Военное обозрение

США направили делегацию в ФРГ после заявлений в Берлине о необходимости вывезти американское ядерное оружие из страны

61

События на границе Белоруссии и Польши, сосредоточение российских войск на границе с Украиной и наращивание Китаем ядерных вооружений, с точки зрения США, являются поводом для укрепления пошатнувшихся было отношений с Германией – давним и серьезным союзником в Европе. США направили в Берлин делегацию во главе с сенатором Крисом Куном, одним из соратников действующего президента Джо Байдена. Главная цель визита – договориться с германскими властями относительно дальнейшей политики ФРГ в сфере обороны и безопасности.


Более всего США обеспокоены желанием ряда немецких политических партий вывести с территории Германии американское ядерное оружие. В настоящее время не менее 20 американских ядерных бомб B-61 хранятся на авиабазе Бюхель, также для доставки авиабомб функционирует парк истребителей-бомбардировщиков Tornado. Однако зеленые и социал-демократы требуют удалить американское ядерное оружие с территории ФРГ.

Германия хочет быть наблюдателем в договоре по ядерному оружию между США, Францией и Великобританией. Кроме того, на роль наблюдателя претендует и Норвегия. Если Норвегия и Германия станут наблюдателями, то аналогичного статуса могут потребовать и другие члены НАТО – от Бельгии и Нидерландов до Италии и Испании.

В Берлине, а именно в Социал-демократической партии Германии, хотят, чтобы США вывезли ядерные бомбы из страны, а также рассматривают возможность введения моратория на замену истребителей на длительный срок. Рольф Мютцених, один из ключевых функционеров СДПГ, является давним сторонником ядерного разоружения. Он опирается на левую молодежь партии и собирается сплотить социал-демократов под своими пацифистскими лозунгами.

Естественно, что подобные настроения в СДПГ (партия победила на недавних выборах в ФРГ) не могут не настораживать США, особенно в условиях непростой политической обстановки в мире. Что же касается потенциального канцлера Германии, то он пока сохраняет молчание по данному вопросу.

Однако ясно, что политику Ангелы Меркель он вряд ли будет наследовать: социал-демократы всё же имеют отличную от ХДС/ХСС политическую платформу. Впрочем, история знала социал-демократических канцлеров, которые умело сочетали политику разрядки с наращиванием вооружений. Тому пример – Вилли Брандт.

Герхард Шредер и его министр иностранных дел Йошка Фишер, при всей своей левацкой риторике, кстати, подписали приказ об участии в авиаударах НАТО по Сербии. Так что не исключено, что американцам действительно удастся надавить на социал-демократов и зеленых и добиться, чтобы Берлин пока воздержался от перехода к реализации плана вывода американского ядерного оружия со своей территории.
Автор:
61 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. S.K.Vichyakow
    S.K.Vichyakow 17 ноября 2021 16:30
    +5
    Чувствуют что-то, но пока не поймут что.
    1. 76СССР
      76СССР 17 ноября 2021 16:43
      +11
      Все вполне конкретно. Чувствуют пацифистские настроения некоторых политических элит Германии, что противоречит доктрине США. Полетели убеждать в опасности такого "вольнодумства".
      1. Nexcom
        Nexcom 17 ноября 2021 16:50
        +11
        "Это, как его... Волюнтаризьм!" (с)
        1. Alex777
          Alex777 17 ноября 2021 17:19
          -1
          Немцы могут требовать вывода ТЯО только в одном случае - когда все страны НАТО согласятся на это. А такого не будет. Увы.
          Другое дело, что воспрепятствовать планируемому размещению новых штатовских РСМД социал-демократы вполне смогут.
          Вот и поехала делегация сенатора "склонять их к сожительству".
          1. Alex777
            Alex777 17 ноября 2021 19:38
            +3
            Минусеры!
            Вы не знали, что немцам из-под оккупации самим не вылезти?
            Это Меркель, перед уходом, расхрабрилась и отстояла СП-2.
            А так-то там все очень не просто. Вся пресса под Штатами.
            Министры иностранных дел стран НАТО рассмотрели вопрос о нестратегическом ЯО США в Европе во время встречи в Таллине в апреле 2010 г. На встрече члены Североатлантического союза стремились достигнуть компромисса между теми странами, которые добиваются вывода ЯО из Европы, и теми, кто утверждает, что это оружие все еще обеспечивает безопасность и солидарность внутри блока. После завершения встречи госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что Соединенные Штаты не против сокращения количества ЯО США в Европе, но этот процесс должен быть связан с сокращением числа российского тактического ЯО. Более того, все согласились, что ЯО не будет вывезено из Европы, если будет отсутствовать консенсус всех государств-членов НАТО по этому вопросу[24]. Принятие в ноябре 2010 года новой Стратегической концепции и последующего доклада «Обзор сдерживания и обороны» в мае 2012 года сумело консолидировать союзников однако, как считают некоторые эксперты[25], не устранили полностью появившихся разногласий внутри альянса.

