восстание огнепоклонника Сунбада
                        Середина VIII века – усиление потока в Азербайджан южно-арабских племён; повышение вражды между поселившихся здесь восточных и южных арабских племён.
                        775-785-е гг. – Правительство Халифа аль-Мехти; его новое религиозное учение
                        778-779-е гг. – Первые выступления хуррамитов
                        793-794-е гг. – Восстание Абу Муслима в Бейлагане
                        796/797-797/798-е гг. – Новые выступления хуррамитов в Азербайджане.
                2. Одесситка
                  +8
                  17 сентября 2012 19:48
                  Ataturk,
                  Сейчас Армяне будут предендовать на земли бабушки и скажут египтяни потомки армян и теперь следующая страна у которой у Армении будут земельные претензии это будет Египет.

                  Не в обиду армянам будет сказано.Но здесь на Востоке есть шутка.Где прошел армянин,после него,еврею уже делать не чего.
                  1. 0
                    17 сентября 2012 20:33
                    ....А ещё есть такая у нас-Там где прошёл хохол.......
                    Никого не хочу обидеть
                    1. Kamilla
                      +1
                      17 сентября 2012 21:04
                      Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                      .А ещё есть такая у нас-Там где прошёл хохол.


                      а к ней это какое отношение имеет?? думаете сострили?
                  2. Kamilla
                    +3
                    17 сентября 2012 21:03
                    Цитата: Одесситка
                    Но здесь на Востоке есть шутка.Где прошел армянин,после него,еврею уже делать не чего.


                    там уже ничего не останется... laughing
                  3. Нейтральный
                    -3
                    17 сентября 2012 21:12
                    Не в обиду никому будет рассказано, но у нас в Армении есть история, почему евреи не живут в Армении.
                    Однажды, два еврея, в поисках пристанища бродили по свету. И вот, оказались они в землях, населенных армянами. Издержались в пути, проголодались, да и верблюд устал. Смотрят, бежит мальчишка. Подзывают его и просят: "Мальчик. Принеси, пожалуйста, что-нибудь перекусить для нас, чем скотину покормить, и что-нибудь, что мы сможем посадить в землю, может быть здесь останемся." Мальчуган ушел. Вернулся через пол-часа и принес арбуз. Евреи спрашивают, почему он принес один арбуз, а мальчик отвечает: "Мякоть съедите сами, корки скормите верблюду, а семечки в землю посадите." Евреи переглянулись, и со словами: "Если тут дети такие умные, то что же тогда со взрослыми?", уехали из тех земель.
                    1. Kamilla
                      +1
                      17 сентября 2012 21:28
                      Цитата: Нейтральный
                      Евреи переглянулись, и со словами: "Если тут дети такие умные, то что же тогда со взрослыми?", уехали из тех земель.



                      laughing вах вах.....типичный армянский анекдот!!!!!
                      1. Kamilla
                        +4
                        17 сентября 2012 22:02
                        Цитата: Нейтральный
                        , но у нас в Армении есть история, почему евреи не живут в Армении.


                        а у нас в Азербайджане...живут, и очень хорошо...не потому, что мы не такие "умные" как армяне, а добрее что ли...и не были заражены национально-патриотическими идеями ...во всяком случае до 1990 года..ну, а еврейской общины в Баку, это никогда не касалось...они как жили, так и живут...многие по 2 паспорта имеют, Израильский и наш..и ездят туда сюда...
                    2. Кариш
                      +4
                      17 сентября 2012 22:28
                      Цитата: Нейтральный
                      Евреи переглянулись, и со словами: "Если тут дети такие умные, то что же тогда со взрослыми?", уехали из тех земель.

                      евреи живут в Армении свыше двух тысяч лет.

                      Среди вассальных царей, назначенных там римлянами, следует упомянуть представителей династии Ирода( еврея -примечание Кариш ) — Тиграна IV (примерно 6 в. н. э.) и Тиграна V (60-61 гг. н. э.) в Великой Армении и Аристобула в Малой Армении.

                      Автор V века Фавстос Бузанд говоря о нашествии персов во второй половине IV века н. э., почти всякий раз указывает число армянских и еврейских семей, угнанных в плен из того либо иного города. Городов упомянуто восемь, и в шести из них имелись евреи. Из Ервандашата персы вывели 20 тыс. армянских семей и 30 тыс. еврейских, из Вана — 5 тыс. армянских и 18 тыс. еврейских, из Нахичевана — 2 тыс. армянских и 16 тыс. еврейских.

                      Выселение иудеев персами описывает армянский автор Раффи в историческом труде «Самвел», в котором целая глава романа посвящена угоняемым в V веке из Армении в Иран евреям. В этот же период времени в Талмуде упоминается мудрец Яков из Армении (Гиттин 48а), кроме того, упомянута и иешива (школа изучения Торы) в армянском городе Низбис[1].

                      А на самом деле , я в Израиле очень мало встречал евреев из Армении. Народ наверное там не гостеприимный . вот единственное объяснение , что я могу дать . т.к. всего в нескольких сотнях километров в Азербайджане жило огромное количество евреев . В мире согласии и богатстве вместе с азербайджанцами.
                      1. Одесситка
                        +3
                        17 сентября 2012 22:32
                        Кариш,
                        А на самом деле , я в Израиле очень мало встречал евреев из Армении.

                        Зато армян в Израиле живет очень много.В основном в арабском секторе,и в основном уже окотоличенные.
                      2. Кариш
                        +2
                        17 сентября 2012 22:37
                        Цитата: Одесситка
                        Зато армян в Израиле живет очень много.В основном в арабском секторе,и в основном уже окотоличенные.

                        Старый город Иерусалима делиться на 4 квартала - один из них Армянский. В Хайфе улица АББАС- почти одни армяне.
                        Армяне в Израиле — этническое меньшинство в государстве Израиль. Часть израильских армян проживает в Армянском квартале Иерусалима. Существуют также небольшие общины в Хайфе, Тель Авиве(Яффо), Рамле(несколько семей).В последние годы возникла довольно многочисленная община в Петах-Тикве,основанная выходцами из бывшего СССР,однако,многие из них не являются представителями официально признанной религиозной общины - как в Яффо или Иерусалиме. Численность около 20.000 человек.

                        20000- это наверное ну не как - очень много.
                      3. Ataturk
                        +3
                        17 сентября 2012 22:56
                        Цитата: Одесситка
                        Зато армян в Израиле живет очень много.

                        Они братаны с Палестинцами. В европе они постоянно вместе тусуются.
                        Видел и знаю.
                      4. Нейтральный
                        -3
                        17 сентября 2012 22:39
                        На самом деле в Армении я реально встречал очень мало евреев.
                        Если быть точным, мне ни разу не встречался в Армении ни один еврей.
                        Почему так? Мне кажется, рассказанный мною выше анекдот - наиболее точно объясняет почему.
                        Александр. Что касается гостеприимства - это уже "кровное" оскорбление.
                        Вы же ни разу у нас не были.
                        Соберетесь - напишите.
                        Развеем этот миф.
                      5. Кариш
                        +4
                        17 сентября 2012 23:34
                        Цитата: Нейтральный
                        На самом деле в Армении я реально встречал очень мало евреев.
                        Если быть точным, мне ни разу не встречался в Армении ни один еврей.

                        Сам пост - просто перл , я встречал мало - точнее ни одного.
                        Я в отличии от Вас , встречал.
                        Я в Израиле знаком с двумя семьями ( правда это братья ) Так старший ( уже 20 лет в Израиле ) , но до сих пор понты как школьник разбрасывает , младший вполне адекватный и приятный человек
                        Цитата: Нейтральный
                        Почему так? Мне кажется, рассказанный мною выше анекдот - наиболее точно объясняет почему.

                        Ну Вы первый человек , кто евреев в тупости упрекнул , хотя Вы даже не поняли , что поставили на более низкий уровень умственного развития ( по сравнению с Арменией ) все страны в которых живут евреи.
                        У нас есть очень хорошая пословица на эту тему .- Дурень думкой богатеет.
                        Цитата: Нейтральный
                        Что касается гостеприимства - это уже "кровное" оскорбление.
                        Вы же ни разу у нас не были.

                        И скорей всего традиции не нарушу , а то приеду ( не от большого ума ) и Вы прольёте мою КРОВ.
                        Цитата: Нейтральный
                        Соберетесь - напишите.
                        Развеем этот миф.

                        После того , как Вы меня почти кровником объявили , только особо продвинутые могут предложить . типа соберёшься приехать напиши , час , минуту , рейс и особые приметы.
                        Видимо ангдот всётаки звучать должен так.
                        Подзывают его и просят: "Мальчик. Принеси, пожалуйста, что-нибудь перекусить для нас, чем скотину покормить, и что-нибудь, что мы сможем посадить в землю, может быть здесь останемся." Мальчуган ушел. ---- и не вернулся laughing
                      6. Нейтральный
                        -4
                        17 сентября 2012 23:50
                        Я в отличии от Вас , встречал.

                        Если вы ни разу не были в Армении, как вы могли встретить там еврея?

