Военное обозрение

Я – российский гражданин второго сорта!

588

Да, дорогие мои и уважаемые в основном большинстве читатели, я теперь – российская негра или кто-то там еще. Человек, попавший под сегрегацию. Причем, по какому признаку – даже сам я затрудняюсь пока сказать. Но факт в том, что несмотря на все мое законопослушание, я получил поражение в правах и теперь с тоской буду смотреть в витрины отныне недоступных мне магазинов и кинотеатров. Ибо получилось так, как получилось.


Наверное, стоит сказать пару слов, чтобы обрисовать свой организм. Для полтинника здоров до неприличия. Есть гипертония, которую получил в наказание за сверхбыстрое расставание с сигаретами. Потому шастаю пешком 5-8 км в день или в теплый период от 10 км на велике. Из врачей посещаю стоматолога и посещал психолога, но она от меня сбежала.


Где меня черти носили в прошлый локдаун, можно посмотреть по статьям. Что касается всей ковидной затеи, в моем городе относиться на 100% серьезно к ней нереально, потому что в городской и областной администрациях сидят клоуны, которые в голову только едят, а думать оттуда не очень могут. Не обучены. Потому (наш главный редактор соврать не даст) в моем Воронеже происходит какой-то карнавал безумия. Но об этом позже.

В целом, затею с ковидом в прошлом году я для себя воспринял. Маски, снижение хождений по магазинам… ну я и так дома работаю, так что – все хорошо. Когда началась прививочная кампания, то в первых рядах меня не было. Транспортом не пользуюсь почти, санитарные требования соблюдаю – реально не спешил. Наблюдал за развитием событий. Развитие событий мне не очень понравилось хотя бы тем, что вся информационная составляющая по прививкам на 80% состояла из вранья. Но это тоже тема отдельная.

Потом так получилось, что в моей жизни появилась очень своеобразная леди, которая в первый локдаун переболела этой заразой. И то, что она заболела менее чем через год повторно, стало как-то неожиданностью. Причем, сделала она это в пик заболеваемости, результатов мазка мы ждали пять дней. И вот на шестой день приходит положительный результат…

Ну, честно скажу, я немного расстроился. Бог его знает, как оно пойдет. Понервничал, но потом успокоил нервы (да, именно так, по-русски) и начал ждать, пока он придет, помахивая белым пушистым хвостиком.

Время шло, Лену уже вылечили от ковида, отправили в больницу (ведомственную) на реабилитацию, а я все никак. Ну правда, вот хоть бы температура поднялась разок… Хоть бы чихнул… Голова побаливала с утра, но это от лечения нервов.

Через месяц до меня дошло, что надо бы обратиться к врачу. Ну как нервы успокоил окончательно, так и созрел. А заодно и прощупать почву насчет вакцинации. А то вокруг народ штабелями валится, надо что-то делать. Знаете, возникает такое жжение иногда… Забор подновить, ворота покрасить… Вот что-то такое.

Врач в ближайшей клинике выслушала меня весьма задумчиво и для начала отправила на тест. На предмет наличия антител. Сказала, что ну никак не мог я под танком проскочить, размер не тот. Я как послушный пациент тут же пошел и сдал.

Результаты нас удивили.

Я – российский гражданин второго сорта!

Оказывается, пока моя леди боролась с вирусом, который ей устроил несколько неприятных дней, те бациллы, которые я культивировал и взращивал у себя внутри, поливая зельем собственного производства (да, гоним, есть такое дело), просто сожрали ковидово племя и даже не рыгнули ни разу. Вот уж воистину, есть пословица на тему того, что к чему не пристает...

Ну и по цифре вы поняли, что в крови у меня такая толпа этих антител сидит и ждет, когда ковидыч появится. Чтобы его сожрать.

Приятно? Вроде бы да. Но как оказалось – нет.

Идею сделать вакцинацию врач зарубила. Нет смысла совершенно, можно сделать хуже. А дальше началось то, ради чего я всю эту историю и начал расписывать.

Дальше я к своему неудовольствию выяснил, что то, что я такой весь из себя здоровый – это плохо. То, что я не болея на ногах все перенес. Это просто отвратительно и искомый курокод я не получу. Как в Простоквашино, у меня документов нет!

То есть, чтобы стать полноценным членом общества, я должен представить всего два варианта бумаг:
1. Два ПЦР-теста, положительный и отрицательный. Все, переболел, свободен!
2. Справка о вакцинации. Тоже орел, получи клеймо и живи, как человек.

Естественно, в обеих случаях, полный пролет. Тесты я предоставить не могу, потому что смысл их делать без температуры ну хотя бы 37,5? Кстати, до 38 градусов в наших поликлиниках принимают так, сами ножками придете. И там словить можно все что угодно. Честно, свою районную не хотел посещать, потому и здоров, наверное.

Вакцинацию делать тоже смысла нет. Если только совсем фуфлом привиться, но у нас только «Спутник». Так что тоже не вариант.

А в моем случае курокод не положен. То, что я не напряг государство своей болезнью, это не считается. Я должен был поучаствовать в полном смысле этого слова. А так – несерьезно как-то.

Если бы вы слышали, какую ересь несли сотрудники горячих линий по ковиду, Задорнов на том свете волосы бы рвал на себе, если бы услышал. Я просто поржал от души.

Все, что до меня донесли, это то, что в Минздраве ДУМАЮТ над этим вопросом. А что там думать? Уже написали в Интернете, что будут работать над этим вопросом. Разработают и утвердят где надо программу, устаканят нормы наличия антител, сварганят пару комитетов, выделят средства. Средства – это да, это волшебное слово. А потом на эти деньги в каждом городе оборудуют специальные лаборатории, где будут тестировать граждан на количество антител в организмах.

Вот убейте, не пойму, это обязательное условие – потратить просто так несколько очередных миллиардов? Почему нельзя делать анализы в аккредитованных лабораториях? Наверное, нет. У нашего правительства какая-то мания тратить деньги на всякую фигню, типа создания отдельных лабораторий. Ах, да, еще же тендеры надо сыграть на закупаемые реактивы…

В общем – до середины следующего года точно провозятся. А там или ишак сдохнет, или шах передумает.

В общем, получилась из меня такая вся негра. В кино нельзя, в торговый центр нельзя, про кафе-рестораны даже заикаться не стоит. Можно в аптеку и за едой. Все.


Самое обидное, что все потому, что я слишком здоров. Это непростительно. Пережевав ковида, мой организм нанес тем самым финансовый ущерб Ротенбергам, Харитонину и прочим участникам медицинского рынка. Ну как же, ни одной таблетки арбидола не купил! Вакцина, оплаченная из бюджета меня теперь не дождется…

Может, проще вообще вывести за околицу, и там пулю пустить в затылок?

Тут наоборот бы, талоны на усиленное питание выдать, потому что я сам справился. Как у нас была самоизоляция за свой счет, так вот сам продолжение – самоизлечение. И тоже за свой счет! Так нет…

В общем, теперь, пока уровень антител не упадет до 150 BAU/мл, я могу быть спокоен: ковиду я не по зубам. Это пока с 1324 до 150 упадет… Но и код мне не положен. Мордой не вышел в прямом смысле этого слова. Дюже она у меня того… здоровая и лучезарная.

И буду теперь наблюдать за счастливчиками, перед которыми черно-белая хреновина открывает все двери.


Правда, в погоне за освоением бюджета наши правители да депутаты что-нибудь весело еще не раз придумают. Без этого точно никак. И окончательно и бесповоротно превратят страну в бардак, где нет законов. Точнее, законы есть, но на них всем наплевать, потому что время такое.

Вот очень простой вам пример. Вы заходите в магазин (не могу написать «я», мне не положено, я негра), а там на входе стоит тело. Или даже целый организм. Не в белом халате, не в форме сотрудника полиции, даже не в форме ЧОПа. И он, организм, требует вас предъявить ему код, подтверждающий, что вы не опасны для социума. QR-код.

Вы предъявляете. А вот у него попробуйте спросить в ответ! И ничего подобного! Не он имеет право не показывать, а вы не имеете права требовать!

Интереснейшая ситуация, не так ли? Вас останавливает сотрудник ГИБДД и первое, что он делает – представляется. А если вам что-то в его поведении не понравилось, то еще и обязан предъявить свое служебное удостоверение.

А здесь совершенно непонятное тело, в непонятной форме (а зачастую и без нее) требует у вас предъявить не только код, но еще и паспорт! И оно, тело, совершенно не обязано вам ничего предъявлять! Ни свое удостоверения, ни своего QR-кода. Региональные акты, понимаете ли…

Я не понимаю мракобесия, происходящего в стране. Санитарный врач может построить губернатора. Да, такого как у нас неплохо было бы, но не санврачу же!

Кстати, не знаю у кого как, а в моем городе действует требование о вакцинации 80% сотрудников предприятий, работающих с людьми. То есть, вполне возможно, что при проверке ваших документов на вас будет дышать не вакцинированный и анонимный организм.

Нигде не прописано, на основании чего все эти охранники, контролеры, уборщицы и дворники имеют право проверки документов. И на основании чего вы, как граждане РФ, обязаны предъявлять свои паспорта этим контролерам и уборщицам. Бред получается: вы, как гражданин, должны показывать паспорт и сертификат о вакцинации другому гражданину, который вообще непонятно кто.

Тысячи обращений в полицию по этим поводам в первые дни великого ЛохДауна. Искренне сочувствовал полицейским, потому что все эти вахтеры оторвались на покупателях от души.
А ведь у нас только силовики наделены правом проверки документов. Обычным гражданам это не разрешено. Ни охранники, ни ЧОПовцы, ни дворники и контролеры - все они не наделены правами силовиков. Пока, по крайней мере.

Соответственно, весь этот дурацкий карнавал абсолютно незаконен.

Наша горячо обожаемая Госдума в год рожает по 2-3 тысячи законов и иных документов типа поправок и дополнений. Ковид в стране не первый день. Да, то у нас была ТА Дума, а теперь ЭТА. Ничего, что состав на 70% остался тот же, правовых актов и законов как не было, так и нет.

В стране законодательный бардак. Депутаты не в состоянии исполнить то, за что они получают полумиллионную зарплату у кучу иных льгот. Они не могут четко сказать, кто, как и где должен противодействовать пандемии.

А потому царьки-губернаторы начинают творить антиконституционный и противозаконный беспредел на местах. Тоже не от великого знания. Но рыба, как известно, гниет с головы.

И вот тогда начинают появляться граждане второго сорта. Не предусмотренные прививками и ПЦР-тестами. Третий вариант, который тут же был подвергнут институциональной сегрегации. Вопреки всему, о чем там говорил наш президент.

Кто-то может сказать: а вот привился бы вовремя, ничего этого не было бы.

Возможно. Но я предпочел пронаблюдать ситуацию. Кстати, реализовав свое конституционное право. Короче, подождать, пока все-таки будут хоть какие-то внятные результаты испытаний. Тем более, что у меня очень небольшой контактный круг.

И в итоге: очень хотелось бы, чтобы наша власть все-таки начала работу не только по повальному загону населения на вакцинацию. А в первую очередь, все было бы устаканено именно в рамках закона. Чтобы было изначально ясно и понятно, кто, куда и зачем.

Пока что все эти метания не вызывают доверия. Ни на грош. Тем более, когда я сам того не желая, стал человеком третьего сорта. Что же, подождем, пока в Думе придумают что-то дельное.


А пока без черно-белого QR-кода, побуду пока реально цветным. Так что ваш colored, до новых встреч! Главное - будьте здоровы, курокоды приложатся. Наверное.
Автор:
588 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Трус
    Трус 20 ноября 2021 05:57
    -80
    А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.
    1. mmaxx
      mmaxx 20 ноября 2021 06:04
      +16
      Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых.
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 06:11
        +6
        Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых.

        Интересно это передовой опыт развитой страны или «это другое. Понимать надо»?
        1. Revival
          Revival 20 ноября 2021 13:10
          +43
          Можете ссылаться на пример развитой страны, только когда обеспечите такой же уровень жизни народа, а то ссылаетесь как то однобоко все время только на позорище какое нибудь.
          Удобненькая позиция...
          Сначала надо стать развитой страной чтоб ссылаться на пример развитых стран
          1. letinant
            letinant 20 ноября 2021 14:39
            -35
            Цитата: Revival
            Можете ссылаться на пример развитой страны, только когда обеспечите такой же уровень жизни народа, а то ссылаетесь как то однобоко все время только на позорище какое нибудь.
            Удобненькая позиция...
            Сначала надо стать развитой страной чтоб ссылаться на пример развитых стран

            А ты реально хочешь как в Сингапуре!? Тогда, что ты тут делаешь? Поезжай в Сингапур, посиди в карантине, докажи что не болен. Если заболеешь, лечение за свой счёт (если конечно не привит). За посты которые ты здесь пишешь, тюремное заключение. Ибо есть у гражданина не только права, но и обязанности. Обязанность не заражать других граждан а это значит маска всегда и везде, как только вышел из дома, до момента, вернулся в свой дом. Перчатки и очки на выбор, но маска, не обсуждается. В нашей стране сплошной либерализм. И большинство граждан требуют только права, "я имею права!", "моя свобода!". Обязанности господа, обязанности.
            1. mmaxx
              mmaxx 20 ноября 2021 14:56
              -38
              Нечего мне тут тыкать. И за что это ты меня тут сажать предлагаешь? Стукани, нет вопросов. Только имечко открой. Я привился, как только наступила возможность. Да, и заболел потом немного. Ну, и что? Нашему народу хоть колом по голове. Некоторые мои знакомые даже про фашистскую диктатуру начали трындеть. А я бы тоже, в сердцах, такое ввел. Задрали эти антиваксеры. Сначала им ковида не было. Теперь вакцина не та, Потом еще черт знает что.
              1. Revival
                Revival 20 ноября 2021 15:21
                +20
                Ну кстати, насчет сначала им "ковида не было", адресуйтесь на каналы телевидения и пересмотрите радостные передачи начала 20го года
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 20 ноября 2021 15:46
                +25
                Цитата: mmaxx
                Некоторые мои знакомые даже про фашистскую диктатуру начали трындеть.

                Ты как будто только из анабиоза вышел. Добро пожаловать в страну здорового консерватизма. Если ты не понял, то мы уже одной ногой там.
                1. mmaxx
                  mmaxx 22 ноября 2021 10:21
                  0
                  В свободном мире бывал? С нашими порядками можешь сравнить? У нас - анархия, мать поряжка.
              3. Владимир Машков
                Владимир Машков 20 ноября 2021 22:38
                -11
                Девиз наглых свободных раскованных людей

                Свободу мне, свободу! Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно!
                А если это кому-то не нравится?
                Наплевать на них! Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно! laughing laughing laughing
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 20 ноября 2021 23:15
                  +13
                  Цитата: Владимир Машков
                  Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно!

                  Я уже 32 года кашляю по причине хронического бронхита. Давай, Машков, упакуй меня в газовую камеру, что бы я тебя не нервировал, Мулю.
                  1. Владимир Машков
                    Владимир Машков 21 ноября 2021 13:03
                    -21
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: Владимир Машков
                    Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно!

                    Я уже 32 года кашляю по причине хронического бронхита. Давай, Машков, упакуй меня в газовую камеру, что бы я тебя не нервировал, Мулю.

                    Во-первых, Владимир, искренне желаю вам здоровья и хорошего качественного лечения. В том числе и у психиатра.
                    Во-вторых, что-то не помню, чтобы кого-то в России собирались отправлять в газовые камеры из-за отказа вакцинироваться. Вы, как и холёный "российский негр" laughing , "жертва сегрегации" laughing, "гражданин второго сорта" laughing , "кандидат на расстрел" laughing и "борец за свободу россиян" laughing ОЧЕНЬ СИЛЬНО преувеличиваете.
                    В-третьих, болтаясь где попало в людных местах без маски (по-вашему - намордника) и надсадно кашляя, вы нервируете не меня (я далеко от вас), а своих разумных сограждан, соблюдающих правила безопасности, которые - вполне резонно - видят в вас угрозу своему здоровью в период эпидемии смертельного заболевания.
                    hi
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 21 ноября 2021 19:37
                      +7
                      Цитата: Владимир Машков
                      В том числе и у психиатра.

                      С ума сойдут, меня лечить. Я лучше водочки попью.
                      1. Владимир Машков
                        Владимир Машков 21 ноября 2021 19:48
                        -8
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: Владимир Машков
                        В том числе и у психиатра.

                        С ума сойдут, меня лечить. Я лучше водочки попью.

                        Вы меня не так поняли. Многие хронические заболевания от заболеваний нервной системы. Может быть, и ваше. Хотя, возможно, я перепутал психиатра с невропатологом... hi

                        А бесящийся от злости "Вождь" просто провокатор, никого отправлять на смерть я не собираюсь. no
                    2. S.N.
                      S.N. 22 ноября 2021 12:28
                      +1
                      Про тубер и гепатит забыли?
                  2. Вождь краснокожих
                    Вождь краснокожих 21 ноября 2021 17:58
                    0
                    Это вам ещё повезло, что украинского паспорта не имеете. Тогда бы пан Машков вас отправил бы в газовую камеру даже без диагноза...
              4. Tank Hard
                Tank Hard 22 ноября 2021 09:54
                +5
                Цитата: mmaxx
                Я привился, как только наступила возможность. Да, и заболел потом немного. Ну, и что? Нашему народу хоть колом по голове. Некоторые мои знакомые даже про фашистскую диктатуру начали трындеть. А я бы тоже, в сердцах, такое ввел. Задрали эти антиваксеры. Сначала им ковида не было. Теперь вакцина не та, Потом еще черт знает что.

                Был ковид или его нет, тема мутная. Что я помню? Помню граждан посещающих "зарубеж" в разгар уже объявленной пандемии. Что, пенсионеры это были в основе своей или приближённые к т.н. "креативному классу", и "эффективнм менеджерам"? Вопрос риторический... Что изолировали всех прибывающих в страну на карантин? Опять же риторический вопрос... Переболел я чем то... Во время течения этого неизвестного ОРВИ, терял вкус и обоняние. Врачи сказали, что дело для ОРВИ-обычное, никаких тестов не брали. За все свои 48 лет жизни я переболел огромным количеством ОРВИ и ни разу не терялось обоняние и вкус при этом... Но врачам видимо виднее. Провакцинировался, получил кур-код. Вот не так давно опять переболел. Опять не то... Никаких мне тестов, на приём в поликлинику штатно в общей массе других посетителей. Никпких кур-кодов для этого не надо. А вот в магазин продуктовый, находящийся в каком либо ТЦ, надо и кур-код и паспорт, самое прикольное, что просто с паспортом не пропускают(что не законно) а с кур-кодом можно. Это что означает, цифровой код уже более важен чем паспорт гражданина страны?! Хорошенькие дела... Казалось бы чего мне? Код есть, предъявляй на входе и заходи. Но не нравится мне эта ситуация, плохо она пахнет. Эти старики жмущиеся у входа в тот продуктовый магазин... Эти люди словно в заключении проходящие смирно по кодовому номеру. Этот бизнес, который летит в пропасть. вместе с кредитами, которые надо выплачивать, а платить не с чего, ибо пусты эти магазины, где кур-код требуют на входе. А аренду платить надо и т.д, и т.п. И если граждане на столько не нужны руководству страны, то зачем такое руководство гражданам? А вообще, есть ли пандемия именно как пандемия? Или то, что говорят чиновники ВОЗ принимается как абсолютная истина по умолчанию? Я вот не очень доверяю этой организации, да и не я один. Про вакцину, кроме пиара по центральному ТВ и в официальных СМИ, так же ничего толком не известно. Это касается не только российской вакцины, но и вообще всех остальных неожиданно созданных в столь короткие сроки. Какие там испытания были? Что там в составе? Вообще, вакцинация в период уже идущей эпидемии, это правильно или нет? А ещё уже торгуют этими кур-кодами. говорят во всю. И гарантировать Вам, что чихнувший в вашу сторону индивид имеющий кур-код, не болен и не заразен, не возможно. Так. что вопросов тут гораздо больше, чем ответов.
                1. Flanke
                  Flanke 22 ноября 2021 15:25
                  -5
                  Был такой период в истории, когда еду давали по карточкам. Карточки были важнее паспорта и можно было наблюдать стариков, жмущихся у входа в продуктовый магазин. И не дай бог если карточку украли.

                  К чему это я? Да к тому ,что время диктует условия и если сейчас так, то не на ровном месте. И если вам лень сходить получить карточки, ой, то есть вакцинироваться, то не нужно обвинять Сталина что вас государство морит голодом и без карточки не выдает крупу и хлеб.
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 22 ноября 2021 21:43
                    +2
                    Цитата: Flanke
                    Был такой период в истории, когда еду давали по карточкам. Карточки были важнее паспорта и можно было наблюдать стариков, жмущихся у входа в продуктовый магазин. И не дай бог если карточку украли.

                    К чему это я? Да к тому ,что время диктует условия и если сейчас так, то не на ровном месте. И если вам лень сходить получить карточки, ой, то есть вакцинироваться, то не нужно обвинять Сталина что вас государство морит голодом и без карточки не выдает крупу и хлеб.

                    Каким боком вы Сталина пристёгиваете к цифровому коду? Зачем у вас аватар Ленина? Вам-Ельцин или Муссолини более подходит. толстый троллинг- это не искусство, это провал. Набейте на лбу три шестёрки, будет и правдиво и модно. wink
            2. Revival
              Revival 20 ноября 2021 15:24
              +31
              Я вообще то на сингапур как раз не ссылался, это у нас любят делать самые самые охранители, только однобоко, типа посмотрите какой пенсионный возраст в европе!
              Надо также!
              А как размер пенсий, так сразу лицемерие 100го уровня, это другое...
              Позорище
              1. letinant
                letinant 21 ноября 2021 11:21
                -8
                Цитата: Revival
                Я вообще то на сингапур как раз не ссылался, это у нас любят делать самые самые охранители, только однобоко, типа посмотрите какой пенсионный возраст в европе!
                Надо также!
                А как размер пенсий, так сразу лицемерие 100го уровня, это другое...
                Позорище

                Причём здесь пенсии? Заглавие статьи и статью читал?
                1. Revival
                  Revival 21 ноября 2021 16:12
                  +7
                  А ты пример не понял?
                  здесь также ссылаются на зарубежный опыт, лицемерно однобоко, выдергивая только выгодные для себя места.
                  А с пенсиями это было наиболее наглядно, вот и привел как яркий пример подобного лицемерного подхода, как и в этой теме
                  1. letinant
                    letinant 21 ноября 2021 22:59
                    -9
                    Цитата: Revival
                    А ты пример не понял?
                    здесь также ссылаются на зарубежный опыт, лицемерно однобоко, выдергивая только выгодные для себя места.
                    А с пенсиями это было наиболее наглядно, вот и привел как яркий пример подобного лицемерного подхода, как и в этой теме

                    Какая наглядность, разговариваем про погоду и тут ты выкрикиваешь "а Карл колдун" . Какой пример? Выдернул тему не относящуюся к обсуждению, вбросил и смотришь. Вы батенька ПРОВОКАТОР.
                    1. Revival
                      Revival 22 ноября 2021 00:17
                      +5
                      Вы видимо троль обыкновенный, или реально пример лицемерия не уловили?
                      1. letinant
                        letinant 22 ноября 2021 03:16
                        -12
                        Цитата: Revival
                        Вы видимо троль обыкновенный, или реально пример лицемерия не уловили?

