Военное обозрение

Дорогой Леонид Ильич

211
Дорогой Леонид Ильич

10 ноября в Заречье под Москвой умер глубокий старик с предельно изношенным организмом. Старик этот с 1976 года держался на этом свете только усилиями врачей, он пережил инфаркт, клиническую смерть, болел астенией, находился в лекарственной зависимости от снотворного... У него была неправильная дикция, старость обострила любовь к внешнему, и Леонид Ильич стал автором мемуаров о Малой Земле и четырежды Героем, кавалером ордена Победы, а страной в последние годы жизни управлял эпизодически, цитируя печальную шутку того времени не приходя в сознание.


Беспорядок творился и у него в семье, контроль над которой он потерял. Беспорядок последние годы был и в стране, не такой, конечно, как десятью годами позже, но все шло как-то по инерции, и перемены реально были нужны.

Но это Брежнев поздний, люди ведь в разные периоды жизни разные, это истина, которую часто забывают. В молодости мы горячие и несдержанные, в зрелости уже другие, а к старости...

Брежнев ведь был не просто стар, он был очень тяжело болен. Сейчас, конечно, 75 лет не так уж и фатально, но это для людей, которые не пережили Гражданскую, индустриализацию, не воевали в Отечественную, не работали в Сталинскую эпоху, сжигая себя, что на фронтах, что в тылу. То поколение было другим, и судьба его была, наверное, самой тяжелой в истории нашей страны. Что-то сравнимое люди пережили разве в эпоху Смуты и монголо-татарского нашествия.

Биография


Родился Леонид Ильич в 1906 году, в аккурат в период революции Первой, после поражения в Русско-японской войне. Страну лихорадило, звучали выстрелы, митинги, забастовки и теракты были ежедневной нормой. В гимназию пошел в 1915 году, когда уже во всю пылала Первая мировая, а закончил ее в 1921, как раз с окончанием войны Гражданской и начала НЭП. За первые 15 лет жизни – две революции и две войны. И сопровождающая их разруха и нищета. С учетом происхождения (отец – рабочий-металлург, мать – из семьи донбасских рабочих) повезло: революция для его поколения открыла множество перспектив.

Надо отдать должное Брежневу, как и многие молодые люди той эпохи, шанс в жизни свой он осознал и использовал его во всю: комсомол – техникум – университет – армия – партийная карьера. В отличие от поколения революционеров, Леонид Ильич был технарем до мозга костей. Землемер, слесарь–инженер, теплотехник, танкист-лейтенант. Это была та самая сталинская молодежь, которой открывались все дороги и головокружительные перспективы, стоило только учиться и работать.

Он и работал, и к войне подошел секретарем Днепропетровского обкома по оборонной промышленности. Днепропетровская область в СССР – индустриальная, это огромное количество предприятий, это вузы и техникумы, производство передовой продукции. И должность расстрельная – приближение войны чувствовали все, и Москва требовала оружие – много и качественного. А отвечал за это 35-летний инженер со званием лейтенант.

Он справился, черта характера Брежнева – он всегда справлялся и не боялся принимать решения, не переходя, впрочем, некую черту риска. И на войну пошел сразу, в политотдел, конечно, но посылать опытного партийного работника, изучавшего танки в 1935 году, в танковые войска на должность комроты было бы глупо. К комиссарам у нас есть традиционное предубеждение, но:

В отбитии наступления немцев активное участие принимал начальник политотдела 18-й армии полковник тов. Брежнев. Расчёт одного станкового пулемёта (рядовые Кадыров, Абдурзаков, из пополнения) растерялся и не открыл своевременно огня. Два взвода немцев, воспользовавшись этим, подобрались к нашим позициям на бросок гранаты. Тов. Брежнев физически воздействовал на пулемётчиков и заставил их вступить в бой. Понеся значительные потери, немцы отступили, бросив на поле боя несколько раненых. По приказу тов. Брежнева расчёт вёл по ним прицельный огонь, пока не уничтожил.

Оставлю читателям думать, что означает «физически воздействовал», лично мне кажется, что все свелось к хорошим оплеухам, и дело, в общем, на войне привычное, это в кино красиво, в реальности же там страшно до одури, особенно в первом бою. Не пристрелил, замечу, не отдал под трибунал, а привел в чувство. И сам не терялся, и на передовой бывал, на той же высмеянной позже Малой Земле более сорока раз. А ведь там была еще та мясорубка, локальная, конечно, но пулям и осколкам все равно. На память остались награды, ранение и контузия.

Генерал-майор и орденоносец Брежнев возглавлял (вместе с Еременко) сводный полк 4-го Украинского фронта, а с 1946 года вернулся на Родину – руководитель обкомов Запорожья и Днепропетровска, потом уровень Республики – Молдавия, а с 1952 года – ЦК.

Что примечательного в его биографии?

Он профессионал.

В сравнении с поколением предыдущим, Брежнев прошел все ступени карьерной лестницы, получил добротное образование (и военное, и гражданское), в отличие от многих сверстников (того же Андропова), на фронте воевал по-настоящему, а в мирное время по-настоящему работал, причем не только на руководящих постах. Он был не партаппаратчиком, не профессиональным болтуном, а технарем с огромным (к 46 годам) опытом. И карьера его заслужена – он справлялся со всем, порученным ему. Плюс не был запачкан в интригах старых большевиков.

Руководитель


В ЦК должности Брежнева, опять же, не декоративные – курирование космонавтики и постройка Байконура чего стоят. А целина? Да, сама идея была не идеальной, но Брежнев не инициатор, Брежнев – исполнитель, но он справился, впрочем, как всегда. А дальше был Президиум Верховного Совета и смещение Хрущева.

Никита Сергеевич, вообще, разговор особый – последний старый большевик при власти, идейный, но малограмотный, амбициозный и импульсивный, он для поколения Брежнева был раздражителем: как неоправданной склонностью к риску, так и элементарной безграмотностью во многих вопросах. А антисталинизм Хрущева, переходящий все грани разумного, с повальной реабилитацией, очернением эпохи и попытками поднять свой авторитет за счет предшественников, не мог не раздражать профессионалов, выросших в эпоху Сталина.

К этому стоит добавить авантюризм в вопросах идейных, все эти «догоним и перегоним» для людей, знающих как оно на самом деле – было глупостью, а для опытных партработников построение коммунизма за 20 лет – и идеологической диверсией. Ну не могли технари, знающие, как оно работает, долго терпеть человека с интеллектуальным уровнем хорошего рабочего. А среди кандидатур обаятельный фронтовик, опытный и без жажды власти, зато умеющий работать коллегиально, был номером один.

Во главе страны


Собственно, Брежневых во главе Союза было два – первый, который добился паритета со США, вел переговоры о разрядке, умея в процессе не сдать позиции, что доказала Чехословакия, который ослабил идеологическое давление, не опустив при этом вожжи, как Никита Сергеевич, при котором благосостояние населения медленно, но верно росло, а старые проблемы понемногу решались.

От идеологии – где от Хрущевской маниловщины и зоологического антисталинизма перешли к вменяемой политике.

Можно возразить, что доктринерство Суслова губило идею, но Брежнев как раз идейным не был, он всегда видел в идее инструмент, которым размахивать, перекладывая руль как душе угодно, попросту опасно.

И до экономики – где именно при Брежневе проходят первые попытки реформ.

Надо понимать то время – страна, внешне великая и могучая, была всерьез подорвана многими факторами. Это и две больших войны за полстолетия, с десятками миллионов жертв, причем гибли лучшие, и ломка традиционного порядка, с переселением села в город и столкновением устоев горожан старых и новых, и репрессии, и хрущевская дискредитация прошлого, и эксперименты с атеизмом у глубоко верующего народа...

Все это надо было сгладить, успокоить, привести к какому-то знаменателю, да и, наконец, решить проблемы – безопасности, жилищную, продовольственную.

Государство было больно, оно не могло быть здоровым после всего пережитого. Нужен был покой, годы без резких перемен, и Брежнев их обеспечил. Именно при нем родились поколения, которые, наконец, жили без войны, без социальных экспериментов и с твердыми гарантиями пусть скромного, но достатка.

И это заслуга Леонида Ильича и его команды.

Страна остановилась, отдышалась, успокоилась и, наконец, перестала бояться завтра.

Другое дело – Брежнев поздний, руль из рук выпустивший и после 1976 года бессильно наблюдавший за грызней соратников. Именно вторая половина 70-х это и есть застой, афганское безумие, срыв разрядки и безумные по стоимости программы вооружений, с упором на подготовку к новому изданию Второй мировой войны в ракетно-ядерную эпоху.

Именно в эти годы нарастает денежная масса, растет дефицит, а народ начинает чувствовать некий дискомфорт, легкий, но все-таки. Это было видно и в социальном измерении – рост преступности, алкоголизма, дедовщина в армии.

Справедливости для:

У меня отложился в памяти разговор Леонида Ильича с супругой где-то в 1977–1978 году. И бабушка говорила, и позже в прессе появилось, что он хотел в отставку, на пенсию... не отпустили. Сказали: Леонид Ильич, ну как страна без вас, вы солнце наше святое, золотое. Уговорили остаться.

Все Леонид Ильич понимал и все осознавал, его ошибка не в том, что он остался, в той системе, его бы не отпустили с поста, его ошибка в том, что следующего поколения политиков, подготовленного к высшим постам, не было.

В отсутствии преемника часто винят Сталина, но брежневская команда – это и есть преемники, которых вырастили, и в нужный момент они власть подхватили.

Подхватили, но сами систему не изменили. Не было создано молодой группы в Политбюро, готовой власть взять и понимавшей, зачем это надо и куда вести страну.

И вторая ошибка – никаких ограничений на власть, ни по возрасту, ни по здоровью, так и не создали.

Для современников эпоха Брежнева осталась золотым временем.

Для старшего поколения – покоя и мира, стабильности и изобилия. Сейчас, в эпоху товарного переизбытка, это смешно, но для людей того времени, помнящих нищету и голод...

Для брежневской молодежи – временем стабильности. Возврата в ту эпоху нет, но не признать, что она была сытой и спокойной, а Брежнев – правитель, конечно, не великий, в понимании побед и ломок общества, но многими любимый.

Да и человек он был хороший, а это в политике редкость. Но смерть его на посту запустила процессы развала, и это тоже факт.
Автор:
211 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ВАШ
    ВАШ 15 ноября 2021 05:35
    +95
    Ни один канал, ни один руководитель не вспомнил о нем. Видимо на его фоне все бледно выглядят.
    1. avia12005
      avia12005 15 ноября 2021 05:45
      +67
      Как они будут о нём вспоминать, если на его фоне они пигмеи?
      1. Проксима
        Проксима 15 ноября 2021 06:44
        +51
        И вторая ошибка – никаких ограничений на власть, ни по возрасту, ни по здоровью, так и не создали.
        Кое-кому из действующих президентов неплохо бы задуматься.. Что касается Брежнева, для меня лично достаточно только хотя-бы то, что он участник Парада Победы. Там были лучшие из лучших! И боевые ордена (их было много) у него заслуженные, не липовые! good Кто его представлял к наградам не был пророком-предсказателем и естественно не знал, что это будущий лидер СССР.
        1. Проксима
          Проксима 15 ноября 2021 07:09
          +36
          Помните, даже Задорнов шутил, что Хрущёв к 80-му году обещал коммунизм, а мы сейчас с высоты нынешних реалий понимаем, что как раз в 80-м и был коммунизм!
        2. Ольгович
          Ольгович 15 ноября 2021 07:57
          +44
          Цитата: Проксима
          И боевые ордена (их было много) у него заслуженные

          Согласен.

          Дед хорошо знал Брежнева лично в течении многих и многих лет по совестным делам и подтверждал это

          О Брежневе говорил как о хорошем, простом, добром, порядочном, веселом неглупом человеке.

          Однозначно то, что при Брежневе люди материально пожили лучше всего за все 70 лет
          1. Виктор Сергеев
            Виктор Сергеев 15 ноября 2021 08:40
            -68
            Ага, классно материально жили, от зарплаты до зарплаты. Но это мелочь, самое запоминающееся это поездки в Москву за 200 км. за продуктами, произведенными в нашем городе. Большую часть времени тратили на стояние в очередях и добывании чего то.
            Говорите награды заслужены? И все звания Героя то же?
            1. Ольгович
              Ольгович 15 ноября 2021 10:13
              +17
              Цитата: Виктор Сергеев
              Ага, классно материально жили, от зарплаты до зарплаты. Но это мелочь, самое запоминающееся это поездки в Москву за 200 км. за продуктами, произведенными в нашем городе.

              с времен ВОРа брежневские времена были самыми зажиточными и сытыми для граждан и не шли ни в какое сравнение с 1920ми, 30ми, 40ми, 50ми, 60ми.

              Даже бесправные крестьяне, получили, наконец , через 50 лет соввласти паспорта, госпенсии, больничные и отпуска.
              1. Владимир Машков
                Владимир Машков 15 ноября 2021 13:06
                +27
                Я хорошо помню нелёгкие 50-ые, достижения и лихорадку хрущёвского времени и все последующие года. Свидетельствую: лучшим временем жизни всего народа, простых людей СССР (России) было, пожалуй, "золотое десятилетие" - конец 60-ых - конец 70-ых - лучшие годы правления Брежнева. Да, годы правления Сталина мощны и судьбоносны. Но и ОЧЕНЬ нелегки...
            2. иван2022
              иван2022 15 ноября 2021 15:03
              +22
              Цитата: Виктор Сергеев
              самое запоминающееся это поездки в Москву за 200 км. за продуктами, произведенными в нашем городе.

              Ага, а сейчас -это поездки в Москву каждый день на работу. Если она есть, но только не "в нашем городе".
              А Вам до сих пор не приходили в голову простые мысли на тему; А почему продуктов хватало на всех, но они были сосредоточены в Москве ,а не в Вашем городе ? А откуда взялось рыночное изобилие повсюду и почему "Гайдар спас страну" за пару недель в начале 1992 после указа Ельцина и откуда сразу взялось то, чего как бы "в СССР не было" ? Ведь в нормальном обществе за такие " библейские чудеса в решете"- политика могли бы и расстрелять.... А такие как Вы - два раза избрали его Президентом......Учит жизнь "как бы взрослых" с детским разумом, учит... а всё без толку....
            3. lis-ik
              lis-ik 15 ноября 2021 15:17
              +21
              Цитата: Виктор Сергеев
              Ага, классно материально жили, от зарплаты до зарплаты.

              А сейчас и зарплаты до конца месяца не хватает. Сейчас, как человек работающий в рознице однозначно вижу, как проседает спрос, даже на самое необходимое уже к середине месяца (условно), а в конце уже реально хлеб, да картошка (которая совсем недавно была дороже бананов, безобразие исправили, бананы опять дороже) и мелочь из всех карманов, это в московском регионе.
              1. двп
                двп 23 ноября 2021 19:23
                0
                Один из лучших комментариев к деятельности сегодняшней власти.
          2. Гражданский
            Гражданский 15 ноября 2021 08:41
            +67
            За так называемый "застой" Брежнев построил столько, что эти до сих пор дожрать не могут.
            Покойся с миром дорогой Леонид Ильич. Жаль, но поколение людей которых ты вырастил, любил и воспитал, предали твое дело.
            Помню как над тобой издевались и шутили в 80-90 годы. Поверь Леонид Ильич, им теперь не до смеха и они, неблагодарные дети СССР, поняли сколько для них Вы сделали.
            1. Александр Ккк
              Александр Ккк 16 ноября 2021 18:31
              +4
              поддерживаю!
            2. Uma Palata
              Uma Palata 17 ноября 2021 07:01
              +3
              Очень правильно сказано.
          3. Кузнец 55
            Кузнец 55 15 ноября 2021 10:03
            +14
            Ольгович , согласен , при нём жить стало намного легче .
            В одном из комментариев 11 ноября я об этом упомянул . И на ВО никто не написал о нём ни слова , только теперь .
            Можно по разному относиться к нему , но наверное "коммунизм " был только в Москве и союзных республиках .
            В самой России достатка к сожалению не наблюдалось , во всяком случае в сельской местности .
            1. иван2022
              иван2022 15 ноября 2021 16:56
              -4
              Цитата: Кузнец 55
              Можно по разному относиться к нему , но наверное "коммунизм " был только в Москве и союзных республиках .