                        Ну Вы первый человек , кто евреев в тупости упрекнул , хотя Вы даже не поняли , что поставили на более низкий уровень умственного развития ( по сравнению с Арменией ) все страны в которых живут евреи.

                        Не переживайте. Разовьете у себя комплекс неполноценности.
                        В анекдоте было дано оценочное суждение интеллекта армян. Все остальные - делают выводы самостоятельно. Вы сделали свой. Видимо слишком "думками богаты".

                        Если хотите пролить свою кровь - вам в Азербайджан. Назовитесь там армянином и ложись спать, не закрыв дверь. И будет Вам счастье.

                        Только особо продвинутые могли не заметить кавычки в слове "кровное" оскорбление. Да Бог с Вами, хотите жить мифами - живете.
                      7. Кариш
                        +3
                        17 сентября 2012 23:59
                        Цитата: Нейтральный
                        Если вы ни разу не были в Армении, как вы могли встретить там еврея?

                        Нейтральный , у Вас замечательный русский язык и пишите Вы без ошибок . Почему так не внимательно читаете . Я написал , что в Израиле я очень мало встречал евреев из Армении и знаком всего с 2-мя.В Израиле встречал!!!!!
                        Цитата: Нейтральный
                        В анекдоте было дано оценочное суждение интеллекта армян. Все остальные - делают выводы самостоятельно

                        Действительно анегдот . Я не принижаю умственных способностей армян , наверное всяких хватает ( как и у других ) Но сделать вывод - мы умные потому , что у нас евреи не живут laughing
                        Вы в одной компании с папуасами острова Борнео и многими племенами живущими на уровне первобытнообщинного строя - там то же евреев не зафиксировано laughing

                        Цитата: Нейтральный
                        Только особо продвинутые могли не заметить кавычки в слове "кровное" оскорбление. Да Бог с Вами, хотите жить мифами - живете.

                        Только особо продвинутые не заметили , слово кровь было написано без мягкого знака.
                        Е
                        сли хотите пролить свою кровь - вам в Азербайджан. Назовитесь там армянином и ложись спать, не закрыв дверь. И будет Вам счастье

                        Да , нет , Вы просто без сказок , объясните , почему в Армении евреи практически не жили . Только интеллект не вспоминайте . Евреи жили в Армении более 2000 лет назад , а потом как то ушли , наверное не из за того , что армяне поумнели ?
                        Назовите причину и будет нам счастье
                      8. Нейтральный
                        -3
                        18 сентября 2012 00:09
                        Вывод - евреи у нас не живут, потому что мы умные. А не наоборот.
                        Мы не в компании с папуасами ))))) Папуасы, чтоб вы знали, не живут на Борнео.
                        А вот в первобытно-общинных племенах евреев наверняка хватает. Кто-то же должен обирать аборигенов до нитки wink

                        Какой Вы наивный, вот так просто, без сказок, объясните, почему евреи не живут в Армении. Думаю, что даже умнейшие из Ваших земляков не смогут объяснить почему. Хотя, скорее всего - не понравилось ))))
                      9. Кариш
                        +1
                        18 сентября 2012 08:16
                        Цитата: Нейтральный
                        Думаю, что даже умнейшие из Ваших земляков не смогут объяснить почему. Хотя, скорее всего - не понравилось ))))

                        Вот и я про то же . Наверное не понравилось.
                      10. Кариш
                        +2
                        18 сентября 2012 09:48
                        Цитата: Нейтральный
                        умнейшие из Ваших земляков не смогут объяснить почему. Хотя, скорее всего - не понравилось ))))

                        Анекдот - некдотом ,а скорее всего было так .


                        Цитата: Нейтральный
                        Мальчуган ушел. Вернулся через пол-часа и принес арбуз. Евреи спрашивают, почему он принес один арбуз, а мальчик отвечает: "

                        сейчас увидите ,сожрал он арбуз и корки выбросил в пропасть fellow
                      11. Кариш
                        +2
                        18 сентября 2012 09:13
                        Цитата: Нейтральный
                        Думаю, что даже умнейшие из Ваших земляков не смогут объяснить почему. Хотя, скорее всего - не понравилось ))))

                        Тогда может умнейший из Ваших земляков сможет объяснить , почему
                        Армя́нская диа́спора, Спюрк (арм. Հայկական սփյուռք) — общины армян, проживающих за пределами Армении. Общая численность армян в мире составляет 10 — 14 млн.[1], между тем население самой Армении составляет ок. 3,3 млн. (2005). Общая численность армянской диаспоры оценивается в 7 - 11 млн.[2

                        Им наверное анекдот с арбузом то же не понравился laughing
                      12. kNow
                        +1
                        18 сентября 2012 09:19
                        Цитата: Кариш
                        Им наверное анекдот с арбузом то же не понравился

                        С таким остроумным ответом вам бы в КВН идти, батюшка good
                      13. Нейтральный
                        -4
                        18 сентября 2012 09:23
                        Им (армянам, образовавшим Спюрк) не понравилось стремление ваших друзей, анатолийских турок, решить раз и навсегда армянский вопрос.
                      14. Ataturk
                        +5
                        17 сентября 2012 23:59
                        Цитата: Нейтральный
                        Если хотите пролить свою кровь - вам в Азербайджан.

                        Отношение евреев и азербайджанцев, очень теплые. ты не по адресу.
                        они тут как у себя на родине. Имеем теплые отношения. Плюс есть выходцы из Азербайджана которые сейчас кнессете сидят.

                        Помним, ценим и уважаем!!! Именно они нас защищают на мировой арене с Турцией.
                      15. Нейтральный
                        -2
                        18 сентября 2012 00:05
                        Омар.
                        Ты чего к "каждой бочке затычкой" хочешь быть?
                        Мы ведем неспешную, приятную беседу с Александром, и вполне обойдемся без твоего участия.
                        Я прекрасно осведомлен о теплоте взаимоотношений между Израилем и Азербайджаном.
                        Лизнешь в другой раз.
                      16. Ataturk
                        +1
                        18 сентября 2012 00:12
                        Цитата: Нейтральный
                        Лизнешь в другой раз.

                        Профессия лизать подходит больше Вам. Со счету не сбились в веках? Я имею ввиду в отношении России
                      17. Ataturk
                        +2
                        17 сентября 2012 23:57
                        Цитата: Кариш
                        И скорей всего традиции не нарушу , а то приеду ( не от большого ума ) и Вы прольёте мою КРОВ.


                        Еще в 1980-е годы в Азербайджане были обнаружены ранее неизвестные широкой общественности факты массового истребления евреев, имевшие место в период геноцида азербайджанского народа в 1918-19 гг.
                        Согласно воспоминаниям очевидцев и отдельным документальным фрагментам, вместе с азербайджанцами погибло до 3000 евреев. На сегодняшний день удалось документально идентифицировать имя 81 невинно убиенного евреея. Каждый год, 31 марта, в день Памяти жертв геноцида азербайджанского народа 1918-19 гг, мы читаем заупокойные молитвы и памяти душ убитых еврейских детей, женщин и мужчин. В настоящее время мы продолжаем проводить работу по выявлению мест массовых захоронений и в других регионах нашей совместной Родины - Азербайджана и установлению имен погибших.

                        Согласно обнаруженным архивным данным, убийства евреев осуществлялись армянским бандформированием Амазаспа, который действовал по поручению Степана Шаумяна.
                        Горские евреи Губы отказались вступать в союз с армянами против мирного мусульманского населения и предложили избежать кровопролития. Но высокочтимые старцы еврейской общины, вышедшие к Амазаспу с этим предложением, были зверски убиты. Это было началом массовых убийств армянами евреев Азербайджана.

                        Светлая память жертвам


                      18. Ataturk
                        +2
                        17 сентября 2012 22:55
                        Цитата: Кариш
                        Народ наверное там не гостеприимный . вот единственное объяснение , что я могу дать

                        +1 Это монострана.

                        Цитата: Кариш
                        В мире согласии и богатстве вместе с азербайджанцами.

                        drinks очень приятные слова. Бальзам на душу. Уважаю таких как вы.
                        спасибо
                      19. Yarbay
                        +4
                        18 сентября 2012 00:24
                        Цитата: Кариш
                        самом деле , я в Израиле очень мало встречал евреев из Армении. Народ наверное там не гостеприимный . вот единственное объяснение , что я могу дать . т.к. всего в нескольких сотнях километров в Азербайджане жило огромное количество евреев . В мире согласии и богатстве вместе с азербайджанцами.

                        Знаете я часто задавал в инете армянам вопрос -почему с ними не живет не один народ??
                        Почему мононацинальная страна!
                        По разному отвечали,приводили в основном сравнение с островом Япония!
                        Однажды случайно встретил на курсах одну женщину из армении!
                        Я потом узнал что она армянка,когда узнал спросил тот же вопрос!
                        На удивление мое она на полном серьезе сказала,что у нас в армении климат тяжелый и везде камни вот поэтому там кроме нас никто не выживает!!!
                      20. Нейтральный
                        -3
                        18 сентября 2012 00:29
                        Алибек.
                        У меня в Сюнике, в паре километров от Сисиана есть село Шаки.
                        Чисто азербайджанское.
                        Сколько себя помню, сколько с отцом разговаривал, и с дедом, всегда там твои соплеменники жили.
                        Так что не рассказывай сказки.
                        Вы то баранов пасли по всему армянскому нагорью. И никакие камни вам не мешали.
                      21. kNow
                        +2
                        18 сентября 2012 09:28
                        Цитата: Нейтральный
                        жили

                        В прошедшем времени.
                      22. Кариш
                        +3
                        18 сентября 2012 08:21
                        Цитата: Yarbay
                        По разному отвечали,приводили в основном сравнение с островом Япония!