                        Лицемерие говоришь. Ну что же. Вы батенька привились? Выполнили свой долг? Долг перед населением своей страны. Что оно население не будет срочно вливать деньги на твоё лечение. Я же вас таких видел, "да фигня это всё" а затем "задыхаюсь, помогите, да что же вы за врачи такие, клятва Гиппократа!". А хотите прикол, наши медицинские работники не дают "клятву Гиппократа". Или вам денежек сначала занести что бы у вас благосостояние повысилось? Лицемерие, ха.
                    2. vic02
                      vic02 22 ноября 2021 09:17
                      +3
                      Какая наглядность, разговариваем про погоду и тут ты выкрикиваешь "а Карл колдун" . Какой пример? Выдернул тему не относящуюся к обсуждению, вбросил и смотришь. Вы батенька ПРОВОКАТОР.

                      Анало́гия (др.-греч. ἀναλογία «пропорция, соответствие, соразмерность») — подобие, равенство отношений; сходство предметов, явлений, процессов, величин и т. п. в каких-либо свойствах, а также познание путём сравнения.
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Аналогия
            3. tchasovnikovaleksei
              tchasovnikovaleksei 20 ноября 2021 21:41
              -9
              Откуда у вас такая информация,вы часом не соловтеа с ртр,?
            4. Андрей НМ
              Андрей НМ 21 ноября 2021 11:26
              +25
              На карантине посидеть? Да не вопрос. Только этот карантин нужно объявить, как того требует закон 52-ФЗ, с ответственностью государства перед населением и организациями за потерю работы, с выплатой компенсаций, как это прописано в законодательстве, на которое власти наплевали и переложили все на плечи обывателя, выживай как хочешь, придумав режимы самоизоляции и нерабочие дни, не закрепленные никакими законами, вольно трактуя Конституцию. Ввели обязательную вакцинацию для ряда граждан, но почему тогда перед прививкой даешь подписку о добровольном согласии? Я не против вакцинации, но сделайте все честно и прозрачно.
          2. mmaxx
            mmaxx 20 ноября 2021 14:52
            -34
            Не ныть про уровень надо, а работать. Тогда страна развитой станет. А если два раза за век разрушать все к чертям, то потом только и остается ныть: "Сделайте нас развитыми"... Кто вам и что должен? Путин?
            1. Revival
              Revival 20 ноября 2021 15:22
              +33
              Сначала надо заработанное пускать не на яхты и виллы, а то на все всем не заработаешь
              1. Горный стрелок
                Горный стрелок 20 ноября 2021 19:14
                0
                Цитата: Revival
                Сначала надо заработанное пускать не на яхты и виллы, а то на все всем не заработаешь

                Зарабатывать надо УМЕТЬ. А это трудно. Это бессонные ночи, и риск, и кидалово всякое. Отдельных супербогатых "случайников" в виду не имею. Но в стране немало и работников, заработавших свое честно. Но халявщиков на порядки больше, увы.
                1. Зефр
                  Зефр 26 ноября 2021 15:15
                  0
                  Ну правильно же, чтоб зарабатывать, надо уметь в кидалово
            2. Комментарий был удален.
            3. мордвин 3
              мордвин 3 20 ноября 2021 23:18
              +8
              Цитата: mmaxx
              Не ныть про уровень надо, а работать. Тогда страна развитой станет. А если два раза за век разрушать все к чертям, то потом только и остается ныть: "Сделайте нас развитыми"... Кто вам и что должен? Путин?

              А ты расскажи сначала, что ты работаешь.
          3. йцукен
            йцукен 21 ноября 2021 18:36
            -10
            Каким образом вам надо обеспечить этот уровень? За ручку привести на высокооплачиваемую работу? Работы и возможностей - море. А по поводу неких анализов на антитела господина Скоморохова - сделал бы он этот анализ в 4 разных местах - получил бы разные цифры. Возможно именно поэтому анализы подобные не признаются как повод для отказа от прививки. А тут человек нашёл некий повод, как антиваксер - теперь ноет, как его обидели. Вот реально- был бы вирус с смертностью процентов 50 - вымерла бы вся страна, ибо в головах прям шлак у людей.
            1. Revival
              Revival 21 ноября 2021 22:38
              +8
              Вы кого имели ввиду?

              ТАСС от 20.10.2021 г.:
              ""Я пока прививку не сделал, потому что у меня очень высокий уровень антител. Он у меня сохраняется", - сказал Песков.

              "Прививка делается для того, чтобы получить антитела. У меня он [уровень антител] пока слишком высокий, чтобы делать прививку. Жду, когда он опустится", - продолжил представитель Кремля.
              Пресс-секретарь президента РФ перенес ковид в мае 2020 года.".

              В МАЕ 2020 ГОДА!
          4. Барбарис25
            Барбарис25 21 ноября 2021 22:46
            -12
            как то в свое время в другой развитой стране по команде привили всех..в обязательном порядке,а вот сейчас " а вы обеспечьте,а вы не имеете право,кококо"..ту на днях закопали одного,тоже орал про то,что "не имеете право",так его закопали,а половина семьи в реанимации теперь..топите дальше против вакцинации
        2. Hitriy Zhuk
          Hitriy Zhuk 20 ноября 2021 23:02
          +8
          Цитата: владимир1155
          стали только больше болеть и умирать в этом сингапуре из=за вакцинации


          1) ЭТОДРУГОЕ ПОНИМАТЬНАДО
          2) Один фиг "большая фарма" неподсудна, вон в германии когда талидомидом перетравили детей - компенсации платило правительство, а не те кто произвели отраву.
      2. аксельбант
        аксельбант 20 ноября 2021 07:25
        +28
        "Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых"
        и чо, помогло?
        1. владимир1155
          владимир1155 20 ноября 2021 10:53
          +11
          Цитата: аксельбант
          "Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых"
          и чо, помогло?

          стали только больше болеть и умирать в этом сингапуре из=за вакцинации
          1. Барбарис25
            Барбарис25 21 ноября 2021 22:47
            -13
            и как обычно Вовочка1155 облажается с пруфами что умирают от вакцинации?
            1. владимир1155
              владимир1155 21 ноября 2021 23:40
              0
              Цитата: Барбарис25
              облажается с пруфами

              лживая барбариска! https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33000172/
              1. Барбарис25
                Барбарис25 22 ноября 2021 10:54
                -8
                и снова Вова наложил себе в штаны..там речь о том,что соблюдение дистанции важный этап в борьбе с коронавирусом,но не единственный и нужно искать другие варианты..И да..статья от февраля 2021го года..т.е. по факту спустя 2 месяца от момента начала вакцинации...А что сейчас?правильно!Сингапур требует вакцинации от всех своих граждан..так что снова Вовочка облажался...
                1. владимир1155
                  владимир1155 22 ноября 2021 11:24
                  0
                  Цитата: Барбарис25
                  2021го года..т.е. по факту спустя 2 месяца от момента начала вакцинации.

                  ах вот как, еще не угомонился! нашему теляти да волка поймати ?
                  https://tass.ru/obschestvo/12657213 https://www.youtube.com/watch?v=q2tXEUYEiOI
                  1. Барбарис25
                    Барбарис25 22 ноября 2021 11:27
                    -5
                    тот момент,когда Вовочка продолжает накладывать себе кучу в штаны..то орешь что "стали больше болеть и умирать из-за вакцинации", то скидываешь статью где "эксперт" прямо говорит,что вакцинация позволяет снизить смертность и тяжелое течение...
                    Массовая вакцинация не может полностью остановить распространение коронавируса, однако дает возможность снизить риск осложнений и летальность заболевания. Такое мнение высказал заведующий инфекционным отделением больницы "Хуашань" в Шанхае Чжан Вэньхун на проходящей в мегаполисе Международной неделе индустрии биофармакологии (IBIWS), сообщает в среду информационный ресурс "Дии сайцзин".
                    1. владимир1155
                      владимир1155 22 ноября 2021 11:32
                      +1
                      лживая барбариска! доколе ты будешь обманывать? вот прямая цитата из приведенных мной ссылок Чжан Вэньхун привел в пример Сингапур, где уровень иммунизации населения посредством прививок превысил 80%, однако число инфицированных при этом растет.

                      "Мы наблюдаем, что в Сингапуре свыше 80% жителей получили обе дозы вакцины, однако по-прежнему мы не видим свидетельств того, что эпидемиологическая ситуация нормализовалась. Наоборот, мы видим, что, по мере того как Сингапур постепенно открывается, наблюдается последовательный рост заболеваемости", - сказал он. Специалист также привел в пример США, где с ростом числа вакцинированных фиксируется увеличение числа инфицированных среди тех, кто получил прививку.
                      1. Барбарис25
                        Барбарис25 22 ноября 2021 13:20
                        -5
                        и где слова про "вакцина виновата в росте заболеваемости" ?вот мне интересно..тебя видимо либо в детстве уронили,либо с рождения такой нелогичный)
                      2. владимир1155
                        владимир1155 22 ноября 2021 13:27
                        +2
                        Цитата: Барбарис25
                        где слова про

                        лживая барбариска! ты не умеешь думать своей головой, и устанавливать логические связи? если вакцинация в сингапуре выше чем в рф, а заболеваемость тоже выше.... и аналогичная ситуация США Израиль и монголия? значит вакцина виновата в росте заболеваемости.... повышай образование https://karlov-andrei.ru/upload/iblock/ea4/ea42100cfa9bf87dc278db8be2c3c9ca.pdf
                      3. Барбарис25
                        Барбарис25 22 ноября 2021 13:46
                        -1
                        мда..ты и правда с головой не дружишь...вот поэтому тебя дурачком здесь и считают все)
        2. mmaxx
          mmaxx 20 ноября 2021 14:58
          +4
          Я думаю, что д у р а к о в поубавится. К сожалению путь не наш(((((. А китайцев много.
      3. мерцание
        мерцание 20 ноября 2021 14:33
        +23
        Страховка не оплачивает непривитых
        У нас в стране от каждого работающего отчисляют от 5% и выше в ОМС (обязательное медицинское страхование).
        А учитывая, что не привитых больше, чем привитых получаем, что привитые оплачиваются за счет отчислений не привитых.
        Нормально? good
        1. bragin
          bragin 21 ноября 2021 09:50
          -5
          Это неправда.
          1. мерцание
            мерцание 21 ноября 2021 23:13
            0
            Это неправда.
            Что именно неправда.
        2. Барбарис25
          Барбарис25 21 ноября 2021 22:47
          -10
          с учетом стоимости лечения непривитых как раз привитые оплачивают идиотизм ковид-диссидентов
          1. мерцание
            мерцание 21 ноября 2021 23:17
            +3
            с учетом стоимости лечения непривитых
            а стоимость лечения привитых разве меньше? Точно такая же.
            Привитые как раз и провоцируют появление новых более патогенных штаммов.
            1. Барбарис25
              Барбарис25 22 ноября 2021 10:48
              -6
              шта?кто вам такой бред сказал?а ну да,сами придумали-привитые в большинстве случаев лечатся дома за свой счет,а вот реанимации забиты в основном теми,кто не привит и цена лекарства там совсем другая,так что не пишите то,в чем НЕ разбираетесь
              1. мерцание
                мерцание 22 ноября 2021 10:54
                +4
                привитые в большинстве случаев лечатся дома за свой счет,а вот реанимации забиты в основном теми,кто не привит и цена лекарства там совсем другая,так что не пишите то,в чем НЕ разбираетесь

                Да, ладно. А вот официальные данные французского минздрава говорят об обратном.
                официальные данные французского минздрава.
                «Эти цифры не являются выдумкой некоторых невосприимчивых к вакцинации. Это полностью официальные данные DREES, „статистической“ службы минздрава. Мы узнаем, что 31 октября (дата появления последних данных) 26 вакцинированных человек были госпитализированы в отделение интенсивной терапии против „всего“ 23 невакцинированных. То же самое наблюдается и при обычных госпитализациях»

                ИА Красная Весна
                Читайте материал целиком по ссылке:
                https://rossaprimavera.ru/news/04081dc1

                И как вам это?
                1. Барбарис25
                  Барбарис25 22 ноября 2021 11:18
                  -6
                  вот реально?ссылаться на Кургиняна)и ещё момент..а остальные дни можно узнать..ну хотя бы статистику за месяц ?
                  1. мерцание
                    мерцание 22 ноября 2021 12:03
                    +2
                    ссылаться на Кургиняна
                    good good Не на Кургиняна, а на Ле Фигаро, если что. Вы бы хотя бы прочитали о чем там пишется.
                    Если вам лень то объясню.
                    Эти цифры (26 вакцинированных против 23 НЕ вакцинированных) объясняются следующим образом:
                    если бы 100% популяции были вакцинированы, то и все госпитализированные были бы с прививками, что и требовалось доказать»

                    ИА Красная Весна
                    Читайте материал целиком по ссылке:
                    https://rossaprimavera.ru/news/04081dc1

                    ---
                    Как это можно объяснить на примере цифр:
                    Есть вирус и 100 человек и нет вакцины.
                    Заболели 10 человек и все 10 не вакцинированные.
                    Далее, появилась вакцина, из 100 человек вакцинировались 10, заболели из 100 снова 10 человек, из них (при равномерном распределении) 9 окажутся не вакцинированными, 1 вакцинированный.
                    Далее, из 100 человек вакцинировались 50, заболели из 100 снова 10, но теперь распределение будет: 5 человек вакцинированные и 5 не вакцинированные.
                    При 90 вакцинированных из 100, получим что среди заболевших 9 вакцинированных и 1 не вакцинированный.
                    ----
                    Именно так Ле Фигаро объясняют статистические данные французского минздрава. Мол, слишком много вакцинированных и поэтому растет число заболевших среди вакцинированных по отношению к не вакцинированным
                    ---
                    Но по факту получаем, что вакцинация не спасает и похоже не спасет от заболевания.
                    Ну всех вакцинируют и будут болеть вакцинированные и что от этого легче что ли станет?
                    А все потому что вирус мутирует и никакая вакцинация за ним не угонится.
                    1. Барбарис25
                      Барбарис25 22 ноября 2021 13:23
                      -5
                      ссылка идет на Кургиняна,который выдернул один случай ради своей отбитой теории про "не смейте вакцинироваться!"..А если вот взять РЕАЛЬНУЮ статистику,то окажется что :
                      Вакцинация от COVID-19 продемонстрировала во Франции высокую степень эффективности в плане предотвращения госпитализации и смертей в случае заражения коронавирусом привитых, сообщают в понедельник французские СМИ со ссылкой на исследование медицинской группы Epi-Phare, работающей с правительством Франции.

                      Исследователям удалось установить, что спустя 14 дней после получения второй дозы вакцин привитым на 90% меньше грозит риск попасть в больницу или скончаться при заражении коронавирусом. При этом значительный защитный эффект наблюдается и в случае со штаммом "дельта" - 84% для лиц от 75 лет и старше и 92% для людей в возрасте 50 - 75 лет.

                      СМИ уточняют, что это исследование, уделявшее внимание предотвращению тяжелого течения COVID-19, подтверждает данные об эффективности вакцинации из США, Великобритании и Израиля. Однако исследователи во Франции заявляли, что их работа является беспрецедентной по масштабам.

                      Исследователи проанализировали данные, собранные с декабря 2020 года, когда во Франции стартовала прививочная кампания. Специалисты сравнили информацию по 22 млн человек старше 50 лет - 11 млн вакцинированных и 11 млн тех, кто не получал вакцину. Эксперты сформировали "пары" вакцинированного и невакцинированного - одного возраста, пола, места проживания, и проследили их жизнь с момента получения вакцинировавшимся второй дозы препарата и до 20 июля.

                      Исследование касается вакцин Pfizer/BioNtech, Moderna и AstraZeneca.
                      1. мерцание
                        мерцание 22 ноября 2021 14:33
                        -2
                        Вакцинация от COVID-19 продемонстрировала во Франции высокую степень эффективности в плане предотвращения госпитализации и смертей в случае заражения коронавирусом привитых, сообщают в понедельник французские СМИ со ссылкой на исследование медицинской группы Epi-Phare, работающей с правительством Франции.
                        Это данные на 11 октября.
                        А вот что сообщают на 22 ноября:
                        Во Франции заявили о стремительном начале пятой волны COVID-19. Пятая волна коронавируса во Франции начинается стремительно. С таким заявлением в воскресенье выступил представитель кабмина Габриэль Атталь в эфире радиостанции Europe 1. По его словам, за неделю число новых случаев заражения выросло почти на 80 процентов, пишет РИА Новости. В среднем ежедневно фиксируются 17 тысяч заболевших. Политик отметил, что сейчас на 100 тысяч жителей приходится 164 случая COVID-19, а еще в начале прошлой недели было 100 случаев на 100 тысяч человек.

                        Так что еще не вечер.
                      2. Барбарис25
                        Барбарис25 22 ноября 2021 14:41
                        -3
                        ну да,ужасная пятая волна..20 тыс заболевших в день и до 80ти умерших максимум..или год назад когда заболевало до 20ти тысяч и умирало до 1 000 в день..разницы ну никакой..вакцина явно не работает,ага..
                      3. мерцание
                        мерцание 22 ноября 2021 15:57
                        -1
                        ну да,ужасная пятая волна..20 тыс заболевших в день и до 80ти умерших максимум..или год назад когда заболевало до 20ти тысяч и умирало до 1 000
                        Еще не вечер.
                        Речь же о волнах: подъем - спад - подъем - спад yes
                        И не просто о волне а
                        о стремительном начале пятой волны

                        Наберитесь терпения. yes
                      4. Барбарис25
                        Барбарис25 22 ноября 2021 16:16
                        -3
                        и что это меняет?вакцинация уже показала эффективность-смертность в разы меньше..и окей,раз вы такой специалист..подскажите способ борьбы с пандемией?а то тут и маски и мытье рук и соц. дистанции и локдаун и вакцинацию отвергли назвав их неправильными...так как спасаться будем?
                      5. мерцание
                        мерцание 22 ноября 2021 20:39
                        -1
                        раз вы такой специалист
                        Такой же специалист как все здесь пишущие.
                        Просто читаю и сопоставляю факты. И эти факты указывают на то, что ковид исчезнет после того, как выполнит свою функцию. Или не выполнит. Разница в последствиях: в первом ничего хорошего для населения, во втором получше. А потому:

                        Нельзя рассматривать борьбу с Ковид-19 оставаясь исключительно в рамках медицинской проблемы.
                        ---
                        Первое что замечаем, что Ковид существенно изменил привычный жизненный уклад во всем мире. А это значит, что Ковид-19 можно и нужно рассматривать как универсальный инструмент по переформатированию мировой политики (в этом отношении он гораздо круче чем любые террористы).
                        Соответственно, Ковид-19 являет собой геополитический инструмент по переформатированию мирового порядка.
                        А те, в чьих руках этот инструмент (а это очень влиятельные силы) не позволят вам решить медицинскую проблему Ковида.
                        А разве есть сомнения, что Фармкомпании не в их руках?
                        Не учитывать это нельзя.
                        - --
                        Второе, вакцина от Ковид-19 приносит баснословные прибыли тем, кто ее выпускает. Т.е Ковид можно и нужно рассматривать в том числе и как коммерчески прибыльный фактор.

                        Ну и есть сомнения, что те в чьих руках фармкомпании выпускающие вакцины, заинтересованы в том, чтобы решать медицинскую проблему Ковида. Как пелось: эта музыка будет вечной если я заменю батарейки (читай: бесконечная ревакцинация).
                        Ну и как же без региональных властей: по рекомендации региональных санврачей главы регионов могут вводить особые ограничительные меры, включая обязательное вакцинирование некоторых категорий профессий. (но кто будет обращать внимание на такую мелочь как "некоторых" - если это открывает такие коммерческие возможности).
                        Не учитывать это тоже нельзя.
                        ---
                        Уже получаем две группы влиятельных людей не заинтересованных в решении медицинской проблемы Ковида.
                        И НЕ учитывать этого нельзя.
                        ---
                        Ну и третье, это уже сама медицинская проблема Ковида.
                        Здесь важнее лечить уже заболевших, чем вакцинировать здоровых (вакцинирование против часто мутирующего вируса не эффективна), более того еще и опасна, так как организм вакцинированного человека запускает иммунный защитный механизм против нового вируса с опозданием .
                        Еще в начале лета 2020 года говорили о создании лекарства параллельно с вакциной, а потом уперлись в вакцину забыв о лекарстве. Сейчас уже чаще говорят о создании лекарств.
                        А что касается "масок и мытья рук" то пренебрегать этим не стоит, особенно в помещении при большом скоплении людей (на воздухе не нужна). Так как маска защищает (пускай и наполовину) как вас от вирусов извне, так и окружающих от ваших вирусов.
                        Кроме того, считается, что тяжесть заболевания во многом связана с концентрацией полученных вирусов. Собственно классическая вакцина это получение незначительного количества вирусов (либо мертвый, либо значительно ослабленный). А маска вполне их ограничивает.
                        ---
                        Противодействовать первым двум факторам.
                        Лишать административным путем фармкомпании огромных прибылей (выбить коммерческую заинтересованность).
                        Отказаться от вакцинированных паспортов, от сегрегации и дискриминации общества и тем самым нивелировать возможности Ковида как инструмента переформатирования общества.
                        Кроме того, оставить перед гражданами право выбора: хотят пусть вакцинируются, не хотят не вакцинируются.