              А Вам не кажется, что такой комментарий можно было бы написать на тему о предыдущем Царе- батюшке ? Такой был сякой, это делал а этого не делал.....
              Только как быть с тем, что ни Брежнев ни даже Сталин Царями не были ? Просто потому, что законодательство было другим. И в КПСС по уставу должности были выборными и отчётными перед собраниями..... и в СССР Верховный Совет был выборным всем народом и права он имел по-более чем нынешняя ГД РФ.... И в партии и в Верх Совете СССР и вообще в стране- самый большой народ были русские.... и были они "угнетённые Москвой и нац- менами".....не противно самому- то ? совести- то хоть немного есть ?А что вообще надо сделать, чтобы русские не были угнетёнными ?
              Наизнанку вывернуться ? Пожалуйста ! Вывернулись... только стало ещё хуже....
              1. Кузнец 55
                Кузнец 55 15 ноября 2021 17:33
                +8
                Я думаю спор о том что республики и Москва снижались лучше , даже не уместен .
                Сам жил в Оренбургской обл . , ездили в Казахстан , даже конфет шоколадных на Новый Год детям нельзя было у нас купить . Но должен признаться это было уже в начале 80 тых годов . За другими товарами ездили люди в Прибалтику !!! Можете себе это представить ?
                По состоянию дорог можно было так же определить где граница с Казахстаном .
                Насчет выборов . А можно вообще это назвать выборами ?
                Когда в списке всего один кандидат ?
                Это была пародия .
                Насчет нацменов я вообще ни одного слова не писал . К вашему сведению , сам к ним относился .
                И о Брежневе не самого плохого мнения , Хрущева и Ельцына с ним и рядом не могу поставить .
                1. иван2022
                  иван2022 23 ноября 2021 21:45
                  -3
                  Цитата: Кузнец 55
                  Я думаю спор о том что республики и Москва снижались лучше , даже не уместен .
                  Насчет выборов . А можно вообще это назвать выборами ?
                  Когда в списке всего один кандидат ?


                  Понятно, "красный барин" холопам выборы не правильные устроил ух- нехороший ! А голосовать против единственного кандидата- не пробовали ? Или не идти на выборы ? Например, французы на уши ставят всю страну, если объявляется не выгодная реформа..... У них, что "барин добрее" ? Это вам одним только непруха.....

                  "Великий советский народ" сделал то, чего никогда в истории человечества не сделал никакой иной ! В мирное время позорно профукал и свою рабочую партию и страну, военные наплевали на присягу, расстреляли Съезд народных депутатов в октябре 1993- и ничего .... Не о том печаль !
                  Главная печаль народа в том, что Москву снабжали лучше !! Через миры и века пронесут ! Вот если бы её снабжали как и всех остальных - тогда счастью народному не было бы пределов.... Не печальтесь люди... всё ещё может и сбудется, и насчёт Москвы и насчёт вас самих..... Бог даст !
              2. aybolyt678
                aybolyt678 15 ноября 2021 17:35
                +4
                Цитата: иван2022
                и в СССР Верховный Совет был выборным всем народом

                А вот Президиум Верховного Совета? был ли он выборным или подконтрольным кому то?
                1. ort
                  ort 24 ноября 2021 13:43
                  0
                  Цитата: aybolyt678
                  А вот Президиум Верховного Совета?

                  Хе... хе.... как говорится " демократия это хорошо, но где же там Царь с боярами ?"
                  Формально- Президиум и был самой высшей законодательной властью. Никто его не назначал. Он сам имел право всех назначать. Это ещё от большевиков так было установлено. Формально даже и Сталин был всего- навсего секретарём на собраниях ( пленумах) ЦК. И депутатом Верх Совета. И предвыборные выступления его тоже не забыты....
                  НО !!! По древнему обычаю народа русского - Генсек был пожизненным Самодержавным Царём, как и сейчас Президент. А все, кто по Закону были высшей властью- на самом деле были холуями в его предбаннике.... " за бутылкой сбегать или огурчиками или парку поддать аль ещё чо.... ?"
                  Вот и понимайте как хотите..... "умом Россию не понять"/ Тютчев/, / "Россия управляется непосредственно Богом, иначе не понять, как она вообще существует" / Христофор Миних/
            2. ROSS 42
              ROSS 42 15 ноября 2021 19:15
              +4
              Цитата: Кузнец 55
              И на ВО никто не написал о нём ни слова , только теперь .

              Я думал, что все, жившие в эти годы, уже вымерли...Но сделал пометку:
        3. Гардамир
          Гардамир 15 ноября 2021 08:16
          +10
          у него заслуженные, не липовые!
          А кто-то назвал его награды значками.
          1. lis-ik
            lis-ik 15 ноября 2021 15:19
            +18
            Цитата: Гардамир
            у него заслуженные, не липовые!
            А кто-то назвал его награды значками.

            Значки теперь у путинской "гвардии", а тогда НАГРАДЫ.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 15 ноября 2021 17:43
            +19
            Цитата: Гардамир
            А кто-то назвал его награды значками.

            первую свою медаль за отвагу Брежнев получил за то что забил насмерть каской немецкого диверсанта попытавшегося взять его в плен laughing Так что медалька точно отработана... А каждая высадка на Малую Землю? там несколько раз обновился личный состав!! там убивали, они были реально под огнем. Поэтому награды у него зачетные!
            Статья обвиняет Брежнева в том что не подготовил смену, это неверно. Сменщиком Брежнева должен быть стать Машеров первый секретарь ЦК Белоруссии. Его убили. Обратите внимание кумовство и своячениство в республике Белорусь не было так развито как в целом по Союзу! благодаря т.Машерову, именно благодаря его политике к моменту Перестройки там не успели сложится кланы и РБ до сих пор имеет много элементов Социализма и промышленность!
      2. Авиатор_
        Авиатор_ 15 ноября 2021 08:07
        +13
        Что верно, то верно. Единственный его просчёт - не реабилитировал Сталина в 1969 году, отечественная либерастня очень этого боялась и даже письмо по этому поводу Брежневу прислала.
        Ну не могли технари, знающие как оно работает, долго терпеть человека с интеллектуальным уровнем хорошего рабочего.

        "Хороший работяга" никогда не допустит бреда Хруща Кукурузного. Это не Вам, это автору, почему-то коммент под заметкой опять не вставляется.
        1. Гардамир
          Гардамир 15 ноября 2021 08:18
          +11
          не реабилитировал Сталина в 1969 году,
          Было письмо "деятелей культуры" в котором лауреаты стадинских премий высказались против реабилитации Сталина.
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 15 ноября 2021 08:20
            +13
            Совершенно верно, причём эти "деятели" по странному совпадению оказались "лицами демократической национальности".
          2. Petrik66
            Petrik66 15 ноября 2021 10:04
            +16
            Советую посмотреть запись дня рождения Исмаилова Тельмана Мардановича. ,ох и много же там "деятелей культуры" соревнуется в славословии имениннику. Какие люди ,один Марк захаров чего стоит. А тут - письмо ..... они эти письма подписывают только тогда ,когда знают на 150% ,что ничего им не будет.
    2. Бар1
      Бар1 15 ноября 2021 11:15
      -43
      предатель.
      -предал советскую вычислительную технику и перешёл на стандарты АЙБИЭМ.
      -предал нашу космическую отрасль сговорившись с пин_досами по поподу фиктивного "полёта на луну"
      -предал рускую культуру.При Брежневе получил невиданный размах западной культуры и западных ценностей (джинсы,магнитофоны с ненашей музыкой,в советском кинематографе наступило время поклонения западным ценностям и критикой всего советского)
      -при Брежневе началось такое явление ,как дефицит,особенно дефицит продукции хорошего качества от стран народной демократии.
      -начало невиданной коррупции,его доча Халя заходила в Гохрах с ведром и выносила алмазов сколько хотела.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 15 ноября 2021 14:34
        +17
        Господи, какой бред... Скоря уже выезжает
        1. Бар1
          Бар1 15 ноября 2021 15:09
          -13
          ну а что ты ещё можешь сказать Андрей вов?
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 15 ноября 2021 16:22
            +6
            А как можно говорить с глухим и что то показать слепому???Тебе говорят,что вот так то было в таком то городе,а тебе все равно,ссы в глаза-все божья роса
            1. Бар1
              Бар1 15 ноября 2021 16:49
              -10
              Цитата: Андрей ВОВ
              А как можно говорить с глухим и что то показать слепому???Тебе говорят,что вот так то было в таком то городе,а тебе все равно,ссы в глаза-все божья роса

              научила вас топво плохому-расхожим штампам.
              Я не глухой и не слепой если ,что.
      2. lis-ik
        lis-ik 15 ноября 2021 15:21
        +7
        Цитата: Бар1
        -начало невиданной коррупции,его доча Халя заходила в Гохрах с ведром и выносила алмазов сколько хотела.

        Да Галя была не ангел, но и Брежнев был уже не тот, многое ему просто не доносили, а старик просто уже был номинальной фигурой. Стыд тем, кто довёл его до такого состояния.
        1. Бар1
          Бар1 15 ноября 2021 15:46
          -11
          Цитата: lis-ik
          Да Галя была не ангел, но и Брежнев был уже не тот, многое ему просто не доносили, а старик просто уже был номинальной фигурой. Стыд тем, кто довёл его до такого состояния.


          как обычно ,расхожее мнение
          -царь хороший ,бояре плохие.
          1. lis-ik
            lis-ik 15 ноября 2021 15:48
            +6
            Цитата: Бар1
            Цитата: lis-ik
            Да Галя была не ангел, но и Брежнев был уже не тот, многое ему просто не доносили, а старик просто уже был номинальной фигурой. Стыд тем, кто довёл его до такого состояния.


            как обычно ,расхожее мнение
            -царь хороший ,бояре плохие.

            А при чём тут бояре. Галя дочь, привсех своих делах, с попойками, с брильянтами, с мужем взяточником и влиянием на больного отца. Бояре ответны только в том, что создали такую ситуацию не дав Брежневу уйти, когда он хотел и было надо.
            1. Бар1
              Бар1 15 ноября 2021 15:55
              -4
              Цитата: lis-ik
              А при чём тут бояре. Галя дочь, привсех своих делах, с попойками, с брильянтами, с мужем взяточником и влиянием на больного отца. Бояре ответны только в том, что создали такую ситуацию не дав Брежневу уйти, когда он хотел и было надо.


              да несчастный человек ,мучился с такими окруженцами,хотя сам себе их и выбрал.
              Читайте профессора Пыжикова

              И Кириленко, и Подгорный, и Кириченко, и многие другие. Выразителем, их интересов и стал Брежнев. Так они решили между собой. У команды, которая пришла из национальной республики, был весьма своеобразный менталитет. Свойственный всем национальным республикам. И характеризовался этот менталитет одним словом - коррупция. Первые ростки ее появились по окраинам, по среднеазиатским республикам, закавказским. Там уже при Хрущеве прошли очень сильные процессы, в которых было замешано партийное руководство. Они не мечтали, конечно, завладеть всем общесоюзным пирогом, просто разворовывали фонды, которые им доставались. Украина была лишь покрупнее других в промышленном отношении, не Молдавия, не Казахстан. Все изменилось с того момента, когда Никита Сергеевич распахнул двери партийно-советского Олимпа для группы этих товарищей. После чего началось вытягивание всех украинских кадров наверх. И началось то, что можно назвать главной чертой брежневского правления - украинизация партийно-советской верхушки.

              Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26621.5/3638762/
              1. lis-ik
                lis-ik 15 ноября 2021 15:57
                +6
                Я к тому, что не дали больному человеку вовремя и с почестями уйти с занимаемой должности. Кстати проведите паралель, нынешнему обнулённому тоже не дают, потому как нужен, выгоден и забалтывает.
        2. Евгений Островский_2
          Евгений Островский_2 16 ноября 2021 12:45
          0
          Зря Брежнев не оказался настойчивым в вопросе своей отставки.
      3. aybolyt678
        aybolyt678 15 ноября 2021 17:46
        +1
        Цитата: Бар1
        предатель

        это вы про второй период Брежнева говорите... Но нельзя все валить на старого человека! То о чем вы написали началось с момента поддержки культа личности.
  2. Дальний В
    Дальний В 15 ноября 2021 05:35
    +21
    К комиссарам у нас есть традиционное предубеждение
    Не к комиссарам, а к политработникам в широком смысле, да? В годы войны предубеждения к комиссарам у бойцов РККА не было. У гитлеровцев - было.
    По Брежневу - не доработал по сворачиванию "реформ" Кукурузника. Самое главное - не вернул органам право "вести" партноменклатуру. Не воспользовался энергетическим кризисом Запада в начале 70-х с тем, чтобы этот самый Запад расшатать напрочь (вместо этого решил срубить легкого бабла на экспорте углеводородов; а вот Запад через 20 лет свой шанс не упустил). Согласен с автором - Брежнев в нашей истории персонаж неоднозначный. Но он при любом раскладе сто очков вперед даст любому из трех руководителей постсоветской России. Ладно, двух с половиной, а то Медведа как-то нелогичного за целого считать.
    1. Per se.
      Per se. 15 ноября 2021 07:13
      -11
      Цитата: Дальний В
      По Брежневу - не доработал по сворачиванию "реформ" Кукурузника.
      Брежнева изначально выдвигали на роль "свадебного генерала", которым он по сути и был. То, что его "не отпустили" на пенсию, лишняя иллюстрация этого. Самое главное, за счёт чего дорогой Леонид Ильич получил беспрецедентные уступки от "победивших" по Луне американцев. В кои то веки, президент США лично примчался в Москву, согласился на разрядку. Так американские "астрало-навты", стали участниками проекта "Союз- Аполлон". Каким бы ни был Хрущёв, он космос американцам не слил, и дважды отказывался от предложения Кеннеди по сотрудничеству по Луне, так как американцы безнадёжно отставали в пилотируемой космонавтике.

      Брежнев имел все козыри на руках, но, как туземец, променял золото на стеклянные бусы, пошёл на сделку с США, и американская фальсификация стала для мирового сообщества узаконенной, за счёт авторитета СССР, нашего признания американской аферы.
      По большому счёту, это Брежнев пошатнул Советский Союз, погасил энтузиазм и гордость "Ура, Юра в космосе!", а халява от американских уступок закончилась застоем в СССР и фетишем Соединённых Штатов.
      1. Stas157
        Stas157 15 ноября 2021 07:45
        +10
        При всех заслугах Брежнева, есть совпадения с нынешним царьком. И все они негативные.

        Брежневский застой и нынешняя стабильность. Хотя тот застой был коммунизмом по сравнению со стабилизцом, при котором происходит тотальный рост цен, девальвация, хроническая инфляция и обнищание народа при лоснящихся от роскоши чиновников и олигархов.

