Военное обозрение

Выходка Эрдогана: Турция уже нам не друг, пока еще не враг?

171
Кто-то сейчас скажет, что никогда Турция не была союзником России. Временным попутчиком. Соглашусь. Более того, добавлю от себя, что мое мнение заключается в следующем: Эрдоган видит в России исключительно источник получения для себя выгод и преференций типа газового хаба. А почему вокруг него так старательно выплясывало российское руководство – это совсем другой вопрос.


Другой, но тем не менее: «Турецкий поток» за счет России Эрдоган получил, С-400 ему продали, убийство посла и сбитый самолет простили. Реально простили, поскольку не сильно-то господин Эрдоган извинялся. Вымучил небрежно пару фраз и на этом все. Помидорная война утихла.

Мы уже не будем обсуждать вопросы внезапно начавшейся «братской» дружбы Турции и Украины, сегодня у нас на повестке дня более интересный момент. Скажем так: следующий этап политических завихрений господина Эрдогана.


Итак, для тех, кто не очень в курсе: на фото два человека и одна карта. Первого все у нас знают, это лидер турецких исламистов (партия Справедливости и развития, аналог ЕР в России) Реджеп Тайип Эрдоган. А вот второй человек намного интереснее, хотя предпочитает тихие беседы.

Это Девлет Бехчели. Лидер партии МНР или Партии националистического движения. Да, это тот самый лидер «Серых волков», очень известных своими «подвигами» на националистической почве отрядов.

Самое интересное, что еще 10 лет назад Бехчели и Эрдоган были противниками настолько, что Бехчели через СМИ предложил Эрдогану вывести на площадь Таксим в Стамбуле десять тысяч бойцов партии Эрдогана, а он, Бехчели, придет с тысячью «Серых волков» и будет гнать эрдогановских до проливов.

Кстати, Эрдоган очень так напыщенно отказался. Предпочел не рисковать.

Известная некоторая оголтелость Бехчели привела к тому, что менее радикальная, так называемая светская часть националистического движения Турции от него ушла и образовала «Хорошую партию» (IYI) во главе с Мераль Акшенер.

Теперь партии МНР и IYI имеют примерно поровну голосов (по 10%), так что Бехчели пошел на альянс с исламистами Эрдогана.

И, наконец, третья составляющая снимка. Это карта. Карту нарисовал сам Бехчели. Это карта тюркского мира, или, если хотите – карта турецкого самосознания.

Интересное творение. Понятно, основа всего тюркского мира – это Турция. Соглашусь, что там есть место для Азербайджана. Все-таки это фактически один народ.

Но вряд ли в Казахстане будут счастливы узнать, что страна тоже является частью тюркской империи Бехчели-Эрдогана. Но ладно, это проблемы уже непосредственно Казахстана, уверен, там увидят – разберутся. То же самое касается и Узбекистана, Киргизии, Таджикистана, Китая, короче, всех стран, на которые рады были бы наложить лапки господа турки.

Мечтать не вредно, как говорится.
А вот то, что господа турки так мило улыбаются у карты, в которой зоной их интересов является здоровенный кусок России – вот за это надо по лапкам загребущим чем-то да приложить.

Как интересно видеть частью «османской империи-2» Якутию, Бурятию, Алтай, Хакасию, Башкирию, Татарстан, Туву… И области: Саратовская, Самарская, Астраханская, Ульяновская, Пензенская, Оренбургская, Челябинская, Курганская, Омская, Новосибирская.

В общем – неплохой аппетит у лидера «Серых волков».

Как можно назвать это фото?

Я бы назвал очень просто: турецкая националистическая провокация. В исполнении действующего президента Турции это выглядит особенно похабно.

Но Эрдоган уже давно сорвался со всех поводков и творит то, что считает нужным. Для себя лично, для своих исламистов-строителей новой империи, теперь вот и ради союза с националистами наверняка постарается что-то придумать.

Очень интересно, как будет реагировать наш героический МИД. Сделает вид, что ничего особенного не произошло или хотя бы на ноту протеста расшевелиться? Интересно было бы наблюдать любую реакцию или любые действия, кроме молчания.

Очень неплохо было бы вызвать на ковер в Кремле или в здание на Смоленской площади господина Мехмеда Самсара и немного приложить его фактами. Вручить ноту, потребовать объяснений. Все, что положено делать в случаях, когда президент одной страны откровенно хамит в сторону другой страны.

И хотелось бы действительно увидеть, как наше правительство будет ставить на место президента Турции. И можно даже выразить надежду в том, что это произойдет. Потому что имперские замашки Эрдогана известны давно. Карта – это хотелки и не более того, но вода скалы точит. И на нашей территории запросто могут образоваться представители этих партий, которые будут вести агитацию за красивый мир турецкой империи там, где их слова могут быть услышаны.

Да, соответствующие статьи типа 280.2 никто не отменил и не отменит даже для возможных эмиссаров Эрдогана и Бехчели. Но думаю, что выражу мнение большинства о том, что по рукам загребущим надо бить заранее. Превентивно, так сказать. И эта пара исламистско-националистического толка просто обязана поумерить свой пыл в будущем.

Господин Эрдоган давно уже показал, что он, а вместе с ним и ведомая им Турция, не могут даже называться друзьями России. А настоящий пример только лишний раз свидетельствует о том, что до того, чтобы называться врагом России, Эрдогану остался один шаг. Который, возможно, турецкий президент уже сделал, просто мы об этом еще не знаем.
Автор:
171 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Из Томска
    Из Томска 18 ноября 2021 06:03
    +16
    Тюркский мир - это мир тюркоязычных народов. Карта изображает его достаточно точно. Точно так же нашему президенту кто-нибудь мог бы подарить карту славянского мира, от Камчатки до Чехии, и в этом тоже не было бы никаких поводов для истерики. Хотя некоторые его всюду находят...
    1. 210окв
      210окв 18 ноября 2021 06:55
      +43
      Ну, в Ульяновской области уже полно мечетей, мусульман и религиозных служителей. А это кстати, не эфимерный "Русский Мир", о котором не заикаются больше рукамиводители наши, а реальное наслаждение традиций, принципов мироустройства исламского мира. Вот чего не хватает нам-реальных дел, а не разговоров в рамках "Россотрудничества" (что это такое ума не приложу". Так что нам у турков ещё поучиться надо.
      1. Stas157
        Stas157 18 ноября 2021 07:50
        +7
        . А почему вокруг него так старательно выплясывало российское руководство – это совсем другой вопрос

        Очень нужен временный попутчик! Другой вопрос - зачем?

        . Но вряд ли в Казахстане будут счастливы узнать, что страна тоже является частью тюркской империи Бехчели-Эрдогана.

        В Казахстане - не знаю, но в России - точно не в восторге!

        . Эрдоган давно уже показал, что он, а вместе с ним и ведомая им Турция, не могут даже называться друзьями России

        Так это всегда было так. Вся история, тому подтверждение.
        1. Silvestr
          Silvestr 18 ноября 2021 08:10
          +9
          Цитата: Stas157
          Другой вопрос - зачем?

          Вопрос не верен. Правильно- почему? - Тогда ответ ясен: Сирия. Достаточно вспомнить, что заваруха там началась после отказа Асада тянуть газовую трубу из Катара в Европу. Получается, что ключ Газпрома к ЕС находится в Сирии. На одной чаше Газпром и ЕС, на другой - Эрдоган
          1. Эдик
            Эдик 18 ноября 2021 16:07
            +3
            Цитата: Silvestr
            Достаточно вспомнить, что заваруха там началась после отказа Асада тянуть газовую трубу из Катара в Европу.

            Вроде вам это Роман в голову вбивал лет эток 5 назад, вы сильно упирались...Дошло что-ли наконец?Растете Сильвест молодец good
            1. lucul
              lucul 18 ноября 2021 17:30
              -9
              Вроде вам это Роман в голову вбивал лет эток 5 назад, вы сильно упирались...Дошло что-ли наконец?Растете Сильвест молодец

              Ещё один сказочник - а через Ирак и Турцию никак ? Или через Израиль и опять же по дну моря до Турции никак ? Религия не позволяет ?
              1. Эдик
                Эдик 18 ноября 2021 17:54
                +2
                Цитата: lucul
                Ещё один сказочник - а через Ирак и Турцию никак ?

                В 2009 году бывший министр иностранных дел Франции Дюма заявил что Асад отказался предоставлять свою территорию для проведения ветки, якобы для того чтобы «защитить интересы России, союзника Сирии, которая является ключевым поставщиком газа в Европу»
                , и именно после этого британцы начали готовить свержение Асада.
                Вы думаете что лучше разбираетесь в данном вопросе?
            2. Silvestr
              Silvestr 18 ноября 2021 18:39
              +1
              Цитата: Эдик
              Вроде вам это Роман в голову вбивал лет эток 5 назад, вы сильно упирались...Дошло что-ли наконец?Растете Сильвест

              Джек Голован, вы узнаваемы
              1. Эдик
                Эдик 18 ноября 2021 19:25
                +3
                Цитата: Silvestr
                Джек Голован, вы узнаваемы

                Не угадал прозорливый вы наш.Роман в бане к вашему счастью...Можете и дальше хайповать.
                Нет, я ваш старый поклонник yes
                1. Silvestr
                  Silvestr 18 ноября 2021 19:28
                  -1
                  Цитата: Эдик
                  Не угадал прозорливый вы наш.Роман

                  Я не гадалка. Есть 3 признака, Голован, по которым вы спалились. Ошибся- 4
                  1. Эдик
                    Эдик 18 ноября 2021 19:43
                    -1
                    Цитата: Silvestr
                    Я не гадалка.

                    Согласен,я такого не писал.
          2. lucul
            lucul 18 ноября 2021 17:25
            -6
            Вопрос не верен. Правильно- почему? - Тогда ответ ясен: Сирия. Достаточно вспомнить, что заваруха там началась после отказа Асада тянуть газовую трубу из Катара в Европу.

            Ну сколько можно эти сказки транслировать ? Хотели бы катарского газа - через Израиль и по дну Средиземного моря бы кинули ,так намного дешевле бы вышло , чем почти 10 лет вести войну с Сирией ,через своих прокси.
            Недавно Катар заявил ,что у него нет никакой возможности физически нарастить добычу ,чтобы обеспечить Европу газом, Катар на пределе возможностей .
            А вы всё эти сказки повторяете.
        2. Вежливый Лось
          Вежливый Лось 18 ноября 2021 08:47
          -4
          Цитата: Stas157
          Очень нужен временный попутчик! Другой вопрос - зачем?