                        Доброе утро , Алибек !!!
                        Нейтральному , но даже в Японии живут евреи
                        Евреи в Японии (яп. ユダヤ人 yudaya-jin?, юдая-дзин) также (ивр. יהדות יפן‎) - еврейская диаспора проживающая в Японии, в основном в городах Токио и Кобе (ранее также и в Нагасаки). С образованием государства Израиль большинство еврейского населения покинуло Японию, но еврейская диаспора страны всегда была стабильно небольшой.

                        Видимо и японцы глупее армян laughing
                3. Kamilla
                  +2
                  17 сентября 2012 21:26
                  что то он совсем на армянина не похож.... winked
                4. Arayikus
                  -4
                  18 сентября 2012 01:36
                  Цитата: Ataturk
                  Если судить что Цезарь приветствовал царя Армении, а в это время был Артавазд II как пишут армяне, угадайте кто его была жена? КЛЕОПАТРА.

                  И вы мне хотите сказать? Что, КЛЕОПАТРА БЫЛА ЖЕНА АРМЯНИНА?
                  Вам не смешно? Мне очень!!!


                  Неуч,это не Клеопатра египетская Царица.
              2. kNow
                +2
                18 сентября 2012 08:54
                Цитата: met
                человек страдающий антиармянскими националистическими выступлениями может писать объективную историю

                Уважаемый мет,
                Дело в том, что академик Буниятов свои научные труды писал во время существования Советского Союза. Как вы думаете насколько реальны возможности нести националистическую сушь во времена Союза? Его бы закопали в Колыме.
                И звание профессора получил в Москве. Его работы стали обливать грязью только после развала страны, когда уже некому было судить, кто прав, кто - нет...
                И если я попрошу привести хоть одну "антиармянскую" его цитату - вы ведь ничего не найдете...И фальсификатором его объявили лишь потому, что его труды шли вразрез с официально принятой армянской историей....
                Мне посчастливилось лично встречаться с академиком Буниятовым...
                Предельно честный и очень мужественный человек.
                Скажу один факт - звание Героя Советского Союза он получил в штрафбате, там, где человек с голыми руками шел на смерть и ему даже "спасибо" не говорили.
                Буниятова убили на пороге собственного дома. Выстрелили в лицо. Обычно в лицо стреляют за "длинный язык". Правду он говорил всем - и нашим, и вашим, и армянам. Армяне объявили фальсификатором, наши убили.
                Убили, а потом его именем назвали проспект в Баку. Ненавидели, но уважали. За мужество, за правду, за прямолинейность.
                Я тоже стараюсь всегда говорить правду, но иногда дипломатично молчу.
                У меня волосы вставали дыбом, когда я слышал его интервью по радио и то, как он отзывается о власть имущих...
                Я бы так не смог.

                Цитата: met
                Попробуйте поверить этому фильму-ну и как оно???)))

                Смотреть не буду, не обессудьте. Художественные фильмы создают стереотипы.
                1. Yarbay
                  +3
                  18 сентября 2012 11:56
                  Цитата: kNow
                  Я бы так не смог.

                  Я готов подписаться под каждым Вашим словом!
                  Добавлю,что лично общался с ним!
                  Он был соседом моего друга,часто общался с нами во дворе и матюкался но к месту!
                  Я имею ввиду что многие выеживаються,что как меня матом пусть кто нибудь попробует!!А когда он кого то матюкал,хавали конкретно!!)))
                  Внушительный дядька был,красавчик!!
  34. Huseyn
    +1
    17 сентября 2012 02:18
    Khent,Вы видели кадры освобождения этого офицера и дом его семьи? Он из небогатой семьи беженцев, причем даже не с территории которая при СССР составляла НКАО. Теперь оторвитесь от идеологического мусора, который несут обе стороны, да, да ОБЕ и задумайтесь. Вы надеюсь знаете Кавказ и азербайджанцев, офицер без папы генерала, а должности и в Армении и Азербайджане раздаются одинаково, так вот, безсеребренник попал на стажировку за рубеж и не впервые, а это уже шанс хоть на скромную, но карьеру, и сам человек и вся его семья этому тихо радуются, в подобных случаях азербайджанцы, да наверное и армяне, выходцы из небогатых семей еще сильнее гнутся в службе, боясь подставиться даже на мелочи и упустить подаренный судьбой шанс.
    Теперь посмотрите на дату, когда и армянские офицеры и Рамиль приехали в Венгрию и на дату когда произошло убийство армянского офицера, сколько времени прошло?... А после задумайтесь, рискнул бы Рамиль, поставить на карту все, и свою карьеру и благополучие семьи, родителей, родни только из-за заурядной бытовухи?
    В случае бытовухи, зубоскальства и грубости на подобном уровне, все закончилось бы заурядным мородобоем, да и то малой кровью и без шумихи, а не топором в голову. По фоторяду роликов в Ютьюбе о Рамиле, нетрудно догадаться в подразделении какого рода он служил, а там, пардон, армян убивать будь он кровожадный вурдалак возможностей вагон и маленькая тележка, все на передовой торчат периодически.
    1. MI-AS-72
      0
      17 сентября 2012 06:14
      "Из песни слов не выкинеш" убил он его по вурдалакси. И все Ваши попытки это объяснить лучше его не делают.
  35. Huseyn
    +1
    17 сентября 2012 03:12
    Цитата: met
    и защищает Родину, то бишь Россию!!
    а кто против этого возражает?- нападут, так защищайте, судя по нику мужик, а не баба. Любезнейший давайте без криков и пяткой в грудь, КАЖДЫЙ будет защищать свою Родину, когда на нее нападают - небо голубое, вода мокрая...
    Да и насколько помню речь о том чтобы кто-то напал на Россию никто не вел, речь только идет как защищаться от России, как никак опять учения на Северном Кавказе:) потом еще пару ибо с одного раза не доходит, так как "Чем больше в армии дубов, тем крепче оборона", а как стянут самое боеспособное что есть- сводные батальоны спецназа ВДВ и ГРУ для очередных "штабных учений", значит жди новых "принуждений к миру":)
    Блин, повезло же финнам, прибалтам, когда же Закавазье спокойно заживет?...
    Понятно,что все сильные мира сего "имеют хотеть поиметь малые государства", как сказал бы Рабинович:), но одни хоть платят при этом, а другие поют про бескорыстную и чистую любовь, а сами лом в задницу норовят засунуть, да грязную портянку в рот, чтобы ни слова поперек.
    1. +2
      17 сентября 2012 15:16
      Вы батенька троль!.....................Сами то чьих будете......???


      И рад ,что по количеству минусов у мены -подтянулась азербайджанская диаспора....
      1. met
        met
        +3
        17 сентября 2012 15:47
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        Вы батенька троль!.....................Сами то чьих будете......???

        Он не тролль-он малолетка, причём безграмотная !!))
        Своих ещё учить согласен, чужих увольте, пускай сами просвещаются ..)))
  36. Kamilla
    +1
    17 сентября 2012 12:52
    слушай...нейтральный..ну, научи ты соотечественников по-русски грамотно писать!! стыдно(( форпост как-никак... negative
  37. Kamilla
    +2
    17 сентября 2012 13:33
    Цитата: Ataturk
    Простите пишу не в тему, но только сегодня нашел это видео.


    знаешь, Омар ...я тоже не в тему...но, хочу сказать...как приятно, за моих соотечественников на сайте...!! все грамотно по русски пишут...из всех пользователей трех закавказских народов, только наши грамотные)))) честно, как бальзам на душу...это и показывает, наш уровень и их... good
    1. Ataturk
      +1
      17 сентября 2012 14:01
      Цитата: Kamilla
      знаешь, Омар ...я тоже не в тему...но, хочу сказать...как приятно, за моих соотечественников на сайте...!! все грамотно по русски пишут..


      Кам, Азербайджанское общество, особенно в Советское время, была достаточно грамотна, по сравнению с другими странами Кавказа. Я общался со многими Грузинами, Армянами, Азербайджанцами, в чём разница в соотношении грамотности.

      В Грузии и в Армении, русский язык не популярен. Они более националистические взгляды имеет, что соответственно показала в наличии моно национальную форму, а Азербайджан, всегда был светской и многонациональной страной. У нас даже есть деревня, Ивановка называется, там поголовно живут русские, хотя 200 км, от Баку. В наших районах, за пределами Баку, на русском тоже плохо говорят, но они говорят почти так же как в Грузии и в Армении, а в Баку основная масса разговаривает почти без ошибок. Наши очень любили Советскую школу, а там больше предпочтение было национальной форме развития страны. Это благодаря проводимой Россией политикой, наши светские понятия, переходят плавно на патриотической-национальной основе.