        И тот и другой долго правили и цеплялись за власть. Леонид Ильич вместо управления огромной страной пропадал по больницам. Ну, а нынешний тратит все время на свое драгоценное здоровье и спорт. Каждый день бассейн и тренажеры. Если пандемия - отдельный бункер есть. И конечно куча увлечений: ночной хоккей, рыбалка, ночевки с Шогою в тайге, амфоры, стерхи, вождение самолетов... всего не перечислить! Когда ему управлять?

        Брежневская стабильность, в конце-концов, привела к разрушению СССР. К чему приведет нынешний застой?
        1. prior
          prior 15 ноября 2021 10:46
          +16
          Поздний Брежнев - это уже не Брежнев, это окружение Брежнева.
          Поздний Брежнев за власть не цеплялся, его к власти принуждало окружение. Высокопоставленное окружение, вкусившее власть, привилегии и большие деньги, не хотело перемен и не отпускало его.
          Если бы Брежнев ушел в 1975 - сейчас страна была бы другая, скорее всего социалистическая и в границах СССР.
          1. Stas157
            Stas157 15 ноября 2021 10:58
            +12
            Цитата: prior
            Поздний Брежнев - это уже не Брежнев, это окружение Брежнева.

            Наверное так оно и есть. Так и у царька окружение явно не лучше!

            В 70-е и начало 80-х страна совсем не плохо жила! Цены были как вкопанные. Сбережения не таяли, как снег каждый год. Жизнь становилась все лучше и лучше. Работы навалом. Люди не глядели в будущее с тревогой и страхом, как нынче.
            1. prior
              prior 15 ноября 2021 11:05
              +10
              Согласен с вами. Я написал не в противоречие вам, а в дополнение.
              Думая о нашем завтра, становится страшно. Полная неопределённость.
            2. Бар1
              Бар1 15 ноября 2021 11:25
              -18
              Цитата: Stas157
              В 70-е и начало 80-х страна совсем не плохо жила! Цены были как вкопанные. Сбережения не таяли, как снег каждый год. Жизнь становилась все лучше и лучше. Работы навалом. Люди не глядели в будущее с тревогой и страхом, как нынче.



              какая чушь.
              -цены были "вкопанные" ,только вот товара по этим ценам было не купить.
              -да сбережения были и люди тратили по 2-3 зарплаты фарцовщикам на джинсы и сапоги.
              -жизнь не становилась лучше ,не врите.
              -работы да было навалом ,за копейки.
              -люди конечно не глядели со страхом ,потому что масштабы ВСЕОБЩЕГО ПЬЯНСТВА при Брежневе приобрели огромные размеры.
              1. Stas157
                Stas157 15 ноября 2021 11:46
                +16
                Цитата: Бар1
                цены были "вкопанные" ,только вот товара по этим ценам было не купить.

                Да да, вас послушать, так все нищие ходили! Чего там не было?? Это сейчас российского нет в магазинах! А тогда проблема только с импортом была.

                Цитата: Бар1
                да сбережения были и люди тратили по 2-3 зарплаты фарцовщикам на джинсы

                Насколько помню рублей по 80 платили на барахолке. Ну точно не две, три зарплаты! Но, можно было умудриться купить их по гос цене. У моего отца, у моей матери были крутые джинсы. Отец купил их где-то на северах по гос цене (надо спросить за сколько). И у меня школьника были по-проще - индийские джинсы "Avis". Но такого качества нынче не найти. Все куплено в магазинах.

                Цитата: Бар1
                жизнь не становилась лучше ,не врите.

                Даже комментировать не буду. Люди ведь помнят. Кому вы тут причесываете?

                Цитата: Бар1
                работы да было навалом ,за копейки

                За копейки это сейчас работа. А тогда зарплаты точно были выше африканских!
                1. Бар1
                  Бар1 15 ноября 2021 12:56
                  -16
                  Цитата: Stas157
                  а да, вас послушать, так все нищие ходили!


                  да люди в то время и не хотиди ,люди в то время в ОЧЕРЕДЯХ стояли,за ВСЕМ.

                  вот вот.
                  Я в 1987году работал начинающим инженером и получал 130 рублей,так вот купить ,что в наших магазинах было невозможно.Одежду все носили импортную:молодёжь джинсы и никак не иначе ,покупали естественно у фарцовщиков.Мои первые джинсы ЛевиСтраус я купил за 250 рублей т.е. ДВЕ ЗАРПЛАТЫ.

                  В магазинах был ПОСТОЯННЫЙ ДЕФИЦИТ ВСЕГО.
                  Не было мяса,не было мясных изделий,не было даже сгущённого молока.
                  Везде стояли ОЧЕРЕДИ за всем.Люди бросали работу и становились в очереди ,что хоть ,что нибудь купить.
                  Не было в свободной продаже
                  -мясных изделий
                  -бытовой техники
                  -ковров
                  -хрусталя
                  -мебели
                  -приличной одежды
                  -автомобилей
                  тут надо особо сказать.Советская легкая промышленность выпускала БЕЗОБРАЗНУЮ И УРОДЛИВУЮ ОДЕЖДУ И ОБУВЬ.Поэтому люди эти "выдающиеся" образцы не покупали.
                  Вы из тех кто ходил в одежде плохого качества и стоял в очередях за колбасой,югославскими сапогами,польскими гарнитурами и вам это нравилось? Ну что ж можно вам поздравить со званием терпилы. Нормальным людям такой порядок вещей был отвратителен.

                  Цитата: Stas157
                  Насколько помню рублей по 80 платили на барахолке. Ну точно не две, три зарплаты! Но, можно было умудриться купить их по гос цене. У моего отца, у моей матери были крутые джинсы. Отец купил их где-то на северах по гос цене (надо спросить за сколько). И у меня школьника были по-проще - индийские джинсы "Avis". Но такого качества нынче не найти. Все куплено в магазинах.


                  да куплено ,люди работу бросали становились в очереди за дефицитом.
                  Ависы у меня были ,да подделка индийская,гораздо ниже качеством ,чем Левисы.Кстати государство просекло ,что на шмутках можно делать бапки и вы не думайте ,что эти джинсы в магазинах стоили ,как простые штаны,государство уже ломило за эти Ависы по 50-90 рублей,т.е. драло в три шкуры с народа-это уже к 90годам.

                  Вы видимо егэшник из ЭТОГО времени,поэтому что творилось в те времена даже и не знаете.
                  Государство СССР НИКОГДА не было добрым и никогда не было социальным/социализм.За полученные квартиры и некоторые льготы,
                  бесплатное образование люди платили своими нервами,здоровьем,отсуствием культуры и комфорта.Везде в качестве ДОСУГА для людей была ВОДКА,пили ВСЕ .
                  Т.е. госдарство СССР всеми силами вредило своему собственному народу.
                  1. demiurg
                    demiurg 15 ноября 2021 13:23
                    +7
                    Ну я к примеру 72 года выпуска.

                    130 рублей вас не устраивало? То есть окончили абы какой заборостроительный институт, по специальности с нулевым конкурсом, при маменьке устроились на работу и страдали, что вам мало платят на ничегонеделанье? Типичный МНС. Ну или нынешний планктон.

                    Я в 1989 году, на практике работая ошиновщиком за месяц получил 280 рублей. Взрослые если хотели, зарабатывали и 300 и 500, и это не на северах. Мясо, фрукты, овощи? Рынок велкам, только там дороже. Колбасы/коньяки? Коопторг. Мальборо лежал в любом киоске, но его никто не брал, полтора рубля, дорого. Однокомнатная кооперативная в Новосибирске, 15 вроде тысяч. Полтора-два года на севере.

                    А уж про водку да, порадовали. Все пили, под балайку и в треухах.

                    Вместо зы. Когда умер Брежнев, ему было 76лет. Сейчас США правит (официальный и громкий) возрастом 78 лет. Когда закончится его правление, ему будет 81.
                    1. Бар1
                      Бар1 15 ноября 2021 14:05
                      -9
                      Цитата: demiurg
                      30 рублей вас не устраивало?


                      а вас устраивало ,что при зарплате 130 телевизор стоил 700рублей.холодильник 500рублей,стиральная машина 250 да ещё и ломалась постоянно и это именно в госмагазинах?

                      Цитата: demiurg
                      и страдали, что вам мало платят на ничегонеделанье? Типичный МНС


                      по себе то не судите.
                      Я работал в таком институте ,который вообще был ОДИН на всю страну и разрабатывали приборы НЕ ИМЕЮЩИЕ аналогов в мире-расходомеры воды .

                      Цитата: demiurg
                      Колбасы/коньяки? Коопторг.


                      чепуху то не говорите.При Брежневе никаких капторгов не было у нас.Или Базар или магазины-пустые.

                      Цитата: demiurg
                      Мальборо лежал в любом киоске, но его никто не брал, полтора рубля, дорого.


                      блин у вас в голове всё попуталось.При Брежневе может раз или два завозили Нюпорт и Мальборо с Гаванскими сигарами -это были одноразовые акции.

                      Цитата: demiurg
                      Однокомнатная кооперативная в Новосибирске, 15 вроде тысяч


                      базара нет.
                      Насобирай с такой зарплаты на квартиру это 10 лет при условии если жрать не будешь.
                      1. demiurg
                        demiurg 15 ноября 2021 14:26
                        +5
                        По пунктам.
                        1. Что за такой единственным в мире институт? Почему если вам не хватало денег, не искали другие источники дохода? Вы страдаете как уборщик туалета из анекдота: чтобы я, да авиацию бросил.
                        Поставьте вопрос иначе, от вашего отсутствия в институте хоть что то изменилось бы?
                        2. Про отсутствие обществ потребкооперации коротко. ВЫ ВРЕТЕ.
                        3. Цены на телевизоры и холодильники завышены процентов на 30 минимум.
                        И 400-500 рублей это нормальная зп квалифицированного специалиста.
                        4. Про сигареты опять же врете. Бонд и Мальборо лежали в магазинах в Кокчетаве, в Тарту, в Новосибирске. Это то что я точно помню.
                        5. Про квартиру (да и про машину тоже самое) вы даже не пытались заработать деньги.

                        В нынешних реалиях вы бы окончили платный юридический факультет какого нибудь колледжа, работали бы в макдаке и страдали что вам такому умному и красивому мало платят. А виноват в этом был бы лично Путин.

                        Без обид, но вы Васисусалий Лоханкин.
                      2. Бар1
                        Бар1 15 ноября 2021 15:01
                        -8
                        Цитата: demiurg
                        Что за такой единственным в мире институт?


                        хорошо чувак.
                        Я работал в Институте Вод автоматика и метрология г.Фрунзе,ты откуда?


                        Цитата: demiurg
                        Почему если вам не хватало денег, не искали другие источники дохода?


                        какие нах "другие исторчникидохода" в городе?
                        Вы про фарцофку , я так вижу по вашему базару,что вы оттуда?
                        Так вот такими "источниками дохода" мне было заниматься противно ,я же не вы.

                        Я вижу вы тут слегка оборзели.Вместо нармального разговора начался базар по понятиям.Чувак ,гнать пургу на ровном месте, (ошинофщик-что это?) ты про те цены -это вводить народ в заблуждение про 300-400рублей это написано у тебя в тетрадке от МИНПравды эрефии.300 рублей не получал даже начальник цеха на заводе ,разве ,что ошинофщик,как ты.
                        Ты просто местный болтун -пустобрех,400рублей он получал -трепло.
                      3. demiurg
                        demiurg 15 ноября 2021 15:22
                        +4
                        Я о таком великом институте ни слышал ни разу в жизни. Что бы потеряло это великое учреждение если бы вы уволились из него? Какие программы закрылись?

                        Фарцовка? Дичь для глупых. Если квалифицированный инженер, репетиторство как минимум, если руками работать не хотите. (А вы не хотите, это прям очень видно, я жеж говорю, МНС)

                        Ошиновщик тары, есть такая профессия. Даже сейчас в кодификаторах есть. Вы традиционно врете.

                        Ну дальше больше, минправда, оборзел, пустобрех.
                        Вы врете, и свое вранье пытаетесь скрыть оскорблениями.
                        ...Ты самка варвара, тебя я презираю.... Лоханкин и трагедия русского либерализма на топваре.

                        Идите на форум дождя, там полно интеллектуальной технологической элиты из СССР страдавших от КГБ, и там рассказывайте про цены и зарплаты. А мне нефритовый стержень в ухо вкручивать не надо.

                        Больше спорить с вами не вижу смысла.
                      4. Бар1
                        Бар1 15 ноября 2021 15:41
                        -3
                        Цитата: demiurg
                        Если квалифицированный инженер, репетиторство как минимум, если руками работать не хотите


                        инженер, болтун ты ,репетиторством не занимается.Это в твоём приблизительном воображении такое может происходить.



                        даже яндекс не знает .что такое ошинофщик тары за 280р.



                        Цитата: demiurg
                        Фарцовка? Дичь для глупых


                        фарцовка не для глупых ,а для беспринципных и болтливых ,как ты.

                        Цитата: demiurg
                        Ты самка варвара, тебя я презираю.... Лоханкин и трагедия русского либерализма на топваре.


                        не ну Варвара ты совсем оборзела ,тебе шитья пойдёт аршин,где деньги зин?

                        Цитата: demiurg
                        Идите на форум дождя, там полно инте


                        вы сами идите...
                      5. bobwings
                        bobwings 16 ноября 2021 09:29
                        0
                        Мой отец был морским нефтяником, замначальника буровой установки. Получал со всеми морскими добавками около 400. Реально зарплата была рублей на 100 больше из за регулярных рацпредложений.
                        На производстве специалисты 400-500 р. не получали.
                        Тесть был ком. дивизиона ПВО, подполковник. Получал 350....
                      6. ГИК
                        ГИК 16 ноября 2021 21:32
                        +1
                        79 год, машинист резальных машин, полиграфия..280-320руб...без суббот, с субботами-340-380 в легкую, но тяжелый труд.
                      7. Ингвар 72
                        Ингвар 72 15 ноября 2021 15:17
                        +6
                        Цитата: demiurg
                        Про сигареты опять же врете. Бонд и Мальборо лежали в магазинах в Кокчетаве, в Тарту, в Новосибирске. Это то что я точно помню.

                        Вообщем согласен, но вот сигарет таких у нас в Тольятти отродясь не было. На АвтоВАЗ тогда завезли вьетнамцев, у них по трешке за пачку купить можно было. И все. В магазинах максимум БТ, и корейская канарейка hi hi
                      8. demiurg
                        demiurg 15 ноября 2021 15:31
                        0
                        А Веги тоже не было? Вообще странно. Импорт всегда распространялся централизованно. Может ваш регион был побогаче, чем Новосибирская область и Алтайский край?
                        У нас на барахолке продавались по десятке всякие ротмансы и пелмеллы в нестандартных пачках с ментолом. По детству помню вскладчину купили раз.
                      9. Ингвар 72
                        Ингвар 72 15 ноября 2021 16:00
                        +2
                        Цитата: demiurg
                        Веги тоже не было?

                        Не, Вега была, это же болгарские. Феникс, Родопи, Ту, Стюардесса и Опал. Не было западных, Мальборо, Кэмел и т.д. Как я и сказал, все это появилось в конце 80-х, у вьетнамцев. Они торговали косметикой, часами и сигаретами. У нас же скупали алюминиевую посуду, и отправляли домой. Челночники того времени. Кстати к общаге, где они жили, подойти нельзя было из за вони - селедку соленую жарили. Такие у них гастрономические изыски были. wassat
                      10. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2021 19:12
                        +2
                        Цитата: Ингвар 72
                        Не было западных, Мальборо, Кэмел и т.д.