            http://www.pircenter.org/blog/view/id/468

            В 2010г у нас с НАТО вообще проблем не было. wink
            1. Эль Чувачино
              Эль Чувачино 17 ноября 2021 20:30
              +1
              Ну я плюсанул как обычно, если что wink
              1. Alex777
                Alex777 17 ноября 2021 20:32
                +1
                Благодарю! Я тоже ваши посты отмечаю. wink
          2. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 17 ноября 2021 20:22
            +3
            Цитата: Alex777
            Немцы могут требовать вывода ТЯО только в одном случае - когда все страны НАТО согласятся на это. А такого не будет. Увы.

            В-61 не тактическое ЯО
            B61 (B-61 mod 11)— бомба с термоядерным зарядом, является основным ядерным оружием стратегических ядерных сил США)
            B-61 mod 12- станет первой тактической ядерной бомбой
            ФРГ не требуется согласие стран НАТО, на размещение у себя ЯО.
            Согласно статьи 25 и 26 Основного закона ФРГ:каждый гражданин Германии может потребовать от государства пресекать ведение военных действий, исходящее с территории страны.
            Надо писать в Федеральный конституционный суд Германии request
            1. Alex777
              Alex777 17 ноября 2021 20:24
              +1
              Выше уже приведена доп. инфа и ссылка. hi
              ИМХО, ЯО, что не на стратегических ракетах, то ТЯО.

              Цитата: ja-ja-vw
              Согласно статьи 25 и 26 Основного закона ФРГ:каждый гражданин Германии может потребовать от государства пресекать ведение военных действий, исходящее с территории страны.

              Вот я и написал, что социал-демократы могут, на размещение РСМД (Dark Eagle), не согласиться.
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 17 ноября 2021 21:27
                0
                Цитата: Alex777
                ИМХО, ЯО, что не на стратегических ракетах, то ТЯО.

                я останусь при мнении, что стратегическое
                1.Смотрим СНВ-3 (не зря американцы бомбардировщики от котлет ракет отделили)
                2. Стратегическое от тактического отличается
                strategic weapons
                All these delivery systems carry thermonuclear warheads. Another important strategic weapons system is that of long-range heavy bombers, or strategic bombers, which can fly intercontinental distances and drop free-fall bombs or launch cruise missiles, both thermonuclear-armed.

                https://www.nato.int/docu/glossary/eng-nuclear/eng-app3.pdf

                3. тактическое яо
                A tactical nuclear weapon (TNW) or non-strategic nuclear weapon is a nuclear weapon which is designed to be used on a battlefield in military situations mostly with friendly forces in proximity and perhaps even on contested friendly territory
                Примеры
                Ядерная бомба B57
                Ядерная бомба B61 Mod-3, Mod-4, Mod-10 / только эти, а их уж нет в еэс, утиль или на хранении в сша/
                Синий павлин
                W25 (ядерная боеголовка)
                W33 (ядерное оружие)
                W85 и тд

                Цитата: Alex777
                могут, на размещение РСМД (Dark Eagle), не согласиться.