                        Так что борьба с медицинской проблемой ковида должна вестись с учетом всех этих факторов.
                      6. Барбарис25
                        Барбарис25 23 ноября 2021 11:03
                        -3
                        т.е. вы все критикуете,но сами предложить ничего не можете?мда...очередной мегаэксперт топвара)
                      7. мерцание
                        мерцание 23 ноября 2021 11:25
                        +1
                        Предлагаю: пейте пустырник и будет вам счастье laughing
                        Ковид это не столько медицинская проблема, сколько политическая и коммерческая.
                        Борясь с медицинской проблемой, попутно необходимо лишать нерадивых чиновников прибыли которую они получают от "борьбы с Ковидом", плюс отказаться от "зеленых паспортов", от сегрегации населения - это удар по трансформационным возможностям Ковида, а значит и по политическим.
                      8. Барбарис25
                        Барбарис25 23 ноября 2021 12:26
                        -1
                        вот сразу видно человека,кто не пострадал от ковида..ну раз это не медицинская проблема,то в случае если ваши родные получат 50 % поражения легких,то скорую вы вызывать не будете как и ИВЛ ?или это уже другое?
                      9. мерцание
                        мерцание 23 ноября 2021 19:24
                        0
                        Мои родные как я переболели в легкой форме. Так что да, ни какую скорую не вызывали.
                      10. Барбарис25
                        Барбарис25 23 ноября 2021 20:16
                        -1
                        в том и прикол,что вам повезло,а другим нет...
                    2. Барбарис25
                      Барбарис25 22 ноября 2021 13:29
                      -5
                      про "вакцинация не спасает"..у моих родственников в районе уже 2их закопали,кто был против вакцинации,оба здоровых мужика сгорели за пару недель.а есть те,кто заразился после вакцинации и спустя 3-5 дней уже были в норме...Дело в том,что вакцинация снижает риск тяжелого течения и следовательно смерти.Для примера,Хабаровск недавно отчитался-в больницу попадает порядка 2-3 % вакцинированных,а в реанимации вообще единицы,причем умерших на момент проверки не было вообще..
                    3. владимир1155
                      владимир1155 22 ноября 2021 15:02
                      +1
                      Цитата: мерцание
                      Но по факту получаем, что вакцинация не спасает и похоже не спасет от заболевания.
                      Ну всех вакцинируют и будут болеть вакцинированные и что от этого легче что ли станет?
                      А все потому что вирус мутирует и никакая вакцинация за ним не угонится.

                      совершено верно так и есть !
                      но вы бесполезно спорите с тем, который правда с головой не дружит...вот поэтому его дурачком здесь и считают все), а Климов С Тимохиным так вообще его и называют "лживая Барбариска!!"
          2. владимир1155
            владимир1155 22 ноября 2021 11:39
            0
            Цитата: Барбарис25
            с учетом стоимости лечения непривитых как раз

            лживая барбариска! все эти очень дорогие и вредные вакцинации оплачиваются за счет непривитых, это есть факт месье дюк! и причем поскольку привитые всех заражают и еще и тяжело заболевают (побочный эффект вакцинации снижение иммунитета на все кроме позапрошлогоднего сезонного гриппа, тромбоз и отложенный на 4 года рассеянный склероз) и умирают то......... Барбариска ты вообще! и это не какой то там факт, а самая настоящая правда
            1. Барбарис25
              Барбарис25 22 ноября 2021 13:25
              0
              вот прям на 4 года отложенный склероз?а вот глядя на тебя понимаю что склероз у тебя уже есть)лечись,болезный
              1. Комментарий был удален.
                1. Барбарис25
                  Барбарис25 22 ноября 2021 13:46
                  0
                  иди лечись болезный,а то в истерике уже бьешься вовчик)
      4. zenion
        zenion 20 ноября 2021 16:23
        +8
        mmaxx. Чего чикаться с не привитыми? Есть такое лечение не привитых его часто немцы использовали - укол бензина в область смерти. В шутку они называли это помочь человеку склеить ласты без клея. Это придумали ещё древние греки. Кто не ходил голосовать за того, кого нужно помогали склеивать ласты. Так и называлась нахертаназия. Прекрасное средство и демократическое. Но беда ещё в том, что привитые могут заражать непривитых по той причине, что эту корону им уже ввели в организм и деньги пошли в карман. А с не привитого нечего взять значит он подрывает экономику и опустошает чей то карман. Это всё равно, как украл и оставил рыбёнка без яхты.
      5. chevere
        chevere 20 ноября 2021 19:35
        +20
        В бананово-лимонном Сингапуре почти поголовная вакцинация. Вся эта громкая акция местных властей — всего лишь инфоповод, этакий показатель "мытуточанезрязаседаем". Но по тырнетам понеслось — вот как надо! вот оно чо! :))))
        Кстати, при столь высокой степени вакцинации уровень заболеваемости в относительных цифрах в Сингапуре выше, чем в России. Или #этодругое.
        1. Shahno
          Shahno 20 ноября 2021 19:38
          0
          Вы плотность там населения видели? У ребят просто не было времени "петь патриотические песни"
          1. chevere
            chevere 20 ноября 2021 19:51
            +9
            Видели. 4884 человека на 1 квадратный километр. В Москве — 4941,45 чел./км² (2021). Больше, чем в Сингапуре.
            1. свой1970
              свой1970 21 ноября 2021 19:03
              0
              Весь Сингапур помещается в пределах СЗАО г.Москвы
              1. Shahno
                Shahno 21 ноября 2021 19:10
                +4
                Ну,тут вы не правы.... не помещается.
                Москва в два раза больше Сингапура,вся Москва...а не округ. А плотность населения одинаковая.
      6. S.N.
        S.N. 22 ноября 2021 12:25
        0
        Так себе пример про Сингапур. Вспомним про жевательную резинку etc...
    2. for
      for 20 ноября 2021 06:05
      +30
      Цитата: Трус
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных,

      А привитым отказывать в лечение.
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 06:08
        -27
        С чего бы это? Они доверились государству и сделали прививку, значит государство их лечит и выплачивает им З/П через больничный.
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 20 ноября 2021 06:14
          +48
          это если бы не подписывалась бумажка о добровольности и самостоятельной ответственности.. а она подписывается зачем - то? не знаете зачем?
          1. Комментарий был удален.
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 20 ноября 2021 06:22
              +27
              суть же понимаете слова "добровольность" и последствия этого слова? и последствия этой бумажки?
              и про брешите.. Вы наверное так спешили на прививку, что не почитали бланк согласия нормально.. прилагаю ссылку.. теперь можно спокойно ознакомится что Вы подписали..
              http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_87721/1f4dac20afafb243ddde0a6e9c68a28d54f14659/
              спрошу по другому-зачем ее по Вашему подписывают? итак понятно что не под дулом привели...
              1. Трус
                Трус 20 ноября 2021 06:30
                -59
                Вы можете сколько угодно всяких бредовых доводов придумывать, но надеюсь государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом комментарии.
                1. Silvestr
                  Silvestr 20 ноября 2021 06:58
                  +29
                  Цитата: Трус
                  государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом

                  Может государства не оказаться от такой борьбы. Сначала начнут бить, потом- дальше и больнее. Так и до гражданского противостояния не далеко. Росгвардия вас не спасет laughing Она тоже болеет
                  1. dauria
                    dauria 20 ноября 2021 07:41
                    +6
                    Так и до гражданского противостояния не далеко


                    Опять всё свели к спору "Прививаться- не прививаться". Речь шла о "неграх", о нарушении прав Скоморохова.
                    У меня этот код уже 4 месяца. Сначала бумажка , полученная в поликлинике, позже "зарегился" на Госуслугах - там он уже "лежал" готовый. Скачивай pdf- файл и печатай.
                    И что ? За всё время у меня его спросила 1 раз только наша девочка-кадровичка. Скопировала для отчётности .Видно им "указявку" дали. Больше он нигде никому нафиг не нужен. Ни в магазинах, ни на проходных заводов, ни в маршрутке-метро. По ночным клубам не хожу- не знаю.
                    У супруги отвод по медицинским - ей тоже не положен QR . Замена - ПЦР со сроком действия пару дней. Но и он ей нафиг не понадобился ни разу.
                    Из-за чего вой ? Не хочешь прививаться - делай ПЦР и гуляй хоть в Италии. Так кстати вынуждены делать наши журналисты , привитые "Спутником", который там не признают. Вот там они и мы все даже привитые будем "негры".
                    1. Silvestr
                      Silvestr 20 ноября 2021 08:43
                      +20
                      Цитата: dauria
                      Опять всё свели к спору "Прививаться- не прививаться". Речь шла о "неграх", о нарушении прав Скоморохова.
                      У меня этот код уже 4 месяца. Сначала бумажка , полученная в поликлинике, позже "зарегился" на Госуслугах - там он уже "лежал" готовый. Скачивай pdf- файл и печатай.

                      Ещё раз внимательно прочтите автора. Речь не идёт прививаться или нет.
                      1. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 08:53
                        +27
                        В этой "пандемии" мне очень "понравился" "Социальный мониторинг"! negative До сих пор с содроганием вспоминаю!!!Вообще?Это-Россия!Страна где правят путины,голиковы,поповы,сабянины и прочие.
                        А народ?Как всегда... безмолвствует.
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 20 ноября 2021 11:29
                        +22
                        Цитата: Фил77
                        В этой "пандемии" мне очень "понравился" "Социальный мониторинг"!

                        Я думаю для этого и придумана вся эта всеобщая истерика с вакцинацией. Государству нужны не столько привитые люди, а люди получившие QR код. Новое клеймо для каждого, так или иначе смирившегося с беспределом.
                      3. Hitriy Zhuk
                        Hitriy Zhuk 20 ноября 2021 23:36
                        +8
                        Цитата: Ингвар 72
                        получившие QR код

                        Аусвайс. Не иначе.
                        А потом еще цак наденем и три раза Ку сделаем.
                      4. OldBaton
                        OldBaton 20 ноября 2021 20:33
                        +3
                        Ну, почему же безмолвствует! Ты же вот не молчишь? Или ты - не народ?
                      5. savage1976
                        savage1976 20 ноября 2021 15:50
                        +6
                        Любой вор, с паспортом гражданина РФ, проникающий в ваш дом с целью наживы, тоже есть представитель народа,так что мечтая о том, чтоб народ свой голос проявил, подумайте о том, что для кого-то вы и ваши родные тоже могут оказаться из тех, кто на чужом горе наживаются.
                    2. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 09:19
                      +8
                      Сие называется-"Здравствуй новый дивный мир!".Цифровой.Дальше?"Интернационал"!!!!Вот здесь я согласен с т."Татра".Ибо?Терпеть нельзя...Уже!!!
                    3. Ингвар 72
                      Ингвар 72 20 ноября 2021 11:22
                      +21
                      Цитата: dauria
                      Больше он нигде никому нафиг не нужен. Ни в магазинах, ни на проходных заводов, ни в маршрутке-метро. По ночным клубам не хожу- не знаю.

                      Везде нужен. На работе, в крупных торговых центрах, в спортивных клубах.
                      Соседей полгода назад вынудили привиться под угрозой отказа плановой операции.
                      Сегрегация имеет место быть. И никто не несет за это ответственности.
                      1. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 19:31
                        +3
                        Это страашно!Ибо?Это уже здесь?!
                    4. Роман Скоморохов
                      20 ноября 2021 14:30
                      +22
                      Цитата: dauria
                      Опять всё свели к спору "Прививаться- не прививаться"

                      Статью бы что ли прочитали... Иногда полезно бывает, дураком себя не выставляешь. Речь шла о дырищах в законе, если что. Ни одной буквы по поводу прививок тут нет. Вы не читаете, а сразу лезете комментировать.
                      1. dauria
                        dauria 20 ноября 2021 14:46
                        +4
                        . Вы не читаете, а сразу лезете комментировать.

                        Брр . Сам Скоморохов .... оскорбился... Да не Вас я комментировал . Но раз уж объявились , расскажите , где ж Вас за негра приняли, куда не пустили . Я вот с собой не таскаю ни паспорт , ни "бамажку", и телефон у меня кнопочный .Маску одеваю в магазинах и транспорте . Нет у нас нигде "страшных охранников ", разве что на хоккей КХЛ во Дворец Спорта.
                        Права ему "ущемили". А если Вас в инфекционку с дизентерией запрут -это считается ущемлением прав личности ? Впрочем, для этого личностью надобно быть. Не только о своих правах думать.
                      2. savage1976
                        savage1976 20 ноября 2021 15:41
                        -9
                        А ему этого не понять, гонорар уже получен и потрачено. Год назад писал статьи о том как в Воронеже будет заморожен мед центр построенный для больных ковид из-за того, что там отопление от электричества и на последующие вопросы, после зимы, прокомментировать ситуацию с этим центром, замёрз или нет и тишина, и кино снимают не то, ему же не нравится, и самолёты строят не так, вместо того чтоб шасси удлиннить на пару метров, новые двигатели разрабатывают и вот теперь егоиущемляют, без QR кода в кино не пускают, так оно же не нравится, чего туда ходить?
                      3. OldBaton
                        OldBaton 20 ноября 2021 23:07
                        -4
                        Отвечу. Ковидный центр не замёрз. QR-коды начали требовать в целом ряде публичных мест, вроде торговых центров и так далее. Но это ведь правильно!
                      4. zwlad
                        zwlad 20 ноября 2021 20:27
                        +9
                        А вот у нас в Саранске требуют. Дочку 15 лет ей, в ТЦ за карандашами для худ школы не пустили. Тещу в двух парикмахерских отфутболили. Меня в двух ТЦ спрашивали - предъявлял.
                        Так что не надо обобщать.
                      5. S.N.
                        S.N. 21 ноября 2021 07:28
                        -2
                        Жизнь не очень любит сослагательного наклонелиняего.
                      6. OldBaton
                        OldBaton 20 ноября 2021 20:37
                        -12
                        Ром, нафиг все эти дырищи в законах. Проблема чёрных дыр не была бы так болезненна, если бы соотечественники в минувшем январе встали в очередь за прививкой и выстояли её честно. Если бы сейчас мы имели 80-85 процентов реально привитых сограждан, не было бы никаких проблем с этими дырищами...
                      7. Ингвар 72
                        Ингвар 72 20 ноября 2021 21:47
                        +13
                        Цитата: OldBaton
                        Если бы сейчас мы имели 80-85 процентов реально привитых сограждан

                        В Нидерландах и Дании есть эти 85%, и что? Болеть там перестали? Нет, новые локдауны. Может хватит бреда в виде навязчивой заботы?
                      8. OldBaton
                        OldBaton 20 ноября 2021 23:03
                        -9
                        Я не знаю статистики по Дании и Нидерландам в плане прививок и заболеваемости. Искать лень. Замечу только, что дочка друга, работающая в Германии, сказала на прошлой неделе, что в Баварии выявили огромное число фиктивных сертификатов о вакцинации. Так что статистика может быть вполне себе кривая. А вот в Португалии нет никакого локдауна. И привито реально там почти 90% граждан. Ну и про бред с навязчивой заботой: не очень понимаю, о чём речь. Моё право не заразиться - это не бред. В отличии от тупых и пещерных умозаключений всевозможных антиваксеров.
                      9. неприкаянный
                        неприкаянный 21 ноября 2021 07:43
                        +4
                        Вам легко жить с верой в наших врачей и правительство, все что они предлагают это правильно. С таким счастьем в капиталистическое будущее , которого нет и не будет...
                      10. Ингвар 72
                        Ингвар 72 21 ноября 2021 15:57
                        +3
                        Цитата: OldBaton
                        А вот в Португалии нет никакого локдауна. И привито реально там почти 90% граждан.

                        Возьмите Швецию для примера.
                      11. fsb_buzuk
                        fsb_buzuk 21 ноября 2021 21:23
                        +3
                        Вообще-то, типа "вакцина" не предохраняет ни от заражения ни от распространения.
                      12. Барбарис25
                        Барбарис25 21 ноября 2021 22:53
                        -5
                        ну если брать за базу,что там умирает 1 из 350 заболевших,а у нас 1 из 30..то наверное толк все же есть..или "это другое" ?
                      13. Ингвар 72
                        Ингвар 72 22 ноября 2021 07:27
                        +2
                        Цитата: Барбарис25
                        наверное толк все же есть..или "это другое" ?

                        За базу нужно брать то, что вакцина доказанно не защищает от заражения.
                        И это делает сегрегацию бесполезной и незаконной.
                      14. Барбарис25
                        Барбарис25 22 ноября 2021 10:55
                        -1
                        За базу нужно брать то,что вакцина спасает жизни,по факту ни одна вакцина не спасает от заражения,но разница в "поболел 4 дня" и "сдох через 3 недели" как бы тонко намекает на разницу..Так что задача сегрегации не в том,чтобы обидеть уже обиженных антипрививочников,а в том,чтобы заставить людей вакцинироваться.
                      15. Ингвар 72
                        Ингвар 72 22 ноября 2021 11:08
                        +3
                        Цитата: Барбарис25
                        а в том,чтобы заставить людей вакцинироваться.

                        Заставить? belay По подлому, не напрямую? Заставьте ка в 70-х в Москве от оспы, в чем проблема? wink
                      16. Барбарис25
                        Барбарис25 22 ноября 2021 11:19
                        -2
                        laughing вот подозреваю,что с учетом того что наш народ любит вести себя как бараны придется именно в итоге так и поступить,ибо как в том анекдоте "не было четкого приказа" не действует...пока не закапают
                      17. Silvestr
                        Silvestr 20 ноября 2021 22:48
                        +2
                        Цитата: OldBaton
                        . Если бы

                        Тогда и сейчас нам не врали бы, то может бы

                        Цитата: OldBaton
                        мы имели 80-85 процентов реально привитых сограждан
                      18. S.N.
                        S.N. 21 ноября 2021 09:36
                        +10
                        Работаю в поликлинике . Ренгенлаборантом. Флюорограф . Так сказать- на передовой. заболела в прошлом октябре. Два дня температура небольшая. Потеря обаняния и вкуса. И все. К врачам не обращалась. А зачем? Но в этом году , в октябре в Симферополе не пустили поесть никуда около вокзала. А ждали поезд 7 часов.Как противно жрать пирожки на улице. Пришлось купить водки. И выпить в парке . Недалеко от вокзала.. Ой . Пока муж ушел в магазин это я сюда влезла. Признаю свою вину. Меру. Степень. Глубину.
                      19. Оверлок
                        Оверлок 21 ноября 2021 17:05
                        +1
                        Цитата: S.N.
                        Пришлось купить водки. И выпить в парке .

                        Водка- это хорошо, помогла?
                      20. Барбарис25
                        Барбарис25 21 ноября 2021 22:50
                        -6
                        а что помешало оформить справку о перенесенном заболевании?ах да...слишком умные..задним умом..я прав?
                      21. Tank Hard
                        Tank Hard 22 ноября 2021 10:06
                        0
                        Цитата: Роман Скоморохов
                        Статью бы что ли прочитали...

                        Хорошая статья. Мне понравилась.
                    5. Sergej1972
                      Sergej1972 21 ноября 2021 12:08
                      +1
                      Вчера с супругой ходили по магазинам, пять или шесть раз спрашивали куар-код. Причём в трёх случаях его реально проверяли, ждали реакцию считывающей программы.
                    6. Garris199
                      Garris199 22 ноября 2021 00:08
                      +4
                      ПЦР платный и действует 72 часа. Лицо ни у кого не треснет, чтобы я два раза в неделю бегал ПЦР делать?
                  2. Фил77
                    Фил77 20 ноября 2021 08:59
                    +25
                    "росгвардия тоже болеет".
                    Бог мой!И этот тоже?!?!?!
                    1. avg avg
                      avg avg 20 ноября 2021 09:47
                      +8
                      Толсто ...Причем, очень толсто ...
                      1. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 09:52
                        +1
                        Ага,ага.Вите сейчас икнулось.Нет? laughing
                  3. Вадим237
                    Вадим237 20 ноября 2021 20:58
                    -2
                    На вооружение Росгвардии скоро и роботы поступят и массово они то болеть точно не будут как и боль чувствовать а так же жалости к протестующим и встреча с ними для масс протестующих будут плохо заканчиваться.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 20 ноября 2021 21:38
                      +6
                      Цитата: Вадим237
                      На вооружение Росгвардии скоро и роботы поступят и массово они то болеть точно не будут как и боль чувствовать а так же жалости к протестующим и встреча с ними для масс протестующих будут плохо заканчиваться.

                      Ага. Типа таких.
                    2. Silvestr
                      Silvestr 20 ноября 2021 22:49
                      +6
                      Цитата: Вадим237
                      На вооружение Росгвардии скоро и роботы поступят

                      Они и так сейчас роботы
                2. Леха с Андроида.
                  Леха с Андроида. 20 ноября 2021 07:09
                  +20
                  .
                  но надеюсь государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом комментарии
                  .. тут вы перегнули палку.
                  Вы наверно на своей шкуре еще не испытывали всю мощь государственой машины оказавшись в безвыходной ситуации.
                  Возомнили себя экспертом и Богом... поумерьте ваш пыл к нашим форумчанам. smile
                  1. Трус
                    Трус 20 ноября 2021 07:23
                    -13
                    Я испытал всю мощь нашей государственной машины, в частности МИДа, когда посольство в КНР помогало мне выехать в разгар пандемии домой, а так же оформляло разрешение на возвращение в Россию из-за просроченного паспорта одному из членов экипажа. Никаких нареканий у меня к ним нет.
                    1. Леха с Андроида.
                      Леха с Андроида. 20 ноября 2021 07:31
                      +25
                      Прекрасно, но многие наши форумчане в Китае не были в этот момент и сидели дома... ни сном ни духом не ведая что вы из Китая могли привезти этот самый Ковид в себе или на себе в Россию. what
                      Пути Господни неисповедимы... как и Ковида.
                      1. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 07:44
                        -9
                        Согласно действующему тогда, а может и сейчас, требованию, я в течении трёх дней сдал ПЦР-тест и отправил его результаты на госуслуги. Тест был отрицательный, так что "сувенира" я не привёз.
                      2. Леха с Андроида.
                        Леха с Андроида. 20 ноября 2021 07:48
                        +5
                        Да кто его знает что вы там привезли... бумажка все стерпит... могли после теста подхватить заразу.
                      3. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 07:54
                        0
                        Не, и этого wink я тоже не привёз, иначе жена прибила б. А подхваченный после теста вирус был бы уже местным так сказать родным.
                      4. Леха с Андроида.
                        Леха с Андроида. 20 ноября 2021 07:57
                        +2
                        Рад за вас и ваших близких. hi
                      5. Intruder
                        Intruder 20 ноября 2021 18:36
                        +3
                        после теста вирус был бы уже местным так сказать родным.
                        И русский штамм существует, прямо с запахом березок!? wink
                      6. Silvestr
                        Silvestr 20 ноября 2021 22:50
                        +8
                        Цитата: Трус
                        сдал ПЦР-тест

                        Мил человек, так он врет в 50% laughing
                    2. for
                      for 20 ноября 2021 09:19
                      +6
                      Цитата: Трус
                      Россию из-за просроченного паспорта одному из членов экипажа

                      Создать проблему, а потом её с усердием решать, как "профессионально" и современно.
                      1. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 09:37
                        +1
                        Для вас новость что ремонт судна может затянуться?
                      2. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 10:02
                        +10
                        Для вас новость что ремонт судна может затянуться?
                        многие и не представляют что такое ремонт в Китае, да и вообще ремонт судна. Как оно бывает hi А зачем?
                      3. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 10:46
                        0
                        Да, многие не видят дальше своего носа, но знают больше всех.
                      4. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 11:07
                        +2
                        Да, многие не видят дальше своего носа, но знают больше всех.
                        и будут упорно все отрицать - факты, логику, здравый смысл. Отстаивая свое "мнение" hi
                      5. Revival
                        Revival 20 ноября 2021 13:20
                        +7
                        "и будут упорно все отрицать - факты, логику, здравый смысл. Отстаивая свое "мнение"".

