Военное обозрение

Мир готов воевать

413

Фото: mil.ru


Очень часто, просматривая мнения читателей по тому или иному вопросу, замечаю, как изменилась манера и тон общения. Как меняется отношение к войне, к гибели людей, к самой жизни.

В комментариях к практически любому материалу, связанному с войной или военными действиями, обязательно промелькнет несколько мнений вроде «пора поставить на место зарвавшихся...» или «сбить (утопить, взорвать и т.д.), и они сразу успокоятся».

В Западной Европе и США примерно такая же картина. Тот же ура-патриотизм и вера в подавляющую мощь своей армии. «Шапками закидаем» в разных вариантах. Точно так же рассказывают о каких-то сверхсекретных ракетах, самолетах, пушках и прочем. И точно так же призывают бомбить, стрелять, взрывать.

Пропагандистская машина работает, методично разрушая мозг населения противной стороны. Все эти призывы к войне чаще всего слышны от людей, которые никогда не были на войне и даже не служили в армии.

Они уверены, что война будет быстрой, победоносной для их страны и их-то, студентов, классных программистов, бизнесменов и прочих, достигших каких-то высот в жизни или бизнесе, на войну не возьмут.

Общество готово к войне


Увы, но, по моему мнению, люди перестали бояться войны. Я понимаю американцев. Их войны – это всегда где-то далеко, где-то там... Быстро разбомбили, быстро сожгли, быстро победили… Но я совершенно не понимаю нас, европейцев.

Наша генетическая память отключилась?

Почему памятники погибшим в каждом селе или городе уже не порождают чувство страха перед войной?

А бабушкино или прабабушкино «лишь бы не было войны» у большинства вызывает улыбку, не более?

И самыми ярыми пацифистами стали те, кто хоть мгновение был на войне.

Наверное, для большинства очень странно слышать или читать заявления военнослужащих о том, что мир на грани войны. В конечном итоге, по мнению достаточно большого количества населения, военные и предназначены для войны.

Даже то, что творится прямо сейчас, на наших глазах, благодаря современным технологиям, не вызывает страха.

Бомбят сирийцев, обстреливают дончан, замораживают беженцев, разрушают целые государства и что?

Нас-то, на мягких диванах и в теплых квартирах, это не касается.

Как-то я разговаривал с группой мужиков у памятника погибшим десантникам 2 августа. Запомнил одну фразу: «Пока на собственной шкуре не узнаешь, что такое фраза из старой послевоенной песни «нас оставалось только трое из восемнадцати ребят», бесполезно рассказывать правду о войне. Не понимают…»

Последний довод королей…


Сегодня многие обсуждают заявление генерала Ника Картера, главы штаба обороны Великобритании. Без особой дипломатичности генерал четко сказал о том, что война сегодня – это всего лишь вопрос времени. И поводом к такой войне могут стать в том числе и британцы.

Политики слишком заигрались в своих стремлениях установить собственное господство в том или ином регионе мира. Одна ошибка даже командира какого-то подразделения или части может стать тем самым «выстрелом Гаврилы Принципа», породившим трагедию Первой мировой войны.

«Мы живём в гораздо более конкурентном мире, чем даже десять или 15 лет назад. И я думаю, что характер такой конкуренции между государствами и крупными державами ведёт к росту напряжённости».

«Сегодня отсутствуют те дипломатические инструменты, которые задействовались в тот период для снятия напряжённости. Без них риск выше. Это реальная угроза, с которой мы столкнулись».

Генерал прав.

Мы по привычке считаем мир однополярным. Да, существуют ещё страны мирового масштаба – Россия и Китай. Но в одиночку ни одна из них не сможет противостоять Америке. Мы – по экономическим причинам, китайцы – из-за военно-технического отставания.

На самом же деле мир уже давно многополярный. Не двух-, не трехполярный, а много больше. Кроме США, России и Китая, есть ещё Индия, Бразилия, другие страны, которые играют серьезную роль в регионах. И свои интересы они тоже готовы защищать.

Почему так «поглупели» западные политики?


Многие читатели заметили тот факт, что в последнее время Запад сильно «поглупел».

Все чаще и чаще обвинения России приобретают какой-то идиотский характер.

Кризис с беженцами на польско-белорусской границе?

Виноват Путин и Си Цзиньпин!

Украинские войска вошли в поселок в серой зоне?

Это ответ на агрессивные действия Москвы под Смоленском.

«Кошка бросила котят – это Путин виноват» – уже не юмор, а факт международной политики. Кознями Кремля можно объяснить все.

Посмотрите на Украину.

Страна, в которой живут только путинские пропагандисты и пропутинские политики.

Страна, где этот самый «Путин» может всё. От организации гражданской войны до организации митинга антивакцинаторов. Украинцы верят в эту чушь, даже не задумываясь о том, что сами же на каждом углу кричат о собственной независимости и самостоятельности.

Впрочем, та же картина в Западной Европе и США.

Рука Москвы везде! Стоит только кому-то из политиков или общественных деятелей высказать идею, отличающуюся от «линии партии», он сразу превращается в агента Кремля. Даже если он президент США, к примеру.

Мне кажется, наше веселье над такими обвинениями выглядит не смешно. Мы думаем, что люди не могут не понимать глупость обвинений. А они могут. На Донбассе много лет воюют с Россией, и попробуйте переубедить украинца, что это не так.

Попробуйте доказать, что водитель или шахтер, воюющий с 2014–2015 года – лучший солдат, чем призванный в ВСУ полгода-год назад крестьянин. Попробуйте разрушить веру в «святыни»: в Джавелины и Байрактары. А вот в то, что русские вооружены таким же хламом, что и ВСУ, украинцы верят.

Помните совсем ещё недавние скандалы, которые якобы забыли?

Проделки «Петрова и Баширова», ввод-вывод российских «Буков» на Донбасс и сбитый «Боинг», прочие «скандалы», почему-то так и не раскрученные Западом, а как-то мгновенно ушедшие с первых полос мировой прессы?

Сегодня уже никому не интересны подробности этих дел. Обыватели забыли о том, что никто ничего не доказал. Важно другое. «Дыма без огня не бывает». Важно то, что русские способны на любую провокацию. Русские способны на всё! Русских надо бояться и ненавидеть!

Западные политики не поглупели. Они умышленно и целенаправленно увеличивают градус напряженности в отношениях с Россией.

Зачем?

Ответ прост. Этим можно объяснить потом, в случае каких-то обострений, свои агрессивные действия, свою вину за начало войны. «Мы просто были вынуждены, иначе...»

Что мы имеем сегодня?


Итак, что же мы (мы – это мир, планета, если угодно) имеем на сегодня?

Прежде всего, мы имеем неадекватную и агрессивную Россию, по уже вбитому в головы обывателей мнению, которая только тем и занимается, что разрушает сытую и комфортную жизнь мирных европейцев и американцев.

Мы имеем Китай, который губит экологию планеты, душит демократические государства Азии и загоняет мирный Тайвань в стойло коммунизма. Китай, который через Северную Корею угрожает Японии.

Мы имеем борьбу украинского народа за демократию и единство собственной страны. Борьбу не с украинским Донбассом, а с Россией!

Мы имеем Молдову, которая сопротивляется влиянию России. Грузию, где почему-то не может победить арестант Саакашвили. Арестованный русским ФСБ...

Более того, мы имеем нежелание России сотрудничать с НАТО! Обрубание всех и всяких контактов между военными альянса и российским МО. Никто уже не помнит, почему это произошло. Русские виноваты и всё!

Русские готовы захватить Запад военной силой!

Кстати, вы заметили, что почему-то никто из западных аналитиков не пишет о соотношении сил на европейском востоке?

Русские будут нападать при соотношении... 1 к 17! Именно во столько раз войска блока превосходят российские войска.

А теперь добавим то желание наших ура-патриотов «врезать, бомбануть, рвануть»… Интересная картинка получается. Почему-то желание «патриотов» и противников России совпадают. Странно…

Мир действительно в напряжении. Проблемы, особенно на Западе, накапливаются. Пандемия их только усилила. Их надо решать. Одно из решений – война...
Автор:
413 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Alien From
    Alien From 18 ноября 2021 15:07
    +25
    Мир устал от мира! Банально, но это так! request
    1. Кроу
      Кроу 18 ноября 2021 15:17
      +28
      Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но Четвёртая — палками и камнями.
      Я убежден, что убийство под предлогом войны не перестает быть убийством.
      Альберт Эйнштейн
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 18 ноября 2021 15:58
        +14
        Я, наверное, один из не многих пацифически настроенных участников на ВО. Хотя и служил, и сейчас ещё в запасе...
        Первая часть статьи мне понравилась. Очень. Рассуждения. Взвешенные, обоснованные.
        А вот потом все вернулось на круги своя - хорошо замаскированная пропаганда. Для тех, кто хочет хайпануть по быстрому! Общий тезис - во всех не гараздах и войнах уж мы - точно ни при чем! И главный аргумент - раз мы не признались, значит это не доказательство!
        А ведь наша пропагандистская машина ещё помассивнее иных будет! Разве не наш Киселев заявлял с экрана о радиоактивном пепле? Не наши клеят наклейки "можем повторить"? И не нам ли предложено: "мы - сразу в рай, как мученики"?...
        1. Комментарий был удален.
        2. Оверлок
          Оверлок 18 ноября 2021 16:09
          +12
          Цитата: Вождь краснокожих
          Разве не наш Киселев заявлял с экрана о радиоактивном пепле?

          Разве только Киселев?
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 18 ноября 2021 16:12
            0
            Увы. Наверное, только у нас есть ТВ каналы, полностью отданные под пропаганду. Маргарита Симоньян получает шикарную зарплату, премии, гранды и награды для того, что б этот каток пропаганды укатывал людей в плоский, ничего не думающий блин!
            1. tihonmarine
              tihonmarine 18 ноября 2021 16:39
              +9
              Цитата: Вождь краснокожих
              Наверное, только у нас есть ТВ каналы, полностью отданные под пропаганду.

              А на Украине, разве что то по другому, хотя на несколько минут гляну, то сразу закрываю, похлеще чем российские, а на российских каналах мыльные оперы, да какие то куклы размалёванные песняка пошлого давят, и реклама всего и вся. Сразу переключаюсь на Франция Монде.
              1. Оверлок
                Оверлок 18 ноября 2021 16:54
                +24
                Цитата: tihonmarine
                А на Украине, разве что то по другому, хотя на несколько минут гляну, то сразу закрываю, похлеще чем российские

                Это сейчас, но так было не всегда.
                Всем пропагандистам стоит напомнить: ночью 16 октября 1946 года в Нюрнберге был повешен Юлиус Штрейхер, главный редактор немецкой газеты, приговоренный Нюрнбергским трибуналом к смертной казни через повешение исключительно за пропаганду преступного гитлеровского режима.
                Именно пропагандисты каждый день долдонят "война, война. война!" Происходит нейролигвистическое программирование и вместо страха от слова" война" мы его начинаем воспринимать как обыденность. Вот в чем беда!
                1. Shurik70
                  Shurik70 19 ноября 2021 20:34
                  +3
                  Я пессимист в отношении войны.
                  Война неизбежна.
                  Это входит в человеческий инстинкт. Без этого человечество бы давно объединилось и отказалось от войн и религий.
                  Просто не можем без этого. Страшные потери могут на одно-два поколения отключить инстинкт и включить разум. Но и только.
                  1. Illanatol
                    Illanatol 20 ноября 2021 07:32
                    0
                    Это входит в человеческий инстинкт. Без этого человечество бы давно объединилось и отказалось от войн и религий.


                    Хорош гнать. Большую часть своей истории человечество без войн обходилось. Да и ныне есть первобытные племена, которые не истребляют себе подобных целенаправленно.
                    Ничего инстинктивного тут нет, вполне рациональное поведение элит, проявление классового характера государств во внешней политике (которая есть продолжение политики внутренней). Выяснение на международном уровне, кому быть эксплуататором, а кому - объектом эксплуатации или люмпеном.
                    1. Егорыч811
                      Егорыч811 21 ноября 2021 12:34
                      0
                      Цитата: Illanatol
                      Это входит в человеческий инстинкт. Без этого человечество бы давно объединилось и отказалось от войн и религий.


                      Хорош гнать. Большую часть своей истории человечество без войн обходилось. Да и ныне есть первобытные племена, которые не истребляют себе подобных целенаправленно.
                      Ничего инстинктивного тут нет, вполне рациональное поведение элит, проявление классового характера государств во внешней политике (которая есть продолжение политики внутренней). Выяснение на международном уровне, кому быть эксплуататором, а кому - объектом эксплуатации или люмпеном.
                      1. Егорыч811
                        Егорыч811 21 ноября 2021 12:38
                        0
                        Вот как раз-то человечество большую часть своей истории и воевало... Начиная от древнейших племён до сегодняшнего дня. Человечество-это не только Россия и Европа, Человечество-это весь мир. И всегда, где нибудь, в каком либо уголке земли идёт война.
                      2. Illanatol
                        Illanatol 22 ноября 2021 09:41
                        0
                        Вот как раз-то человечество большую часть своей истории и воевало...


                        Войны начались лишь после того, как человечество достигло определенного уровня социальной организации, появления хотя бы подобия государства.
                        А это произошло лишь в позднем неолите и/или бронзовом веке.
                        Десятки тысяч лет подвид Homo sapiens sapiens L. существовал при т.н. "первобытнообщинном коммунизме".
                        Драки может и были, но войн не было.
            2. Zoer
              Zoer 18 ноября 2021 16:41
              +14
              Ну так у Гебельса же получилось. И эти думают, что всё получится, и конечно же правы. Только вот к чему это привело тогда, и к чему приведёт теперь, похоже не задумываются.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 18 ноября 2021 17:08
                +3
                Цитата: Zoer
                Ну так у Гебельса же получилось.

                Геббельс отравился, но школа его продолжает жить на западе.
                1. observer76
                  observer76 18 ноября 2021 17:37
                  -7
                  И на востоке, хотя ни там не там ни признают это публично.
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 18 ноября 2021 17:50
                    0
                    Цитата: observer76
                    И на востоке, хотя ни там не там ни признают это публично.

                    Не психуйте, у вас это школа осталась, а у нас осталась школа И.В.Сталина. Их эти две школы не сравнить, как Божий дар с яичницей".
                    1. observer76
                      observer76 18 ноября 2021 18:03
                      -18
                      Я думаю это вам лучше успокоится. ;) Это вы сейчас написали мне холиварный пост, а не я вам.
                      И наверно поэтому на вьезде в Израильский город Холон, в один прекрасный день, появилась надпись "гитлер внатуре прав" на языке победителе ВОВ и свастика. Сталинское наследие Израиль, к счастью, сбросил с падением правительства Бен Гуриона, но его негативные черты мы расхлёбываем до сих пор.
                      1. tihonmarine
                        tihonmarine 19 ноября 2021 13:55
                        0
                        Цитата: observer76
                        наверно поэтому на вьезде в Израильский город Холон,

                        Оставьте пожалуйста Израиль в покое.
                      2. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 19:11
                        -1
                        Израиль относит себя к стране с западной ореентацией. Если вы пишите У ВАС, то У НАС соотвественно у нас это тоже западно ореентированный мир, хоть и на БВ. А если вы имели ввиду какую то специфическую страну, то нужно уточнять.
                      3. tihonmarine
                        tihonmarine 19 ноября 2021 19:51
                        -1
                        Цитата: observer76
                        А если вы имели ввиду какую то специфическую страну, то нужно уточнять.

                        Я же конкретно написал "оставьте в покое Израиль".
                      4. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 20:03
                        -2
                        Вы не конкретно написали кого имеете ввиду на западе в таком случае.
                      5. tihonmarine
                        tihonmarine 19 ноября 2021 20:12
                        0
                        Цитата: observer76
                        Вы не конкретно написали кого имеете ввиду на западе в таком случае.

                        Ну я же сказал, что бы Вы лично оставили Израиль, или не ПОНЯТНО ?
                      6. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 20:16
                        -1
                        "у вас это школа осталась" - это НЕ ПОНЯТНО о ком?
                      7. Владимир Машков
                        Владимир Машков 19 ноября 2021 20:35
                        +1
                        Да, агрессивность ЗАПАДА растёт и напряжение достигло небывалой величины. Причиной непоправимого может стать что угодно, даже громкий хлопок в ладоши... recourse
            3. Комментарий был удален.
            4. lucul
              lucul 18 ноября 2021 17:42
              -18
              Увы. Наверное, только у нас есть ТВ каналы, полностью отданные под пропаганду. Маргарита Симоньян получает шикарную зарплату, премии, гранды и награды для того, что б этот каток пропаганды укатывал людей в плоский, ничего не думающий блин!

              У России только два варианта :
              1 вариант : возврат к 1992г - именно такой вариант России наиболее приемлем для Запада. Никакой другой вариант(кроме распада) их не устроит .
              2 вариант : вариант как сейчас .
              Выбор за вами.
            5. Степан S
              Степан S 18 ноября 2021 23:04
              +9
              Наверное, только у нас есть ТВ каналы, полностью отданные под пропаганду.

              Увы, но у нас нет таких каналов. есть передачи на гос. каналах с "пропагандой", а вот ТВ Украины десяток каналов с утра и до ночи без перерыва даже на рекламу занят пропагандой, агрессией и накачкой ненависти. Вот где клиника во всей красе.
              1. Вождь краснокожих
                Вождь краснокожих 19 ноября 2021 12:09
                -5
                Не подскажете какие? Специально через интернет пересмотрю...
                Там ICTV, вроде передач такого характера имеет, но и новости на нем, и прогноз погоды, и спорт, и кино...
                1. Степан S
                  Степан S 19 ноября 2021 19:20
                  +2
                  Не подскажете какие?

                  Подскажу: тв канал "Наш", Украина 24, Громадське, Прямый канал, Еспресо ТВ, - это навскидку самые известные.
                  Закрыл Зеленский год назад три канала, ( на Украине ведь свобода слова) 112 Украина, НьюсВан, ZIK
            6. Михаил Алексеев_2
              Михаил Алексеев_2 19 ноября 2021 12:01
              +6
              полная чушь))) вы посмотрите хотя бы укроТВ - соловьев и киселев нервно курят в сторонке))) На укроТВ такая пропаганда - мама не горюй. Я просто из интереса посмотрел пару программ там в один день и сравнил в нашим российским ТВ - на укроТВ более 50%про чернуху в России и войну с Россией, по росТВ про украину максимум процентов 10 и то, когда они там что то отчебучат уж сильно
              1. Вождь краснокожих
                Вождь краснокожих 19 ноября 2021 12:11
                -3
                Мы говорим о передачах или телеканалах?
                1. Степан S
                  Степан S 19 ноября 2021 19:21
                  +3
                  Так на Украине целые каналы забиты весь день пропагандой в самом чернушном виде. Там трезвому смотреть не просто.
                  1. Вождь краснокожих
                    Вождь краснокожих 19 ноября 2021 20:12
                    -2
                    Пересмотрел информацию о некоторых и телепрограммы. Не правда ваша. Ну да бог с вами. Каждый видит что хочет...
                    1. БМП-2
                      БМП-2 20 ноября 2021 02:14
                      0
                      Так я не понял: Вы только телепрограммы каналов посмотрели? А почему же телепередачи этих каналов смотреть не стали?
            7. Eroma
              Eroma 19 ноября 2021 21:21
              +1
              Я не готов воевать! no у меня много планов и к войне они не имеют не какого отношения! winked
              Но слушая новости, ощущение что завтра война возникает! belay
              Но если принципиально вместо новостей слушать музыку и с друзьями обсуждать баб, тачки и футбол, то возникает ощущение, что мир прекрасен! drinks
              В наше время, для разных ощущений просто нужно подключаться к разным информационным каналам! good
            8. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 20 ноября 2021 10:23
              0
              Увы, большинство каналов ты в мире это инструменты пропаганды, что у нас, что на западе, что на востоке
          2. дон-1500
            дон-1500 18 ноября 2021 17:43
            +16
            Вчера Соловьёв с Яковом Кедми на радио, в упоительном экстазе сбивали спутники ядерными зарядами.
            1. Эдик
              Эдик 18 ноября 2021 19:08
              +5
              Цитата: дон-1500
              Вчера Соловьёв с Яковом Кедми

              Еврейское лобби не иначе, уши Израиля торчат.
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 21:39
                -2
                А то как же. В Израиле Кедми подвинули, он прибежал к вам денюжку зарабатывать, а уши Израиля. А ещё краны Израиля и все без воды. wink
        3. Серж-667
          Серж-667 18 ноября 2021 16:40
          +7
          не не. я тоже пацифист. Хоть и никогда ни в кого, кроме разнообразных мишеней не стрелял, но ну его нафиг.
          А по поводу оценки статьи - в яблочко. Недоговоренности и односторонние клише так и сквозят.
          1. 210окв
            210окв 18 ноября 2021 16:54
            +4
            Да и история позабыта(искажена). А она обречена на повторение.
            1. Серж-667
              Серж-667 18 ноября 2021 17:07
              +21
              И это тоже присутствует сплошь и рядом. И не только у нас. Но, вот в чем автор прав, в том, что напряженность усиливается. Я бы сказал, несколько по иным причинам. Идёт очередной передел миропорядка. Капитализм себя изживает и трансформируется в какую то жуткую гидру. Социальное расслаивание (умышленное) уже давно норма. Я про весь мир, не про отдельно взятые страны. Вбомбить в каменный век слабого стало естественной потребностью. Даже благополучные страны превращаются в какие то клоаки, заполненные элитой, какой-то промежуточной прослойкой и прочими мигрантами-негражданами, людьми третьего сорта и т.д. Не может быть устойчивым и стабильным мир, в котором на одном полюсе (социальном) кто то сидит на золотом унитазе, а у кого-то просто жрать нечего. И дело даже не в социальной справедливости, дело в том, что тенденция усиливается.
            2. tihonmarine
              tihonmarine 18 ноября 2021 17:09
              +3
              Цитата: 210окв
              Да и история позабыта(искажена). А она обречена на повторение.

              К большому сожалению, но это так.
            3. observer76
              observer76 18 ноября 2021 21:40
              -8
              История не повторяется, она демонстрирует подобия в той или инной грани, но повторений истории не существует. Научно доказанный факт.
        4. 30 вис
          30 вис 18 ноября 2021 17:03
          +9
          Цитата: Вождь краснокожих
          А ведь наша пропагандистская машина ещё помассивнее иных будет! Разве не наш Киселев заявлял с экрана о радиоактивном пепле? Не наши клеят наклейки "можем повторить"? И не нам ли предложено: "мы - сразу в рай, как мученики"?...

          А разве это не ответ на угрозы наказать , разорвать в клочья , пора поделится территорией , на все цветные и не очень революции ? На движение отнюдь не мирного блока НАТО , на опасность войны ? Разве наши СМИ первыми начали нагнетать обстановку ? Знаете я с юности знаю , бешеного бойца , пускай и слабого физически способного драться до конца , не тронут . Типа , да ну его психа ! Так , что пусть знают если что Россиия ответит .. И полетят одни в ад , другие в рай . Пускай знают мы бешенные, психи . Не тронь ! Не тронем . Я понимаю . не любите Вы Россию ... Не любите . Ваше личное горе .. Но не сметь угрожать нам войной !
          1. observer76
            observer76 18 ноября 2021 17:44
            -13
            Вы знаете что происходит с животными у которых диагностируют бешенство? Вы предлагаете такой путь, как гарантию мира? Нет это не будет гарантией мира. Ибо если контроль не будет в руках адекватов, бешеные найдутся всегда с каждой стороны забора и храбрые найдутся и патриотичные и верующие.

            P.S. Какой территорией поделится требуют от РФ, за исключением территориального конфликта с Японией из-за пары крошечных территориально островов?
            1. Эдик
              Эдик 18 ноября 2021 19:11
              +3
              Цитата: observer76
              P.S. Какой территорией поделится требуют от РФ, за исключением территориального конфликта с Японией из-за пары крошечных территориально островов

              Что то я про Сибирь слышал,напутал опять наверно я что-то..
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 19:18
                -11
                А кто её отобрать то хочет?
                1. Эдик
                  Эдик 18 ноября 2021 19:33
                  +8
                  Цитата: observer76
                  А кто её отобрать то хочет?

                  Говорят информация лучше усваивается когда человек сам до всего докапывается.
                  Извините если я был не вежлив.
                  1. observer76
                    observer76 18 ноября 2021 19:39
                    -13
                    Ну я даже не знаю где такое откапали то...
                    1. Эдик
                      Эдик 18 ноября 2021 19:53
                      +7
                      Цитата: observer76
                      Ну я даже не знаю где такое откапали то...

                      Начните с этого и копайте дальше.
                      Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия

                      Это то что в мозгах у западной элиты..И их можно понять yes
                      Про фэйки...Не обращайте внимание это защитная легенда либералов.
                      1. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 20:32
                        -6
                        На это уже ответили кстати на страницах ВО.

                        ///There is no record that Albright ever made such a remark, and she has denied ever saying it. ///

                        Перепост наветов это злое дело.
                      2. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 20:54
                        +9
                        Цитата: observer76
                        Перепост наветов это злое дело.

                        В связи с чем она это отрицала?В связи с тем наверно что это...Придумайте дальше а то мне трудно...
                        Президент у нас тоже такого не говорил...
                        «Кто-то даже публично осмеливается говорить, что несправедливо якобы, что России принадлежат богатства такого региона, как Сибирь, - только одной стране. Странно слышать такие вещи, особенно публично, но они иногда звучат».

                        Мадлен Олбрайт тоже этого не говорила...
                        :
                        «Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?»

                        Кондолиза Райс не заявляла что
                        Сибирь слишком большая и не может принадлежать лишь одному государству
                        "
                        Всё вруть недруги..Завидуют ихней красоте.
                        Уважаемый идите далече,я уже написал куда.
                      3. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 21:17
                        -16
                        Я не слежу за каждым высказыванием вашего президента, но
                        1) Bторая фраза, это попытка переделать первую под якобы более правильный перевод и была разоблачена так же, как и первая здесь же на ВО.
                        2) А теперь Кoндолиса Райс оказывается говорила в точь точь ту же фразу? А Госдеп её хором не пел? Что не? А чё так?