                а вот размещение, как раз прерогатива Группы ядерного планирования НАТО, согласно первой Стратегической концепции НАТО 1949
        2. venik
          venik 17 ноября 2021 19:43
          +2
          Цитата: Nexcom
          "Это, как его... Волюнтаризьм!" (с)

          =========
          В моем доме попрошю нэ виражаться!

          drinks
          1. Nexcom
            Nexcom 17 ноября 2021 19:44
            +1
            drinks good Узнал нетленку, узнал. yes
            1. venik
              venik 17 ноября 2021 22:13
              +1
              Цитата: Nexcom
              drinks good Узнал нетленку, узнал. yes

              =========
              А как не узнать? КЛАССИКА!
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 ноября 2021 20:49
        +1
        Цитата: 76СССР
        Чувствуют пацифистские настроения некоторых политических элит Германии, что противоречит доктрине США.

        У Германии был уже один "бешеный фюрер, а второго им не нужно, тем более "из за лужи".
      3. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 18 ноября 2021 10:09
        +2
        Не первая попытка немцев, ну может в этот раз справятся.
        Хотя для немцев это хороший козырь в торгах с штатниками,
        Цитата: 76СССР
        что противоречит доктрине США
      4. isv000
        isv000 18 ноября 2021 12:51
        +1
        Цитата: 76СССР
        Все вполне конкретно. Чувствуют пацифистские настроения некоторых политических элит Германии, что противоречит доктрине США. Полетели убеждать в опасности такого "вольнодумства".

        Не убеждать - пороть холопов полетели. Немцы могут говорить всё что угодно но их золото находится в Штатах, равно как и львиная доля музейных ценностей... hi
    2. knn54
      knn54 17 ноября 2021 16:46
      +7
      Такого от "прикормленных" зеленых янкесы не ожидали.
      1. Карат
        Карат 17 ноября 2021 17:02
        +2
        На то они и прикормленные. Сейчас янки отмотивируют их по полной и всё останется как прежде.
      2. Labrador
        Labrador 17 ноября 2021 17:15
        +2
        И потому везут папки с компроматом и конверты с налом laughing
      3. svp67
        svp67 17 ноября 2021 17:21
        +1
        Цитата: knn54
        Такого от "прикормленных" зеленых янкесы не ожидали.

        Ой...раз "прикормленные", то всё решит количество денежных знаков которые им предложат, в качестве отступного...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 17 ноября 2021 20:50
          +1
          Цитата: svp67
          то всё решит количество денежных знаков которые им предложат, в качестве отступного...

          "Деньги на бочку" и разговор пойдёт в нужном русле.
    3. Бережливый
      Бережливый 17 ноября 2021 17:12
      +4
      Обменять нужно ядерное оружие сша, на золотой запас Германии, иначе, пообещать продать бомбы Грете wassat
      1. isv000
        isv000 18 ноября 2021 12:54
        0
        Цитата: Бережливый
        Обменять нужно ядерное оружие сша, на золотой запас Германии, иначе, пообещать продать бомбы Грете

        За такое предложение немцы могут плотно отхватить по щам - холопу должно трудиться на благо барина, а уж оный позаботиться о безопасности и холопа и его жены...
    4. Foxmara
      Foxmara 17 ноября 2021 17:17
      +3
      Есть нюансы.. мало того, что от Яо хотят отказаться, так ещё и мораторий на покупку истребителей.
    5. Анахорет
      Анахорет 17 ноября 2021 18:02
      0
      В долгой игре Евросоюз и аукус уже не союзники, хотя в нато состоят много стран Евросоюза)
      Все понимают - матрасный гегемон уже подтекает и скоро сменится полностью) а в современном (нагло-саксонском) мире вовремя предать - предвидеть)
    6. isv000
      isv000 17 ноября 2021 18:13
      0
      Цитата: S.K.Vichyakow
      Чувствуют что-то, но пока не поймут что.

