Я – российский гражданин второго сорта!

584

Да, дорогие мои и уважаемые в основном большинстве читатели, я теперь – российская негра или кто-то там еще. Человек, попавший под сегрегацию. Причем, по какому признаку – даже сам я затрудняюсь пока сказать. Но факт в том, что несмотря на все мое законопослушание, я получил поражение в правах и теперь с тоской буду смотреть в витрины отныне недоступных мне магазинов и кинотеатров. Ибо получилось так, как получилось.

Наверное, стоит сказать пару слов, чтобы обрисовать свой организм. Для полтинника здоров до неприличия. Есть гипертония, которую получил в наказание за сверхбыстрое расставание с сигаретами. Потому шастаю пешком 5-8 км в день или в теплый период от 10 км на велике. Из врачей посещаю стоматолога и посещал психолога, но она от меня сбежала.




Где меня черти носили в прошлый локдаун, можно посмотреть по статьям. Что касается всей ковидной затеи, в моем городе относиться на 100% серьезно к ней нереально, потому что в городской и областной администрациях сидят клоуны, которые в голову только едят, а думать оттуда не очень могут. Не обучены. Потому (наш главный редактор соврать не даст) в моем Воронеже происходит какой-то карнавал безумия. Но об этом позже.

В целом, затею с ковидом в прошлом году я для себя воспринял. Маски, снижение хождений по магазинам… ну я и так дома работаю, так что – все хорошо. Когда началась прививочная кампания, то в первых рядах меня не было. Транспортом не пользуюсь почти, санитарные требования соблюдаю – реально не спешил. Наблюдал за развитием событий. Развитие событий мне не очень понравилось хотя бы тем, что вся информационная составляющая по прививкам на 80% состояла из вранья. Но это тоже тема отдельная.

Потом так получилось, что в моей жизни появилась очень своеобразная леди, которая в первый локдаун переболела этой заразой. И то, что она заболела менее чем через год повторно, стало как-то неожиданностью. Причем, сделала она это в пик заболеваемости, результатов мазка мы ждали пять дней. И вот на шестой день приходит положительный результат…

Ну, честно скажу, я немного расстроился. Бог его знает, как оно пойдет. Понервничал, но потом успокоил нервы (да, именно так, по-русски) и начал ждать, пока он придет, помахивая белым пушистым хвостиком.

Время шло, Лену уже вылечили от ковида, отправили в больницу (ведомственную) на реабилитацию, а я все никак. Ну правда, вот хоть бы температура поднялась разок… Хоть бы чихнул… Голова побаливала с утра, но это от лечения нервов.

Через месяц до меня дошло, что надо бы обратиться к врачу. Ну как нервы успокоил окончательно, так и созрел. А заодно и прощупать почву насчет вакцинации. А то вокруг народ штабелями валится, надо что-то делать. Знаете, возникает такое жжение иногда… Забор подновить, ворота покрасить… Вот что-то такое.

Врач в ближайшей клинике выслушала меня весьма задумчиво и для начала отправила на тест. На предмет наличия антител. Сказала, что ну никак не мог я под танком проскочить, размер не тот. Я как послушный пациент тут же пошел и сдал.

Результаты нас удивили.

Я – российский гражданин второго сорта!

Оказывается, пока моя леди боролась с вирусом, который ей устроил несколько неприятных дней, те бациллы, которые я культивировал и взращивал у себя внутри, поливая зельем собственного производства (да, гоним, есть такое дело), просто сожрали ковидово племя и даже не рыгнули ни разу. Вот уж воистину, есть пословица на тему того, что к чему не пристает...

Ну и по цифре вы поняли, что в крови у меня такая толпа этих антител сидит и ждет, когда ковидыч появится. Чтобы его сожрать.

Приятно? Вроде бы да. Но как оказалось – нет.

Идею сделать вакцинацию врач зарубила. Нет смысла совершенно, можно сделать хуже. А дальше началось то, ради чего я всю эту историю и начал расписывать.

Дальше я к своему неудовольствию выяснил, что то, что я такой весь из себя здоровый – это плохо. То, что я не болея на ногах все перенес. Это просто отвратительно и искомый курокод я не получу. Как в Простоквашино, у меня документов нет!

То есть, чтобы стать полноценным членом общества, я должен представить всего два варианта бумаг:
1. Два ПЦР-теста, положительный и отрицательный. Все, переболел, свободен!
2. Справка о вакцинации. Тоже орел, получи клеймо и живи, как человек.