                        #вывсеврете это рунетный хештег, его в нем родили и в нем выпестовали. Кто? Ну вам видней.

                        Не, я не последую вашему совету потому, что я к ВАМ, не пойду. wink
                      4. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 21:36
                        +4
                        Цитата: observer76
                        1) Bторая фраза, это попытка переделать первую под якобы более правильный перевод и была разоблачена так же, как и первая здесь же на ВО.

                        Шо опять belay
                        Опять Путин всё врёт good
                        Им приписывают, а они открещиваются ага laughing
                        Понятное дело всё это происки кремля good
                      5. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 21:44
                        -8
                        Да у вас у самих он типа все врет. what Путин заявляет, что гибель Ила это трагическая случайность, а потом выходит краснолампасный Конь и заявляет, что виноваты летающие краны без воды. fool
                      6. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 22:04
                        +3
                        Цитата: observer76
                        Путин заявляет, что гибель Ила это трагическая случайность, а потом выходит краснолампасный Конь и заявляет, что виноваты летающие краны без воды.

                        Путин политик,а Шойгу военный!
                        Улавливаете разницу?
                      7. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 22:09
                        -12
                        Шойгу в сети на западе имеет другую погремуху. Конь это Канашенко. Улавливаю. Политиков не перебивают. Когда говорят политики, в приличном обществе, лампасники должны молчать.
                      8. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 22:45
                        +2
                        Цитата: observer76
                        Политиков не перебивают. Когда говорят политики, в приличном обществе, лампасники должны молчать.

                        Политик он на то и политик чтобы срезать острые углы,а военный ну что с него взять режет что думает wink
                      9. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 23:07
                        -10
                        За это у нас можно лишиться политического будущего, как прийдет время снять погоны и продолжить карьеру в политике, а у вас погоны нередко решают то, что и близко не должны.
                      10. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 23:18
                        +3
                        Цитата: observer76
                        За это у нас можно лишиться политического будущего, как прийдет время снять погоны и продолжить карьеру в политике, а у вас погоны нередко решают то, что и близко не должны.

                        Ну мы же отличаемся от вас или вы со мной не согласны?
                      11. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 23:36
                        -10
                        Отличаетесь, согласен. Но если решать у вас будут лампасники, нет и не будет никакого шанса разрешать различия мирным путем и это верно не только для вас, ибо так устроен мир. Различия и протеворечия должны нивилировать политики, ради этого они существуют и поэтому управление передано им во всех развитых г-вах, как бы они не отличались друг от друга.
                      12. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 23:59
                        +4
                        Цитата: observer76
                        Отличаетесь, согласен. Но если решать у вас будут лампасники, нет и не будет никакого шанса разрешать различия мирным путем и это верно не только для вас, ибо так устроен мир.

                        Вы уважаемый похоже не из Израиля а с другой планеты пишите!
                        Во все времена глобальные проблемы человечество решало войной!
                        Не надо мне пацифистические бредни рассказывать,тем более из Израиля.
                      13. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 00:03
                        -6
                        Я далеко не пацифист. Если бы все разногласия решались только войнами то ТМВ уже бы полыхала по всем кантинентам по полной.
                        Особенно из Израиля, который за всю свою историю современную начал только одну войну и ту под угрозой рального нападения.
                      14. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 00:13
                        +3
                        Цитата: observer76
                        Я далеко не пацифист. Если бы все разногласия решались только войнами то ТМВ уже бы полыхала по всем кантинентам по полной.

                        При чём тут какие-то разногласия?
                        Какие разногласия были между СССР и Германией которые нельзя было решить мирным путем ?
                        Есть конкуренция наций и борьба за экономическое,политическое и военное влияние в мире!!
                        То что сейчас нет войны в классическом понимании этого слова это лишь из за того что все боятся применения ядерного оружия,всё .
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 19:58
                        0
                        Желание обеих полоскать ноги в водах от Атлантического до Тихого океана нельзя было решить мирным путем.
                        Не наций, а общностей. Государства нередко многонациональны да ещё ис связаны совместными союзническими обязательствами.
                        Боятся не применения ЯО, а срыва конфликта в неконтролируемый обмен стратегическими ядерными ударами, но войны идут и будут идти, только в совершенно другом формате и с другими особенностями стратегии и тактики.
                      18. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 21:02
                        0
                        Александр я понял вас, любите вы всё в красивую обёртку завернуть feel
                        А вы случайно не на Алтае жили?
                      19. observer76
                        observer76 21 ноября 2021 20:34
                        +1
                        Нет не жил. Даже небыл. А в красную обертку тут много по более нменя желающих оборачивать. Уж я то точно не самый большой любитель красненького на ВО. wink
                      20. Эдик
                        Эдик 21 ноября 2021 20:43
                        0
                        Знал я одного Александра, тоже в девяностых в Израиль с матерью эмигрировал,хороший добрый парень был.
                      21. observer76
                        observer76 21 ноября 2021 21:16
                        0
                        Из каких мест?
                      22. Эдик
                        Эдик 21 ноября 2021 21:23
                        0
                        С Алтайского края он был,еврей yes
                      23. observer76
                        observer76 21 ноября 2021 21:24
                        0
                        Я в тех краях не бывал...
                      24. Эдик
                        Эдик 21 ноября 2021 21:28
                        0
                        Цитата: observer76
                        Я в тех краях не бывал...

                        А приезжай летом, встречу и в горы сходим, у нас очень красиво!Можешь в личку написать почту,я тебе фоток набросаю good
                      25. Сергей Михайлович Карасёв
                        0
                        Конь это Канашенко

                        Кто-кто? М.б., всё-таки, Конашенков?
                      26. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 21:40
                        +2
                        Цитата: observer76
                        Bторая фраза, это попытка переделать первую под якобы более правильный перевод

                        Вы не старайтесь ваши давно за вас постарались..
                        https://www.svoboda.org/a/31265240.html
                      27. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 21:52
                        -12
                        А зачем мне они, я постоянно читаю о том, как у вас один публичный выступающий на знает, что перед ним говорил другой публичный выступающий. Я уже не раз писал, что у вас остался единственный грамотный представитель лица РФ и что вы будете делать, как уйдет на пенсию ваш глава МИД, я просто не знаю. Вы смеётесь над Псаки, а ведь ваши лицевики не редко выглядят нe лучше её если не хуже.
                      28. cmax
                        cmax 19 ноября 2021 10:12
                        0
                        Цитата: Эдик
                        Цитата: observer76
                        Перепост наветов это злое дело.

                        В связи с чем она это отрицала?В связи с тем наверно что это...Придумайте дальше а то мне трудно...
                        Президент у нас тоже такого не говорил...
                        «Кто-то даже публично осмеливается говорить, что несправедливо якобы, что России принадлежат богатства такого региона, как Сибирь, - только одной стране. Странно слышать такие вещи, особенно публично, но они иногда звучат».

                        Мадлен Олбрайт тоже этого не говорила...
                        :
                        «Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?»

                        Кондолиза Райс не заявляла что
                        Сибирь слишком большая и не может принадлежать лишь одному государству
                        "
                        Всё вруть недруги..Завидуют ихней красоте.
                        Уважаемый идите далече,я уже написал куда.

                        Матерно, но верно! Вам +
                      29. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 19:53
                        0
                        То есть распостранение наветов это верно? Интересное представление о морали. К какому виду особенной духовности вы это относите?
                2. 30 вис
                  30 вис 18 ноября 2021 19:47
                  -1
                  Возьми и почитай ! Если есть умение читать .
                  1. observer76
                    observer76 18 ноября 2021 20:41
                    -4
                    Я не читаю злонамеренные наветы по 100 раз. Хватило одного.
            2. 30 вис
              30 вис 18 ноября 2021 19:42
              +7
              Цитата: observer76
              Вы знаете что происходит с животными у которых диагностируют бешенство?

              Вы сравниваете Россию с бешеным животным ? Однако . Пытатесь изобразить не понятливось ? С понтом глупыш ? Значит Вам в юности не приходилось драться . И не попадался соперник бьющийся до конца , встающий снова и снова в драку . Хватающий камень идущий до конца ! Да псих ! Но этот псих первый не бьёт , но отпор в бою даст смертельный ...Не обольщайтесь в безнаказанности . Да и если начнётся мировой замес , то израиль снесут с лица земли "любящие " его соседние государства !
              1. Эдик
                Эдик 18 ноября 2021 20:01
                +6
                Цитата: 30 вис
                встающий снова и снова в драку . Хватающий камень идущий до конца ! Да псих ! Но этот псих первый не бьёт , но отпор в бою даст смертельный ..

                Именно из за этого нас не понимают и боятся!По их мнению СССР должен был поднять ручки во второй мировой войне good
                1. 30 вис
                  30 вис 18 ноября 2021 20:04
                  +5
                  Спасибо . Вы поняли . Значит дрались в юности .
                  1. Эдик
                    Эдик 18 ноября 2021 20:07
                    +3
                    Цитата: 30 вис
                    Спасибо . Вы поняли . Значит дрались в юности .

                    Бокс,каратэ,и тд.
                    Психология победителя в этом заложен агромадный смысл.
                    1. observer76
                      observer76 18 ноября 2021 21:08
                      -5
                      Психология победителя это не психология гопника, все что вы перечислили это средства, а психология человека складывается традицией, которую ему привили.
                      1. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 21:21
                        +2
                        observer76 (Alex)
                        Я извиняюсь вы иностранец?
                        Не когда не понимал почему Русский человек английскими никами пользуются...
                        Психология это великая вещь, победа в основном зависит не от силы соперников а от мотивации и настроя.
                      2. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 21:30
                        0
                        Да иностранец и я не русский. У меня дже русского расклада клавиатуры нет. Я печатаю через транслит.ру и копирую.
                        Победа складывается во многом действительно из того, что вы написали, но не всегда мотивация и настрой могут привести к победе.
                        Победу нужно готовить. Самое успешное сражение как правило выигрывается до первого выстрела.

                        Так о чем мы? О успешных победax или о военной истерии, как предвестнике близкого конфликта?
                      3. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 21:56
                        +3
                        Цитата: observer76
                        Да иностранец и я не русский.

                        Давайте познакомимся!Меня зовут Эдик я русский,живу в Сибири.
                        Цитата: observer76
                        Победу нужно готовить. Самое успешное сражение как правило выигрывается до первого выстрела.

                        Сражение да, но не война!
                        Цитата: observer76
                        Так о чем мы? О успешных победax или о военной истерии, как предвестнике близкого конфликта?

                        Хочешь мира, готовься к войне!
                        Знаете запад очень доходчиво нам всё объяснил в девяностых!Я это хорошо усвоил!
                        Теперь мы в плотную приблизились к границам НАТО fool
                        Это был геноцид в чистом виде!
                      4. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 22:06
                        -1
                        А я Алекс и я живу в Израиле.

                        Да война выигрывается выстрелами, но её исход предрешен нередко до того, как она началась.

                        Готовиться к войне и готовить войну это не одно и то же.
                        Вы сами себе если бы не врали, то ничего нового запад вам бы прибавить к знаниям не смог.
                        Раз вы этого ещё не поняли, значит не усвоили то, что было нужно.
                        Приближение к границам НАТО, само по себе,не несет авотматической опасности. Зависит от того с чем приближаться.
                        Геноцид это массовое истребление по национальному признаку. Причем не какое то надуманное, типа а нас палёной водкой геноцидиули, а именно физическое и силовое.
                      5. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 22:26
                        +3
                        Цитата: observer76
                        Да война выигрывается выстрелами, но её исход предрешен нередко до того, как она началась.

                        Корея,Вьетнам,Афганистан наверно тому подтверждение?
                        Цитата: observer76
                        Вы сами себе если бы не врали, то ничего нового запад вам бы прибавить к знаниям не смог

                        Что мы себе врали просветите?
                        Цитата: observer76
                        Приближение к границам НАТО, само по себе,не несет авотматической опасности. Зависит от того с чем приближаться.

                        Ага Нато в плотную приблизилось к нашим границам чтобы нести нам дух свободы ха ха ха good

                        Цитата: observer76
                        Геноцид это массовое истребление по национальному признаку. Причем не какое то надуманное,

                        Десять миллионов русских мы надумали..
                        Цитата: observer76
                        типа а нас палёной водкой геноцидиули, а именно физическое и силовое

                        По другому у них кишка тонка нас уничтожить,вот и уничтожали как могли!Войны разные бывают..
                        И вообще вы на весь мир раструбили про геноцид Евреев, каждая собака об этом знает ,а геноцид Русских?Нет, не было такого они сами были агресорами вот как belay
                        Запад бесконечно переписывает историю.
                      6. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 22:46
                        -10
                        Таки да.

                        В том, что будучи инфраструктурно и организационно слабы на тот момент вы получите какие то особые преференции, отличные от любой слабой страны, лишь на том основании, что перестали быть противниками? Сегодня вы говорите это об Украине, но о себе 90-х не вспоминаете, не комфортно.

                        А они должны?

                        Кто расстрелял, повесил или уморил голодом 10 миллионов?

                        А вас кто то уничтожал? С вами вели войну? Евреев душили газом, ртасстреливали и закапывали живьём как кстати членов моей семьи и у них даже небыло ни своего государства ни армии, ни ополчния, а кто делел это в 90-х с вами? Какую имнно историю 90-х переписали? Я до ноября 90-го ещё был в СССР.
                      7. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 23:13
                        +3
                        Цитата: observer76
                        В том, что будучи инфраструктурно и организационно слабы на тот момент вы получите какие то особые преференции, отличные от любой слабой страны, лишь на том основании, что перестали быть противниками?

                        Не надо передергивать, только в 1992-м году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных консультантов, среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые военные разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уаймен, Брус и другие.
                        Они нам помочь хотели, а мы неблагодарные мерли как мухи.
                        Россию планомерно готовили к уничтожению или помочь хотели?

                        Цитата: observer76
                        Кто расстрелял, повесил или уморил голодом 10 миллионов?

                        Есть разные способы чтобы уничтожить человека.Мы не виноваты они всё сами.
                        Цитата: observer76
                        Евреев душили газом, ртасстреливали и закапывали живьём как кстати членов моей семьи и у них даже небыло ни своего государства ни армии, ни ополчния

                        А Русских кормили вкусным обедом и отпускали с Богом good
                        Вы не поверите но Русских тоже травили и сжигали.
                        Цитата: observer76
                        Кто расстрелял, повесил или уморил голодом 10 миллионов?

                        Столько человек Россия потеряла в перестройку устроенную нам западом.
                      8. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 23:31
                        -5
                        Вы думаете их интересовала популяция РФ? Я даже не сомневаюсь, что они даже не знали, что кто то так может думать. Они занимались не вами, а тем, что из плохо управляемой огромной страны может попасть в ненужные руки, а было чего и много. Ну и по ходу пробивали коридоры тем кто может и хочет заработать деньги в местные коридоры власти. Так это к вам персонального отношения не имеет, так поступают на западе все и визде. Со временем ваши наиболее реактивные научились тем же методикам.

                        Есть и разные методики поиска виноватых во всех бедах. Типа, все что у самих плохо, это они нам причинили. СССР проиграл холодную войну. Результат капитуляции это период относительной(в сравнении с "горячей" войной) разрухи и трудная стабилизация. А чего вы ожидали? Волшебства по абра кадабра?

                        А вас просто никто не кормил, а вы думали что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете? Евреи так не думали, поэтому и построили Израиль. И кто же травил и сжигал русских в 90-х?

                        Все потери перестройки это потери г-ва руководство которого не сумело им руководить и обрушило всю экономическую и властную структуру связей. Я ещё был там в 90-м, я все это видел. Запад только гнул свою линию, понимая что ему даже не нужно будет уже ни с кем воевать, ибо оружия у противника в достатке, а воевать ему некем и нечем и это касалось не только оружия военного. Так что это самообман у вас, как я и написал.
                      9. Эдик
                        Эдик 18 ноября 2021 23:49
                        +3
                        Цитата: observer76
                        Вы думаете их интересовала популяция РФ?

                        Нет, я думаю что им не нужен был такой богатый мин ресурсами,территориями и людьми конкурент и нас хотели грабить и разодрать на несколько государств.
                        А потом когда мы не чего из себя не представляли как центр силы продолжали бы грабить и стравливать нас с друг другом.
                        Вы мне рассказываете что запад белый и пушистый но история говорит об обратном
                        !Сильный в той или иной степени всегда пожирает слабого!
                        Наполеон, Гитлер ,Англия это не мы к ним с войной приходили.
                      10. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 00:12
                        -4
                        И сколько у них лет то было на раздирание и не разодрали. А грабить вы себя сами грабили, а они только пользовались предоставляемыми услугами, причем вы же сами и предоставляли. Предложение порождало больший спрос. Белых и пушистых не бывает. А современная история показала, что самым худшим в плане небелости и непушистости оказался социал демократизм, а никак не консервативный капитализм. История не повторяется и эта не повторится. И у вас сейчас все хорошо с ограблением тех кто по слабее или можте у вас с смертностью от пандемии все не в геноцидных по вашим меркам прапорциях? >1000 в день официально, а неофициально есть сведения, что втрое больше.
                      11. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 01:00
                        +3
                        Цитата: observer76
                        И сколько у них лет то было на раздирание и не разодрали.

                        Ну это не их заслуга laughing
                        Цитата: observer76
                        А грабить вы себя сами грабили, а они только пользовались предоставляемыми услугами, причем вы же сами и предоставляли.

                        Вот ано как!Как это мы так извернулись то?
                        Цитата: observer76
                        И у вас сейчас все хорошо с ограблением тех кто по слабее

                        Пример в студию.
                        Цитата: observer76
                        1000 в день официально, а неофициально есть сведения, что втрое больше.

                        Берите больше вам всё равно за это не чего не будет.
                        Говорят вас в Израиле всех поголовно вакцинировали.Это правда?
                      12. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 19:30
                        0
                        Конечно не их, ибо если бы тогда действовали в этом направлении, а могли и средства имелись, давно бы от РФ была только европейская часть по Урал, но они прекрасно понимали, что тогда все проблемы за Уралом решать им самим, поэтому эту заслугу они на себя брать и не хотели.

                        Как? Просто, как и всегда в таких случаях. Бабло побеждало зло, а зло было визде. Но в ваше оправдание можно сказать, что вы совершенно не единственны и не уникальны в прохождении такого этапа пути развития. Что вас лично удивляет то? Этот этап прекрасно формировался уже в 89-м и полностью пришел к готовности в 90-м. Я ещё успел это увидеть.

                        Почитайте статьи Климова, а потом поинтересуйтесь сколько платят квалифицированным сотрудникам в распильных по его мнению проектах, сложите два плюс два и ещё можете прибавить к этому вопрос, что перепало тому, кто выделил эти бюджетные деньги. Могу ещё пересказать историю ограбления фирмы, заказавшей для вашего ВПК(как субподрядчик) серверные платы в Израиле, которые разрабатывал мой друг.

                        Ну, у меня, как бы, есть родственники и в Московской области в частности...Мне у вас не жить, а инфу сегодня не скрыть.
                        Не поголовно, но подавляющее большинство, тремя сетами прививок Файзера. Чем старше группа населения, тем процент привитых выше. На днях начинают вакцинацию детей с 5-ти до 11 лет. С 12 до 18-ти началу уже относительно давно.
                      13. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 21:19
                        -1
                        Цитата: observer76
                        Конечно не их, ибо если бы тогда действовали в этом направлении, а могли и средства имелись, давно бы от РФ была только европейская часть по Урал, но они прекрасно понимали, что тогда все проблемы за Уралом решать им самим, поэтому эту заслугу они на себя брать и не хотели.

                        Они пытались, да мы не совсем уж папуасы оказались или просто случайность.
                        Ладно Саша удачи тебе!Приятно было пообщаться извини если сумбурно свои мысли выражал.
                        Мы дети разной пропаганды и вряд-ли сойдемся во мнениях.
                      14. observer76
                        observer76 21 ноября 2021 21:15
                        +1
                        Да не особо пытались то, даже ВВП пока набрал силу очень даже уши прижимал к телу. Я пожил достаточно в мире СССР, чтобы знать как говорят разные миры. У меня действительно своё мнение. Не схожесть мненией ещё не катастрофа. Катастрофа это когда не понимают, что имеют дело с несхожими мнениями.
                      15. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 02:18
                        +2
                        Все потери перестройки это потери г-ва руководство которого не сумело им руководить и обрушило всю экономическую и властную структуру связей. Я ещё был там в 90-м, я все это видел. Запад только гнул свою линию, понимая что ему даже не нужно будет уже ни с кем воевать, ибо оружия у противника в достатке, а воевать ему некем и нечем и это касалось не только оружия военного.


                        Вот за эту фразу огромный жирный плюс. Абсолютно четкое понимание исторического момента.
                        НО! Есть одно маленькое "но".
                        Дело в том, что на тот момент, подавляющее большинство народонаселения ВООБЩЕ не имело ни малейшего представления о том, что такое капитализм и с чем его едят. Подавляющее большинство молчаливо взирало на власть, в надежде, что "они там сами разберутся и сами что-то сделают". И зто совершенно не их вина и не означает плохого. Они так привыкли жить в стабильном, социально ориентированном Государстве с Большой Буквы. Государстве, в котором люди просто жили и работали. И не думали о "лидерстве, баррикадах, правах личности и протестах". Они жили и работали, а Государство обеспечивало им такую возможность и гарантировало безопасность и стабильность. Исключение составляли лишь традиционные партноменклатурные горлопаны и ушлые представители номенклатурных элит, которые учуяв момент, начали проталкиваться наверх
                        С чем не согласен, так это с тем, что Запад не приложил к этому руку. Приложил и ещё как. Уловив кризисную ситуацию и, отчасти, создав её (нефтяной кризис), они просто лбами столкнули политические элиты страны, перманентно подпитывая те направления, которые помогали разрушать и разделять страну.
                        Вы, конечно не поверите, но Perestroyka обошлась ЦРУ и Пентагону в суммы, сопоставимые с американской лунной программой.
                        Поэтому говорить "да вы сами себя паленкой травили", как минимум безответственно.
                        Разрушив госмонополию на алкоголь (а начало положил господин Горбачев своей антиалкогольной компанией и тотальным уничтожением профильных предприятий), наши западные друзья услужливо подложили свинью, в том числе, в виде стимулирования безграничных поставок различного шмурдяка типа "спирт Рояль"... Это лишь один пример.
                        А так было по всем направлениям.
                        Единственный раз, когда народ понял, что ждать больше нечего и вышел к Парламенту, его просто передавили танками, а парламент расстреляли.
                        И не надо ссылаться на "трудное становление демократии".
                        Мы (РФ) и ВЫ (Запад), В ТОМ ЧИСЛЕ, сейчас имеете то, что посеяли.
                        Как не парадоксально, мы в одной лодке. На Марс никто не поедет.
                      16. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 03:08
                        0
                        Цитата: Серж-667
                        Вот за эту фразу огромный жирный плюс. Абсолютно четкое понимание исторического момента.

                        А может всё проще объясняется?
                        Например тем что Горбачев был агентом влияния запада и всё это сделано им не по глупости и простоте душевной, а под диктовку и с содействием стратегически-аналитических центров США и Британии?
                      17. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 03:17
                        +1
                        Тогда вопрос:
                        Где, в каких степях Ставрополья нашли агенты Госдепа этого м ка и как они распознали в нем песпективного идиота?
                        Думаю, всё действительно проще. В США мульён и маленькая коробочка аналитических центров. И они работают. И хлеб свой едят не совсем зря. И выводы делают правильные.
                        Помнится, будучи у родителей в отпуске, как раз август 91-го, прогуливаясь по городу и наблюдая за разнообразными митингами, встретил прапорщика. По форме. Он подошел и предложил мне купить у него автомат Калашникова прямо сейчас. А если нужно ведро патронов, то надо подождать часа два. Какие там агенты...
                      18. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 03:30
                        -1
                        Цитата: Серж-667
                        Где, в каких степях Ставрополья нашли агенты Госдепа этого м ка и как они распознали в нем песпективного идиота?

                        Есть версия, что Горбачёв с супругой были завербованы ЦРУ ещё в 1966 г. во время их поездки во Францию.
                        Почитайте там много интересного...
                        Наркодилер Горбачев. Ставропольское дело и какой-то десяток высокопоставленных трупов

                        https://topwar.ru/27078-top-narkodiller-gorbachev-stavropolskoe-delo-i-kakoy-to-desyatok-vysokopostavlennyh-trupov.html
                      19. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 03:43
                        0
                        обязательно почитаю. но.. "Предложил В. В. Путина в качестве первого государя Евразийской Руси." Настораживает.
                      20. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 03:49
                        0
                        Цитата: Серж-667
                        "Предложил В. В. Путина в качестве первого государя Евразийской Руси."

                        А что, мне нравится широко мыслит laughing
                      21. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 04:30
                        +2
                        Почитал)) Спасибо огромное!!! Прямо настроение поднялось)) Особенно понравилось про карты ГШ у Тетчер, со стрелками в сторону Великобритании))) :) Этапять!!! Я такого юмора со времён СпидИнфо не встречал. Автор жжооот в каждом абзаце. Все таки Россия не только Родина Слонов, ещё и альма матер мировой конспирологии. )))
                        Там добрая половина фактов перевернута и притянута за уши. Но не суть.
                        Вопрос - кому это нужно, - уводить читателя от объективной оценки событий, подменяя изучение вопросов забавным бульварным чтивом.
                        Ну, про карты с грифом "секретно", это однозначно в зачёт!! )))
                      22. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 03:19
                        0
                        Серж что я хотел донести до него? То что вся мировая история говорит о том что не просто так НАТО приблизилось к нашим границам и нам таки надо волноваться по этому поводу what
                      23. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 03:25
                        +1
                        Эд, ну, не столько волноваться, сколько оперативно реагировать. Лично меня больше беспокоит боеспособность армии и флота и отечественная промышленность в этом контексте.
                        А то, не далее, чем вчера, на сайте тендеров обнаружил очередную забавную штуку.
                        Росатом решительно требует себе насосы именно немецкие и именно по конкретной спецификации. Вот те позиция, а вот артикул добротного немецкого насоса...
                        Это что, безопасность?
                      24. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 03:36
                        +1
                        Цитата: Серж-667
                        Росатом решительно требует себе насосы именно немецкие и именно по конкретной спецификации. Вот те позиция, а вот артикул добротного немецкого насоса...
                        Это что, безопасность?

