Приведённые Ереваном и Баку цифры потерь в ходе боестолкновений на границе разошлись

56

Вмешательство России остановило новый виток конфликта Армении и Азербайджана, на границе двух государств установлено перемирие. Сколько оно продержится сейчас сказать сложно, стороны продолжают выдвигать обвинения в адрес друг друга.

Боевые действия на границе Армении и Азербайджана привели к потерям с обеих сторон, это признают и в Ереване и в Баку. Вот только цифры расходятся.



По данным армянского Минобороны, азербайджанская армия атаковала позиции армянской в районе горы Килисали. В ходе боев армянские войска потеряли убитым одного военнослужащего, 13 солдат попали в плен, о местонахождении еще 24 военных ничего неизвестно, с ними была потеряна связь. Два опорных пункта перешли под контроль азербайджанской армии. Противник потерял в ходе боестолкновения до 70 человек убитыми и ранеными, подбиты четыре бронетранспортера, одна бронемашина Sandcat и пять автомобилей.

В Азербайджанском военном ведомстве армянские данные опровергают. По данным Баку, конфликт начали армянские силы, атаковавшие позиции армии Азербайджана в Кельбаджарском районе. В ходе боев Азербайджан потерял 7 человек убитыми и 10 получили ранения различной степени тяжести. Подтверждается уничтожение армянских противотанковых средств и минометов, а также взятие в плен некоторого количества армянских военных.


Ранее Армения призвала Россию оказать ей военную помощь из-за нападения Азербайджана. Вечером 16 ноября президент России Владимир Путин провел телефонные переговоры с армянским премьером Николом Пашиняном. Этому предшествовал телефонный разговор главы Минобороны Сергея Шойгу с министрами обороны Армении и Азербайджана.
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BlackMokona Звание
    BlackMokona
    0
    17 ноября 2021 12:00
    Дали бы нормально завершить им войну, а то так и будут ещё сто лет воевать
    1. Охотовед 2 Звание
      Охотовед 2
      +11
      17 ноября 2021 12:17
      Хм. А как по вашему мнению завершаются война? Дать спесивым армянам всё на полимеры извести, укрепив Турцию в регионе?
      Лучший выход - Всех в «стойло» пусть сидят думают гадости, Нам война у границ точно не нужна... разве что у Мексиканских wink
    2. donavi49 Звание
      donavi49
      +2
      17 ноября 2021 12:29
      Тогда от Армении останется один Ереван. Юг отвалится - кстати, армяне там и не собираются договор о транзите в Нахичевань выполнять, что и создает желание пробить коридор своими силами. А на севере по озеру Севан граница пойдет и то если Алиев и Эрдоган будут благосклонны.
      1. Dym71 Звание
        Dym71
        -2
        17 ноября 2021 12:37
        Цитата: donavi49
        если Алиев и Эрдоган будут благосклонны

        Не будут, нам придётся за армян встревать, чтоб их не вырезали под чистую.
        1. YaWMa Звание
          YaWMa
          -4
          17 ноября 2021 12:46
          Армяне вас уже отблагодорили wassat
          1. Dym71 Звание
            Dym71
            +5
            17 ноября 2021 12:59
            Цитата: YaWMa
            Армяне вас уже отблагодорили

            Уважаемый, да пусть идут, куда хотят, но геноцидить не позволим. hi
            1. YaWMa Звание
              YaWMa
              -9
              17 ноября 2021 13:49
              Кому они нужны вообще, забирайте себе hi Пусть армения входит в состав России.
              У Азербайджана со всеми регионами России отличные отношения wink
          2. Житель Урала Звание
            Житель Урала
            +3
            17 ноября 2021 14:56
            Цитата: YaWMa
            Армяне вас уже отблагодорили wassat

            Здорово, в вашем же видео прямым текстом сказано, что антироссийские силы в Армении скорее всего работают на Алиева или Эрдогана!
            1. бухач Звание
              бухач
              0
              18 ноября 2021 05:23
              Да бросьте вы ерундой заниматься,новейшую историю посмотрите,антироссийские силы в Армении давным-давно себя уютно чувствуют и активно работают безотносительно Алиева или Эрдогана,ещё немного промоют мозги своему молодняку и дело в шляпе,а то что это их противникам на руку,так грех этим не воспользоваться и не использовать по уму себе на пользу.
    3. S.K.Vichyakow Звание
      S.K.Vichyakow
      +4
      17 ноября 2021 12:31
      Цитата: BlackMokona
      Дали бы нормально завершить им войну, а то так и будут ещё сто лет воевать

      Так армяне сами воевать не будут, будут орать Россия помогай.
      1. Trapp1st Звание
        Trapp1st
        0
        17 ноября 2021 13:05
        Так армяне сами воевать не будут, будут орать Россия помогай.
        Простые армяне воевали на стороне ЛДНР хотя Россия не орала помогай, про Авган в обще молчу.
        1. S.K.Vichyakow Звание
          S.K.Vichyakow
          +3
          17 ноября 2021 15:21
          Цитата: Trapp1st
          Так армяне сами воевать не будут, будут орать Россия помогай.
          Простые армяне воевали на стороне ЛДНР хотя Россия не орала помогай, про Авган в обще молчу.