          Как лично мне кажется, сейчас Турция в лице импульсивного и эмоционального Эрдогана вполне себе тянет на "слабое звено" в цепочке НАТО. Не думаю, что для обостренного самолюбия султана бесследно прошли и многолетние стояния у дверей в члены ЕС, и попытка гос. переворота, и кидалово его с производством F-35. Если, используя все вышеперечисленное, а также добавив от себя помидоры, туристов, ТП, С-400, АЭС и еще чего-нибудь, удастся подтолкнуть Эрдогана к выходу из НАТО, то прецедент, доселе невидимый, будет создан. Успех будет закреплен переводом части нашего ЧФ на другие моря-океаны (дружба, как-никак) и, следовательно, сокращением военных расходов Турции на Черном море, поставками Турции еще чего-нибудь высокотехнологичного из ВТ, снижением стоимости газа и игнорированием методов решения турками "курдского вопроса". Потом, вероятно, последует работа с обиженными на Австралию французами и прогматичными немцами, которая сейчас (без живого примера и без калькулятора) малоэффективна. В общем, цель - развал НАТО и выдавливание п-сов с европейского континента. Но это так, лично мои соображения. Могу и заблуждаться. hi
          1. TatarinSSSR
            TatarinSSSR 18 ноября 2021 09:58
            +15
            Турция никогда не выйдет из НАТО. Более того, тот же Эрдоган недавно подтвердил "непоколебимые и прочные обязательства по НАТО для Турции были и будут в приоритете всегда!", и буквально на днях турецкий эсминец участвовал в учениях НАТО в Черном море, вместе с американцами демонстрируя поддержку Украине и Грузии. И последние высказывания Эрдогана о поддержке целостности Украины и неприемлемости "анексии" Россией Крыма все это закрепляет в очередной раз. У Турции проблемы с Греками-Кипром, с союзником по НАТО. И ничего, уживаются без войны. Те же США не позволят Эрдагану удержаться у власти, в случае попытки выйти из НАТО. В прошлый раз не получилось, в следующий подготовятся гораздо лучше. В общем мы получили амбициозного и коварного султана, который сейчас не плохо зарабатывает на военных конфликтах на границах России, продавая и рекламируя в них свое вооружение (очень эфективно) при этом ничего России не предлагая как партнер-Эрдаган тодько берет, при чем в большей степени в долг (а где восток и долги?), не дает ничего взамен... Кроме разве что временного отсутствия большой войны между Россией и Турцией.
            1. Вежливый Лось
              Вежливый Лось 18 ноября 2021 10:37
              -3
              Цитата: TatarinSSSR
              Турция никогда не выйдет из НАТО.

              Насчет "Никогда" вопрос спорный. Будет хороший повод - может и выйти. Например, обидят его сильно, скажем, с поставкой F-16 или попадет под санкции за С-400, ТП или курдов. В экономике у турков не все сейчас радужно. И с курсом национальной валюты тоже не айс. А тут обязательства тратить на НАТО 4% ВВП. Это Эрдогану сейчас, как резекция Фаберже. А с другой стороны - деньги за транзит газа по ТП, который может быть больше, а может быть и меньше. В общем, при большом желании повод можно создать.
              1. Pandiurin
                Pandiurin 18 ноября 2021 11:57
                +4
                Цитата: Вежливый Лось
                Цитата: TatarinSSSR
                Турция никогда не выйдет из НАТО.

                Насчет "Никогда" вопрос спорный. Будет хороший повод - может и выйти. Например, обидят его сильно, скажем, с поставкой F-16 или попадет под санкции за С-400, ТП или курдов. В экономике у турков не все сейчас радужно. И с курсом национальной валюты тоже не айс. А тут обязательства тратить на НАТО 4% ВВП. Это Эрдогану сейчас, как резекция Фаберже. А с другой стороны - деньги за транзит газа по ТП, который может быть больше, а может быть и меньше. В общем, при большом желании повод можно создать.


                Очень часто большие организации / структуры не рассыпаются, а просто создаются новые параллельные с другим наполнением, значимость старых структур постепенно падает. С течением времени аннулируются т.к. не имеет смысл оплачивать организационную структуру.

                США сейчас часто действуют напрямую,
                если взаимодействие со страной которая в НАТО то используется этот механизм потому что он уже есть.
                Параллельная структура НАТО это новый блок ауукус.
                Если проводятся совместные учения как бы "натовские" то вначале договариваются на уровне стран кто участвует и как.

                Изменить устав НАТО не возможно, заточено всё было под военное противостояние с СССР и Россией.
                Сейчас у стран ЕС появились свои интересы часто противоречащие США и Лондону, спорный 5 пункт коллективной безопасности, многие понимают что при многих вариантах фикция, да и сами участники не горят желанием воевать за кого то.

                Турцию выгонять не будут, просто могут поставить в такое положение что сами уйдут. Пока турок не хотят отпугивать, поэтому их "мягко" динамят, не говорят твёрдого "нет", по факту не дают ничего существенного.
                По факту НАТО уже фантомная структура (больше значит двусторонние отношения США с каждой конкретной страной), да и Турция в этой организации уже по большому счёту не состоит, числится только номинально.
                1. Вежливый Лось
                  Вежливый Лось 18 ноября 2021 12:34
                  -2
                  Цитата: Pandiurin
                  Пока турок не хотят отпугивать, поэтому их "мягко" динамят, не говорят твёрдого "нет", по факту не дают ничего существенного.

                  Вот и я о том же. Главные партнеры "динамят" от того, что не особо доверяют. И попытку слить Эрдогана организовали из тех же соображений. Значит тоже чувствуют "слабину". А Эрдоган на этом играет "и вашим и нашим". Но такая ситуация не может быть вечной и, как мне кажется, появись у него хороший повод, дверями в НАТО он стукнет. hi
              2. TatarinSSSR
                TatarinSSSR 18 ноября 2021 12:46
                +8
                НАТО - гарантия для Турции отсутствия большой войны с Россией и уж тем более с Грецией. На минуту представим-Турция больше не в НАТО. А Греция начнет провокации за Кипр. За Грецию вступится НАТО, за Турцию кто? Иран за Армению рад будет отомстить, за Сирию и за одно Азербайджану накостылять, оттяпать кусок. Россия будет нейтралитетом. Ей пролив нужен. США тем более за доступ в ЧМ порвет власть Эрдогана, и за базу свою. Китай недоволен экспансией Турции, у него свои интересы в Сирии, Афгане и т.д. Хотелки Турции и возможности - разные вещи.
                1. Shahno
                  Shahno 18 ноября 2021 12:50
                  +6
                  //НАТО - гарантия для Турции отсутствия большой войны с Россией и уж тем более с Грецией//
                  Да, понятно,что турки используют НАТО как щит..и РФ как щит. Во как. Захотят ли они остаться с голой ж.. без щита. Очень маловероятно. То есть будут интриговать пока..Высокие договаривающиеся стороны их поведение терпят.
                2. Вежливый Лось
                  Вежливый Лось 18 ноября 2021 13:37
                  0
                  Цитата: TatarinSSSR
                  НАТО - гарантия для Турции отсутствия большой войны с Россией

                  Да уж. Всем гарантиям гарантия. Не вспомните, как события развивались, когда Эрдоган после сбитого нашего СУ-24 за гарантиями отсутствия большой войны побежал? И что ему ответили "гаранты"?
                  Да, даже если и вывести НАТО за скобки, то Эрдоган не настолько выжил из ума, чтобы даже гипотетически начать большую войну с нами. И он прекрасно знает, что и нам такая война совсем не нужна. Так что все эти гарантии - все равно что польский или украинский щит Европы от вторжения Путина. Фикция.
          2. мерцание
            мерцание 18 ноября 2021 10:20
            +1
            Турция в лице импульсивного и эмоционального Эрдогана вполне себе тянет на "слабое звено" в цепочке НАТО
            НАТО из военного блока превратилась просто в территорию, в территорию театра военных действий. США именно так всех своих "союзников" и рассматривает - просто территория, где можно "танки" свои поставить.
            1. Shahno
              Shahno 18 ноября 2021 12:54
              +2
              Тут вы упрощаете...А насчёт Турции,я повыше написал.
          3. Гражданский
            Гражданский 18 ноября 2021 10:21
            +4
            удастся подтолкнуть Эрдогана к выходу из НАТО

            В этом поступке нет никакого смысла. Эрдоган сейчас выступает со стороны силы, как торпеда Запада, запуская процессы на территории бывшего СССР против России.
            1. Вежливый Лось
              Вежливый Лось 18 ноября 2021 10:52
              -4
              Цитата: Гражданский
              В этом поступке нет никакого смысла.

              По моему - наоборот. Кроме Эрдогана стукнуть по НАТОвскому столу не способен больше никто. Пока подачки идут нет смысла выходить. А быть там членом на идейной основе он вряд ли собирается. После инцидента с нашим СУ-24 ему что сказали партнеры по альянсу? "Давай, братан, сам разруливай." И переворот замутили (вернее - попытку). А кто его опу спас тогда? Так что, вполне допускаю возможность откола Турции от НАТЫ с предоставлением за это горы "пряников" с нашей стороны. На зависть остальным. Так что, вполне вероятно, что свобода действий Турции на постсоветском пространстве при непротивлении с нашей стороны - это один из "пряников" авансом.
          4. parma
            parma 18 ноября 2021 13:05
            +4
            Цитата: Вежливый Лось
            Цитата: Stas157
            Очень нужен временный попутчик! Другой вопрос - зачем?

            Как лично мне кажется, сейчас Турция в лице импульсивного и эмоционального Эрдогана вполне себе тянет на "слабое звено" в цепочке НАТО. Не думаю, что для обостренного самолюбия султана бесследно прошли и многолетние стояния у дверей в члены ЕС, и попытка гос. переворота, и кидалово его с производством F-35. Если, используя все вышеперечисленное, а также добавив от себя помидоры, туристов, ТП, С-400, АЭС и еще чего-нибудь, удастся подтолкнуть Эрдогана к выходу из НАТО, то прецедент, доселе невидимый, будет создан. Успех будет закреплен переводом части нашего ЧФ на другие моря-океаны (дружба, как-никак) и, следовательно, сокращением военных расходов Турции на Черном море, поставками Турции еще чего-нибудь высокотехнологичного из ВТ, снижением стоимости газа и игнорированием методов решения турками "курдского вопроса". Потом, вероятно, последует работа с обиженными на Австралию французами и прогматичными немцами, которая сейчас (без живого примера и без калькулятора) малоэффективна. В общем, цель - развал НАТО и выдавливание п-сов с европейского континента. Но это так, лично мои соображения. Могу и заблуждаться. hi

            Именно это Вы и делаете, ошибаетесь… Турция никогда не выйдет из НАТО, ибо НАТО - это куча различных проектов кооперации, в том числе и экономической… Не дали туркам f35, получат новые f16 в последней комплектации, которые кроме малозаметности ни чем не уступают, а она как раз для роли регионального гегемона и не нужна (в округе нет стран, способных или желающих противостоять Турции, блок 70 хватит и для Армении, и для Ирана, и для Ирака, и для Сирии)… нам нечего им предложить, тк на туризме, чужом газе и помидорах далеко не уехать… Греция пробовала, где теперь экономика этой страны? А турки пытаются мастерить своё, с примесью лицензий и комплектующих других стран что картины не меняет и у них это получатся- их БПЛА уже принесли победу в локальной войне соседей и заработали себе имя, на очереди Украина (и тут если мы вмешаемся, тоже пойдёт ударнику в плюс, значит не смогли справиться «гумконвоями»)… так что турки будут сосать соки из сделки с нами пока могут, а как мы на дыбы встанем, так и АЭС нацианалищируют и С-400 на винтики разберут для изучения и все прочее, а страны все того же НАТО и слова не скажут
            1. Pavlos Melas
              Pavlos Melas 18 ноября 2021 18:04
              0
              Греция пробовала, где теперь экономика этой страны?