      После черного января и Карабаха, у нас тоже изменяется, следующее поколение уже не будет разговаривать так же хорошо как и мы. Увы и к сожалению.

      P.S. Я за что люблю свой народ, так это из-за терпимости, мы долго ждем. А потом , важный момент, мы строим отношения на поговорке : КАКОЙ ПРИВЕТ ТАКОЙ И ОТВЕТ!!! Иран и Армения тому свидетельство!
      1. GP
        GP
        +2
        17 сентября 2012 15:43
        Цитата: Ataturk
        Кам, Азербайджанское общество, особенно в Советское время, была достаточно грамотна, по сравнению с другими странами Кавказа. Я общался со многими Грузинами, Армянами, Азербайджанцами, в чём разница в соотношении грамотности.

        В Грузии и в Армении, русский язык не популярен. Они более националистические взгляды имеет, что соответственно показала в наличии моно национальную форму, а Азербайджан, всегда был светской и многонациональной страной. У нас даже есть деревня, Ивановка называется, там поголовно живут русские, хотя 200 км, от Баку. В наших районах, за пределами Баку, на русском тоже плохо говорят, но они говорят почти так же как в Грузии и в Армении, а в Баку основная масса разговаривает почти без ошибок. Наши очень любили Советскую школу, а там больше предпочтение было национальной форме развития страны. Это благодаря проводимой Россией политикой, наши светские понятия, переходят плавно на патриотической-национальной основе.


        Вот тут Вы правы. Сохранение традиций светской государственности в пример Грузии и Армении, да и не только им, хорошее достижение, учитывая, что Азербайджан так же захлестывали религиозные волны да и внутригосударственная конфронтация регионов.
        Вчера глянул в наш ТВ список каналов, там АзТВ. В тот момент шла передача, комментаторы, понятно, на азербайджанском, а вот главное действующее лицо, - молоденькая симпатичная азербайджаночка, - слегка картавя без акцента бодро вешая на русском языке открывала с присутствующей делегацией мост через реку,а так же прошла закладка камня у русской церкви князю Владимиру (вроде бы ему, смотрел мимоходом).

        Успехов Азербайджану не растерять в пылу национального патриотизма, культурное наследие - Русский язык, тем более его легко освоить, когда есть с кем общаться в быту.
      2. Нейтральный
        -5
        17 сентября 2012 16:10
        Камилла, у тебя мелкие и не несущие смысловой нагрузки придирки к людям, которые пишут на не родном языке.
        Вот, например, предложение из комментария Омарушки, который гордится знанием русского языка:
        Кам, Азербайджанское общество, особенно в Советское время, была достаточно грамотна, по сравнению с другими странами Кавказа. Я общался со многими Грузинами, Армянами, Азербайджанцами, в чём разница в соотношении грамотности.


        Во-первых, "...общество,... было (а не была, как у Омара) достаточно грамотно (а не грамотна)...." и так далее
        Так что очередная твоя мелкая пакость.
        1. Ataturk
          +4
          17 сентября 2012 16:51
          Цитата: Нейтральный
          Во-первых, "...общество,... было (а не была, как у Омара) достаточно грамотно (а не грамотна)...." и так далее

          Для гражданина независимой страны, который не является форпостом России, который никогда не был в России, думаю я не плохо общаюсь на русском. Тебе не кажется?
  38. -2
    17 сентября 2012 14:12
    Статья какая-то однобокая....короче минус автору.....
  39. Kamilla
    +3
    17 сентября 2012 14:56
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    Статья какая-то однобокая....


    скорее однобоки ваши мысли...хотя, чему удивляться..не вы первый, не вы последний...навидались.....короче...минус вам.
    1. -1
      17 сентября 2012 15:19
      Вас троих-четверых дружно меня минусующих постоянно вижу здесь....давно понял ,что доводы вам не интересны....


      Так запомните...Россия никогда и не при каких условиях не оставит братьев -армян !


      Мечтайте тихо у себя о новом Дубаи...
      Но только суньтесь.........
      1. GP
        GP
        +2
        17 сентября 2012 16:05
        ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        Эк, Вас заносит fool Ни азербайджанцы, ни армяне, ни грузины никогда братьями для русских не были, о чем вы? Да, в свое время именно благодаря поддержке этих народов Россия одержала победы в череде русско-турецко-иранских войнах, благодаря чему на этих землях на долгое время воцарился мир. Взаимовыгодное сотрудничество в основе.
        1. Ataturk
          0
          17 сентября 2012 16:52
          Цитата: GP
          именно благодаря поддержке этих народов Россия одержала победы в череде русско-турецко-иранских войнах, благодаря чему на этих землях на долгое время воцарился мир


          Всё верно! Вам плюс!
  40. Kamilla
    +1
    17 сентября 2012 16:33
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН

    Вас троих-четверых дружно меня минусующих постоянно вижу здесь....давно понял ,что доводы вам не интересны....


    нас больше, пока не все подтянулись....


    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    Так запомните...Россия никогда и не при каких условиях не оставит братьев -армян !


    не говорите гоп, пока не перепрыгнете! наш совет....поосторожнее с "братками"...потом локти себе не кусайте !


    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    мечтайте тихо у себя о новом Дубаи...


    мы не просто мечтаем, а претворяем это в жизнь...в отличии от вашей нищей "братии"!!


    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    о только суньтесь.........


    еще как сунемся!! вы еще сами нас и поддержите... bully

    Цитата: Нейтральный
    Вот, например, предложение из комментария Омарушки, который гордится знанием русского языка:


    давид, это опечаток...и ты прекрасно это понимаешь..в отличии от тех перлов, которые выдают твои соотечественники..Омар быстро пишет, сама видела..но, мысль, у него четкая и ясная...чего не скажешь от пользователей с армянскими флажками..там порой не понятно чего донести хотели то...не придирайся, мы знаем твою большую любовь к Омару.. bully

    Цитата: Нейтральный
    Так что очередная твоя мелкая пакость.


    до ваших пакостей мне далеко. laughing
  41. Ataturk
    +4
    17 сентября 2012 16:52
    закончим наш разговор на этом скрине

    1. Флегматик
      +1
      18 сентября 2012 18:29
      Ataturk,
      Да пошлите вы своих навязавшихся инструкторов из Наты. Добро пожаловать в ОДКБ.
      1. Ataturk
        +4
        18 сентября 2012 19:28
        Цитата: Флегматик
        Да пошлите вы своих навязавшихся инструкторов из Наты. Добро пожаловать в ОДКБ.


        Вы правы, для меня лучше сражаться с русским, как это делал мой дед во времена великой отечественной, как делал мой отец в армии СССР где был офицером, и я бы смог, но есть одно но, как Советский союз не смог
        иметь союз с Гитлером, хотя до 40 так и было, так и мы с армянами
        не сможем. Для нас они хуже фашистов. С дето убийцами в одном ряду
        мне стоять западло!!! Прочтите мои коментарии и вы убедитесь что я прав.

        Если власти РФ решат Карабах в нашу пользу, соответственно Армения пойдет в НАТО, так как вся их дойная корова находится в США и Франции. А мы соответственно будет в рядах ОДКБ, и оружие уже будет покупать как и покупали, а не то что РФ на халяву посылала, плюс и перед Богом и
        перед совестью вы будете на высоте.
        1. Флегматик
          0
          19 сентября 2012 14:18
          Ataturk,
          Это очень сложный вопрос, приобрести нового партнера и потерять другого. Я так понял с Армянами вы мириться не желаете, пока не решен вопрос по Карабаху. И объединить вас сможет только что-то невообразимое, например большой общий враг... Намечается тут в регионе один...
          Вот его план.

  42. Khent
    -5
    17 сентября 2012 21:55
    Ataturk,
    Цитата: Ataturk
    И вы мне хотите сказать? Что, КЛЕОПАТРА БЫЛА ЖЕНА АРМЯНИНА?
    Вам не смешно? Мне очень!!!


    Нелзя показат тупост... Жена Тиграна Была Клеопатра Понтосская... )))))
    1. Ataturk
      +3
      19 сентября 2012 04:12
      Цитата: Khent
      Жена Тиграна Была Клеопатра Понтосская..

      у какого Тиграна была жена Клеопатра? Кто такой Тигран?
      пиши подробно...
  43. Huseyn
    0
    18 сентября 2012 01:25
    Ataturk, при всем уважении, не факт, что эти средства эффективно расходуются.