                        Мальборо у нас спокойно лежал в начале 80-х, как и сигары, не видел, чтобы их покупали.
                      11. Ингвар 72
                        Ингвар 72 15 ноября 2021 19:36
                        0
                        Привет Володя! hi Сигары помню, Мальборо у нас не было, как и говорил выше. request
                        Снабжение везде разное было.
                      12. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2021 19:46
                        +2
                        Вечер добрый.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Снабжение везде разное было.

                        И хрен поймешь по какому принципу. Мальборо в Кишиневе выпускали, до вас ближе, наверно к нам из Москвы возили.
                      13. неглавный
                        неглавный 15 ноября 2021 21:19
                        +1
                        Цитата: Ингвар 72
                        Снабжение везде разное было.

                        Вот именно! Ни в Саратове, ни даже в Ленинграде таких сигарет не встречал! А вот в Москве в свободной продаже Мальборо, Кэмал и т.д. запросто, вот только цена!!!
                      14. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 21:28
                        +2
                        в Москве в свободной продаже Мальборо, Кэмал и т.д. запросто, вот только цена!!!

                        А я иногда баловался любимыми сигаретами Бельмондо и Делона
                        Gitanes.
                        Крепкие и диаметром 7,62 как Беломор.
                      15. неглавный
                        неглавный 15 ноября 2021 22:05
                        +1
                        Цитата: Konnick
                        Gitanes.
                        Крепкие и диаметром 7,62 как Беломор.

                        Я честно говоря всегда покупал папиросы "Герцеговина Флор", сигареты импортные не любил тк они сгорали в руках! А вот открыть картонную коробку и угостить друзей...любимым табаком И.В.Сталина...это дорогого стоило! Хоть и было это в начале 80-х.
                      16. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 22:17
                        +1
                        Я честно говоря всегда покупал папиросы "Герцеговина Флор",

                        У меня друг, уроженец Шри-Ланки, наш гражданин, до сих пор курит Герцоговину, где он их берет?
                      17. неглавный
                        неглавный 15 ноября 2021 22:32
                        +1
                        Цитата: Konnick
                        Я честно говоря всегда покупал папиросы "Герцеговина Флор",

                        У меня друг, уроженец Шри-Ланки, наш гражданин, до сих пор курит Герцоговину, где он их берет?

                        Ну надо же! Написал по памяти Герцоговину, но редактор меня поправил, я изменил на Герцеговину! А сейчас купить, что то экзотическое никаких проблем! Проблемы начнутся позже... когда окажется , что эта "экзотика" произведена в соседнем подвале, а продаётся ... это сколько совесть позволит! Последнее время наблюдаю, что совесть это, что то лишнее! По крайней мере у тех ... кто становится богаче и богаче!
                      18. ROSS 42
                        ROSS 42 15 ноября 2021 19:32
                        +2
                        Цитата: demiurg
                        Может ваш регион был побогаче, чем Новосибирская область и Алтайский край?

                        В Кемеровской области, которая в брежневские времена (особенно в конце 60-х - начале 70-х) отличалась от Новосибирской лучшим снабжением (тётка жила в Новосибирске на ул. Мирная 8 и всякий раз это говорила), в магазинной продаже «Мальборо» и «Кэмэл» появились в середине 80-х (после закона о кооперации). В 70-х рынок был наводнён болгарскими, польскими, югославскими сигаретами, кубинским трубочным табаком и кубинскими сигарами по цене от 60-ти копеек за штуку. Я это говорю, как курящий в те годы человек.
                      19. Suhow
                        Suhow 15 ноября 2021 16:30
                        +3
                        Индийские сигареты были ,,крест ,,и галанд,, вроде 1.50 руб. за пачку.но на мой взгляд даже на мин з.п.можно было прожить .и с работой было проще и с рабочим временем.С квартирным вопросом тоже решалось. Хотя были и очереди и дефицит.С образованием и медициной тоже полегче было.Смогли бы передать власть адекватным преемникам возможно и счас бы все по другому было.
                      20. Ингвар 72
                        Ингвар 72 15 ноября 2021 16:37
                        +2
                        Цитата: Suhow
                        Индийские сигареты были ,,крест ,,и галанд,, вроде 1.50 руб.

                        Мелькали, но у нас название другое было. Югославские были пару марок. Но народ курил либо болгарские, либо Космос и Столичные.
                        По остальному вы безусловно правы. hi
                      21. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 22:01
                        +1
                        Но народ курил либо болгарские, либо Космос и Столичные.
                        По остальному вы безусловно правы.

                        А Брежнев курил специально для него изготовленные сигареты "Новость". Они отличались от обычных наличием фильтра

                        Правда на фото он с сигаретами "Союз-Аполлон". Это после совместного полета с американцами. Удивительно, тогда наши отношения были намного лучше нынешних.
                      22. Серж-667
                        Серж-667 16 ноября 2021 12:16
                        +2
                        И никто не вспомнил про сигареты БАМ и Лира. С нетянущимися фильтрами..))
                      23. Suhow
                        Suhow 21 ноября 2021 12:06
                        +1
                        Да болгарские преобладали.рудопи если не ошибаюсь и ту 134.
                      24. Glagol1
                        Glagol1 15 ноября 2021 18:02
                        +1
                        Ну с медициной нет. Образование - да.
                        А насчет медицины, я помню приехал из летнего лагеря, у меня там зуб прихватило. Мне все удаляли и лечили без анестезии. Пломбы держали лет 5 от силы. И это в Москве. Очереди к врачам в районных поликлиниках были ... ну и слова не подберу печатного. Поэтому крайне ценилась ведомственная поликлиника. Там анестезия была, очереди поменьше, оборудование... жо-а конечно, расслоение уже тогда было.
                      25. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2021 19:51
                        +2
                        Цитата: Glagol1
                        А насчет медицины, я помню приехал из летнего лагеря, у меня там зуб прихватило. Мне все удаляли и лечили без анестезии. Пломбы держали лет 5 от силы. И это в Москве. Очереди к врачам в районных поликлиниках были ...

                        Шел я как то на каникулах с базара, объевшись ворованных у грузин дынь, и зуб прихватило. Завернул в детскую поликлинику, народу никого, сразу лечить стали. Безо всяких документов и мам-пап.
                      26. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 21:35
                        +3
                        Безо всяких документов и мам-пап.

                        Это да, было. Но вот я года два назад был в Саранске и у меня зуб откололся мешал, скрябал. Рядом с жд вокзалом зашел в частную стоматологию. Женщина-стоматолог подравняла мне зуб без всякой записи и даже деньги отказалась брать. Все-таки в провинции люди добрее.
                      27. Андрей ВОВ
                        Андрей ВОВ 15 ноября 2021 14:41
                        +2
                        Были кооопторги, там цены правда были выше, гаванского рома, сигар, потом вьетнамский и северокооейских сигарет валом, а протагаз? Я в Хабаровске в те годы жил, там были проблемы с молочко, очереди, да, ну и колбаса, но опс была.. И рынок был, там корейцы наши влпствовали и азербаджансы
                      28. demiurg
                        demiurg 15 ноября 2021 15:34
                        +4
                        Проблема с молочкой была потому, что молоко было не пастеризованное. Срок годности короткий. А развозка в основном ночью.
                        Колбаса да, как и сосиски/сардельки. Хотя и сейчас я почти не ем ни колбасу, ни сосиски, так как не знаю за сколько денег можно купить нормальные сосиски, и главное где.
                      29. igor67
                        igor67 15 ноября 2021 15:36
                        +3
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        Были кооопторги, там цены правда были выше, гаванского рома, сигар, потом вьетнамский и северокооейских сигарет валом, а протагаз? Я в Хабаровске в те годы жил, там были проблемы с молочко, очереди, да, ну и колбаса, но опс была.. И рынок был, там корейцы наши влпствовали и азербаджансы

                        Да в Коопторге действительно было всё, мясо помню по 5.50 свинина, это при том, что обычном магазине нсли успеешь купить то по 2.59, говядина по 1.80, но в Кооп торге в два раза дороже , колбасы копчения всё там было, но моим родителям это было дорого
                      30. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 15:51
                        +4
                        Да в Коопторге действительно было всё, мясо помню по 5.50 свинина, это при том, что обычном магазине нсли успеешь купить то по 2.59, говядина по 1.80, но в Кооп торге в два раза дороже , колбасы копчения всё там было, но моим родителям это было дорого

                        А разве сейчас не дорого?
                        По статистике мы стали меньше есть мяса по сравнению с "голодными" брежневскими временами.
                        А насчет цены...я часто покупал на рынке, но цены немного другие, по 5 рублей была телятина, самое дорогое мясо. Это областной центр в 600 км от Москвы. Можно было съездить в деревню и купить тушу на себя и друзей задешево.
                        В Москве в конце 80-х были магазины "Дары природы", там был и сервелат, и мои любимые колбаски "Охотничьи", ценник у которых правда кусался, рублей по 12, точно не помню. Но я тогда молодой специалист, несемейный, получал уже не меньше 250 рублей. И все было натуральное, а сейчас 100 сортов колбасы, но состав...Идешь в магазин, хоть лупу бери, надо читать список из 20 ингредиентов, часто в колбасе бывает куриное мясо со шкурками. Поэтому беру больше просто мясо, особенно баранину, её хоть не пичкают антибиотиками.
                      31. igor67
                        igor67 15 ноября 2021 16:00
                        +3
                        Цитата: Konnick
                        Да в Коопторге действительно было всё, мясо помню по 5.50 свинина, это при том, что обычном магазине нсли успеешь купить то по 2.59, говядина по 1.80, но в Кооп торге в два раза дороже , колбасы копчения всё там было, но моим родителям это было дорого

                        А разве сейчас не дорого?
                        По статистике мы стали меньше есть мяса по сравнению с "голодными" брежневскими временами.
                        А насчет цены...я часто покупал на рынке, но цены немного другие, по 5 рублей была телятина, самое дорогое мясо. Это областной центр в 600 км от Москвы. Можно было съездить в деревню и купить тушу на себя и друзей задешево.
                        В Москве в конце 80-х были магазины "Дары природы", там был и сервелат, и мои любимые колбаски "Охотничьи", ценник у которых правда кусался, рублей по 12, точно не помню. Но я тогда молодой специалист, несемейный, получал уже не меньше 250 рублей. И все было натуральное, а сейчас 100 сортов колбасы, но состав...Идешь в магазин, хоть лупу бери, надо читать список из 20 ингредиентов, часто в колбасе бывает куриное мясо со шкурками. Поэтому беру больше просто мясо, особенно баранину, её хоть не пичкают антибиотиками.

                        Мы тоже ездили в село и покупали свинью на две или три семьи(родители), сало солили в банки и мясо. Эти времена мое детство и юность, вспоминаю в основном только хорошее, хотя вотначал вспоминать наших соседей по дому, одни вдовы, мужья роботали в литейном цеху, до 50 ти мало кто диживал, рак лёгких. Мой отец получил травму на заводе и практически ослеп, инвалидность , поэтому покупали в магазине Ветеран, там и инвалидов 1-2 ой группы отаваривали
                      32. Glagol1
                        Glagol1 15 ноября 2021 17:56
                        +1
                        Ну нет, не одноразовая. Импортные сигареты премиального качества завозились в основном из Финляндии, с Суоми у СССР была клиринговая система расчетов по коду 282., в основном покупали суда, машины и оборудование для промышленности, и всегда что то оставалось, у нас был с ними профицит, и на остатки сыр Виола, сервелат, обувь, сигареты, ликёр Валио, холодильники Розенлеф (хорошие, как из кино все помним) и тд. Кстати Мальборо ещё выпускало 4 фабрики в СССР, по лицензии, самое вкусное получалось у Явы. Стоили кстати 1 руб., потом подняли до полутора. Насчет пустых магазинов - это уже после Брежнева, года с 1984 пришло. Ну и на рынке ничего страшного не было, хорошее мясо стоило 5-6 руб за кг, Иногда можно было прикупить. Шашлычки на выходные на дачу. Вот что реально дорого было, это автомобили. По госцене было не достать, а на второй руке даже чуть уже подержанные Жигули стоили 12 тыс., это примерно 70 средних зарплат. На сегодня это было бы 3,5 млн... но автомобиль в СССР считался роскошью, а не средством передвижения. СП - это был общественный транспорт.
                    2. Евгений Островский_2
                      Евгений Островский_2 16 ноября 2021 12:48
                      0
                      Байдена могут раньше убрать.
                  2. igor67
                    igor67 15 ноября 2021 14:42
                    +1
                    Цитата: Бар1
                    Цитата: Stas157
                    а да, вас послушать, так все нищие ходили!


                    да люди в то время и не хотиди ,люди в то время в ОЧЕРЕДЯХ стояли,за ВСЕМ.

                    вот вот.
                    Я в 1987году работал начинающим инженером и получал 130 рублей,так вот купить ,что в наших магазинах было невозможно.Одежду все носили импортную:молодёжь джинсы и никак не иначе ,покупали естественно у фарцовщиков.Мои первые джинсы ЛевиСтраус я купил за 250 рублей т.е. ДВЕ ЗАРПЛАТЫ.

                    В магазинах был ПОСТОЯННЫЙ ДЕФИЦИТ ВСЕГО.
                    Не было мяса,не было мясных изделий,не было даже сгущённого молока.
                    Везде стояли ОЧЕРЕДИ за всем.Люди бросали работу и становились в очереди ,что хоть ,что нибудь купить.
                    Не было в свободной продаже
                    -мясных изделий
                    -бытовой техники
                    -ковров
                    -хрусталя
                    -мебели
                    -приличной одежды
                    -автомобилей
                    тут надо особо сказать.Советская легкая промышленность выпускала БЕЗОБРАЗНУЮ И УРОДЛИВУЮ ОДЕЖДУ И ОБУВЬ.Поэтому люди эти "выдающиеся" образцы не покупали.
                    Вы из тех кто ходил в одежде плохого качества и стоял в очередях за колбасой,югославскими сапогами,польскими гарнитурами и вам это нравилось? Ну что ж можно вам поздравить со званием терпилы. Нормальным людям такой порядок вещей был отвратителен.

                    Цитата: Stas157
                    Насколько помню рублей по 80 платили на барахолке. Ну точно не две, три зарплаты! Но, можно было умудриться купить их по гос цене. У моего отца, у моей матери были крутые джинсы. Отец купил их где-то на северах по гос цене (надо спросить за сколько). И у меня школьника были по-проще - индийские джинсы "Avis". Но такого качества нынче не найти. Все куплено в магазинах.


                    да куплено ,люди работу бросали становились в очереди за дефицитом.
                    Ависы у меня были ,да подделка индийская,гораздо ниже качеством ,чем Левисы.Кстати государство просекло ,что на шмутках можно делать бапки и вы не думайте ,что эти джинсы в магазинах стоили ,как простые штаны,государство уже ломило за эти Ависы по 50-90 рублей,т.е. драло в три шкуры с народа-это уже к 90годам.

                    Вы видимо егэшник из ЭТОГО времени,поэтому что творилось в те времена даже и не знаете.
                    Государство СССР НИКОГДА не было добрым и никогда не было социальным/социализм.За полученные квартиры и некоторые льготы,
                    бесплатное образование люди платили своими нервами,здоровьем,отсуствием культуры и комфорта.Везде в качестве ДОСУГА для людей была ВОДКА,пили ВСЕ .
                    Т.е. госдарство СССР всеми силами вредило своему собственному народу.