              Экономика Греции радовалась не только и не столько из-за оборонных программ. Кстати , сейчас Греция продолжает вооружиться
              1. parma
                parma 19 ноября 2021 06:16
                0
                Цитата: Pavlos Melas
                Греция пробовала, где теперь экономика этой страны?

                Экономика Греции радовалась не только и не столько из-за оборонных программ. Кстати , сейчас Греция продолжает вооружиться

                Я не о том, что Греция в НАТО, а о том, что основа греческой экономики С.Х. и туризм… при первом порыве «ветра» (кризис 2008) экономика разлетелась как карточный домик
                1. Pavlos Melas
                  Pavlos Melas 19 ноября 2021 11:04
                  0
                  Я не о том, что Греция в НАТО, а о том, что основа греческой экономики С.Х. и туризм… при первом порыве «ветра» (кризис 2008) экономика разлетелась как карточный домик

                  Да конечно , основа это с.х и туризм но из вашего поста следовало ,что Греция надорвалась из-за программы вооружения . Кстати ,до кризиса у нас был хорошо развит банковский сектор и телекоммуникации. Греческие компании были первымы по инвестициям во все соседние страны , после кризиса это место заняли немецкие компании . Но, это уже не по теме статьи под которой мы коментарии пишем.
                  1. parma
                    parma 19 ноября 2021 13:31
                    0
                    Цитата: Pavlos Melas
                    Да конечно , основа это с.х и туризм но из вашего поста следовало ,что Греция надорвалась из-за программы вооружения . Кстати ,до кризиса у нас был хорошо развит банковский сектор и телекоммуникации. Греческие компании были первымы по инвестициям во все соседние страны , после кризиса это место заняли немецкие компании . Но, это уже не по теме статьи под которой мы коментарии пишем.

                    Я написал, что РФ особо нечего предложить Турции в плане экономики- покупка продукции Турецкого СХ, российские туристы и транзит газа не даст высоких доходов, тк это не продукция с высокой добавочной стоимостью, а продукция российской промышленности далеко не всегда пользуется большой популярностью в мире…
                    1. Pavlos Melas
                      Pavlos Melas 19 ноября 2021 13:43
                      +1
                      Да вы правы перечитал ваш пост ,возможно я вложил немного другой смысл в написаное вами. Только опять же следуя логике вашего поста ,скорее Турции нечего предложить России .
                      1. parma
                        parma 19 ноября 2021 18:19
                        +1
                        Цитата: Pavlos Melas
                        Да вы правы перечитал ваш пост ,возможно я вложил немного другой смысл в написаное вами. Только опять же следуя логике вашего поста ,скорее Турции нечего предложить России .

                        Турции есть что предложить- у Турции более чем самодостаточный север Сирии (о Дамаске так не скажешь), возможность давить на ЕС через беженцев, Азербайджан (действия которого бьют по авторитету России), Ливия, одна из крупнейших баз НАТО и конечно же проливы, это так, на память…
                      2. Pavlos Melas
                        Pavlos Melas 19 ноября 2021 22:38
                        0
                        Турции есть что предложить- у Турции более чем самодостаточный север Сирии (о Дамаске так не скажешь), возможность давить на ЕС через беженцев, Азербайджан (действия которого бьют по авторитету России), Ливия, одна из крупнейших баз НАТО и конечно же проливы, это так, на память…


                        В Сирии и Ливии шахматная партия не закончилась там еще не все понятно .С беженцами ясности тоже нет Меркель уходит приходят зеленые . Азербайджан теперь поднял ставки и начинает непосредствено терки с Арменией ,тоесть Россия если надо будет вмешается . Если вспомнить 15 год за Турцию НАТО не впряглось . Что касается базы НАТО то американцы потихоньку увиличивают базы в Греции ну и за этим возможно и в Болгарии создадут . Проливы конечно я не забыл но осмелюсь напомнить что обсолютно все там турки не решают ,конвенция Монтре .
        3. paul3390
          paul3390 18 ноября 2021 14:14
          +2
          Ну - я думаю, помимо нас ни фига не в восторге будут так же Китай и особенно - Иран. Ирана это касается ещё больше, чем нас. У него пол страны тюрков.

          А вообще - в нонешнем прагматичном мире любое объединение должно иметь прежде всего экономический базис. А что может предложить Турция? Она сама по большому счёту нищая как церковная крыса. Нет, ну нет у новоявленного султана никаких ресурсов на такую авантюру, нечего ему предложить остальным тюркским странам. Штаны порвёт, широко шагая.. Да и не думаю, что остальные тюрки прям таки спят и видят оказаться в Османской империи. Оно им - на фига? Тому же Алиеву? Был самодержцем, и вдруг добровольно стать турецким пашой?
        4. Эдик
          Эдик 18 ноября 2021 15:25
          -1
          Вопрос в том где Роман Скоморохов взял данное фото?В Яндексе я не смог найти...
          Возможно он лично знаком с Эрдоганом,так сказать на коротке и это фото из личного архива Романа..
          Кто не верит может попробовать,может у меня руки не от туда растут.Так что весь текст..
          Привет Стас.
          1. Эдик
            Эдик 19 ноября 2021 01:27
            -1
            Цитата: Эдик
            Вопрос в том где Роман Скоморохов взял данное фото?В Яндексе я не смог найти...
            Возможно он лично знаком с Эрдоганом,так сказать на коротке и это фото из личного архива Романа..

            Извиняюсь был не прав!Час назад только это информация в новостях появилось request
        5. Викторио
          Викторио 18 ноября 2021 20:08
          +2
          Цитата: Stas157

          . Но вряд ли в Казахстане будут счастливы узнать, что страна тоже является частью тюркской империи Бехчели-Эрдогана.

          В Казахстане - не знаю

          ===
          если судить по роликам чат-рулетки, то казахские националисты очень даже позитивно к этому относятся
      2. Гражданский
        Гражданский 18 ноября 2021 08:06
        +6
        «Турецкий поток» за счет России Эрдоган получил, С-400 ему продали, убийство посла и сбитый самолет простили. Реально простили, поскольку не сильно-то господин Эрдоган извинялся. Вымучил небрежно пару фраз и на этом все. Помидорная война утихла.

        1. Турция член НАТО, военный союзник ЕС и США.
        2. Турция и КНР стратегические партнеры. Вот это самое интересное, у них даже работает соглашение об экстрадиции. КНР в суровый момент для экономики Турции подарила миллиард долларов. Степень взаимодействия от совместных учений до покупки моста в Стамбуле.
        3. Миллионы российских теток отдыхают в Турции, потому что альтернативы по соотношению "цена-качество" по сути нет. А это основной, ядерный электорат Единой России. После закрытия Турции рейтинг, среди этих теток, партии ЕР упал в 2 раза.
        Естественно, что Эрдаган борзеет, провоцирует Россию. Карту он прекрасно видел.
        Напрашивается вывод, чтобы ускорить деградацию РФ, Запад и Китай (!) не собираются ли навязать России войну, заведомо непопулярную, с соседними странами?
        1. ElTuristo
          ElTuristo 20 ноября 2021 14:53
          +1
          Абсолютно верная постановка вопроса.К оси КНР-Турция нужно прибавить еще и Израиль ВПК которого активно сотрудничает с обоими этими странами."Дружба" РФ с Турцией тоже результат работы израильского лобби в РФ.
      3. vladimirvn
        vladimirvn 18 ноября 2021 08:07
        +14
        Заигрывание с Эрдоганом, сродни заигрыванию с Гитлером, в свое время. Как и тогда, так и сейчас, мнилось, что все у нас под контролем. Однако с волками дружить, себе дороже. Выгода сиюминутная, проигрыш в перспективе.
      4. Sergej1972
        Sergej1972 18 ноября 2021 13:27
        +1
        В Улановской области всегда было довольно много татар.
        1. Shahno
          Shahno 18 ноября 2021 13:32
          +1
          Да и в Самарской области немало....зависит от их степени самоидентичности,что ли(вот русский язык забыл,не вспомнил аналога идентичность+само).
        2. Sergej1972
          Sergej1972 18 ноября 2021 15:15
          0
          Естественно, в Ульяновской, а не Улановской.)
      5. JackTheRipper
        JackTheRipper 18 ноября 2021 14:23
        +4
        Карикатура "Раскрытая агрессия", опубликованная в словацком сатирическом журнале "Рогач" (Roháč) в 1958 году. Автор Вильям Вайскопф
    2. knn54
      knn54 18 ноября 2021 07:44
      +4
      А нет в "загашниках" карты Турции времен Ататюрка?И картины,где Тамерлан возил Баязида в клетке?
      Первым к созданию родины всех тюрков призвал венгерский сионист (несколько раз переходил из ислама в иудаизм и наоборот) Арминиус Вамбери, который в работал на заклятого врага РИ лорда Пальмерстона.
      Оттоманская империя. которую британцы называли «больным человеком Европы» была удивительно толерантна к своим этническим меньшинствам.
      Пока власть не захватили "младотурки".Которые своими действиями и развалят Турцию.
      Учите историю Эрдоган.В какой то момент покровители решат, что "мавр сделал своё дело, мавр может уйти".И к власти придут или Гюленисты Сороса или Волки британцев.Возможно и курдов поддержат,в ОЧЕРЕДНОЙ раз.
      Только вот Турцию будут использовать по прямому(с их точки зрения) назначению-против РФ,ИРИ,Сербии и даже КНР. Как марионетку. .
      1. ВАШ
        ВАШ 20 ноября 2021 04:23
        +1
        Подождите ещё Китай не до конца проснулся. Они уже давно говорят что у нас слишком много земли и что ДВ они давно открыли, а русские у них его отобрали, пора назад вернуть.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 18 ноября 2021 09:12
      +4
      С языка сняли. Полностью согласен. Есть же понятие англоязычные страны, словяне, азиатский регион и так далее. Почему не может быть карты тюркоязычных народов?
    4. Анахорет
      Анахорет 18 ноября 2021 15:12
      0
      Пора говорить о возрождении великой православной Византии в составе Российского государства))
    5. zenion
      zenion 19 ноября 2021 17:15
      0
      Из Томска. Обычно словом выходка говорят о том, что в детском саду ребёнок что-то вытворил. Вот Хитлер тоже сделал выходку аж под Москву, Ленинград и Сталинград. А Киев и прочая было у него в горшке.
    6. ВАШ
      ВАШ 20 ноября 2021 04:21
      +1
      Поздравляю. Вы как всегда объясняете необъяснимое. Как у нас все хорошо поводов для сомнений нет, правильной дорогой идем.
  2. НДР-791
    НДР-791 18 ноября 2021 06:05
    +6
    Очень неплохо было бы вызвать на ковер в Кремле или в здание на Смоленской площади господина Мехмеда Самсара и немного приложить его фактами. Вручить ноту, потребовать объяснений. Все, что положено делать в случаях, когда президент одной страны откровенно хамит в сторону другой страны.
    Нужен этот винтик, похоже. Так что в лучшем случае опять в помидорах нитраты найдут.
    1. Роман Скоморохов
      18 ноября 2021 07:33
      +11
      Цитата: НДР-791
      Так что в лучшем случае опять в помидорах нитраты найдут.