                        Полностью с вами согласен.Но это мировая практика, ну не может одна отдельная страна производить всё на свете request
                        Пупок развяжется.
                      25. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 03:46
                        +1
                        США может. Китай как то тоже свои насосы ставит.
                        Краснодарский Завод Измерительных Приборов экспортировал свою продукцию в более чем 30 стран мира. В т.ч. на электростанции Канады.
                        Пупок не развязывался.
                      26. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 03:52
                        +1
                        Я не в курсе этого,может по пожеланию заказчика what Росатом много где строит энергоблоки.
                        Надо глубоко погружаться в тему а я и так всю ночь не спал.
                      27. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 04:20
                        +1
                        нет. это местные заказчики какие-то. да и тендер местный.)
                      28. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 04:27
                        +1
                        Серж я согласен что про Горбачева многое можно придумать,но уж очень лихо он все наши интересы западу сдал!Ду-ак?
                        Нет!Сто процентов предатель!
                      29. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 04:40
                        +1
                        Скорее, он пример говорящей головы, аля Навальный. На которую, в случае чего очень удобно все списать. Народу нужен добрый справедливый царь и, в обязательном порядке, поп Гапон. Любой осязаемый объект подойдет. Главное, он должен быть убедителен.
                        Не мог Миша в одиночку или с Шеварнадзе, или даже в компании из пяти человек всё это провернуть.
                        За любым публичным лицом сейчас, а тем более, в СССР стояли другие люди. Стояла Система.
                        Против этой системы, если она не согласна, никогда не попрешь. Размажет. Это даже не писять против ветра, это как останавливать головой на шоссе автобусы. Гарантированный успех.
                        Посему, я не могу принять упрощенную модель мира.)
                      30. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 04:48
                        +1
                        Так это тогда получается что вся верхушка ЦК сдала СССР?Ну наши коммунисты здесь на сайде категорически с этим не согласны laughing
                        Я много с ними спорил на эту тему good
                        В частности приводил свидетельства Сажи Умалатовы.
                      31. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 05:04
                        +2
                        Так это тогда получается что вся верхушка ЦК сдала СССР

                        Абсолютное и категорическое ДА! Одна часть по глупости, другая с попустительства, опасаясь за свой, "честно нажитый капитал", а третья - идейные которые верили в непогрешимые ценности запада, которые помогали четвёртым, самым главным - как раз таки купленным предателям.

                        Зто я вам говорю, как чилавег, абсолютно поддерживающий коммунистические идеалы и не приемлющий никаких компромиссов в мироустройстве ))
                      32. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 05:12
                        +1
                        Цитата: Серж-667
                        Абсолютное и категорическое ДА!

                        Сергей и в этом я полностью с вами солидарен drinks
                        Цитата: Серж-667
                        Одна часть по глупости, другая с попустительства, опасаясь за свой, "честно нажитый капитал", а третья - идейные которые верили в непогрешимые ценности запада, которые помогали четвёртым

                        Я думаю их целиком захватила мысль всё поделить "по братски" а запад им все красиво расписал что они могут иметь!
                        Цитата: Серж-667
                        Зто я вам говорю, как чилавег, абсолютно поддерживающий коммунистические идеалы и не приемлющий никаких компромиссов в мироустройстве ))

                        Уважаю yes
                      33. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 05:29
                        +2
                        Я думаю их целиком захватила мысль всё поделить "по братски" а запад им все красиво расписал что они могут иметь!

                        Именно!
                        К конечной точке СССР подошел с полностью прогнившей, коррумпированной и повязанной круговой порукой верхушкой старых маразматиков и их деловых отпрысков.
                        Какие там, к черту, идеалы? Элита почувствовала, что ей можно всё и за это ничего не будет.
                        Народные избранники на съездах хлопали в ладоши, а партэлита наслаждалась безнаказанным хапужничеством. Всем же известно, как элита Узбекистана делала себе гешефт на миллионах тонн хлопка, как Кубань приписывала миллионы тонн риса и т.д. Об этом знали все. Верхушка в том числе.
                        Власть перестала быть народной ещё со времен Хрущева.
                      34. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 05:36
                        +1
                        Цитата: Серж-667
                        Всем же известно, как элита Узбекистана делала себе гешефт на миллионах тонн хлопка, как Кубань приписывала миллионы тонн риса и т.д.

                        С вами очень интересно общаться hi Не знал этого, я 1976 года.
                      35. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 05:39
                        +2
                        Ну, я более древний. 71-го) Но ещё пока, вроде, не в маразме))
                      36. www3
                        www3 19 ноября 2021 14:38
                        +2
                        т.е то что горбачев предатель и завербованный цру аж в 66 году знал, а о расследовании гдляна и иванова - первый раз слышу!,)))
                        прелэстная избирательность ))
                      37. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 15:04
                        -1
                        Цитата: www3
                        а о расследовании гдляна и иванова - первый раз слышу!,)))
                        прелэстная избирательность ))

                        Да как то так получилось что эта информация прошла мимо меня request
                      38. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 15:12
                        -1
                        Иван спасибо почитал,слышал я про хлопковое дело но как -то не интересно мне все это.Воровали у нас всегда,что тогда что сейчас hi
                      39. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 05:18
                        +1
                        И всё это красиво вписывается в картину запада разделяй и властвуй!
                      40. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 05:37
                        +2
                        вот почему я сразу и сказал - главная фишка Запада - умение извлекать и анализировать ценную информацию. Это дорогого стоит. Пока мы не начнем подходить системно и непредвзято к информации, толку не будет. Будем и дальше в эмоциональных порывах тонуть (вдарить калибрами/пыхнуть ракетами от стенки/утопить, завалить)
                      41. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 05:48
                        0
                        Цитата: Серж-667
                        вот почему я сразу и сказал - главная фишка Запада - умение извлекать и анализировать ценную информацию

                        И это легко объяснимо, у них элита уже не одно и не два поколения передает знания и умения как управлять по родовой линии!А у нас то одно, то другое,то опять двадцать пять.
                        Цитата: Серж-667
                        Будем и дальше в эмоциональных порывах тонуть (вдарить калибрами/пыхнуть ракетами от стенки/утопить, завалить)

                        Ну это наши горячие головы,не от большого ума транслируют.
                        Нас обязательно будут втравливать во все возможные конфликты и нам не в коем случае нельзя поддаваться на всякие провокации!
                      42. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 05:54
                        +2
                        При этом забавно другое, что своя история ничему не учит. Никогда у нас не приживется вариант западной демократии. А нынешняя верхушка этого не хочет понять. Она, собственно, и на Западе давно уже умерла, но её труп на древке упорно продают или вдалбливают бомбами всем кому не лень. ИМХО, им этот залежалый товар уже давно не нужен, вот теперь избавляются.
                      43. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 05:59
                        0
                        Цитата: Серж-667
                        Никогда у нас не приживется вариант западной демократии

                        Потому что демократия это власть капитала!А нам всегда были ближе и нужнее "диктаторы"!
                      44. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 06:09
                        +2
                        А нам всегда были ближе и нужнее "диктаторы"!


                        Я бы сказал не столько диктаторы сколько жесткая вертикаль власти.
                        Ельцин что сделал первым придя к власти? Да он уничтожил жесткую командную вертикаль ВДВ вместе со своим другом Пашей Грачевым.
                        Единственный род войск, который имел невероятнейшую мобильность и скорость реакции на приказ.
                        Боря просто перешугался, что, в случае чего мало не покажется. Очень показательный момент.
                        А, главное, ВДВ подчинялись непосредственно Министру Обороны, который, внезапно, может быть не согласен с первым лицом государства и не только с ним)).....
                      45. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 06:26
                        +1
                        Цитата: Серж-667
                        Я бы сказал не столько диктаторы сколько жесткая вертикаль врасти.

                        Именно по этому диктатор у меня в скобках!Это потому что как только у нас выстраивается жесткая вертикаль власти, так тут же запад нарекает нашего правителя диктатором yes

                        Цитата: Серж-667
                        Ельцин что сделал первым придя к власти? Да он уничтожил жесткую командную вертикаль ВДВ вместе со своим другом Пашей Грачевым.

                        Ельцин патологически был жадным до власти, а в стране все было зыбко, чуть чуть подтолкни и все посыпется тар в тарары.Вот он и играл с западом в игру под названием сдержек и противовесов laughing
                        Хитрый он был, многовекторный wink
                        Неспроста он самый жирный кусок СССР у других деятелей КПСС выгрыз.
                      46. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 06:37
                        +2
                        Это да. Жадности ему было не занимать в этом плане. Насаждая "демократию" не особо церемонился с теми, кто не согласен идти "демократическим путем". При нем, как не парадоксально, оборонка ещё как то шевелилась, поначалу. Но Боря постарался и добил.

                        з.ы. Нас сейчас за флуд расстреляют)))
                      47. Эдик
                        Эдик 19 ноября 2021 06:40
                        +1
                        Цитата: Серж-667
                        з.ы. Нас сейчас за флуд расстреляют)))

                        Нет,удалят ветку и всё yes Ладно всё, удачи вам на этом жизненном пути hi
                      48. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 06:42
                        +2
                        Спасибо и взаимно! Оч. приятно было пообщаться.
                      49. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 19:43
                        0
                        Вы разумный и адекватный оппонент. Безусловно запад участвовал в том, чтобы экономические и политические процессы привели к дестабилизации всех вертикалей. Это и была цель холодной войны. Я с этим и не спорил. Но как только это произошло и здание обрушилось, запад уже заботило совсем не как уморить кого то некачественным спиртом. Вот это я не принимаю потому, что на тот момент я уже смотрел на ситуацию с западной стороны. Все эти стремные гешефты нередко были завязаны вплоть до достаточно высоких шишек в политике, но это все же были больше частные инициативы дельцов, перед которыми открылось непаханое поле по возможностям развести на пять золотых всех кого можно из страны дураков, но такие дельцы были не только с западной стороны, они работали против таких же с вашей. И не смотря на то, что корупция была вплоть до эшелонов власти, это уже не были политические задачи запада против РФ. Запад как политическая и военная машина развернулся в сторону других задач и об этом, как раз, не раз вспоминала потом та же Мадлен Олбрат и признавала насколько это был ошибочный подход.
                      50. Серж-667
                        Серж-667 19 ноября 2021 20:27
                        0
                        ...но такие дельцы были не только с западной стороны, они работали против таких же с вашей.


                        Ну, дык! Как говаривал один известный персонаж, - Согласие- есть продукт при полном непротивлении сторон!!!
                        Насильно никто не вливает. А использовать слабые стороны противника не станет только глупец)
                      51. Swordserg
                        Swordserg 19 ноября 2021 12:25
                        0
                        Я смотрю вы видите веточку в глазу у нас, но не видите брёвна в глазу у себя. Соотношение сил НАТО vs Россия 17:1. Разведка и полёты вблизи границ России выросли многократно. Вышли из договара ПРО, ДОН, ДСМВ, СНВ и других именно запад первыми, а не Россия. Войска к границам перебрасывает и развивает ударную группировку НАТО, а не Россия. Именно на западе озвучиваются официальным лицами сценарии войны с Россией, а не у нас. Именно запад лжёт во всём, что даже пришлось опубликовать дипломатическую переписку. Можно много перечислять ещё ФАКТОВ доказывающих то, что именно Запад готовит горячую войну против России, а в информационной, экономической сферах уже во всю ведёт, нарушая свои декларируемые лозунги о защите прав людей, свободах. А то, что вы не видели, не слышали о словах западных политиков, но спорите, говорит только о вашей глупости или предвзятости.
                        P. S. Не надо г творить о Голодоморе в России, забывая о Голодоморе в США, устроенного банкирами и пустившими по миру 12 млн своих граждан. Изучите факты геноцида индейцев, жителей Африки, Азии колониальной Европой. По сравнению со всем этим, случившееся в России покажется досадным недоразумением. К тому же напомню что приход большевиков к власти экономически поддерживала вся Европа, пока те уничтожали страну.
                      52. observer76
                        observer76 19 ноября 2021 20:35
                        0
                        Простите, но иногда на форуме трудно понять кому адресовано. Я не ошибся это вы мне адресовали?
                      53. Эдик
                        Эдик 20 ноября 2021 22:25
                        -1
                        Цитата: observer76
                        Простите, но иногда на форуме трудно понять кому адресовано. Я не ошибся это вы мне адресовали?

                        Есть стрелочка красная нажимаете и вуаля hi
                      54. observer76
                        observer76 21 ноября 2021 20:28
                        0
                        Она не всегда присутствует, я над постом Swordserg такой не вижу, поэтому задал вопрос.
                      55. Эдик
                        Эдик 21 ноября 2021 20:39
                        0
                        Рядом с временем две стрелки одна в низ другая вверх .
                      56. observer76
                        observer76 21 ноября 2021 21:18
                        0
                        У меня они не всегда видны.
                      57. tihonmarine
                        tihonmarine 21 ноября 2021 21:48
                        0
                        Цитата: observer76
                        А я Алекс и я живу в Израиле.

                        Ну что же Вы молчали, что из галутных, могли бы сразу найти общие темы. А Вы всё в бочку лезли.
                      58. tihonmarine
                        tihonmarine 21 ноября 2021 21:51
                        0
                        Цитата: observer76
                        Приближение к границам НАТО, само по себе,не несет авотматической опасности.

                        Но появление иранцев в Сирии, ближе к границам с Израилем, несёт автоматическую опасность. Или я здесь не прав ? Или у Вас тоже двойные стандарты.
                      59. Александр Секлицкий
                        Александр Секлицкий 22 ноября 2021 07:40
                        0
                        Цитата: observer76
                        А я Алекс и я живу в Израиле.

                        А почему на аве шеврон советской армии? belay Зачем?
                      60. Комментарий был удален.
                      61. tihonmarine
                        tihonmarine 21 ноября 2021 21:43
                        0
                        Цитата: observer76
                        Так о чем мы?

                        Курите Вы много, много курить вредно.
                  2. observer76
                    observer76 18 ноября 2021 21:01
                    0
                    Вы знаете у меня есть друг, еврей. Он никогда не ведет себя как псих и никогда не дерется по той схеме, которую вы тут так проталкиваете и по нему не скажeшь, что он мастер спорта СССР и бывший чемпион Молдавии по бокcу и член сборной. Oн просто делат финт и кладет психов с одного удара, максимум с двух. По поводу драк, у меня три скобки на левой брови и шито запястье, но ваши психушные бровады мне не нужны, чтобы защитить себя.
                2. observer76
                  observer76 18 ноября 2021 21:06
                  0
                  Вас не понимают совсем по другому поводу. А ВМВ не повторится, потому отсылка к опыту ВМВ хороша только в плане дани памяти жертв и осознания ущерба, который она нанесла. В плане стратегии и тактики это так же полезно, как изучение действий фаланги Македонского. Личная храбрость всегда не лишняя солдату, но её роль в современной войне на третем месте. wink wink
              2. observer76
                observer76 18 ноября 2021 20:56
                -1
                Это сделал не я. Не приписывайте мне то, чему я не являюсь автором, а лишь ответчиком. Я как раз пытаюсь проявить понятливость, а в ответ люди становятся в позу под дурачка. Это не драка с гопником или вам понравится ассоциация вашей страны с гопником? Станете в позу дурочка тоже и обвините меня в том, что это я написал?
                Псих непредсказуем и поэтому психам место в психушке, где единственное что они могут ударить это стены. Спор ведут только с адекватными людьми. Я не сомневался, что вы сьедите на любовь к Израилю, но пока что все замесы с Израилем, кончались большими неприятностями для тех, кто в этот замес лез. Но ваше человеколюбие достаточно показательно в свете темы обсуиждения. Зачет!
              3. cmax
                cmax 19 ноября 2021 10:17
                -1
                Цитата: 30 вис
                Цитата: observer76
                Вы знаете что происходит с животными у которых диагностируют бешенство?

                Вы сравниваете Россию с бешеным животным ? Однако . Пытатесь изобразить не понятливось ? С понтом глупыш ? Значит Вам в юности не приходилось драться . И не попадался соперник бьющийся до конца , встающий снова и снова в драку . Хватающий камень идущий до конца ! Да псих ! Но этот псих первый не бьёт , но отпор в бою даст смертельный ...Не обольщайтесь в безнаказанности . Да и если начнётся мировой замес , то израиль снесут с лица земли "любящие " его соседние государства !

                У человека патологическая ненависть к России, отсюда у товарища всё посты, ему всё не так и не здесь.
                1. observer76
                  observer76 21 ноября 2021 20:30
                  0
                  У вас все паталогически ненавидят РФ если не кричат даздравствует. Все ещё чувствуете себя на партсобрании?
              4. tihonmarine
                tihonmarine 19 ноября 2021 19:59
                0
                Цитата: 30 вис
                Значит Вам в юности не приходилось драться .

                Злой он, но хилый, значит клюв "чистили" часто.
                1. observer76
                  observer76 21 ноября 2021 20:31
                  0
                  Это вы обо мне точно знаете или это ваши хотелки? В детсве много таких нереализованными остались?
          2. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 18 ноября 2021 19:40
            -1
            Цитата: 30 вис
            мы бешенные, психи

            Вы бы того, не обобщали бы, о себе и говорите, если считаете себя психом.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
          3. tihonmarine
            tihonmarine 19 ноября 2021 19:55
            0
            Цитата: 30 вис
            Я понимаю . не любите Вы Россию ... Не любите .

            Вы правы.
        5. Удав КАА
          Удав КАА 18 ноября 2021 17:12
          +2
          Цитата: Вождь краснокожих
          А вот потом все вернулось на круги своя

          Назарий, обвинять мою страну в том, что она не делала это -- худшая форма ПРЕДАТЕЛЬСТВА. (раз не сознались -- значит не делали)
          А позиция автора видна из вот этого посыла:
          Итак, что же мы (мы – это мир, планета, если угодно) имеем на сегодня?
          Прежде всего, мы имеем неадекватную и агрессивную Россию, по уже вбитому в головы обывателей мнению, которая только тем и занимается, что разрушает сытую и комфортную жизнь мирных европейцев и американцев.
          Автор ловко поменял местами ЗАПАДНОГО ОБЫВАТЕЛЯ и мою страну... (ловкость рук и никакого мошенничества!) Получается утверждение -- Россия во всем виновата! Этакий нехитрый пропагандистский приемчик для наивных. Но ослиные-то уши амерского угодничества торчат !!!
          А что на самом-то деле? А на самом деле мы имеем ОБОЛВАНЕННОГО западного обывателя, которому в чердак законопатили постулат о вселенском зле -- ПУТИНСКОЙ РОССИИ, виновной во всех бедах обывателя. Даже в его импотенции и маленьком достоинстве!
          И это при том, что разваливающаяся ЕБН-овская Раша их вполне устраивала, как и детей арбата, млеющих от западных подачек и забывших о гордости, чести и достоинстве человека...либеро-демократов различных мастей.Вот и весь фокус.
          "Заметь, не я это предложил" (с) -- ( в смысле сказал)
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 18 ноября 2021 17:31
            +8
            Цитата: Удав КАА
            Но ослиные-то уши амерского угодничества торчат !!!

            А кое где торчат "ослиные-то уши" соловьиного помета.
            Цитата: Удав КАА
            А на самом деле мы имеем ОБОЛВАНЕННОГО западного обывателя, которому в чердак законопатили постулат о вселенском зле -- ПУТИНСКОЙ РОССИИ, виновной во всех бедах обывателя.

            "А на самом деле мы имеем ОБОЛВАНЕННОГО российского обывателя, которому в чердак законопатили постулат о вселенском зле -- США и Западе, виновной во всех бедах обывателя." Так сказать то же будет справедливо.
            Цитата: Удав КАА
            И это при том, что разваливающаяся ЕБН-овская Раша их вполне устраивала,

            А сильно ли мы сегодня от той "ЕБН-овской Рашки" отличаемся? Сильно ли выросла доля нашей экономики в мире? Количество больничных койко мест, с тех пор сократилось в два раза, произошла "монетизация льгот", и т.д., перечислять можно очень долго. Кстати, ваш обнуленный кумир другого мнения об ЕБН, он ежегодно ему цветочки на могилку таскает и речи о демократии и либерализме там двигает.)))))
            1. Hagen
              Hagen 18 ноября 2021 21:35
              +4
              Цитата: aleksejkabanets
              А сильно ли мы сегодня от той "ЕБН-овской Рашки" отличаемся?

              Вообще-то, очень сильно. Но объяснять вам это бесполезно. Да зачем рассказывать слепому и глухому про окружающий мир. Вы уверовали в оболваненных соотечественников и в правоту CNN. Ну что ж, у нас и в войну были идейные перебежчики. В семье не без ... сложностей.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 18 ноября 2021 21:41
                -4
                Цитата: Hagen
                Вообще-то, очень сильно. Но объяснять вам это бесполезно.

                А вы попробуйте, я не против подискутировать. Расскажите мне где принципиально мы отличаемся от той России, с ЕБН? Я вижу лишь то, что человек труда угнетен значительно больше чем при ЕБН. И кстати CNN не смотрю, вранья там только немного меньше чем у Симонян, что одна помойка, что другая, принципиальной разницы между ними нет.
                1. Hagen
                  Hagen 18 ноября 2021 21:52
                  +3
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Расскажите мне где принципиально мы отличаемся от той России, с ЕБН?

                  Ну, хотя бы войну в Чечне закончили, стали вовремя пенсии платить, стратегические отрасли под государство вернули. И сегодня не Потанин, к примеру, Путиным командует, а наоборот. А на продовольствии на внешнем рынке зарабатываем больше, чем на оружии. Кроме того, сами себя кормить в состоянии. Трупов на дорогах в два раза стало меньше при увеличившимся парке автомобилей. Это если совсем кратко. Статистика с койками вещь коварная, при ЕБН их возможно было больше, но почему-то жили меньше.
                  Цитата: aleksejkabanets
                  вранья там только немного меньше чем у Симонян

                  Ненамного это на сколько? Приведите несколько примеров вранья RT. (думаю вам это легко будет сделать, если, как вы утверждаете, там его много)
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 18 ноября 2021 22:32
                    0
                    Цитата: Hagen
                    стратегические отрасли под государство вернули.

                    С этого места можно поподробнее?
                    Цитата: Hagen
                    И сегодня не Потанин, к примеру, Путиным командует, а наоборот.

                    Это то вы с чего взяли? Власть делает все в угоду крупному бизнесу, наплевав на интересы народа, на интересы мелкого бизнеса. Рулят корпорации, разве вы этого не ведите? Почему в три раза за год подорожали лес и метал? Почему открываются торговые сети с офшорной регистрацией и закрываются небольшие магазины с фермерской продукцией? Это так Путин корпорациями командует? Или наоборот?

                    Цитата: Hagen
                    А на продовольствии на внешнем рынке зарабатываем больше, чем на оружии.

                    Вы зарабатываете? Я как то уже писал, что фуражное зерно по 17р. (почти по экспортным ценам) - это смерть мясному и молочному животноводству. На Кубани больше не выращивают полевых овощей, все под зерном, у крупных латифундистов типа Ткачева. Пастбищ нет да же для КРС, про баранов можно даже не говорить. Когда же вы поймете наконец, что с/х - это прежде всего своя семенная и племенная продукция, а это все загублено, уже после ЕБН. Например плем. репродукторы по свиньям массово позакрывали под предлогом борьбы с АЧС, а ткачевские свинарники с импортными товарными свиньями оставили. Это в телевизоре у вас успехи в с/х, а у нас рядом с такими полями с зерновыми даже пчелы попередохли, не выдерживают они такого количества химикатов.
                    Цитата: Hagen
                    Статистика с койками вещь коварная, при ЕБН их возможно было больше, но почему-то жили меньше.

                    Это какое тут коварство? При ЕБН было 137 койко мест на 10 тыс. человек, сейчас - меньше 70-ти. При ЕБН и той медицине не было такого как сейчас вымирания нации. Сколько там убыль населения за прошлый год? Примерно к миллиону? А в этом году? Нет никаких принципиальных отличий, разве что доля РФ в мировой экономике еще уменьшилась с тех времен.
                    1. Hagen
                      Hagen 19 ноября 2021 06:44
                      +1
                      Цитата: aleksejkabanets
                      С этого места можно поподробнее?

                      Ходорковского посадили, основные добытчики нефти взяли под госсобственность, остальную мелочь заставили выплатить все налоги.
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Власть делает все в угоду крупному бизнесу, наплевав на интересы народа, на интересы мелкого бизнеса

                      Крупный бизнес и госкорпорации являются главными плательщиками в бюджет и крупнейшими работодателями. Про мелкий бизнес песен не надо, он наполовину в "серой" зоне. Про народ тоже не стоит обобщать. Народ живет по-разному. И зона "беспредела" именно у работающих по найму в мелком бизнесе.
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Я как то уже писал, что фуражное зерно по 17р.

                      Я смотрю статистику по продажам за бугор, по прилавкам в магазине, смотрю за окно, когда еду из Тюмени в Крым. Я помню, как было в 90-е и вижу что есть сегодня. Разница существенная. Сложности, конечно есть. Я 90-е провел внутри России в бронежилете, преодолевая (разумеется не в одиночку) ОПГ, и спал в обнимку с пистолетом. И по дороге из Тюмени в Магнитогорск могли пару раз из машины "высадить". Потому в отпуска ехали, собираясь группами в несколько автомобилей. Я не сеял и не пахал, для меня КРС расшифровывается капитальным ремонтом скважин. Но "ножки Буша" от сегодняшней курицы из магазина отличаю. Судя по движениям денег в Минсельхозе в обозримом будущем и по семенам будет все в порядке.
                      Цитата: aleksejkabanets
                      При ЕБН было 137 койко мест на 10 тыс. человек, сейчас - меньше 70-ти.