Естественно, в обеих случаях, полный пролет. Тесты я предоставить не могу, потому что смысл их делать без температуры ну хотя бы 37,5? Кстати, до 38 градусов в наших поликлиниках принимают так, сами ножками придете. И там словить можно все что угодно. Честно, свою районную не хотел посещать, потому и здоров, наверное.

Вакцинацию делать тоже смысла нет. Если только совсем фуфлом привиться, но у нас только «Спутник». Так что тоже не вариант.

А в моем случае курокод не положен. То, что я не напряг государство своей болезнью, это не считается. Я должен был поучаствовать в полном смысле этого слова. А так – несерьезно как-то.

Если бы вы слышали, какую ересь несли сотрудники горячих линий по ковиду, Задорнов на том свете волосы бы рвал на себе, если бы услышал. Я просто поржал от души.

Все, что до меня донесли, это то, что в Минздраве ДУМАЮТ над этим вопросом. А что там думать? Уже написали в Интернете, что будут работать над этим вопросом. Разработают и утвердят где надо программу, устаканят нормы наличия антител, сварганят пару комитетов, выделят средства. Средства – это да, это волшебное слово. А потом на эти деньги в каждом городе оборудуют специальные лаборатории, где будут тестировать граждан на количество антител в организмах.

Вот убейте, не пойму, это обязательное условие – потратить просто так несколько очередных миллиардов? Почему нельзя делать анализы в аккредитованных лабораториях? Наверное, нет. У нашего правительства какая-то мания тратить деньги на всякую фигню, типа создания отдельных лабораторий. Ах, да, еще же тендеры надо сыграть на закупаемые реактивы…

В общем – до середины следующего года точно провозятся. А там или ишак сдохнет, или шах передумает.

В общем, получилась из меня такая вся негра. В кино нельзя, в торговый центр нельзя, про кафе-рестораны даже заикаться не стоит. Можно в аптеку и за едой. Все.


Самое обидное, что все потому, что я слишком здоров. Это непростительно. Пережевав ковида, мой организм нанес тем самым финансовый ущерб Ротенбергам, Харитонину и прочим участникам медицинского рынка. Ну как же, ни одной таблетки арбидола не купил! Вакцина, оплаченная из бюджета меня теперь не дождется…

Может, проще вообще вывести за околицу, и там пулю пустить в затылок?

Тут наоборот бы, талоны на усиленное питание выдать, потому что я сам справился. Как у нас была самоизоляция за свой счет, так вот сам продолжение – самоизлечение. И тоже за свой счет! Так нет…

В общем, теперь, пока уровень антител не упадет до 150 BAU/мл, я могу быть спокоен: ковиду я не по зубам. Это пока с 1324 до 150 упадет… Но и код мне не положен. Мордой не вышел в прямом смысле этого слова. Дюже она у меня того… здоровая и лучезарная.

И буду теперь наблюдать за счастливчиками, перед которыми черно-белая хреновина открывает все двери.


Правда, в погоне за освоением бюджета наши правители да депутаты что-нибудь весело еще не раз придумают. Без этого точно никак. И окончательно и бесповоротно превратят страну в бардак, где нет законов. Точнее, законы есть, но на них всем наплевать, потому что время такое.

Вот очень простой вам пример. Вы заходите в магазин (не могу написать «я», мне не положено, я негра), а там на входе стоит тело. Или даже целый организм. Не в белом халате, не в форме сотрудника полиции, даже не в форме ЧОПа. И он, организм, требует вас предъявить ему код, подтверждающий, что вы не опасны для социума. QR-код.

Вы предъявляете. А вот у него попробуйте спросить в ответ! И ничего подобного! Не он имеет право не показывать, а вы не имеете права требовать!

Интереснейшая ситуация, не так ли? Вас останавливает сотрудник ГИБДД и первое, что он делает – представляется. А если вам что-то в его поведении не понравилось, то еще и обязан предъявить свое служебное удостоверение.

А здесь совершенно непонятное тело, в непонятной форме (а зачастую и без нее) требует у вас предъявить не только код, но еще и паспорт! И оно, тело, совершенно не обязано вам ничего предъявлять! Ни свое удостоверения, ни своего QR-кода. Региональные акты, понимаете ли…

Я не понимаю мракобесия, происходящего в стране. Санитарный врач может построить губернатора. Да, такого как у нас неплохо было бы, но не санврачу же!