      Ничем не хуже вариант
    2. Гардамир
      Гардамир 18 ноября 2021 08:00
      +13
      Так что в лучшем случае опять в помидорах нитраты найдут.
      Не найдут и не находили никогда. В то время, когда во всех телевизорах страны мочили помидоры Эрдогана. В то же время в магазинах спокойно продавлись продукты из Турции. Даже ценники не меняли. Реальность ведь то о чем говорят, а не то что происходит на самом деле.
      И вообще надо совмещать личные хотелки с реальной политикой партии и правительства. Пока нынешние у власти, так и будет Россия кланяться Эрдогану. Бизнес ничего личного.
  3. Дальний В
    Дальний В 18 ноября 2021 06:12
    +1
    почему вокруг него так старательно выплясывало российское руководство – это совсем другой вопрос
    Другой-то он, конечно, другой, но куда более интересный, чем карта тюркского мира. Потому что ключевой. Если решится первый вопрос, то, скорее всего, подобные "карты ...ских миров" перестанут появляться просто из опасения ответной реакции России.
  4. atalef
    atalef 18 ноября 2021 06:13
    -4
    ну вообще то Эрдоган в этом совершенно не оригинален.
    Русский мир - никто таких фраз не слышал ? То что надо защищать русский мир ( иногда да же не особенно спрашивая граждан тех стран к которому их без их согласия отнесли 0
    Ничего нового, он просто повторяет риторику друга с севера.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 18 ноября 2021 06:39
      +1
      А ничего что те страны русских сделали людьми второго сорта без гражданства... лишив их элементарных прав на свою свободу.
      Запрещают русские школы, запрещают говорить по русски, преследуют за свободомыслие.
      Русские слишком добрые и толерантные стали допустив такое отношение к своему народу.
      1. atalef
        atalef 18 ноября 2021 06:54
        +5
        Цитата: Леха с Андроида.
        А ничего что те страны русских сделали людьми второго сорта без гражданства... лишив их элементарных прав на свою свободу.

        Это где ?
        Модова? Украина ? Грузия ? Страны прибалтики ?( так вот именно кним у вас меньше всего претензий )
        Казахстан?Азербайджан?
        Цитата: Леха с Андроида.
        Запрещают русские школы, запрещают говорить по русски, преследуют за свободомыслие.

        Вот во всех этих странах был и не раз и везде говорил исключительно по русски.
        Цитата: Леха с Андроида.
        Русские слишком добрые и толерантные стали допустив такое отношение к своему народу.

        Странно , но почему то угнетаемые русские не спешат вернуться на историческую родину , а историческая родина их возвращение обуславливает такими препонами и условиями , что часто не понятно - люди эмигрируют или возвращаются вроде как домой.
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 18 ноября 2021 07:03
          +1
          Латвия, Литва, Эстония достаточно...
          Украина сейчас проходит активную фазу насильственной украниизации... послушайте только речи шизанутой Фарион...
          Вам наверно так сильно хочется чтобы все русские эмигрировали в сегодняшнию Россию.
          Наверно вы забыли что многие бывшие республики существуют именно благодаря России получив от нее защиту и ресурсы в свое время... многие русские там живут на правах коренного населения и к какой стати им эмигрировать оттуда... разве только спасаясь от местных нациков угрожающих вырезать всех русских как это было на Кавказе.
          1. atalef
            atalef 18 ноября 2021 07:13
            -5
            Цитата: Леха с Андроида.
            Латвия, Литва, Эстония достаточно...

            Нет . был там и разговаривал с русским и на русском( кстати 0 Никто не собирается уезжать вРоссию , а почемуто рвут работать в Европу.
            Теперь , напомните мне , когда последний раз по поводу положения русских в этих странах высказывался МИДРФ?
            Цитата: Леха с Андроида.
            Украина сейчас пооходит активную фазу насильственной украниизации... послушайте только речи шизанутой Фарион..

            Сказки не рассказывайте , я в Кивеве 2-3 в год бываю.
            украинского разумеется не знаю и ни разу , ни разу не слышал какой либо упрёк в свой адрес , типа почему не размовляешь.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Вам наверно так сильно хочется чтобы все русские эмигрировали в сегодняшнию Россию

            мне всейравно , но если бы они хотели , то наверное бы уехали.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Наверно вы забыли что многие бывшие республики существуют именно благодаря России

            Да ладно , прм таки.
            Цитата: Леха с Андроида.
            получив от нее защиту и ресурсы в свое время.

            а Россия возникла благодаря киевской Руси.
            а защиту получила от татар , будучи вассалом татромонголов.
            так что теперь ?
            Цитата: Леха с Андроида.
            . многие русские там живут на правах коренного населения и к какой стати им эмигрировать оттуда

            когда человеку плохо , он уезжает .
            Когда хорошо , продолжает жить. Вот такая диалектика.
            Почему то массового да и не массового бегства из этих стран русскоязычного населения не наблюдается
            Цитата: Леха с Андроида.
            разве только спасаясь от местных нациков угрожающих вырезать всех русских как это было на Кавказе.

            Вы Чечню имеете ввиду 7 Хочу вам напомнить - Чечня . это Россия.
            Странно . да ?
            Из Российского Кавказа граждане россии( русские ) убегают . а из стран где их вроде прессуют - нет. Объясните сей пародокс ?
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 18 ноября 2021 07:25
              -2
              Все кто мог уже давно уехали в Россию, тут нечего обьяснять... остались те кому в России надо начинать заново с нуля жить... не каждый решится на это.
              Про киевскую Русь и татар вы мне сказки не рассказывайте... а то еще начнете про Черное море выкопанное киевлянами рассказывать. smile
              Заглядывал я на украинские сайты... как только видят во мне млскаля так сразу банят... вот весь сказ... так что вы мне тоже сказки не рассказывайте.
              1. atalef
                atalef 18 ноября 2021 07:33
                -2
                Цитата: Леха с Андроида.
                Все кто мог уже давно уехали в Россию, тут нечего обьяснять.

                так тогда вроде как уже и защищать не кого ? request
                Цитата: Леха с Андроида.
                остались те кому в России надо начинать заново с нуля жить... не каждый решится на это.

                СССР 30 лет назад развалился.Я вам напомню.
                Цитата: Леха с Андроида.
                Про киевскую Русь и татар вы мне сказки не рассказывайте..

                это не сказки.
                в отличии от ваших , типа была одна великаяРоссия а вокруг пустыня и племена в шкурах и с камеными топорами .
                и нсли бы не Россия они бы так и остались в шкурах первобытными.
                Цитата: Леха с Андроида.
                аглядывал я на украинские сайты... как только видят во мне млскаля так сразу банят... вот весь сказ... так что вы мне тоже сказки не рассказывайте

                Просто вся разница в отношении . Вы же туда за хайпом и флудом лезете , а я приезжая веду себя как нормальный человек ,и по этому и отношение ко мне нормальное , не смотря на моё полное не знание мовы.
                Человеком будьте , глядишь и люди к Вам потянуться.
              2. Silvestr
                Silvestr 18 ноября 2021 08:18
                +4
                Цитата: Леха с Андроида.
                Заглядывал я на украинские сайты... как только видят во мне млскаля так сразу банят...

                С какого года? До известных событий этого не было. Более того, на Украине появилась петиция о введении визового режима с Россией
          2. Silvestr
            Silvestr 18 ноября 2021 08:16
            +8
            Цитата: Леха с Андроида.
            Латвия, Литва, Эстония достаточно...

            Сколько угнетенных русских переехало в Россию? Единицы.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Украина сейчас проходит активную фазу насильственной украниизации...

            Сколько раз СССР делал тоже самое? Сколько русскоязычных переехало из Украины к нам?
            Потом, русский язык свободно используется во всех регионах Украины как разговорный. В школах не изучают- верно.
            Цитата: Леха с Андроида.
            Наверно вы забыли что многие бывшие республики существуют именно благодаря России получив от нее защиту и ресурсы в свое время... многие русские там живут на правах коренного

            Хотите перекраивать границы? Очень даже интересно, как вы будете это делать
          3. тептяр
            тептяр 19 ноября 2021 09:28
            +4
            Русские из Прибалтики не уезжают.. Не хотят.
            А из России уезжают. В той же Турции сколько их за последний 10 лет? В Финляндии , даже в Китае! А в период пандемии так вообще все на южный берег Турции в тепле пожить ломанулись. Сколько в Черногории живет. в США , в Европе.
            иногда такое ощущение , что разбегаются все кто могут. Самое удивительное что на новом теплом месте им не нужен это русский мир. Не работает там эта идеология. Живут себе спокойно , второе поколение уже и русский язык слабо знает.
            1. ElTuristo
              ElTuristo 20 ноября 2021 14:58
              0
              они там живут потому как присосались к сиське российской,а если упрощенно сырьевым потокам на запад и восток,страны бензоколонки.
  5. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 18 ноября 2021 06:15
    +15
    В моем городе азербайджанецы неплохо так развернулись... получили дорожные контракты, у кого в собственности магазины, кафешки, на рынках свои порядки устанавливают и потихоньку молодняк наглеть начинает... всем известна история с случайным выстрелом в голову сопротивляющему нарушителю ПДД нашим ДПСником.
    Турки через азеров могут потихоньку распространять свое влияние и в нашем регионе... вообщем спокойствию приходит конец... откуда то появились люди связанные с террористами в Сирии... ФСБники регулярно их задерживают... черт его знает что будет дальше, уверенности в нашей безопасности нет никакой.
    1. Silvestr
      Silvestr 18 ноября 2021 08:21
      +5
      Цитата: Леха с Андроида.
      В моем городе азербайджанецы неплохо так развернулись... получили дорожные контракты, у кого в собственности магазины, кафешки, на рынках свои порядки устанавливают и потихоньку молодняк наглеть начинает... всем известна история с случайным выстрелом в голову сопротивляющему

      Это проблема нашей власти. Святое место пусто не бывает. Точно также, как Россия пытается влиять на Украине. Процесс обоюдный и закономерный. Просто власти ушами не надо хлопать, а заниматься делом, а не фигнёй
      1. Гиперион
        Гиперион 18 ноября 2021 13:33
        +1
        Цитата: Silvestr
        Это проблема нашей власти.

        Это не проблема власти. Это её задача - не допускать монополию приезжих нацменьшинств. А проблема это наша. И решать её нам, т.к. от государства этого не дождёшься. Для начала не покупать и не пользоваться услугами по возможности. Действовать рублём, так сказать.
        1. Оверлок
          Оверлок 18 ноября 2021 13:58
          +3
          Цитата: Гиперион
          Это не проблема власти. Это её задача

          Если задача не решается, то это становится проблемой. Верно?
          1. Гиперион
            Гиперион 18 ноября 2021 14:06
            +1
            Цитата: Оверлок
            Если задача не решается, то это становится проблемой. Верно?