                      Тем не менее, при ЕБН средняя продолжительность жизни как-то не сильно подскочила. С 69 лет упала до 65, а сегодня 73. Разве это разница? laughing . Младенческая и материнская смертность смертность были как минимум в два раза выше, чем сегодня. Вы, очевидно, совсем забыли житиё в 90-е.... Живете, видимо, хорошо, а потому пристально в жизнь всматриваться у вас нет причин. Вот и питаетесь мифами и эмоциональными впечатлениями.У меня в 90- дети родились. Мы и представить не могли что такое материнский капитал. А сегодня он по ряду мест до миллиона дошел. И уже за первого почти поллимона!!! Все успели привыкнуть, и уже этого мало.... К хорошему быстро привыкаешь. Глаз замыливается.... Я ведь не говорю, что проблемы все решены. Их много еще осталось. Да и "партнеры" все больше и больше поленья в колеса пихнуть норовят. Но жизнь идет. Пусть и не так быстро, как хотелось бы. Просто смотреть надо на неё не с точки зрения ненависть к каким-то персоналиям, а по объективно сравнимым параметрам. У меня масса вопросов к нашей власти и ее либеральному отношению в ряде направлений от культуры и образования до участия государства в экономической политике. Но пока фигур на замену Путину я не вижу.... А линия движения ЕБН, как бы это по-мягче, меня не "радовала" совсем...
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 19 ноября 2021 13:05
                        0
                        Цитата: Hagen
                        Ходорковского посадили, основные добытчики нефти взяли под госсобственность,

                        Вы путаете госсобственность с акционерными обществами с гос. участием. Состав акционеров в "госсобственностях" вас удивит.
                        Цитата: Hagen
                        Крупный бизнес и госкорпорации являются главными плательщиками в бюджет и крупнейшими работодателями.

                        По "госкорпорациям" я уже писал, а корпорации являются главными "неплательщиками" налогов, поскольку уходят от налогов через офшоры, налоговые преференции и т.д. Даже курс рубля к доллару заточен под сырьевых экспортеров. А вообще, почитайте работу В.И. Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма" там даются понятия о роли корпораций (по вашему "крупного бизнеса") в экономике, это избавит вас от многих заблуждений.
                        Цитата: Hagen
                        Я смотрю статистику по продажам за бугор, по прилавкам в магазине, смотрю за окно, когда еду из Тюмени в Крым.

                        А я живу в деревне, причем далеко от федеральных трасс и жизнь в деревне знаю не из окна автомобиля.
                        Цитата: Hagen
                        Я помню, как было в 90-е и вижу что есть сегодня.

                        В 90-х стадо в деревне было более 150-ти голов, а сегодня меньше 20-ти.
                        Цитата: Hagen
                        Я 90-е провел внутри России в бронежилете, преодолевая (разумеется не в одиночку) ОПГ, и спал в обнимку с пистолетом.

                        Сегодня все ОПГ заместили "властные и силовые структуры". Я тоже работал в органах и я знаю, кто есть главные воры. Пример Кущевки он очень показателен, сегодня все ровно точно также, может в варианте "лайт" только, но принципы те же.
                        Цитата: Hagen
                        Вы, очевидно, совсем забыли житиё в 90-е.... Живете, видимо, хорошо, а потому пристально в жизнь всматриваться у вас нет причин.

                        Я прекрасно помню то время и его не хвалю, я лишь говорю о том, что кардинальных изменений нет, разве что гайки сильней закручивают. Я имея 4-х школьников и живя в деревне в жизнь всматриваюсь пристально.))))
                        Цитата: Hagen
                        Тем не менее, при ЕБН средняя продолжительность жизни как-то не сильно подскочила...

                        Видите ли у меня у тестя рак, а у тещи инсульт и про нынешнюю медицину я вам многое могу рассказать, так сказать от первого лица, только слов цензурных не нахожу.

                        Цитата: Hagen
                        Я ведь не говорю, что проблемы все решены. Их много еще осталось.

                        Назовите, пожалуйста проблемы, которые решены и которые не решены, Вы считаете, что мат капитал решает демографическую проблему?
                        Цитата: Hagen
                        Но пока фигур на замену Путину я не вижу.... А линия движения ЕБН, как бы это по-мягче, меня не "радовала" совсем...

                        В путине я вижу лишь продолжателя дела ЕБН, что тот разрушить не успел, рушит этот. Фигуры на замену нет? При существующем порядке вещей и не будет никаких фигур. Не для того они брали власть в 90-х, что бы через "выборы" ее отдавать.
                      2. Hagen
                        Hagen 19 ноября 2021 13:50
                        -1
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вы путаете госсобственность с акционерными обществами с гос. участием.

                        Самое главное - у кого контрольный пакет и кто принимает решения обязательные к исполнению. То, чем вы меня хотите удивить, давно пройденный этап. Порой очень выгодно фирме, работающей с иностранными партнерами иметь влиятельных миноритариев в стране-контрагенте. Сложно? Украинцы, следуя вашей логике, берегли свою неразделенную собственность на ГТС , не соглашались на трехсторонний консорциум. Через три года это будет никому не нужный хлам. Сказать почему?
                        Цитата: aleksejkabanets
                        почитайте работу В.И. Ленина "Империализм,

                        Обсуждать Ленина с вами не стану.... формат не тот.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        А я живу в деревне, причем далеко от федеральных трасс и жизнь в деревне знаю не из окна автомобиля.

                        Солдат в окопе тоже видит войну, но до ближайшего перелеска. Меня больше интересуют общие параметры макроэкономики, а не головы в вашем стаде. Потому что ваше стадо может значительно отличаться от стада в соседнем районе или республике...
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Сегодня все ОПГ заместили "властные и силовые структуры"

                        Это ваше личное мнение, которое вы не подкрепите объективными доказательствами. Т.е. это все ваши личные эмоции, отражение личных переживаний, неудач, неприязненных отношений к отдельным политическим (м.б. не политическим) персонам.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Видите ли у меня у тестя рак, а у тещи инсульт и про нынешнюю медицину я вам многое могу рассказать

                        У меня был свой онкологический опыт. Могу вам сказать (не касательно ваших случаев ибо нет медкарты, чтобы понимать динамику), что своевременная диагностика, проводимая в поликлинике на диспансеризации, помогает выявлять некоторые заболевания (в т.ч. и рак) на стадиях возможного излечения, причем терапевтическими методами. В большинстве случаев наши болезни "воспитаны" нашими же руками. Я лечился хирургическими методами. Медицину в качестве пациента "пощупал" собственными руками. Скажу просто - она есть и работает.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вы считаете, что мат капитал решает демографическую проблему?

                        Нет не решит. Но жизнь семьи облегчает. То, что европеоидная раса вымирает, проблема повсеместная, и она не всегда лежит в плоскости материального достатка. Афганистан не пример позитивного движения общества к благоденствию, но он в хорошем "плюсе" по численности населения. Тут многогранная проблема, и пока ее никто в Европе решить не может.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Не для того они брали власть в 90-х, что бы через "выборы" ее отдавать.

                        Власть никто не отдает, ее берут силой. Сегодня её в России брать силой (не обязательно силой оружия, можно силой убеждения сторонников, политической энергией и харизмой личностей) некому. Глупо рассчитывать что большинство согласится голосовать за откровенных проходимцев (фамилии не буду указывать...и так понятно)
          2. observer76
            observer76 18 ноября 2021 17:48
            -1
            Один во всем виноват быть не может, это действительно так, но и совершенные праведники в этом мире крайне редкое явление, а это касается в том числе и "не сознались, значит не делали" ;)
          3. Эдик
            Эдик 18 ноября 2021 19:15
            0
            Удав КАА (Александр) Всегда вас уважал за то что ну очень далеко копаете hi
        6. Эдик
          Эдик 18 ноября 2021 19:01
          +2
          Цитата: Вождь краснокожих
          Не наши клеят наклейки "можем повторить"? И не нам ли предложено: "мы - сразу в рай, как мученики"?...

          Вы нам отказываете в праве на ответную реакцию?
          Мне очень понравилась фраза из фильма Аватар
          :
          Если у кого-то есть то, что тебе нужно — объявляешь его врагом, а потом спокойно грабишь.

          На многое она глаза открывает.
          1. Hagen
            Hagen 18 ноября 2021 21:36
            +3
            Цитата: Эдик
            На многое она глаза открывает.

            Жаль, не всем...
            1. Эдик
              Эдик 18 ноября 2021 21:45
              +1
              Цитата: Hagen
              Жаль, не всем...

              А им всё божья роса эх recourse
        7. Бор_2
          Бор_2 18 ноября 2021 20:58
          +2
          самобичивание это не то лекарство которое сейчас нужно, в противном случае вы будете врагом обеих конфликтующих сторон
        8. Hagen
          Hagen 18 ноября 2021 21:26
          +4
          Цитата: Вождь краснокожих
          И главный аргумент - раз мы не признались, значит это не доказательство!

          Не хотите ли признаться в обстреле Боинга, а может есть доказательства нашей вины по Скрипалям или Литвиненко? А может доказано наше участие или финансирование террактов в европейских странах, как например наследили наши соседи и заокеанские спецслужбы в Чечне? Симоньян вам не нравится? Ну что же, докажите, что она лжет. Нравится каяться в несовершенных грехах и посыпать голову пеплом? Это ваш личный выбор. Мне такое не по душе. Любое обвинение надо доказывать. Скажите, какое обвинение России последних лет консолидированный Запад предметно доказал? Поэтому и про пепел, и про рай - все верно. И повторение - мать учения.
        9. bandabas
          bandabas 19 ноября 2021 02:59
          +3
          Вы правы. Сайт "пожелтел"... Основательно.
        10. VORON538
          VORON538 19 ноября 2021 04:18
          +2
          В запасе чего??Вождь краснокожих,вы же сами говорили,что комиссованы по состоянию здоровья после второго курса военного училища.:)))
        11. Алдмит_2
          Алдмит_2 19 ноября 2021 09:26
          +3
          Тема специфическая, сложная и скользкая. Что вы предлагаете? Нам отказаться от пропаганды совсем? Скромно молчать или говорить только правду? Так не получится. Идет нагнетание градуса. И, как сказано, скорее всего с понятной развязкой. Воевать будут все. И вдумчивые и простой, доверчивый обыватель. Так вот если вы считаете, что вам пропаганда не нужна, то большей части она нужна как воздух! И чтобы они воевали, они должны верить, что мы врага и «в пепел» и «можем повторить» и так далее. Оболванивание? Безусловно. Но это вместо наркомовских 100 грамм. И как последний аргумент: давайте не думать, что мы на ВО самые умные. И не будем недооценивать противника. Пропаганда - великое оружие. Действенное оружие. Им пользовались испокон веков. И если дело к драке, я предпочту использовать весь арсенал, потому что пусть лучше в рай отправится враг. А я поживу
        12. Летунъ
          Летунъ 19 ноября 2021 10:01
          +2
          Цитата: Вождь краснокожих
          Разве не наш Киселев заявлял с экрана о радиоактивном пепле?

          Эти заявления как раз и делаются для того, чтобы на Западе не расчитывали на свой перевес 17:1 (как в статье указано) И делаются эти заявления совершенно правильно!
          Цитата: Вождь краснокожих
          Не наши клеят наклейки "можем повторить"?

          Ну это клеят и пишут обычные иди0Tы, которые не осознают что такое 27 млн. погибших и страна в руинах. Повторяльщики, блин...
          Цитата: Вождь краснокожих
          И не нам ли предложено: "мы - сразу в рай, как мученики"?...

          А тут что не так? Это из той же оперы, что и с Киселёвым. Пусть там осознают, что если мы не сможем выиграть войну, то и Запад не останется победителем.
        13. Пузотер
          Пузотер 19 ноября 2021 14:11
          0
          Не хватало, чтобы и Киселев начал дипломатические сопли жевать по телеку - народ просто плюнет просто на эту страну и власть. А с другой стороны - вести себя вызывающе мы тоже не можем, как и в 41 нам выгодно протянуть время
        14. Sad235
          Sad235 20 ноября 2021 12:32
          -3
          Вы не один, я тоже офицер запаса Знаете, что самое страшное было в моей службе.? В1984 году я возил груз-200 из Афгана. Пункт назначения Алма-Ата По понятным причинам я не буду называть фамилию бойца хоть буду помнить до самой смерти, как и буду помнить глаза и лица родителей И вот когда я читаю тут некоторых диванных стратегов, о том что надо захватить Украину, швырнуть куда нибудь ядреную бомбу и в том же духе, так и хочется спросить, сам пойдешь под пули.? Сына своего отправишь.? Поверьте, когда пули свистят сжимается все И еще так уж получилось, что родная сестра жены живет в Польше моя сестра в Италии Естественно, часто бываем там даже сейчас Общаюсь с простыми поляками, итальянцами С поляками даже часто пьем водку Поверьте это нормальные люди и уж войны точно не хотятКак то так
        15. ДОБРЫЙ ЛАВРЕНТИЙ
          ДОБРЫЙ ЛАВРЕНТИЙ 24 ноября 2021 22:10
          -1
          в какой армии?
        16. _просто
          _просто 25 ноября 2021 15:02
          0
          Кисилев всего лишь говорящая голова... Редакция канала не согласует же свои опусы с Кремлем. Но, держа нос по ветру, так сказать, они нагнетают патриотический угар. Такой, тупой, агрессивный и не нужный. Давайте уберём всю "киселёвщину" и "соловьёвщину", и спросим у самих себя: "Хотят ли русские войны?". Ответ риторический.
          Хотят ли русские войны?
          Спросите вы у тишины
          над ширью пашен и полей
          и у берез и тополей.
          Спросите вы у тех солдат,
          что под березами лежат,
          и пусть вам скажут их сыны,
          хотят ли русские войны.
          Удачи нам всем.
      2. boni592807
        boni592807 27 ноября 2021 00:41
        0
        Кроу, 18 ноября 2021 15:17 - " ...Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но Четвёртая — палками и камнями. Я убежден, что убийство под предлогом войны не перестает быть убийством. Альберт Эйнштейн...."


        Красиво, но, Россия ОПЯТЬ "проявляет" АГРЕССИЮ( как во времена "псов-рыцарей", Наполеона, Гитлера...) bully . и что бы не повторить 22.06.1941 г.. Надо помнить soldier :
        Si vis pacem, para bellum (с лат. — «Хочешь мира — готовься к войне»[1]) — латинское крылатое выражение. Формулировка фразы принадлежит римскому военному писателю Флавию Вегецию[2]:«Краткое изложение военного дела». Книга III. V век

        Можно и более ранние "мысли" на заданную тему - «Искусство войны» (кит. трад. 孫子兵法, упр. 孙子兵法, пиньинь Sūn Zǐ bīng fǎ, палл. Сунь-Цзы, Чжэнчжан.трактат скорее всего был составлен реальным историческим лицом, полководцем Сунь Бинем, жившим в Царстве Ци в IV веке до н. э. (приблизительно 380—325 годы до н. э.) в период Сражающихся царств. feel [9]. Война у Сунь Цзы рассматривается как органическое целое, начиная с дипломатии и мобилизации, и заканчивая шпионажем. Никогда нельзя забывать о цели войны — сделать так, чтобы население процветало и было лояльным к правителю.
        Идеальная победа — подчинение других государств дипломатическими методами, без вступления в военные действия. Поэтому необходимо вести активную дипломатию, разрушать союзы противника и ломать его стратегию.

        Сунь Цзы постоянно подчёркивает, что военные действия это дорогое занятие, приносящее убыток государству и бедствия народу. Поэтому война должна быть быстрой, эффективной и мобильной. Затягивать войну негуманно по отношению к народу. А это вопрос к СУ и экономике, состоянию народа от духа, до благосостояния.

        Коллективный Запад хочет "продолжения" банкета(золотой миллиар bully д) США, осознав, что "Боливар не выдержит двоих"(США и старую Европу), утирая скупую слезу"помогает "Старушке", погибнуть за "общее дело". lol Староевропейцы готовы с Боссом идти, новоевропейцы и "эксклюзивны партнеры" готовы " идти первыми перед Боссом. Бос не против, хоть до последнего о, краинца, румына, трибалта, грузина и рванувших с Боссом( просто финт ушами- США) старо-европейцами(от французов, ипанцев, немцев и ..... Хитрецы вроде англичан, конец-но пошлют, кого-то из "своих содружеств бывшей Великобритании", но сами пристроятся рядом с Боссом в "блистающих латах" на холме у его стремени и будут ждать. Когда "плод" упадет к их ногам и оставшихся .....пока не останется ОДИН. love ..Кто, они "работают", что бы они с Боссом. bully
    2. Наводлом
      Наводлом 18 ноября 2021 15:17
      +17
      Цитата: Alien From
      Мир устал от мира! Банально, но это так! request

      те, для кого война - фильмы и игры, по другому не умеют
      для того, чтобы это понять, достаточно обратить взгляд на самих себя - читателей ВО
      порой волосы от ужаса встают дыбом от комментариев отдельных кровожадных личностей
      1. Alien From
        Alien From 18 ноября 2021 15:22
        +8
        Так и есть! С учётом что ВО считается приличным сайтом.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. Комментарий был удален.
                      18. Комментарий был удален.
                      19. Комментарий был удален.
                      20. Комментарий был удален.
                      21. Комментарий был удален.
                      22. Комментарий был удален.
                      23. Shket53
                        Shket53 19 ноября 2021 13:25
                        0
                        Хенералюшко...это .. Болезный да свой умишко не расшиби об пол....вижу стараешься...молодезЬ
                      24. Наводлом
                        Наводлом 19 ноября 2021 13:28
                        0
                        даже если ты заикаешься, это не обязательно изображать в комментариях
                        понял, да?
                        пиши так, как если бы ты не заикался
                      25. Комментарий был удален.
                      26. Наводлом
                        Наводлом 19 ноября 2021 12:02
                        0
                        Цитата: Shket53
                        Ой а почитать то....ну такое умное...ну прям ХЕНЕРАЛЮШКО

                        Чурила Брехунович, помнишь ведь про свиней и бисер
                      27. Комментарий был удален.
                      28. Наводлом
                        Наводлом 19 ноября 2021 13:10
                        0
                        Цитата: Shket53
                        Мон Шенералишько

                        твой французский никуда не годится
                        называй меня просто "ситуайен"
                      29. Shket53
                        Shket53 19 ноября 2021 13:32
                        0
                        Вот сразу подумал ПЕРЕДАСТ.....от сразу угадал
                      30. Наводлом
                        Наводлом 19 ноября 2021 13:38
                        0
                        Цитата: Shket53
                        Вот сразу подумал ПЕРЕДАСТ.....от сразу угадал

                        выпей холодной водички, охолони
                        и свою больную фантазию успокой
                      31. Shket53
                        Shket53 19 ноября 2021 14:00
                        0
                        Выпил холодной водочки...жив . здоров продолжаю общение с ПЕРЕДАСТОМ....хотя и западло... но ...по троллить... ПЕЕРЕДАСТА... в кайф
                      32. Наводлом
                        Наводлом 19 ноября 2021 14:04
                        0
                        Цитата: Shket53
                        продолжаю общение с ПЕРЕДАСТОМ

                        lol
                        ну ты и больное на всю голову
                        смотри, собачек не зарази
    3. Гражданский
      Гражданский 18 ноября 2021 15:22
      +12
      Мир готов воевать

      1. Вот пусть и воюет сам. Россия не причем. 2 мировые войны по колено в русской крови. Хватит. Дальше сами.
      2. Еще одной большой войны, как и большой революции, России не пережить. По демографическим и экономическим причинам.
      3. Это понимают и "партнеры" окрест наших границ. Всеми силами пытаются в тянуть в прокси войны.
      4. Ощетиниться ядерными боеголовками и развивать торговлю, промышленность. Сменить социальную стратегию.
      1. Zoer
        Zoer 18 ноября 2021 16:40
        +7
        Нас НИКТО не спросит. К сожалению. Да и в 41м никто не спрашивал. Это западная пропаганда вдалбливает своим подданным, что злобные коммунисты планировали поработить весь мир.
    4. Гиперион
      Гиперион 18 ноября 2021 15:37
      +15
      Цитата: Alien From
      Мир устал от мира!

      Передайте миру, что я не устал. И не готов. Мне и на диване хорошо.
      "Война сладка тому, кто её не изведал. Войны начинаются, когда вы их начинаете, но они не останавливаются, когда вы этого захотите."(с)
      Самое грустное, что те кто затевает войны, сами в них, как правило, не участвуют.
    5. Seld
      Seld 18 ноября 2021 15:45
      +13
      Не думаю.
      Представим на секунду: введён тотальный запрет на каменты и прочую ахинею от продажных журналюг, а также тотальный запрет всех без исключения "новостных порталов" (которые по сути - сборище помоек для заказух и в целях рекламы) с форумами. Тотально!
      Остаются только и без исключения несколько официальных новостных гос.агентств. Без форумов!!!!!!!!
      Всякая и любая инфа от любой из сторон будет моментально тиражироваться только на таких порталах (за подписью пресс.секретаря "самого"!!!!), на всех языках.
      Что заимеем в итоге для простого обывателя: инфу, которая исходит из официальных источников. Каменты к инфе - также только от официального представителя гос-ва. Достоверность: официальный источник. Подача инфы: сухо, без эмоций и накала страстей неуёмной и несостоявшейся в метальном смысле диванной публики.
      Так именно и было в давние времена!
      И не знаю, чем бы закончился Карибский кризис, если бы "туда" подключили всю продажную журналистску шоблу. Вот, не знаю...
      Когда ситуёвина накаляется, требуются только и исключительно профильные спецы-профи (например, действующие дипломаты, политики, официальные представители ВС.) и - прочь всех икспердов в инэтах!!!!!
      Закончится шухер, тогда можно и "порталы" новостей-лютые помойки" открыть.
      Если объективно собрать воедино только официальные заявления от официальных (и более - менее вменяемых и уважаемых в мире) гос.лиц, то вся картна рисуется не столь однозначно и "за упокой".
      Но если добавить сюда вопли "специалистов абсолютно во всех областях", становится даже удивительно задумчиво: как мы до сих пор выжили и живём. "Не развалились, без газа, без света, без какавы с чаем, с жуткой инфляцией, всёпропалопоравалить, и т.д., и т.п.".
      1. dauria
        dauria 19 ноября 2021 04:36
        +2
        Достоверность: официальный источник. Подача инфы: сухо, без эмоций и накала страстей неуёмной и несостоявшейся в метальном смысле диванной публики.
        Так именно и было в давние времена!


        Удивитесь, но в те давние времена я по-настоящему боялся мировой войны. Из официальных источников . И американцы боялись . Некоторые даже бункеры строили. И всякие марши устраивали против войны. И никто не врал про то , чем она обернётся. Не вот уж чтобы это жить мешало и веселиться , так , просто знал -это возможно . Как утонуть , или попасть под машину.
        В 1979-м лежал в больнице . Китайцы на Вьетнам попёрли . И взрослые мужики в палате ни фига не смеялись, не шутили. Вмиг серьёзными стали . Во как. А вышел - оказалось , бабы в магазинах смели крупы, запаслись спичками, мылом, солью.
        А сейчас не боюсь . То ли надоело сортировать брехню , то ли ещё что...И это ведь паршиво -страх потерять. Ладно я старый - так ведь люди страх потеряли.
    6. paul3390
      paul3390 18 ноября 2021 16:08
      +10
      Нет. Просто капитализм так и не научился решать свои кризисы отличным от войны способом.
      1. Вадим237
        Вадим237 18 ноября 2021 16:41
        -5
        Вы эту херню высосанную из пальца где только капиталисты войны развязывают заканчивайте - человечество воевало всегда. Капиталистам не нужны разрывы связей разрушение логистики и уничтожения рынков сбыта да и своих производств то же. Войны сейчас начинают в основном политики у которых не всё в порядке с головой и такие же генералы.
        1. Фанур Галиев
          Фанур Галиев 18 ноября 2021 17:29
          +10
          Человечество может и воевало всегда, но речь-то идет про нынешнюю господствующую систему - капитализм. И капитализм действительно решает противоречия внутри себя путем войны. Ваше же заявление о политиках до нельзя наивно. Политика не отделима от экономики, а политики не отделимы от тех, кто эту экономику контролируют. Нет независимых политиков.
          1. Эдик
            Эдик 18 ноября 2021 20:16
            0
            Цитата: Фанур Галиев
            Ваше же заявление о политиках до нельзя наивно.