                        Вы сначала предьявите "факты, логику, здравый смысл", чтоб утверждать что их отрицают...
                      6. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 13:22
                        +4
                        Вы сначала предьявите "факты, логику, здравый смысл", чтоб утверждать что их отрицают...
                        читать не пробовали? или мне предьявить паспорт моряка с прописками по судам, фото, видео, документы и прочая? Ну чисто детская логика - "что бы не показывали я буду требовать еще пруфов". Мне и придумывать не надо ничего. Хватает случаев. Ну если не только первый комментарий и не читая всю беседу выкатываете предьявы.... то тут ничего не попишешь. Клиповое мышление и "чтение только заголовков" уже не лечится hi
                      7. Revival
                        Revival 20 ноября 2021 14:20
                        +4
                        Если вы про ремонт судов, то в этом вопросе я с вами споритт не собирался, а если про тему дискусии, мол невакцинированные неразумны и отвергают логику и тд, то вот именно тут я категорически не согласен
                      8. for
                        for 20 ноября 2021 11:27
                        -2
                        Для вас новость что ремонт судна может затянуться?

                        Что в России уже негде ремонтировать.
                        Надо было выезжать этому члену экипажа заранее.
                      9. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 11:41
                        +9
                        Что в России уже негде ремонтировать.
                        слава оптимизации и внутренним ценам! Вот мне "нравятся" такие заявления от тех, кто вообще не в теме вопроса! Вы в моря ходили - НЕТ! В ремонтах в России и за рубежом были? - НЕТ! Ценник и качество знаете? - НЕТ! Я вот раз был в ремонте в НСРЗ (Находка) так пока дошли до Охотского моря два раза глохли в Тихом Океане. Зимой, в шторма. И еще месяца полтора ремонтировались уже в экспедиции после "ремонта". Механики и мы (радиослужба) вообще спали по три часа в сутки. Остальное время устраняя последствия "ремонта" и проводя заведования в работоспособное состояние.
                        Надо было выезжать этому члену экипажа заранее.
                        все такие умные задним умом с дивана вижу. Как оно? На диване? wink Не качает там?
                        Или мы такие дураки выходя знали что танк пресной воды засолится и придется готовить пополам с морской водой? В другой раз знали что разгрузка затянется и последние трое суток перехода сидели на воде и остатках хлеба и репчатого лука?
                        В другой раз простояв 10 суток в Пусане в ожидании сменного экипажа знали что сделка сорвется и нам придется возвращаться в Находку в балласте? Знали что что карта погоды и прогноза волнения окажется не совсем достоверной? Знали что в море не совсем то что было по прогнозам? Знали заранее но пошли и так огребли что волос седых добавилось у многих. Все знали наперед но создавали себе проблем? Ну, в детских мозгах может оно и так.
                      10. for
                        for 20 ноября 2021 13:01
                        -6
                        Ой как вас жалко аж плакать хочется. Сейчас тоже из трюма пишите по горло в воде.


                        Цитата: Region-25.rus
                        Что в России уже негде ремонтировать.

                        Ну, в детских мозгах может оно и так.

                        Сопли свои утри, расплакался. Вот тебе точно место на диване.
                      11. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 13:04
                        +6
                        Сопли свои утри, расплакался. Вот тебе точно место на диване.

                        Ой как вас жалко аж плакать хочется. Сейчас тоже из трюма пишите по горло в воде.
                        это все аргументы? в стиле "Ой все-е-е!" good .... Ну аналитика и аргументация - "уровень Бог" wassat laughing И я тебе не тыкал мальчеГ.
                      12. Revival
                        Revival 20 ноября 2021 13:22
                        +4
                        Так вы чтоже не патриот!?какая разница какой ремонт и почем, зато свой родной, получите от государства же и распишитесь.
                      13. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 10:01
                        +6
                        Создать проблему, а потом её с усердием решать, как "профессионально" и современно.
                        Тут Вы не правы. Сам как в прошлом моряк и отстоявший шесть ремонтов (из них три в Китае - Шанхай и два в Тяньзине) смею уверить что такие проблемы могут состояться независимо от члена экипажа. Затянулся ремонт - может и паспорт закончится (хотя по расчету в месяц ремонт затянулся на полтора-два). Могут закончится сертификаты на некоторое оборудование по той же причине. И заранее продлить не всегда получается. Мы вот в ремонт уходили с Амура и других "дыр". И где там есть сервисные центры или органы уполномоченные на продление документов? Их там НЕТ.
                    3. Ингвар 72
                      Ингвар 72 20 ноября 2021 11:24
                      +3
                      Цитата: Трус
                      когда посольство в КНР помогало мне выехать в разгар пандемии домой,

                      Да, мы все видели как наших граждан эвакуировали транспортным бортом, в то время когда западных граждан вывозили первым классом! wassat
                      1. Intruder
                        Intruder 20 ноября 2021 18:40
                        -5
                        когда западных граждан вывозили первым классом!
                        А они, не люди...теперь их надо только экономом вывозить!? lol
                    4. for
                      for 20 ноября 2021 11:35
                      0
                      Цитата: Трус
                      Я испытал всю мощь нашей государственной машины, в частности МИДа, когда посольство в КНР помогало мне выехать в разгар пандемии домой, а так же оформляло разрешение на возвращение в Россию из-за просроченного паспорта одному из членов экипажа. Никаких нареканий у меня к ним нет.

                      Где здесь написано про ремонт?
                      1. Region-25.rus
                        Region-25.rus 20 ноября 2021 12:55
                        +1
                        что? кроме минусов аргументации нет? laughing просвятите нас о гуру морской практики как нам надо было действовать в тех или иных ситуациях? С удовольствием послушаю мнение "эксперДа" wink
                  2. Фил77
                    Фил77 20 ноября 2021 09:08
                    +3
                    Алексей!Стране нужен товарищ Че.Но!Он есть?Сегодня?Здесь?У нас?
                    1. свой1970
                      свой1970 21 ноября 2021 19:19
                      +1
                      Есть только один нюанс- везде где он был - начиналась Гражданская война........
                  3. Барбарис25
                    Барбарис25 21 ноября 2021 22:55
                    -3
                    т.е. когда люди орут про "не прививайтесь!" то им можно выходит?а вот когда задолбавшиеся просят чтобы уже приняли жесткие меры то уже "как вы смеете?!"..детсад
                3. Sovetskiy
                  Sovetskiy 20 ноября 2021 08:52
                  +23
                  Цитата: Трус
                  Вы можете сколько угодно всяких бредовых доводов придумывать

                  А может это вы бредите и пора обратиться хотя бы к элементарной логике?
                  - Привитый или переболевший человек может заражать окружающих, это известно во всем мире, - подчеркнула глава Роспотребнадзора Анна Попова.

                  То же самое вещают в авторитетном журнале медицинского сообщества The Lancet .
                  Из этого можно сделать вывод что обладатели QR кодов, являются официальными разносчиками этой заразы, хотя как уверяют власти - в меньшей степени.
                  Вопрос. Для чего тогда вводят поголовную QRизацию, если к защите населения от новомодной заразы это по факту не имеет никакого отношения?
                  1. Фил77
                    Фил77 20 ноября 2021 09:09
                    0
                    Правильно!!!!!!!
                    +++++++!!!!
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. victor50
                        victor50 20 ноября 2021 11:29
                        +15
                        Цитата: lucul
                        Приезжайте ,присмотритесь к вашей выдуманной мечте.

                        А Вы почему не в России, про волшебную жизнь в которой при нынешнем президенте так много знаете?
                      3. Revival
                        Revival 20 ноября 2021 13:24
                        -2
                        То есть предлагаете неадекватного лукашенко?
                        Альтернативка конечно...
                  3. Трус
                    Трус 20 ноября 2021 09:38
                    -1
                    А не привитые, я так полагаю, разносчиками не являются?
                    1. Sovetskiy
                      Sovetskiy 20 ноября 2021 09:43
                      +22
                      Цитата: Трус
                      А не привитые, я так полагаю, разносчиками не являются?

                      Вы внимательно читаете? Являются, но почему то только не привитых ограничивают в правах, о чём и пишет автор статьи.
                      Не задумывались? Может вместо тотального закалывания, просто начать лечить людей, а не зарабатывать на них? wink
                      1. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 11:18
                        +8
                        Брависсимо!!!!Амиго!Но..трудно объяснить челу то...чего он не хочет понять. laughing
                    2. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 11:16
                      +3
                      Всё с точностью-наоборот.Ферштеен?Привитые и есть очаг возгорания,но...масса вопросов!О чём и писал.
                      1. Sovetskiy
                        Sovetskiy 20 ноября 2021 11:46
                        +20
                        Цитата: Фил77
                        Всё с точностью-наоборот.Ферштеен?Привитые и есть очаг возгорания,но...масса вопросов!О чём и писал.

                        Привитые, не привитые... Все являются потенциальными распространителями, ЕСЛИ БОЛЕЮТ.
                        Если кто то подцепил вирус, но об этом еще не догадывается, он от этого не становится здоровее - он уже больной. (эта зараза такая же ОРВИ, как и грипп.) Но вот по новым методичкам ВОЗ по ходу с природным иммунитетом человека не заморачиваются, его просто игнорируют и принуждают ширнуться.
                        Нам же под этой вакханалией с "иглоукалыванием" пытаются навязать новомодный термин "БЕССИМПТОМНЫЙ" больной.
                        Нет такого термина в доказательной медицине, есть не дообследованные с нашим состоянием экологии, продуктов и т.п. laughing
                        А вот недообследованных проще заколоть, несмотря на результат, чем полноценно обследовать и лечить на ранней стадии подымая иммунитет человека, еще и денежки бюджетные освоить.
                        В общем "оптимизация" идет полным ходом. wink
                      2. йцукен
                        йцукен 21 ноября 2021 18:46
                        -6
                        Вас когда в детстве от туберкулёза, кори и тому подобного прививали - обследовали на некий природный иммунитет? Может в тубдиспансер ночевать отвозили или просто в инфекционку, ну мало ли есть природный иммунитет, надо же проверить?
                      3. Sovetskiy
                        Sovetskiy 21 ноября 2021 19:43
                        +3
                        Цитата: йцукен
                        Вас когда в детстве от туберкулёза, кори и тому подобного прививали - обследовали на некий природный иммунитет?

                        Конечно, история болезни называлась lol . Делали анализы, если имелись противопоказания, проводилось обследование, заключение комиссии, укол или гуляй без укола, но на учёт под наблюдение поставят. А вам наверное рассказывали что всех ширяли без разбору, даже фамилии не спрашивали? wink
                        Вам Манту что в детстве не делали ?
                      4. йцукен
                        йцукен 22 ноября 2021 09:24
                        -3
                        Делали. Никто в 99, 9% случаев никаких анализов не берет. Как это обычно делается- приехали в школу/на предприятие, всех переширяли, все свободны. Не надо сказок. Комиссии придумали, надо же))
                      5. Sovetskiy
                        Sovetskiy 22 ноября 2021 09:37
                        +1
                        Цитата: йцукен
                        Не надо сказок. Комиссии придумали, надо же))

                        Вы точно жили в Союзе? belay Если да, то уточните в каких годах пожалуйста. В той стране в которой жил я, делали именно так как я описал, при том что у меня мать фельдшером работала именно с людьми. Так что не надо мне петь песни о сказках, сказки можете рассказывать молодому поколению. lol
                      6. S.N.
                        S.N. 23 ноября 2021 07:31
                        0
                        Брехня. Сосед в квартире туберкулёзник был, и всё детство в санатории (кайф сосны,еда, а если тепло, то и речка...)
                      7. Garris199
                        Garris199 22 ноября 2021 01:30
                        +3
                        Так после прививки кори на всю жизнь иммунитет, а от «спутника»? Не корректное сравнение.
                    3. Silvestr
                      Silvestr 20 ноября 2021 22:52
                      -1
                      Цитата: Трус
                      А не привитые, я так полагаю, разносчиками не являются?

                      НЕ являются, они либо здоровые, либо больные
                  4. Ахиллес
                    Ахиллес 20 ноября 2021 13:41
                    +1
                    Цитата: Sovetskiy
                    А может это вы бредите и пора обратиться хотя бы к элементарной логике?
                    - Привитый или переболевший человек может заражать окружающих, это известно во всем мире, - подчеркнула глава Роспотребнадзора Анна Попова.

                    То же самое вещают в авторитетном журнале медицинского сообщества The Lancet .
                    Из этого можно сделать вывод что обладатели QR кодов, являются официальными разносчиками этой заразы, хотя как уверяют власти - в меньшей степени.
                    Вопрос. Для чего тогда вводят поголовную QRизацию, если к защите населения от новомодной заразы это по факту не имеет никакого отношения?

                    Вы вырвали цитату из контекста, также Анна Попова говорит что заболевший привитый выделяет вирус в разы (т.е. заражает) меньше, чем у кого нет антител. У вас, у самого с логикой все в порядке? Вот посмотрите у привитого есть антитела, в организм попадает вирус и антитела начинает пожирать вирус и соответственно вакцинированный больной человек заражает меньше т.к. большое количество вируса сжирают антитела и соответственно сам вирус из такого больного человека в окружающею среду будет попадать в маленьком количестве.

                    Риск заразиться коронавирусом от привитого заболевшего намного меньше: они выделяют меньше возбудителя и количественно, и по времени, заявила РИА Новости эксперт Роспотребнадзора Руженцова

                    Информация к размышлению: сравнительный анализ
                    статистики заболеваемости КОВИД среди невакцинированных и вакцинированных вакцинами Пфайзер и Модерна.

                    Интересный обзор опубликован на днях в JAMA.

                    Итак: да, полностью вакцинированные люди то же заражаются и болеют КОВИД.
                    Анализ 100000 случаев в Англии показал, что вакцинированные заболевают в 3 раза реже, чем не вакцинированные. В абсолютных цифрах 0,4% против 1,21%. (Elliott P, Haw D, Wang H, et al; COVID-19 Genomics UK (COG-UK) Consortium11)

                    При этом вакцинированные так же почти в 3 раза реже становиться бессимптомными носителями, чем невакцинированные. (Примерная эффективность вакцины Пфайзер против асимтоматичной инфекции вариантом Дельта - 65%)

                    Вакцинированные значительно реже являются переносчиками инфекции, включая Дельта вариант. Так в Нидерландах отследили 7771 контакта 4972 заболевших. От вакцинированных заразилось 12% их родственников, от не вакцинированных-23%. Оценочная эффективность Пфайзера по блокированию передачи инфекции-63% (de Gier B, Andeweg S, Backer JA, et al. August-September 2021, the Netherlands.  medRxiv. Preprint posted online October 14, 2021.)

                    Вакцинированные болеют не только значительно реже, но и значительно менее тяжело. На невацинированных приходиться 83,6 госпитализаций на 100000 населения, на вакцинированных 4,5 на 100000.
                    (Centers for Disease Control and Prevention. COVID Data Tracker. Rates of laboratory-confirmed COVID-19 hospitalizations by vaccination status. Accessed October 24, 2021.)

                    Вакцинированные намного реже попадают в реанимацию, на ИВЛ, умирают. При этом те вакцинированные пациенты, которые все-таки попадают в реанимацию - намного превосходят по возрасту и по набору/тяжести сопутствующих заболеваний своих невакцинированных товарищей по несчастью. В исследовании 4516 госпитализированных пациентов, в реанимацию попали 25% вакцинированных против 40% невакцинированных (напомню- при этом вакцинированные были значительно более продвинуты по возрасту); на ИВЛ 7% вакцинированных против 23% невакцинированных;
                    (Tenforde MW, Self WH, Adams K, et al; Influenza and Other Viruses in the Acutely Ill (IVY) Network. Association between mRNA vaccination and COVID-19 hospitalization and disease severity.  JAMA. Published online November 4, 2021).

                    И ещё: антитела в крови пациентов, вакцинированных Американскими вакцинами через полгода снижались примерно на 50%. (Tartof SY, Slezak JM, Fischer H, et al. Effectiveness of mRNA BNT162b2 COVID-19 vaccine up to 6 months in a large integrated health system in the USA: a retrospective cohort study.  Lancet. 2021;398(10309):1407-1416).

                    Все это информация для адекватных и думающих людей. Антиваксерные шаманы-эпилептики используют высосанные из пальца данные, ложные панические слухи и выдуманные примеры, помноженные на больное воображение. Им не надо утруждать себя доказательствами.

                    Вот если бы я закричал: «Антихрист и силы Зла пришли поглотить этот Мир! И силы Света решили отобрать и спасти самых лучших и достойных! Чипировать «светлым чипом» своих и силы Зла таких не заметят, тем и спасёмся!» как-то все грустно от всего этого….
                    1. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 14:13
                      +8
                      Попова?Это страшно!Это мнение чиновника коего нельзя допускать до власти.Ибо?Мнение ВОЗ стоит много?И сколько?
                      1. Ахиллес
                        Ахиллес 20 ноября 2021 14:22
                        -5
                        Цитата: Фил77
                        Попова?Это страшно!Это мнение чиновника коего нельзя допускать до власти.Ибо?Мнение ВОЗ стоит много?И сколько?

                        У вас у самого мозги имеются? Вы можете сами размышлять? Думать? Анализировать? Вот и подумайте, что больной с антителами (вакцинированный или переболевший раньше) выделяет меньше возбудителя и количественно соответственно т.к. антитела пожирают сам вирус и маленький % вируса соответственно может выделять сам больной, тут и не надо быть экспертом, все логично, но у вас судя по всему с логикой все плохо.
                      2. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 14:48
                        +4
                        А у вас?намерено с маленькой буквы,как впрочем и у вас!Ещё раз!У меня был ковид/?/у жены нет!!!!Живём в "однушке"!!!! Вопрос-как?Он?Не передался?Для чего все эти супермеры?Для чего это "супербабло"?Дальше?Думайте!
                      3. 210окв
                        210окв 20 ноября 2021 15:54
                        +3
                        Кстати, вопрос. Вы уверены что не переболели бессимптомно? На антитела тест делали?
                      4. Ахиллес
                        Ахиллес 22 ноября 2021 12:04
                        -2
                        Цитата: Фил77
                        А у вас?намерено с маленькой буквы,как впрочем и у вас!Ещё раз!У меня был ковид/?/у жены нет!!!!Живём в "однушке"!!!! Вопрос-как?Он?Не передался?Для чего все эти супермеры?Для чего это "супербабло"?Дальше?Думайте!

                        Супер меры вводят для того чтобы уменьшить распространение вируса, это же очевидно. Т.к. распространение вируса среди людей с антителами происходит намного меньше и это говорят исследования и статистика которую я приводил выше. А QR-коды это подтверждение, что у человека есть антитела или он вакцинирован или переболевший и имеет антитела, переболевшим у которых большие титры антител тоже нужно выдавать QR-коды и этим сейчас занимаются наши соответствующие органы. Но с вашем мышлением этого не понять.
                    2. Sovetskiy
                      Sovetskiy 20 ноября 2021 14:32
                      +9
                      Цитата: Ахиллес
                      Вакцинированные болеют не только значительно реже, но и значительно менее тяжело. На невацинированных приходиться 83,6 госпитализаций на 100000 населения


                      Слушайте, я первым делом сужу по себе и своей семье.
                      Мы все переболели этой заразой легко, без всяких госпитализаций и вызовов врача и вот досада мы все не укололись. lol
                      Я лично потемпературил вообще один день 37.7, всё. На этом ваш ковид закончился. Понял что это та самая зараза, только по пропаже обоняния и вкуса.
                      Но меня всё равно пытаются обложить принудительной вакцинацией и QR кодами потому, что кому то очень хочется отбить бабла на этом мероприятии.
                      Почему я так думаю? Да потому что, вы попробуйте сейчас попасть к терапевту, - в лучшем случае через неделю, чтобы взять направление к нужному врачу, если опять же остались квоты на его посещение. В общем если не сдохнешь до приема, то ОМС тебе возможно поможет. laughing
                      Это и есть та самая "забота" о моем здоровье о которой так кричат говорящие головы или вакцинация - это такая "кремлевская таблетка" которая от всего и сразу вылечивает? laughing
                      1. Hitriy Zhuk
                        Hitriy Zhuk 20 ноября 2021 23:52
                        +1
                        Цитата: Sovetskiy
                        вообще один день 37.7

                        Прикольно, у меня примерно три дня после прививки подобная была(37.1-37.5).
                      2. Sovetskiy
                        Sovetskiy 21 ноября 2021 00:35
                        +4
                        Цитата: Hitriy Zhuk
                        Цитата: Sovetskiy
                        вообще один день 37.7

                        Прикольно, у меня примерно три дня после прививки подобная была(37.1-37.5).

                        Это ещё раз подтверждает то, что у людей разный иммунный ответ на внешнюю инфекцию, но к сожалению ни в Минздраве, ни в Роспотребнадзоре, ни во властных кабинетах Кремля по ходу об этом не знают. laughing
                        За то у них на нас всех, есть "универсальная" экспериментальная жижа.
                        По этому я не кололся, как не уговаривал меня телевизор и местный санврач. Так и живем.... lol
                      3. неприкаянный
                        неприкаянный 21 ноября 2021 08:03
                        +3
                        У меня температура было около месяца, но это с воспалением лёгких...
                      4. Ахиллес
                        Ахиллес 22 ноября 2021 12:11
                        0
                        Цитата: Hitriy Zhuk
                        Прикольно, у меня примерно три дня после прививки подобная была(37.1-37.5).

                        Я уже сделал две прививки в феврале и ревакцинировался в сентябре и после прививки не было вообще не каких недомоганий и температуры соответственно тоже не было. Отсюда следует, у каждого свой организм и у каждого организм по разному реагирует на прививку.
                      5. Ахиллес
                        Ахиллес 22 ноября 2021 12:08
                        0
                        Цитата: Sovetskiy
                        Слушайте, я первым делом сужу по себе и своей семье.
                        Мы все переболели этой заразой легко, без всяких госпитализаций и вызовов врача и вот досада мы все не укололись.