            Верно. Но пока это станет проблемой для власти, для народа это будет уже катастрофой.
  6. Логово
    Логово 18 ноября 2021 06:29
    +5
    Турция -исторический враг России и это факт. К сожалению, Россия отказывается остановить новое возрождение Османской империи, дав туркам по зубам в Армении. Наоборот, создается впечатление, что РФ сдает своего единственного союзника на Кавказе. Ну и армяне отказываются воевать за свою страну. Пока развитие событий очень негативное и возможность войны России с Турцией резко возрастает.
    1. KCA
      KCA 18 ноября 2021 06:39
      -3
      Если-бы не товарищи Ленин, Фрунзе и Аралов, Турции не было-бы вообще, но неизвестно что лучше, нагличане владеющие Дарданеллами, Босфором, а по сути Мраморным и Чёрным морем, или нейтральная к нам во время второй мировой Турция и Эрдоган сегодня
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 18 ноября 2021 06:50
        0
        И те и другие наши злейшие враги... они красиво улыбаются нам в глаза, а за спиной держат кинжал и ждут удобного момента когда мы к ним повернемся спиной... воткнут под лопатку и с удовольствием провернут его, наблюдая за нашими страданиями.
      2. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 18 ноября 2021 09:31
        -1
        Турция во время войны была де-факто союзником Гитлера. А Британия( как бы её не поносили rусские патриоты из Лондона) была союзником СССР.
        Кто-то решит что потери Британии и Союза не совместимы, но у человека одна жизнь, и те британцы что погибли в "северных конвоях" тоже хотели жить, были женаты, имели детей.
    2. Silvestr
      Silvestr 18 ноября 2021 08:21
      +4
      Цитата: Логово
      К сожалению, Россия отказывается остановить новое возрождение Османской империи, дав туркам по зубам в Армении

      Не может
      1. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 18 ноября 2021 10:02
        0
        Газпрём не позволяет
    3. Наводлом
      Наводлом 18 ноября 2021 11:59
      +2
      Цитата: Логово
      Россия отказывается остановить новое возрождение Османской империи, дав туркам по зубам в Армении

      напрямую ввязаться во азербайджано-армянскую междоусобицу?
      1. Гиперион
        Гиперион 18 ноября 2021 13:35
        0
        Цитата: Наводлом
        напрямую ввязаться во азербайджано-армянскую междоусобицу?

        Да. Путём создания армянских дивизий в России и отправки их на фронт - защищать родную землю.
        1. Оверлок
          Оверлок 18 ноября 2021 13:59
          +2
          Цитата: Гиперион
          Путём создания армянских дивизий в России и отправки их на фронт - защищать родную землю.

          Армяне в России согласны?
          1. Гиперион
            Гиперион 18 ноября 2021 14:05
            0
            Цитата: Оверлок
            Армяне в России согласны?

            Нужно проводить разъяснительную работу, воспитывать патриотизм.
    4. Andobor
      Andobor 18 ноября 2021 16:57
      +1
      Цитата: Логово
      Турция -исторический враг России и это факт.

      Совершенно верно, и Россия всегда с Турцией справлялась, если за Турцией не стоял Запад, тогда возникали проблемы.
  7. parusnik
    parusnik 18 ноября 2021 06:35
    +13
    Чем больше Россия будет вкладывать денег в развитие экономики Турции,туризм, продажа вооружений в кредит,строительство АЭС в кредит, закупать "хорошие товары"- помидоры, одежку,бытовую технику и прочее,тем больше Эрдоган будет наглеть и никакие ноты протеста не помогут.
  8. bairat
    bairat 18 ноября 2021 06:38
    +20
    Эрдоган видит в России исключительно источник получения для себя выгод и преференций
    И это нормально, видеть в отношениях с другими свой интерес. Не нормально это вваливать как мы в соседние страны миллиарды, а в ответ получать презрение и предательство.
    1. atalef
      atalef 18 ноября 2021 07:03
      -4
      Цитата: bairat
      Эрдоган видит в России исключительно источник получения для себя выгод и преференций

      Разумеется , а что другое он может хотеть от россии?
      Вообще этого хочет любая страна от от других.
      Цитата: bairat
      Не нормально это вваливать как мы в соседние страны миллиарды, а в ответ получать презрение и предательство.

      Видимо не всё чисто.
    2. Гардамир
      Гардамир 18 ноября 2021 10:24
      -1
      Кстати насчет вваливать.
      Если в советские времена, мы им деньги, они голосуют в ООН, как нам надо. То сейчас во времена глобального партнеризма какой интерес дарить атомные станции, С-400, неужто ради южного оттока газа за рубеж?
  9. Владимир Владимирович Воронцов
    -2
    на фото два человека и одна карта

    ***
    А карта-то краплёная...
    ***
  10. Бродяга007
    Бродяга007 18 ноября 2021 06:46
    +6
    О какой дружбе может идти речь? Пророк Мухаммед не одобряет дружбу с неверными. Турки просто используют неверных, как и учил пророк
  11. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 18 ноября 2021 06:52
    +18
    Нравятся мне наши «патриоты», в интернетах турок и азеров клеймят позором, но продолжают ездить отдыхать в Турцию и везут туда свои денежки, я лично не покупаю турецкие, азербайджанские, грузинские, прибалтийские, польские товары, лучше куплю белорусские или на худой конец если нет альтернативы, украинские, все таки братья и в Турцию отдыхать из принципа ни когда не поеду, как бы меня жена не уговаривала, не хочу отдыхать там, где тебе в лицо улыбаются, а за спиной матом кроют, если и соберусь на моря это будет Вьетнам или Куба
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 18 ноября 2021 07:19
      +8
      Вы не одиноки... я не ездил и никогда не поеду в Турцию... родные края мне милее.
      Алтайский край по красоте и привлекательности даст фору многим курортам... туда бы я с удовольствием смотался.
      1. Гиперион
        Гиперион 18 ноября 2021 13:42
        +2
        Цитата: Леха с Андроида.
        родные края мне милее.
        Алтайский край по красоте и привлекательности даст фору многим курортам

        Алтайский край, Карелия, Камчатка... список можно продолжать долго. Всей жизни не хватит объехать все красивые места России. Миллиарды долларов работающих на внутреннюю экономику России - это было бы прекрасно.
      2. А. h.52
        А. h.52 18 ноября 2021 18:45
        -1
        Алтайский край с падающими на голову ступенями от гептиловых Протонов особенно мил.
    2. bairat
      bairat 18 ноября 2021 08:22
      +2
      На Кубе не был. Юго-восточная азия, жить можно, как в зоопарке, вроде вокруг люди ходят, но понимаешь что мозги у них в другую сторону повернуты. В Европе сквозит высокомерие. Турки самые близкий нам по менталитету народ. Вспыльчивые, в меру, но за справедливость. Трудяги, в отличии от например североафриканских раздолбаев, типа Туниса и Египта.
      Да, непростые у нас отношения, искрит, самолет нам сбили(перед этим за пересечение сирийской границы был сбит турецкий самолет). Но они например не мешают нам снабжать сирийскую группировку через проливы. Будь они американскими вассалами, нашли бы 100 причин помешать этому, и вся "мировая общественность" наплевав на международные правила их бы поддержала. Еще и флот подгонят что бы турок подпереть. Такие вот дела.
      1. ultra
        ultra 18 ноября 2021 09:30
        0
        Турция ,как государство и турки как этнос были есть и будут наши враги.
        1. bairat
          bairat 18 ноября 2021 09:39
          -2
          Чьи наши? СССР строил в Турции гидроэлектростанции, нынче строим АЭС, они у нас много чего построили. Последняя война между нами была 150 лет назад, пора уже перестать теребить эти исторические раны.
      2. Flanke
        Flanke 18 ноября 2021 19:39
        0
        Цитата: bairat
        не мешают нам снабжать сирийскую группировку через проливы

        Можно через Гибралтар снабжать и турок это знает.
    3. Гиперион
      Гиперион 18 ноября 2021 13:37
      +3
      Цитата: HaByxoDaBHocep
      я лично не покупаю турецкие, азербайджанские, грузинские, прибалтийские, польские товары, лучше куплю белорусские или на худой конец если нет альтернативы, украинские, все таки братья и в Турцию отдыхать из принципа ни когда не поеду,

      Отличная позиция. Поддерживаю. Ещё бы остальных любителей отдыхать в Турции образумить...
  12. Влад1
    Влад1 18 ноября 2021 07:08
    -2
    Не давно турция вам враг была потом стала другом настолько что вы ей продаете современной вооружение..из ща нее не поддерживает союзника Армению..сейчас вы опять говорите она враг..однако уже хотите на ее территории производить российское оружие..с огнем играете....когда турки расчленят Россию тогда,что скажете ??
    1. vitvit123
      vitvit123 18 ноября 2021 07:32
      -10
      Вы уже расчленили .... так что не переживайте ..
      1. Влад1
        Влад1 18 ноября 2021 08:55
        +3
        Похвали эрдогашу что он не признает крым российским
        1. vitvit123
          vitvit123 18 ноября 2021 09:26
          -6
          Это у чему ? Ты тут или когда ?
  13. север 2
    север 2 18 ноября 2021 07:32
    +3
    По моему мнению ,Турция после 2014 года уже постепенно залезла в Украину , получив от Украины письмо противоположенного содержания , чем тот , который когда- то с берегов Дона запорожские казаки писали турецкому султану .
    Вот если бы России хватило бы смелости , решительности и дальновидности после решённой проблемы в Крыму в 2014 году также решить ещё и проблему не только Луганска и Донецка но и всей Украины , то Турция тогда бы точно в Украину не залезла бы . Но прорыв Донбасса после гибели украинской армии в котлах под Дебальцево был остановлен . Не надо быт наивным и думать , что такой приказ республикам Донбасса поступил не из Москвы .
    Вот пришлось читать , что мать Шойгу украинка и вся родня по материнской линии украинцы из под Ворошиловграда , нынешнего Луганска...
    1. Silvestr
      Silvestr 18 ноября 2021 08:27
      +11
      Цитата: север 2
      Вот пришлось читать , что мать Шойгу украинка и вся родня по материнской линии украинцы из под Ворошиловграда , нынешнего Луганска...

      Мариуполь был возвращен Украине по просьбе украинского олигарха Ахметова, которому был нужен порт для вывоза его металла за рубеж. Олигарх олигарху друг, товарищ и брат. Не ищите черную кошку, тем более, если ее нет. БАБЛО для них превыше всего. А вы с какими-то русскими идеями к ним взываете. Для нашей власти что русский, что китаец одинаков- лишь бы не требовал своих прав. Неужели это не понятно?
    2. tihonmarine
      tihonmarine 18 ноября 2021 09:32
      +3
      Цитата: север 2
      когда- то с берегов Дона запорожские казаки писали турецкому султану .

      А было ли это письмо вообще, или это выдумка Ильи Репина?
      Большинство историков (Н. Маркевич, Н. И. Костомаров, Д. И. Эварницкий, Я. Новицкий), сомневаясь, что подобное письмо могло быть реальным дипломатическим документом, называют его вымыслом, но старым, вполне отвечающим духу буйного запорожского казачества. Но фантазии на Украине любят представлять за действительность.
      1. Гардамир
        Гардамир 18 ноября 2021 10:09
        +5
        Репин тот еще фантазер. То Иван Грозный убил своего сына знал только Репин, историки этого не подтверждают.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 18 ноября 2021 10:29
          +1
          Цитата: Гардамир
          Репин тот еще фантазер. То Иван Грозный убил своего сына знал только Репин, историки этого не подтверждают.