            Капитал начинает.
            Война – продолжение политики, а политика - продолжение экономики.
          2. Вадим237
            Вадим237 19 ноября 2021 21:07
            0
            Человечество не может воевало - а точно всегда воевало только сама война менялась становилась более смертоносной и разрушительной в виду научнотехнического прогресса в военном деле.
            И капитализм действительно решает противоречия внутри себя путем войны ну да как и все предыдущие решали -
            Ваше же заявление о политиках до нельзя наивно. Политика не отделима от экономики, а политики не отделимы от тех, кто эту экономику контролируют. Нет независимых политиков. За то есть независимые решения наверху в угоду своим личным амбициям да же из за личной неприязни войны развязывали те же Арабо Израильские войны за какую экономику они там воевали какие капиталисты их развязывали - Гитлер что то же капиталистом был или им нечто иное двигало когда он вторую мировую развязывал.
            1. Фанур Галиев
              Фанур Галиев 20 ноября 2021 05:47
              -1
              Как я и сказал, ваши суждения наивны. Политикам нет необходимости быть капиталистами. Капитал и политика срощены между собой, являясь логичным дополнением друг-друга. Политики - это те, кто обслуживает интересы капиталистов. Гитлер, например, ярчайший тому пример. Известно ли вам, что его к власти привели капиталисты. Такие крупные корпорации, как Крупп и ИГ Фарбен, например, активно поддерживали его, финансировали, оказывали давление на тогдашние властные структуры Веймарской республики. И после прихода Гитлера к власти, они озолотились, получив в свое распоряжение всю государственную машину Третьего Рейха, которая принимала нужные им законы, размещала необходимые заказы и так далее. И Вторую Мировую войну развязали отнюдь не хотелки Гитлера, а интересы германского капитала, который выражал свою волю через того же Гитлера. Кстати, а вам известно, что некоторые концлагеря, например, организовывали и содержались именно крупными немецкими концернами того периода, где на них трудились в том числе наши с вами соотечественники. И условия там были настолько жестокими, что приходилось вмешиваться никем иным как СС (что кстати, выглядит особенно абсурдно, если посмотреть).
              1. Вадим237
                Вадим237 21 ноября 2021 21:53
                0
                Известно ли вам, что его к власти привели капиталисты. Такие крупные корпорации, как Крупп и ИГ Фарбен, например, активно поддерживали его, финансировали, оказывали давление на тогдашние властные структуры Веймарской республики. И после прихода Гитлера к власти, они озолотились, получив в свое распоряжение всю государственную машину Третьего Рейха - Так это обычный бизнес и преследование бизнесинтересов в Германии - они то не думали что Гитлер войну развяжет - он по свой инициативе и амбициям это сделал интересы Германского капитала были на втором плане про Арабо Израильские войны так и не ответили - и да какие капиталисты со стороны СССР войной на Финляндию пошли 39ого 40 года? Сейчас никакая крупная война невозможна так как она подорвёт всю мировую экономику и от неё потеряют все участники ни кто в плюсе не будет а учитывая наличие термоядерного оружия может вообще быть патовым для всех участников.
                1. Фанур Галиев
                  Фанур Галиев 22 ноября 2021 07:06
                  0
                  Мной уже было обозначено, что не войны не являются чертой одного только капитализма. Но капитализму, как господствующей ныне системе свойственно решать внутренние противоречия путем развязывания войн. Сами посудите: Первая мировая война. Ее ведут между собой две группировки капиталистических держав, во главе которых стояли самые развитые промышленные государства того времени. Делили тогда ни что иное, как рынки сбыта для собственных концернов (а концерны, как вы понимаете, это удел бизнеса, а не государства). Многие из тех, кто стоял за спиной кайзера во время войны, и кто получал главные выгоды от того конфликта, впоследствии и приводили к власти Гитлера. Причем, они приводили его не потому, что он такой из себя хороший, и не потому, что не было из кого выбирать. Нет, они прекрасно знали, кто он такой, чего он хочет, кто составляет основу его сторонников (ветераны войны, монархисты, реваншисты и так далее). И во время уже Второй мировой они буквально озолотились, (ведь именно они и были главными выгодоприобретателями) а по итогам ее отделались легким испугом (серьезно, многие осужденные бизнесмены, были потом не просто освобождены, а вернулись управлять собственными концернами).
                  Что же касается вашего примера про Советский Союз. СССР, начиная войну с Финляндией, не преследовал целью получить рынки сбыта, ресурсы или решить собственные экономические проблемы. Союз отодвигал границу от Ленинграда перед мировой войной, чтобы не допустить возможность обстрела бывшей столицы с финской территории. Причем война началась после того, как не получилось договориться об обмене территориями.
                  Про арабо-израильские войны говорить не стану. Я, к сожалению, не специалист по данному вопросу и мои суждения могут быть ошибочны.
                  Что касается современных бизнес интересов и о том, что война сегодня невозможна. Вот в чем в чем, а вот в этом есть веские поводы для беспокойства.
        2. paul3390
          paul3390 18 ноября 2021 18:15
          +3
          Я бы с удовольствием ответил вам в вашем же стиле - но увы, добрые люди тут же накатают очередную жалобу модерам и меня тут же опять забанят. Не то, чтобы это сильно напрягало, этот форум на Руси не единственный, но всё-таки..

          Посему - будьте столь любезны, следите за языком при изложении ваших столь невероятно мудрых мыслей..
          1. Вадим237
            Вадим237 19 ноября 2021 21:13
            -1
            Вот Вы за одно ещё раз подумайте историю изучите о войнах 20ого века и до этого века за одну финскую войну 39 40 вспомните - какие капиталисты в СССР её развязывали? И мозга больше не компостируйте всем в духе "Это только капитализм войны развязывает больше не кому а как он исчезнет все войны прекратятся"
            1. paul3390
              paul3390 19 ноября 2021 21:16
              0
              Увы - я не могу ответить вам в вашем же духе, ибо ваши споспешествователи тут же клепают на меня кляузу модерам и меня немедленно банят. А беседовать в хамском тоне безответно - толстовством не страдаю. Посему ваш глубокомысленный вопл - без комментариев.
              1. Вадим237
                Вадим237 21 ноября 2021 21:54
                -1
                Только по существу ничего и не ответили - кроме какой то воды ниочём.
        3. Silvestr
          Silvestr 18 ноября 2021 18:20
          +1
          Цитата: Вадим237
          Войны сейчас начинают в основном политики у которых не всё в порядке с головой и такие же генералы.

          Согласен
          1. Svarog
            Svarog 18 ноября 2021 21:41
            -1
            Цитата: Silvestr
            Цитата: Вадим237
            Войны сейчас начинают в основном политики у которых не всё в порядке с головой и такие же генералы.

            Согласен

            laughing Вадим сам не понял, что сказал..бывает laughing
            1. Вадим237
              Вадим237 19 ноября 2021 21:14
              0
              А Вы то своё понимаете - что не похоже.
      2. василий50
        василий50 18 ноября 2021 16:43
        +3
        В 90-х *ради мира* был уничтожен СОВЕТСКИЙ СОЮЗ и потом разграблен. Видимо готовится нечто подобное, раз появляются подобные статьи и не только на ВО.
        США и европы без халявы*дотаций* существовать не могут. Ни РОССИЯ ни Китай *не готовы* стать снова *донорами* европ и США. Вот и выходит что США вынужденно будут заглатывать европы, попутно разрушая страны. В европах это понимают и потому начинают снова вопить о *стремлении к миру* и *взаимопониманию*.
        ВЫ, ГРАЖДАНЕ РОССИИ хотите повторения 90-Х?
        Пусть европы сами становятся *жертвой* и *донором* США. Это их внутренние *разборки*. Правительство РОССИИ помимо демонстрации нового вооружения не перестаёт подтверждать готовность вооружённого ответа на агрессию.
        Или есть те кто готов заранее сдаться за обещание *банки варенья и пачки печенья*?
        1. observer76
          observer76 18 ноября 2021 17:19
          -3
          Это из чего следует про дотации и почему этому кто то должен верить? Китай вкладывал лярды в экономику Штатов годами в качестве дотаций или инвестировал ради прибыли и контроля за стоимостью Юаня? РФ продаёт свою продукцию за рубеж на запад в кредит?

          А все ли что делается в военном плане это готовность вооружённого ответа на агрессию, а не вооруженная агрессия ответа?
        2. Silvestr
          Silvestr 18 ноября 2021 18:21
          -2
          Цитата: василий50
          В 90-х *ради мира* был уничтожен СОВЕТСКИЙ СОЮЗ и потом разграблен.

          Серьезно?
    7. tihonmarine
      tihonmarine 18 ноября 2021 16:43
      +5
      Цитата: Alien From
      Мир устал от мира! Банально, но это так!

      Но мир давно уже воюет но не в Европе и США:
      В общей сложности в период с 2001 по 2014 год в состав войск находящихся в Афганистане входили подразделения 50 стран - 28 стран НАТО и 22 стран - партнеров альянса. Численность этой коалиции была непостоянной. На пике - в 2012 году - она достигала 130 тыс. человек. Численность американского контингента составляла в разные годы от 1/2 до 3/4 состава (пик в 2011 году - 101 тыс. американцев), британский контингент до сокращения в 2012 году насчитывал 9,5 тыс. Помимо США и Великобритании наибольшие контингенты предоставили Германия (2012 год - 5,3 тыс.) и Италия (в 2011 году - 4,2 тыс.).
      И они там не достопримечательности рассматривали, а воевали.
    8. Барбарис25
      Барбарис25 18 ноября 2021 17:15
      -1
      скорее забыл о войне и попытка политиков в мутной воде половить рыбку..Ирак,Югославия,Афганистан,Ливия,Сирия тому примеры
    9. zenion
      zenion 19 ноября 2021 17:12
      0
      Alien From. Воюет не мир! Воюет война. Вот такое несчастье было в Украине и назвали это - Голий на голу дереться кричить, що сорочка рветься.
    10. Сергей Михайлович Карасёв
      0
      Цитата: Alien From
      Мир устал от мира! Банально, но это так! request

      Ага... Жить стало скучно... Шоу захотелось! wassat
  2. carstorm 11
    carstorm 11 18 ноября 2021 15:11
    +1
    Все еще хуже. Стал ловить себя на мысли что это все так задолбало что как говорится раньше сядешь раньше выйдешь... Критическая масса еще конечно не собралась в мировом масштабе но точно если сейчас пар не спустить то бахнен потом в разы сильнее и прилетит всем...
    1. Кроу
      Кроу 18 ноября 2021 15:14
      +16
      Она умерла у меня на руках, повторяя: «Я не хочу умирать». Вот что такое смерть. Неважно, какая на солдатах форма. Неважно, современное ли у них оружие. Я подумала, если бы все видели то, что видела я, мы бы никогда больше не воевали.
      Джонатан Сафран Фоер
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 18 ноября 2021 15:30
        +11
        Цитата: Кроу
        Она умерла у меня на руках, повторяя: «Я не хочу умирать». Вот что такое смерть. Неважно, какая на солдатах форма. Неважно, современное ли у них оружие. Я подумала, если бы все видели то, что видела я, мы бы никогда больше не воевали.
        Джонатан Сафран Фоер

        К сожалению капиталу нужна прибыль и плевать какой ценой. Ни дети абромовичей-ротенбергов, ни дети мишустиных-песковых в окопах гнить не будут и конечности им не по отрывает на фронте. Погонят на убой обычных людей, "серую массу", которую и так безбожно обирают в любом государстве. А Круп, к примеру за вторую мировую войну лишь увеличил свои капиталы.
        1. paul3390
          paul3390 18 ноября 2021 16:12
          +12
          Просто мы присутствуем при классическом кризисе перепроизводства. Прям по классикам. Все поляны на планете давно поделены и освоены, прибыль катастрофически падает, ибо капитализм способен развиваться только при новых рынках, на которых высока маржа. А тут - своего никто без боя не отдаст, а уже захваченного не хватает. Выход один, привычный - планету в труху, десятки миллионов в могилу, зато - можно будет переделить долю проигравших и не хило поиметь на отстраивании пепелищ..
          1. Барбарис25
            Барбарис25 18 ноября 2021 17:16
            -2
            вот чтобы это отсрочить и выводят каждые полгода "мультики Путина" на экран..Но по ходу не все так просто раз решили уже БАРС задействовать
        2. Вадим237
          Вадим237 18 ноября 2021 16:58
          -7
          Какой ещё нахрен фронт с окопами - на дворе 21 век ни кто никого никуда гнать не будет сейчас с любым нашим противником можно разобраться с помощью ракетного оружия стратегического тактического и ВВС имеющимися составом ВС - а Вы где то во времена ВОВ застряли лобовых атак больше нет всё происходит дистанционно и как показала прошедшая война в Карабахе окопы бесполезны да блиндажи то же попадание с беспилотника управляемой бомбой или ракетой превращало прятавшихся в окопах и блиндажах в ошмётки.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 18 ноября 2021 17:10
            +7
            Цитата: Вадим237
            Какой ещё нахрен фронт с окопами - на дворе 21 .....

            Вы знаете, что такое аллегория? И кстати вы напрасно надеетесь, что за вас будут воевать беспилотники. Кстати гражданским, руки-ноги отрывать будет тоже вполне себе реально, если не дай Бог война будет. А кое кто будет наблюдать за этим из теплого гнездышка в нейтральной стране, с экрана телевизора. И этим "кое кто" будете не вы и не я.
            1. Вадим237
              Вадим237 19 ноября 2021 21:24
              0
              Если с нами война будет только термоядерная - с равным противником во всех остальных случаях имеющимися ВС обойдёмся без применения стратегического ЯО да и никто на нас нападать не будет а кто осмелится станет 100% самоубийцей вместе со своей страной.
              А кое кто будет наблюдать за этим из теплого гнездышка в нейтральной стране, с экрана телевизора. И этим "кое кто" будете не вы и не я. Во втором случае как раз наблюдать будем мы со стороны. "И кстати вы напрасно надеетесь, что за вас будут воевать беспилотники" - Ещё раз сейчас ни ВОВ пушечное мясо на войнах нахрен не нужно так как толку от него не будет никакого для современной войны нужна современная техника и профессионалы своего дела.
      2. observer76
        observer76 18 ноября 2021 17:35
        +1
        Война не только пугает людей, но и ожесточает людей. От человека зависит.
  3. Кроу
    Кроу 18 ноября 2021 15:13
    +9
    Либо человечество покончит с войной, либо война покончит с человечеством.
    (Человечество должно избавиться от войны, иначе война избавится от человечества.)
    Джон Фицджеральд Кеннеди
    1. VORON538
      VORON538 18 ноября 2021 15:26
      +1
      У вас так много цитат от иностранцев,но увы,не Россия разжигает очередной мировой пожар,а именно представители "исключительной нации",сеющей войну по всему миру до сих пор.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 18 ноября 2021 15:52
        +4
        Цитата: VORON538
        У вас так много цитат от иностранцев,но увы,не Россия разжигает очередной мировой пожар,а именно представители "исключительной нации",сеющей войну по всему миру до сих пор.

        Здесь все хороши и Америка, и Запад и Россия. Войны разжигают капиталисты для получения экономических преференций, а у них нет ни национальности, ни Родины.
      2. Барбарис25
        Барбарис25 18 ноября 2021 17:16
        -2
        в томи дело,что они рассчитывают у себя отсидеться.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 18 ноября 2021 16:01
      +4
      Обратите внимание на комментатора под вашими цитатами. Вот типичный потребитель таких статей. Он уже назначил виноватых в разжигании новой войны и очертил себя мелом - это не я!
  4. VORON538
    VORON538 18 ноября 2021 15:14
    -6
    Почитал,но так и не нашел,что же предлагает автор?На ВО хватает не только милитаристов,хватает и более чем-всепропальщиков и пацифистов,более чем достаточно троллей из израИля,украины и прибалтики,есть и "ясамизминска",так что делать?Вскинуть лапки вверх?Их же все равно-больше?А вот готовы ли они при своем численном перевесе вступить в открытый конфликт,или же им выгодней спонсировать всяких троллей на разных российских сайтах (включая ВО),спонсировать различную либерду на территории России да подкидывать дровишек в междоусобные конфликты на территории бывшего СССР,возможные межнациональные конфликты на территории РФ.Я думаю,скорее-второе. hiИ развитие событий этому подтверждение.
    1. Беринговский
      Беринговский 18 ноября 2021 15:26
      +2
      А вот в том и заключается мастерство государственного деятеля и политика, что бы не дойти до такого. Только у нас с такими политиками негусто. Вернее их нет.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 18 ноября 2021 15:47
        -3
        Это невозможно даже в теории любому руководителю большой страны. Этот момент можно только отложить . Мир слишком большой и разный. И рано или поздно наступает тот момент когда снежный ком остановить нельзя. Хотя не. Есть вариант. Сдаться заранее
    2. Dym71
      Dym71 18 ноября 2021 15:28
      -3
      Цитата: VORON538
      На ВО хватает не только милитаристов,хватает и более чем-всепропальщиков и пацифистов,более чем достаточно троллей из израИля,украины и прибалтики,есть и "ясамизминска",так что делать?

      wink
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 18 ноября 2021 15:40
      +9
      Цитата: VORON538
      Почитал,но так и не нашел,что же предлагает автор?

      А что предложить автору? Смену государственного строя? Так это экстремизм. Вы то сами что можете предложить?
      Цитата: VORON538
      На ВО хватает не только милитаристов,хватает и более чем-всепропальщиков и пацифистов,более чем достаточно троллей из израИля,украины и прибалтики,есть и "ясамизминска",так что делать?

      Хватает на ВО и бездельников бюджетников, которых начальство обязывает "правильные" комментарии строчить.
      Цитата: VORON538
      им выгодней спонсировать всяких троллей на разных российских сайтах,спонсировать различную либерду на территории России

      Как же это? Ваш же обнуленный кумир о себе заявлял, что он главный либерал? Все правительство - сплошь либералы, от Грефа с Голиковой до Мишустина с Чубайсом, как так получается?
      1. tacet
        tacet 18 ноября 2021 16:26
        +3
        А вы сам себя к кому относите к троллям или бюджетникам? На сайте с февраля прошлого года и уже 4,5 тысячи коментов (ни одной статьи) , это более 6 коментариев в день . Работа ?
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 18 ноября 2021 17:01
          +2
          Цитата: tacet
          А вы сам себя к кому относите к троллям или бюджетникам? На сайте с февраля прошлого года и уже 4,5 тысячи коментов (ни одной статьи) , это более 6 коментариев в день . Работа ?

          Завидуете? Просто я работаю онлайн, а на ВО я отдыхаю.)))) Вы не бюджетник ли часом? Не задел ли я вас ненароком?
    4. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 18 ноября 2021 16:05
      +1
      Автор НЕ предложил главного - что делать, что бы войны не случилось!
      Он очень легко предложил всем участникам встать под "святые знамёна" тех, кто ни в чем не виноват и готовиться к войне. Потому что кто ни будь обязательно ее развяжет! Кто угодно, но не мы, конечно...
      1. Оверлок
        Оверлок 18 ноября 2021 16:13
        +4
        Цитата: Вождь краснокожих
        что делать, что бы войны не случилось!

        Все гораздо проще
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 18 ноября 2021 16:15
          0
          Эх, если бы все было так просто.
          Как у кота Леопольда или крошки Енота...
          Но вместо этого, нам выпаривают расчет за сколько часов будут уничтожены ВМС Укропии и в какой части Сибири лучше переждать ядерную зиму!
          1. VORON538
            VORON538 19 ноября 2021 01:41
            -2
            Ваши земляки украинцы день да через день орут про войну с Россией,то Крым им подавай,то Кубань,то Москву.При этом они сейчас в украине у власти.Кто тут агрессор???
      2. Барбарис25
        Барбарис25 18 ноября 2021 17:17
        -3
        строить бронепоезд и не один-самый простой и надежный вариант..
    5. Мур
      Мур 18 ноября 2021 16:07
      -7
      До пацифистов, всепропальщиков и нехочух воевать за яхту Абрамомича никак не дойдет та простая истина, что люди "со светлыми лицами и общечеловеческими ценностями" брать кого-то в плен не планируют от слова совсем. Ни Васю Пупкина с деревни Гадюкино, ни Абрамовича. Какой собирается кормить стосорокамиллионное поголовье, вдруг вознамерившееся принять эти самые ценности и пить баварское?
      Уймитесь уже. Если начнется заваруха по-крупному, она будет опять войной за существование, как и предыдущая.
      1. Кронос
        Кронос 18 ноября 2021 16:24
        -4
        Откуда этот бред что они в плен брать не будут ? Даже нацистам были пленные нужны,а тут тем более.
        1. Мур
          Мур 18 ноября 2021 18:57
          0
          Да-да, а если постараетесь, возможно удастся занять должность капо. Должен же кто-то утилизировать лишние рты?
        2. VORON538
          VORON538 19 ноября 2021 01:44
          0
          Собираетесь стать для иностранной армии этим самым "нужным" человеком?:)))
      2. Вадим237
        Вадим237 18 ноября 2021 17:08
        -2
        Не будет 21век на дворе эра высокоточных бесконтактных войн и ядерного оружия - это масштабные войны и останавливает и делает их невозможными.
      3. Svarog
        Svarog 18 ноября 2021 21:45
        -6
        Цитата: Мур
        Уймитесь уже. Если начнется заваруха по-крупному, она будет опять войной за существование, как и предыдущая.

        За существование "светлых лиц" .. в предыдущей войне идеология совсем другая была.. или вы про первую мировую? Светлые лица в бункере отсидятся..говорят на алтае уже достроили..там долго жить можно и неплохо..все есть.
    6. observer76
      observer76 18 ноября 2021 16:39
      -2
      А российских тролей на русскоязычных порталах Израиля стало быть меньше? Нет, их больше и они гораздо мение корректны в высказываниях, чем зираильские пользователи ВО. И это в Израиле на вьезде в город Холон огромными черными буквами было написано "гитлер внатуре прав" на языке победителе ВОВ и рядом огромная черная свастика. И это писали не арабы и не евреи. Вот такое вот развитие событий и подтверждение.
      1. Вадим237
        Вадим237 19 ноября 2021 21:30
        0
        Вы лучше к следующей войнушке с Сектором Газа и Ливаном готовьтесь что бы не получилось как в прошлый раз 3000 ракет и Железный Купол обделался от нагрузки во второй раз ракет в обстрелах намного больше чем 3000.будет. И Арроу 3 готовьте Иранские ракеты по количеству и качеству на месте не стоят.
        1. observer76
          observer76 21 ноября 2021 21:12
          0
          К этому готовятся постоянно и дай Б-г чтобы он и в следущий раз так же обделался, часть из этого у меня прямо над головой происходила, я согласен на то,чтобы он не хуже обделывался хотябы.

          Вот тройку это да труднее ввиду их огромной цены, но Стрела на месте тем не мение тоже стоит 4-ю уже обьявили на подход. И двигатели Иерихо не стоят на месте, их два раза уже с улучшением испытывали, уже после того, как запулили 1250кг на 4800км, по данным иностранных источников, а на сколько и сколько, точно никто не знает. wink
  5. JcVai
    JcVai 18 ноября 2021 15:15
    +12
    Есть пара нюансов
    Верхний: в большинстве стран накопилось очень много экономических и социальных проблем, решить которые без диктаторских средств возможно лишь при наличии явной внешней угрозы, т.е., в идеале, боевых действий, войны.
    Нижний: уровень жизни многих упал до психологической отметки, что уж лучше быстро получить ядерный подарок под бок, чем продолжать в том же темпе.
    1. Кроу
      Кроу 18 ноября 2021 15:19
      +19
      Война — это способ богатых людей защитить свои интересы, посылая детей среднего и бедного классов на смерть.
      Джордж Карлин
      Война — это когда за интересы других гибнут совершенно безвинные люди.
      Уинстон Черчилль
      1. observer76
        observer76 18 ноября 2021 16:41
        +1
        И послала на смерть огромное кол-во своих соплеменников совершенно бездарными действиями и сам и по средствам своих подчиненых и политческими и военными.
  6. tralflot1832
    tralflot1832 18 ноября 2021 15:18
    +4
    Возможность убивать дистанционно ,развращает.
    1. HAM
      HAM 18 ноября 2021 15:51
      +4
      Андрей,Вы как никто попали в самую суть.....при современном развитии коммуникаций,особенно игр,фильмов,дронов-ослаб инстинкт самосохранения,точнее даже сострадания...люди стали воспринимать реальность,даже показанную он-лайн как очередную игру-стрелялку и в уверенности что это их не коснётся....за Вашу мысль поставил бы гораздо больше плюсов...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 18 ноября 2021 17:05
      +1
      Цитата: tralflot1832

      +4
      Возможность убивать дистанционно ,развращает.

      Для них война, это компьютерная игра, только убивают живых людей.
  7. observer76
    observer76 18 ноября 2021 15:21
    +5
    Хм. Странное какое то у Александра предствление о раскладе готовых воевать. Возможно он ведет какую то свою статистику мнений западного обывателя, но я вот читаю по английски и по русски и меня удивляет следущее. Зомбодебилов конечно хватает визде, но вот по английски жахнуть Трайдентом или превратить этих лезущих в европу азиатов в безмовную белую пустыню запалярного круга, почему то не так просто найти в высказываниях. Да есть немало презрительных высказываний, но вот таких мало, а жахнуть Тополем или создать большоий американский пролив, это в рунете с лёгкостью. Зачем ходить далеко. Сколько плюсов на ВО в любой теме получает пост о том как надо поступать с англосаксами боевыми средствами и сколько минусов ответный пост - а в своём ли вы уме господин диванный боец? Военная истерия меряется не в заявлениях политических лиц правительственных и военных верхушек, представляющих внешнюю сторону своих лоббистов в тени, а на улице.
    1. Wedmak
      Wedmak 18 ноября 2021 15:39
      +3
      но вот по английски жахнуть Трайдентом или превратить этих лезущих в европу азиатов в безмовную белую пустыню запалярного круга, почему то не так просто найти в высказываниях.

      Не они сидят в окружении русских баз, не их провоцируют русские эсминцы в мексиканском заливе, да и не русские разведчики стаей летают у границ США. Что бы им бабахать? Присоединим к этому то, что внешней политикой американцы особо не интересуются, для них достаточно того, говорит дядя Сэм. Бомбим Афганистан, значит так надо для улучшения жизни афганцев - Ок, где мой попкорн?
      1. observer76
        observer76 18 ноября 2021 16:05
        -4
        Но именно они ввиду исторически сложившейся протяженности границ РФ сидят перед лицом баз РФ по ту сторону границы. Их точно так же провоцируют российские стратеги у Аляски и российские лодки в Норвежском море. И если РФ возмущена проходом британского эсминца по границе крымских пребрежных вод, то что делала российская подлодка ЧФ на 8 км вглубину территориальных вод Израиля, к примеру? У нас же даже нет территориальных споров. И почему тогда им этим безразличным обывателям запада мение интересно, безразличие российского обывателя к тому, что при бомбежке Сирии ВКС побило >7тыс. мирняка, а вот вам интересно их безразличие к Афгану, но есть интерес к придуманному на западе попкорну?
        1. Wedmak
          Wedmak 18 ноября 2021 16:07
          +4
          то что делала российская подлодка ЧФ на 8 км вглубину территориальных вод Израиля, к примеру?