      Чувствуют, что кто то сзади заходит, но не поймут кто...
  2. prior
    prior 17 ноября 2021 16:33
    +4
    США направили делегацию в ФРГ после заявлений в Берлине о необходимости вывезти американское ядерное оружие из страны

    Неужели для помощи в погрузке?! belay
    1. Nexcom
      Nexcom 17 ноября 2021 16:40
      +4
      Да прям, если что такое и произойдет (во что слабо верю), так они бундесов таскать заставят.

      ЗЫ скорее привезут книги о легких черепно-мозговых травмах и будут пояснять глубину угрозы от РФ.
    2. isv000
      isv000 18 ноября 2021 12:56
      +1
      Цитата: prior
      Неужели для помощи в погрузке?!

      Шомпольную команду везут...
  3. Грица
    Грица 17 ноября 2021 16:36
    +7
    Самолет бригаду привез "профессиональных братков" и наборы необходимых инструментов (утюги, ректальные паяльники и прочие радости достижения успеха в переговорах)
    1. dzvero
      dzvero 17 ноября 2021 16:47
      +4
      Уничтожают крамолу в зародише, опасаясь нового лозунга типа "нам чужое ЯО не надо, нам нужно свое"...
  4. rotmistr60
    rotmistr60 17 ноября 2021 16:43
    +3
    договориться с германскими властями относительно дальнейшей политики ФРГ в сфере обороны и безопасности
    Понятно, будут делать предложение от которого трудно (невозможно, т.к. "Кольт" у виска) отказаться. Матерый гангстер (Сша) отлично знает что, а главное как предложить.
  5. Avior
    Avior 17 ноября 2021 16:44
    -6
    А чего американцам беспокоится ? Перевезут в Польшу и вооружат Польские Ф-35 ядерным оружием.
    1. ved_med12
      ved_med12 17 ноября 2021 16:54
      +4
      Польша вся простреливается на сквозь!
      1. Андрей Москвин
        Андрей Москвин 17 ноября 2021 16:59
        +2
        Нынче весь мир простреливается насквозь.
      2. Avior
        Avior 17 ноября 2021 17:40
        +1
        Когда в Германии ядерное оружие разместили, она тоже простреливалась
    2. Dym71
      Dym71 17 ноября 2021 17:09
      +5
      Цитата: Avior
      А чего американцам беспокоится ?

      Сначала французов бортанули "нечаянно", все вокруг проглотили, но урок извлекли, теперь утрата сюзеренитета над Германией - потеря Европы на 100%. А на Польше с Англией далеко не уедешь.
      1. Карат
        Карат 17 ноября 2021 17:16
        +3
        Цитата: Dym71
        А на Польше с Англией далеко не уедешь.


        На Польше с Англией не недалеко, а вообще не уедешь.
      2. Pandiurin
        Pandiurin 17 ноября 2021 18:20
        +2
        Цитата: Dym71
        Цитата: Avior
        А чего американцам беспокоится ?

        Сначала французов бортанули "нечаянно", все вокруг проглотили, но урок извлекли, теперь утрата сюзеренитета над Германией - потеря Европы на 100%. А на Польше с Англией далеко не уедешь.


        У Германии просто особоё отношение к "атому", просто сильно его боятся во всех проявлениях. Если уж они решили закрыть все АЭС на своей территории, то ядерное оружие тем более не позволят у себя хранить.

        Базы США на территории Германии и колличество военослужащих США немцы даже не заикались. Наоборот когда Трамп немного обозначил сокращение контингента в Германии, немцы были недовольны.

        Пока это не выглядит как демарш немцев против НАТО и США. Просто отдельная немецкая неприязнь немцев к мирному и военному атому, они просто очень "зелёные".
        1. Dym71
          Dym71 18 ноября 2021 08:57
          0
          Цитата: Pandiurin
          Просто отдельная немецкая неприязнь немцев к мирному и военному атому, они просто очень "зелёные".

          Vae victis! yes
    3. BrTurin
      BrTurin 17 ноября 2021 17:14
      +5
      Цитата: Avior
      Перевезут в Польшу и вооружат Польские Ф-35 ядерным оружием.