    Пример из жизни. Племянник на учениях утопил в канаве подсумок с тремя магазинами от АКМ, искали сутки, не нашли, семья живет его скромно, все на ушах по этому поводу, я как раз был в гостях. Пошел в часть. Стоим, рядом рдеет от стыда командир взвода, ибо выпускник турецкого училища и дуется как индюк командир полка, болванчик, продукт совково-русской военной школы, который напыщенно мне вещает, мол патрон 7,62х39 стоит 3 доллара США за штуку(?!!!), итого 90х3=270долларов, плюс каждый магазин 60, тоесть 60х3=180долларов. Итого: 450 долларов, сумма по тем временам очень хорошая для Азербайджана.
    Спрашиваю, мол Г-н полковник, Вы действительно собираетесь воевать с армянами патронами по 3 доллара за штуку? В ответ типа если алибаш и т.д. прикажет.
    ОК, теперь послушайте мою арифметику. Помните про плотность огня на метр фронта? Держит мину. Помните сколько пуль приходится на 1 убитого? Начинает ерзать. Теперь моя арифметика на ОДНОГО убитого приходится 1млн. выпущенных пуль, тоесть по Вашим ценам 1 убитый армянин только в этом выражении уже стоит 3млн. долларов США. Какие потери минимум должны быть нанесены армянам в живой силе? Уже забыл про напыщенность, понимает будет подъе.., но любопытсво берет верх. Так вот Г-н полковник, предайте Г-ну министру обороны и своему алибашу, что мне не надо 45.000.000.000, долларов, пусть дадут половину и мне не то что Карабах, !ОБРАЗНО!, маму родную продадут и разъедутся, кто куда по своим таборам освободив даже все наши западные земли.
    Понятно арифметика, немного детского разлива, но оказалась доходчивой, при всей тупости полковник понял что более чем на 50долларов, точнее "лей-пей" на эту сумму ему расчитывать не приходится. Другой вопрос, понял ли он, что не на своем месте и угробит свой полк в первом же бою...
    Про бразильский кофе для азербайджанских солдат молчу:)
    Побеждает не капитал и пушки, а правота, воля к победе солдат, народа и искусство командиров.
    Все тут приводят кучу примеров из истории, ОК. Пример из нашей ОБЩЕЙ истории, когда огромный СССР получил под зад от маленькой страны, где площадь велика только из-за 70тыс.озер и болот, а по факту, суши кот наплакал и населения всего 3млн... и маленькая страна по факту выиграла ЕДИНСТВЕННУЮ в своей новой истории войну, всего через пару десятилетий после обретения независимости.
    Так что большие бабки это хорошо, но даже кошку не надо загонять в угол, армянам надо дать пинка и поставить на место, но не более того, заигрываться не стоит, всеравно с ними жить дальше придется, нравится это или нет. И как только решится вопрос территорий, не пройдет и десятка лет, как армяне будут ходить по улицам Баку, а азербайджанцы по Еревану. А самое главное это укрепит суверенитет обоих государств, даст толчок к развитию обществ и экономик, почему сами понимаете. И смех и грех, но поражение в войне, Армении даст больше, чем победа Азербайджану.
    1. Нейтральный
      -5
      18 сентября 2012 01:34
      Хусейн, не знаю, как математик, а сказочник ты знатный.
      В армянской армии расчетное значение на одного убитого 15 000 пуль, а никак не 1 млн.
      Так что или научись считать, или научи аскеров стрелять laughing
      1. Arayikus
        -5
        18 сентября 2012 01:46
        Цитата: Нейтральный
        Так что или научись считать, или научи аскеров стрелять

        ни то,ни другое НЕВОЗМОЖНО! laughing
  44. Huseyn
    +3
    18 сентября 2012 01:57
    Нейтральный, ну-ну, если подобному учат на военной кафедре или даже в училище - пол беды, если в академии, чувствую навоюете:)
    Вы знаете численность танков в ВС Азербайджана, ну что же по "расчетным значениям" имейте 1800 РПГ-7 и живите спокойно, дешево и сердито, зачем стоять в позе, мммм, просителя и вгонять себя в долги, быть зависимым и убогим вассалом?:)
    Смысл например Вам тратиться на танки? Солярку жрут, содержание дорого, обучение экипажей влетает в копеечку... Все по расчетным данным решит самый дешевый РПГ-7:))) Опыт производства которых кстати имеете со време еще АНА созданной студентиком недавно отдавшем концы. Кстати, а помните в каком году была создана АНА?...
  45. Huseyn
    0
    18 сентября 2012 02:34
    Нейтральный, вижу ушел учить "матчасть":) не мучайся поисками, просто умножь свои "расчетные данные" на 2 и получишь реальное значение:)))
    Для такого показателя как 15тыс. на одного убитого ни та, ни другая армия не доросли:)
  46. Kamilla
    +2
    18 сентября 2012 10:59
    Цитата: Кариш
    сейчас увидите ,сожрал он арбуз и корки выбросил в пропасть


    laughing good
  47. Kamilla
    +3
    18 сентября 2012 13:07
    Цитата: Нейтральный
    Вот и твой Мубариз, благодаря вот этому простому призывнику, уже никого не узнает.


    несчастные армяне...вы боитесь даже мертвого Мубариза...
    а ты, нейтральный, пока не поздно остановись...скоро до черепов дойдешь...а потом и в вечный бан... bully
    1. Нейтральный
      -2
      18 сентября 2012 16:34
      Камилочка, как же в вечный? Что ж ты без меня делать будешь?
      Кстати, вот и Мубариз.
      1. kNow
        +3
        18 сентября 2012 17:09
        Вот ваш: http://photo.trend.az/ru/incidents/2244/54854.html
        1. Ataturk
          +3
          18 сентября 2012 17:49
          Цитата: kNow
          http://photo.trend.az/ru/incidents/2244/54854.html


          Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
  48. Kamilla
    +3
    18 сентября 2012 13:54
    Цитата: Ataturk
    Отношение евреев и азербайджанцев, очень теплые. ты не по адресу.
    они тут как у себя на родине. Имеем теплые отношения. Плюс есть выходцы из Азербайджана которые сейчас кнессете сидят.

    Помним, ценим и уважаем!!! Именно они нас защищают на мировой арене с Турцией.


    Сначала немного об историческом интересе Израиля к Азербайджану. Этот регион оказался в зоне внимания мировой еврейской элиты, наверное, с 1810 года, когда первые ашкенази стали селиться в Баку, хотя еврейские историки утверждают о еврейском присутствии в районе Баку с периода не позднее 7 в. н. э. Первый молитвенный дом евреев был построен в Баку в 1832 г. К началу прошлого века в городе было уже 4 синагоги, из которых одна – синагога курдских евреев была закрыта большевиками в 1939 году.Сначала немного об историческом интересе Израиля к Азербайджану. Этот регион оказался в зоне внимания мировой еврейской элиты, наверное, с 1810 года, когда первые ашкенази стали селиться в Баку, хотя еврейские историки утверждают о еврейском присутствии в районе Баку с периода не позднее 7 в. н. э. Первый молитвенный дом евреев был построен в Баку в 1832 г. К началу прошлого века в городе было уже 4 синагоги, из которых одна – синагога курдских евреев была закрыта большевиками в 1939 году.

    Все официальные лидеры Израиля всегда подчеркивали свое уважение к принципу территориальной целостности Азербайджана.
    Между Израилем и Азербайджаном имеются тесные экономические связи. Как известно, приобретение евреями арабской и фарсидской нефти затруднено по известным причинам. Израиль ежегодно закупает азербайджанскую нефть, составляющую пятую часть потребности этой страны, а в целом товарооборот между странами достигает 4 млрд. долларов. В эту сумму входят военные поставки. Кстати, в составе делегации Ш.Переса был директор израильской компании Aeronautics Ави Леуми, корпорация которого является мировым лидером в сфере изготовления и продаж военных беспилотных самолетов
  49. Arayikus
    -4
    18 сентября 2012 13:58
    Цитата: Kamilla
    Все официальные лидеры Израиля всегда подчеркивали свое уважение к принципу территориальной целостности Азербайджана.
    Между Израилем и Азербайджаном имеются тесные экономические связи. Как известно, приобретение евреями арабской и фарсидской нефти затруднено по известным причинам. Израиль ежегодно закупает азербайджанскую нефть, составляющую пятую часть потребности этой страны, а в целом товарооборот между странами достигает 4 млрд. долларов. В эту сумму входят военные поставки. Кстати, в составе делегации Ш.Переса был директор израильской компании Aeronautics Ави Леуми, корпорация которого является мировым лидером в сфере изготовления и продаж военных беспилотных самолетов


    Запомните всегда и не забывайте-когда бы не судились армянин с евреем,всегда сажали судью...
    Волка (еврея) вы уже в отару свою пустили.Теперь ждите распада.
  50. Ataturk
    +5
    18 сентября 2012 14:11
    Цитата: Arayikus
    Теперь ждите распада.


    Кто вам теперь обещал ? Саркози кинул, Орланд в очереди?
    Не устали подгибатся под Европу , не ужели не поняли
    что вас все кидают? Кстати Ильхам Алиев сейчас там,
    интересно Орланд почем продаст ваши интересы? :))))))))))

    1. Arayikus
      -5
      18 сентября 2012 14:18
      Цитата: Ataturk
      Кстати Ильхам Алиев сейчас там,
      интересно Орланд почем продаст ваши интересы? :))))))))))

      не вообрази из алиева героя.Он там последнюю желтую карточку от Европы получает,а не торгуется. laughing
      Все,удачи,он тебе пригодится в борьбе со злыми страшными дашнаками
      1. Ataturk
        +5
        18 сентября 2012 14:25
        Цитата: Arayikus
        не вообрази из алиева героя.