Кстати, не знаю у кого как, а в моем городе действует требование о вакцинации 80% сотрудников предприятий, работающих с людьми. То есть, вполне возможно, что при проверке ваших документов на вас будет дышать не вакцинированный и анонимный организм.

Нигде не прописано, на основании чего все эти охранники, контролеры, уборщицы и дворники имеют право проверки документов. И на основании чего вы, как граждане РФ, обязаны предъявлять свои паспорта этим контролерам и уборщицам. Бред получается: вы, как гражданин, должны показывать паспорт и сертификат о вакцинации другому гражданину, который вообще непонятно кто.

Тысячи обращений в полицию по этим поводам в первые дни великого ЛохДауна. Искренне сочувствовал полицейским, потому что все эти вахтеры оторвались на покупателях от души.
А ведь у нас только силовики наделены правом проверки документов. Обычным гражданам это не разрешено. Ни охранники, ни ЧОПовцы, ни дворники и контролеры - все они не наделены правами силовиков. Пока, по крайней мере.

Соответственно, весь этот дурацкий карнавал абсолютно незаконен.

Наша горячо обожаемая Госдума в год рожает по 2-3 тысячи законов и иных документов типа поправок и дополнений. Ковид в стране не первый день. Да, то у нас была ТА Дума, а теперь ЭТА. Ничего, что состав на 70% остался тот же, правовых актов и законов как не было, так и нет.

В стране законодательный бардак. Депутаты не в состоянии исполнить то, за что они получают полумиллионную зарплату у кучу иных льгот. Они не могут четко сказать, кто, как и где должен противодействовать пандемии.

А потому царьки-губернаторы начинают творить антиконституционный и противозаконный беспредел на местах. Тоже не от великого знания. Но рыба, как известно, гниет с головы.

И вот тогда начинают появляться граждане второго сорта. Не предусмотренные прививками и ПЦР-тестами. Третий вариант, который тут же был подвергнут институциональной сегрегации. Вопреки всему, о чем там говорил наш президент.

Кто-то может сказать: а вот привился бы вовремя, ничего этого не было бы.

Возможно. Но я предпочел пронаблюдать ситуацию. Кстати, реализовав свое конституционное право. Короче, подождать, пока все-таки будут хоть какие-то внятные результаты испытаний. Тем более, что у меня очень небольшой контактный круг.

И в итоге: очень хотелось бы, чтобы наша власть все-таки начала работу не только по повальному загону населения на вакцинацию. А в первую очередь, все было бы устаканено именно в рамках закона. Чтобы было изначально ясно и понятно, кто, куда и зачем.

Пока что все эти метания не вызывают доверия. Ни на грош. Тем более, когда я сам того не желая, стал человеком третьего сорта. Что же, подождем, пока в Думе придумают что-то дельное.


А пока без черно-белого QR-кода, побуду пока реально цветным. Так что ваш colored, до новых встреч! Главное - будьте здоровы, курокоды приложатся. Наверное.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

584 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -80
    20 ноября 2021 05:57
    А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.
    1. +16
      20 ноября 2021 06:04
      Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых.
      1. +6
        20 ноября 2021 06:11
        Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых.

        Интересно это передовой опыт развитой страны или «это другое. Понимать надо»?
        1. +43
          20 ноября 2021 13:10
          Можете ссылаться на пример развитой страны, только когда обеспечите такой же уровень жизни народа, а то ссылаетесь как то однобоко все время только на позорище какое нибудь.
          Удобненькая позиция...
          Сначала надо стать развитой страной чтоб ссылаться на пример развитых стран
          1. -35
            20 ноября 2021 14:39
            Цитата: Revival
            Можете ссылаться на пример развитой страны, только когда обеспечите такой же уровень жизни народа, а то ссылаетесь как то однобоко все время только на позорище какое нибудь.
            Удобненькая позиция...
            Сначала надо стать развитой страной чтоб ссылаться на пример развитых стран