                    Я в 85 пошёл работать, ну если по джинсам судить то с 85 года в магазинах, по крайней мере в нашем Конотопе свободно лежали по 100 рублей это FUSe, Rifle, и е ещё какие-то два вида, страусы кстати польские были да по 200 рублей, жили мои родители точно от зп до зп, мама постоянно позычала деньги. У меня на рембазе была ЗП больше яем у моих родителей вместе взятых. Вспомнил ещё были джинсы Career кажется, я себе со второй зп купил
                    1. Бар1
                      Бар1 15 ноября 2021 15:02
                      -5
                      Цитата: igor67
                      Я в 85 пошёл работать, ну если по джинсам судить то с 85 года в магазинах, по крайней мере в нашем Конотопе свободно лежали по 100 рублей это FUSe, Rifle,


                      это песец.
                      Да в СССР НИЧЕГО свободно не лежало.Врать не надо.
                      1. igor67
                        igor67 15 ноября 2021 15:20
                        +5
                        Цитата: Бар1
                        Цитата: igor67
                        Я в 85 пошёл работать, ну если по джинсам судить то с 85 года в магазинах, по крайней мере в нашем Конотопе свободно лежали по 100 рублей это FUSe, Rifle,


                        это песец.
                        Да в СССР НИЧЕГО свободно не лежало.Врать не надо.

                        Зачем же мне врать, с 85 свободно , по крайней мере у нас лежали, до этого или на базаре у цыган, или у поляков строителей , строили они высотки в Сумах и торговоли джинсами страусы по 200-250 руб, на статья про Брежневские времена, то в те времена достать джинсы было очень тяжело, у нас с индийского джинса шили джинсы на швейной фабрике, очень даже крутые по 70 руб, но достать из даже по блату не могли. Что ещё хорошо помню с 70х по начало 80х, мы в 74 получили трёх комнатную квартиру, бабушка вдова погибшего на фронте, в магазинах без проблем всегда был суповой набор по 1.70, кости обрезные, ливерная колбаса от 49 коп за кг и 70 коп печеночная ливерка, кровянка, ливерку брали котам, ещё свободно была в продаже рублевая колбаса , чайная, сливочное масло маргарины, короче в магазин меня ребенка посылали по этому помню. Иногда копченые колбасы дешовые. За докторсой или сервелат в Киев или Москву. Был в Пензе в 79 вот там в магазинах ничего толком не было, я думал мы плохо живем, а в Пензе ….
                      2. igor67
                        igor67 15 ноября 2021 15:32
                        +2
                        Цитата: Бар1
                        Цитата: igor67
                        Я в 85 пошёл работать, ну если по джинсам судить то с 85 года в магазинах, по крайней мере в нашем Конотопе свободно лежали по 100 рублей это FUSe, Rifle,


                        это песец.
                        Да в СССР НИЧЕГО свободно не лежало.Врать не надо.

                        Дополню из своего детства, район наш был рабочий, все дома были от завода поэтому все друг друга знали , имею ввиду соседей, машин не было пару москвичей, у всех мечта мотоциклы, у нас моторчики и мопеды. В соседнем доме был спортивный магазин , где также работали жены продавцы поэтому когда проблем с мотоциклами не было, ИЖ ы планета и юпитер , МТ 9-10, Ява и ЧЗ аты, каждый месяц привозили, мы детьми бегали по городу собирали бутылки и сдавали, копили на моторчик, я помню у меня 40 рублей было, ещё прадед добавил и я купил ЗиФ 77, это для 14 летнего просто как сейчас Киа купить
                      3. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 16:03
                        +5
                        Не спорьте, у него было такое же несчастное детство и юность, как и у некоторых, которые вспоминают о калошах.
                        Я с братом остался без отца в 10 лет, пенсию по потери кормильца нам, на двоих с братом платили 120 рублей, мы оба закончили московские вузы, будучи из провинции. Я думаю сейчас так уже не получится.
                      4. igor67
                        igor67 15 ноября 2021 16:18
                        +3
                        Цитата: Konnick
                        Не спорьте, у него было такое же несчастное детство и юность, как и у некоторых, которые вспоминают о калошах.
                        Я с братом остался без отца в 10 лет, пенсию по потери кормильца нам, на двоих с братом платили 120 рублей, мы оба закончили московские вузы, будучи из провинции. Я думаю сейчас так уже не получится.

                        Про калоши порадовали, на счёт обуви кроссовки Цебо Томис и московские Адидасы, последние ещё в 2000м покупал, классные кроссовки удобные и мягкие, вечная проблема это женщины как и сейчас им всё надо и всё с небес, финские сапоги, короче весь импорт, хрусталь, который теперь не знают куда деть, простоял в сервантах по 49-50 лет и куда его деть
                      5. ElTuristo
                        ElTuristo 15 ноября 2021 19:38
                        +2
                        Я б еще про книги добавил-все эти подписки классиков которые никто не читал.Бабье больше всего и ныло про всякие побрякушки,да и сейчас ничего не изменилось.Мещанство.
                      6. alystan
                        alystan 16 ноября 2021 03:34
                        0
                        Николай, не хочу показаться нескромным, в какие годы и в каком ВУЗе в Москве (если я правильно понял) вы учились?
                      7. Suhow
                        Suhow 15 ноября 2021 16:36
                        +2
                        По 100 р.джинсы были , точно,помню в универмаге висели ,но для моих родителей тоже дороговато для меня подростка было,купили наши за 45.
                  3. lis-ik
                    lis-ik 15 ноября 2021 15:28
                    +4
                    Цитата: Бар1
                    Я в 1987году работал начинающим инженером и получал 130 рублей,так вот купить ,что в наших магазинах было невозможно.

                    Я работал начинающим механиком автоколонны и получал 230 руб.+ премии, выходило чуть более 300 руб. Купить было возможно, если знать где и когда. Только не лукавьте в 1987г., уже появились кооперативы и купить шмотки можно было почти любые, иногда не хуже импортных.
                    1. Бар1
                      Бар1 15 ноября 2021 16:03
                      -3
                      Цитата: lis-ik
                      Я работал начинающим механиком автоколонны и получал 230 руб.+ премии, выходило чуть более 300 руб. Купить было возможно, если знать где и когда. Только не лукавьте в 1987г., уже появились кооперативы и купить шмотки можно было почти любые, иногда не хуже импортных.


                      Может работяга и получал ,когда 300р ,только не молодой и начинающий,а какой нибудь фрезеровщик 6разряда Не верю.

                      В НАЧИНАЮЩИХ кооперативах шмутки были плохого качества, я много раз обжигался.Это говорит ,что вы жизнь знаете с чужих лживых слов ,а не по реальности.
                      1. lis-ik
                        lis-ik 15 ноября 2021 16:09
                        +4
                        Цитата: Бар1
                        В НАЧИНАЮЩИХ кооперативах шмутки были плохого качества, я много раз обжигался.Это говорит ,что вы жизнь знаете с чужих лживых слов ,а не по реальности.

                        Закончил МАДТ в 1984 году, распределение Автокомбинат №2 "Мосстройкомитета", премии всегда. Должность механик 3й автоколонны, в подчинении 110 водителей и болле 140 автомобилей. План по выпуску автомобилей выполнял, даже те, что на ремонте иногда числились на линии. Какие обманы?
                      2. Бар1
                        Бар1 15 ноября 2021 16:12
                        -1
                        Цитата: lis-ik
                        Должность механик 3й автоколонны, в под


                        может правильно надо говорить инженер-механик тогда?
                        Тогда вообще не верю молодые инженера получали 120-130р.
                      3. lis-ik
                        lis-ik 15 ноября 2021 16:34
                        +1
                        Цитата: Бар1
                        Цитата: lis-ik
                        Должность механик 3й автоколонны, в под


                        может правильно надо говорить инженер-механик тогда?
                        Тогда вообще не верю молодые инженера получали 120-130р.

                        Именно механик. Был начальник автоколонны, а его зам. На автопредприятиях именно так и никак иначе, даже до сих пор. В мой техникум был конкурс по советским временам, 8 чел. на место, я год ходил после школы на подготовительные курсы, что бы поступить вне конкурса. Это того стоило, как и мучения на обучении, за четыре курса из 36 человек, закончили 19. Вот так было учиться в СССР в престижном заведении. Зато потом распределение, КБ, станции техобслуживания (не слесарями) и прочие прелести.
                      4. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 19:05
                        +3
                        Тогда вообще не верю молодые инженера получали 120-130р.

                        Я 120 получал первые два месяца после института в 85 году, а в 87 уже
                      5. Бар1
                        Бар1 15 ноября 2021 20:13
                        -2
                        Цитата: Konnick
                        Я 120 получал первые два месяца после института в 85 году, а в 87 уже


                        и что это у вас за работа такая была?
                      6. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 20:18
                        +1
                        и что это у вас за работа такая была?

                        Конструктор-проектировщик, правда я уже ведущим был
                      7. Бар1
                        Бар1 15 ноября 2021 20:32
                        -1
                        Цитата: Konnick
                        Конструктор-проектировщик, правда я уже ведущим был


                        я служил в Монголии в СА комвзвода и получал ДВОЙНОЙ оклад -это 250 рублей,а инженером конструктором так 130р.
                        Ваш случай ,какой то не типичный.
                      8. Konnick
                        Konnick 15 ноября 2021 20:48
                        0
                        Ваш случай ,какой то не типичный

                        Возможно, я и сейчас неплохо получаю. Востребован пока, но хотелось пожить на пенсии и не работать, устал уже, но кому-то это не понравилось, мне срок увеличили на 5 лет. А тогда у нас девчонки, мои ровесницы получали под 200, правда не все, а которые соображали.
                      9. Ингвар 72
                        Ингвар 72 15 ноября 2021 16:45
                        +5
                        Цитата: Бар1
                        Может работяга и получал ,когда 300р ,только не молодой и начинающий,

                        Да, мне в 16 лет платили 120 руб на конвейере ВАЗа, взрослые получали 180-200, плюс переработка. Квартиры на заводе регулярно давали, так же как путевки в профилактории. Я с 88-го по 90-й успел побывать дважды, абсолютно бесплатно.
                        Если судить объективно, Тимур, то конечно при Союзе были косяки, но ништяков было в разы больше. Сейчас прямо противоположно.
                      10. Бар1
                        Бар1 15 ноября 2021 17:11
                        -4
                        Цитата: Ингвар 72
                        Если судить объективно, Тимур, то конечно при Союзе были косяки, но ништяков было в разы больше. Сейчас прямо противоположно.


                        СССР был построен на крови,РИ была разделена на нацокраинам-СССР,что было исторической ложью,взять украину.
                        Страна треснула и распалась и что это могло быть, если бы в стране были ништяки?
                        Страна вкалывала, да очередях стояла,что бы что то урвать.
                        Квартиры давали да,льготы были.
                        Но вспомните такие моменты.Своего авто у нарда почти не было.Ездили на автобусах.А советские автобусы-это газовые камеры или бочки для сельди. И так КАЖДЫЙ день.Было такое или не было?
                      11. Ингвар 72
                        Ингвар 72 15 ноября 2021 19:00
                        +3
                        Цитата: Бар1
                        СССР был построен на крови,РИ была разделена на нацокраинам

                        Все великие империи рождаются на крови. Иван Грозный, Петр Первый, и СССР не исключение. Соглашусь по делению на республики, к сожалению не исправленную позже.
                        Но и вы согласитесь, ништяков при Союзе было больше. Вся жизнь это соотношение плохого и хорошего.
                        Автобусы битком помню, было, но негатива у меня это не вызывает. Так же я помню бесплатные секции, добрых и отзывчивых людей, для которых не было чужих детей. Помню, когда посторонний дядька мог дать леща, застукав тебя с сигаретой. Сейчас же на чужих детей всем плевать, общество стало циничнее.
                        Для меня это очевидные вещи, и на весах оценки СССР естественно в плюсе почти по всему.
                      12. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2021 19:23
                        +1
                        Цитата: Бар1
                        А советские автобусы-это газовые камеры или бочки для сельди. И так КАЖДЫЙ день.Было такое или не было?

                        Было, начиная примерно с 87- 88-ого года. Я жил на конечной остановке, диспетчером была мать соседки-одноклассницы, постоянно сидели у неё в будке, и прекрасно помню, как они ходили. По расписанию. До этого перестройщика горбатого.
                      13. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2021 19:17
                        +1
                        Цитата: Бар1
                        Может работяга и получал ,когда 300р ,только не молодой и начинающий,а какой нибудь фрезеровщик 6разряда Не верю.

                        Мой друг получал зарплату как ученик слесаря и несовершеннолетний, более 250, а совершеннолетние у нас на заводе - 300.
                    2. Konnick
                      Konnick 15 ноября 2021 16:30
                      +1
                      Я через три года после вуза, работая на литейном заводе, получал больше 250 рублей, это как раз 87-88 годы. И уже ездил за границу по "Спутнику", Венгрия, Югославия потом круиз по Дунаю. В 91-м должна была подойти очередь на "Волгу"...Двое из моего отдела уже купили.
                  4. uyrii
                    uyrii 16 ноября 2021 11:15
                    0
                    очереди были потому,что все всё могли купить даже пенсионеры и население постоянно увеличивалось,строили садики и школы,а не кладбища и крематории,как сейчас.
                    1. SAE
                      SAE 16 ноября 2021 14:47
                      0
                      Ерунда! Не знаю где вы живете сейчас, но у нас (отнюдь не в Москве или Питере) и сегодня строятся производства, жилье... Очереди в детсады ликвидированы (вероятно, до следующего пика рождаемости, тем не менее). А вот ваши слова, объясняющие дефицит якобы большой покупательной способностью населения, хочу опровергнуть одним-единственным обстоятельством: а Госплан куда смотрел? Хочу вам напомнить, что в то время экономика была ПЛАНОВОЙ, т.е. все нюансы с увеличением платежеспособного населения должны (!) были компенсироваться ростом производства товаров. Где все оно было? Я ничего не хочу сказать: то, что в СССР было чему нужно учиться и следовать сейчас - это неоспоримый факт. Я лишь искренне не понимаю маргиналов, которые "до слюней" спорят с другими, доказывая насколько ТОГДА было хорошо и насколько СЕЙЧАС плохо. Я признаю лишь одну "аксиому": ТОГДА и мы были моложе, и деревья были больше.... :-) А жить хорошо можно и сейчас, причем, жить и не воровать! Даже больше скажу: сейчас это сделать проще ибо возможностей больше.
                      1. uyrii
                        uyrii 16 ноября 2021 18:51
                        0
                        просто посмотрите на численность и рост населения тогда и сейчас.
        2. lis-ik
          lis-ik 15 ноября 2021 15:23
          +1
          Цитата: Stas157
          И тот и другой долго правили и цеплялись за власть.

          Думаю совпадение в другом. И тот и другой скорее всего сами за власть не цеплялись, а не давали им уйти группа "друзей", которые паразитировали.
        3. aybolyt678
          aybolyt678 15 ноября 2021 17:51
          +2
          Цитата: Stas157
          Брежневская стабильность, в конце-концов, привела к разрушению СССР. К чему приведет нынешний застой?