          что при бомбежке Сирии ВКС побило >7тыс. мирняка

          Что-то я первый раз слышу подобные утверждения... можно ссылочку?
          1. observer76
            observer76 18 ноября 2021 16:32
            -6
            Не стану даже чужиe для вас ссылки постить. Читайте вниметельней ВО.
            https://topwar.ru/164607-ynet-submarina-vmf-rf-byla-obnaruzhena-v-territorialnyh-vodah-izrailja.html
            1. Wedmak
              Wedmak 18 ноября 2021 16:36
              +4
              Так, служба информации Ynet, ссылаясь на источники в военном ведомстве Израиля, пишет о том, что российскую субмарину обнаружил ракетный корвет ВМС ЦАХАЛ якобы всего в 15 км от берега – в районе Гуш-Дана (крупнейшая агломерация Израиля, включающая округ Тель-Авив).

              С каких пор источники стали восприниматься как достоверная информация?
              А что там по >7 тыс. погибших от ВКС РФ?
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 16:47
                -7
                Все израилькие СМИ со ссылкой на МО Израиля написали в то время об этом инцеденьте.
                По данным международных мониторов с начала колалиционных и Российских действий в Сирии ВКС уложили >7тыс. мирняка, а коалиция >3тыс.
                1. Wedmak
                  Wedmak 18 ноября 2021 16:55
                  +4
                  По данным международных мониторов

                  Каких мониторов? Они вот прям ходили по трупам и на каждом было написано от чего он умер? Или в нем нашли чисто русские осколки бомб? Или кто-то отслеживал траектории наших бомб, ракет, пуль?
                  А... это наверно от той конторы.. как его.. Друзья Сирии что ли, состоящей из одного человека, сидящего в Англии, но все знающему в Сирии до каждого двора и ямы?
                  Все израилькие СМИ со ссылкой на МО Израиля

                  Подтверждение есть? Документальное? А то наши СМИ тоже много чего пишут со ссылкой куда угодно...
                  1. observer76
                    observer76 18 ноября 2021 17:05
                    -4
                    Да практических всех имеющих акредитацию на западе. Не прикидывайтесь ребенком. Цифры могут быть ошибочны на плюс минус стандарное отклонение, для соотвествующего поля мониторинга, не на кардинальные значения. Удары мониторятся со спутников, данные об убитых и раненых поступают из медицинских учереждений и подтверждаются своими людьми на местах.

                    Подтверждения - устные из МО Израиля, а поскольку оно обычно вообще такие подтвержхдения старается не давать, в собенности ввиду договоренностей с РФ по Сирии, значит так оно и было. У нас сожрут, если выяснят что фейк, причем сожрут прежде всего на политическом фронте. Политикам у нас только дай поживится тем, что кто то пустил дезу и на этом спалился. Не упустят даже процента такой возможности завалить конкурентов. Немедленно добьются парламентского расследования и потребуют открыть данные, через высший суд справедливости, как представляющие кардинальный общественный интерес. Вы просто не понимаете специфики нашего современного общества. В нем нельзя запустить дезу по всем СМИ сразу и оказаться надолго безнаказанным. Никто не защищен от разрыва задницы на британский флаг, ни примьер, ни президент. У нас только БАГАЦ(высший суд) похоже имеет статус неприкосновенности и то недавно один из министров прошлого правительства умудрился показать ему кукиш с маслом, используя лазейку между законамами о регламенте парламента.
                    1. Wedmak
                      Wedmak 18 ноября 2021 18:22
                      +1
                      Подтверждения - устные из МО Израиля

                      Великолепно.... просто вот великолепно. Дядька-офицер вышел на крыльцо МО и сказал "Кипой клянусь так оно и было!"?
                      Хотелось бы уточнить: как со спутников вы видите в какой конкретно район летят бомбы и ракеты? Кто вам докладывает что именно и куда полетело? С какого перепуга сирийские больницы отчитываются о убитых и раненых сирийцах перед МО Израиля?
                      Да практических всех имеющих акредитацию на западе. Не прикидывайтесь ребенком.

                      Аккредитацию на западе имеют только те.. мониторы, которые вещают в русле западной же пропаганды. Не смешите людей, история наезда на RT вам неизвестна?
                      1. observer76
                        observer76 18 ноября 2021 18:41
                        -4
                        Ну это у вас выходят офицеры МО и позорятся сведениями, которые потом опровергаются. Я кстати вам не пишу, что они при этом богоносностью клянутся и истиным крестом. Это ваш привычный стиль, кстати национал-шовинистический. У нас они вообще стараются о вопросах способных навредить политическому эшелону МИДа коментариев не давать, поэтому если уже коментируют то только или потому, что не скрыть или уже целенаправленно слив инфы. Искл;ючения крайне редки.

                        Конечно с Израильских спутников ещё как видно куда летят и ракеты и бомбы. И не только с Израильских, вы не в курсе, что кроме спутников МО развитых стран, существуют ещё всякие SES, Inmarsat, Eumesat и тд. и т.п. а что это новость для вас? Если вы имеете ввиду кто докладывает именно Израилю, то немало информации приходит от друзов, которые имеют родственные связи в Сирии и информаторов в различных работающих в Сирии официальных миссий. Так добывают информацию все страны, РФ в том числе.

                        Ага визде Госдеп, я понял. А РТ не вещают в духе пропаганды? Cами подставились. Думать нужно головой.
                    2. Ramzaj99
                      Ramzaj99 18 ноября 2021 23:46
                      +6
                      Цитата: observer76
                      Вы просто не понимаете специфики нашего современного общества. В нем нельзя запустить дезу по всем СМИ сразу и оказаться надолго безнаказанным.

                      Это вы не понимаете современной специфики.
                      В том то и дело , что современные СМИ довели до того , что люди просто не хотят думать и анализировать. И у нас еще с этим всё даже хорошо , поскольку люди изначально зомбоящику не очень верят. В тех же штатах , то что сказали СМИ это истина в последней инстанции для большинства. 08.08.08 все же помнят , что говорили мировые СМИ? Россия напала на Грузию и кадры Грузинских Градов по Цхинвалу , да , ООН признал Грузию агрессором , вот только в Американских СМИ это "забыли" сказать , и там до сих пор 90% смотревших новости считают что это Россия напала. Опять же Украина :_ все новости во всём мире передают только мнение одной стороны , мнение другой просто не публикуют , есть вполне официальный запрет недавно созданного "центра противодействия пропаганды" в Прибалтике , о запрете положительный новостей из России во всех западных и Европейских СМИ. У меня друзья в штатах и они иногда присылают такое , что не знаешь или смеяться или в дурку идти. Из последнего буквально на днях , прислали кусок новостей , ураган в одном из штатов начался так рано потому , что Путин поджег леса в Сибири и не тушит , что бы в Америке было больше ураганов. И это блин центральные каналы с аудиторией не только штатов , но и еще десятка стран. Давно уже никто не проверяет новости , и говорят о том что нужно сказать а не то что на самом деле , и даже не думают сообщать опровержение когда их ловят на лжи :- вот это современные мировые СМИ.
        2. Пижон
          Пижон 18 ноября 2021 19:33
          +3
          Цитата: observer76
          Но именно они ввиду исторически сложившейся протяженности границ РФ сидят перед лицом баз РФ по ту сторону границы...
          belay Где(?!!), где Вы увидели хоть одну нашу военную базу, напротив, например, американской границы?! Немецкой??? Английской??? Французской??? Пальчиком в карту не ткнёте?
          Я, конечно, понимаю, что хуцпа - истинно еврейская, и весьма вами почитаемая национальная традиция, но хоть какую-то совесть надо иметь! Более дикую ложь сложно себе представить.
          Что, вообще, касается военных баз на нашей территории - а ваше-то какое дело? Я никоим образом не против, скажем, американских баз, но(!), на американской территории.
          Сравните кол-во баз РФ и США за границей - всё сразу становится понятно.
          Их точно так же провоцируют российские стратеги у Аляски и российские лодки в Норвежском море.
          Количество пролётов авиации с разных сторон, будем сравнивать? К тому же, не припоминаю, чтобы мы сейчас регулярно летали у Восточного побережья США. Что же касается Аляски - там это естественно - общая граница имеется - и мы летаем, и они. Норвежское море, тоже, не в 5000 миль от нашей границы.
          ...при бомбежке Сирии ВКС побило >7тыс. мирняка...
          Чья бы корова мычала, как говорится.
          1. observer76
            observer76 18 ноября 2021 20:23
            -5
            Вот вам ваши арктические базы
            https://www.americansecurityproject.org/russian-arctic-military-bases/
            Это вам за отсутствие соприкосновения с Американцами и Скандинавами...

            Страны Балтии против которых кстати стоит 1-я танковая армия, а так же Калининград
            https://www.overtdefense.com/2021/01/22/kaliningrad-gambit-nato-preemptive-strike-scenario/

            Я конечно понимаю, что когда нет аргументов то у вашей личной хуцпы, истинно рассисткой и антисемитской, которую вы и вам подобные были бы рады видеть общенациональной традицией национал-шовинизма, есть терки за совесть, но вам лучше бы совесть не упоминать, потому как у вас её точно нет. Ну хештег #вывсеврете это как раз ваше все.

            А с чего это вы можете быть против их баз на территории суверенных г-в где они находятся по соглашению с местной властью и в соотвествии с местным законодательством? Вы ж не против Тартуса, Хамемим? А что тут сравнивать, вы занимаете 1/8 часть суши, вам это и не нужно в такой степени.

            А чего тут сравнивать, активизация авиационных патрулей произошла с обеих сторон в значительной степени. У вас и авиации меньше, но задействуете вы её насколько можете, могли бы больше, задействовали бы больше. Была бы логистика лучше летали бы дальше, а не потому, что не хотите.

            Продолжу -> ... а ваша бы молчала, потому что за тот же период жертв от Хиль Авир пару тройку десятков, по тем же данным. И мы свободнопадающими термобарами не шмаляем.
            1. Пижон
              Пижон 18 ноября 2021 22:09
              +3
              Вот вам ваши арктические базы
              https://www.americansecurityproject.org/russian-arctic-military-bases/
              Это вам за отсутствие соприкосновения с Американцами и Скандинавами...
              laughing good
              Что и следовало доказать - стоило Вас поймать на абсолютно беспардонном вранье, Вы сразу начали кричать про антисемитизм hi
              Повторю, а то Вы, как я вижу, с первого раза не понимаете (ну, бывает, не дано): наши базы (в т. ч. арктические, находятся на нашей территории. Ещё раз:
              Где(?!!), где Вы увидели хоть одну нашу военную базу, напротив, например, американской границы?! Немецкой??? Английской??? Французской??? Пальчиком в карту не ткнёте?
              Полтора самолёта на Чукотке - ой, да, формально Вы правы. В Тартусе не база, а ПТО. И усё, шеф? Ну да, разнузданная агрессия России - налицо.
              Про Скандинавов я не писал, кстати.
              Таки сравним с количеством, например, американских военных баз, или не будем?
              И не надо говорить, что, мол, у России просто не хватает возможностей, а то она бы весь мир своими базами заполонила. Во-первых, история не терпит сослагательного наклонения, а во-вторых, даже во времена СССР, когда возможностей было кратно больше, такой военной экспансии не было. Россия всегда придерживалась и придерживается оборонительной доктрины.
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 22:31
                -3
                Вас даже не нужно ловить на двойном абсоилютно беспардонном вранье, вране, что нет баз с вашей строны и вранье, что я вру, но вам же это не мешает.
                Про ваш национал-шовинизм и откровенную низость в манере общения я написал потому, что она имеет место быть.

                Ага полтора. Ну так у вас всего итребительной и истребительно бомбардировочной авиации порядка 800 с чем то единиц. Для вашей огромной страны это мало, но это сути не меняет. Ваши на вашей, а ихние на территории их союзников по военному договору. Разница в сути? Никакой одни против других. Да. Ага. В Тартусе не база, аж настолько, что ради неё РФ зашла в Сирию. База с ПВО, портом и логистикой, как и Хамеймим. Вы не писал про Скандинавов, так я написал. Сравним что? Что они успешнее в плане баз у союзников, чем вы на собственной территории? Во первых не уверен, во вторых вы из-зо всех сил это пытаетесь исправить, не совсем адекватными методами порой потому, что как у них пока не получается, но хотите вы того же. Военного присутствия и рычага давления. И я уже писал, что при таких земельных ресурсах и отсутствии союзников на большом удалении у вас просто нет тех же необходимостей, а там где есть, нет тех же возможностей, но где они появляются вы действуете так же и никакие это не сослогательные наклонения, это борьба за рычаги влияния в зонах интересов. Во время СССР экспансия была вовсю, но даже СССР имел меньше возможностей чем запад. Вот и весь секрет. Оборонительность этой доктрины слегка истерична, вам не кажется? Смачала пускаем сами лису в курйтник, а потом начинаем за ней гонятся?
                1. Пижон
                  Пижон 18 ноября 2021 23:13
                  +3
                  Вас даже не нужно ловить на двойном абсоилютно беспардонном вранье, вране, что нет баз с вашей строны и вранье, что я вру


                  Вы врёте, конечно. Вы писали: "по ту сторону границы". Из перечисленных мною стран, общая граница у нас только с США. Протяжённостью 49 километров. Любая наша база располагается кратно, а то и на порядки дальше, чем протяжённость этой самой границы. Эдак Вы скажете, что и Ужур - на границе с Америкой laughing

                  Про ваш национал-шовинизм и откровенную низость в манере общения я написал потому, что она имеет место быть.

                  Тоже откровенное враньё. Пример моих национал-шовинистических высказываний в нашем с Вами общении, приведите, пожалуйста. Иначе, Вы - злостный клеветник.

                  Ага полтора. Ну так у вас всего итребительной и истребительно бомбардировочной авиации порядка 800 с чем то единиц.

                  И все они, конечно, базируются на Чукотке laughing

                  . Ваши на вашей, а ихние на территории их союзников по военному договору

                  Юридически всё чисто, но по сути - прямое доказательство агрессивной сущности блока НАТО с США во главе yes

                  Сравним что?

                  Количество баз.

                  Во время СССР экспансия была вовсю, но даже СССР имел меньше возможностей чем запад

                  Кратно меньшая. Единственный раз, когда СССР появился в Западном полушарии - Карибский кризис. И то - это был ответ на размещение ракет с СБЧ в Турции.
                  Да и возможности у ОВД были вполне сопоставимы с возможностями НАТО.

                  Смачала пускаем сами лису в курйтник, а потом начинаем за ней гонятся?

                  Это Вы о чём???
                  1. observer76
                    observer76 18 ноября 2021 23:56
                    -8
                    Ну я вам на это и отвечаю, что вы дважды врете, врете по факту, что с вашей строрну дело обстoит совсем не так и врете, что я вру. У вас общая граница с Прибалтами, общая граница со Скандинавами и плюс морские границы где вы близки к западным странам и в частности к НАТО, не черном море в северных морях и у Аляски. Американские и другие базы НАТО настолько же близки к вам, как Вы близки со своими базами к ним. Плюс минус. А вы ещё скажите что Инджирлик прямо на вашей границе. А аэродромы Крыма и Калининграда прям не на границе с НАТО-вскими странами. Про Северодвинск я уже как то и не упоминаю что там и на каком расстроянии.

                    А у вас даже юридически не все чисто. Если Калининград таки юридически ваше все, то Крым имеет международные юридические проблемы. А по скоплению боевых средств нападения там и там, не говоря уже о других местах, агрессивная антиНАТОвская сущность этих скоплений сравнительно никак не меньше.

                    Ну их у вас стало внешних меньше ровно на страны ВД. И? Вы реанимируете на своей территории базы которые были законсервированы. От этого они не перестают быть военными базами несущими угрозу.

                    Да ладно прибеднятся, СССР лез вовсю и в Афруку и на ДВ и на БВ и в Латинскую Америку, о странах ВД я как то даже и не заикаюсь сколько там было баз. А размещение ракет в Турции было ответом на едва не случившуюся попытку нанести в недавнем прошлом ядерный удар по Турции, хорошо что тогда у Америки хватило яиц прислать в Истамбул свой ракетный крейсер, а фронтальной ядерной войны с Штатами СССР опять же побоялся.

                    Это я о возможности потерять и Тартус в Сирии и Севастополь в Крыму. Все это могло быть решено иначе, но поленились и забили, а потом схватились за одно место.
                    1. Пижон
                      Пижон 20 ноября 2021 19:31
                      0
                      Американские и другие базы НАТО настолько же близки к вам, как Вы близки со своими базами к ним

                      От Рамштайна до Смоленска (все иностранцы, приходящие в Россию будут умирать под Смоленском. А пленных мы будем отправлять в Сибирь, убирать снег. "Весь? - Да!"®.), и от Энгельса до Нью-Йорка, километры (мили, локти, вёрсты, ярды, ли) будем считать? Или Вы признаете, что Вы - шалобол и враль? wassat drinks
                      Ну, и далее, по тексту, от Вас исходит только ложь.
                      Я признаЮ - Вы замечательный мастер по перекладыванию с больной головы на здоровую и чемпион по отстирыванию чёрного кобеля. love


                      И всё же, напомню:
                      Тоже откровенное враньё. Пример моих национал-шовинистических высказываний в нашем с Вами общении, приведите, пожалуйста. Иначе, Вы - злостный клеветник.

                      Цитаты будут? Или Вы-таки, шалобол, клеветник и записной враль? (Правила форума не позволяют Вас охарактеризоовать теми словами, которых Вы, воистину, стоите)
                      Впрочем, можете просто принести извинения, и утереться.
                      Жду! wink
                      1. Комментарий был удален.
      2. Оверлок
        Оверлок 18 ноября 2021 16:20
        -3
        Цитата: Wedmak
        Бомбим Афганистан, значит так надо для улучшения жизни афганцев

        А что мы делали начиная с 1980 года в Афганистане?
        1. Wedmak
          Wedmak 18 ноября 2021 16:27
          +3
          Если уж на то пошло, то мы хотя бы там строили школы, больницы, мосты. Что строили США, кроме своих баз?
          1. Оверлок
            Оверлок 18 ноября 2021 16:47
            -4
            Цитата: Wedmak
            Если уж на то пошло, то мы хотя бы там строили школы, больницы, мосты

            Оценили? Сколько продержался Наджибулла без наших штыков и без нашей помощи?
            Сколько продержался Ашраф Гани без американских штыков и помощи?
            1. Wedmak
              Wedmak 18 ноября 2021 16:56
              0
              Оценили?

              Это тема отдельного обсуждения. Но увели вы разговор далеко от первоначальной темы, хвалю.
              1. Оверлок
                Оверлок 18 ноября 2021 16:59
                -3
                Цитата: Wedmak
                Это тема отдельного обсуждения. Но увели вы разговор далеко от первоначальной темы, хвалю.

                Отвел? Всего лишь ответил на ваш посыл

                Цитата: Wedmak
                Бомбим Афганистан, значит так надо для улучшения жизни афганцев

                hi
          2. observer76
            observer76 18 ноября 2021 17:28
            -7
            14000 рецонструкционных проектов стоимостьюв миллиарды долларов. Нельзя быть таким однобоиким в своих знаниях.
            1. avg
              avg 18 ноября 2021 17:50
              +2
              А, так вы из Израиля, самой миролюбивой страны на свете! laughing
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 17:55
                -4
                А разве Израиль хочет с кем то воевать?
            2. Wedmak
              Wedmak 18 ноября 2021 18:25
              0
              14000 рецонструкционных проектов

              Это были школы? Больницы? Мосты, дороги? Или все же устройство баз и блокпостов?
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 18:47
                -7
                Я привел данные касающиеся исключительно гражданской инфраструктуры. Это вы их не знаете, но не значит, что никто не знает. А чьей пропаганды это рук дело кстати?
    2. avg
      avg 18 ноября 2021 17:26
      +2
      Цитата: observer76
      но вот по английски жахнуть Трайдентом или превратить этих лезущих в европу азиатов в безмовную белую пустыню запалярного круга, почему то не так просто найти в высказываниях.

      Посмотрел как-то опрос американцев, возвращающихся с пляжа, на тему: "Не стоит ли нам применить ядерное оружие по России, если она продолжит обижать маленькую Грузию". Поразило, что не менее 90% высказались "за", причем это звучало так буднично, без раздумий и ожесточения, как будто у них поинтересовались - не стоит ли приструнить песика, пописавшего на газон. Я представил сколько человек покрутили бы пальцем у виска, если бы этот вопрос задавали у нас и вновь убедился, что между нами и ими пропасть, и все эти бредни на тему равной ответственности за пропаганду - в пользу Запада.
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 18 ноября 2021 19:48
        -2
        а Вы найдите опрос.. уж потрудитесь.. поскольку - не верю что так было или вопрос с подколкой был.. давайте проще - могу предложить эксперимент... откройте наши новости.. например свои региональные и региональные (просто новости- не аналог ВО) какого-либо штата США и сравните упоминания РФ/ врагов страны/ армии.. я делал не раз это.. и почему то у нас ВСЕГДА намного про это больше.. часто - в разы... меня опровергнуть легко.. попробуйте- интернет без проблем дает эту возможность.. и еще вопрос на который мне обстоятельно и без пропагандистских штаммов никто так и не ответил - зачем США на нас нападать? чтобы что?
        1. avg
          avg 18 ноября 2021 21:40
          +2
          Ну если вы ничего не знаете о планах по нанесению ударов по СССР и РФ, не интересовались постоянными нарушениями наших границ, если не в состоянии разобраться сколько войн и военных конфликтов развязали США, то я вам вряд ли смогу помочь. О таких мелочах как признание России врагом США, окружении базами и биолабораториями, о различного рода санкциях и др. подобных "мелочах" вам совсем не интересно. Лучше почитайте какую-нибудь "Техасскую сплетницу" - о методах помывки ног движению БЛМ.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 18 ноября 2021 21:49
            -3
            а Вы, Александр, не путайте геополитику и вес СССР (коммунизм. самодостаточное государство) и РФ (капитализм и встроенность в мировую систему).. Вы очень путаете-нет уже СССР 30 лет.. понимаете? или еще есть- в голове? мы не СССР (спорить надеюсь не будете?) и мы для них противники в чем? СССР понятно в чем (идеология в первую очередь) -мы в чем именно?
            кстати по сути моего коммента я так понимаю нечего сказать.. ну ладно.. я привык что на такое не отвечают.. вероятно потому что нечего... ожидаемо что в ответ новости из тв и как я и сказал выше
            Цитата: советник 2 уровня
            на который мне обстоятельно и без пропагандистских штаммов никто так и не ответил
            .. а я между прочим - вообще ничего особенного не сказал кроме вопросов на которые чтобы ответить- просто задуматься своей головой нужно... а сплетницы с БЛМ- это не ко мне.. уж поверьте... хотя вероятно это ввиду отсутствия прямого ответа- попытка меня подколоть блм.. ну.. мягко говоря странно..
            1. avg
              avg 18 ноября 2021 22:18
              +1
              Вот вы и задумайтесь своей головой и задайте себе вопрос, почему же они нас уже не противником, а напрямую врагом называют, и поинтересуйтесь их очередными планами, благо, они сейчас новую стратегию в отношении "ревизионистских держав" готовят и активно ее обсуждают.
              1. советник 2 уровня
                советник 2 уровня 18 ноября 2021 23:28
                -3
                я Вам предложил как раз поинтересоваться что они говорят не из наших СМи а из их самых СМи - где они говорят.. не находите, что это более логично и достоверно- поинтересоваться у первоисточников, а не у того кто у нас в стране нам рассказывает - что и как они там думают и кого как называют..
                они нам не друзья.. но и думают про нас обычные люди намного меньше чем мы про них.. можете сами убедиться- это легко- у интернета нет границ...
                а про что я вообще- что все это пропаганда.. у нас она очень мощная... а люди "наверху" делают бабки.. повторюсь-реальными врагами мы были при СССР.. а сейчас на самом деле партнеры.. и даже без сарказма.. но для тех кто "наверху"... а для тех кто "не наверху" - пропаганда образ врага лепит.. причем и у них про нас... но намного меньше.. встает вопрос- зачем? ответ уже сказал "люди "наверху" делают бабки".. а воевать.. а зачем? "бабки" и так рубятся... что там что тут.. а вот война может это испортить... а планы.. да военные их просто обязаны разработать на всякий "пожарный" служба такая у них - иметь кучу планов (наши тоже кучу против всех имеют.. и думаю даже лаосцы..).. кто им даст то их в ход пустить..
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 19 ноября 2021 20:25
                  0
                  в итоге минусов куча и не одного адекватного ответа ни на один вопрос.. абсолютно ожидаемо- жертву пропаганды заставить думать почти невозможно- иначе она не была бы жертвой пропаганды smile хотя с другой стороны- возможно верить что во всем виноваты какие то враги в полосатии, более осязаемые и имеющие лицо чем мировой порядок - где мы не на первых ролях давно и которому то и по лицу не дашь, поскольку он везде и нигде - проще для мозга... в итоге как я и сказал в начале
                  Цитата: советник 2 уровня
                  еще вопрос на который мне обстоятельно и без пропагандистских штаммов никто так и не ответил - зачем США на нас нападать? чтобы что?
  8. Keyser Soze
    Keyser Soze 18 ноября 2021 15:23
    +3
    Полные глупости, забитые под осеннее настроение автора и высказывания бывших генералов, которые никто не замечает, в Западном обществе. 99% от внимания прессы и правительств ето инфляция, економика и грип. Ето для вас Сирия или Украйна важны а для всех остальных они находятся на 54-той странице новостей, перед обьявлениями продажей автомобилей second hand. laughing
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Ros 56
          Ros 56 18 ноября 2021 15:58
          -3
          Извините за форму, накипело, а по сути верно, недаром только пятерых вменяемых президентов полосатые назвали плохими парнями. А остальные все пресмыкаются перед американцами. hi
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 18 ноября 2021 16:11
            +3
            Извините за форму, накипело, а по сути верно, недаром только пятерых вменяемых президентов полосатые назвали плохими парнями. А остальные все пресмыкаются перед американцами.