            А ты реально хочешь как в Сингапуре!? Тогда, что ты тут делаешь? Поезжай в Сингапур, посиди в карантине, докажи что не болен. Если заболеешь, лечение за свой счёт (если конечно не привит). За посты которые ты здесь пишешь, тюремное заключение. Ибо есть у гражданина не только права, но и обязанности. Обязанность не заражать других граждан а это значит маска всегда и везде, как только вышел из дома, до момента, вернулся в свой дом. Перчатки и очки на выбор, но маска, не обсуждается. В нашей стране сплошной либерализм. И большинство граждан требуют только права, "я имею права!", "моя свобода!". Обязанности господа, обязанности.
            1. -38
              20 ноября 2021 14:56
              Нечего мне тут тыкать. И за что это ты меня тут сажать предлагаешь? Стукани, нет вопросов. Только имечко открой. Я привился, как только наступила возможность. Да, и заболел потом немного. Ну, и что? Нашему народу хоть колом по голове. Некоторые мои знакомые даже про фашистскую диктатуру начали трындеть. А я бы тоже, в сердцах, такое ввел. Задрали эти антиваксеры. Сначала им ковида не было. Теперь вакцина не та, Потом еще черт знает что.
              1. +20
                20 ноября 2021 15:21
                Ну кстати, насчет сначала им "ковида не было", адресуйтесь на каналы телевидения и пересмотрите радостные передачи начала 20го года
              2. +25
                20 ноября 2021 15:46
                Цитата: mmaxx
                Некоторые мои знакомые даже про фашистскую диктатуру начали трындеть.

                Ты как будто только из анабиоза вышел. Добро пожаловать в страну здорового консерватизма. Если ты не понял, то мы уже одной ногой там.
                1. 0
                  22 ноября 2021 10:21
                  В свободном мире бывал? С нашими порядками можешь сравнить? У нас - анархия, мать поряжка.
              3. -11
                20 ноября 2021 22:38
                Девиз наглых свободных раскованных людей

                Свободу мне, свободу! Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно!
                А если это кому-то не нравится?
                Наплевать на них! Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно! laughing laughing laughing
                1. +13
                  20 ноября 2021 23:15
                  Цитата: Владимир Машков
                  Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно!

                  Я уже 32 года кашляю по причине хронического бронхита. Давай, Машков, упакуй меня в газовую камеру, что бы я тебя не нервировал, Мулю.
                  1. -21
                    21 ноября 2021 13:03
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: Владимир Машков
                    Хочу ходить везде свободно и чихать на кого угодно!

                    Я уже 32 года кашляю по причине хронического бронхита. Давай, Машков, упакуй меня в газовую камеру, что бы я тебя не нервировал, Мулю.

                    Во-первых, Владимир, искренне желаю вам здоровья и хорошего качественного лечения. В том числе и у психиатра.
                    Во-вторых, что-то не помню, чтобы кого-то в России собирались отправлять в газовые камеры из-за отказа вакцинироваться. Вы, как и холёный "российский негр" laughing , "жертва сегрегации" laughing, "гражданин второго сорта" laughing , "кандидат на расстрел" laughing и "борец за свободу россиян" laughing ОЧЕНЬ СИЛЬНО преувеличиваете.
                    В-третьих, болтаясь где попало в людных местах без маски (по-вашему - намордника) и надсадно кашляя, вы нервируете не меня (я далеко от вас), а своих разумных сограждан, соблюдающих правила безопасности, которые - вполне резонно - видят в вас угрозу своему здоровью в период эпидемии смертельного заболевания.
                    hi
                    1. +7
                      21 ноября 2021 19:37
                      Цитата: Владимир Машков
                      В том числе и у психиатра.

                      С ума сойдут, меня лечить. Я лучше водочки попью.
                      1. -8
                        21 ноября 2021 19:48
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: Владимир Машков
                        В том числе и у психиатра.

                        С ума сойдут, меня лечить. Я лучше водочки попью.

                        Вы меня не так поняли. Многие хронические заболевания от заболеваний нервной системы. Может быть, и ваше. Хотя, возможно, я перепутал психиатра с невропатологом... hi

                        А бесящийся от злости "Вождь" просто провокатор, никого отправлять на смерть я не собираюсь. no
                    2. +1
                      22 ноября 2021 12:28
                      Про тубер и гепатит забыли?
                  2. 0
                    21 ноября 2021 17:58
                    Это вам ещё повезло, что украинского паспорта не имеете. Тогда бы пан Машков вас отправил бы в газовую камеру даже без диагноза...
              4. +5
                22 ноября 2021 09:54
                Цитата: mmaxx
                Я привился, как только наступила возможность. Да, и заболел потом немного. Ну, и что? Нашему народу хоть колом по голове. Некоторые мои знакомые даже про фашистскую диктатуру начали трындеть. А я бы тоже, в сердцах, такое ввел. Задрали эти антиваксеры. Сначала им ковида не было. Теперь вакцина не та, Потом еще черт знает что.