                        Дело в том, что вы это не все население нашей земли и так рассуждать глупо. У каждого свой иммунитет и для это существуют наблюдения и статистика на большое количество людей, где потом выбирают самую необходимую и нужную меру для большинства людей.
                    3. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 14:50
                      +4
                      Попова?Мурашко?создатель супервакцины?Это лицо медицины?Мне страшно!А Вам?А самое страшное то,что чел приведший к власти этих-поповых и пр. до сих пор у власти!!!!Мне страшно!!!А вам????
                      1. 210окв
                        210окв 20 ноября 2021 15:56
                        +6
                        Да не бойтесь Вы. Он же нам пообещал попасть в рай.... crying
                    4. kig
                      kig 20 ноября 2021 15:40
                      +6
                      Странно, как это вам тут же не написали, что все эти цифры дутые, их никто из уважаемых людей не проверял, и вообще проверить их невозможно.
                    5. fsb_buzuk
                      fsb_buzuk 21 ноября 2021 21:25
                      +1
                      Попова врет как дышит, нашли кого цитировать.
                    6. Garris199
                      Garris199 22 ноября 2021 01:35
                      0
                      А чем люди с антителами выработанными есс-ным путем, которые переболели дома, хуже вакцинированных? Тем что Шахерезаду тупоголовую из поликлиники не вызывали?
                4. Фил77
                  Фил77 20 ноября 2021 11:25
                  0
                  Если государство-Вы?Страшно будет...жить в этой стране. laughing Хотя?Хотя и был патриотом.Но?Не сейчас.И не при этой власти.
                  1. Андрей Москвин
                    Андрей Москвин 20 ноября 2021 14:15
                    +5
                    Разве патриотизм зависит от власти?
                    1. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 14:28
                      +4
                      Встречный вопрос!Вы! Именно Вы,сейчас готовы воевать за Путина,ротенберга,Сечина,Попову, и прочее, прочее, прочее?Только о Родине не надо говорить,а?Родина-это не Путин.
                      1. Андрей Москвин
                        Андрей Москвин 20 ноября 2021 14:42
                        +1
                        За эту группу товарищей - конечно, нет. И опять не пойму, при чём здесь патриотизм.
                      2. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 14:58
                        +2
                        Так.Давайте с простого.Что для вас-патриотизм?"с чего начинается родина" не принимается! Вообще!
                      3. Андрей Москвин
                        Андрей Москвин 20 ноября 2021 15:18
                        +2
                        Думаю, это просто честная жизнь и работа, помощь ближним и готовность их защитить. Трудно навскидку сформулировать, не ударившись в пафос. Хотя, иногда после стакана и хочется поискать в шкафу " старую отцовскую будённовку". hi
                      4. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 19:13
                        +1
                        Андрей!А вот здесь согласен!!!!
                      5. Piramidon
                        Piramidon 20 ноября 2021 17:15
                        +1
                        Цитата: Фил77
                        Вы,сейчас готовы воевать за Путина,ротенберга,Сечина,Попову

                        Дурацкая постановка вопроса. Вооруженные силы созданы для того, чтобы воевать за какого то человека, что ли? foolПрисягают Путину или стране?
                      6. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 19:14
                        -2
                        Нет;Путин вообще -никто!!Но!! РЕЖИм создал он!
                      7. свой1970
                        свой1970 21 ноября 2021 19:26
                        0
                        Цитата: Фил77
                        Именно Вы,сейчас готовы воевать за Путина,ротенберга,Сечина,Попову, и прочее, прочее, прочее?

                        Напомните мне - кто из присягнувших СССР пошел за него воевать в 1991????
                        За Горбачева, Политбюро и ЦК КПСС?????
                        КТО??????!!!!!!!!!!!!!!
                      8. Tank Hard
                        Tank Hard 22 ноября 2021 21:48
                        0
                        Цитата: свой1970
                        Напомните мне - кто из присягнувших СССР пошел за него воевать в 1991????
                        За Горбачева, Политбюро и ЦК КПСС?????
                        КТО??????!!!!!!!!!!!!!!

                        Сергей, к чему тут это сейчас? Все эти вопросы и восклицательные знаки?
                      9. свой1970
                        свой1970 23 ноября 2021 05:52
                        -1
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: свой1970
                        Напомните мне - кто из присягнувших СССР пошел за него воевать в 1991????
                        За Горбачева, Политбюро и ЦК КПСС?????
                        КТО??????!!!!!!!!!!!!!!

                        Сергей, к чему тут это сейчас? Все эти вопросы и восклицательные знаки?

                        Надоел вопрос с апломбом" Кто пойдет воевать за ротенберга?"
                      10. Tank Hard
                        Tank Hard 23 ноября 2021 07:36
                        +1
                        Цитата: свой1970
                        Надоел вопрос с апломбом" Кто пойдет воевать за ротенберга?

                        А, понятно.)))
                      11. свой1970
                        свой1970 23 ноября 2021 12:22
                        0
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: свой1970
                        Надоел вопрос с апломбом" Кто пойдет воевать за ротенберга?

                        А, понятно.)))
                        был сосед уголовник, всю жизнь по тюрьмам.Я был мелкий но запомнилось - дед выпивал с ним,они заспорили что то и сосед сказал
                        " да я что , больной что ли - за Кагановича воевать????Я за Родину....."
                        Отчего то сильно запомнилось.

                        Дедушка как то обмолвился - мол у соседа 2 Красных звезды и За отвагу.Рядовой, пулеметчик, от начала и до конца.Награды естественно конфискованные были.
                    2. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 14:30
                      0
                      Ибо?Это-оккупационный режим.Всё.
                    3. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 15:00
                      -2
                      Конечно-да!
                5. AUL
                  AUL 20 ноября 2021 11:29
                  +10
                  Цитата: Трус
                  но надеюсь государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом комментарии.

                  Да слабоватые меры вы предлагаете! Лучше сразу на Колыму с лобзиком, или вышку разморозить! wassat
                  1. Фил77
                    Фил77 20 ноября 2021 11:32
                    -2
                    Пур куа?Десять лет без права переписки. laughing
                6. егерь650
                  егерь650 20 ноября 2021 15:37
                  -2
                  Больной , галлопередол тебе в попу. Люди мрут от прививки! Таких как ты, в море под винты ночью или пулю в спину от своих. С радикалами радикально)))
                7. Назар
                  Назар 22 ноября 2021 10:28
                  +2
                  Трус - цитата : "...:государство перестанет сюсюкаться с вами.." А вот такая мысль в голову не приходила - ещё немного и это мы перестанем сюсюкаться с таким "государством" -а? Или в Вашу голову мысли приходят только из телепередач В. Соловьёва ?
              2. Maximilian37
                Maximilian37 20 ноября 2021 12:45
                +3
                просто промолчите на его ответ и оно само замолчит.)
          2. ШУРУМ -БУРУМ
            ШУРУМ -БУРУМ 20 ноября 2021 10:05
            +20
            "...это если бы не подписывалась бумажка о добровольности и самостоятельной ответственности.. а она подписывается зачем - то? не знаете зачем?..."
            Вот, и меня это напрягает. Как Вам, например, такой вариант? Приходите Вы в ресторан, заказываете сто грамм беленькой, а Вам говорят:"Водочка у нас свежая, настоящая, но подпишите, что Вы согласны ее выпить и у Вас не будет претензий?"
        2. Дальний В
          Дальний В 20 ноября 2021 06:31
          +21
          Они доверились государству и сделали прививку, значит государство их лечит и выплачивает им З/П через больничный
          С чего вы решили, что их лечит государство? Ежемесячные отчисления в ФОМС с начисленной зарплаты гражданина - не считаются? (вдруг напомнило ПФР, да).
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 06:39
            -24
            С такими расходами на лечение заболевших, эти отчисления уже давно закончились. Сейчас на лечение ковидников как государство выделяет.
            А с другой стороны. С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразится и заболеть. А с чего это? Почему эти деньги должны на них тратиться?
            1. Дальний В
              Дальний В 20 ноября 2021 06:53
              +24
              Начну, пожалуй, с конца.
              С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразится и заболеть. А с чего это? Почему эти деньги должны на них тратиться?
              Потому что это фонд.
              С такими расходами на лечение заболевших, эти отчисления уже давно закончились
              С такими расходами на содержание фонда (в частности, руководства фонда), с такими управленческими способностями, какие демонстрируют наши управленцы - деньги у фонда не могли не закончиться. И лично у меня есть подозрение, что закончились они еще до ковидлы, иначе все эти "оптимизации" медицины были бы не нужны.
              А вообще, разговоры про то, что "деньги в фонде закончились" - типичная отмазка людей, которые не готовы отвечать за содеянное. Фонд создавался не для того, чтобы в нем заканчивались или не заканчивались деньги. Он был создан для того, чтобы любой гражданин страны, имеющий полис медицинского страхования, мог бесплатно получить необходимый объем медицинской помощи в любом уголке страны. Вне зависимости от того, чрезвычайная сейчас ситуация или нет (кстати, открою секрет: чрезвычайной ситуации нету). На крайняк - у нас есть еще и ФНБ. Так что все ваши речи о "денег нет" - это для бедных.
              Кстати, здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Не признал вас под ником "Трус" (вам идет, кстате). А вы, погляжу, еще и имя поменяли? Какой затейник! laughing
              1. Трус
                Трус 20 ноября 2021 06:59
                -20
                "Кстати, здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Не признал вас под ником "Трус" (вам идет, кстате). А вы, погляжу, еще и имя поменяли? Какой затейник!"
                Вот тут облом. Я изначально зарегился под этим ником ещё в 2013. И ник такой выбрал в качестве "лакмусовой бумажки", как только собеседник переходит на "личности" (вам идет, кстате), значит у него кончились аргументы и беседу вести с ним нет никакого смысла.
                1. Дальний В
                  Дальний В 20 ноября 2021 08:15
                  +16
                  Простите, г-н. Дегтярев, обознался. Ваша фраза "не надо вот этого, народных денег уже давно нет. Есть бюджетные деньги" введет вас в сонм бессмертных политиков. Куда там старушке Тэтчер (та еще стервь капиталистическая, к слову, была), с ее допотопными понятиями типа: "Нет никаких государственных денег, есть деньги налогоплательщиков". Не-е, наша современная политическая ылита перепоездатит по поездатости все политические ылиты всех времен и народов! Ведь у нее такие фоннаты!
              2. Леха с Андроида.
                Леха с Андроида. 20 ноября 2021 07:18
                +5
                Денег нет но вы держитесь... smile
                1. Фил77
                  Фил77 20 ноября 2021 09:24
                  +8
                  Деньги есть.Но...Облом!Понимаете,не для вас---с! laughing
            2. Silvestr
              Silvestr 20 ноября 2021 06:55
              +9
              Цитата: Трус
              А с другой стороны. С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразится и заболеть. А с чего это? Почему эти деньги должны на них тратиться?

              Вы сейчас под статью УК наговорили
              1. Фил77
                Фил77 20 ноября 2021 12:32
                +1
                Упссс!А он и не заметил.Но.Ничего страшного.Это...наша страна.Близкая к лояльным и?Беспощадная к имеющим своё мнение.Отсюда и её масштабы,вольные люди уходили куда либо подальше,а за ними....шли государевы. recourse
            3. мордвин 3
              мордвин 3 20 ноября 2021 07:08
              +28
              С какими-такими расходами? Маски за свой счет покупаю, штраф за поход в магазин без этого намордника, опять же в счет государства, грипп, или кавидлу, или что там еще у меня было, водкой лечил, как и автор, и вообще, чего вы раскричались, трусливый наш? Ваши деньги пошли на выпуск вакцины и ку-ку кода, а мы колоться не хотим? Лично я смысла не вижу, доверия к государству - нуль с палочкой, как и к этой хреновине из шприца, состряпанной по быстрому.
              1. Трус
                Трус 20 ноября 2021 07:12
                -36
                Да не вопрос, не хотите не колитесь. Только нахождение в стационаре, лекарства, услуги медперсонала и тд за ваш счёт. Рабочее место за вами сохраняется, но больничный не оплачивается. Доплата за отсутствующего работника тому, кто будет выполнять ваши обязанности в то время пока вы лежите в стационаре из вашей з\п после выхода с больничного.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 20 ноября 2021 07:20
                  +16
                  Цитата: Трус
                  Только нахождение в стационаре, лекарства, услуги медперсонала и тд за ваш счёт.

                  Наплевать, дома сдохну. Только не дождетесь.
                  Цитата: Трус
                  Рабочее место за вами сохраняется, но больничный не оплачивается.

                  Не бойся, мне больничный уже 17 лет не оплачивают.
                  Цитата: Трус
                  Доплата за отсутствующего работника тому, кто будет выполнять ваши обязанности

                  А не ху-ху ли хо-хо? Гантель себе на ногу урони, и доплачивай тем, кто за тебя вкалывать будет, пока в колченогом виде прыгать будешь. Какого хрена я не могу пойти тапочки купить?
                  1. Трус
                    Трус 20 ноября 2021 07:29
                    -23
                    "Наплевать, дома сдохну. Только не дождетесь."
                    Эээм, назло бабушке отморожу уши?
                    "Не бойся, мне больничный уже 17 лет не оплачивают."
                    А я практически столько-же уже не ходил на больничный, хотя у меня язва двенадцатиперстной кишки и больничный организовать как нефиг делать.
                    "Какого хрена я не могу пойти тапочки купить?"
                    Вы видимо не знаете что такое доплата за отсутствующего работника. Если на пару часов отпросились в магаз это одно, а если вы на больничном или в отпуске это другое.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 20 ноября 2021 07:37
                      +12
                      Цитата: Трус
                      Эээм, назло бабушке отморожу уши?

                      Назло бабушке доживу до пенсии.
                      Цитата: Трус
                      А я практически столько-же уже не ходил на больничный,

                      Два перелома и пара простудных заболеваний без больничных. Еще и башку бесплатно зашивали и зубы дергали-сверлили.
                      Цитата: Трус
                      Вы видимо не знаете что такое доплата за отсутствующего работника.

                      Не знаю. Постоянно кто-то отсутствует на работе, никаких доплат не вижу и не видел никогда.
                      1. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 07:50
                        -12
                        "Назло бабушке доживу до пенсии."
                        Ну если просто до пенсии, то это не назло. А вот если после выхода на пенсию ещё пару-другую десятков лет проживёте, то вот это будет назло!
                        "Два перелома и пара простудных заболеваний без больничных. Еще и башку бесплатно зашивали и зубы дергали-сверлили."
                        Ну за зубы вроде как больничный не дают. А с переломами, вы зря не отлёживались, будет потом на погоду кости ломать.
                        "Не знаю. Постоянно кто-то отсутствует на работе, никаких доплат не вижу и не видел никогда."
                        Вот поэтому я стараюсь всеми силами отбиваться от выполнения обязанностей за отсутствующего работника. У нас доплаты "были", но чтобы их получить это полный мрак.
                      2. victor50
                        victor50 20 ноября 2021 11:38
                        +9
                        Цитата: Трус
                        А вот если после выхода на пенсию ещё пару-другую десятков лет проживёте, то вот это будет назло!

                        Ой, боюсь не дадут! Постараются не дать!
                        Цитата: Трус
                        Вот поэтому я стараюсь всеми силами отбиваться от выполнения обязанностей за отсутствующего работника.У нас доплаты "были", но чтобы их получить это полный мрак.

                        А что вы тогда ими пугаете? laughing
                      3. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 12:35
                        -1
                        Володя!!!!Не поверишь,но живу этой мыслью!Как с вас сук /лиц имеющих собачью гендерную интенсификацию/пенсию пополучать!!!!!!
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 20 ноября 2021 22:03
                        +1
                        Минусаторы не хотят, что бы ты пенсион получал.
                      5. Garris199
                        Garris199 22 ноября 2021 01:43
                        0
                        Назло дедушке. Так точнее.
                    2. Леха с Андроида.
                      Леха с Андроида. 20 ноября 2021 07:38
                      +6
                      Многие наши граждане после такого давления на себя государства весьма
                      негативно выскажутся против кандидата в президенты или Госдуму на следующих выборах...не забывайте об этом... может их голосов и не хватит для прохождения во власть тех кто осуществляет прессинг наших граждан по всем фронтам сейчас.
                      1. Svarog
                        Svarog 20 ноября 2021 09:09
                        +17
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Многие наши граждане после такого давления на себя государства весьма
                        негативно выскажутся против кандидата в президенты или Госдуму на следующих выборах...не забывайте об этом... может их голосов и не хватит для прохождения во власть тех кто осуществляет прессинг наших граждан по всем фронтам сейчас.

                        Их уже давно мнение народа не интересует. Они нарисуют как надо себе.
                      2. Tank Hard
                        Tank Hard 22 ноября 2021 21:54
                        0
                        Цитата: Svarog
                        Их уже давно мнение народа не интересует. Они нарисуют как надо себе

                        Это большая ошибка. История доказывает, что наплевательское отношение к мнению народа, заканчивалось очень плохо для плюющих на это мнение.
                      3. AUL
                        AUL 20 ноября 2021 11:52
                        +7
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Многие наши граждане после такого давления на себя государства весьма
                        негативно выскажутся против кандидата в президенты или Госдуму на следующих выборах...не забывайте об этом...

                        Вы думаете, это на что-то повлияет? lol ИМХО, у Эллочки уже отпечатаны документы с результатами будущих выборов с персоналиями и процентами по каждому! wassat
                      4. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 14:33
                        +3
                        Наше государство?Наше????Оно!!!!Не наше!!!!
                      5. Silvestr
                        Silvestr 20 ноября 2021 22:59
                        +4
                        Цитата: Фил77
                        Наше государство?Наше????Оно!!!!Не наше!!!!

                        А Что нашего в России?- Валежник? Земля, реки и моря, леса, недра земли они чьи? Наше у нас - наши руки и семьи, остальное у врагов
            4. Гардамир
              Гардамир 20 ноября 2021 09:04
              +16
              уменьшению риска заразится и заболеть.
              Про оптимизацию медицины вы не слышали? Про увольнения врачей тоже не знаете. Про закрытие медучилищ вам не известно.
              И кстати что вы так переживаете. Вы же привились и никто вас не заразит. Или у вас прививка особенная. Кстати открою тайну, только тссс никому не говорите. Пока вы тут с ковидом боретесь, за углом вас грипп поджидает.
              1. mat-vey
                mat-vey 20 ноября 2021 09:14
                +7
                Цитата: Гардамир
                Кстати открою тайну, только тссс никому не говорите. Пока вы тут с ковидом боретесь, за углом вас грипп поджидает.

                А я вам другую тайну подгоню - "Симптомы COVID-19 все больше становятся похожими на грипп и ОРВИ, в основном у заболевших появляются боль в горле и насморк, тогда как потеря вкуса и обоняния встречается реже. Об этом «РИА Новости» сообщила замдиректора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора профессор Наталья Пшеничная."
                1. Фил77
                  Фил77 20 ноября 2021 10:11
                  +7
                  "Роспотребнадзора".Бог мой!Как красиво стало в нашей поликлинике!А!!!После капремонта!!!И что????Врачи то те же!!!!!Пришёл выписаться.Здрасьте!А он даже не послушал лёгкие мои,весь в компьютере!Норма да??????
                  1. mat-vey
                    mat-vey 20 ноября 2021 10:18
                    +7
                    Цитата: Фил77
                    "Роспотребнадзора".Бог мой!Как красиво стало в нашей поликлинике!А!!!После капремонта!!!И что????Врачи то те же!!!!!Пришёл выписаться.Здрасьте!А он даже не послушал лёгкие мои,весь в компьютере!Норма да??????

                    Всё в соответствии с "рекомендациями" роспотребнадзора ...
                    1. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора и федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей.

                    (в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.01.2013 N 65, от 21.05.2013 N 428)
                    Так что для вашего благополучия так надо ...
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Sovetskiy
                      Sovetskiy 20 ноября 2021 11:15
                      +4
                      Цитата: mat-vey
                      Так что для вашего благополучия так надо ...

                      laughing
                      По этому появилась новость о рассмотрении положения о захоронении в братских могилах? Не уж то биологическая война? А у нас даже режим ЧС не объявляют. Что за .....? lol
                    3. Ингвар 72
                      Ингвар 72 20 ноября 2021 11:33
                      +8
                      Цитата: mat-vey
                      является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов,

                      Где четко оговорены условия применения этих полномочий. Режим ЧС например.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 20 ноября 2021 11:58
                        +5
                        Цитата: Ингвар 72
                        Где четко оговорены условия применения этих полномочий. Режим ЧС например.

                        И?Куда ни кинь их действия признают законными и соответствующими .. всё же для нашего блага, они согласны потерпеть пока нас спасают ..
                  2. Garris199
                    Garris199 22 ноября 2021 01:49
                    -2
                    А у нас совсем не те же. Врачи, почти одни азиаты. Услышать привычную слуху фамилию, в нашей поликлинике уже почти невозможно. Собянин знает толк в азиатах….и в бордюрах….и в плитке…ага.
            5. Фил77
              Фил77 20 ноября 2021 09:33
              +9
              Кстати!Мне, бесплатно !!!!!Дали лекарство,на цену!!!!4,500!!!Охренеть!Потом прочитал,что сие есть.Оказывается в 70-х его сделали японцы-для "раковых" типа-аналог химиотерапии,но.Что-то не пошло,народ стал умирать.Дальше? Купили американцы.История такая же.Потом?Продолжать стоит?
            6. ROSS 42
              ROSS 42 20 ноября 2021 10:18
              +14
              Цитата: Трус
              С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразитЬся и заболеть.

              То есть? Рискует заболеть, не выезжая никуда из города и соблюдая меры предосторожности? А те, кто без масок устраивают пиры во время чумы, разумеется не рискуют?

              https://yandex.ru/turbo/fishki.net/s/4004200-v-moskve-proshel-bal-debjutantok-tatler-2021.html
            7. Ланнан Ши
              Ланнан Ши 20 ноября 2021 11:31
              +18
              Цитата: Трус
              Сейчас на лечение ковидников как государство выделяет.

              Государство не может ничего и никому выделять. Оно не зарабатывает денег. В принципе. Оно их только тратит. Зарабатывают деньги, в том числе и на содержание, того самого гос-ва, исключительно его граждане. И причитания в стиле - вот доброе государство вам чего то там выделило.... Мда... Мне, из моего же рубля, какая то наглая морда, бросает копеечку, и заставляет чувствовать себя обязанной? Лапонька. Гос-во существует исключительно за наш счет. Никаких своих денег у него нет, и быть не может. Ну если только китай какой, или там сша данью обложит. И вот пока поступления той дани, сотнями миллиардов долларов исчисляемой нет, гос-во паразитирует на мне, и по большом счету, должно относиться ко мне нежно и трепетно, а чинуши, за мои денежки живущие, кланяться в пояс и в попу целовать.
              1. Фил77
                Фил77 20 ноября 2021 11:39
                +1
                Если отбросить "лапоньку",то да! Абсолютно с Вами согласен.Ибо сразу вопрос?Государство для нас?Или мы для государства?Отсюда следующий/если мягко/,а на фига нам такое....государство?Власть?Эх!!!Старый я!!!! hi bully
            8. Гиперион
              Гиперион 20 ноября 2021 12:59
              +5
              Цитата: Трус
              С такими расходами на лечение заболевших, эти отчисления уже давно закончились. Сейчас на лечение ковидников как государство выделяет.