          Простые армяне практически все живут в России, а там, их старики да те, кто стремится под крыло подматрасников. Хотели ведь скинуть Пашиняна, не получилось.
    4. Yujanin Звание
      Yujanin
      -7
      17 ноября 2021 13:06
      Дали бы нормально завершить им войну, а то так и будут ещё сто лет воевать

      Есть версия, что вчера бойцы 102-ой из Гюмри вмешались и остановили войну. Если источник не врёт, то это очень опасный прецедент.

      Солдаты 102-й российской военной базы стали «живым щитом» для прекращения огня

      Об этом рассказали @wargonzo якобы жители прифронтовых сёл в Зангезуре. По словам жителей, ночью отдельные отряды бойцов 102-ой военной базы РФ в Армении поднялись к линии соприкосновения для обеспечения режима прекращения огня.

      И типа, это остановило боестолкновение на границе Армении. Ибо стрелять по российским военным или вести артиллерийский огонь в непосредственной близости от них - азербайджанцы не стали.

      Мирные жители уверены, что именно с этим связана сегодняшняя прифронтовая тишина.

      t.me/military_az
  2. tralflot1832 Звание
    tralflot1832
    +9
    17 ноября 2021 12:01
    Ну сейчас начнётся на ВО азербайджанская ,армянская и израильская битва!
    1. Dym71 Звание
      Dym71
      +1
      17 ноября 2021 12:03
      Цитата: tralflot1832
      азербайджанская ,армянская и израильская битва!

      Евреи то тут каким боком? fellow
      1. ultra Звание
        ultra
        +6
        17 ноября 2021 12:07
        Любым боком,лишь бы в пику России. wassat
        1. Dym71 Звание
          Dym71
          -5
          17 ноября 2021 12:12
          Цитата: ultra
          лишь бы в пику России.

          Да у нас едва ли не лучшие отношения за всю историю, в Израиле нынче на антироссийском агитпропе серьёзного гешефта не срубишь, так, на семечки только, а ихние русим набирают силу как израильская элита.
      2. tralflot1832 Звание
        tralflot1832
        -2
        17 ноября 2021 12:11
        БПЛА,дроны камикадзе. drinks hi
        1. Dym71 Звание
          Dym71
          +6
          17 ноября 2021 12:16
          Цитата: tralflot1832
          БПЛА,дроны камикадзе.

          А, в этом смысле! Это да, Азербайджан единственная мусульманская страна, с которой Израиль в дёсны лобызается, как когда то с шахским Ираном, вот интересно почему именно с шиитами?
          1. tralflot1832 Звание
            tralflot1832
            0
            17 ноября 2021 12:21
            Кто там шииты,суниты я не знаю.Но вчера Шойгу раздал всем подарков,и сегодня уже не стреляют.А то ,дайте помощь Баку надо брать!(Это образно,может ещё и Тополем вдарить,нас обижают ,мы же в ОДКБ)
          2. Влад Барятинский Звание
            Влад Барятинский
            +1
            17 ноября 2021 12:45
            Цитата: Dym71
            Азербайджан единственная мусульманская страна, с которой Израиль в дёсны лобызается,

            И не только.
            Азербайджан, стратегический партнёр израильтян на Юж. Кавказе.
      3. Влад Барятинский Звание
        Влад Барятинский
        +1
        17 ноября 2021 12:40
        Цитата: Dym71
        Евреи то тут каким боком?

        Самым прямым. Они «топят» за Азербайджан !
      4. Генерал Песчаных Карьеров Звание
        Генерал Песчаных Карьеров
        +1
        17 ноября 2021 13:24
        Dym71 (Андрей)
        Евреи то тут каким боком?


        Так армяне это кавказские евреи. Не хотят они воевать, они хотят в Москве или Краснодаре лавку открывать wink
        1. Dym71 Звание
          Dym71
          -1
          17 ноября 2021 13:40
          Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
          Так армяне это кавказские евреи.