            Да незачто (ето как пишется?слитно?), с всеми случается. А может и вы не правы с американцами - их не любят по всему миру, больше, че русских, если ето конечно значит что. Суть человечества такая, что никто не любит навязываемую чужаками политику. Поетому и американцам часто писают в кружку а вам кажется что пресмыкаются. В своей психологии американцы очень простоваты и европейцы часто используют их, как попало а потом говорят - извините, но не можем то, да не можем се. Так что и американцам я сочувствую - быть мировым жандармом в 21 веке ето не легко. Тебе нужно закидывать весь мир дипломатами и деньгами, что иметь влияние. Так что все намного сложнее, чем кажется, на первый взгляд. hi
            1. Ros 56
              Ros 56 18 ноября 2021 16:29
              +1
              Говорить можно много и о чем угодно, но это лишь слова и не более. А судят по делам и поступкам.
              1. observer76
                observer76 18 ноября 2021 17:20
                0
                Вот мы как раз как обстоят дела и обсуждаем.
      2. observer76
        observer76 18 ноября 2021 16:06
        -5
        А почему кто то должен верить, что он лижит зад в большей степени, чем вы например?
    2. Троль
      Троль 18 ноября 2021 15:45
      +2
      Соглашусь. За Европу, автор фантазирует. За США не знаю, бо там не живу и поэтому не знаю
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 18 ноября 2021 15:47
      +4
      Цитата: Keyser Soze
      Полные глупости, забитые под осеннее настроение автора и высказывания бывших генералов, которые никто не замечает, в Западном обществе. 99% от внимания прессы и правительств ето инфляция, економика и грип.

      Очень надеюсь, что это так и опасения автора беспочвенны. Хотя по предыдущему историческому опыту видно, что эти проблемы почти всегда решались военным путем, примеров предостаточно. В тяжелую годину, власти часто решают внутренние проблемы через "маленькую победоносную войнушку". Это и нас то же касается, не только Запад.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 18 ноября 2021 16:04
        +1
        В тяжелую годину.....часто решают внутренние проблемы


        Здраствуйте Алексей :)

        Да нет в Европе или Щатах тяжолого года - последний такой был в Германии, в тридцатых, когда они имели венецуельскую инфляцию. А сейчас и внутренних проблем в Западном мире нет. На граждан сыпется или уже высыпалось такое количество "хеликоптерных денег" и послаблений, что черт знает инфляцию как удержать. Иначе в целом я согласен с вашим ходом мыслей - если придут плохие времена, то может прийти и война. А маленькие, победоносные войнушки изключают все что касается противостоянии США и России, а в ето ввязыватся никто не хочет.

        Автор статьи затронул тему о Первой мировой. Да тогда один выстрел начал войну, но в ети времена все наращивали бешенным темпом и вооружение и армии и война в Европе была постоянной. Милионы и милионы людей шатались по Европе и стреляли с удовольствием один в другого. А сейчас у немцем боеспособны сотня танков и расходы ЕС на вооружение около одного процента. Так много не навоюешся... laughing
        Вот поетому и думаю, что автор просто схватил осеннюю депресию и решил взвалить ее на нас... laughing
        1. Оверлок
          Оверлок 18 ноября 2021 16:28
          +3
          Цитата: Keyser Soze
          Да тогда один выстрел начал войну

          Это был повод. Накал страстей в империях был давно
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 18 ноября 2021 16:47
          +2
          Здравствуйте Евгений hi !
          Цитата: Keyser Soze
          Да нет в Европе или Щатах тяжолого года - последний такой был в Германии,
          в тридцатых, когда они имели венецуельскую инфляцию. А сейчас и внутренних проблем в Западном мире нет. На граждан сыпется или уже высыпалось такое количество "хеликоптерных денег" и послаблений, что черт знает инфляцию как удержать.

          А у нас, конечно, года тяжелые. В 2014г. йогурт стоил 6р. сейчас - 24 р., в прошлом декабре курица стоила 100р., сейчас - 160р., лес, метал за год подорожали в 3 раза, а зарплаты не выросли практически. В телевизоре во всем обвиняют "проклятый Запад", будто бы это Обама с Трампом в подъездах у нас мочаться и пенсионный возраст подняли, и койко-места в больничные в два раза уменьшили. Лишь бы у "наших" рукамиводителей хватило мозгов не устроить "маленькую победоносную войнушку" где нибудь на Украине. Впрочем там, на Украине, дела то же "полный швах", у них во всем "кляты москали" виноваты, то же, наверное у них в подъездах мочимся.))) В страшном сне раньше не мог представить, что скатимся до уровня стран третьего мира. Но опять же, курсом идем правильным, все у нас хорошо, только вот "англичанка гадит". Ничего не меняется, те же отмазки, что и при царе.)))) Надеюсь и кончится тем же.
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 18 ноября 2021 18:18
            0
            Впрочем там, на Украине, дела тоже "полный швах", у них во всем "кляты москали" виноваты, то же, наверное у них в подъездах мочимся.))


            Мне ето понятно. Вчерашние болгары в Македонии уже македонцы, уже говорят на македонском языке и уже называют нас татарами.Та же песня. И у нас ура-патриоты хотят снова сокрушить Балканы и наказать всех, от Дуная до Солуна и Константинополя. А в подъезде - мусор. Славянская история.... laughing
      2. Вадим237
        Вадим237 18 ноября 2021 17:12
        -6
        Это каким макаром внутренние экономические и социальные проблемы решит маленькая победоносная война?
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 18 ноября 2021 17:16
          +4
          Цитата: Вадим237
          Это каким макаром внутренние экономические и социальные проблемы решит маленькая победоносная война?

          Почитайте про русско-японскую, к примеру. Вообще вы напрасно к истории относитесь легкомысленно.
          1. Вадим237
            Вадим237 19 ноября 2021 21:40
            0
            Русско японская была более 100 лет назад - Вы мне в пример ещё поход Наполеона на Россию приведите. Я про нынешнее время спрашивал каким образом маленькая победоносная война решит экономические и социальные проблемы? Ответ у меня есть - ничерта она не решает а делает только хуже наш пример самый яркий в этом плане после событий 2014ого российская экономика от санкций и торговых барьеров теряет каждый год от 200 до 300 миллиардов долларов потенциального торгового оборота и инвестиций от чего мы сейчас имеем 2 -3% роста экономики в год и будем иметь онный рост ещё минимум лет 10.
  9. knn54
    knn54 18 ноября 2021 15:24
    +3
    США не желают видеть Россию такой, как она есть, и стараются изменить ее политическую систему. Те насадить "демократию",поставив во главе страны своих марионеток.
    Запад,и не только, рассматривают янкесов как единственных и неповторимых,(даже ЗАКОННЫХ) которые отвечающих за безопасность уже во ВСЕМ мире.
    Всех поучать и никаких возражений.
    А "Война сладка тому, кто её не изведал"(Н.Макиавелли ).
    1. observer76
      observer76 18 ноября 2021 16:08
      -5
      И почему вы думаете, что только они пытаются продавить под себя? А наоборот это происходит из каких то других кирпичей мироздания?
    2. Оверлок
      Оверлок 18 ноября 2021 16:31
      -1
      Цитата: knn54
      США не желают видеть Россию такой, как она есть, и стараются изменить ее политическую систему.

      Какая политическая система? США владеют стратегическими предприятиями в России, наш банк подчиняется МВФ, да и правительство тоже, вспомните рекомендации МВФ по поводу пенсионного возраста- выполнили. Почему США не захватили Россию тогда, когда она была бессильна- при Ельцине? А сейчас, когда есть армия и флот, они вдруг захотели ее подчинить? Мазохисты?
      1. Shahno
        Shahno 18 ноября 2021 16:39
        -3
        Потому как колонии в нынешнее время не эффективны...Никому не нужна ещё одна нищая и неуправляемая страна ..Хватает эфиопий и суданов...
  10. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 18 ноября 2021 15:25
    +1
    Проблемы, особенно на Западе, накапливаются. Пандемия их только усилила. Их надо решать. Одно из решений – война...
    Скажем так ,проблемы, в капиталистических странах, накапливаются. Накопились и противоречия между ними.Пандемия их только усилила. Их надо решать. Одно из решений – война... К мировой революции это уже не приведет, а "весь мир в труху",вполне возможно.
    1. observer76
      observer76 18 ноября 2021 16:10
      -5
      А в социалистических странах была беспроблемщина и ненакопительница и социалистические страны ни в одной кровопролитной войне не поучаствовали? Вы в какой вселенной живете?
  11. Bad Свин (Окорок)
    Bad Свин (Окорок) 18 ноября 2021 15:30
    +6
    ничего удивительного...
    каждый крупный передел мира происходил только через мировые войны! в этом смысле предатель горбачев совершенно заслуженно получил нобелевку "за мир" т.к. сдал геополитическим противникам и ссср и его сферы влияния без очередной бойни...
    сейчас в мире назрела предвоенная ситуация - "молодые капиталистические хищники" - Россия,Китай,
    требуют свою долю пирога,а "старые капиталистические хищники" - сша,ес ,британия - отчаянно этому сопротивляются...
    причем ни американцы ни еврогеи сами воевать не собираются - на фронт собираются послать пушечное мяско из укрошумеров,великополяков и прочих румын с джоржийцами...
    им даже ништяков наобещали - великополькам например калининград и "репарации" и пр.
    так что война неизбежна ...готовьтесь,люди!
    1. observer76
      observer76 18 ноября 2021 16:13
      -5
      Ну в плане хищников доля правды есть, но война приходит туда, где другими способами добится своего не получается. Значит нет у молодых хищников достаточных рычагов давления, если все что им остаётся это применить оружие.
      1. Bad Свин (Окорок)
        Bad Свин (Окорок) 18 ноября 2021 16:46
        +3
        здесь и перевернуть можно
        - нет у старых хищников рычагов давления что бы остановить молодых...ни экономических,ни идеологических...
        уже и барак о. бодро отрапортовал о "разорванной в клочья экономике", и "адские санкции"(какие уже по счету?) ввели...и с китаем разругались - "душили,душили" хуавей с зта..
        и что,кто то хоть на иоту изменил свою политику? пффф...
        остается только оружьем бряцать...
        проблема в том что войну начнут не сша и не "старая европа" а какие нибудь восточноевропейские невменяшки...
        1. observer76
          observer76 18 ноября 2021 16:56
          -6
          Я бы даже сказал, что война может начатся скорее вообще не политическое руководство, а какой нибудь уряпатриот решит проявить патриотизм на месте и чем нибудь жахнуть, а назад дороги уже не будет.
          И как вы сами сказали можно и перевернуть, что в большей степени бряцание оружия, чем Сармат, Буревестник, Статус-6, Искандер-М с КР средней дальности, не имеющие никакого отношения к гарантии обороноспособности страны?
          1. Bad Свин (Окорок)
            Bad Свин (Окорок) 18 ноября 2021 17:18
            +5
            армат, Буревестник, Статус-6, Искандер-М

            говори тихо,но держи наготове "большую дубину"...
            не мы же в конце-концов двигаем свои базы с ракетами к границам потенциального противника?
            у них по этому и истерика - они Россию уже списали со счетов и назначали ей "платить и каяться",была такая госсекретутка - мадлен олбрайт - которая на полном серьезе говорила ,что мол не справедливо что Россия так много ресурсов себе захапала и что по чесноку надо бы России передать все свои ресурсы под "международный контроль"...вот после таких вот заяв и начались сарматы,буревестники и прочие цирконы с посейдонами...
            хотя конечно если жахнет по серьезному , с применением яо ,будет уже все равно кто начал
            1. observer76
              observer76 21 ноября 2021 20:53
              0
              Дубину на готове держат только придорожные гопники, а государства содержат средства адекватные угрозам для качественного и кол-веннго противодействия. Перечисленнные таковыми не являются. Это средства угрозы и агрессии, причем в основном психологической и политической, потому как в реальных боевых действиях они врядли внесут какие либо изменения в расклад.

              А кто их двигает они по средствам наличия баз у новых членов? Конечно и вы тоже двигаете, например по средствам создания новых и реанимации старых, что были не при делах. И вот вы лично продвигаете уже давно доказанно клеветнические наветы, причем даже после многократных веских опровержений их лживости. И как вы считаете, это должны воспринимать люди по другую сторону забора? И вы ещё и живете с мировоззрением, что можно противопоставлять с вашей же стороны распостраняемым клеветническим историйкам, дурно пахнущим к тому же, грязные бомбы титанической мощности, метеоры с мегабабахами для кошмаренья населения, и наконец ракеты для снесения чуть ли не материков, у которых давно нет и не планируется производства аналога со стороны потенциальных противников. Это воспринимается как агрессия и вполне закономерно. И вот сами же делаедте вывод, что их штучное производство не сиграет кардинальной военной роли, а тогда какой? Люди не все поголовно глупы даже за лужей, покойный Задорнов правда об этом узнать за жизнь так и не успел.
          2. Вадим237
            Вадим237 19 ноября 2021 21:42
            0
            Ищите целую бригаду упоротых патриотов у которых будет доступ к кодам запусков.
  12. Wedmak
    Wedmak 18 ноября 2021 15:31
    -3
    Русские будут нападать при соотношении... 1 к 17! Именно во столько раз войска блока превосходят российские войска.

    А теперь добавим то желание наших ура-патриотов «врезать, бомбануть, рвануть»… Интересная картинка получается. Почему-то желание «патриотов» и противников России совпадают. Странно…

    Запад вот уже несколько столетий пытается установить свое единоличное господство. И у него это получается с переменным успехом. Сегодняшнее состояние, это очередная экспансия и попытка порабощения. Стравливание между собой других стран, чтобы потом продавать обоим сторонам оружие, грабить ресурсы, отсиживаясь за океаном.
    А то что желания совпадают: у них от одурманивания наглой ложью, у нас от неадекватных обвинений и наглости. Весьма предсказуемо.
    Ложь и обман всегда будут выигрывать у правды - инструментов и вариантов больше. Пока работает глобальная пропаганда, мы не сможем ничего ей противопоставить, слишком мала численность думающих и адекватно воспринимающих мир людей.
    1. Оверлок
      Оверлок 18 ноября 2021 16:32
      +2
      Цитата: Wedmak
      Запад вот уже несколько столетий пытается установить свое единоличное господство.

      А Восток в стороне? Прав автор, мир давно многополярен и это надо принять как данность
  13. tihonmarine
    tihonmarine 18 ноября 2021 15:33
    +2
    Наша генетическая память отключилась?

    80 лет прошло без войны на территории Европы, всё только по книгам люди черпали, а сейчас по пошлым боевикам, где "герои побеждают злодеев" и это заменяет у них генную память. Но война уже идёт в той же Европе, где от мусульманских террористов погибло около 300 человек. И когда несколько террористов начинают стрельбу среди города, весь город парализует страх. А что будет если пару сот террористов начнут стрельбу ? А что если начнётся война с бомбардировками, ракетными ударами, с сотнями смертей за день. Какая готовность в войне ? Сейчас войну на себе испытали тлько ЛНДР, Сирия, Ирак и Афганистан, а для Европы это что то далёкое, как Луна.
    Но если Европа не одумается, то к ним, по их хотению она эта война придёт. Вот тогда и  "включится генная память".
    1. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 18 ноября 2021 15:44
      +4
      Дело в подаче информации СМИ. Бомбардировки Белграда европейцы смотрели с интересом, как кинофильм. Хотя это было здесь и сейчас.
      1. _Сергей_
        _Сергей_ 18 ноября 2021 16:13
        0
        Когда показывали 11 сентября в США в прямом эфире, я всю ночь смотрел и мне было приятно. Как говорится:"Их же салом по их мусалам".
        1. observer76
          observer76 18 ноября 2021 16:26
          -6
          Выращивание бенладeнства придумали не в Штатах и не Штаты первые от такого выращивания пострадали в истории. А когда вы смотрели на теракты исламских экстримистов в российских горадах, вы испытывали те же чувства, понимая что СССР во многом поучаствовал в помощи роста этого "заболевания" исторически? Или #этодругое (специально отметил хештегом, надеюсь поймете почему)?
          1. _Сергей_
            _Сергей_ 18 ноября 2021 16:30
            +1
            Для меня США всегда были врагом. Наверное так воспитали. А бенладовских террористов они выращивали и не скрывали. А то что им прилетела ответка от их же террористов, то это радует
      2. tihonmarine
        tihonmarine 18 ноября 2021 16:23
        +1
        Цитата: Андрей Москвин
        Бомбардировки Белграда европейцы смотрели с интересом, как кинофильм.

        Также смотрели, как нацики деревни и города Донбасса расстреливали.
        1. Андрей Москвин
          Андрей Москвин 18 ноября 2021 19:22
          +2
          Ну вот, было рядом, а вы говорите, как Луна. Важно, как преподнести.
  14. Azis
    Azis 18 ноября 2021 15:33
    -6
    Кошка бросила котят – это Путин виноват
    Значит нужно поменять фамилию, раз с выборами сложно. Найти одинокую женщину с фамилией Навальная... Враз все успокоятся.
  15. Bradley
    Bradley 18 ноября 2021 15:35
    +2
    Это как похмелье, когда ты нажрался, встаешь с опухшей головой, то даешь себе слово, что больше пить не будешь. Но проходит неделя и ты опять пьешь с друзьями, либо с какой-нибудь девушкой.
    Тут тоже самое - люди просто забыли, что такое война. Впрочем, современное поколение и не знает, что такое война. Забывать нечего.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18 ноября 2021 16:27
      +1
      Цитата: Bradley
      Тут тоже самое - люди просто забыли, что такое война.

      Европа и сейчас любит войну, но только когда она не на их территории.
  16. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 18 ноября 2021 15:36
    +2
    В обществах накопились разнообразные напряжения ,труднопреодолимые методами внутренней политики. Между странами накопились противоречия и спорные моменты ,решать которые дипломатическим путем либо кишка тонка, либо лениво,либо чревато имиджевыми потерями .
    В нынешней сложной ситуации на ЮВ считаю что во многом именно наша вина - мы сказали в свое время А (взяв Крым) но не сказали Б (не взяв ЮВ, сохранив относительно целостную и враждебную нам Украину как гос-во) . В сложной ситуации мы выбрали полумеры - желая и молочка испить и пенку слизать. Так в истории бывает, но мы плохо просчитали ситуацию за границами операции "Русская весна" . Украина выжила ,в значительной мере легитимизировалась политически , Запад избрал в отношении нас стратегию длительного сдерживающего давления вместо каких то разовых брыканий ,договорняка или уступки с разменом , как того ожидали (вероятно) мы. И сейчас ЮВ это очередная неприятная серая зона , этакая незаживающая рана (вроде того же Карабаха) , которую надо как то разрешить ,но которую разрешать не торопятся (каждая сторона по своим причинам). Наш выбор в свое время был воспринят западом как нерешительность , боязливость,чрезмерная осторожность. Сейчас мы расплачиваемся за это ..
    Что касается войны - я не понимаю за что нам, страны с 1/6 частью суши воевать в 21 веке. Зачем нам это ? Неужели мало ? В тоже самое время для страны с оборонительной стратегией у нас излишне борзая местами внешняя политика . Мы как будто хотим БОЛЬШЕ ,но сами не понимаем чего и где, хотим как то бессистемно, там,где выгорит, исходя не из представлений о выгоде или безопасности, а подобно Портосу "я дерусь..потому что я дерусь" , а то и вовсе из каких то числовых показателей. Это уже не только про Украину - это вообще про нашу внешнюю политику - по БВ, по Латинской Америке ,по Африке, все эти игры "какбэ на равных" с США. Нет, если бы это привлекало к нам УСТОЙЧИВЫХ богатых союзников , или создавало КРЕПКИЕ региональные расклады - но нет. У нас не возникло с развала СССР крепких союзов , наши союзники по ОДКБ в общем то довольно слабые государства ,именно что зависимые от нас ,либо большей частью формально входящие в эту структуру.

    Я не думаю что мы хотим войны, но и однозначно сказать что хотим мира -точно не могу. Наши желания какие то алогичные,невнятные, мы подобно какому то картинному злодею рисуемся для эпичного сюжета попахивающего провалом а-ля бесславная кончина Варшавского договора. При этом усиленно и как всегда источая уверенность и некое далеко идущее хитроумие .
    1. Оверлок
      Оверлок 18 ноября 2021 16:43
      -4
      Цитата: Knell Wardenheart
      - мы сказали в свое время А (взяв Крым) но не сказали Б (не взяв ЮВ, сохранив относительно целостную и враждебную нам Украину как гос-во)

      1. формулировка "взять" предполагает отъем, захват. Крым присоединили после референдума
      2. "взять Юго-Восток" это означает перекройку границ, что происходит в результате войны. Вспомните Карабах
      3. враждебной Украина стала после 2014 года. Достаточно посмотреть соцопросы и спросить тех, кто был на Украине до 2014 года.
      Цитата: Knell Wardenheart
      Мы как будто хотим БОЛЬШЕ

      Именно хотим! Хотим вернуть позиции РФ на уровень позиции СССР, взять реванш за геополитическую катастрофу, связанную с развалом СССР.
      Цитата: Knell Wardenheart
      Нет, если бы это привлекало к нам УСТОЙЧИВЫХ богатых союзников , или создавало КРЕПКИЕ региональные расклады - но нет.

      За счет чего вы это хотите сделать? Пытались купить дешевыми энергоносителями- не получилось.
      Пытались высказать территориальные претензии ( слова Путина " с чем пришли в СССР, с тем и уходите")- не получилось, даже Казахстан стал дрейфовать в другую сторону.
      Так в чем причина неудач? Стоит подумать
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 18 ноября 2021 17:49
        -4
        1)Знаете я не люблю буквоедства (хотя и ценю детали) , по факту одно и тоже событие из соображений политической коньюктуры называют по разному , как по мне все просто - прибыло/убыло , взяли/потеряли. Одностороннее изменение межгосударственных границ это в общем то упомянутый вами "захват" ,сверху налили изрядно соуса ,можно по разному к этому относиться ,но по факту опять таки - это была часть Украины , сейчас "де факто" это часть РФ , какие-либо юридические процедуры (вне зависимости от их легитимности) последовали фактически уже ЗА утверждением контроля одним гос-вом, и отстранением от него другого гос-ва.
        2)Я не вижу абсолютно никакой разницы между ЮВ и Крымом - кроме некой эстетической границы существующей где то в сознании-воображении принимающих решения людей. С точки зрения истории можно "подвести" под некую "Новороссию" . С точки зрения нац.вопроса можно "подвести" под страдания и угнетение русскоязычного населения. С точки зрения военной необходимости можно подвести под то,что это серая ,бесконтрольная зона с плохо охраняемой границей . И так далее. Крючкотворы на то и существуют , чтобы подводить и обосновывать так, чтобы казавшееся вам вчера "неверное" завтра казалось "естественным".
        3)Я вовсе не "топаю" за то, чтобы мы решали вопрос ТОГДА силовым путем. Я указываю на то, что сказав А надо было просчитать ситуацию до конца и быть РЕАЛЬНО готовыми сказать Б в случае, если лайтовый вариантик в стиле "порядок на ЮВ за признание Крыма" не выгорел бы. Со стороны вся эта ситуация выглядела именно так - но сейчас мы из за этого имеем что имеем, 7 лет бесконечного бардака на ЮВ, враждебную Украину итд. Сейчас конечно уже ушло время да и история не терпит сослагательного наклонения. Что касается дружественная-недружественная Украина до 2014 - определенно наши действия в 2014 были восприняты негативно бОльшей частью общества, чем пресловутые и ВСЕГДА существовавшие там бандерлоги. По сути эти действия добавили им популярности , вывели их идеи из разряда "почти треш-шапито" в разряд "один из вариантов спасения отечества". До 2014 нельзя было бы называть Украину нашим другом в полной мере, после 2014 нельзя уже называть ни в какой .
        Именно хотим! Хотим вернуть позиции РФ на уровень позиции СССР, взять реванш за геополитическую катастрофу, связанную с развалом СССР

        При всем том, что мне также импонирует эта идея, вынужден признать что это очень хреново,когда ты что то ДАЕШЬ а потом забираешь это назад. Это не добавляет ни друзей,ни очков. Ныне суверенные части бывшего СССР должны САМИ подойти к возрождению в единое целое , все наши происки кроме наведения порядка У СЕБЯ с повышением привлекательности такого союза - сыграют против этой идеи из за чисто человеческого фактора.
        Так в чем причина неудач? Стоит подумать

        Считаю что причина неудач в нашем нежелании работать вдолгую,вдумчиво и деликатно. Что на внутреннем фронте, что на внешнем. Даже толком не начав с наведения порядка в окружающем хозяйстве ВВП+элиты унесло в геополитический мутняк с тотальным антагонизмом . Мы не ставим себя на место элит Блр,Казахстана,Украины -и того что в гробу они видали эту новую Холодную войну в каком-либо виде. Имея полный букет проблем по границам бывшего СНГ , мы продолжаем лезть куда то по свету ,как Фигаро,расточая средства,силы,фокус. Наша экономика слабнет, инвестиционная привлекательность проседает, что должно привлечь к нам соседей ? Возможность посылать к нам гастарбайтеров ? Кто может поехать в ЕС -поедут в ЕС. Мы как будто не видим всего этого на уровне планирования, нам кажется что все бывшее СНГ спит и видит любить нас тупо за дешманский газ , но с годами к этому газу стал прибавляться неразгребаемый ворох проблем ,которые не стоят того.
  17. Strannik_GO
    Strannik_GO 18 ноября 2021 15:37
    +4
    Есть разум на уровне индивида, есть на уровне толпы ( народа, популяции, гособразования ) находящийся на примитивной стадии развития, есть вселенский разум - до которого нам ещё ой как далеко... - "а, в воздухе витает предчувствие ( на уровне интуиции) что что то надвигается, агрессивность зашкаливает, что в народе называют " а в воздухе, пахнет грозой" , как в конце 80ых, должно что то произойти, а что?...
    От судьбы не уйдешь, но и судьба не уйдет от тебя.
  18. vl903
    vl903 18 ноября 2021 15:37
    +3
    к сожалению народы мира в массе своей белые и пушистые.
    элиты мира жадные и безжалостные.
    как только плюсы войны перевесят минусы для ЭЛИТ- войне быть. а уж мнение народных масс они сформируют.
    поэтому самый лучший гарант мира- ядерная зима на ВСЕЙ планете. которая заденет и ЭЛИТЫ. и далее остальные меры по нисходящей. сколько там погибнет народа ЭЛИТАМ начхать.
    отсюда вытекает моя "кровожадность"- потокание режиму Киева очень гуманно для ЭЛИТ и стоит конкретного количества убитых и раненых российского народа с Окраины.
    а далее Вы уж сами определитесь кого Вам жальче россиян, английских матросов или семейство Ротшильдов или Морганов
    1. Вадим237
      Вадим237 18 ноября 2021 17:18
      -6
      Элиты бизнесом занимаются войны им нахрен не нужны так как это потеря рынков сбыта и прибылей - их в основном политики генералы со всякими перевёртышами властей устраивают.
      1. vl903
        vl903 18 ноября 2021 17:25
        +3
        ЭЛИТЫ бизнесом не занимаются. у них глобальные игры. пример Трамп- когда денег у него стало много- его потянуло в начало политики. дальше не прошел- недостаточно беспринципен))) не Элитная порода)))
        1. Вадим237
          Вадим237 19 ноября 2021 21:46
          +1
          Сейчас вся элита бизнесом занимается ни сами чиновники - но их близкие и родственники точно.
          1. vl903
            vl903 21 ноября 2021 19:29
            -1
            чиновники, даже президенты- пешки
  19. DMi
    DMi 18 ноября 2021 15:41
    +4
    Реальной войны не будет. Точнее может быть , но без участия РФ. Нет такой страны в мире, которая сейчас решит воевать с РФ, просто потому что нет для этого объективных причин, объективных целей и видимых приобретений в случае победы. А то что кричат в СМИ и здесь и там это отдельная история. Но это виртуальная история, которая никуда за границы виртуальности не выйдет.
    Локальные и гибридные конфликты возможны. Но не территории РФ
    1. Wedmak
      Wedmak 18 ноября 2021 15:57
      +1
      Точнее может быть , но без участия РФ. Нет такой страны в мире, которая сейчас решит воевать с РФ, просто потому что нет для этого объективных причин,

      Я бы немного не так сказал: причины есть - ресурсы. Но никто не хочет получить в одну моську все, чем так славиться наш ВПК. Ну.. треснет же, потом не зашьешь. Вот и кружат как акулы, то там цапнут, то там... Да 5-ю колонну подкармливают, а надежде развалить изнутри.
      1. Вадим237
        Вадим237 18 ноября 2021 17:20
        -3
        Вся пятая колонна в России уже давно под колпаком спецслужб как и все НКО и прочие кормильцы за иностранное бабло.
        1. Комментарий был удален.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 18 ноября 2021 16:42
      +1
      Цитата: DMi
      Реальной войны не будет.