          Но зато либерал-демократы, а с ними и свидомые орут - "Это истинная правда, гляньте на картине исторические лица !" ( хотя я до сих пор не понял, с кого он писал Ивана Грозного.)
        2. Оверлок
          Оверлок 18 ноября 2021 14:00
          +4
          Цитата: Гардамир
          Репин тот еще фантазер. То Иван Грозный убил своего сына знал только Репин, историки этого не подтверждают.

          Творческие люди имеют право на художественный вымысел
  14. Million
    Million 18 ноября 2021 07:40
    +10
    Все уважают ум и силу. У нынешних правителей России этого нет
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18 ноября 2021 10:36
      +2
      Цитата: Million
      Все уважают ум и силу. У нынешних правителей России этого нет

      Про силу не спорю, это постулат, а вот про ум - нельзя сказать, если только наглость считать за ум, то согласен. Про правителей России я никогда не скажу ни хорошего ни плохого (Горбачёв и Ельцын это ...) Но пока Россия существует как государство, значит есть и сила и ум.
  15. Юлиян
    Юлиян 18 ноября 2021 07:41
    -5
    Хорошая статия. В дополнение Турция и попутчик никакой всегда враг Рассии. А счет сбитых Турции руских самолетов и хеликоптеров другой - 4 на ноль!
  16. nickolai.maliugin
    nickolai.maliugin 18 ноября 2021 08:13
    +3
    ПРисоединить Турцию к своим интересам-бесполезное дело.Поэтому и надо смотреть в этк сторону, как на члена НАТО.Торговые отношения со всеми партнерами приобрели какую то чудовищную картину.Нде это видано, когда продавец продает нужную вещь,а покупатель в ответ-"Чтоб ты сдох". Разве только в нашей торговле газом в Европу. Те отношения,которые сложились у нас с Турцией,устраивают США. Идет большая игра против нас.
  17. V1er
    V1er 18 ноября 2021 08:21
    +5

    Карта православной христианской Восточной Римской Империи(Византия). Предлагаю выслать Эрдогану на память.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 18 ноября 2021 09:07
      0
      Инфаркт его хватит. smile
  18. APASUS
    APASUS 18 ноября 2021 08:48
    +2
    Думаю надо тоже опубликовать нашим такую фотку ,только не с картой ,а на пример фото со встречи Шойгу и лидеров Курдистана .Надо намекнуть, что проблемы могут быть под самым носом
  19. Эррр
    Эррр 18 ноября 2021 09:14
    +3
    Пантюркизм в качестве имперской идеологии настолько же не серьёзен как и панславизм. Этот старый клоун (я имею в виду именно Бахчели) со своей маниловской картой тюркского мира пусть для начала три огузских государства объединит, а мы все вместе дружно посмотрим насколько радостно (и бескровно) расстанутся со своими властными полномочиями Баку и Ашхабад с передачей всех своих бразд правления Анкаре. У нас вот, например, даже восточные славяне теперь уже не все братья, а у западных и южных братушек ажно цельных две федерации накрылись медным тазом в новейшее время. Такой вот суровый реальный "панславизм" получается.
  20. tihonmarine
    tihonmarine 18 ноября 2021 09:18
    +5
    Как можно назвать это фото?

    Фантазии старых маразматиков. Начиная с 18 века Османская империя и Турция только теряли свои территории, но не приобретали.
  21. Мимо крокодил
    Мимо крокодил 18 ноября 2021 09:24
    +7
    Чисто формально конечно и якуты и тыва и неупомянутые здесь чуваши - тюрки, но на деле якуты не ближе туркам, чем латыши - русским( желающие гуглите списки Сводеша( сравнительные словари базовой лексики) ), чуваши еще дальше, а тувинцы среднее между монголами и тюрками. Говорю по личному опыту, поскольку бегло говорю на азербайджанском, и легко понимаю не только огузов( турок, крымчаков и туркмен), но и кыпчаков( татар, казахов) и даже узбеков, но никак не чувашей или якут.
    1. Azim77
      Azim77 18 ноября 2021 13:31
      +1
      Цитата: Мимо крокодил
      Чисто формально конечно и якуты и тыва и неупомянутые здесь чуваши - тюрки


      Вообще вот это высказывание не совсем верное:
      Понятно, основа всего тюркского мира – это Турция

      Если слово "основа" использовать с исторической стороны.
      Когда образовалась Турция? До 10-11 века территория Турции была греческой, потом персы (Ахемениды), Александр Македонский, потом римляне захватывали и тд. И только в 11 веке туда пришли тюрки-сельджуки. А до этого они заселяли территорию Междуречья (Амударья и Сырдарья).
  22. Lysik001
    Lysik001 18 ноября 2021 09:36
    +2
    Путину нравится Эрдоган и Лукашенко. А вот по каким причинам остаётся только догадываться. Поэтому никакой реакции не будет!
  23. Макс1995
    Макс1995 18 ноября 2021 10:03
    +2
    Таки все понятно, если не кидаться в ура-пиар.
    1) "партия Справедливости и развития, аналог ЕР в России". ЕДРО, все понятно.
    2) "Это карта тюркского мира..."
    по аналогии с русским миром, китайским, арабским.

    Подобные карты всплывают регулярно ,надо бы Русского мира поискать
  24. Юлиян
    Юлиян 18 ноября 2021 10:08
    +1
    Начиная с 18 века Османская империя и Турция только теряли свои территории, но не приобретали.

    Для турки это временно потеряние територии. И вот с1974г начали возвращать - Северний Кипр, теперь захватывают територии Сирии. Гитлера в свое время тоже недооценивали.
  25. Комментарий был удален.
  26. мерцание
    мерцание 18 ноября 2021 10:26
    -3
    еще 10 лет назад Бехчели и Эрдоган были противниками настолько, что Бехчели через СМИ предложил Эрдогану вывести на площадь Таксим в Стамбуле десять тысяч бойцов партии Эрдогана, а он, Бехчели, придет с тысячью «Серых волков» и будет гнать эрдогановских до проливов.
    Потом западные кураторы поставили Бехчели на место (каждый сверчок должен знать свое место), дав понять что Эрдоган их "лошадка". "Лошадка" эта правда с норовом, но за ней присматривают, чтобы с траектории не сбилась.
  27. pytar
    pytar 18 ноября 2021 10:46
    +3
    Ей, Эрдоган! 2050 г.! Как тебе такое?

    1. lubesky
      lubesky 18 ноября 2021 12:18
      -2
      На этой карте не хватает Суоми, Аляски и части территории штата Калифорния )))
    2. lubesky
      lubesky 18 ноября 2021 12:19
      -2
      Прибалтика и Дарданеллы тоже не помешают ))
    3. Эррр
      Эррр 18 ноября 2021 13:15
      +2
      Этим, Боян, Реджепа шибко не взволновать. Тут надобно нечто этакое... Ну, к примеру, это вот не по-детски кондовое броз-титовское. lol
      1. pytar
        pytar 18 ноября 2021 14:07
        +4
        Ну, к примеру, это вот не по-детски кондовое броз-титовское.

        Броз-титовское настолько безумно, как и Эрдогановское! belay
        1. Эррр
          Эррр 18 ноября 2021 14:15
          +3
          Ну дык ить и я о том же. Клин клином вышибают. laughing
          Далее не по теме статьи, но не могу не заметить появления в вашем тексте буквы "Э". Приятно удивили. smile
          1. pytar
            pytar 18 ноября 2021 14:29
            +3
            Далее не по теме статьи, но не могу не заметить появления в вашем тексте буквы "Э". Приятно удивили.

            Болгарский государственный клавиатурный стандарт БДС 5237:2006

            Буква э, как и ы есть на все клавиатуры продаваемые в Болгарии. hi
            Правда эти буквы нет в болгарской киррилице, да и аналогичные звуки в болгарском языке звучат по другому. Обои буквый ставленные в стандарта, для удобство потребителей. Многие болгары знают и пользуют русский язык.
            1. Эррр
              Эррр 18 ноября 2021 14:33
              0
              Надо бы вам ещё Ё добавить до полного комплекта. lol
              1. pytar
                pytar 18 ноября 2021 14:45
                +1
                Надо бы вам ещё Ё добавить до полного комплекта.

                Так еë тоже есть! ë ë ë !!! Тока надо поковыркать в виндовскую таблицу с знаках!

                Если кто то хочет, может асоциировать выбранны его клавиш с этой букве, и без проблем сможеть еë использовать! bully
                1. Эррр
                  Эррр 18 ноября 2021 14:56
                  0
                  Чу́дно! good
                  А зачем на вашей клаве целых три И?
                  1. pytar
                    pytar 18 ноября 2021 16:34
                    +2
                    А зачем на вашей клаве целых три И?

                    На самом деле их 2 - И И/короткое/ван, Й, Й/длинное/ордан. Йо-звучит как ваше Ё. Някой /негкий/ -й звучит как короткое И. Третая, которая с ударение, не отдельная буква. Исползуется символьно, в некоторые специфические тексты, например у лингвистов.
                    1. Эррр
                      Эррр 19 ноября 2021 08:06
                      +1
                      Спасибо, Боян. hi
    4. Sergej1972
      Sergej1972 18 ноября 2021 15:26
      0
      А почему на этой карте Курилы и южный Сахалин обозначены как зарубежные территории?)
      1. pytar
        pytar 18 ноября 2021 16:38
        +1
        А почему на этой карте Курилы и южный Сахалин обозначены как зарубежные территории?)

        Картинка в jpg-формате. Не успел весде покрасить! laughing В оригинале все было в зеленом. Не совсем видные были отдельные страны.
    5. Комментарий был удален.
    6. Seal
      Seal 18 ноября 2021 23:41
      +1
      Ого как !!!! А, что , поляки - тоже наши друзья ? И чехи тоже ? А почему Латвия не закрашена , там же половина населения - наши русские !!! И в Казахстане тоже.
      Ого, только сейчас заметил - хорваты тоже наши друзья ? Хорваты, которые сербов вообще за людей не считают - наши друзья ????
      Болгария, которая на пузе приползла в НАТО и вообще болгары это этнические тюрки (Орда Хана Аспаруха, перекочевавшая на Балканы откуда-то с низовьев Дона и Кубани) - тоже в друзьях ???
      1. pytar
        pytar 19 ноября 2021 10:55
        0
        Ого как !!!! А, что , поляки, чехи, хорватый.. - тоже наши друзья ? И чехи тоже ?

        Сергей! На карту гипотезза за в будущем! Все в этим мире меняется, что шась выглядит невозможное, завтра становится неизбежное! bully Но ваша заметка заставила меня задуматся! В чем я вижу основная проблема! Вы ее несознательно продемонстрировали! Это ваш имперский эгоцентризм! Спрашиваете "а эти наши друзя?" Так спроситесь, а вы их друзя??? Что с вами не так, и почему у вас всегда так проблемно даже с самые пророссийские народы? Не может быть такое, чтоб всегда вы были правые, а другие неправые!
        А почему Латвия не закрашена , там же половина населения - наши русские !!! И в Казахстане тоже.