                Был ковид или его нет, тема мутная. Что я помню? Помню граждан посещающих "зарубеж" в разгар уже объявленной пандемии. Что, пенсионеры это были в основе своей или приближённые к т.н. "креативному классу", и "эффективнм менеджерам"? Вопрос риторический... Что изолировали всех прибывающих в страну на карантин? Опять же риторический вопрос... Переболел я чем то... Во время течения этого неизвестного ОРВИ, терял вкус и обоняние. Врачи сказали, что дело для ОРВИ-обычное, никаких тестов не брали. За все свои 48 лет жизни я переболел огромным количеством ОРВИ и ни разу не терялось обоняние и вкус при этом... Но врачам видимо виднее. Провакцинировался, получил кур-код. Вот не так давно опять переболел. Опять не то... Никаких мне тестов, на приём в поликлинику штатно в общей массе других посетителей. Никпких кур-кодов для этого не надо. А вот в магазин продуктовый, находящийся в каком либо ТЦ, надо и кур-код и паспорт, самое прикольное, что просто с паспортом не пропускают(что не законно) а с кур-кодом можно. Это что означает, цифровой код уже более важен чем паспорт гражданина страны?! Хорошенькие дела... Казалось бы чего мне? Код есть, предъявляй на входе и заходи. Но не нравится мне эта ситуация, плохо она пахнет. Эти старики жмущиеся у входа в тот продуктовый магазин... Эти люди словно в заключении проходящие смирно по кодовому номеру. Этот бизнес, который летит в пропасть. вместе с кредитами, которые надо выплачивать, а платить не с чего, ибо пусты эти магазины, где кур-код требуют на входе. А аренду платить надо и т.д, и т.п. И если граждане на столько не нужны руководству страны, то зачем такое руководство гражданам? А вообще, есть ли пандемия именно как пандемия? Или то, что говорят чиновники ВОЗ принимается как абсолютная истина по умолчанию? Я вот не очень доверяю этой организации, да и не я один. Про вакцину, кроме пиара по центральному ТВ и в официальных СМИ, так же ничего толком не известно. Это касается не только российской вакцины, но и вообще всех остальных неожиданно созданных в столь короткие сроки. Какие там испытания были? Что там в составе? Вообще, вакцинация в период уже идущей эпидемии, это правильно или нет? А ещё уже торгуют этими кур-кодами. говорят во всю. И гарантировать Вам, что чихнувший в вашу сторону индивид имеющий кур-код, не болен и не заразен, не возможно. Так. что вопросов тут гораздо больше, чем ответов.
                1. -5
                  22 ноября 2021 15:25
                  Был такой период в истории, когда еду давали по карточкам. Карточки были важнее паспорта и можно было наблюдать стариков, жмущихся у входа в продуктовый магазин. И не дай бог если карточку украли.

                  К чему это я? Да к тому ,что время диктует условия и если сейчас так, то не на ровном месте. И если вам лень сходить получить карточки, ой, то есть вакцинироваться, то не нужно обвинять Сталина что вас государство морит голодом и без карточки не выдает крупу и хлеб.
                  1. +2
                    22 ноября 2021 21:43
                    Цитата: Flanke
                    Был такой период в истории, когда еду давали по карточкам. Карточки были важнее паспорта и можно было наблюдать стариков, жмущихся у входа в продуктовый магазин. И не дай бог если карточку украли.

                    К чему это я? Да к тому ,что время диктует условия и если сейчас так, то не на ровном месте. И если вам лень сходить получить карточки, ой, то есть вакцинироваться, то не нужно обвинять Сталина что вас государство морит голодом и без карточки не выдает крупу и хлеб.