      Цитата: DMi
      Но это виртуальная история, которая никуда за границы виртуальности не выйдет.


      им это скажите
      1. DMi
        DMi 18 ноября 2021 20:48
        -4
        Не надо путать холодное с кислым. Политическая ситуация в Европе в 1938 и сейчас, это две принципиально разные ситуации. И два принципиально разных мира. Тогда всем было понятно что война неизбежна. И Сталину в первую очередь. Потому что все участники хотели решить свои вопросы войной. А сейчас желающих воевать НЕТ нигде. Даже Китай не особо хочет воевать, а надеятся отжать Тайвань гибридной операцией. США же боится воевать до соплей и икоты.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 18 ноября 2021 20:56
          +2
          Цитата: DMi
          . Политическая ситуация в Европе в 1938 и сейчас, это две принципиально разные ситуации.

          и чем они отличаются?!
          Цитата: DMi
          А сейчас желающих воевать НЕТ нигде

          это вам кто сказал, госдеп или мид польши, а может форин-офис?
          1. DMi
            DMi 18 ноября 2021 22:52
            -1
            Это сказала экономика.
            Война возможна только в том случае, если одна из сторон, или обе стороны, рассчитывают в случае победы получить материальную выгоду, в том или ином виде. Первая и вторая мировая война были войной за колонии, и доступа к колониям. Тогда был смысл. Во всяком случае в головах у политиков он существовал. Сейчас никто , ничего ни в какой форме не выиграет. Всё понесут только колоссальные потерии убытки. Поэтому экономика говорит нет. Войны не будет. Исключение только Китай.
            Надо отфитровывать войны информационные от реальной войны. Информационные войны потому сейчас и бушуют, т.к. в реальности никто воевать не в состоянии. Только ритуальные танцы.
            Это как аборигены в Новой Гвинее. Выходят мужчины одного племени , против другого в чисто поле с оружием, и ну друг друга оскорблять, строить рожи и запугивать. Когда устанут, то расходятся по домам. Иногда случаются стычки один на один до первой крови. Это у них " война". Сейчас происходит тоже самое, только на более " цивилизованном" уровне)
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 19 ноября 2021 10:06
              0
              Цитата: DMi
              Всё понесут только колоссальные потерии убытки. Поэтому экономика говорит нет. Войны не будет.

              детский сад
              1. DMi
                DMi 19 ноября 2021 11:34
                -4
                Объективная реальность, и объективные законы существования человеческий сообществ. Если у вас белые пятна в образовании, то не стоит их показывать публично.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 19 ноября 2021 22:08
                  0
                  вы противоречите сами себе
                  войны начинались не из за желания получить материальную прибыль они возникали как следствие неразрешимого кризиса и по итогам войны ВСЕГДА возникали новые правила игры, один единственный раз прошло без видимого кровопролиття в 91 году, но по сути это не решило проблему полностью, а только на время купировало её
                  последние годы противоречия лишь нарастают и либо произойдет еще один "91 год" не важно где, у нас, в китае, в европе, или в США, либо эти противоречия будут устранены другим способом
              2. Вадим237
                Вадим237 19 ноября 2021 21:48
                0
                Это правда - свыкайтесь с ней.
  20. impostor
    impostor 18 ноября 2021 15:42
    +4
    IMHO, дело не в генетической памяти. Дело в ноосфере. Человечество стало толерантно не только к ужасам войны, но и к бытовой смерти. Полное безразличие к перспективам выживания человеческой популяции, безумное, безудержное потребление, жизнь только сегодняшним днем. Это верные признаки вырождения. Эксперимент с человеческой цивилизацией близится к концу, матушка-планета освободится от балласта если не с помощью эпидемий и пандемий, то техногенной самоликвидацией неудавшегося проекта
  21. Троль
    Троль 18 ноября 2021 15:42
    +8
    В Западной Европе и США примерно такая же картина. Тот же ура-патриотизм и вера в подавляющую мощь своей армии.
    ...
    Как житель этой самой западной европы (Германии) скажу что это не так. Не так от слова "совершенно". Хотите верьте, хотите нет, но в немецких газетах и телевидении нет ура- патриотических статей и передач. В ежедневных газетах o военных пишут очень и очень редко и то в том ключе, что деньги туда идут как в прорву.
    О Путине, России, также как и о США с их президентами, о Меркель и беженцах, пишут часто. О Лукашенко в последнее время замелькало, но вот о немецкой армии, её технике и военной подготовке, о патриотизме статей нет.
  22. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 18 ноября 2021 15:45
    +4
    Мир потерял большую мощную страну,которая призывала к Миру. Во всем мире элиты оторвались от своих народов,и стали дикими.Одичала культура.Ушли в небытие дипломаты гибкие,и в то же время несгибаемые. Борьба за свои права идет по всему миру. Но как только припечет,скажут -"Лучше бы мы боролись за Мир!" Уверен.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 18 ноября 2021 16:38
      -2
      Цитата: nickolai.maliugin
      Мир потерял большую мощную страну,которая призывала к Миру

      а она нужна была миру?
      Цитата: nickolai.maliugin
      Во всем мире элиты оторвались от своих народов,и стали дикими.

      вы уж простите но ни кто ни от кого не отрывался, ВСЕГДА была элита которой было НАПЛЕВАТЬ, на мнение "народа"
      Цитата: nickolai.maliugin
      Ушли в небытие дипломаты гибкие,и в то же время несгибаемые.

      это вы сейчас о нем?!!!!
    2. Вадим237
      Вадим237 18 ноября 2021 17:29
      -3
      "Мир потерял большую мощную страну,которая призывала к Миру". СССР призывал к миру но одновременно с этим половину мира горами оружия заваливал - бесплатного оружия да и сам войны и региональные местячковые конфликты развязывал война с Финляндией вод войск в Чехословакию вод войск в Афганистан.
  23. zenion
    zenion 18 ноября 2021 15:58
    +2
    Запад вспомнил чему они учили Хитлера и стали сами применять.
  24. Макс1995
    Макс1995 18 ноября 2021 16:14
    0
    С одной стороны да.

    А с другой стороны мы делаем тоже самое: какието украинские СУ сбивают боинг, причем Порошенко лично руководит по телефону, украинцы вот-вот толи развалятся, толи начнут наступление, и даже дата известна. (все 5 лет известна), а уход из афгана - прям ужасная антирусская операция.

    Белые пушистые продавцы спортпитания, отрицаемый и одновременно признанный допинг в Сочи и после, и тысячи супер-Армат, распиаренных, но отложенных, тк "но вы держитесь".

    Выглядит так , что Гаранты понапоказывали друг-другу запорожцы, поели гамбургов вместе, пожаловались про жизнь, и решили: давай попугаем друг друга, а то кризисы, ВПК в упадке, промышленность тормозит, военные не в почете, нифига денег на новые снаряды и ракеты Конгресс не выделяет, придумаем что-нибудь новое, ядрёное. И побольше.

    И придумали.
    2ю космическую переименовали в гипер-звук 27М, озвучили КР и мини БП ПЛ с ядрёными движками, лазеры-шмазеры, рельсотроны-гауспушки, стелс-танки, скоростные вертолеты с крылышками от миража, рои БПЛА и РЭБ-станции. И старые идеи в деле: дальнобойные Р. снаряды, обедненный уран, легкие танки, чеченские багги, УДК и авианосцы.

    ВПК всех стран в шоколаде.
    Характерно, Гаранты некоторое время еще не перестроились, дружески перезванивались и разговаривали, назывались друзьями. Но потом и это прошло.

    Мыколы, Николаи и Николасы уже палят в друг друга, а Депутаты и Олигархи спокойно ездят на забугорные фазенды и яхты....
    Санкции, карантин? не слышали... Елита же, неприкасаема....
  25. Просто Путник
    Просто Путник 18 ноября 2021 16:21
    +4
    Какой не политкорректный материал... да как автор только посмел.
  26. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 18 ноября 2021 16:34
    +1
    примерно раз в сто лет происходит крупный военный конфликт
    тупо заканчиваются бабки и наступает момент очередного грабежа, правды ради мы и так отсрочили войну распадом СССР, запад просто грабил то что осталось от СССР но время прошло и ....
    так что модно сколь угодно долго кричать про ура патриотизм и шапкозакидательство, но факт остается фактом, мы в очередном экономическом кризисе и выйти из него кроме как ограбить соседа у запада ни как не получится
    1. Барбарис25
      Барбарис25 18 ноября 2021 17:25
      0
      желательно чтобы без нашего участия..пусть сами погрызуться..без нас
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 18 ноября 2021 18:36
        -2
        к сожалению, грабить бюудут нас, такова у них традиция за последние лет 400
        1. Барбарис25
          Барбарис25 18 ноября 2021 18:37
          -3
          или не будут,если поймут что огребут..думаю попробуют кем то проверить..типа украми
  27. Revival
    Revival 18 ноября 2021 16:43
    -6
    "Все чаще и чаще обвинения России приобретают какой-то идиотский характер.

    Кризис с беженцами на польско-белорусской границе?

    Виноват Путин и Си Цзиньпин!

    Украинские войска вошли в поселок в серой зоне?

    Это ответ на агрессивные действия Москвы под Смоленском.
    Кознями Кремля можно объяснить все.

    Посмотрите на Украину.
    Страна, где этот самый «Путин» может всё. От организации гражданской войны до организации митинга антивакцинаторов. Украинцы верят в эту чушь, даже не задумываясь о том, что сами же на каждом углу кричат о собственной независимости и самостоятельности".

    Както однобоко.

    А у нас кто еще не иноагент, навальнист и тд?

    Практически любая проблема у нас от госдепа, ведь так?

    Найди 10 отличий
  28. йёло
    йёло 18 ноября 2021 16:59
    +1
    В Западной Европе и США примерно такая же картина. Тот же ура-патриотизм и вера в подавляющую мощь своей армии.

    по факту так и есть.

    Русские будут нападать при соотношении... 1 к 17! Именно во столько раз войска блока превосходят российские войска.

    1 к 6 вообще то.

    На самом же деле мир уже давно многополярный. Не двух-, не трехполярный, а много больше. Кроме США, России и Китая, есть ещё Индия, Бразилия, другие страны, которые играют серьезную роль в регионах. И свои интересы они тоже готовы защищать.

    по факту он однопольный есть сша и нато и все остальные. сила определяется экономикой и вооружением.

    китайцы – из-за военно-технического отставания.

    у Китая более современная армия чем у рф почти по всем видам вооружения.(кроме яо и пво) и они не тратят столько бюджета на военку как США.

    обстреливают дончан,

    А теперь добавим то желание наших ура-патриотов «врезать, бомбануть, рвануть»… Интересная картинка получается.

    ты противоречишь самим себе. как сам знаешь это прекратить если не ответить им.
    1. Вадим237
      Вадим237 19 ноября 2021 21:52
      0
      САмая боеспособная армия только у Польши - остальных в блоке НАТО кроме США да же рассматривать не стоит войска жалкое зрелище.
  29. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 18 ноября 2021 17:01
    +5
    Я за мир!.. Я никак не за войны.
    Не за мат я, за добрую лексику.
    Я хочу чтобы было спокойно,
    На границе Канады и Мексики.
    1. observer76
      observer76 18 ноября 2021 19:16
      0
      ... И чтоб ухо ласкали извечности
      Без враждбности, словно симфония.
      На пространстве почти бесконечности
      От Финляндии и до Японии...
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 18 ноября 2021 19:21
        +1
        Типа того.
        Как красиво мерцают зарницы
        На финско-китайской границе.
        1. observer76
          observer76 18 ноября 2021 19:30
          0
          В достатке для Марфушки и Верки
          Финские хлопушки и Китайские фейрверки...:)
          1. Поэтиззаугла
            Поэтиззаугла 18 ноября 2021 19:33
            +2
            Война, братан. И такова её цена:
            Куда ни глянь, сплошная целина.
            1. observer76
              observer76 18 ноября 2021 20:38
              0
              Но знаешь брат, кто на ВО
              Сильнее всех других слышны?
              У тех кто жахом Тополя диван
              Поёт - хотят ли Русские войны?
  30. Ольховский
    Ольховский 18 ноября 2021 17:25
    +2
    Какая-то разрядка нужна, человеческая цивилизация в тупике - экономическом, мировоззренческом, цивилизационным. В какой форме произойдет разрядка - как всегда военной и кровопролитной или случится какой-то научный прорыв неизвестно...но думаю мы на пороге каких-то глобальных событий.
    1. Вадим237
      Вадим237 19 ноября 2021 21:54
      -1
      В тупике только такие фантазёры как Вы да и авторы статей на подобие этой у которых помешательство на войнах.
      1. Ольховский
        Ольховский 22 ноября 2021 19:23
        0
        В тупике только такие фантазёры как Вы да и авторы статей на подобие этой у которых помешательство на войнах.

        Зато у вас тупиков не видно, ваша голова только чтобы в неё еду класть, а мыслить это не про вас.
  31. Аркан Сибирский
    Аркан Сибирский 18 ноября 2021 17:30
    -3
    Слава Богу, что во главе России Путин, а не какой-нибудь типа "западных" руководителей!
    1. йёло
      йёло 18 ноября 2021 18:05
      -3
      лол провал внешней и внутренней политики,
      отказ от реформ (в пользу населения), провал противокороновирусных мер, провал перевооружения. провал экономики (до сих пор ввп по номиналу ниже чем в 2014 году) , при этом закручивают гайки несогласным с этим вводят глупые законы и тд.

      а да ещё провал, политике на украине( ещё точнее игра в поддавки им) и в странах снг.

      ещё замечу что в 2018 году на куче сайтов отменили флажки, и стали вводить ограничения на слова х определённой национальности .
  32. Million
    Million 18 ноября 2021 17:56
    +3
    Война наступает тогда,когда дипломаты не могут договориться.
  33. parusnik
    parusnik 18 ноября 2021 18:07
    +1
    Мир готов воевать
    ...Т.е.многополярный мир готов к суициду...
  34. AlexGa
    AlexGa 18 ноября 2021 18:09
    0
    Автор достаточно реально оценил современную реальность. Достаточно посмотреть на историю нашего государства, не важно как оно сейчас называется, Российская империя, Советский Союз или Российская Федерация. Цель была всегда одна, здесь иметь слабое и послушное государство, примерно как "рынок сбыта и источник сырья". А способы достижения были разные, включая военные действия. Понятно, что нормальные люди всегда против войны с разрушениями и гибелью людей, но, увы, среди руководителей такие люди стали реже встречаться. И это реальность, с которой следует считаться. Тем более, что в настоящий момент враг подошел максимально близко и от своей цели он отказываться не будет.
    1. Вадим237
      Вадим237 19 ноября 2021 22:10
      0
      Тем более, что в настоящий момент враг подошел максимально близко и от своей цели он отказываться не будет. Да вот только есть одно но - этот враг принципиальной силой не обладает и тем более у него нет коллективной организованности НАТО на бумаге один за всех и все за одного а в реалии один за всех и каждый за себя и Россия сейчас не Российская империя на 1913 год и ни СССР 1941ого - всем кто на нас нападёт придёт крышка в течении получаса и средств более чем у нас достаточно как пример арсенал крылатых ракет у ВС России с 2000ого года по 2020тый увеличился в 60 раз - с 586 единиц.
  35. Radikal
    Radikal 18 ноября 2021 18:11
    +4
    Пропагандистская машина работает, методично разрушая мозг населения противной стороны. Все эти призывы к войне чаще всего слышны от людей, которые никогда не были на войне и даже не служили в армии.

    Ай-я-й-я-й - убили негра, убили негра... . Автор, вы очень популярны, и узнаваемы - вас по первым строчкам можно определить. Всё, как всегда в кучу - противоречивые сентенции, смешные... . Ей-богу. Отсыл к людям, которые воевали, или которым не удалось - это вообще не корректно. Чтобы снять будущие упрёки в том, что я один из тех, кто не был отвечу - был... . Однако речь не о нас, а о ситуации, в которой находится страна, но автор с одной стороны нагнетает, а с другой - успокаивает, типа всё нормально пока так, как сейчас. Надо просто честно сказать - страна под названием РФ не способна отстаивать свои интересы, так как это умел СССР, потому что руководители этой РФ не являются государственниками в полном смысле этого определения! У них совершенно другие приоритеты, и задачи! sad
    1. Вадим237
      Вадим237 19 ноября 2021 22:16
      0
      "Надо просто честно сказать - страна под названием РФ не способна отстаивать свои интересы, так как это умел СССР." Когда и где СССР свои интересы отстаивало не военной силой - и это не при СССР ли её территорию в 1969ом китайцы атаковали при которой мы потеряли 40 пограничников убитыми когда КПСС ни как решиться не могла на привлечение регулярных частей ВС для отражения китайской агрессии.
  36. seregarodionov
    seregarodionov 18 ноября 2021 19:47
    0
    С точки зрения коллективного запада Россия в любой ипостаси непокоренный народ.из чего следует непреложное правило бояться.так почему мужи разводят руками?сие тайна великая есть!
  37. КСВК
    КСВК 18 ноября 2021 19:56
    +2
    Какая война? Между кем и кем? Цель какая?
    Зачем западу война с Россией? Подумайте.
    Всё, что западу нужно от России они спокойно купят. Напечатают денег и купят. Или у нас санкции на вывоз нефти-газа-золота-дерева-алмазов? Нет? А вот мы за эти свеженапечатанные не купим НИЧЕГО. Сложим в кубышку. Опять плюс. Не нам.
    Рынки сбыта? А не запад ли ввёл санкции на поставку нам высокотехнологичной продукции? Или из-за эмбарго на ввоз яблок из Польши? Или сыра из лабусняндии? Да не смешите. Кому те поляки с лабусами интересны.
    Создавать напряженку около границ, это да, завсегда. Заставлять тратить итак невеликие резервы на вооружение всенепременно. И свою оборонку спонсировать.
    А большая война никому не нужна. Ни им, не нам. Мы так её просто не переживём, а они получат большущий геморрой и никакой прибыли. А территорию они и так получат. Недолго осталось. Безо всякой войны вымрем и так, под руководством Великого Кормчего.
    Так что, автор, не будет никакой войны.
  38. Reykholt
    Reykholt 18 ноября 2021 22:40
    +6
    Статья какая - то мутная. Всё изложено как - бы правильно. но осадочек... Скажу от себя: если бы не Путин - России уже не было бы. Вся западная пропаганда направлена против России и проблема в том, что они, расчеловечивая образ России, её народа, расчеловечиватся сами в наших глазах. И их местные прихлебатели тоже. На наших же глазах Запад дуреет всё сильнее, хотя предел невменяемости ещё впереди. Россию ненавидят и боятся. Напряжение запросто может разрядиться войной. Понаблюдайте за повседневными претензиями, потребностями, запросами, кумирами широкой публики по всему миру. Мой вывод: человечество зажралось. Малые неприятности его не отрезвляют. Не хочу быть предсказателем, но большие неприятности никого не минуют.
    1. йёло
      йёло 19 ноября 2021 08:16
      -5
      Скажу от себя: если бы не Путин - России уже не было бы.

      репост своего же коммента успехи у путина так и прут.
      лол провал внешней и внутренней политики,
      отказ от реформ (в пользу населения), провал противокороновирусных мер, провал перевооружения. провал экономики (до сих пор ввп по номиналу ниже чем в 2014 году) , при этом закручивают гайки несогласным с этим вводят глупые законы и тд.

      а да ещё провал, политике на украине( ещё точнее игра в поддавки им) и в странах снг.

      ещё замечу что в 2018 году на куче сайтов отменили флажки, и стали вводить ограничения на слова х определённой национальности .
  39. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 19 ноября 2021 01:20
    +5
    Но в одиночку ни одна из них не сможет противостоять Америке. Мы – по экономическим причинам, китайцы – из-за военно-технического отставания

    Бред какой-то. По реальному паритету (а не только по продуктовому ППС от The Economist, МВФ, ВБ) у России огромная экономика в районе 7.5-8 трлн паритетных $. Делим 3 место в мире, больше только у Китая и США. И отношение импорта к ВВП у России всего 0.14 - самое низкое в мире среди всех крупных стран, т.е. мы еще и полуавтаркия. Уже 7 лет в одиночку противостоим целому золотому миллиарду военно, экономически, политически, и ничего Запад сделать не может. При этом мы становимся сильнее, а они слабеют. Так что и в одиночку можем противостоять (и успешно это делаем), а вдвоем - тем более

    Ну а вооруженные силы у нас уже лет 5-6 как сильнейшие в мире. Как в неядерном конфликте, так и в тактическом ядерном. Ну а стретегический ядерный это просто уничтожение США и второй стороны
    1. йёло
      йёло 19 ноября 2021 08:13
      -4
      лживый бот на кого это пропаганда рассчитана.
      твой ответ в стиле как наврать в каждом слове.
      у России огромная экономика в районе 7.5-8 трлн паритетных

      4,2-4,3 по ппс. это 6 стое место по номиналу вообще 11 иди даже 12 тое.
      И отношение импорта к ВВП у России всего 0.14 - самое низкое в мире

      у китая и сша по 11% и думаю есть ещё ниже.
      При этом мы становимся сильнее, а они слабеют.
      ввп номинал рф упал с 2014 года а промышленное производство на 5.%
      а они наоборот выросли на 15-20%.
      Ну а вооруженные силы у нас уже лет 5-6 как сильнейшие в мире.

      слабее китая и сша.
      1. Вадим237
        Вадим237 19 ноября 2021 22:23
        0
        Ага да вот только ВВП по ППС с 2014ого у Росси увеличился в долларовом эквиваленте это при том что курс рубля опустили на 100% с 35 до 70 рублей за доллар.
  40. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 19 ноября 2021 01:26
    +2
    Кстати, вы заметили, что почему-то никто из западных аналитиков не пишет о соотношении сил на европейском востоке?

    Русские будут нападать при соотношении... 1 к 17! Именно во столько раз войска блока превосходят российские войска.

    Блин, ну достали уже своим бредом(( Россия даже в неядерном конфликте сильнее всей совокупной силы НАТО. Опять какой-то припадошный, считающий по бумаге. Для примера: на бумаге у Германии 2500 танков, но в реальности - 244 боеготовых и боеспособных. Остальные давно списаны, но на бумаге числятся. И так далее. В реальности, Россия сильно превосходит НАТу. Сoвки достали уже со своим бредом
  41. KelWin
    KelWin 19 ноября 2021 06:13
    +2
    Слишком все просто... ну допустим, накаляют некоторые. И что? В смысле зачем? Одно дело дать по уху, совсем другое полномасштабный конфликт. Опять же - кого с кем? Кто такой "коллективный запад", конкретно, кто это? Факт, что напряженность растет. Да, растет - а почему? Всем вменяемым (игрокам) понятно, что нормально схлеснуться - равно глобальная пятая точка. И тут намечается противоречие, вроде бы путь к оверкилу не конструктивен, но чета туда все и прутся как бараны, да? Такое может быть только в одном варианте - если выбора нет совсем и осталось только играть ва-банк. Тогда и причина должна быть глобальной, уровня оверкила, иначе это все не имеет смысла, дешевле договориться... короче, если автор прав и это тенденция, то все плохо.
  42. РоманRS
    РоманRS 19 ноября 2021 08:52
    -1
    Всё ждем танковых клиньев и ядерный апокалипсис. Сколько абрамсов, леопардов, ядерных ракет атаковало границы СССР в 1991 году? Современная война отличается от войн начала ХХ века. США уже давно ведут против России войну другого типа, сочетающую в себе информационную, идеологическую и локальные горячие конфликты чужими руками. Зачем применять ядерное оружие, если хотя бы на минуту представить, что например США не признает итоги очередных выборо