      Останется устранить одну мелочь - Основополагающий акт Россия - НАТО
      IV. Военно-политические вопросы
      ...Государства-члены НАТО подтверждают, что не имеют намерений, планов или причин для развертывания ядерного оружия на территории новых членов и не имеют необходимости изменять любой из аспектов построения ядерных сил НАТО или ядерную политику НАТО, а также не предвидят необходимости делать это в будущем. Это включает тот факт, что НАТО приняла решение о том, что не имеет намерений, планов или причин создавать места хранения ядерного оружия на территориях этих стран ни путем строительства новых объектов хранения ядерного оружия, ни путем приспособления старых объектов хранения ядерного оружия.
      1. Егоза
        Егоза 17 ноября 2021 17:20
        +4
        Цитата: BrTurin
        Это включает тот факт, что НАТО приняла решение о том, что не имеет намерений, планов или причин создавать места хранения ядерного оружия на территориях этих стран н

        Да-да-да! А еще НАТО обещало не продвигаться на восток!
        1. BrTurin
          BrTurin 17 ноября 2021 17:52
          +3
          Цитата: Егоза
          НАТО обещало

          обещания хороши когда чем-то подкреплены - расписочкой или договором... а так как говорится слово к делу не пришьешь.. хотя и то, что на бумаге в последнее время сильно теряет в цене...
      2. Avior
        Avior 17 ноября 2021 17:43
        0
        Разместят вне рамок нато
        1. BrTurin
          BrTurin 17 ноября 2021 17:56
          0
          И много в европах таких мест осталось - Косово... или финны готовы...
    4. fif21
      fif21 17 ноября 2021 17:21
      +3
      Цитата: Avior
      А чего американцам беспокоится ? Перевезут в Польшу

      Россия никогда не применит ядерное оружие, против стран на территории которых его нет. Перевезут в Польшу ? В России изменят координаты в целеуказаниях для ЯО РФ . Делов то . hi
      1. Avior
        Avior 17 ноября 2021 17:46
        0
        . Россия никогда не применит ядерное оружие...

        Это ваше решение? В Военной доктрине России иначе. В ядерной доктрине США- тоже иначе.
        А жалобу потом куда писать, если применит? В то место, где была ООН?
      2. О. Бендер
        О. Бендер 17 ноября 2021 17:58
        +1
        Вот такой расклад наверное может отрезвить.Доктрина такова:содержишь ЯО,значит ты в списке на ответу,просто надо об этом чаще напоминать
      3. Удав КАА
        Удав КАА 17 ноября 2021 18:27
        0
        Цитата: fif21
        Россия никогда не применит ядерное оружие, против стран на территории которых его нет.

        Отнюдь! Вот как это представлено в документах:
        В 1995 году в связи с бессрочным продлением ДНЯО на конференции по рассмотрению договора пять ядерных держав, которые одновременно являются и постоянными членами СБ ООН, сделали стандартные заявления не применять ЯО против неядерных государств - членов ДНЯО. Но в то же время все они, кроме КНР, сформулировали ряд существенных оговорок, которые можно систематизировать следующим образом:
        - среди участников договора они касались только неядерных стран;
        - обязательства не относились к странам - союзникам ядерных держав;
        - они не относились к неядерным государствам, которые будут участвовать в совместных с ядерной державой военных операциях против дающей обязательство державы;
        - гарантии не касались неядерной страны, которая совершит агрессию против данной державы, ее союзников или вооруженных сил, находясь при этом в союзе с другой ядерной державой.