              Ежемесячно из зарплат россиян вычитается 5,1% в фонд Обязательного медицинского страхования. В регионах к этому добавляется часть отчислений из подоходного налога в размере 13-15%. Таким образом, россияне полностью за свой счет финансируют здравоохранение, а государство занимается только перераспределением этих средств.
        3. Гардамир
          Гардамир 20 ноября 2021 08:53
          +11
          Они доверились государству
          what crying what Ну вы юморист батенька. Доверять тем, кто говорить вас рожать не просили, жрите макарошки и отнеситесь с пониманием. Кстати как на песию так с 65, а как ковид. та сидите дома после 60.
        4. Svarog
          Svarog 20 ноября 2021 09:02
          +8
          Цитата: Трус
          С чего бы это? Они доверились государству и сделали прививку, значит государство их лечит и выплачивает им З/П через больничный.

          Ну как же ..на вас потратились..вас обезопасили.. С вами уже точно ничего не произойдет..
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 09:41
            -13
            А вот когда это произойдёт с вами, быстренько «побежите» в больницу с требованием «проклятый режим лечи меня скорее».
            1. Svarog
              Svarog 20 ноября 2021 10:20
              +12
              Цитата: Трус
              А вот когда это произойдёт с вами, быстренько «побежите» в больницу с требованием «проклятый режим лечи меня скорее».

              Посмотрите..для "гламура" нет ку..нет прививок..у них бал..и все хорошо. А вы так распереживались. Заметьте..только официанты в масках..нигеры.
              1. Фил77
                Фил77 20 ноября 2021 12:17
                -1
                Он омерзителен!Как и все /почему бы?/ персоны близкие к телу обнуленыша.
              2. Гиперион
                Гиперион 20 ноября 2021 13:06
                +10
                Цитата: Svarog
                Посмотрите..для "гламура" нет ку..нет прививок..у них бал..и все хорошо.

                Вот реально не понятна эта, по сути, антипропаганда борьбы с ковидом... Люди же видят, что "элита" может гулять без масок и куар-кодов, напевав на правила. Как потом народ должен реагировать на всяческие запреты и сертификаты? Господи, ну что за "гении" управляют нашим государством..?
              3. alystan
                alystan 20 ноября 2021 19:52
                0
                только официанты в масках

                Они же все заразные, чернь, чо!
            2. Фил77
              Фил77 20 ноября 2021 10:39
              +3
              В больницу?Да Вы в районку зайдите!!!!Выше написал,что это такое!И это в Москве!!!!Дальше не буду,ибо...мат.
            3. Фил77
              Фил77 20 ноября 2021 10:40
              -2
              Вы точно в ...России живёте?
            4. Svarog
              Svarog 20 ноября 2021 12:47
              +1
              Цитата: Трус
              А вот когда это произойдёт с вами, быстренько «побежите» в больницу с требованием «проклятый режим лечи меня скорее».

              А за что я налоги отчисляю? Я уже молчу о качестве этой помощи.. но вообще, учитывая то безобразие по всем фронтам , я готов отказаться от отчислений налогов.. все равно за все плачу. Так еще и чинуш бестолковых содержать..Пусть их царь на собственные деньги содержит. Как и своих пропагандеров..
          2. Фил77
            Фил77 20 ноября 2021 12:15
            0
            Вот!Вот отсюда и крамольная?/почему?/ мысль!Я понимаю мы любили свою страну-СССР.Да,она заботилась о своих гражданах.Согласен!По мере возможностей и не по всем потребностям,но!!!!Она,страна, государство стремилось к этому!Сегодняшняя путинская Россия близка к этому?Нет!И я ей чем то обязан?
            Так что хоть и не близок я к Роману,но....мне не нравится то,что происходит в стране моего проживания.Хотя?Да,стар я для движа.
        5. Revival
          Revival 20 ноября 2021 13:13
          +2
          А с того что они уже и так застрахованы от болезни, силы на прививку потрачены государством, значит если заболел несмотря на прививку, то сам постарался, вел себя неосторожно, все, оплачивай сам.
          У вас же к непривитым людоедский подход, вот и обратная сторона медали..
    3. Mavrikiy
      Mavrikiy 20 ноября 2021 06:16
      +15
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      fool Проблема не в вакцинации, а в здоровье людей. Вакцинированные тоже болеют. И тоже являются переносчиками заразы. request
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 06:23
        -28
        Да вы что! Не может быть! А в ваш мозг не приходила такая мысль что заразить вакцинированного сложнее чем не привитого? Хотя о чём это я? Видно же что не приходила. negative
        1. carstorm 11
          carstorm 11 20 ноября 2021 06:28
          -7
          Не сложнее. Вакцина от заражения не спасает. Она дает возможность болезнь перенести гораздо легче. Что на самом деле дает более печальные последствия. Люди которые против вакцинации тут выступают сами того не понимая влияют на мнение других и кто то из тех кто это мнение принял уже мог умереть...
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 06:33
            -24
            Чума, холера и тд кажись эти болезни побеждены именно благодаря вакцине и что-то мы не болеем этими заболеваниями после прививки, а ведь по вашей логике мы всё-равно должны болеть, хоть и в лёгкой форме.
            1. Дальний В
              Дальний В 20 ноября 2021 06:38
              +21
              Чума, холера и тд кажись эти болезни побеждены именно благодаря вакцине
              Стесняюсь спросить, в каком возрасте вам ставили прививку от чумы? А от холеры?
              1. Трус
                Трус 20 ноября 2021 06:46
                -22
                Хорошо, подловили.
                Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит, корь, поратит, краснуха, гемофильная инфекция - всеми этими болезнями болели после прививки?
                1. Дальний В
                  Дальний В 20 ноября 2021 07:00
                  +18
                  Хорошо, подловили
                  Даже не пытался. Вы сами отлично справляетесь, с вашим-то уровнем познания.
                2. Stas157
                  Stas157 20 ноября 2021 07:13
                  +18
                  Цитата: Трус
                  Хорошо, подловили.
                  Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит, корь, поратит, краснуха, гемофильная инфекция - всеми этими болезнями болели после прививки?

                  Нет. А теперь скажите ковидом болеют после прививки? Если да, то что она гарантирует? Какова её эффективность? Об этом вообще возможна речь?

                  Говорят о легкости течения заболевания после прививки... но я помню, что в начале вообще утверждали, что после прививки не болеют и это панацея! А потом, оказалось, что ещё как болеют. Как доверять после этого?
                  1. Трус
                    Трус 20 ноября 2021 07:18
                    -23
                    Прививку сделал в марте, вторую часть. Не болел, кажись. Только вот почему-то никого не беспокоит, что ветрянкой после прививки тоже болеют, а с КОВИДом "Аааааа, после вакцины болеют. Плохая, плохая прививка."
                    1. Мур
                      Мур 20 ноября 2021 07:55
                      +13
                      Цитата: Трус
                      Прививку сделал в марте, вторую часть.

                      А почему повторную не делаете? Гинзбург велит в период подъема заболеваемости проводить ревакцинацию от COVID-19 один раз в 6 месяцев.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Мур
                        Мур 20 ноября 2021 08:19
                        +15
                        В Вас клокочет непрекрытая ненависть к людям, которые решили не колоть себе нечто, не гарантированное никем, а потом пошли на вивисекцию под давлением работодателей?
                        Не знаю, где как, а Спутник лайт в Новосибирске, к примеру, есть в любой поликлинике. Но ведь сейчас можно записаться на прививку не то, что на госуслугах, но даже на работе, если наберётся больше пяти человек и к Вам приедут?
                      3. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 08:59
                        -19
                        А с моей точки зрения во мне клокочет ненависть не из-за прививки, а из-за того что власти вводят все эти ограничения, сегрецию как это назвал Роман, потому как народ по своей дурости не прививался. И я попрежнему должен надевать маску, показывать этот код, хотя всего этого уже давно можно было избежать.
                      4. Мур
                        Мур 20 ноября 2021 09:30
                        +16
                        ОК, тогда как быть, например, с привитым на 89,2%(1-е место в Европе) населением Ирландии, где сейчас пик заболеваемости и власти(они везде примерно одинаковые) не придумали ничего лучше, как пускать по куаркодам в кино и театры и устраивать комендантский час? Виноваты непривитые 10,8%?
                      5. Трус
                        Трус 20 ноября 2021 09:42
                        -1
                        А как быть , например, с населением КНР где были приняты драконовские методы и теперь у них всё норм?
                      6. Ланнан Ши
                        Ланнан Ши 20 ноября 2021 12:52
                        +12
                        Цитата: Трус
                        А как быть , например, с населением КНР где были приняты драконовские методы и теперь у них всё норм?

                        А где взаимосвязь, между прививками и драконовскими мерами? Норм в китае наступил как раз в рез-те драконовских мер, а не прививкоистерии. Точнее не драконовских мер, а ещё во времена СССР разработанных действий, по борьбе с эпидемиями. Кстати, ещё прошлой весной писала, что только так с ковид и можно бороться, а не бредом вроде самоизоляций. И? Тогда подобные вам, обсмотревшись зомбоящика истерили, что я вредительница, а хитрая многоходовочка с самоизоляциями всех спасет. Теперь самоизоляция немодно, теперь в тренде панацейкой закидываться. Интересно, о какой новомодной методике будете кричать ещё через 1.5 года?
                        А по факту, все предельно просто. Есть методы борьбы с эпидемиями, эффективные, те самые что китай использует. Вот только проблемка этих мер в том, что деньги уйдут в никуда, на прокорм населенцев. А можно намордники навязывать, на куриных кодах поднавариться, дать мужу г-жи ноликовой на вакцинках подзаработать. Вот тут деньги уйдут в правильный карман, какой нужно. Правда, как показывает опыт всяких тотально обнаморденных, и практически поголовно привитых англий, например, все это полная фигня, вирусу мешающая чуть меньше, чем никак, но разве это важно? Главное финансовый ручеек по правильному руслу течет. А вы и дальше верьте в намордники, самоизоляции, панацейки, раз уж банальную статистику самостоятельно посмотреть не в состоянии.
                      7. victor50
                        victor50 20 ноября 2021 11:53
                        +6
                        Цитата: Трус
                        А с моей точки зрения во мне клокочет ненависть не из-за прививки, а из-за того что власти вводят все эти ограничения, сегрецию как это назвал Роман, потому как народ по своей дурости не прививался.

                        Я не антипрививочник. И переболел (легко) и прививался. И, по-моему, есть разумные доводы за вакцинацию, и есть серьезные опасения недейственности ее. Последнее - по большей части из-за тупой политики, глупой пропаганды и отсутствия спокойных и взвешенных разъяснений, максимально правдивых. А то, что пишете вы - просто сильно раздражает. И вы, как и ярый антипрививочник, никакие аргументы не воспринимаете. Вас уже приучили не думать?
                      8. Svarog
                        Svarog 20 ноября 2021 09:11
                        +17
                        Цитата: Мур
                        В Вас клокочет непрекрытая ненависть к людям,

                        Я заметил такой момент..привитые стали очень агрессивные..побочка?
                      9. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 11:01
                        -1
                        Это да!Но я к этой категории не отношусь!Ибо? Заставили!Хотя?Хотя-мат стал....подробнее. laughing
                      10. МихаилРус
                        МихаилРус 21 ноября 2021 12:05
                        0
                        Это реально так. На работе давно заметил, что агрессия идёт от привитых. И... Тугодумство...
                      11. bandabas
                        bandabas 20 ноября 2021 08:56
                        +12
                        Скоро будет велеть раз в 3 месяца. Бабло же ему и его хозяевам надо рубить.
                      12. Вадим237
                        Вадим237 20 ноября 2021 21:13
                        -3
                        Ни кому это не надо ни мелкому ни среднему ни крупному бизнесу - их приоритеты намного сильнее тех кто выпуском вакцин и прививочной компанией занимается. Да последним выгоднее её другим странам продавать чем на внутренний рынок поставлять.
                      13. мордвин 3
                        мордвин 3 20 ноября 2021 21:26
                        +4
                        Цитата: Вадим237
                        Ни кому это не надо ни мелкому ни среднему ни крупному бизнесу - их приоритеты намного сильнее тех кто выпуском вакцин и прививочной компанией занимается.

                        Чепуха. Именно приоритеты тех, кто выпуском вакцин занимаются, гораздо сильнее бизнеса. Иначе бы они не диктовали бы свои условия.
                    2. bk0010
                      bk0010 20 ноября 2021 21:06
                      +1
                      Цитата: Трус
                      а с КОВИДом "Аааааа, после вакцины болеют. Плохая, плохая прививка."
                      Боятся не ковида, боятся побочек от Спутника: поражения сосудов (инфаркты), периферической нервной системы и суставов.
                  2. mat-vey
                    mat-vey 20 ноября 2021 07:21
                    +6
                    Цитата: Stas157
                    А теперь скажите ковидом болеют после прививки? Если да, то что она гарантирует? Какова её эффективность? Об этом вообще возможна речь?

                    Так для этого надо сначала на мышах полный цикл экспериментов провести ...А люди скрытны - от них просто так объективной картины не получишь belay
                    1. bandabas
                      bandabas 20 ноября 2021 12:26
                      +8
                      Мышей жалко. Как и кошек. В данный момент у меня на коленях сидит усато-полосатая, QR кодов не спрашивает hi
                      1. mat-vey
                        mat-vey 20 ноября 2021 15:18
                        +6
                        Цитата: bandabas
                        В данный момент у меня на коленях сидит усато-полосатая, QR кодов не спрашивает

                        У нас двое ... 14ти и 3х лет - оба найдёныши ...Благодарнее многих людей ...Но старый мышей не жалел ни когда ...
                      2. bandabas
                        bandabas 20 ноября 2021 20:46
                        -1
                        Удачи! Мы же не мыши, не кролики, и не надо тренироваться на кошках drinks !
                      3. mat-vey
                        mat-vey 21 ноября 2021 06:39
                        +1
                        Цитата: bandabas
                        и не надо тренироваться на кошках drinks !

                        Неее..копилки не моё wink
                  3. carstorm 11
                    carstorm 11 20 ноября 2021 07:44
                    +4
                    Это кто же говорил что после вакцины не болеют?))) А я думаю сижу откуда столько диких слухов появляется)
                    1. Фил77
                      Фил77 20 ноября 2021 11:04
                      0
                      Болел.Но...Без симптомов. laughing ИБО?Так сказал-ТЕСТ! температура один день.Потом?Социальный мониторинг.Это кошмар!
                  4. ROSS 42
                    ROSS 42 20 ноября 2021 10:29
                    +10
                    Цитата: Stas157
                    Если да, то что она гарантирует?

                    Она гарантирует, что вирус, прошедший через организм, подвергнутый вакцинации, будет более устойчив к лекарствам. Именно поэтому заражение идёт волна за волной, но всякий раз на более высоком уровне.
                    Временный карантин (2-3 недели) на территории страны способен изменить ситуацию...НО!!!Впереди же новогодние каникулы - время оргий и распутства (не для простых смертных, разумеется).
                    1. Трус
                      Трус 20 ноября 2021 10:50
                      -12
                      Как же вы любите сами себе противоречить. Сначала на каждом углу кричите, что власти плевать на мнение народа и тут же пишите, что они временный карантин не вводят т.к. не смогут предаться распутству.
                      А может вспомните какой стоял "вой на болотах" по весне, когда власти вводили временный карантин.
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 20 ноября 2021 10:55
                        +9
                        Цитата: Трус
                        А может вспомните какой стоял "вой на болотах" по весне, когда власти вводили временный карантин.

                        Вы полный или наполовину? Карантин - это для всех, а не только для «этого быд..» и «нищебродов». Это не рядовые граждане ломились в Испанию и прочие страны ЕС в конце 2019 года. Многие граждане сегодня не выходят дальше своего района, а т.н. некоторые «элитные» чуть ли не в дёсны целуются на своих сборищах.
                      2. Фил77
                        Фил77 20 ноября 2021 11:11
                        +3
                        Вы его не так поняли! laughing
                      3. carstorm 11
                        carstorm 11 20 ноября 2021 11:51
                        +3
                        Ну вы тут перебарщиваете) при чем сильно) Кто не выходит? За какие границы?) Ломанулись по отпускам толпы с дикой скоростью. Кто куда только мог. Обычных людей толпы)
                      4. ROSS 42
                        ROSS 42 21 ноября 2021 07:15
                        +1
                        Цитата: carstorm 11
                        Ломанулись по отпускам толпы с дикой скоростью. Кто куда только мог. Обычных людей толпы)

                        Я вас понимаю - лопатить новости двухлетней давности запад Lоck...Речь идёт о том, что при имеющихся данных о вспышке неизвестной болезни ОСЕНЬЮ 2019 года российская власть не обеспокоилась ни перекрытием потоков туристов в проблемные страны (боялись за банкротство туроператоров), ни принятием профилактических мер. Вы меня простите, но рядовые граждане и «обычные толпы людей» не ломятся в Париж (Ухань, Тайланд, Испанию и пр. пр. пр.) «по делу, срочно».
                        Я, например, пережил тягу к отдыху за границей. Не польстился на «увидеть Хургаду и умереть». Что по-вашему означает: «ломиться по отпускам с дикой скоростью»? Чего в Сирию, например, не ломятся? Или в Афганистан? Почему игнорируют страны Африки?
                        Всё это - отговорки для бедных. Зато теперь россиян извещают о предстоящих потерях вложенных на турпоездки средств в связи с банкротством турфирм. Слышали?
                      5. carstorm 11
                        carstorm 11 21 ноября 2021 08:15
                        0
                        Я тоже за то что бы границы перекрыть к чертям был. У нас в городе все вспышки начинались сразупосле сезона отпусков типо этого года когда после лета все домой заразу перли. И кстати турфирмы замечптельно банкротились и без короны. Она ихпросто добивает. С 14 года причины были и без болезни для этого. Что касается срочно то я как бы говорил про людей которые по впшим словам из районов не выходят. Простите но это бред.
                      6. ROSS 42
                        ROSS 42 21 ноября 2021 09:40
                        0
                        Цитата: carstorm 11
                        Простите но это бред.

                        Я заблудился в ваших мыслях. Делаю предположения.
                        Первое, вы считаете бредом существование людей, которые годами не выходят за границы своего района (посёлка, деревни)? Отнюдь. Это явление имеет место. Мало того, последнее время (пока не умерла) в моём подъезде проживала мать моего знакомого. Дальше дорожки вокруг дома она не выходила. Такого склада ума человек. Приехала из Казахстана вместе с детьми и внуками.
                        Второе, вы считаете бредом существование срочности, которой нельзя пренебречь в плане выбора места отдыха: дома без «короны» или за границей «с короной»?
                        Не сильно заумно? Потому что бред - бессвязная, бессмысленная речь больного, находящегося в бессознательном состоянии.
                        hi
                      7. carstorm 11
                        carstorm 11 21 ноября 2021 10:43
                        -1
                        Не мучайтесь) Ваши слова были многие граждане не выходят за пределы своего района. Я на это вам ответил. Все остольные ваши измышления откуда берутся я без понятия. А хамить.. Ну фи. Хотя в этом мало удивительного.
                      8. Silvestr
                        Silvestr 20 ноября 2021 23:03
                        +1
                        Цитата: ROSS 42
                        Вы полный или наполовину?

                        laughing hi
                    2. Stas157
                      Stas157 20 ноября 2021 11:21
                      +6
                      Цитата: ROSS 42
                      Она гарантирует, что вирус, прошедший через организм, подвергнутый вакцинации, будет более устойчив к лекарствам. Именно поэтому заражение идёт волна за волной, но всякий раз на более высоком уровне.

                      Похоже на то. Иначе почему количество заболевших и смертей ГОРАЗДО больше сейчас, когда вакцинируют, нежели тогда, когда вакцины вообще не было?
            2. carstorm 11
              carstorm 11 20 ноября 2021 06:41
              +2
              В 1919, в РСФСР, вышел декрет «Об обязательном оспопрививании» . Через 17 лет натуральная оспа в СССР была искоренена полностью...
              1. ROSS 42
                ROSS 42 20 ноября 2021 10:33
                +13
                Цитата: carstorm 11
                Через 17 лет натуральная оспа в СССР была искоренена полностью...

                ...потому что люди перестали заражаться. Прививки давали стойкий иммунитет. Даёт ли прививка иммунитет перед Covid-19? Как показывает практика, повторные заражения имеются.
                1. Трус
                  Трус 20 ноября 2021 10:58
                  -13
                  От краснухи, полиомиелита, кори, дифтерии, коклюша, ветрянки и т.д. тоже перестаём делать прививки т.к. имеются повторные заражения?
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 20 ноября 2021 11:03
                    +7
                    Цитата: Трус
                    От краснухи, полиомиелита, кори, дифтерии, коклюша, ветрянки и т.д. тоже перестаём делать прививки т.к. имеются повторные заражения?

                    Нагадали козе смерть...
                    Чего же вы такой «непокобелимый»? Вам русским языком пишут, что прививки (советских времён) давали стойкий ИММУНИТЕТ, позволяющий НЕ БОЛЕТЬ!!! Но вам могу пояснить на примере прививки от кори:
                    Прививку от кори рекомендовано повторять согласно графику вакцинации каждые 10 лет. Первый раз в сроки от 22 до 29 лет, затем через каждые 10 лет – в 32 - 39 лет, в 42 - 49 лет.
                    1. Трус
                      Трус 20 ноября 2021 11:17
                      -12
                      "Чего же вы такой «непокобелимый»?"
                      Вот я выше вам писал, что вы сами себе противоречите, и вы опять это делаете приводя мне пример с корью..
                      А что от перечисленных мною болезней в советское время не делали прививки? Их только после развала стали делать? Нет, их делали и в советское время и советскими прививками, но они не дают стойкий иммунитет, но почему-то эти прививки вы не требуете прекратить делать т.к. они дают повторное заражение.
              2. Фил77
                Фил77 20 ноября 2021 10:45
                +9
                Это была ОСПА!А не денежное "заболевание"!
              3. Гардамир
                Гардамир 20 ноября 2021 11:01
                +17
                А еще в Советском Союзе искоренили безработицу, бездомность, безграмотность. Развиваои, а не оптимизировали медицину.
                Если ссылаться на опыт СССР, так давайте и жить по социплистическим принципам.
              4. Вадим237
                Вадим237 20 ноября 2021 21:21
                -4
                Увы Оспа это не Ковид - с Ковидом всё намного сложнее так как вирус новый ему два года от силы а Оспа её первые упоминания в виде симптомов ещё древнем Египте были зафиксированы 3730года до нашей эры.
            3. Silvestr
              Silvestr 20 ноября 2021 06:52
              +14
              Цитата: Трус
              Чума, холера и тд кажись эти болезни побеждены именно благодаря вакцине и что-то мы не болеем

              Бред не несите. Уже тошнит от доморощенных специалистов. Тогда уж будьте добры указать время прививок против этих болезней
          2. Stas157
            Stas157 20 ноября 2021 07:29
            +20
            Цитата: carstorm 11
            Вакцина от заражения не спасает. Она дает возможность болезнь перенести гораздо легче.