                    Каким боком вы Сталина пристёгиваете к цифровому коду? Зачем у вас аватар Ленина? Вам-Ельцин или Муссолини более подходит. толстый троллинг- это не искусство, это провал. Набейте на лбу три шестёрки, будет и правдиво и модно. wink
            2. +31
              20 ноября 2021 15:24
              Я вообще то на сингапур как раз не ссылался, это у нас любят делать самые самые охранители, только однобоко, типа посмотрите какой пенсионный возраст в европе!
              Надо также!
              А как размер пенсий, так сразу лицемерие 100го уровня, это другое...
              Позорище
              1. -8
                21 ноября 2021 11:21
                Цитата: Revival
                Я вообще то на сингапур как раз не ссылался, это у нас любят делать самые самые охранители, только однобоко, типа посмотрите какой пенсионный возраст в европе!
                Надо также!
                А как размер пенсий, так сразу лицемерие 100го уровня, это другое...
                Позорище

                Причём здесь пенсии? Заглавие статьи и статью читал?
                1. +7
                  21 ноября 2021 16:12
                  А ты пример не понял?
                  здесь также ссылаются на зарубежный опыт, лицемерно однобоко, выдергивая только выгодные для себя места.
                  А с пенсиями это было наиболее наглядно, вот и привел как яркий пример подобного лицемерного подхода, как и в этой теме
                  1. -9
                    21 ноября 2021 22:59
                    Цитата: Revival
                    А ты пример не понял?
                    здесь также ссылаются на зарубежный опыт, лицемерно однобоко, выдергивая только выгодные для себя места.
                    А с пенсиями это было наиболее наглядно, вот и привел как яркий пример подобного лицемерного подхода, как и в этой теме

                    Какая наглядность, разговариваем про погоду и тут ты выкрикиваешь "а Карл колдун" . Какой пример? Выдернул тему не относящуюся к обсуждению, вбросил и смотришь. Вы батенька ПРОВОКАТОР.
                    1. +5
                      22 ноября 2021 00:17
                      Вы видимо троль обыкновенный, или реально пример лицемерия не уловили?
                      1. -12
                        22 ноября 2021 03:16
                        Цитата: Revival
                        Вы видимо троль обыкновенный, или реально пример лицемерия не уловили?

                        Лицемерие говоришь. Ну что же. Вы батенька привились? Выполнили свой долг? Долг перед населением своей страны. Что оно население не будет срочно вливать деньги на твоё лечение. Я же вас таких видел, "да фигня это всё" а затем "задыхаюсь, помогите, да что же вы за врачи такие, клятва Гиппократа!". А хотите прикол, наши медицинские работники не дают "клятву Гиппократа". Или вам денежек сначала занести что бы у вас благосостояние повысилось? Лицемерие, ха.
                    2. +3
                      22 ноября 2021 09:17
                      Какая наглядность, разговариваем про погоду и тут ты выкрикиваешь "а Карл колдун" . Какой пример? Выдернул тему не относящуюся к обсуждению, вбросил и смотришь. Вы батенька ПРОВОКАТОР.

                      Анало́гия (др.-греч. ἀναλογία «пропорция, соответствие, соразмерность») — подобие, равенство отношений; сходство предметов, явлений, процессов, величин и т. п. в каких-либо свойствах, а также познание путём сравнения.
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Аналогия
            3. +25
              21 ноября 2021 11:26
              На карантине посидеть? Да не вопрос. Только этот карантин нужно объявить, как того требует закон 52-ФЗ, с ответственностью государства перед населением и организациями за потерю работы, с выплатой компенсаций, как это прописано в законодательстве, на которое власти наплевали и переложили все на плечи обывателя, выживай как хочешь, придумав режимы самоизоляции и нерабочие дни, не закрепленные никакими законами, вольно трактуя Конституцию. Ввели обязательную вакцинацию для ряда граждан, но почему тогда перед прививкой даешь подписку о добровольном согласии? Я не против вакцинации, но сделайте все честно и прозрачно.
          2. -34
            20 ноября 2021 14:52
            Не ныть про уровень надо, а работать. Тогда страна развитой станет. А если два раза за век разрушать все к чертям, то потом только и остается ныть: "Сделайте нас развитыми"... Кто вам и что должен? Путин?
            1. +33
              20 ноября 2021 15:22
              Сначала надо заработанное пускать не на яхты и виллы, а то на все всем не заработаешь
              1. 0
                20 ноября 2021 19:14
                Цитата: Revival
                Сначала надо заработанное пускать не на яхты и виллы, а то на все всем не заработаешь

                Зарабатывать надо УМЕТЬ. А это трудно. Это бессонные ночи, и риск, и кидалово всякое. Отдельных супербогатых "случайников" в виду не имею. Но в стране немало и работников, заработавших свое честно. Но халявщиков на порядки больше, увы.
                1. 0
                  26 ноября 2021 15:15
                  Ну правильно же, чтоб зарабатывать, надо уметь в кидалово
            2. Комментарий был удален.
            3. +8
              20 ноября 2021 23:18
              Цитата: mmaxx
              Не ныть про уровень надо, а работать. Тогда страна развитой станет. А если два раза за век разрушать все к чертям, то потом только и остается ныть: "Сделайте нас развитыми"... Кто вам и что должен? Путин?