          то же самое, мирные годы в которые страну опутали трубы. Расслоение общества по достатку невиданных в мире размеров! Потеря многих компетенций! растранжиривание сырьевых ресурсов.
      2. Flanke
        Flanke 15 ноября 2021 15:43
        +3
        Энтузиазм погасил Хрущев. Брежнев уже ничего не мог сделать потому что сталинизм был уничтожен предыдущим деятелем. А без сталинизма невозможно идти вперед.
  3. Пессимист22
    Пессимист22 15 ноября 2021 05:41
    +8
    Партийная номенклатура буржуйствовала,отдельные магазины,спецпайки,их даже за преступления трогать не решались,так что КПСС развалила союз.
    1. tatra
      tatra 15 ноября 2021 06:23
      -14
      А что тогда говорить о ВАШЕЙ власти ,которую вы ,враги КПСС ,30 лет навязываете во власть захваченным вами республикам СССР и их народам ? Опять вы "ни при чем "? Опять ни за что не несете ответственность ?
      Это коммунисты устроили ВАШУ антикоммунистическую Перестройку и контрреволюцию ? Это коммунисты поделили СССР под заклинания о "свободе и независимости ", и сделали расчленение СССР своим главным государственным Праздником во всех Государствах на территории бывшего СССР ? Это коммунисты с Перестройки клевещут на большевиков -коммунистов ,оправдывают преступления внешних и внутренних врагов коммунистов и ВСЕХ заключенных ГУЛАГа за 30 лет ?
      1. Cartalon
        Cartalon 15 ноября 2021 08:57
        +3
        Да это коммунисты устроили перестройку и раздели страну и дальше по вашему списку всё это сделали именно коммунисты. И кстати большая часть большевиков именно в Гулаге и закончила.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 15 ноября 2021 19:46
          +3
          Цитата: Cartalon
          Да это коммунисты устроили перестройку и раздели страну и дальше по вашему списку всё это сделали именно коммунисты.

          Вот сюда смотрим и мотаем на ус:

          Контора рулила всеми телодвижениями...КОН-ТО-РА!!!
          Именно там был компромат на всех руководителей и особенно жён и детишек. Именно там были силы и средства, чтобы «поднять нужников» или «убрать неугодных» Да, у всех у них в карманах были партийные билеты. Некоторые до сих пор хранят их в столе...

          Иногда первоисточники слушать гораздо интереснее.
          1. Cartalon
            Cartalon 16 ноября 2021 14:32
            0
            Уважаемый, марксистская наука уверенно доказывала и доказывает сейчас, что победы социализма неизбежна вследствие естественных исторических процессов. Но почему то когда речь идёт о крахе социализма исторический процесс куда-то исчезает и начинаются разговоры про всяких предателей и заговорщиков.
            И первоисточником являются документы, а не всякие воспоминания, ибо вспоминают все то что считают нужным.
            1. ROSS 42
              ROSS 42 16 ноября 2021 14:36
              0
              Цитата: Cartalon
              Но почему то когда речь идёт о крахе социализма исторический процесс куда-то исчезает и начинаются разговоры про всяких предателей и заговорщиков.

              Чувство безысходности и бесполезности беседы (диалога) заставляет просто плюнуть на эти буквы, собранные в предложения...
              1. Cartalon
                Cartalon 16 ноября 2021 14:50
                0
                Отличный аргумент прям приятно вести беседу
                1. ROSS 42
                  ROSS 42 16 ноября 2021 14:56
                  0
                  Цитата: Cartalon
                  Отличный аргумент прям приятно вести беседу

                  А мне - неприятно. Про предательство и его роль в разрушении написано в истории Древней Греции (троянский конь).
                  Про социализм (обновление) - здесь:
                  1. Cartalon
                    Cartalon 16 ноября 2021 15:00
                    0
                    Троянский конь это просто миф, когда о предательстве говорят монархисты, куда вы их отсылаете, правильно к экономике, вот и вы туда идите, всего хорошего.
    2. сибиряк54
      сибиряк54 15 ноября 2021 07:13
      +2
      \пессимист\ Ага,жены депутатов ходят в магазинчики за хлебом,коньячком мужу наравне с бомжеватыми пенсионерами..
    3. Гардамир
      Гардамир 15 ноября 2021 08:21
      +5
      Партийная номенклатура буржуйствовала
      Всё познается в сравнении. Сказали А скажите и Б. Расскажите о нынешних буржуях, о личных самолетах для собачек.
      1. Пессимист22
        Пессимист22 16 ноября 2021 05:21
        0
        Так все они бывшие члены КПСС, КГБ, МВД, ВЛКСМ.
  4. Протон
    Протон 15 ноября 2021 05:47
    +2
    Автору спасибо!
    Статья очень понравилось.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 15 ноября 2021 06:11
      +9
      Для современников эпоха Брежнева осталась золотым временем.
      И остановимся на этом ! hi
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 15 ноября 2021 07:31
        +17
        Моя покойная бабушка, узнав о смерти Брежнева, целый день плакала. Откровенно, не стесняясь.
        Она была чуть моложе его, но из того самого поколения - война, разруха, голод, несчастья и короткий промежуток уверенности в сегодня и будущем.
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 15 ноября 2021 09:31
          +12
          Цитата: Вождь краснокожих
          целый день плакала.

          Моя теща всплакнула узнав о смерти Л.И. Брежнева: "Все, наше счастье кончилось"...
          Так оно и произошло.
  5. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 ноября 2021 06:06
    +12
    Не могу ничего плохого о Брежневе сказать как о человеке... подлецом он никогда не был, не предавал, не унижал людей.
    Если бы не его пожизненная должность генсекретаря КПСС... ставшая обьектом насмешек.
    Вот почему надо вовремя менять власть и уступать место более продвинутым современикам... чтобы не стать посмещищем или бронзовым памятником на должности.
    1. for
      for 15 ноября 2021 06:27
      -8
      Цитата: Леха с Андроида.
      Если бы не его пожизненная должность генсекретаря КПСС... ставшая обьектом насмешек.

      Не злобных насмешек.
      А передав власть он бы ускорил развал СССР и стал бы считаться "горбачёвы" , виновником развала.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 15 ноября 2021 06:33
        +10
        Передача власти это неизбежный процесс и это надо делать быстро, квалифицировано и безболезненно для страны... а так вслед за Брежневым умирают больной Андропов, больной Черненко и в итоге на сцене появляется в расцвете сил недалекий Горбачев Михал Сергееич разрушивший то что с таким трудом создавали наши предки... значит система власти имела изьяны в просеивании таких двоечников абсолютно не понимавших последствий своих решений.
        1. for
          for 15 ноября 2021 08:12
          -6
          Цитата: Леха с Андроида.
          а так вслед за Брежневым умирают больной Андропов, больной Черненко

          Были бы другие фамилии (не нужные кому надо) они бы тоже умерли.
          Передача власти это неизбежный процесс и это надо делать быстро, квалифицировано и безболезненно для страны

          Это когда и где было чтобы власть передовали просто так.
          квалифицировано

          Это как.
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 15 ноября 2021 09:46
            -2
            Ну не на профана же... кадры решают все... представьте если бы вместо Горбачева генсеком бы поставили такого как Путин с его изощренным умом аналитика.
            Уверен СССР вряд ли был разрушен.
            В нашей стране одна ошибка в этом вопросе имеет катастрофические последствия для страны и народа.
            1. for
              for 15 ноября 2021 10:15
              -2
              Цитата: Леха с Андроида.
              с его изощренным умом аналитика.

              Не надо путать интриганство с аналитической.
              Уверен СССР вряд ли был разрушен

              Что же он его не восстановил? Хотя бы в рамках РФ воссоздал социалестическую систему.
              Все были на своих местах X подготовка к развалу СССР, Y развал и грабеж, Z раздел награбленного и "восстановление" страны для себя любимых (фамилии можно любые) Деньги любят тишину.
              1. SAE
                SAE 16 ноября 2021 15:01
                0
                Ну глупость-то не несите! Кто вам теперь восстановит СССР? Знаете как поется в перефразированной песне А. Пугачевой "Старинные часы": "Фарш невозможно провернуть назад, и мясо из котлет не восстановишь"! :-) После того что произошло за последние 30 лет, после того как местные нац.элиты в республиках вкусили вкус "крови", о каком восстановлении СССР вы говорите? Забудьте уже и не тешьте себя бредовыми и утопическими мечтаниями. Не будет этого! Нам нужно суметь сохранить и приумножить то, что осталось - и это будет главным достижением любого достойного руководителя страны и ее народа прежде всего!
                Кому нужна ваша "социалЕстическая" система"? Это все уже "дела давно минувших дней" : жить надо будущим а не стремиться к прошлому, пусть и такому для вас радужному.
            2. ROSS 42
              ROSS 42 15 ноября 2021 19:50
              +1
              Цитата: Леха с Андроида.
              Уверен СССР вряд ли был разрушен...

              ...Вряд ли разрушался бы так долго. Двадцати лет правления не хватило ознакомиться? Вот тут он говорит о своих взглядах на теорию марксизма-ленинизма:
              1. SAE
                SAE 16 ноября 2021 15:03
                -2
                Я бы очень хотел посмотреть на то, как ВАМ бы на это "хватило 20 лет"....
                1. ROSS 42
                  ROSS 42 16 ноября 2021 15:10
                  +1
                  Цитата: SAE
                  Я бы очень хотел посмотреть на то, как ВАМ бы на это "хватило 20 лет"....

                  Ему же хватило 20-ти лет угробить российское сельское хозяйство, здравоохранение, образование, космонавтику вырастив при этом армию чиновников в количестве, котором не было в СССР; позволить угробить советскую науку и промышленность; вырастить многотысячную армию чиновников-миллионеров; радетелей частной собственности, работающих в государственных структурах и накрыть это списком Forbes, от которого волосы дыбом встают.
    2. Комментарий был удален.
  6. parusnik
    parusnik 15 ноября 2021 06:08
    +14
    Заседание Политбюро.Брежнев говорит:Когда умру, положите в Мавзолее, рядом с Ильичем, лицом вниз.
    ?????????
    После моей смерти, вы меня в афедрон целовать будете.
    Старый,бородатый анекдот.Но создан в эпоху Л.И.Брежнева.Создатель этого анекдота оказался пророком.
  7. Алексей 1970
    Алексей 1970 15 ноября 2021 06:27
    +6
    Родился в 70м, в самом деле детство было золотое. И помню как узнал, что умер Брежнев, шёл с хоккея, а пацаны говорят умер. Думал шутят, а потом по телевизору похороны смотрел и запомнил пушечные залпы..., эпоха! После него разве что Андропов выделяется из всех. А так и сравнить не с кем.
    1. victor50
      victor50 15 ноября 2021 07:16
      +3
      Цитата: Алексей 1970
      Родился в 70м, в самом деле детство было золотое

      Может, потому что детство? У меня тоже, но часть его пришлась на эпоху Хрущева, которую сейчас все ругают .В Букваре, на первой странице был еще портрет Хрущева, а правил уже Брежнев.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 15 ноября 2021 20:07
        0
        Мой отец слезу пустил, когда Брежнев умер. А ему на тот момент под сороковник было.
        1. victor50
          victor50 16 ноября 2021 09:23
          -1
          Цитата: мордвин 3
          Мой отец слезу пустил, когда Брежнев умер. А ему на тот момент под сороковник было.

          Организовано все было серьезно. Трансляция велась из всех утюгов, на улицы (по крайней мере, в Питере), музыка похоронная. Даже если терпеть его не мог, все равно прослезишься. Психологическая обработка... laughing И понимаешь - человек умер, как бы ты к его делам последних лет не относился.
  8. Van 16
    Van 16 15 ноября 2021 06:30
    +8
    Хороший мужик. Сделал много хорошего и полезного, никакого сравнения с сегодняшними. Это действительно было " золотое время". Вот только уходить нужно вовремя..
    1. Морской Кот
      Морской Кот 15 ноября 2021 08:13
      +8
      Вот только уходить нужно вовремя..


      Так он подавал заявление об уходе, так вся камарилья взвыла -- Куда мы без Вас! Лёня расчувствовался и остался, стар уже был и не всё воспринимал адекватно.
  9. Xlor
    Xlor 15 ноября 2021 06:45
    +6
    По всей видимости, он был неплохим, добрым и открытым человеком.
    Ушел бы он сам в году, эдак 1973/1975 - его бы добрым словом все и вспоминали...
  10. Светослав Морской
    Светослав Морской 15 ноября 2021 07:34
    +5
    Раза три он подавал заявления в Политбюро с просьбой - отпустить его. Так ....лизы не отпускали, славословили, уговаривали, вот и не мог отказать в "народных просьбах" Леонид Ильич. Одна, наверное, его ошибка - сильного преемника себе не подготовил...
    1. Flanke
      Flanke 15 ноября 2021 15:53
      +1
      Вы знаете, подготовка переемника невозможна. Его сожрут просто. Готовить нужно целый пласт управленцев и из них кто-нибудь да выстрелит.
  11. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 15 ноября 2021 08:00
    +1
    Живы были,здоровые,а это уже немало. Про аусвайс мы в то время не знали.Можно было кататься из города в город без документов.Свобода. Нас не пугали ни смертями,ни болезнями. Чтобы не скапливались в автобусах,трамвайях-все выходили на работу в разное время.Да,чиновников стало намного больше,но если сравнивать с нынешним временем,это был мизер.
  12. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 15 ноября 2021 08:12
    +1
    Ты можешь ходить запущен как Маркс,
    а можешь как Ленин все сбрить,
    и то и другое я видел не раз и брови решил отрастить.

    Вспомнилось, а человек действительно был хороший.
  13. KLV
    KLV 15 ноября 2021 08:34
    +2
    Достаточно добротный материал.

    Но автору не грех повысить грамотность. Приёмник и преемник - совершенно разные понятия, например.

    Советую читать побольше книг, изданных в СССР, при том же Л.И. Брежневе.
  14. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 15 ноября 2021 08:43
    +1
    Я застал второй период, жуткое вырождение государства, вечные очереди за всем, поездки в Москву за продуктами и смех над Брежневым. Если бы ушел в 70-е может и СССР бы не развалился, а так в развале именно Брежнев виноват.
  15. Undecim
    Undecim 15 ноября 2021 08:44
    +16
    а с 1946 года вернулся на Родину – руководитель обкомов Запорожья и Днепропетровска


    В этом доме Брежнев жил, будучи первым секретарем Запорожского обкома партии. Еще была голубятня, но она не сохранилась.
    1. Stas157
      Stas157 15 ноября 2021 11:06
      +2
      Цитата: Undecim


      В этом доме Брежнев жил, будучи первым секретарем Запорожского обкома партии. Еще была голубятня, но она не сохранилась.

      Не верю! Я просто требую, покажите дворцы!! Голубятня не интересует))

      Интересно, а Брежнев тоже отказывался от своего жилища, дескать, это не мое, это Косыгин себе голубятню построил?)))
      1. Undecim
        Undecim 15 ноября 2021 11:19
        +6
        Увы, дворцов предъявить не могу за отсутствием таковых. Брежнев в Запорожье работал в 1946-1947 годах. Тогда не до дворцов было, руины надо было восстанавливать.
    2. Svarog
      Svarog 15 ноября 2021 14:18
      +2
      Цитата: Undecim
      В этом доме Брежнев жил, будучи первым секретарем Запорожского обкома партии. Еще была голубятня, но она не сохранилась.

      Да..вот простое свидетельство, что у людей была совесть и честь. Теперяшние себе замки строят, а Брежнев квартиры людям бесплатно.
      1. Undecim
        Undecim 15 ноября 2021 14:28
        +5
        Замок ему строить было некогда, надо было "Запорожсталь" и "Днепрогэс" восстановить. За что и получил первый орден Ленина.
        1. Liam
          Liam 15 ноября 2021 14:41
          0
          Зато дочь и зять потом пошиковали и за него тоже
    3. Кушка
      Кушка 15 ноября 2021 16:36
      0
      Наш жил точно в таком же (за калиткой был пост),
      рядом с моей школой- два раза вдень мимо ходил,
      раз даже внутри был.
      Девочка и паралельного класса на день рождения
      пригласила и меня. Оказалось, мама тоже видный
      партработник и по поручению партии, временно
      работает на Кавказе. Прислала дочке что-то экзотическое
      (спиртное, типа ликера). Мы (а было нам по 16-ть - 9-й класс)
      его в шампанское добавляли.
      Самого не видел, может его и не было,
      А может был, но не в доме -там в глубине двора еще
      строения были, ну как у всех.
      И еще - прямо через дорогу- окна в окна -тоже стоял
      (собственно оба строения и сейчас есть) такой же, может
      покороче, домик. Одного взгляда на него было достаточно,
      что бы понять, что в нем не живет хозяин в обычном понимании
      (палисадники, виноград, георгины и астры и пр.)
      По слухам - аппаратура и персонал прямого канала в ЦК,
      ну и еще кое-кто)
  16. Boris55
    Boris55 15 ноября 2021 08:57
    -7
    Цитата: Р.Иванов
    Для современников эпоха Брежнева осталась золотым временем.
    Да и человек он был хороший, а это в политике редкость

    Именно при нём были выращены чубайсята с гайдарчиками.
    Именно он начал продавать нашу нефть за доллары, чем продлил агонию Запада.
    Именно он споил всю страну, что позволило им провести перестройку...