        А основная часть не русские! Вам что надо? Возму и закрашу територии РФ где половина не русские?! Да? bully Ваша страна огромная, а вам все мало, все не хватает! Вы и сотную часть своей стране не обустроили, не заселили, а глаз бросаете на других стран! wink
        Ого, только сейчас заметил - хорваты тоже наши друзья ? Хорваты, которые сербов вообще за людей не считают - наши друзья ????

        А почему должные быть именно ваши друзя? У вас друзя ведь только "армия и флот"? laughing Славянство может обыединится, только если перестанем делится на "ваши" и "не ваши"! Отойдите от полярного восприятия мира, только так можно уладит конфликтв между славянских странах и народов!
        Болгария, которая на пузе приползла в НАТО ....

        Болгария вошла в НАТО 14 лет!!!!!!!!!! после развал ОВД! Мои дети выроси за это время! И ето было время, когда ваши руководители братались с НАТО! Слишком короткая у вас память, что не лицеприятно для вас, забываете! Кстати Болгария вошла в НАТО не против России, а чтоб оберечься от Турции хоть на какоето время, после того как осталась без союзниках!
        и вообще болгары это этнические тюрки (Орда Хана Аспаруха, перекочевавшая на Балканы откуда-то с низовьев Дона и Кубани) - тоже в друзьях ???

        Вы наверно удивитесь, но эта по сути советская тезза, современная генетика в корни опровергала! Благо немало захоронения, как аристократам, так и войнам, сохранились по болгарских земель. ДНК анализый показывают - мои предки ничего общего с тюркских народов не имеют. Не имеют и нынешние болгары! Протоболгарый вероятно имеют ирано-кавказского произхождения. Первая столица Дунайской Болгарии, Плиска, строили с применении ирано-византийские стр. методый.
        Вообщето не важен произход, ныне в РФ треть населения тюрки! Да и русские здорово перемешались, "чистые" славяни нигде нет! bully
  28. BAI
    BAI 18 ноября 2021 10:50
    +2
    На этой карте Германии не хватает.
  29. FreeDIM
    FreeDIM 18 ноября 2021 11:32
    +1
    Влажные мечты. Проблема Эрдогана в том, что он не понимает самой основы. Если вероисповедание и принадлежность к государству можно поменять, то расу и национальность ни один человек поменять не может. Всё будет крутиться вокруг последних. Когда придётся выбирать воевать за государство, конфессию или национальность, выбор падёт именно на национальные интересы. Именно по этому коренным народам нужно жёстко ограничивать ассимиляцию, ибо это страшнее любой интервенции.
  30. lubesky
    lubesky 18 ноября 2021 12:14
    +1
    Это карта "Тюркского мира" и она не новая совсем, ничего коварного в этом не вижу, турки давно работают в своем "полумесяце" (Башкирия, Татария туда же) в подбрюшье России, нужно просто внимательно следить за ситуацией. Помимо того, что это НАША территория и наша реакция как обычно не уйдет дальше "глубокой озабоченности" - турков ждет большой сюрприз в виде наблюдательного Китая. Если Турция попадет на орбиту интересов китайцев - приятного для турков в этом мало и дело не только в китайской территории на карте, дело еще и в том, что некоторые наши территории Китай видит своими в будущем, а Китай последние годы очень болезненно реагирует на конкуренцию. Пока тихо реагирует, но с далеко идущими последствиями...
  31. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 18 ноября 2021 12:52
    -1
    Напоминает старый советсвкий анекдот про слона: "Могеть то он могёт, токи хто ему дасть)))
  32. Басарев
    Басарев 18 ноября 2021 13:42
    -1
    Дьявол, скорее всего, опять утрётся и простит. А вот Китай не простит точно. Я предвижу, сколь много гнева обрушится на этих господ с картой. Китай, к сожалению, сверхдержава и потому будет вести себя по-сверхдержавному - не прощать ни одного залёта и превышающе наказывать любые поползновения. В любом случае, простить такое нахальство - для сверхдержавы это значит потерять лицо.
    1. барий
      барий 18 ноября 2021 17:26
      +1
      РФ давно лицо , в миру , потеряло !
  33. sen
    sen 18 ноября 2021 13:55
    +1
    Турция уже нам не друг, пока еще не враг

    За всю историю существования Турция никогда не была другом России и не будет. У России с Турцией только временный коммерческий интерес.
  34. datura23
    datura23 18 ноября 2021 14:36
    0
    перефразируя патриарха сербского Павла -"если мусульманки рожают по 7 детей , а русские женщины делают по 7 абортов , то видимо эта земля нужнее мусульманам "
  35. Серж-667
    Серж-667 18 ноября 2021 14:55
    +3
    Очень интересно, как будет реагировать наш героический МИД. Сделает вид, что ничего особенного не произошло или хотя бы на ноту протеста расшевелиться?


    Что то мне подсказывает реакции не будет вообще никакой. Уж слишком сильно фактор Сирии накручен.
    .
    1. барий
      барий 18 ноября 2021 17:25
      0
      фактор денег , удавит реакции мид!
  36. барий
    барий 18 ноября 2021 17:23
    0
    эрдоган , помахал денежками перед носом рукамиводителей РФ , и и получил за это все что захотел !!деньги всегда , во все времена вес имели !!!!!
  37. Евгений Иванов_5
    Евгений Иванов_5 18 ноября 2021 18:07
    -2
    Не удивлюсь если лет через 30 этатерритория станет подконтрольна туркам. Как не пыжтесь, а вертикаль власти в России слабеет и держится на штыках Росгвардии. К сожалению парад незалежности среди национальных республик не за горами. Дальнейший распад страны неизбежен.
  38. Индус
    Индус 18 ноября 2021 18:14
    +1
    Очень неплохо было бы вызвать на ковер в Кремле или в здание на Смоленской площади господина Мехмеда Самсара и немного приложить его фактами. Вручить ноту, потребовать объяснений. Все, что положено делать в случаях...
    Вы реально верите в такую возможность? Руководство РФ как всегда "проявит сдержанность", "взвешенный подход", "будет выше дрязг" и пр.
  39. Fedorovich
    Fedorovich 18 ноября 2021 18:31
    0
    Реджеп, по ходу дела, себя Бумын-каганом вообразил...
  40. spectr
    spectr 18 ноября 2021 18:41
    0
    Интересно это вера в свою хитропопость или у Эрдогана так плохи дела, что он вынужден был заключить союз со своим противником и согласиться на это провокационной фото?
  41. Proximo
    Proximo 18 ноября 2021 19:37
    +1
    Пока будет продолжаться политика нашего государства на удушение и вымирание русской нации, подобные звоночки будут звучать все чаще и от разных стран. Успешная внешняя политика и проэцирование силы возможны только если наведен и действует порядок внутри. А мы им в долг ещё АЭС строим, кстати в долг...
  42. Харин Олег
    Харин Олег 18 ноября 2021 19:56
    +1
    Турция - исконный враг России, никогда другом не была и не будет. И при первой же возможности не откажется реализовать свои фантомные мечты.
  43. FrankyStein
    FrankyStein 18 ноября 2021 20:47
    0
    Как только Путин сломал главтурку его большую игру в Сирии, так РФ стала для него врагом номер один. Он тщетно пытался втянуть НАТО в реальную войну с РФ, дабы спасти аферу.До такой степени он был взбешен. Все об этом забыли, даже о каком то друге России говорят. Иногда от удивления челюсть падает, когда наблюдаешь, как вслед за заголовками СМИ меняется мнение людей.
  44. RoTTor
    RoTTor 18 ноября 2021 21:25
    -1
    Информация к размышлению:
    https://www.ukrnews24.net/rada-utverdila-pravovoj-rezhim-voennogo-polozheniya/

    В нашей истории больше всего войн у России было с турками и поляками, они были нам врагами и остались.
    А мы туркам-новые комплексы ПВО!
    А мы им Эрдогана спасли от переворота!
    А мы им простили наш сбитый Су-24 и возобновили их помидорный экспорт!
    А мы им-"турецкий поток" и газ без проблем!
    А мы им-миллионы туристов из РФ с русскими деньгами, на которых озолотилась их туристическая сфера, торговцы и проч. шелупонь, типа содержателей публичных домов с русскими "наташами" и кустарями, липачащими шубы.

    Нет у нас там друзей.
    СВОИ ИНТЕРЕСЫ БЛЮСТИ НАДО, КАК ТУРКИ !
  45. Seal
    Seal 18 ноября 2021 23:22
    +1
    убийство посла и сбитый самолет простили.
    Как же достали эти пропагандистские штампы, которые размещают люди, старающиеся сорвать курс Президента России, направленный на развитие и укрепление отношений с Турцией.
    Нас очень профессионально пытались стравить друг с другом. Но как наглядно показали дальнейшие события, тот сбитый наш самолет СУ-24 на самом деле был первым шагом в подготовке государственного переворота в Турции. Инспирируемого США. Переворота с целью свержения самого Эрдогана.
    Задача – сбить наш самолет и тем самым поссорить наши страны (Россию и Турцию).
    Цель – обеспечить невмешательство России, а если повезет, то и благожелательное отношение России к намеченному государственного перевороту в Турции. Ведь США прекрасно понимали, что мы, русские все равно узнаем про то, что в Турции готовится переворот против Эрдогана.
    Вот и хотели подставить Эрдогана так, чтобы настолько замазать его перед нами, что у нас не возникло бы никакого желания мешать государственному перевороту в Турции.
    Особенно старались одни соседи Турции. После сбития нашего самолета самые громкие вопли на тему, что «Турки (далее грязный поток традиционных ругательств в адрес турок)», «Туркам верить нельзя», «Нож в спину» и так далее доносились из Еревана.
    Но наш Президент получал информацию не только из их радио.
    Проанализировав ситуацию наш Президент Владимир Владимирович Путин в итоге понял весь расклад. И в последний момент вмешался и предпринял ряд эффективных оперативных мер по спасению турецкого Президента Эрдогана.
    После чего и Эрдоган понял, как его подставили американцы.
    Ну, а затем, когда мы (Россия) сорвали заговор, организовали убийство нашего посла.
    Относительно карты.
    В противовес карте Бахчели вы можете подарить Р.Т.Эрдогану том Большой Советской Энциклопедии со словами на букву "т". В главе "Тюркские языки" Большой Советской Энциклопедии написано то же самое и даже больше, чем нарисовано на карте Бахчели.
    Большая советская энциклопедия. Тюркские языки.
    Тю́ркские языки (устаревшие названия: тюрко-татарские, турецкие, турецко-татарские языки) языки многочисленных народов и народностей СССР и Турции, а также некоторой части населения Ирана, Афганистана, Монголии, Китая, Болгарии, Румынии, Югославии и Албании. В СССР представлено 23 Т. я., на которых говорит около 25 млн. чел. (перепись, 1970). Т. я. — родные языки коренного населения Азербайджанской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР, Туркменской ССР, Узбекской ССР, Башкирской АССР, Каракалпакской АССР, Татарской АССР, Тувинской АССР, Чувашской АССР, Якутской АССР, Горно-Алтайской АО и Хакасской АО; части населения Дагестанской АССР (кумыки, ногайцы), Кабардино-Балкарской АССР, Карачаево-Черкесской АО (балкарцы, карачаевцы, ногайцы), Ставропольского края (ногайцы, трухмены), Молдавской ССР (гагаузы), Нахичиванской АССР (азербайджанцы), а также караимов (Литовская ССР, Украинская ССР), урумов (Донецкая область, Грузинская ССР), крымчаков (Крым и др. места).