            Как об этом можно утверждать, если вакцина до сих пор не прошла все фазы клинического исследования?
          3. Sovetskiy
            Sovetskiy 20 ноября 2021 15:16
            +6
            Цитата: carstorm 11
            Люди которые против вакцинации тут выступают сами того не понимая влияют на мнение других и кто то из тех кто это мнение принял уже мог умереть...

            Ну да, ну да.... lol
            Вы сами то сколько народу сгубили призывая к вакцинации например гипертоников? Не считали, нет?
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 20 ноября 2021 06:41
          +9
          Цитата: Трус
          Да вы что! Не может быть! А в ваш мозг не приходила такая мысль что заразить вакцинированного сложнее чем не привитого? Хотя о чём это я? Видно же что не приходила. negative

          И не придет, ибо мозг здоровый. А тупари ставят по 4 прививки и думают, что они в крепости. Прививки нужны тем, кто много времени проводит в общении с людьми, продавцам, врачам, водителям общтранспорта и тд.... А у кого нормальный иммунитет зачем?
          https://spb.tsargrad.tv/news/polnyj-haos-gundarov-proanaliziroval-dannye-vakcinacii-ot-kovida-v-150-stranah-mira_441812
          И кому поверите? hi
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 06:47
            -18
            "И не придет, ибо мозг здоровый"
            Как сказать.
          2. Дальний В
            Дальний В 20 ноября 2021 07:12
            +17
            А тупари ставят по 4 прививки
            По четыре прививки ставят слабаки и любители. Для профессионалов пределов нету: "Лично я сделала шесть прививок. Я участвую в эксперименте...", - губернатор ХМАО Комарова.
            1. mat-vey
              mat-vey 20 ноября 2021 07:18
              +12
              Цитата: Дальний В
              "Лично я сделала шесть прививок. Я участвую в эксперименте...", - губернатор ХМАО Комарова.

              После этих слов сразу вспоминается поговорка про разницу между разговорами и тасканием тяжестей ..
              1. Дальний В
                Дальний В 20 ноября 2021 07:27
                +10
                Вы недооцениваете суровость этой мадамы. Есть неподтвержденные данные, что тяжести она таскает в перерывах между прививками.
                1. mat-vey
                  mat-vey 20 ноября 2021 07:29
                  +7
                  Цитата: Дальний В
                  Вы недооцениваете суровость этой мадамы.

                  Что вы,что вы ...Оне там все суровы и могучи ...так что какие не дооценки,какие сомнения ....Да джентльменам и ледям верят на слово ..
                  1. Дальний В
                    Дальний В 20 ноября 2021 07:35
                    +9
                    (шепотом) Она при этом еще и ковидом переболела, да... Есть же лЕди в наше время!
                    1. mat-vey
                      mat-vey 20 ноября 2021 07:37
                      +8
                      Цитата: Дальний В
                      ... Есть же леди в наше время!

                      И не одна ..а уж жентельменов....Жириновский вон вроде то же четыре подхода сделал ....говорит ..
                      1. Вадим237
                        Вадим237 20 ноября 2021 21:27
                        -5
                        То есть он две вакцины Спутник V делал - в каждой по два укола с промежутком между вакцинациями в полгода. И что в этом такого?
            2. ROSS 42
              ROSS 42 20 ноября 2021 10:37
              0
              Цитата: Дальний В
              По четыре прививки ставят слабаки и любители. Для профессионалов пределов нету: "Лично я сделала шесть прививок. Я участвую в эксперименте...", - губернатор ХМАО Комарова.

              А что говорит практика заражения больных СПИДом? Все выживают или...
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 20 ноября 2021 11:37
                +4
                Цитата: ROSS 42
                А что говорит практика заражения больных СПИДом? Все выживают или...

                Полупокер Антоша Красовский вроде выжил. request
          3. Svarog
            Svarog 20 ноября 2021 09:13
            +4
            Цитата: Mavrikiy
            . А у кого нормальный иммунитет зачем?

            Что бы снизить его немного..это же очевидно.
        3. Silvestr
          Silvestr 20 ноября 2021 06:53
          +10
          Цитата: Трус
          что заразить вакцинированного сложнее чем не привитого?

          Опять бред. В Питере 20% уже таких, дальше- больше
          1. ROSS 42
            ROSS 42 20 ноября 2021 10:47
            +7
            Цитата: Silvestr
            Опять бред. В Питере 20% уже таких, дальше- больше

            Не знаю, оцените ли вы это бредом или нет, но скажу вкратце. Один гражданин, имеющий медицинское образование, описал этот процесс таким образом: попадая в организм привитого гражданина вирус проходит некую мутацию приобретает новые штаммы, способные впоследствии вызывать заражения на новом (высоком уровне). Именно поэтому вакцинация должна проходить циклично.
            stop Простите, кому нужна вакцинация, которая не даёт гарантии нового заражения? Кому хочется превратить свой организм в инкубатор, из которого будут выходить «хрензнаетчто»?
            Как-то сумасбродно звучит информация: «Я прошёл вакцинацию, но всё равно заболел». А есть случаи, когда человек даже не знал, что вакцинация ему противопоказана и, привившись, умер crying ...
        4. Гардамир
          Гардамир 20 ноября 2021 09:06
          +16
          А в ваш мозг не приходила такая мысль
          Что у некоторых иммунитет, покруче вакцины. Или вы живите в своём надуманном мирке?
          Кстати вы что сегодня дежурный?
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 09:47
            -12
            У некоторых, но не у всех. Но те у кого иммунитет не круче, слушают с крутым иммунитетом и думают, что они тоже здоровые аки быки, а потом власти виноваты что не уберегли.
            « Кстати вы что сегодня дежурный?»
            А я всё ждал, когда начнут переводить разговор на «методички». Аргументы кончились?
            1. victor50
              victor50 20 ноября 2021 14:19
              +9
              Цитата: Трус
              Аргументы кончились?

              Не думаю, что они кончились у ваших оппонентов. Просто вопрос назревал в связи с вашими неадекватными комментариями. А вот у вас их (аргументов) и не было. Нельзя же считать таковыми ту чушь, что вы здесь проповедовали, и злобу, с которой это делали.
        5. Фил77
          Фил77 20 ноября 2021 10:44
          +2
          Блин!!!!!Да вакцинированный был я!!!!И что?Захворал.Читайте комменты,товарищ!!!!
        6. Фил77
          Фил77 20 ноября 2021 11:07
          +2
          Кто ж меня....вакцинированного заразил??? laughingИ с ходу вопрос!Почему????Жена-невакцинированная!!!Не заразилась?Живём в "однушке"!
    4. Stas157
      Stas157 20 ноября 2021 06:44
      +17
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      А как насчёт ответственности, если привитый заболеет и не дай бог умрет? Как насчет выплат родным? Власти принуждают колоть препарат, который ничего не гарантирует. Но не желает нести ответственность за последствия, в случае печального исхода.
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 06:50
        -22
        Всю ветку читать не пробывали?
        Я уже писал лечение и оплачиваемый больничный за счёт государства. В случае смерти полная оплата похорон и возможно выплата ближайшим родственникам.
        1. Stas157
          Stas157 20 ноября 2021 06:54
          +11
          Цитата: Трус
          Я уже писал лечение и оплачиваемый больничный за счёт государства

          Это и так получает каждый пациент в любом случае. Поэтому ваше предложение это отсутствие какого-либо предложения. А как насчет страховки?
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 07:00
            -17
            "Это и так получает любой пациент в любом случае. Поэтому ваше предложение это отсутствие какого-либо предложения. А как насчет страховки?"
            Ещё раз прочитайте мой самый первый комментарий, только медленно и вдумчиво.
    5. Silvestr
      Silvestr 20 ноября 2021 06:48
      +11
      Цитата: Трус
      Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям

      Вот хоть текс читали или бла-бла? Человек, перенесший ковид, по медицинским показаниям получает медотвод от вакцинации на 6-8 месяц.
      Возникает правовая яма- переболевший не считается переболевший без ПЦР, который сам в 50% даёт как ложноположительный, так и ложноотрицательный результат. Имеющийся высокий титр Ig G, подтверждающий перенесенный ковид, мало кого волнует. Соответственно, человек перенес ковид ,но не подтвержденный ПЦР, считается переболевший для вакцинации, но не получает код, как не переболевший. Таких миллионы
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 06:52
        -22
        Не, всё-таки мозги у антипрививочников нездоровые. Вы мой комментарий даже обдумывать не стали. Думаю разъяснять вам бесполезно.
        1. Silvestr
          Silvestr 20 ноября 2021 07:00
          +11
          Цитата: Трус
          Не, всё-таки мозги у антипрививочников нездоровые. Вы мой комментарий даже

          Как раз психиатры уже отмечают отклонения в психике у вакцинированных
          Цитата: Трус
          Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

          Прочитайте ещё раз, а потом статью. Если не уловили разницы, то к доктору. Человек переболел и это доказано IgG, следовательно вакцинироваться ему нельзя, но код не положен
          1. Мур
            Мур 20 ноября 2021 08:02
            +17
            Цитата: Silvestr
            Как раз психиатры уже отмечают отклонения в психике у вакцинированных

            По крайней мере агрессии у них к т.н. "антиваксерам" гораздо больше, чем у их оппонентов. Или тут древнейший принцип: "Я дерьма нажрался, теперь и ты должен"?
          2. Александр Х
            Александр Х 20 ноября 2021 10:04
            +18
            Как раз психиатры уже отмечают отклонения в психике у вакцинированных
            И еще меняется их лицо-становятся похожими на Путина (шутка).
            А серьезно вот такой вопрос: человек переболел. Сам. Врачи не успели доехать в деревню и он выжил. Т.е.нет документов, что он болел ковидом. Анализ крови дает высокое содержание соответствующих антител. Но qr-код ему не дадут. Прививаться в его случае-опасно для здоровья (как я понял). И этот человек не является переносчиком ковид-заразы. По крайней мере, не в большей степени, чем привитые.
            Так почему данного человека к "цветным" (по Скоморохову) причисляют? И как ему поступить, чтобы все же посещать, например, торговые центры, без помех со стороны проверяльщиков qr кодов?
            Интерес не праздный...
            1. Silvestr
              Silvestr 20 ноября 2021 23:07
              0
              Цитата: Александр Х
              И еще меняется их лицо-становятся похожими на Путина (шутка).

              Класс! hi
      2. victor50
        victor50 20 ноября 2021 14:22
        +8
        Цитата: Silvestr
        Вот хоть текс читали или бла-бла?

        Он же не читатель, а писатель! laughing
    6. Silvestr
      Silvestr 20 ноября 2021 06:51
      +15
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто.

      Верно. Не врать и привести нормы в соответствии с развитием медицинской науки. Правда дело в том, что у нас медициной занимаются чиновники, далёкие от медицины. Может поэтому все так по-русски и выходит- через одно место
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 07:01
        -21
        А ведь вы только что сами написали "Уже тошнит от доморощенных специалистов" и тут же пишите "Правда дело в том, что у нас медициной занимаются чиновники, далёкие от медицины."
        А уж Роман Скоморохов у нас спец вообще по всему. Но почему-то эту его статью вы считаете правильной.
        1. Silvestr
          Silvestr 20 ноября 2021 07:24
          +10
          Цитата: Трус
          А уж Роман Скоморохов у нас спец вообще по всему.

          Он не спец, так он на это и не претендует. Он высказал проблему, а я ее прокомментировал.
          Цитата: Трус
          Но почему-то эту его статью вы считаете правильной.

          Проблему- да. Ещё раз почитайте мною написанное, вдумайтесь.
          Правого решения проблемы сейчас нет, а ковид гуляет по стране 2 года. Кто должен законы писать? Когда они будут написаны? Через год или два? Они должны быть 1 год назад!
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 07:39
            -10
            А как оценить правильность законов? Чьё мнение, ваше или моё правильное? Вот например: приняло государство закон что "дальше читаем мой первый комментарий". Вы скажете что во власти одни неумные люди и не будете считать себя "доморощенным экспертом", так же как и я буду считать что закон правильный, и тоже не буду считать себя "доморощенным экспертом".
            Вы говорите, что ковид два года гуляет по стране (вообще-то по миру), но может как раз из-за мягкотелости нашего государства он и гуляет? Может если бы были приняты такие же меры как в Китае, а я там был как раз когда началась пандемия и вернулся на Родину в сентябре 2020-го, то может мы бы уже, как и китайцы победили бы этот ковид. (кюар-коды китайцы у себя ввели еще в марте 20-го)
            1. Дальний В
              Дальний В 20 ноября 2021 07:55
              +8
              (кюар-коды китайцы у себя ввели еще в марте 20-го)
              И что-то мне подсказывает, что введение кар-кар кодов в Китае было всецело в рамках законодательства КНР - хотя бы потому, что там постоянно какая-то фигня случается, то аш-один, эн-один, то куриный грипп, то грибной запор... Плюс к этому доверие граждан к государству (безотносительно политического строя, не хочу еще и по этому поводу волну гнать). Чего у нас нет и в помине. Так что не стоит путать божий дар с яичницей.
              1. Трус
                Трус 20 ноября 2021 08:14
                -9
                "И что-то мне подсказывает, что введение кар-кар кодов в Китае было всецело в рамках законодательства КНР"
                Стесняюсь спросить, что именно вам подсказывает? Знание законов КНР или просто желание вылить ушат помоев на нашу власть?
                1. Дальний В
                  Дальний В 20 ноября 2021 08:21
                  +12
                  Привет горячий:
                  Из-за вспышки коронавируса в 25 провинциях, муниципалитетах и других территориальных образованиях Китая был введен режим наивысшего уровня реагирования на чрезвычайные ситуации
                  Китай объявлял ЧС. А вы, когда торчали в Поднебесной восемь месяцев ковидных, об этом не знали? Тогда встречный вопрос - а вы правда там торчали?
                  1. Трус
                    Трус 20 ноября 2021 09:26
                    -14
                    Надо же, а ещё говорят, что мы вакцировавшиеся агресивные. Я прекрасно знаю что было в Китае, а так же что никаких выплат в Китае не было. А у нас, такие как вы борцуны с властью первым делом про деньги завопили и сейчас вопят. Мне всё-равно что вы считаете про моё место нахождения. Но если бы наши власти действовали как власти Китая, никаких подобных статеек не было б т.к. ковид был бы побеждён как сейчас в Китае.
            2. Silvestr
              Silvestr 20 ноября 2021 08:44
              +3
              Цитата: Трус
              А как оценить правильность законов? Чьё мнение, ваше или моё правильное? Вот

              Мнение не важно, важно наличие проблемы по вине законодателя и МЗРФ
              1. Трус
                Трус 20 ноября 2021 09:29
                -11
                Как я уже писал, я был в КНР и видел как Партия и правительство борются с пандемией. Наши власти просто реально с нами сюсюкаются. Там был жесткач.
                1. Смешарик83
                  Смешарик83 20 ноября 2021 12:01
                  +8
                  А еще там некоторых членов партии и правительства за найденные у них дворцы и золотые унитазы расстреливают...
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 21 ноября 2021 12:51
                    0
                    Всё реже и реже. За многие преступления смертная казнь в КНР отменена. Там, где есть вилка в наказаниях, чаще применяют лишение свободы.
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 21 ноября 2021 12:55
                    +1
                    Бо Силая, несмотря на все приписываемые ему злодеяния, тем не менее, не приговорили к казни. Ни одного бывшего члена Политбюро не казнили.
          2. ROSS 42
            ROSS 42 20 ноября 2021 11:05
            +3
            Цитата: Silvestr
            Они должны быть 1 год назад!

            В октябре-ноябре 2019 года!!!
      2. VIK1711
        VIK1711 20 ноября 2021 16:26
        +5
        Правда дело в том, что у нас медициной занимаются чиновники, далёкие от медицины. Может поэтому все так по-русски и выходит- через одно место

        Так и губеры не лучше! Где в РФ в 2020 объявили режим ЧС? Границы перекрыли?
    7. СВД68
      СВД68 20 ноября 2021 08:53
      +6
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      Что, вот прямо стоимость всей упаковки арбидола?
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 09:31
        -13
        Ну да нет ни красных зон, ни срочного выпуска аппаратов ИВЛ, ни повышенных з/п у работающих в красных зонах, есть только юмор уровня Петросяна.
        1. СВД68
          СВД68 20 ноября 2021 09:49
          +11
          1. Для абсолютного большинства, болевшего ковидом, ничего из перечисленного нет. Есть только бесплатная упаковка арбидола.
          2. Срочный выпуск аппаратов ИВЛ и другие срочные мероприятия вызваны "оптимизацией" медицины.
          3. Юмор у Петросяна качественный и продуманный. В отличие от Вашей агитации за способ принуждения к вакцинации в виде отказа от уже оплаченной медицинской помощи.
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 10:34
            -5
            Что же вы про зарплаты в красной зоне, "технично" умолчали?
    8. Keyser Soze
      Keyser Soze 20 ноября 2021 09:00
      +15
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего


      Тогда верните им все взносы, которые они сделали в здравную систему.
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 09:34
        -15
        А до этого они никакими другими заболеваниями не болели? На больничный не уходили? Сердечко крепкое, желудочнокишечный тракт не растраивался, ротовирусную инфекцию не подхватывали.
        1. Keyser Soze
          Keyser Soze 20 ноября 2021 09:46
          +9
          А до этого они никакими другими заболеваниями не болели?


          Вы вообще не имеете права, по щучьему хотению разделять граждан на сорты. Я примерно бы вешал на фонаре, таких как вас и аргументов нашел бы тьма. Но нельзя. 21 век на дворе. Так что ваши хотелки невозможны в современной державе.
          1. Трус
            Трус 20 ноября 2021 10:38
            -10
            Вы ушли от темы. Видимо сами понимаете, что аргументов у вас нет. Жаль, я думал у нас будет продуктивная дискуссия.
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 20 ноября 2021 13:45
              +6
              Видимо сами понимаете, что аргументов у вас нет. n


              Точно аргументов у меня миллион. Я вакцинирован и против ковида и против сезонного грипа. Но ето мое личное решение. Я вырос в семье докторов, мать епидимиолог и я разбираюсь в тематике гриппа, хуже вирусолога, но лучше обывателя.
              При всем етом я могу вам сказать, что медицинский фашизм и ковидиотизм не выход и не решение гриппной епидемии. Грипп уйдет, когда пройдет, через всех. Не раньше и не позже.
              Второе - ковид убил за 2 года 5 миллионов. Испанка - 70 до 100 миллионов. Но явно мышление другое когда выходиш из окопов первой мировой и когда выходиш из фейсбука. Драмма другая... laughing
        2. victor50
          victor50 20 ноября 2021 14:34
          +4
          Цитата: Трус
          А до этого они никакими другими заболеваниями не болели? На больничный не уходили? Сердечко крепкое, желудочнокишечный тракт не растраивался, ротовирусную инфекцию не подхватывали.

          Это ваша история болезни?! belay
          А если не ходили, не болели, то как поступать? Среди моих знакомых нет такой святой веры в медицину, посему за долгие годы практически никто из них не был на больничном. Заслужили они право на медобслуживание, даже если непривитыми оказались? А как бы вы поступили с непривитыми, если они таковыми оказались из-за отсутствия вакцины? Я, например, ждал 2 недели. Хотя из всех утюгов лились призывы срочно вакцинироваться.
    9. Svarog
      Svarog 20 ноября 2021 09:01
      +10
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      У нас итак не лечат...более того умышленно заражают. Вчера повел ребенка в детскую больницу за справкой в школу, записаться не удалось, на две недели прием расписан. Думаю может в "в живой" очереди проскачу..Зашел и обалдел..до чего же все оптимизировали.. народ ,на прием к терапевту, как в мавзолей..очередь..Все чихают, кашляют.. ладно сам болею.. подумал зараза к заразе не пристает..стал ждать, простоял час , плюнул и домой пошли..очередь на три человека продвинулась.
      Вопрос, кто отвечать будет за тех, кого государство заражает?
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 09:34
        -12
        Точно поэтому прививаться не буду пусть меня побыстрее заразят.
        1. VIK1711
          VIK1711 20 ноября 2021 16:32
          +5
          Точно поэтому прививаться не буду пусть меня побыстрее заразят.

          Да-да! Со мной в отделении лежала половина привитых... Со сроками прививки ... от четырех дней до 4 месяцев. Все тяжелые!!! Это прививка хорошая???
    10. Бар1
      Бар1 20 ноября 2021 09:13
      +9
      у меня поднялась темпереатура,на КТ показало,что пневмония,а после лечения в стационаре в больничном было заключение ,что короновирус с поражением лёгких 20%.
      Вот так сначала пневмания ,потом коронавирус. Т.е. мне лечили пневмонию,а вылечили коронавирус.Ничего они не знают точно.Как им верить?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 20 ноября 2021 11:14
        +2
        Цитата: Бар1
        а после лечения в стационаре в больничном было заключение ,что коронавирус с поражением лёгких 20%.
        Вот так сначала пневмония ,потом коронавирус.

        А есть случаи, когда везут родственника с пневмонией, а принимают в стационар с коронавирусом. Сказать почему? Почитайте здесь:
        https://www.ffoms.gov.ru/news/monitoring-smi/skolko-stoit-lechenie-bolnogo-koronavirusom-v-rossii/
        1. Бар1
          Бар1 20 ноября 2021 12:15
          +5
          Цитата: ROSS 42
          А есть случаи, когда везут родственника с пневмонией, а принимают в стационар с коронавирусом. Сказать почему? Почитайте здесь:


          слава богу меня лечили бесплатно
          1. Кэптен45
            Кэптен45 20 ноября 2021 13:46
            +8
            Цитата: Бар1
            слава богу меня лечили бесплатно

            Вас лечили бесплатно, но больница за Ваше лечение получила по ОМС определённую сумму в виде з/п лечащим врачам. Стоимость лечения коллега привёл в таблице выше.
    11. ROSS 42
      ROSS 42 20 ноября 2021 10:10
      +10
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто.