              А ты расскажи сначала, что ты работаешь.
          3. -10
            21 ноября 2021 18:36
            Каким образом вам надо обеспечить этот уровень? За ручку привести на высокооплачиваемую работу? Работы и возможностей - море. А по поводу неких анализов на антитела господина Скоморохова - сделал бы он этот анализ в 4 разных местах - получил бы разные цифры. Возможно именно поэтому анализы подобные не признаются как повод для отказа от прививки. А тут человек нашёл некий повод, как антиваксер - теперь ноет, как его обидели. Вот реально- был бы вирус с смертностью процентов 50 - вымерла бы вся страна, ибо в головах прям шлак у людей.
            1. +8
              21 ноября 2021 22:38
              Вы кого имели ввиду?

              ТАСС от 20.10.2021 г.:
              ""Я пока прививку не сделал, потому что у меня очень высокий уровень антител. Он у меня сохраняется", - сказал Песков.

              "Прививка делается для того, чтобы получить антитела. У меня он [уровень антител] пока слишком высокий, чтобы делать прививку. Жду, когда он опустится", - продолжил представитель Кремля.
              Пресс-секретарь президента РФ перенес ковид в мае 2020 года.".

              В МАЕ 2020 ГОДА!
          4. -12
            21 ноября 2021 22:46
            как то в свое время в другой развитой стране по команде привили всех..в обязательном порядке,а вот сейчас " а вы обеспечьте,а вы не имеете право,кококо"..ту на днях закопали одного,тоже орал про то,что "не имеете право",так его закопали,а половина семьи в реанимации теперь..топите дальше против вакцинации
        2. +8
          20 ноября 2021 23:02
          Цитата: владимир1155
          стали только больше болеть и умирать в этом сингапуре из=за вакцинации


          1) ЭТОДРУГОЕ ПОНИМАТЬНАДО
          2) Один фиг "большая фарма" неподсудна, вон в германии когда талидомидом перетравили детей - компенсации платило правительство, а не те кто произвели отраву.
      2. +28
        20 ноября 2021 07:25
        "Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых"
        и чо, помогло?
        1. +11
          20 ноября 2021 10:53
          Цитата: аксельбант
          "Так именно и сделали в Сингапуре. Страховка не оплачивает непривитых"
          и чо, помогло?

          стали только больше болеть и умирать в этом сингапуре из=за вакцинации
          1. -13
            21 ноября 2021 22:47
            и как обычно Вовочка1155 облажается с пруфами что умирают от вакцинации?
            1. 0
              21 ноября 2021 23:40
              Цитата: Барбарис25
              облажается с пруфами

              лживая барбариска! https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33000172/
              1. -8
                22 ноября 2021 10:54
                и снова Вова наложил себе в штаны..там речь о том,что соблюдение дистанции важный этап в борьбе с коронавирусом,но не единственный и нужно искать другие варианты..И да..статья от февраля 2021го года..т.е. по факту спустя 2 месяца от момента начала вакцинации...А что сейчас?правильно!Сингапур требует вакцинации от всех своих граждан..так что снова Вовочка облажался...
                1. 0
                  22 ноября 2021 11:24
                  Цитата: Барбарис25
                  2021го года..т.е. по факту спустя 2 месяца от момента начала вакцинации.

                  ах вот как, еще не угомонился! нашему теляти да волка поймати ?
                  https://tass.ru/obschestvo/12657213 https://www.youtube.com/watch?v=q2tXEUYEiOI
                  1. -5
                    22 ноября 2021 11:27
                    тот момент,когда Вовочка продолжает накладывать себе кучу в штаны..то орешь что "стали больше болеть и умирать из-за вакцинации", то скидываешь статью где "эксперт" прямо говорит,что вакцинация позволяет снизить смертность и тяжелое течение...
                    Массовая вакцинация не может полностью остановить распространение коронавируса, однако дает возможность снизить риск осложнений и летальность заболевания. Такое мнение высказал заведующий инфекционным отделением больницы "Хуашань" в Шанхае Чжан Вэньхун на проходящей в мегаполисе Международной неделе индустрии биофармакологии (IBIWS), сообщает в среду информационный ресурс "Дии сайцзин".
                    1. +1
                      22 ноября 2021 11:32
                      лживая барбариска! доколе ты будешь обманывать? вот прямая цитата из приведенных мной ссылок Чжан Вэньхун привел в пример Сингапур, где уровень иммунизации населения посредством прививок превысил 80%, однако число инфицированных при этом растет.