    В чем проблема ?
  46. Seal
    Seal 18 ноября 2021 23:26
    -1
    Цитата: Мимо крокодил
    Турция во время войны была де-факто союзником Гитлера.
    Чушь. И провокация. Лично я благодарен Турции за её достойное и мужественно поведение в годы Второй Мировой войны. За то, что за все время войны через проливы в Черное море не прошел ни один итальянский военный корабль, ни одна немецкая подводная лодка. Несмотря на все давление Гитлера и Муссолини. Немцам пришлось для операций в Черном море шесть устаревших небольших подводных лодок второй серии (U-9, U-18, U-19, U-20, U-23 и U-24) доставлять так: В районе Дрезден-Убигау, где Эльбу пересекает построенная автомагистраль (Reichsautobahn), лодки были подняты на специальные платформы с широкими колёсами, которые двигались со скоростью 8 км/ч четырьмя последовательно сцепленными тяжелыми тягачами до Ингольштадта около 300 километров. По прибытии на место корпуса были сняты с грузовых платформ и спущены на баржи в реке Дунай. Таким же образом или приблизительно таким же образом в Черное море попадали и другие военные корабли и катера Германии и Италии. За всю войну лишь 09. 07. 1941 года в Черное море прошел лишь старенький невооруженный немецкий буксир «Зеефальке», поднявший затем в Черном море вспомогательный флаг Кригсмарине и в августе 1941 года в Черное море прошел один итальянский танкер «Тарвизио» , также заявленный как коммерческое судно. Но танкер довольно скоро ушел обратно в Средиземку. Конвенция Монтрё не обязывала Турцию закрывать проливы для прохода военных кораблей даже воюющих стран. Но предоставляла ей такое право. И Турция этим правом добровольно воспользовалась. Она объявила, что закрывает проливы для прохода всех военных кораблей на время военных действий в Черном море. Нам это решение было на руку, но оно было как серпом по одному месту немцам и итальянцам. А вы только представьте, насколько ухудшилось бы наше положение, если бы в 1941 или в 1942 году в Черном море появился итальянский линкор с эскадрой сопровождения – 2-3 крейсера и 5-6 эсминцев ? А также хотя бы штук 5 немецких субмарин новых типов ? Причем при полном господстве в воздухе немецкой авиации !!! Да даже думать не хочется !!! Со своей стороны Турция проявила огромную выдержку не только, когда выдерживала топот ногами Гитлера и Муссолини, но и огромную выдержку и понимание по отношению к нам. К сожалению, наш Черноморский флот и авиация за время войны утопили кажется 26 турецких судов, в основном рыболовных. Принимая их за немецкие подводные лодки в надводном положении. Турки же ограничивались стандартными дипломатическими нотами. На большинство из которых мы даже не отвечали. К сожалению сразу после войны мы, (с подачи догадайтесь кого ???) ответили Турции черной неблагодарностью – решили отобрать у неё часть территории. Со своей стороны Турция проявила огромную выдержку не только, когда выдерживала топот ногами Гитлера и Муссолини, но и огромную выдержку и понимание по отношению к нам. К сожалению, наш Черноморский флот и авиация за время войны утопили кажется 26 турецких судов, в основном рыболовных. Принимая их за немецкие подводные лодки в надводном положении. Турки же ограничивались стандартными дипломатическими нотами. На большинство из которых мы даже не отвечали.
  47. Seal
    Seal 18 ноября 2021 23:27
    0
    Цитата: sen
    Турция уже нам не друг, пока еще не враг

    За всю историю существования Турция никогда не была другом России и не будет. У России с Турцией только временный коммерческий интерес.

    С Турцией у нас было всяко. И мы били турок. Бывало, хоть и реже, и наоборот. Но было дело - турки нам помогали.
    Например, в 1621 году, когда Россия только-только оправлялась от Смуты и была ещё слаба - Султан послал "кровавую саблю" польскому королю Сигизмунду, требуя целования ее в знак отказа на притязаний на Москву. (Вести-куранты. Приложение 1. 1600-1631 гг. М. :Наука, 1982). Таким образом Султан Турецкий запрещал Королю Польскому идти на нас войной: "Не ходи на московского, ибо московский друг великий", а кровавую саблю королю прислал в подтверждении серьёзности своих намерений. И польский король решил, что он не будет искать себе приключений на свою задницу.
    Было дело – наша русская эскадра под командованием адмирала Ф.Ф.Ушакова и турецкая эскадра вместе громили французский флот в Средиземном море и штурмовали Мальту.

    Было дело - и мы высаживали на берега Босфора целый экспедиционный корпус с целью оказания помощи туркам отразить наступление на Стамбул войск Египетского паши (1833 год). И Египетский Паша решил не искушать судьбу – дал приказ войску возвращаться в Египет.
  48. Seal
    Seal 18 ноября 2021 23:31
    0
    Цитата: RoTTor
    В нашей истории больше всего войн у России было с турками и поляками, они были нам врагами и остались.

    Наибольшее число войн у нас было с литовцами. Их даже подсчитать трудно. Ведь согласно традиционной (официальной) версии истории это именно Литва захватила порядка двух третей земель нашего первого государства, именуемого историками "Киевская Русь". Если учитывать, что в отдельные периоды наблюдались чуть ли не ежегодные походы Литвы на наши земли и захваты литовцами наших городов (впрочем были у них и неудачные походы - мы иногда жестко огрызались), а также тот факт, что походы часто были между собой не связаны и осуществлялись разными литовскими князьями, то количество войн с Литвой (в общем с литовцами) у нас было за 30-ть.
    Затем идут войны с поляками. Их порядка 20-ти войн. Кстати. С Польшей самый продолжительный период состояния войны – более 100 лет.
    Затем идут войны со шведами - 18 войн.
    А с Турцией всего 12-ть войн.
    Причем самая первая турецко-русская война даже по меркам современного международного права была законной. Так как мы взяли и присоединили к нашей стране ранее никогда не принадлежавшую нам Астрахань. Семья астраханских ханов прибежала в Константинополь и припала к ногам Султана. А надо отметить, что Султаны Турецкие со времен Селима Явуза, так сказать, по совместительству подрабатывали еще и Халифами. А Халиф обязан защищать всех правоверных. Вот Султан-Халиф и послал войско "восстановить справедливость". Но удача была не на его стороне. И Астрахань до сих пор наша.

    Собственно и остальные две турецко-русские войны, инициированные самими турками, были их попытками хоть немного отбить из того, что турки утрачивали в предыдущей русско-турецкой войне.

    Примечание. Турецко-русская война - война, инициированная турками
    Русско-турецкая война - война, инициированная нами.
    В основном увы, это наши империалистические войны.
    Да, нашей тогда молодой и растущей Российской империи требовались морские порты на Черном море. И вообще нам было нужно это побережье. Для вывоза нашего хлеба в Европу.
    Но вот одряхлевшая к тому времени восточная деспотия, называемая Османской Империей ну почему-то никак не хотела входить в наше положение и не собиралась добровольно отдавать нам свое Черноморское побережье. Вот они какие противные были. Ну прямо как мы сейчас. Вся Европа еще со времен Маргарет Тэтчер считает, что Россия слишком большая, а населения у нас очень мало. И поэтому, мол Россия должна добровольно поделиться своей территорией. И очень обижаются на нас, что мы их не понимаем и не выполняем требования Запада. Вот только сделать они с нами ничего не могут. Ибо у нас есть Ядерное оружие. А вот у Турции в 18-19 веках не было такого оружия, которое могло бы защитить Турцию как от нас, так и от Запада. Вот на Турцию и нападали все, кто мог.
  49. Seal
    Seal 18 ноября 2021 23:44
    0
    Цитата: Azim77
    До 10-11 века территория Турции была греческой,
    Ну а до того территория Турции была троянской и ряда иных племен-государств, причем ни разу не греческих.
    А вот насчет турок есть вопрос.
    http://www.e-reading.club/chapter.php/1032585/5/Mochalov_-_Drevnyaya_Assiriya.html
    Горцы турукку
    Последние годы правления грозного владыки были поглощены войной с горцами Загроса, а именно племенем (племенами?) турукку. Этноязыковая принадлежность турукку не ясна. Отмечают, однако, что среди них пользовались влиянием хурриты и многие из турукку носили хурритские имена. Не раз приходилось Шамши-Ададу вместе с сыном Ишме-Даганом выдвигать значительные войска, чтоб противостоять натиску воинственных горцев, тревоживших территории, находящиеся в сфере его влияния, и проникавших на исконно ассирийские земли. В голодные годы турукку перебирались из одной горной области в другую, при этом с жителями местных селений не всегда поступали гуманно:
    «Деревня [...] -зури установила с ними дружественные отношения, но, несмотря на это, они убили каждого мужчину, жившего в этой деревне. Ее людей и имущество они забрали с собой».
    Что самое опасное, турукку время от времени вступали в коалиции с другими врагами Ассирии. Например, с городом Каброй. Ассирийским войскам периодически удавалось нанести поражение отдельным туруккейским группам, но полная победа оставалась недостижимой. Впоследствии под влиянием изменившихся обстоятельств (смерть Шамши-Адада, усиление Хаммурапи и Зимри-Лима) Ишме-Даган счел нужным пойти на союз с туруккейцами — его сын Мут-Ашкур был помолвлен с дочерью князя Зазийи.

    Историки просто не решились назвать турок - турками. Вот и слепили каких-то "турукку".
  50. гильза
    гильза 19 ноября 2021 05:09
    +1
    Да хреново будет реагировать наш МИД. По харям бить нельзя, на той стороне стола как правило больные на голову дети (по уровню развития и принятия ответственности). Что делать то если балбесы от заграничной политики не понимают ничего в принципе и их нужно только ровнять с землёй? Кто этим займётся? Нет,не так, пусть руку поднимут те,кто будет готов перейти на карточки на пол года и не произнесет фразу "довели до войны"? Ну и не поедет в Турцию лет так десять. Пока там отстроят все. Есть такие? И про экономику то же лучше молчать. Наши экономические связи основаны на прыгающих со второго этажа в бассейн соотечественниках,немедля перестанущих любить Родину после запрета на поездки (так уже было и не раз). Так что не надо подзуживать ради тог,чтоб опять подзуживать.
    P.S. Серьезные проекты с турками -наши исходящие проекты. Там мы зарабатываем и мы поставляем. Турция не производит ничего,без чего нам будет плохо . Мы залезли с АЭС,газопроводом и ещё кое чем на чужую территорию. Очень будет здорово подвести через санкции результат многолетних трудов к потере инвестиций и самой сделки.