  17. Bez 310
    Bez 310 15 ноября 2021 08:59
    +15
    Если вернуться к тематике сайта, то надо отметить - именно при Брежневе страна имела самые сильные Вооруженные Силы, именно при Брежневе с нашей страной считались все страны, включая США. Больше такого никогда не было, к большому сожалению...
    1. SAE
      SAE 16 ноября 2021 15:15
      -2
      Именно при Брежневе нашей олимпиаде объявляли бойкот, именно при нем "холодная война" достигла своего апогея и именно при нем (почти!) нас официально на западе окрестили "империей зла". Нас боялись, но нас же и поносили, вытирали ноги, устраивая провокации (другой вопрос что мы об этом не знали, ибо нам этого прост не говорили). А теперь сравните все это с сегодняшним днем: именно при Путине запад признает усиление армии, именно при нем нас поносят и пытаются унизить хотя бы все теми же олимпиадами (через допинговые скандалы). Так в чем разница? Есть что общее между Путиным и Брежневым? И разница лишь в том, что сегодня об этом все кричат из каждого утюга.
      1. Bez 310
        Bez 310 16 ноября 2021 15:19
        +2
        Цитата: SAE
        Так в чем разница?

        Разница заключается в следующем - "Быть, а не казаться!".
        При Брежневе мы "были"...
  18. север 2
    север 2 15 ноября 2021 09:02
    +7
    я счастлив , что мне пришлось жить в СССР Брежневское время , т.е тогда , когда моя Родина СССР была сильна и могучая не только физически , но и морально . Сразу скажу , что первый признак морального нездоровья есть публичный искусственный и поголовный оскал , который на Западе называет улыбкой и который должен был быть на лицах жителя Запада везде и всегда . Играли в счастья . А вот в СССР в Брежневское время люди были сосредоточены и серьёзны , потому что были счастливы и к счастью привыкшие. Играть в счастье не надо было . Да , к счастью тогда привыкли также , как,скажем ,привыкал тогда советский человек вкуснейшему Бородинскому хлебу того времени . И в голову советскому человеку не приходило ,что после смерти Брежнева скоро этот Бородинский хлеб ему подменят с добавками химикатов , выпеченный уже по рецепту тех , кто на Западе везде и повсюду искусственно лыбится от счастья . Безусловно, хлеб в моём комментарии это обобщённый образ всех моральных ценностей и вкусов советских людей . И то , что с экранов , где при жизни Брежнева пели великие песни великих Френкеля , Баснера , Фельцмана и т.д стали свои песни петь Поющие трусЫ , это такая же отрава , как и хлеб с добавлением химикатов . И этих примеров , от чего было морально здоровое а значит и счастливое советское общество в Брежневское время ,таких образов можно перечислить миллион . Время до вечера писАть не хватит.
    В чём вина Брежнева , что руль счастливой страны с счастливыми людьми он не передал в надёжные руки . По моему , вина Брежнева в том , что он проглядел вредность к Советскому государству Андропова и Андроповского КГБ . Я не об том , что Андропов был одним из инициаторов ввода Советских войск в Афганистан . Я об том , что Андроповская КГБ ловила там всякую мелочь , начиная фарцовщиками и заканчивая Солженицыным , но проглядела , или специально не видела, становление и рост действительных предателей моей Родины СССР . Яковлева , Горбачёва , Раису Горбачёву , Шеварднадзе , Ельцина , Волкогонова и сотен там всяких ещё ... включая и самого Андропова ...
    1. SAE
      SAE 16 ноября 2021 15:17
      -3
      Бог мой, как мне вас жалко!" Ваша жизнь безнадежно закончилась: непонятно только что вы-то так долго задержались на этом свете!
  19. Naz
    Naz 15 ноября 2021 09:10
    +7
    Светлая память Леониду Ильичу! Спасибо за счастливое детство!
  20. Million
    Million 15 ноября 2021 09:19
    +9
    Уважаю Леонида Ильича!
    Терпеть не могу когда по телевизору "клоуны" его пародируют,причем "клоуны",которым он раздавал звания и награды
  21. Alexsey980 GGG
    Alexsey980 GGG 15 ноября 2021 09:28
    -4
    Полюсом Брежневской эпохи это что были работы где можно ничего не делать и получать деньги. Один делает вид что работает, другой делает вид, что платит.
    Помню встречу двух одноклассников в автобусе.
    -Привет, как жизнь?
    -Да вот на работку устроился. 115 рублей получаю.
    -Ну и . . А Я 110 получаю. Да меньше, но зато там ничего делать не надо. Это класс. Это суть советского человека, суть советской системы. Ничего не делать и при том что-то иметь.

    P.S. Поэтому Андропов и стал бороться с прогульщиками. Это порождение брежневской эпохи.
    1. Glagol1
      Glagol1 15 ноября 2021 16:09
      +2
      Этот вопрос и на западе, где победил их вариант социализма, не решён. В Скандинавии особенно. И не только. Вот мне жаловался партнёр из Швеции: «У нас глупость делают, причём все правительства подряд. Не работаешь, получаешь пособие типа 6000 крон минус небольшой налог и нормально живёшь. А другой работает 5 дней в неделю, 15000 крон зарплата минус 40% мин. налоги и взносы, итого 9000 крон. Разница, конечно, есть, только она не большая. Правда это было несколько лет назад, но вряд ли там что то меняется. Конечно, позитивно ориентированные люди будут стремиться сделать карьеру, вырасти, понятно, но для многих 6000 крон в месяц и 24 часа распоряжаться собой - соблазн! И нет решения.
  22. народник
    народник 15 ноября 2021 09:33
    +2
    Список наград и почётных званий Брежнева
    26 ноября 1986 года все награды (в описи значились 114) были перевезены с дачи Брежнева в Орденскую кладовую Президиума Верховного Совета СССР, где сданы на хранение в соответствии с пожеланием В. П. Брежневой.

    Государственные награды

    4 медали «Золотая Звезда» Героя Советского Союза (18.12.1966, 18.12.1976, 19.12.1978, 18.12.1981)
    Медаль «Серп и Молот» Героя Социалистического Труда (17.06.1961)
    8 орденов Ленина (2.12.1947, 18.12.1956, 17.06.1961, 18.12.1966, 2.10.1971, 18.12.1976, 19.12.1978, 18.12.1981)
    орден «Победа» (№ 20 — 20.02.1978, награждение отменено Президиумом Верховного Совета СССР 21.09.1989)
    2 ордена Октябрьской Революции (14 марта 1979; 18 декабря 1980)
    2 ордена Красного Знамени (12.03.1942, 29.05.1944)
    орден Богдана Хмельницкого 2-й степени (21.05.1945)
    орден Отечественной войны 1-й степени (18.09.1943)
    орден Красной Звезды (16.03.1943 - № 102567)
    медаль «За боевые заслуги»
    медаль «За доблестный труд. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина»
    медаль «За оборону Одессы»
    медаль «За оборону Кавказа»
    медаль «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.»
    медаль «Двадцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
    медаль «Тридцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
    медаль «За освобождение Варшавы»
    медаль «За освобождение Праги»
    медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.»
    медаль «За укрепление боевого содружества»
    медаль «За восстановление предприятий чёрной металлургии юга»
    медаль «За освоение целинных земель»
    медаль «40 лет Вооруженных Сил СССР»
    медаль «50 лет Вооруженных Сил СССР»
    медаль «60 лет Вооруженных Сил СССР»
    медаль «В память 250-летия Ленинграда»
    медаль «В память 1500-летия Киева»
    медаль лауреата всесоюзной Ленинской премии (20.04.1979)
    наградное оружие — именной пистолет Маузер C-96 (1943 г.)
    Почётное оружие с золотым изображением Государственного герба СССР — именная шашка с золотым изображением Государственного герба СССР (18.12.1976)

    Иные награды

    Почётный гражданин г. Днепропетровска (21.08.1979);
    Почётный гражданин г. Тбилиси (21.05.1981);
    Почётный курсант 1-й танковой роты бронетанковой школы Забайкальского военного округа (17.12.1981);
    Почётный гражданин г. Киева (26.04.1982);
    Почётный гражданин г. Баку (24.09.1982);

    Награда Аргентины

    Большой крест ордена Мая (1974)

    Награда Демократической Республики Афганистан

    орден «Солнце Свободы» (1981)

    Награды Народной Республики Болгария

    3 Золотые Звезды Героя НРБ (1973, 1976, 1981)
    3 ордена Георгия Димитрова (1973, 1976, 1981)
    медаль «100 лет освобождения Болгарии от османского ига» (1978)
    медаль «30 лет Социалистической Революции в Болгарии» (1974)
    медаль «90 лет со дня рождения Г. Димитрова» (1972)
    медаль «100 лет со дня рождения Г. Димитрова» (1982)

    Награды Венгерской Народной Республики

    2 ордена Знамени ВНР с бриллиантами (1976, 1981)
    Почётный ветеран комбината «Красный Чепель»

    Награды Социалистической Республики Вьетнам

    Золотая Звезда Героя Труда (СРВ, 1982)
    орден Золотой Звезды (1980)
    орден Хо Ши Мина 1-й степени (1982)

    Награда Республики Гвинея

    орден Независимости (1961)

    Награды Германской Демократической Республики

    3 Золотые Звезды Героя ГДР (1976, 1979, 1981)
    3 ордена Карла Маркса (1974, 1979, 1981)
    орден «Большая Звезда Дружбы Народов» с бриллиантами (1976)
    медаль «За заслуги в укреплении ГДР» (1979)

    Награды Индонезии

    2 звезды и знака ордена «Звезда Республики Индонезии» 1-го класса (1961, 1976)

    Награда Народно-Демократической Республики Йемен

    орден Революции 14 октября (1982)

    Награда Корейской Народно-Демократической Республики

    орден Государственного флага 1-й степени (1976)

    Награды Республики Куба

    Золотая Звезда Героя Кубы (1981)
    Орден Хосе Марти (1974)
    Орден «Карлос Мануэль де Сеспедес» (1981)
    орден «Плайя Хирон» (1976)
    медаль «20 лет штурма казармы Монкада» (1973)
    медаль «20 лет Революционных Вооруженных Сил» (1976)

    Награды Лаосской Народно-Демократической Республики

    Золотая Звезда Героя ЛНДР (1981)
    Золотая медаль Нации (1982)

    Награды Монгольской Народной Республики

    Золотая Звезда Героя МНР (1976)
    Золотая Звезда Героя Труда МНР (1981)
    4 ордена Сухэ-Батора (1966, 1971, 1976, 1981)
    медаль «30 лет Победы на Халхин-Голе» (1969)
    медаль «40 лет Победы на Халхин-Голе» (1979)
    медаль «50 лет Монгольской Народной Революции» (1971)
    медаль «50 лет Монгольской Народной Армии» (1971)
    медаль «30 лет Победы над Японией» (1975)

    Награда Республики Перу

    орден «Солнце Перу» 1-й степени (1978)

    Награды Польской Народной Республики

    Большой крест ордена «Virtuti Militari» (21 июля 1974 года, награждение отменено 10 июля 1990 года)
    Большой крест ордена Возрождения Польши 1-го класса (1976)
    звезда и знак ордена Заслуги ПНР 1-го класса (1981)
    Грюнвальдский крест 2-й степени (1946)
    медаль «За Одру, Нису и Балтику» (1946)
    медаль «Победы и Свободы» (1946)
    Почётный металлург завода «Гута-Варшава»
    Почётный строитель металлургического комбината «Катовице» (1976)

    Награды Социалистической Республики Румыния

    орден «Звезда Румынии» 1-й степени (1976)
    орден «Победа Социализма» (1981)

    Награды Финляндии

    звезда и знак ордена Белой розы 1-го класса (1976)
    орден Белой розы с цепью (1976)

    Награды Чехословацкой Социалистической Республики

    3 Золотые Звезды Героя ЧССР (5.05.1970, 29.10.1976, 16.12.1981)
    4 ордена Клемента Готвальда (1970, 1976, 1978, 1981)
    орден Белого льва «За Победу» 1-й степени (1946)
    звезда и знак ордена Белого льва с цепью (1973)
    2 Военных креста 1939 г. (1945, 1947)
    медаль «За храбрость перед врагом» (1945)
    Военная памятная медаль (1946)
    Дукельская памятная медаль (1960)
    медаль «20 лет Словацкого национального восстания» (1964)
    медаль «50 лет Компартии Чехословакии» (1971)
    медаль «30 лет Словацкого национального восстания» (1975)
    медаль «За укрепление дружбы по оружию» 1-й степени (1980)

    Награда Социалистической Эфиопии

    орден «Звезда Почета» (1980)

    Награды Социалистической Федеративной Республики Югославия

    орден «Звезда Югославии» 1-й степени (1962)
    орден Свободы (1976)

    Прочие
    Награды международных и общественных организаций, медали премий и др.

    медаль лауреата Международной Ленинской премии «За укрепление мира между народами» (12.06.1973)
    Золотая медаль Мира имени Ф. Жолио-Кюри (14.11.1975, от Всемирного Совета Мира)
    Золотая медаль Мира ООН имени О. Гана (1977)
    медаль лауреата Премии имени Г. Димитрова (23.11.1978)
    Международная премия за мир «Золотой Меркурий»
    Золотая медаль имени Карла Маркса (1977, от Академии Наук СССР)
    знак «50 лет пребывания в КПСС» (от ЦК КПСС)
    Золотая медаль Всемирной Федерации Профсоюзов (15.02.1982)
    1. Glagol1
      Glagol1 15 ноября 2021 15:57
      +6
      Была слабость - любил медальки. Но это все равно лучше, чем когда любишь миллиарды п - - - - - ь... У своего народа.
  23. ppkkwa
    ppkkwa 15 ноября 2021 10:40
    +10
    При "дорогом" Леониде Ильиче присутствовало самое главное.
    УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. Народ НЕ БОЯЛСЯ дня завтрашнего.
    Сегодня все наоборот. Утрачено, беспардонно и весьма цинично.
    Таковы гримасы эпохи "путинизма"
    1. vovikz
      vovikz 22 ноября 2021 13:36
      0
      Уверенность была. А завтрашнего дня как оказалось не было. Экспорт зерна при Брежневе сравнялся с суммарным потреблением мучных продуктов всей страной. СССР себя не кормил от слова "совсем". И это при гигантских площадях плодороднейших земель и огромном количестве населения, занятого в сельском хозяйстве. Для закупок продовольствия тратилась та самая валюта, которая должна была идти на обновление производств и закупку технологий. Вот и результат: за исключением отдельных направлений продукция была совершенно неконкурентоспособной, а количество даже такой недостаточное
  24. dedik
    dedik 15 ноября 2021 10:58
    +2
    Главная ошибка – никаких ограничений на власть, ни по возрасту, ни по здоровью, так и не создали.
    Кое-кому из действующих президентов неплохо бы задуматься.. Что касается Брежнева, для меня лично достаточно только хотя-бы то, что он участник Парада Победы. Там были лучшие из лучших! И боевые ордена (их было много) у него заслуженные, не липовые! good Кто его представлял к наградам не был пророком-предсказателем и естественно не знал, что это будущий лидер СССР. Задорнов шутил, что Хрущёв к 80-му году обещал коммунизм, а мы сейчас с высоты нынешних реалий понимаем, что как раз при Брежневе, в 80-м и был коммунизм!
  25. Radikal
    Radikal 15 ноября 2021 12:54
    +1
    Цитата: Stas157
    При всех заслугах Брежнева, есть совпадения с нынешним царьком. И все они негативные...