        Тем что он Рамиля вытащил он герой 100 раз.
        Цитата: Arayikus
        Он там последнюю желтую карточку от Европы получает,а не торгуется.

        А до принятия наказания за отрицания геноцида, угадай кто был в Париже за месяц а потом целая делегация приехала в Баку. Договарились и вас кинули)

        А что в США говорят МЕЦ ЭГЕРН))))))))))) все вас кидают.
        Даже Россия!!!)))))
        1. Arayikus
          -5
          18 сентября 2012 14:28
          Цитата: Ataturk
          Тем что он Рамиля вытащил он герой 100 раз.

          ГОРДИСЬ ЭТИМ.УВЕРЯЮ,У ВАС БОЛЬШЕ НЕЧЕМ((((
          1. Ataturk
            +3
            18 сентября 2012 14:38
            Цитата: Arayikus
            ГОРДИСЬ ЭТИМ.УВЕРЯЮ,У ВАС БОЛЬШЕ НЕЧЕМ((((


            Помнишь как парламент Литвы после ваших там как ору подняли сказали, да мы осуждаем что помиловали Сафарова.

            А теперь смотри на очередной пинок на вас)))))))))



            Ты ещё не понял что вы всех достали? У всех с протяной рукой. То геноцид признай, то криминализация, то деньги то кредит, то защищать вас))))))))))
      2. kNow
        +4
        18 сентября 2012 17:18
        Цитата: Arayikus
        не вообрази из алиева героя.Он там последнюю желтую карточку от Европы получает,а не торгуется

        Франсуа Олланд выразил благодарность Президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву и другим партнерам за поддержку в реализации данного проекта. Французский президент довел до внимания, что данный проект, помимо внесения вклада в межцивилизационный диалог, предоставляет посетителям музея возможность лучше понять Восток, определить схожие черты европейской и исламской культур.
  51. Kamilla
    +3
    18 сентября 2012 14:20
    По словам Юваля Фукса, курирующего связи Израиля с республиками Южного Кавказа и Центральной Азией, ценность Азербайджана для еврейского государства в том, что это мусульманская страна со светским режимом, не чурающаяся тесными связями с Израилем. История проживания евреев в Азербайджане, где никогда не было еврейских погромов, вызывает у Тель-Авива доверие к Баку. Раньше, до дипломатического конфликта с Турцией, роль такого посредника между Израилем и его противниками в исламском мире выполняли турки, но с приходом в Анкару главы правительства, одновременно являющегося руководителем происламской партии, эта роль Турции свелась к нулю. В дни визита Либермана в прессе публиковалось непроверенное сообщение о тайной встрече главы МИД Израиля с официальными деятелями Турции, специально приехавшими для этого в Баку.
    Деловые, если не сказать тесные, азербайджано-израильские отношения раздражают Иран, постоянно угрожающий евреям разбить их страну своими ракетами. Многие израильтяне считают иранскую ядерную программу вопросом жизни и смерти, и многократные обещания Азербайджана никоим образом не помогать иранцам в их антиизраильских планах создают благоприятный фон для приезда в Баку гостей из Тель-Авива. Ведь президент Ильхам Алиев не повторяет слова премьер-министра Р.Т.Эрдогана, заявившего, что «если у Ирана не будет ядерного оружия, его не должно быть и у Израиля».
    Израильско-азербайджанские связи раздражают Тегеран, что выражается в противоречивых заявлениях некоторых иранских государственных деятелей и тегеранских СМИ. Так, после приезда в Баку Либермана иранский телеканал «Сехер» («Утро») вновь выдал в эфир передачу об иранской принадлежности некоторых азербайджанских городов, а посол Ирана в Армении завуалированно назвал Нагорный Карабах независимым государством. На следующий же день Тегеран отрекся от заявления своего посла, но в Баку считают этот инцидент не случайным.
    Евреи могут демонстрировать Анкаре, которая защитила права палестинцев, видимость сближения с Арменией, и только для того, чтобы предостеречь турков от занятия не совсем традиционной для Турции антиизраильской политики. В целом же интересы армян и евреев абсолютно не совпадают. Армянская диаспора в арабских странах взаимодействует с самыми радикальными, антиеврейскими арабскими организациями, так что нет причин Азербайджану заботиться о расколе между еврейской и армянской диаспорами,
    В чем же интерес к Израилю у азербайджанцев, кроме вполне понятной экономической и военной выгоды от приобретения новейших израильских технологий? В этом случае роль карабахского фактора явно заметнее. Дело в том, что Азербайджан кровно заинтересован в использовании мощнейшего израильского лобби в Вашингтоне для достижения выгодного варианта карабахского урегулирования. Собственно азербайджанское лобби в США чрезвычайно слабое, оно только зарождается, и в этих условиях помощь влиятельных евреев в Конгрессе и Белом Доме более чем дорогого стоит. Однажды американские евреи помогли Азербайджану в 2001 году «временно» отменить 907-ю поправку Конгресса к «Акту о свободе», наказывающую нашу страну за экономическую блокаду Армении.

    Как известно, евреи никогда не поступают «просто так», эта нация чрезвычайно прагматична и почти никогда не ошибается. Очевидно, что «чейндж» между Баку и Тель-Авивом, заключающийся в помощи израильского лобби в Америке Азербайджану в карабахском вопросе, в обмен на поддержку Баку в продвижении влияния евреев на мусульманские страны, рассчитан четко и на дальнюю перспективу.
    1. Arayikus
      -4
      18 сентября 2012 14:24
      Цитата: Kamilla
      обмен на поддержку Баку в продвижении влияния евреев на мусульманские страны, рассчитан четко и на дальнюю перспективу.

      Говорите вещи своими именами,а именно,ВЗАМЕН НА ГНУСНОЕ И ГРЯЗНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО В ОТНОШЕНИИ ИСЛАМСКОГО ИРАНА. hi
  52. Kamilla
    +1
    18 сентября 2012 14:38
    Цитата: Arayikus
    ВЗАМЕН НА ГНУСНОЕ И ГРЯЗНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО В ОТНОШЕНИИ ИСЛАМСКОГО ИРАНА.


    иран для меня не исламский...и как гос-во на одном уровне с арменией.
    1. Ataturk
      +4
      18 сентября 2012 14:53
      Цитата: Kamilla
      иран для меня не исламский...и как гос-во на одном уровне с арменией.


      Смотри что ЛЕЗГИНЫ пишут. Это статья. Это я выкладываю тут, чтобы армяне
      не думали что все кругом идиоты и никто ничего не понимает. Если нужна
      показать статью как талыши ненавидят армян, я готов выложить))))))))))

      Лезгинский пинок в адрес армян))



      1. Ataturk
        +4
        18 сентября 2012 15:04
        Кам, обрати внимание, они просят лизгин чтобы у нас они разные подрывные действия делали.
        Ты представляешь они кибервоины хитро хотят все малые
        народы натравить против нас. Это омерзительно противно!!! Они думают,
        что мы этого всего не знаем? Мы спим? Они не понимают что за 20 лет
        всё изменилось. Пусть не считают себя умными, уж мы всегда будем
        на шаг впереди. Статья хоть и против нас, но ты знаешь я за честность, вот
        тебе и армяне. Противно ей Богу противно! Они не заслуживают жить на
        нашей земле. Смотри что вытворяют))))))) Они не понимают что, мы
        всё контралируем и всё видим. Даже их письма что они пишут, всё видим.
        Принимаются меры, чтобы их слова, больше чем фантазии не имели.

        ОНИ ПРОИГРАЮТ!!!! И им жизнь в Карабахе малиной не покажется.
        Как и в АРМЕНИИ!!!!
    2. -3
      18 сентября 2012 21:32
      Вот она в этом и есть вся ваша торгашеская натура....и ислам не указ в гнусных целях ваших...............
      1. Kamilla
        +3
        18 сентября 2012 22:09
        читайте внимательно мой пост, или проходите мимо...я об исламе что то говорила??? или о стране?? гнусность ваших целей видна насквозь.....
        1. -3
          18 сентября 2012 23:38
          А это кто писал?-.................
          ............иран для меня не исламский...и как гос-во на одном уровне с арменией......................
          Хорошо бы узнать мои гнусные цели....
          ...У меня их просто нет....
          Вам покажеться невероятным...но я просто за справедливость....
  53. Kamilla
    +2
    18 сентября 2012 15:17
    Цитата: Ataturk
    ОНИ ПРОИГРАЮТ!!!! И им жизнь в Карабахе малиной не покажется.
    Как и в АРМЕНИИ!!!!