        Приведенные исключения из обязательства о неприменении ЯО первыми фактически делали их бессодержательными.
        Обязательство СССР от 1982 года о неприменении первым ядерного оружия было встречено с недоверием за пределами ОВД и стран - партнеров Советского Союза. Россия исключила этот пункт из своих м-н обязательств.
        Точно так же сейчас аналогичные официальные декларации КНР подвергаются сомнению со стороны многих официальных кругов и независимых экспертов.
        Наиболее радикальный подход состоит в выработке международной конвенции о запрещении ядерного оружия и объявлении его вне закона. Однако такой подход выглядит как утопия: пока другие страны имеют ЯО, ни одна из ядерных держав не откажется от его использования как минимум в целях сдерживания и в виде средства ответного удара.
        1. fif21
          fif21 17 ноября 2021 19:49
          0
          Цитата: Удав КАА
          Отнюдь! Вот как это представлено в документах:

          Жаль feel Но это бы остановило расползание чужого ядерного оружия по другим странам . А желание Германии отказаться от американского яо заслуживает всяческих похвал . hi
    5. isv000
      isv000 18 ноября 2021 12:58
      0
      Цитата: Avior
      А чего американцам беспокоится ? Перевезут в Польшу и вооружат Польские Ф-35 ядерным оружием.

      У Польши было четыре раздела, пятого не будет, пора ставить точку в становлении Великой...Беларуси!
  6. Sergej1972
    Sergej1972 17 ноября 2021 17:14
    +1
    У Шрёдера левацкой риторики не было. Всё таки СДПГ партия респектабельная, умеренно (очень даже) левая, скорее левоцентристская.
    1. пл675
      пл675 17 ноября 2021 18:02
      -3
      Цитата: Sergej1972
      У Шрёдера левацкой риторики не было. Всё таки СДПГ партия респектабельная, умеренно (очень даже) левая, скорее левоцентристская.


      поэтому и сидит председателем совета директоров компании ПАО «НК «Роснефть» .
  7. О. Бендер
    О. Бендер 17 ноября 2021 17:55
    -2
    Немцы как всегда....,вот когда их покусают восточноевропейские шумеры,точно заявят "Бонбы?!Якi такi????Так ми ix загубили(потеряли) laughing
  8. B1 Lanser
    B1 Lanser 17 ноября 2021 18:08
    -2
    Так значит это все-таки правда?!
    США продолжают разработку гравитационной бомбы B61! Но как это сходится с созданием альянса AUCUS?
  9. B1 Lanser
    B1 Lanser 17 ноября 2021 18:09
    -2
    Так значит это все-таки правда?!
    США продолжают разработку гравитационной бомбы B61! Но как это сходится с созданием альянса AUCUS?
  10. Горный стрелок
    Горный стрелок 17 ноября 2021 18:25
    0
    Цитата: svp67
    Ой...раз "прикормленные", то всё решит количество денежных знаков которые им предложат, в качестве отступного..

    И надавят, и продавят... И главное, ничего не дадут. Болгарам за Южный поток много чего дали? Может, кому то и дали, но эти люди решили себя "не светить"... А стране обломились с треском!
  11. Ryaruav
    Ryaruav 17 ноября 2021 18:56
    +1
    американцы дико боятся сближения германии и россии, знают в этом случае и хранцы потянутся туда же а там и чумазые южане ,это конец нате но это фигня, это остаются 5 наглосаксонских стран конкурентов миру, ах мечты мечты
  12. faterdom
    faterdom 17 ноября 2021 20:58
    0
    В настоящее время не менее 20 американских ядерных бомб B-61 хранятся на авиабазе Бюхель

    Сделают на украине базу Бухель и положат туда.
  13. aries2200
    aries2200 18 ноября 2021 00:53
    +1
    проще РОССИИ на переработку на "НПО МАЯК" отдать Шойгу мигом организует
  14. Nitarius
    Nitarius 18 ноября 2021 04:33
    0
    дурь вообще .... хранит оружие чужой страны у себя дома! сосед кукушкой двинется .. и нажмет кнопку по пьяни! и прощай сосед! твое.. вот и забирай к себе.
  15. viktor_47
    viktor_47 18 ноября 2021 23:27
    -1
    Если Германия добьётся вывода со своей территории американского ядерного оружия (вместе с американцами) и выйдет из НАТО, то с востока ей уже никто и ничто угрожать не будет (кроме пшеков и приебалтов, с которыми немцы в любом случае справятся самостоятельно).