    Однако заметьте, что Брежнев ни тогда, ни сейчас не удостоился таких "ярких" отрицательных эпитетов, которыми "награждают" в сетях нынешнего... . hi
    1. Flanke
      Flanke 15 ноября 2021 15:58
      -1
      ПРосто при Брежневе сетей не было. Сейчас же каждый имбицил способен плюнуть в Верховного.
  26. Рязанец87
    Рязанец87 15 ноября 2021 13:56
    +3
    отец – рабочий-металлург, мать – из семьи донбасских рабочих

    Кстати, вот родители Леонида Ильича:

    Помощник вальцовщика из крестьян и домохозяйка из семьи рабочих (если судить по официальной биографии).
    Кстати, будущий глава СССР в гимназии учился за казенный счет, что было возможно только в случае отличной успеваемости по всем предметам.
    Думается, все бы у него было неплохо и в РИ. Уж землемером или инженером бы точно стал.
    1. Кушка
      Кушка 15 ноября 2021 16:18
      +4
      Потомственный металлург (а это
      древнейшая специальность человека)
      укрощающий огонь и сталь - это уже
      человек со стержнем.
      Есть послевоенная хроника - вместо
      предприятий Днепропетровска и Запорожья
      огромные, сплошные груды кирпича. По воспоминаниях
      родных, Брежнев приходил домой раз в несколько
      дней - страна задыхалась без металлургии.
      И он ее сделал заново и не только ее - Моторсич
      и Южмаш знал и чувствовал одним местом весь мир.
  27. savage1976
    savage1976 15 ноября 2021 14:08
    +4
    Спасибо автору за статью.
  28. иван2022
    иван2022 15 ноября 2021 15:07
    +2
    Вообще-то Брежнев, как и Сталин и прочие Генсеки занимал выборную должность в правящей партии. Где по уставу Не выборных не было, а все были под- отчётны собраниям.... Например Никиту- секретаря ЦК- сняли в 1964 обычным собранием- пленумом ЦК..
  29. Glagol1
    Glagol1 15 ноября 2021 15:11
    +6
    Ну зря Андропова так вот. Да, за линией фронта он не был, но участие в рук-ве партизанским движением принимал. С больными почками, с которыми он мучился всю жизнь и в 69 лет ушел. Конечно, Брежнев был настоящим боевым полковником, спору нет. Если бы его, тоже уже больного, где то в 1976 году отпустили бы на пенсию, может и дела пошли лучше. Но в политбюро реформаторам (Косыгин, Машеров) противостояли ортодоксы (Суслов, Гришин, Романов, Устинов), последние и продавили застой. Цена - распад великой страны менее через всего 10 лет... Сейчас ситуация не лучше, то, что имеем уже даже и застоем не назовёшь. Отстой полный. Цена может быть запредельно высокой. Ну а про Брежнева, особенно на фоне сегодняшних заправил можно точно сказать: настоящий мужик, любивший свою страну, воевавший за неё, отстраивавший ее из руин, но побеждённый в конце жизни гадкой болезнью. Конечно, в памяти народа останется.
    1. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 15 ноября 2021 18:17
      +1
      Поддерживаю! Каждое слово!
  30. Konnick
    Konnick 15 ноября 2021 15:23
    +5
    Боевой мужик был
  31. Sergej1972
    Sergej1972 15 ноября 2021 15:33
    +1
    Кстати, огульной критики решений Хрущёва при Брежневе не было. Например, при отмене системы совнархозов и возврату к системе отраслевого управления, например, подчёркивалось, что совнархозы имели и свои преимущества, но, в конечном счёта, недостатков оказалось больше. А так, в общем и целом, бОльшую часть того, что было принято при Хрущёве, не отменяли и отменять не собирались. Брежнева Хрущёв курировал и способствовал продвижению наверх чуть ли не с конца 30-х гг.
  32. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    +1
    У него была неправильная дикция,*** Это последствие фронтового ранения, которое многие нерусские артисты высмеивали.
  33. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 15 ноября 2021 18:15
    +3
    Спи спокойно, дедушка Леонид Ильич. И спасибо тебе, за наше безоблачное детство. Оно у нас- было!
  34. xomaNN
    xomaNN 15 ноября 2021 18:35
    +4
    На "брежневские 70-е" годы пришлось самое весёлое и счастливое моё время - студенческие 6 лет в престижном техническом ВУЗе - Ленинградской Корабелке. К "застою" мы относились с юмором. Культурных развлечений типа театров, музеев , выставок посетил в те годы изрядно. Да и продуктами в Питере было пристойно. Так что 19 декабря - в свой день рождения могу и Брежнева добрым словом помянуть. Он в тот же день 19 декабря родился drinks
  35. Radikal
    Radikal 15 ноября 2021 20:51
    0
    Цитата: Flanke
    ПРосто при Брежневе сетей не было. Сейчас же каждый имбицил способен плюнуть в Верховного.

    Ожидал именно такого замечания, однако в те времена и без сетей спецслужбы знали, кто и как, в каких выражениях отзывался о руководителях страны. bully
  36. Gookuni Yeddey
    Gookuni Yeddey 15 ноября 2021 22:25
    +1
    Хорошо написано.
  37. Unknown
    Unknown 15 ноября 2021 22:26
    0
    Да, как тогда любили говорить, дорогой Леонид Ильич! Неплохое время было ,при нём я родился в 64- году, когда он к власти пришёл. Детство счастливое ,юность и начало трудовой деятельности, тоже при Леониде Ильиче. И призвали на службу с 9 -ноября на 10 .82 года ,когда он умер. Тогда казалось , что он будет жить долго, что тут говорить, жалко было старика, почти при коммунизме жили. Помню приехали утром, мы призывники на республиканский призывной пункт, и слух -Брежнев умер!? Ты что ,когда, как? Что дальше? В киоске союз-печати первые выпуски "Правды" Известий" все в траурных рамках
    Точно умер, ну и что дальше, а как мы? Три дня продержали, покупатели появились и в часть. Пересадку в Москве делали, так вышли вечером на улицу из Ярославского вокзала, автобусы один за другим, на стекле таблички, от какого завода, фабрики рабочие на похороны приехали. Можно сказать, целая эпоха с ним ушла. Как при нём в СССР жили, уже жить не стали. Тут пишут курева , амеоикоского не было. Да было, тот же " Союз-Аполлон" " Мальборо" , да нужно оно было, то? Курить стал в 17- лет, на практике, все курят, ну и ты тоже за компанию. А что работяги курили?" Приму" "Астру" "Беломор" , бывало закуришь с фильтром "Яву" или" Пегас" с "Ленинградом" , так мужики тебе, чего травой воняешь .кури нормальные .А сигарет с папиросами каких только не было. По памяти, советские "Столичные" в твердой пачке "Ява-100"Бородино" длинные такие , о болгарских говорить не буду, масса кубинских и сигары в придачу, даже в футлярах .Папирос разных , из дорогих" Казбек " и которые Сталин курил " Герцеговина Флор" , помню с пацанами купили их дорого по тем временам, точно не помню, толи 50 , или 60- коп. В рабочую столовую придешь обедать, на 70- коп комплексный обед. Первое, второе , сметана пирожок на выбор , компот или молоко . Да были времена.
  38. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 16 ноября 2021 07:07
    -1
    Я хоть и мелкий был, я 1975 года рождения, но хорошо помню, что жилось хорошо до 1986 года, а с приходом Мишки горбатого началось, талоны, дефицит и прочие прелести
    1. ОДНАКО 200
      ОДНАКО 200 23 ноября 2021 05:27
      -1
      Ладно ВРАТЬ, лакировщик.
      "Колбасные электрички", идущие из Москвы - это брежневские времена.
      Как и продовольственные талоны на дефицитные продукты, в ряде регионов страны.
  39. Леший Дремучий
    Леший Дремучий 16 ноября 2021 11:04
    -2
    Брежнев ничего не создал, ничего не разрушил и не исправил: все свое правление ехал на заделах Сталина, но от дерьма подонка хруща не отказался, дурь и мерзость в верхушке КПСС не вычистил - просто пассажир. И это уже лучше шкурных предателей меченого с ебеней - как и убежденного наследника этих выродков, который с друзьями-баблососами уже 20 лет Россию дербанит, шельмует и гробит.
  40. 75Сергей
    75Сергей 17 ноября 2021 00:09
    0
    А ведь Брежнев, второй после Сталина по популярности.
    Эх, памятник бы ему сваять.
    Когда уронили гроб с его телом, это прям как знак был, что скоро раз валят и Страну.
    Эх, жалко, после него настало время упущенных возможностей.
    1. vovikz
      vovikz 22 ноября 2021 13:18
      0
      второй. Только роли их противоположные. Сталин это движение вперед и усиление страны. Брежнев это деградация производства и знаменитая "нефтяная игла". "Благодатными" годы брежнева были только потому, что задел, импульс на развитие, полученный страной при Сталине был настолько мощным, что позволил двигаться вперед еще 30 лет
      1. 75Сергей
        75Сергей 22 ноября 2021 19:52
        0
        Ну расскажите, где мы деградировали, хотя бы, в, каких областях.
        1. vovikz
          vovikz 22 ноября 2021 21:07
          0
          Пожалуйста. Самый простой пример. К концу правления ЛИБ размер закупок зерна был равен всему потреблению мучных продуктов всем населением СССР. Страна с огромнейшими площадями плодородных земель полностью была зависима от импорта. Причем значительная часть импорта шла из стран потенциальных противников. То есть продовольственная безопасность равна нулю. Даже после гражданской войны такого не было
  41. иван2022
    иван2022 18 ноября 2021 21:47
    0
    Фамилия "Брежнев" - говорящая, она значит то же самое, что и "Бжезинский"- край, берег. Они и был крайним в смысле; последним- среди "красных царей". Понимал прекрасно, куда катится страна. И поэтому на очередном съезде КПСС говорил;" У нас есть всё, чтобы добиться любых успехов". И повторил фразу раза два- три на разные лады, явно намекая;" Какого чёрта вам всем ещё нужно, чего не хватает, чтобы вы нормально работали и жили ?" Ему хлопали......у нас хлопают и "одобряют" всё подряд.... и Богу свечка и чёрту кочерга.....Поэтому сделать он ничего не мог. Он был один.....
  42. Павел-строитель
    Павел-строитель 19 ноября 2021 20:28
    0
    Глупости. Каждое утро Брежнев проплывал в бассейне по полчаса. Вставал в 6 часов к 10 всегда был на работе. Дикция нарушилась от контузии и переохлаждения - дважды попадал в море- при переправе на малую землю. Причина смерти неясна...неоказанная вовремя помощь...а медсестра от КГБ поискала транквилизаторами .. Андропов рвался к власти
  43. ermak124.0
    ermak124.0 20 ноября 2021 12:16
    +1
    Сподобился наконец-то прочитать хоть что-то хорошее про этого замечательного человека. Спасибо. Нынешние просто заворовавшиеся ч.м.о.шники на его фоне.
  44. vovikz
    vovikz 22 ноября 2021 13:11
    -1
    До сих пор расхлебываем плоды его замечательного правления. Больше нагадил только Хрущев
    1. ort
      ort 24 ноября 2021 13:56
      0
      Цитата: vovikz
      До сих пор расхлебываем плоды его замечательного правления. Больше нагадил только Хрущев

      А почему на Западе подобных чудес в решете не бывает ? А то, что хлебать и захлёбываться приходится именно тем, кому всегда всё по - фигу- это очень, очень справедливо ..... надо и так, надо ещё и не так. ..... у Бога всего много...... Это только начало !!! (Правда детей жалко, что в такой стране родились, они то здесь причём ?)
  45. ОДНАКО 200
    ОДНАКО 200 23 ноября 2021 05:21
    0
    "... Старик этот с 1976 года держался на этом свете только усилиями врачей ... "
    конец цитаты.
    хм.
    Брежнев был далеко не Спиноза и не Пётр Первый.
    Преобразователелем он был НИКАКИМ.

    НО, если бы ушёл в 1976 году, то и нареканий особых бы не было.

    ПЕРЕСИДЕЛ.
    1. vovikz
      vovikz 25 ноября 2021 10:55
      0
      Не бывает такого на западе ? Да что вы говорите! Ну, допустим кризис 2008 года можно списать на капиталистическую систему в целом, мол, правительство не при делах (хотя я считаю, что это не так)
      Но например долговые кризисы в ЕС, в той же Греции, это точно такая же безалаберность и некомпетентность руководства, последствия которых разгребают другие. Нынешний энергетический кризис в Европе тоже результат дебильной политики руководства ЕС.
  46. иван2022
    иван2022 23 ноября 2021 20:27
    0
    Автор пишет; "В отличие от поколения революционеров, Леонид Ильич был технарем до мозга костей."

    В отличие от поколения революционеров, которые вкладывали большущие бабки в науку аж начиная со времен Гражданской ( кто желает- пусть хотя бы для развития почитает ВИКИ -раздел "наука в СССР")...., при Брежневе "лейтенанте-танкисте- технаре"- было в СССР окончательно угроблено производство вычислительной техники. Хотя первую свою ЭВМ построили раньше японцев и французов. Посадили дубака на танк, спроектированный специалистами ещё 30-х годов, так он танкистом- лейтенантом и остался...
  47. vovikz
    vovikz 25 ноября 2021 09:33
    0
    Цитата: ort
    А почему на Западе подобных чудес в решете не бывает ?

    Не бывает? Да что вы говорите! Ну, допустим кризис 2008 года можно списать на капиталистическую систему в целом, мол, правительство не при делах (хотя я считаю, что это не так)
    Но например долговые кризисы в ЕС, в той же Греции, это точно такая же безалаберность и некомпетентность руководства, последствия которых разгребают другие. Нынешний энергетический кризис в Европе тоже результат дебильной политики руководства ЕС.
  48. Владимир27
    Владимир27 26 ноября 2021 16:15
    0
    Автору за уважение к историческому прошлому - ЗАЧЁТ!!!
  49. AlexFly
    AlexFly 27 ноября 2021 11:38
    0
    Давным-давно, когда Брежнева в последние годы его жизни показывали по ТВ( по-моему поездка в Баку), мы уже смеялись над его дикцией и манерой говорить.. Бабушка, прошедшая военные годы, воспитавшая прекрасных детей, сказал нам: " Не смейтесь, грешно это, при нём мы хоть спокойно и счастливо живём, пройдут годы и вы поймёте это..." Ничего мы, внуки не ответили тогда ей, так нас воспитали родители.. А впереди у нас были, смутные годы, времена испытаний, потерь и разбившихся желаний.. Только мы об этом не знали ещё... С уважением к человеку прошедшему войну и принёсшему мир и спокойствие своему народу... Все валят на систему сейчас, но ведь и сейчас она не изменилась, поменялся лишь её полюс..