    они уже проиграли! они проиграли нам информационную войну, все страны признают Карабах в составе Азербайджана...даже на турнирах карабахские армяне выступают за нас...ИХ ПО ДРУГОМУ НЕ ВОСПРИНИМАЮТ!! действия армении против Азербайджана считается агрессией, они являются агрессорами...!! они никогда не добьются чего хотят...мы следим за каждым ихним шагом..и наступит день, я уверена, когда армяне сами вернут нам эти земли...на блюдечке с голубой каемочкой... yes

    пока время терпит...пока..оно играет на нас.
  54. Huseyn
    +2
    18 сентября 2012 18:27
    Ataturk,
    Kamilla, Любезнейшие земляки, я сам патриот и люблю патриотов, но есть один принцип, если на Вас лает собака, не надо опускаться на карачки и лаять на нее. Нужно взять палку... По этому поводу вспомните как минимум ТРИ ОЧЕНЬ известные азербайджанские пословицы, а в них мудрость не одного поколения.
    У Высоцкого есть слова: "...я когда-то умру...", все мы смертны, и в тот день и час нас никто не будет спрашивать о национальности, спросят совершенно о другом, так как смешение языков и разделение на народы, отнюдь не награда, а НАКАЗАНИЕ от Всевышнего. Нет ничего нового, как и сыновья Хаввы(Евы) и Адама А.С., мы убиваем друг друга из зависти и алчности. История человечества знает только пример когда мечь перековывают в орало, но не наоборот.
    Я знаю МУЖЧИНУ который не дал в обиду свою жену армянку и живет с ней как и прежде в любимом мною Баку, знаю такого же армянина... Всевышний высшая справедливость, не надо впадать во все тяжкие в желании ПЕРЕСПОРИТЬ неблагодарных ослосношателей.
    Почему? Война увы неизбежна, если Азербайджан действительно хочет восстановить свою территориальную целостность. Воевать НАДО если хотим быть нацией и хотя бы сами себя уважать, НО слезы матери азербайджанки, не горше слез матери армянки, когда каждая хоронит своего сына. Чем больше Вы и Ваши оппоненты скатываетесь в грязь, тем грязнее будет война и тяжелее ее последствия. Будет кровая бойня, двух диких и убогих азиатских племен.
    Вы играетесь словами, Вас сдует ветром как начнутся движения, а фото тела чужого сына и брата, убогие с противной стороны раз за разом выкладывают как трупик кошки сбитой машиной. Уважайте хотя бы память Мубариза и чувства его близких, как бы и чтобы не было, он не за компьютером "воевал", а был там где у многих ура патриотов жидкий понос начинается только от близости к передовой, это касается и азербайджанцев и армян. Видел и тех и других в 1991-1992...
    Я говорю откровенно, армяне по шею в крови, чего стоят только теракты, когда взрывали невинных людей в автобусах, домах, метро, чего стои Ходжалы... Надо выбить эту дурь из их голов, но НЕЛЬЗЯ впадать в такой же маразм. Тем более вина за то что они не получили своевременный отпор не них, а на нас. Тоже тема для размышлений.
    Кстати "братскому народу" армян это ничего не напоминает, я про взорванные автобусы, дома, метро? Думаю очень знакомо, ведь одни и те же стоят за убийцами женщин и детей.
    Когда последний раз я звонил в Баку и разыскивал свою родню, чтобы удостовериться что все живы и никто не пострадал, спросил знакомого армянина мол в чем дело. В ответ - взрывают метро мол чтобы остудить головы в Баку... Остужаете головы в Баку, так в чем проблема, сожгите, в крайнем случае взорвите их "объекты" в той же Москве, что кишка слаба и боитесь за свои, что сожгут в ответ? Всегда страдают те и гибнут сыновья, дочери, матери и отцы тех, кто утром не знает будет ли кусок хлеба вечером на столе. Зато сидят ребятки, граждане двух разграбляемых стран, и уподобившись мальчикам мажорам, за компами умничают:(
    Ой богатый Азербайджан, какого тогда треть населения эммигрировала - приняв подданство других стран,половина трудоспособного мужского населения разъехалось по миру и какого все население независимой Великой Армениии разбегается как тараканы?
    И те и другие, ДУМАЙТЕ, не будьте баранами на заклание. Война ОК, вон та же Европа вся с друг другом перевоевала, но не скатывайтесь в каменный век и не опускайтесь до приматов, ведь как не крути а жить всеравно вместе придется.
    1. GP
      GP
      0
      18 сентября 2012 23:32
      Цитата: Huseyn
      в крайнем случае взорвите их "объекты" в той же Москве


      Одна фраза и весь "правильный" текст = лицемерие. А не шли бы Вы на *** обратно в горы всем аулом. Взрыватели хреновы. Нам ваши разборки до одного места.

      далее по тексту
      Цитата: Huseyn
      ДУМАЙТЕ


      чего и автору желаю.
  55. Huseyn
    +2
    19 сентября 2012 00:51
    GP, Вы понимаете все так как Вам хочется... Если Вас устраивает что "кто-то" для войны против суверенного государства готовит Басаева, поддерживает и всячески спонсирует сепаратизм, а потом этот же выкормыш "кого-то" убивает их же солдат, захватывает роддома, Ваши проблемы, НО только в последнем случае, в первом же страдали граждане другого государства.
    Если Вам так нравится братский народ, чувствуете за него ответственность, опять же раз считаете себя наследниками Империи и всячески подчеркиваете это, повторюсь заберите этот народ на свои земли. Почему в наших "аулах" должны взрываться автобусы, дома, станции метро, почему граждане другого должны страдать из-за Ваших прихотей?
    Для справки.
    "Объект" - магазин, торговая точка. Почему "на крайний случай взорвите в той же Москве" - 1977 год, взрывы в продуктовых магазинах г.Москвы, совершенные горячо любимым братским народом. Так что" на крайний случай взорвите" не призыв к терроризму в городе в котором я хожу по улицам, мои знакомые и близкие, а напоминание. Почему не в другой стране, не в другой столице? - потому что там не поддерживают террористов и борятся с ними, а не зачищают свидетелей своих грехов.
    Спецслужбы этого братского государства за последние десятилетия взрывали автобусы, поезда, дома, станции метро - страдали обычные люди.

    Приведите хоть один пример террактов, диверсий со стороны Азербайджана, в результате которых бы гибли десятки мирных граждан в соседнем государстве?

    Другая фраза "нам Ваши разборки" - были бы наши давно бы разобрались, жили бы в мире и процветали, но увы... Никто не лезет со своим аулом к Вам в гости, убежать не может:)
    1. GP
      GP
      0
      19 сентября 2012 01:40
      Цитата: Huseyn
      Вы понимаете все так как Вам хочется...

      Именно для этого у меня и голова на плечах winked

      Суть: Ваш пост оформлен в виде назидательного совета. Отсюда: вырывание цитаты из контекста и посыл совета и советчика в направлении, а также пожелание.


      Цитата: Huseyn
      Приведите хоть один пример террактов, диверсий со стороны Азербайджана, в результате которых бы гибли десятки мирных граждан в соседнем государстве?


      Не смогу, ибо не знаю таких примеров. В связи с чем Азербайджану good


      Цитата: Huseyn
      совершенные горячо любимым братским народом


      С кем-то меня путаете, как уже ранее указывал, не считаю ни армян, ни азербайджанцев братскими народами и почему.

      В качестве отступления от темы. На Урале недавно предотвращена массовая драка между армянами и узбеками крепкими русскими парнями в форме спецназа, изъятие опасных игрушек, проведена профилактическая беседа.
  56. Kamilla
    +4
    19 сентября 2012 10:24
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН

    А это кто писал?-.

    я писала.
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    иран для меня не исламский...и как гос-во на одном уровне с арменией...

    вы внимательно читаете?? ИРАН ДЛЯ МЕНЯ НЕ ИСЛАМСКИЙ !!! понимаете?? я не считаю, что живут они по исламским канонам, хотя гос-во исламская республика иран! сплошное лицемерие..спиртное достать можно у христиан..дома делай что хочешь...и пей и развлекайся...я уже молчу об их взглядах на брак.(((я даже слышала, что они свой Коран написали!! вот до чего додумались...к тому же в Нагорно-Карабахском конфликте, они откровенно поддерживают армению(( они мусульмане после этого??

    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    Хорошо бы узнать мои гнусные цели..

    провокаторство.


    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    Вам покажеться невероятным...но я просто за справедливость..

    за справедливость?? у вас чересчур однобокая справедливость... Россия никогда и не при каких условиях не оставит братьев -армян ! - это не ваши слова?? мы за армян, просто потому что они наши братья!!! ну, мы за турков, тогда, потому что они наши братья...вас так устраивает? хотя в вопросе с Сирией, не все наше общество их поддерживает....также в отношении с Израилем..мне не нравится политика Анкары..но, ничего не поделаешь...у них, у власти исламисты((
    если, вы действительно за справедливость...и вас хоть чуть чуть интересует (хотя бы ради" братьев" армян) армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт...почитайте больше об этом, поищите материалы...и не только армянскую пропаганду...выслушайте и другую точку зрения ...и вы узнаете, как убивали , детей, женщин, насиловали, снимали скальпы, глумились над трупами, ваши "братья".....может вы измените свое мнение, и будете относится не предвзято...и тогда, хоть покажется мне это невероятным, я пойму, что вы за справедливость.
    1. -2
      20 сентября 2012 09:18
      Вас тут 3-4 троля делающих друг-другу комплименты...(кукушка и петух)....и любое обсуждение переводящие на излюбленную тему про Карабах........Своою сеть создайте и наслаждайтесь
      Был и я в НКАО и мои друзья во время конфликта........так ,что ваши сказки не воспринимаю в серьёз.......Были у меня друзья в Баку когда вы вырезали армян.....своими глазами всё видели.......
      А теперь хоть заминусуйтесь..........
      Истина она останется...............................................
      1. Kamilla
        +3
        22 сентября 2012 13:41
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        Вас тут 3-4 троля делающих друг-другу комплименты...