          Кавказские евреи - горские евреи, а так то да, судьбы армянского и еврейского народов имеют схожие черты.
          Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
          Не хотят они воевать

          Поживём увидим. yes
          1. Генерал Песчаных Карьеров Звание
            Генерал Песчаных Карьеров
            0
            17 ноября 2021 18:47
            Конечно увидим, и посмотрим, но камеди клаб или продажа хурмы им деньги приносит.

            Не хотят они воевать.
  3. APASUS Звание
    APASUS
    +3
    17 ноября 2021 12:17
    По моему требуется создать конкретный механизм ,где будет разрешена проблема границы. Я так понимаю это именно из-за границ уже конфликт,страны не доверяют друг другу и не признают границы
  4. Воланд Звание
    Воланд
    0
    17 ноября 2021 12:19
    России НИ В КОЕМ случае нельзя вмешиваться в этот конфликт. Наша позиция должна быть-"ребята. давайте жить дружно!"
    1. НДР-791 Звание
      НДР-791
      -3
      17 ноября 2021 12:23
      Цитата: Воланд
      России НИ В КОЕМ случае нельзя вмешиваться в этот конфликт. Наша позиция должна быть-"ребята. давайте жить дружно!"

      Лучше, конечно, не вмешиваться. Но судя по косвенным данным Шойгу не говорил "давайте жить дружно". Похоже он сказал "огребёте разом"
    2. 76СССР Звание
      76СССР
      +5
      17 ноября 2021 12:35
      Цитата: Воланд
      Наша позиция должна быть-"ребята. давайте жить дружно!"

      Боюсь, включить "Леопольда" в этом вопросе не получится...
    3. Вадим237 Звание
      Вадим237
      0
      17 ноября 2021 16:47
      Позиция России должна быть одной - Армения должна забрать своих армян с территории России к себе домой а то пол населения Армении уже здесь трётся.
  5. Лесовик Звание
    Лесовик
    0
    17 ноября 2021 12:22
    В ходе боев армянские войска потеряли убитым одного военнослужащего, 13 солдат попали в плен, о местонахождении еще 24 военных ничего неизвестно, с ними была потеряна связь. Два опорных пункта перешли под контроль азербайджанской армии. Противник потерял в ходе боестолкновения до 70 человек убитыми и ранеными, подбиты четыре бронетранспортера, одна бронемашина Sandcat и пять автомобилей.

    При таком раскладе это
    Ранее Армения призвала Россию оказать ей военную помощь из-за нападения Азербайджана.
    выглядит странно. Они сами свою землю защищать совсем не хотят?
    Вечером 16 ноября президент России Владимир Путин провел телефонные переговоры с армянским премьером Николом Пашиняном. Этому предшествовал телефонный разговор главы Минобороны Сергея Шойгу с министрами обороны Армении и Азербайджана.
    Но помощь всё-таки оказали.
    1. Karos
      Karos
      -3
      17 ноября 2021 12:42
      Цитата: Лесовик
      выглядит странно.

      Ну значит опять как всегда армяне заврались о потерях раз в конвусиях требуют помощь.
  6. Seamaster Звание
    Seamaster
    +4
    17 ноября 2021 12:42
    В ходе боев армянские войска потеряли убитым одного военнослужащего, 13 солдат попали в плен, о местонахождении еще 24 военных ничего неизвестно, с ними была потеряна связь.
    Называем вещи своими именами: убит один, струсили и сдались в плен 13 человек, дезертировали 24 человека. И таких союзников надо поддерживать??????? Зачем России этот геморрой? Тем более, что половина населения Армении выходят на демонстрации против России, а вторая половина смотрит на Россию, как на дойную корову, ну, и как на бесплатного тупого телохранителя.
  7. Avior Звание
    Avior
    +3
    17 ноября 2021 12:48
    Пока не проведена делимитация и демаркация границы, устраивающая обе стороны, конфликты будут продолжаться.
    У каждой стороны свои представления, как граница проходит, готовая база для стычек.
    Армения упустила момент, когда это можно было сделать на самых выгодных для нее условиях.
  8. Старый прапор
    Старый прапор
    -6
    17 ноября 2021 12:51
    Шойгу ничего не закончил. Азербайджан дальше пойдёт. Весь карабах заберут.
  9. Dos Звание
    Dos
    +1
    17 ноября 2021 13:05
    После сумгаитских дел, несколько раз катался в те места, в со ставе ВОГов и СО! Народ "радушный", днём улыбается. Просто в те годы армяне крылись нами, у азеров офицеров было почти "0", братья славяне по домам разЪехались... Стада те ещё бродили! Теперь турки просекли эту тему и зашли аккуратно, а армяне уже славян выдавили, самые первые из стран Союза!
    1. Баберметис
      Баберметис
      +1
      17 ноября 2021 16:01
      Цитата: Dos
      После сумгаитских дел, несколько раз катался в те места, в со ставе ВОГов и СО! Народ "радушный", днём улыбается. Просто в те годы армяне крылись нами, у азеров офицеров было почти "0", братья славяне по домам разЪехались... Стада те ещё бродили! Теперь турки просекли эту тему и зашли аккуратно, а армяне уже славян выдавили, самые первые из стран Союза!