      Правда для этого необходимо ввести в стране ковидный карантин на государственном уровне
      Цитата: Трус
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      Почему не эвтаназия...Или газовая камера?
      Цитата: Трус
      Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      Как можно устанавливать медицинские противопоказания, если они не имеют места быть изучены?
      1. Трус
        Трус 20 ноября 2021 10:41
        -9
        "Как можно устанавливать медицинские противопоказания, если они не имеют места быть изучены?"
        Самое смешное то, что один из первых аргументов антипрививочнокв был: "Человеку нельзя делать прививку т.к. у него могут быть противопоказания". А теперь этот аргумент почему-то неканает.
    12. Комментарий был удален.
    13. Revival
      Revival 20 ноября 2021 13:07
      +6
      Может еще приведете в пример меры применяемые в германии в прошлом веке?
      Ну для эффективности?
      Как какое нибудь позорное решение так тащим в пример заграницу, как размер пенсий и зарплат, так плнимать надо, затянуть пояса
    14. мерцание
      мерцание 20 ноября 2021 14:23
      +3
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных
      В общем и целом, ход ваших мыслей нравиться. Вот только есть одна маленькая проблемка:

      А ни чего, что каждый работающий человек отчисляет в ОМС (обязательное медицинское страхование) от 5,1% с зарплаты?
      А ничего, что не привито около 65% населения? Т.е. практически в два раза больше чем привитых, а значит и отчислений в ОМС не привитые сделали больше.
      А может быть это привитых лечат в больницах от коронавируса за счет НЕ привитых?
      ---
      А что делать с привитыми, которые попадают в больницу и которых лечат за счет отчислений непривитых?
    15. Glagol1
      Glagol1 20 ноября 2021 15:03
      +2
      Трусу. Так нельзя. Это противозаконно!
    16. егерь650
      егерь650 20 ноября 2021 15:36
      +2
      Ты из какой палаты пишешь?)))
    17. VIK1711
      VIK1711 20 ноября 2021 15:51
      +3
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      Полноценный сертификат на прививку есть? Испытания закончены? Посмотреть можно?
    18. Piramidon
      Piramidon 20 ноября 2021 16:25
      -1
      Цитата: Трус
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего

      А если нет денег - сдохни.
    19. Uran53
      Uran53 20 ноября 2021 17:05
      0
      А кто будет оплачивать лечение, плавно переходящее в поминки, привитым?
    20. Улиточник N9
      Улиточник N9 20 ноября 2021 17:08
      +4
      Ну и? Сегодня прочитал, что в Кремле провели очередной "бал дебютанток"- в рамках кастомизации (разделения на касты) общества. Кто не знает, это такой междусобойчик миллионеров-миллиардеров, где они типа знакомят свой помёт друг-с-другом, для " межклановых", "межсемейных", знакомств и возможных браков. Так, вот : судя по фоткам оттуда, НИКТО, ВООБЩЕ из присутствующих не надевал антиковидные маски. Очевидно маски- это атрибут плебеев, недочеловеков, унтерменшей, а господа, хозяева жизни вполне обходятся без них. Это, кстати, ещё раз предполагает задуматься над так называемой " пандемией" и для чего её запустили...
    21. Черный_Ватник
      Черный_Ватник 20 ноября 2021 17:08
      +3
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.


      Не вопрос. В таком случае всем непривитым товары нужно продавать по реальной цене, без 20% НДС, бензин он должен покупать без учета наценок за гос. акциз. С его зарплаты не должны вычитаться налоги, в том числе (ВНИМАНЕ!!!!) на обязательное медицинское страхование. Что там еще? Недра по конституции являются основой жизнедеятельности народа? Так вот, всем непривитыми выплачивать процент от капитализации Газпрома, Роснефти и всяких других контор, в том числе и тех, которые в 90-х были раздарены за бесценок по залоговым аукционам. Для начала, пожалуй, хватит.
      П.С. мозгами хоть чуть-чуть думать надо... хотя бы иногда.
    22. JohnCena
      JohnCena 20 ноября 2021 18:32
      0
      "Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный." - Я вас вас сильно удивлю если скажу, что КАЖДЫЙ гражданин платит ежемесячно 8% со своей зарплаты в фонды ОМС и ФСС? И получается, что вся медицина в России ПЛАТНАЯ?
      Или вы живете в своих розовых мечтах, в которых государство о вас якобы заботится?
    23. alystan
      alystan 20 ноября 2021 19:14
      0
      Трус, надо сначала разобраться (хотя бы для себя) что такое вакцинация, с какой целью она проводится, насколько качественной и проверенной/перепроверенной она должна быть и самое главное в какой момент она проводится (до начала массового заболевания, в период или после - выберите правильный вариант laughing ). Прививаться надо до начала массового распространения болезни. Вторую вакцинацию придумали под Ковид, а потом и ревакцинацию добавили. Обе эти дополнительные дозы нанесут большой вред организму человека. Переболевшему вакцина вообще не нужна. Вы после гриппа когда-нибудь делали себе прививку? Наверное никто такого не вспомнит даже. И значит под исключение должны попасть все, если пандемия уже бушует вовсю (как нам об этом льют в уши с утра и до вечера)! Нужны новые методики лечения и, если надо, то и новые лекарства, и лечить всех должно любимое государство за бесплатно!
    24. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 20 ноября 2021 23:33
      -1
      Цитата: Трус
      проблему вакцинации

      А то что скажем границы открыты и новые штаммы возят сюда не проблема?
      Как в анекдоте "вы или трусы наденьте, или крестик снимите".
      Это же как тушить пожар но подливать керосинчику за одно.
    25. неприкаянный
      неприкаянный 21 ноября 2021 07:38
      0
      Я болел ковидом и все оплачивал за свой счёт, врачу было до лампы помру я или выздоровлю, по выписке сказал, что не будем портить статистику и выдал больняк : внебольничная пневмония. Это было май-июнь 2000 года, при этом никаких анализов не делалось, просто продлевал больничный и выписывал антибиотики, поэтому я не доверяю врачам и нашему правительству, кругом одна ложь....
    26. МихаилРус
      МихаилРус 21 ноября 2021 11:39
      -2
      Наверное, твой дед был с другой стороны...

      "Мне стало стыдно,приходя к Деду на кладбище, смотреть ему в глаза на портрете. Поколение,отстоявшее мир от фашизма ценой своей жизни,здоровья,молодости, просили нас только об одном: помнить и не допустить! Как мы смогли позволить фашизму опять проникнуть и поднять голову,попрать человеческое достоинство и право быть свободным человеком, а не товарным знаком, забыть Нюрнбергский кодекс и стать подопытным материалом? Как мы, наследники поколения победителей, вставшие под знамена Бессмертного полка стали предателями дел предков наших? Что мы оставим потомкам своим? Страшно! нет не жить, а ответ перед Предками и Совестью страшно держать."
    27. fsb_buzuk
      fsb_buzuk 21 ноября 2021 21:17
      0
      Тогда и привитых лечить не надо,пусть их гинцбург лечит. Бюджет ведь уже заплатил за "вакцину".
    28. Garris199
      Garris199 22 ноября 2021 00:01
      -2
      И налоги тогда уж этому гражданину вернуть, если в лечении по ОМС ему отказывать.
    29. Mavrikiy
      Mavrikiy 22 ноября 2021 01:15
      -1
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      fool Ковид в головах чиновников от медицины! fool
      Карантины для всех шастающих через границы! Страна как проходной двор. Мигранты, чиновники, отдыхающие, бизнесмены... В 19 веке в Москве была чума и... Задавили карантином на въезд. Посиди 2 недели, пожуй сухари, если ну очень нужно в Москву. request
      Самая горячая сейчас тема в мире – война с COVID-19. Вполне возможно, что её можно выиграть легко и дёшево. Но поскольку это не нужно ни большому бизнесу (из-за жадности), ни правительствам (из-за желания ещё больше закрутить гайки и окончательно поработить граждан) со стоящими за ними глобалистами, люди продолжают умирать. Тем более что для хозяев жизни столько людей и не нужно – нечего обременять собою и своими детьми экологию их планеты!
      Речь, конечно же, идёт о японском чуде. Число заболевших ковидом в пересчёте на миллион жителей там в октябре оказалось почти в 37 раз меньше, чем в Италии, стабильно входящей в первую пятёрку европейских стран-долгожителей и имеющей неплохую медицину. При этом число вакцинированных в обеих странах практически одинаковое – свыше 70%. Вакцины – те же.

      Может быть, итальянцы – разгильдяи и не носят масок? Поначалу действительно игнорировали, теперь – не вылезают из них. И, да, ещё весной японцы мало чем отличались от итальянцев в плане ковида: после начала массовой вакцинации с начала 2021 года показатели распространения инфекции у них резко скаканули вверх. Число зарегистрированных от ковида смертей в августе 2021 года оказалось в пять раз больше по сравнению с августом 2020 года, когда вакцины ещё никому не кололи. А потом вдруг "всё прошло".Японские учёные предложили врачам использовать для лечения ковида старое доброе и очень дешёвое ветеринарное средство – "Ивермектин" (Ivermectin). Оно использовалось иногда и для лечения людей при таких заболеваниях, как вши, чесотка, речная слепота (онхоцеркоз) и некоторых других. А потом чисто эмпирически медики ряда стран Азии, Африки и Латинской Америки, у которых были проблемы с лекарствами, выяснили, что этот антипаразитный препарат очень эффективен при лечении заражённых ковидом и даже как средство профилактики.

      Их опыт и предложил использовать в Японии председатель Токийской медицинской ассоциации Харуо Одзаки. Его поддержали ещё несколько смелых врачей, а затем их примеру постепенно последовали и многие другие, думающие о людях, а не о заработках корпораций или вожделениях властей. В результате ситуация с COVID-19 по причине растущего использования "Ивермектина" стала стремительно улучшаться.

      Помните, когда перед последними президентскими выборами в США Дональд Трамп подцепил ковид – его вылечил за пару дней американский врач Владимир Зеленко копеечным "коктейлем" на основе давно известных и дешёвых лекарств. Зеленко, например, предлагал в этой связи FDA провести клинические испытания гидроксихлорохина, но регулятор категорически отказал – с коронавирусом следует бороться только вакцинами и желательно американскими.
    30. Zaurbek
      Zaurbek 22 ноября 2021 14:18
      -1
      Совершенно верно. Непривитые - паразитируют на привитых. Заболел без вакцины - лечись сам. Помер- счет родственникам.
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 ноября 2021 06:09
    +9
    Думаю либерасты будут развивать успех (ограничивать доступ в заведения, вплоть до общественных туалетов. И социалку подтянут) angry
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 20 ноября 2021 06:18
      +18
      ты не одинок Роман,нас таких "негров" много...дожили.
      1. Комментарий был удален.
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 20 ноября 2021 13:39
          +5
          Цитата: 2A42
          Прошлым летом переболел. Бессимптомно. Таблеток не пил. Занялся активно укреплением иммунитета. Сам о себе не позаботишься-никто не позаботится. Честно плачу все положенные отчисления с официальной зарплаты (она больше 100 тыр), пару месяцев назад родился пятый ребенок. В больницу (частную) крайний раз на обследование заходил в 2009 году. Больничный в этом веке не брал. В семье никто не привит. Крайние лет 10 вся семья наблюдается у одного и того же профессионального гомеопата. Прожить без кинотеатров, клубов и ТЦ мы можем спокойно-есть дом в деревне, горнолыжный склон в 10 минутах от дома, из ресторанов и брендовых магазинов есть доставка. Смысла терять время на критику вождя с командой не вижу-они сами по себе, я сам по себе. Про ситуацию с кодами говорю себе советское дембельское - 'не за...бать того народа, кому осталось меньше года'. Будем жить. Всем здоровья)

          да мы все так живём чоуж... wassat
    2. Кроу
      Кроу 20 ноября 2021 06:37
      +20
      ограничивать доступ в заведения, вплоть до общественных туалетов. И социалку подтянут
      Да чего мелочиться - в резервацию всех.Блин,зачем подсказал - у них же ума хватит воплотить...
      1. Мур
        Мур 20 ноября 2021 08:05
        +9
        Цитата: Кроу
        Да чего мелочиться - в резервацию всех.Блин,зачем подсказал - у них же ума хватит воплотить...

        Ну так говорящие головы примерно о том же уже и талдычат.
    3. Keyser Soze
      Keyser Soze 20 ноября 2021 09:12
      +13
      Думаю либерасты будут развивать успех


      У нас их называют "ковидиотами". laughing Хотя держава уже признает и дает кюар коды и всем, с антителами, но в остальной Европе все в конец свихнулись и признают только вакцинацию. Настала диктатура недоумков, в всемирном масштабе.
  3. avia12005
    avia12005 20 ноября 2021 06:10
    +5
    Вывод один: в стране происходит ползучий государственный антиконституционный переворот, в результате которого власть переходит от Президента к Роспотребнадзору, медицинской мафии и региональным князькам. Не добившись своего на Болотной и с Навальным, либералы-западники пошли другим путём, Гейтс и Сорос в восторге.
    1. for
      for 20 ноября 2021 06:22
      +12
      Цитата: avia12005
      власть переходит от Президента к Роспотребнадзору, медицинской мафии и региональным князькам.

      И всё это происходит по распоряжению президента, сорос и навальный опять виноват.
      Или господин Путин хочет повторить подвиг во имя России Николая II. Только людей типа "большевиков" не видно на горизонте.
      1. Дальний В
        Дальний В 20 ноября 2021 06:34
        +8
        Или господин Путин хочет повторить подвиг во имя России Николая II
        В "страстотерпцы" метит? laughing
    2. for
      for 20 ноября 2021 06:40
      +6

      А что Гинсбург сделал пластику лица?
      1. Гардамир
        Гардамир 20 ноября 2021 09:18
        +6
        А что Гинсбург сделал пластику лица?
        Это маска.
    3. Svarog
      Svarog 20 ноября 2021 09:18
      +5
      Вывод один: в стране происходит ползучий государственный антиконституционный переворот, в результате которого власть переходит от Президента к Роспотребнадзору, медицинской мафии и региональным князькам. Не добившись своего на Болотной и с Навальным, либералы-западники пошли другим путём, Гейтс и Сорос в восторге.

      Гейтс считает, что к июню 2022 коронобесие прекратится.. он кстати довольно точно дает прогнозы..с тех пор как в фарм бизнес залез.
      1. avia12005
        avia12005 20 ноября 2021 09:21
        +6
        Поживем -- увидим. 4 ноября 2021 года Гейтс предупредил, что в ближайшее время в мире произойдут теракты с применением биологического оружия -- оспы. "... он кстати довольно точно дает прогнозы..."
        1. Svarog
          Svarog 20 ноября 2021 13:21
          +2
          Цитата: avia12005
          Поживем -- увидим. 4 ноября 2021 года Гейтс предупредил, что в ближайшее время в мире произойдут теракты с применением биологического оружия -- оспы. "... он кстати довольно точно дает прогнозы..."

          Значит так и будет..он сейчас все протестировал и с помощью своих холуёв в разных странах насаждает фашизм, попутно избавляясь от стариков и слабых здоровьем.
  4. НДР-791
    НДР-791 20 ноября 2021 06:11
    +17
    Что же, подождем, пока в Думе придумают что-то дельное.
    Чего-чего сделают в думе??? Они выше таких мелочей, прям парят над миром, бессмертные. Володин вон объявил что в думу вход будет по кукодам, такой вой подняли избранники народные-элиты благородные. К белой кости зараза не пристаёт и в голубой крови не водится wassat
    1. Кроу
      Кроу 20 ноября 2021 06:35
      +17
      Володин вон объявил что в думу вход будет по кукодам, такой вой подняли избранники народные-элиты благородные.
      Ага.Тоже смотрел,и в этом гуле недовольном явственно расслышал слова
      К белой кости зараза не пристаёт и в голубой крови не водится
      и еще "а нас-то за что".Да,все-таки "страшно далеки они от народа" - это не о декабристах,это о наших слугах народных...радетелей,млин,благодетелей.
  5. riwas
    riwas 20 ноября 2021 06:12
    +2
    Не знаю. Я привитый, но Qr-кода нет. Нет желания стоять в очереди МФЦ или получать подтверждение на госуслугах. Тем не менее у меня в Новосибирске проблем нет. Куда мне надо я имею доступ.
    1. Трус
      Трус 20 ноября 2021 06:19
      +4
      А в чём проблема получить его на госуслугах? Мне сертификат с кодом пришёл автоматом. Точнее два сертификата один на русском, один на английском языках.
      1. riwas
        riwas 20 ноября 2021 06:28
        +2
        А в чём проблема получить его на госуслугах?

        У меня стандартная форма, а за подтвержденной надо идти в банк, где платные услуги. Кроме того госуслуги взламывают, что неоднократно обсуждалось в соц. сетях, - больше риск получить неприятности с подтвержденной формой.
        1. Трус
          Трус 20 ноября 2021 06:34
          -5
          Честно говоря нифига не понял. Я показываю свой сертификат с кодом, который считывается и у меня никаких затыков нет.
          1. riwas
            riwas 20 ноября 2021 06:40
            +1
            Ну что тут не понятного. На госуслугах есть три формы: упрощенная, стандартная и подтвержденная. У меня стандартная. После прививки мне Qr-код не пришел. На мой запрос в госуслугах ответили, что для этого надо идти банк и назвали ближайший, чтобы форма стала подтвержденной. Без этого никак.
            1. Трус
              Трус 20 ноября 2021 06:55
              -4
              А, вот вы о чём! Ну тут ничего сказать не могу. Я на госах зарегился, когда ещё это делалось только через Ростелеком.
  6. carstorm 11
    carstorm 11 20 ноября 2021 06:19
    -12
    Когда люди начнут понимать что мир изменился и что кризис из за ковида это реальность... Понаблюдали Роман? И как ? Сколько таких как вы? Миллионы? Допустим на минуту что вместо наблюдения вы и вам подобные пошли бы и вакцинировались. Что бы было? Спасло бы это жизнь кому то из тысячи умирающих каждый день? Как думаете? А на вас ответственность даже больше. Вы свое мнение несете другим людям. И вас читают. И вот решили тоже подождать. Человек заболел. У ему не повезло как вам. Нормально спать будете? Но вас почему то волнует только то что вам код не дают...
    1. аксельбант
      аксельбант 20 ноября 2021 07:53
      +10
      "И вот решили тоже подождать. Человек заболел. У ему не повезло как вам. Нормально спать будете? Но вас почему то волнует только то что вам код не дают..."
      как человек непривитый, т.е. здоровый( ну как Роман, к примеру), может нести ответственность за то, что кто то заболел? и причём тут здоровый сон? вы знаете, что в африке дети голодают? и что, не спите ночами? автора волнует то, нас уже разделили на два класса, причём одному- меньшему , кстати, от властей все плюшки, а другому- только штрафы и угрозы, что будет ещё хуже, причём не только от власти, но и от таких, как вы
      1. carstorm 11
        carstorm 11 20 ноября 2021 10:21
        -8
        Во первых я четко сказал почему. Любое лицо несущее свое мнение другим через СМИ или любые площадаи его несет. А во вторых разделили мы себя сами.
        1. Гардамир
          Гардамир 20 ноября 2021 11:14
          +9
          Кстати о любых лицах. Относится ли ваше мнение к Пескову, который во всеуслышание заявлял, что не прививался...
          1. carstorm 11
            carstorm 11 20 ноября 2021 11:46
            +3
            Негативно. Я свое мнение по этому поводу и не скрываю.
          2. Лесовик
            Лесовик 20 ноября 2021 20:48
            0
            Цитата: Гардамир
            Относится ли ваше мнение к Пескову, который во всеуслышание заявлял, что не прививался...

            Песков ещё летом говорил, что лайтом (кажется) привился.
  7. Дальний В
    Дальний В 20 ноября 2021 06:28
    +21
    Великолепно. Автор - практически собрат по несчастью laughing Я, будучи летом в отпуске в соседнем регионе (к маманьке родной ездил, имею право), как-то понял, что потерял нюх. Ну, и температурка чуть-чуть за 37. Впрочем температурка - то так, мелочи. А вот нюх - дело серьезное. Отпускные пропивать дюже неудобно (я ее, родимую, сперва занюхиваю, только потом закусываю - ну, привычка такая). А по поводу нюха сперва даже порадовался - спирт в нос не шибает! Но потом понял, что и чеснок колбасой уже не пахнет. Тогда я попшикался туалетной водой. Обычно запах такой приятный, как я сам, а тут - ничего. Пошел, засунул нос в канистру с бензином - дохлый номер. вспомнил, что потеря обоняния - один из симптомов ковидлы. Собрался, пошагал в местную районную больничку. (Тем более за больничный пару недель к отпуску плюсанутся - совсем неплохо, - подумал я...)
    А там - цирк с конями, реально. То, как выглядит накопитель и какая там очередь, то, как идет оформление на прием - это даже рассказывать не буду, ибо мелочи. В сравнении с тем, как меня медики приняли. А приняли так:
    - Чего хотели?
    - Нюх пропал, температурка. Подозреваю ковид.
    - А дайте паспорт. О, да вы же из другого региона!
    - Ага.
    - Так вам сначала надо тест сдать. За денюжку.
    - Так ить это... Полис у меня. Медицинский. Страховой.
    - Не волнует. Тест - за денюжку, ибо другой регион.
    - А ить еще это... Ситуация в стране. Эпидемически опасная. Угроза возникновения.
    - Не волнует. Тест - за денюжку, ибо другой регион.
    Вот честно - мне не денюжки было жалко на этот злосчастный тест (хотя ценник у него, если честно, вполне конский; и вообще - почему при бесплатных прививках тест - платный???). Мне стало обидно за творящийся беспредел: какого, простите рожна я, гражданин единого государства, ежемесячно отчисляющий в тот самый ФОМС (и двадцать с лишним лет в больницу не обращавшийся), лишен права на бесплатное медицинское обслуживание в рамках борьбы с, как это принято официально называть, новой коронавирусной инфекцией в условиях, которые позиционируются как пандемийные (ну, или предпандемийные - фиг разберешь)?
    Короче, пошел я домой, лечится домашними методами. Без нюха лечиться было несколько непривычно, но я справился. Температурка прошла уже на третий день, а нюх восстановился через месяц. Короче, справки на руках тоже нету. А как там ситуевина с антиковидными мерами будет развиваться дальше - вообще непонятно, какие еще бредовые идеи будут приняты нашим чиновничеством - даже загадывать страшно. Вакцинироваться смысла не вижу - с учетом того, насколько легко я перенес ковидлу, мне проще еще раз переболеть и обзавестись родным