        ты тут трольничаешь...хуже не бывает..к тому же явный провокатор, не удивительно, если армянин...или один из тех выродков, которые резали мирное азербайджанское население в Карабахе...раз ты был в НКАО !!!
        твоя истина лживая...так, как сам ты лживый.
      2. Ataturk
        +1
        22 сентября 2012 19:27
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        Вас тут 3-4 троля делающих друг-другу комплименты...(кукушка и петух)




        Когда указываешь пальцем на других , посмотри что три других (пальца) указывают на ТЕБЯ САМОГО.
        1. Kamilla
          +2
          22 сентября 2012 23:12
          Омар....браво) smile hi
  57. -1
    20 сентября 2012 09:44
    Уважаемых Фрегатенкапитан, полностью с Вами согласен. Уже достали своими разборками. В обсуждении почти каждой статьи постоянный переход на междусобойчик. Если наш лётчик - герой совершил подвиг, то нас не уважают и здороваться не хотят. Если убийцу чествовать , то герой национальный. Неужели не надоело читать их разборки. Сайт я понимаю Российский, у нас что , своих проблем мало?
  58. 416сд
    0
    20 сентября 2012 11:56
    Господи, эту хрень все еще обсуждают?!
  59. Гоша
    0
    20 сентября 2012 12:17
    Ребята давайте жить дружно!
    Ведь жили при СОЮЗЕ.
    А воинствующие любители своей Родины возвращайтесь на историческую родину и защищайте её, а не отсиживайтесь в ненавистной всеми вами России. По количеству что армян что азербайджанцев, по моему, Россия впереди планеты всей(по крайней мере создается такое впечатление когда ходишь по улицам российских городов), лично я не против. Но зачем бочку катить на страну которая Вас приютила кормит-поит и дает возможность в свои страны отсылать деньги.
  60. Huseyn
    +1
    21 сентября 2012 19:50
    Цитата: Гоша
    А воинствующие любители своей Родины возвращайтесь на историческую родину и защищайте её, а не отсиживайтесь в ненавистной всеми вами России.
    Начал было как голубь мира, ох как гладко стелил...:)))
    ОК, жду Ваших с Фрегатен( или еще какой калоши)капитаном, так понимаю звание бундесмарин он выбрал ником в честь своего дедушки ветерана, советов, советов мне сирому, убогому и недалекому, раз у обоих ума палата.
    Не буду говорить за других, про себя, на какую "историическую Родину" мне вернуться и какой "свой сайт" создать, если, как и товарищ Хрущев передал Крым Украине, товарищ Ульянов передал Дербент России, разделив тем самым нетолько упоминавшихся лезгин, но и азербайджанцев, в итоге семья моего деда оказалась и там и тут, причем наше кладбище и могилы тут, и в советское время всех привозили и хоронили рядом с предками.
    Наверное для Вас это новость, что азербайджанцы коренная нация для России в современных границах?...
    Продолжу, своей "исторической Родине" долги отдал в 1991-1992, России в 1995-1996. Так куда Вы мне прикажете ехать, господа многомудрые представители титульной нации и где создавать свой сайт?
    Цитата: Гоша
    Но зачем бочку катить на страну которая Вас приютила кормит-поит и дает возможность в свои страны отсылать деньги.
    Меня никто не кормит и ни у кого угол не занял, я у себя дома, сам себя обеспечиваю, плюс люди зарплату у меня получают, среди них почти 70% представители титульной нации, так что теперь они должны ходить денно и нощно славить азербайджанцев, даже если среди них найдется овца совершившая изнасилование, устроившая поножовщину, торгующая наркотой, стравливающая и сталкивающая лбами других, и т.д.?

    Повторюсь, я у себя дома, я знаю что в доме моего брата хозяйничает и творит зло подлец, которому все с рук спускает мой сосед по коммуналке, Вы же хотите просто напросто заткнуть мне рот. Но одна проблема мои предки никогда не были холопами и рабами/крепостными, как и поморы и казаки, и многие другие в России, не привык гнуться и ломать спину и подтявкивать большинству и Вам не советую, а то и в детях этот ген будет торжествовать, делая их слепым орудием кого угодно, кто возьмет бабу по имени власть за ляжку.

    Жду ответы на свои вопросы.

    До сих пор крышу рвет и откуда Вы беретесь "защитнички" России?!!
    Сводный батальон - комбат, крымский татарин, далее швед, три русских, башкир, азербайджанец и... еврей! причем ныне живущий в Государстве Израиль(передать бы Вам слова когда он туда уезжал), треть личного состава мусульмане - татары, башкиры, аварцы, причем последние до комдива дошли при дембеле, чтобы им не делали записей ни об участии ни об наградах, только после Карамахи-Чабанмахи с этим по проще стало.
    А тут указчики, куда, кому ехать:((((((((((((((((
  61. ФИМУК
    +1
    23 сентября 2012 02:38
    не буду претендовать на точность высказывания, но суть следующая
    "самый страшный день для нашего государства наступит, когда мыдадим оружие присоедененным народам"-его(оружие) дала Германия в 43м Россия в 91м.......
    ....можно думать и гадать все, что угодно, но закончится все как и раньше
    Русские войска примирят всех, особо самостоятельных и деятельных отправят в сибирь или сразу к стенке,и будет мир, спокойствие.
    И этот день неотвратим, как дембель у сулдата(С)
    Да и чем больше горячих горцев перестреляют друг друга в этой междуособице тем будет проще, обьяснить оставшемуся местному населению
    благую роль избавителя, это не новость так уже было.
    Ничего личного просто великодержавный прагматизм.)
  62. Huseyn
    +1
    24 сентября 2012 15:44
    Цитата: ФИМУК
    просто великодержавный прагматизм.)

    Хорош "прагматизм"... мудро и умно, в традициях старушки Англии:) Только для него действительно надо жить в великой державе, а не в одном из ее осколков(судя цветам флага у ника) или преемнице, огрызке от былого величия. Ничего личного, просто ФАКТ.

    А теперь простой прагматизм и простой прогноз. Дабы добить огрызок и окончательно поработить осколки, очередной "Генри Киссенджер" проедется по нефтедобывающим странам, договариваясь под шумок очередного "мирового кризиса" о снижении цен нам нефть и суля поддержку монархиям, пятая колонна из продажных и тупоголовых, на окраинах и в центре России создаст условия для возникновения конфликтов на межнациональной основе.
    Ничего нового, все по аналогии с СССР.
    Экономический кризис и снижение цен приводит к очередному краху сырьевой экономики и кризису власти, а межнациональные конфликты на фоне этого к распаду, сопровождающемуся расширением границ национальных автономий за рамки некогда административных, до их естесственных. Часть территорий аннексируются государствами осколками. Образуется два государства со славянским населением во главе с марионеточными правительствами на юге и в центре европейской части. Сибирь контролируется коалицией стран.

    "Русские войска", точнее российская армия ни в какой сравнение не идет по мощи с армией СССР, плюс ее хребет и все кости скелета ломали и продолжают ломать, так что по большому счету толку от нее будет ноль. То же самое и про остальные силовые ведомства. Если такую страну как СССР просношали...

    Я так понимаю этого и хотят господа с "великодержавным прагматизмом", вот только невсегда могу разобрать кто из них это делает за бабки(см. выше), а кто по скудоумию и убогости...
  63. Arminian power
    0
    7 мая 2013 22:33
    statya ne obektivno eto srazu na glaza brasaetsya,no esli uchest kto napisal to ponyatno. eto lobist osmanskix interesov pod psevdonimom omar vrode mi vam druzya i vsyakoe bla bla a za spinoy noj tarchit. vot ivam drujba po turecki. vot naprimer kolektiv stran pod nazvaniem druzya Siri ne komu ne pojelal bi takix <drujestvenix stran>
  64. 0
    27 января 2024 14:38
    Цитата: nycsson
    Зря вы ее снова начинаете!!!
    Ну, а сегодня вы как считаете, зря или не зря ?
  65. 0
    27 января 2024 14:49
    Цитата: Каа
    Мне просто интересно, когда османы приходили в Византию, Крым, Болгарию, Румелию, Валахию и т.д., они тоже компенсации платили тамошнему населению, или наоборот?
    А когда земли колонизировали и завоевывали египтяне, евреи, ассирийцы, вавилоняне, армяне, мидийцы, персы, македонцы, римляне, готы (ост-готы, вест-готы), франки, лонгобарды, арабы, хазары, авары, мы (славяне), болгары, венгры, поляки, германцы, испанцы, англичане, французы, португальцы.. и так далее и так далее - они тоже компенсации платили тамошнему населению, или наоборот? Так почему же у вас претензии только к османам ?