      А в Армении вообще, только одним армянам - известным образом, ни кто кроме армян долго не живёт. Гостеприимный народец.
  10. Денис Минаков Звание
    Денис Минаков
    -4
    17 ноября 2021 13:26
    Россия могла бы нанести ракетные удары по городам Азербайджана. Сжечь все нефтепромыслы да трубопроводы сломать глядишь немного в себя придут. Персы нам помогут.
    1. Вадим237 Звание
      Вадим237
      +3
      17 ноября 2021 16:49
      Россия ничего не должна - Армяно Азербайджанский конфликт они пусть и воюют друг с другом.
      1. Денис Минаков Звание
        Денис Минаков
        -2
        17 ноября 2021 17:33
        Я написал могла,а не должна, да и не ради Армении, а для себя. Могли бы обратить внимание на Туркмению и ликвидировать ее.В конце концов РФ придется воевать в той или степени со всеми бывшими республиками.
  11. Грац Звание
    Грац
    -1
    17 ноября 2021 14:13
    Карабаху надо предложить провести референдум и пойти под руку России, турок туда пускать нельзя это враги, если пустим проблем у России потом прибавится в разы
  12. Seal Звание
    Seal
    0
    18 ноября 2021 11:45
    Цитата: Dym71
    Уважаемый, да пусть идут, куда хотят, но геноцидить не позволим
    Да кому они нужны ? Кто их будет "геноцидеть" ??? Они свои потери 1915-1920 г.г. раздули до невозможности.
    Итоги переписи в Турции 1914 года (прилагаю).
    Итого, армян 1283704 чел. На всякий случай информирую, что начальником статистического управления, которое проводило перепись, являлся армянин Мкртыч Шинабьян.
    Далее считаем.
    Константинополь - 200 000 армян дождались высадки представителей Антанты в декабре 1918 года.
    Далее. Армяне весь интернет завалили утверждениями о том, что в 1915 году русский царь открыл русско-турецкую. границу и спас 375 тысяч армян, которые перешли на нашу сторону. Я в упор не понимаю, о какой границе идет речь, так как в 1915 году между нашими странами была не граница, а линия фронта.
    Но тем не менее, может быть армяне имели ввиду, что наш Николай II повелел пропускать армян через линию фронта. В любом случае 375 тысяч армян плюсуем.
    Далее. От 100 тысяч до 200 сот тысяч переселяемых армян все же добрались до предназначенных им мест в Сирии и Ираке.
    Ну, будем считать по минимуму. Или так, что добрались 200 тысяч, но выжили в трудных условиях лишь половина, то есть 100 тысяч.
    То есть плюсуем еще 100 тысяч.
    Далее обратим внимание на такое событие как "резня в Смирне" 1922 года.
    Читаем. Турки сначала перекрыли гавань военными кораблями, однако затем, под давлением держав, позволили эвакуацию, кроме мужчин от 17 до 45 (по другим источникам от 15 до 50) лет, которых объявляли интернированными и подлежащими депортации во внутренние области на принудительные работы, «что было расценено как приговор к пожизненному рабству у жестоких владельцев, заканчивающемуся таинственной смертью». Срок эвакуации давался до 30 сентября; после этого дня, все оставшиеся также подлежали депортации на принудительные работы. В организации эвакуации большую роль сыграл американский пастор, сотрудник организации ИМКА Аса Дженнингс; именно благодаря его стараниям, 23 сентября в порт под охраной американских судов прибыла наскоро собранная греческая флотилия. Японские корабли выбрасывали весь свой груз, чтобы принять на борт как можно больше беженцев. Непосредственно после резни, было зарегистрировано 400.000 беженцев из Смирны, получавших помощь Красного Креста.
    Количество убитых в разных источниках варьируется от 60 тысяч до 260 тысяч.
    Согласно Руммелю, средняя цифра составляет 183 тысячи греков и 12 тысяч армян.
    По подсчетам Жиля Милтона, в резне погибло 100.000 человек, еще 160.000 мужчин было депортировано во внутренние области Анатолии, и большинство их погибло в дороге.
    Полагаю, не будет преувеличением считать, что из 400-сот тысяч беженцев 150 тысяч были армянами.
    И погибло еще тысяч 50 армян. Но это те армяне, которым никто не мешал выехать из Турции в период с 1919 по 1922 год. Ладно, оставим просто 150 тысяч беженцев.
    Итого: 200 000 стамбульских армян + 375 000 армян, перешедших границу (линию фронта) + 100 000 армян, выживших в местах их переселения + 150 000 армян беженцев из Смирны = 825 000 армян СПАСЛИСЬ.
    1. Seal Звание
      Seal
      0
      18 ноября 2021 11:46
      Ах ,да, есть еще неучтенные. Это армяне, перешедшие в ислам.
      Читаем тут: https://hayduk.livejournal.com/379705.html
      Он подчеркнул, что в 1915 году, когда начался геноцид против армян, последних поставили перед выбором – умереть или принять ислам. Выбор принятия ислама, в свою очередь, был нацелен на ассимиляцию и искоренение армян подобным образом.
      «С удивлением западные консулы того времени писали, что армяне встают в очередь, чтобы принять ислам. В силу осознания того, что изменившие свою веру армяне вновь обратятся в христианскую веру, принимается решение запретить армянам принимать ислам. Уже на следующий год, в 1916 армянам вновь разрешают принять ислам, и армяне уже точно знали – либо Дер зор, либо ислам. Принятие ислама со стороны армян было настолько масштабным, что специально для них было принято решение, согласно которому им не разрешалось перемещаться из одного вилайета в другой. Для перемещения им необходимо было получить разрешение Стамбула, после получения которого на обратной стороне паспортов ставилась печать. Подобным образом распознавались изменившие веру армяне. Республиканская Турция заявляет, что не имеет отношения к Османской империи, не является ее наследницей. Однако эта история с кодированием доказывает, что турецкая республика унаследовала подобное отношение, и еще до Лозаннского договора подобная дискриминация существовала»
      , - подчеркнул Шакарян.
      Сколько армян перешло в ислам не знает никто, так как к тому времени в Турции и так было немало армян-мусульман (так называемые амшенцы). Но полагаю, не будет преувеличением сказать, что в ислам перешло порядка 300 тысяч армян. Плюсуем и их.
      Итого уцелевших армян стало уже 875 000 + 300 000 = 1 175 000.
      Да даже если в ислам перешло только 125 тысяч армян - значит спасшихся армян уже 1 МИЛЛИОН.
      Ах да, части армян удалось уцелеть в родных местах, не переходя в ислам. Их спасали соседи турки и курды. Таких еще наверное 100 тысяч будет. Итого армян уцелело от 1 100 000 до 1 275 000.
      А всего согласно переписи 1914 года, армян было 1 283 704 человека.
      "ГЕНОЦИД" ГДЕ ?????
  13. Seal Звание
    Seal
    0
    18 ноября 2021 11:49
    Цитата: Грац
    Карабаху надо предложить провести референдум и пойти под руку России
    Простите, а нам, России, проводить у себя референдум на тему, а нужен ли нам в составе России этот Карабах, вы совершенно не предполагаете ?
  14. Seal Звание
    Seal
    -1
    18 ноября 2021 11:54
    Цитата: Avior
    У каждой стороны свои представления, как граница проходит, готовая база для стычек.
    Свои "представления" обе делимитирующие границу стороны могут засунуть....далеко и глубоко. Если В.В.Путин сказал, что граница будет проведена так, как она обозначена на картах Генерального Штаба РККА 1942 года - то значит так и будет.
  15. Seal Звание
    Seal
    0
    18 ноября 2021 11:57
    Цитата: YaWMa
    Пусть армения входит в состав России.
    Нет, уж спасибо. Пусть лучше входит в состав Азербайджана. Да хоть в состав Китая. У нас этого добра и так более, чем достаточно.
  16. Seal Звание
    Seal
    0
    18 ноября 2021 12:10
    Цитата: Intruder
    Ибо, братья - единоверные
    Кому они единоверные ? Россия - светское государство. Минимум треть страны, слава богу, остались атеистами. Минимум 20% населения страны - мусульмане, буддисты и прочие нехристианские конфессии.
    Да и с точки зрения православия армяне-григориане это еретики.
    https://youtu.be/N1F_vESy7bY