                      "Мы наблюдаем, что в Сингапуре свыше 80% жителей получили обе дозы вакцины, однако по-прежнему мы не видим свидетельств того, что эпидемиологическая ситуация нормализовалась. Наоборот, мы видим, что, по мере того как Сингапур постепенно открывается, наблюдается последовательный рост заболеваемости", - сказал он. Специалист также привел в пример США, где с ростом числа вакцинированных фиксируется увеличение числа инфицированных среди тех, кто получил прививку.
                      1. -5
                        22 ноября 2021 13:20
                        и где слова про "вакцина виновата в росте заболеваемости" ?вот мне интересно..тебя видимо либо в детстве уронили,либо с рождения такой нелогичный)
                      2. +2
                        22 ноября 2021 13:27
                        Цитата: Барбарис25
                        где слова про

                        лживая барбариска! ты не умеешь думать своей головой, и устанавливать логические связи? если вакцинация в сингапуре выше чем в рф, а заболеваемость тоже выше.... и аналогичная ситуация США Израиль и монголия? значит вакцина виновата в росте заболеваемости.... повышай образование https://karlov-andrei.ru/upload/iblock/ea4/ea42100cfa9bf87dc278db8be2c3c9ca.pdf
                      3. -1
                        22 ноября 2021 13:46
                        мда..ты и правда с головой не дружишь...вот поэтому тебя дурачком здесь и считают все)
        2. +4
          20 ноября 2021 14:58
          Я думаю, что д у р а к о в поубавится. К сожалению путь не наш(((((. А китайцев много.
      3. +23
        20 ноября 2021 14:33
        Страховка не оплачивает непривитых
        У нас в стране от каждого работающего отчисляют от 5% и выше в ОМС (обязательное медицинское страхование).
        А учитывая, что не привитых больше, чем привитых получаем, что привитые оплачиваются за счет отчислений не привитых.
        Нормально? good
        1. -5
          21 ноября 2021 09:50
          Это неправда.
          1. 0
            21 ноября 2021 23:13
            Это неправда.
            Что именно неправда.
        2. -10
          21 ноября 2021 22:47
          с учетом стоимости лечения непривитых как раз привитые оплачивают идиотизм ковид-диссидентов
          1. +3
            21 ноября 2021 23:17
            с учетом стоимости лечения непривитых
            а стоимость лечения привитых разве меньше? Точно такая же.
            Привитые как раз и провоцируют появление новых более патогенных штаммов.
            1. -6
              22 ноября 2021 10:48
              шта?кто вам такой бред сказал?а ну да,сами придумали-привитые в большинстве случаев лечатся дома за свой счет,а вот реанимации забиты в основном теми,кто не привит и цена лекарства там совсем другая,так что не пишите то,в чем НЕ разбираетесь
              1. +4
                22 ноября 2021 10:54
                привитые в большинстве случаев лечатся дома за свой счет,а вот реанимации забиты в основном теми,кто не привит и цена лекарства там совсем другая,так что не пишите то,в чем НЕ разбираетесь

                Да, ладно. А вот официальные данные французского минздрава говорят об обратном.
                официальные данные французского минздрава.
                «Эти цифры не являются выдумкой некоторых невосприимчивых к вакцинации. Это полностью официальные данные DREES, „статистической“ службы минздрава. Мы узнаем, что 31 октября (дата появления последних данных) 26 вакцинированных человек были госпитализированы в отделение интенсивной терапии против „всего“ 23 невакцинированных. То же самое наблюдается и при обычных госпитализациях»

                ИА Красная Весна
                Читайте материал целиком по ссылке:
                https://rossaprimavera.ru/news/04081dc1

                И как вам это?
                1. -6
                  22 ноября 2021 11:18
                  вот реально?ссылаться на Кургиняна)и ещё момент..а остальные дни можно узнать..ну хотя бы статистику за месяц ?
                  1. +2
                    22 ноября 2021 12:03
                    ссылаться на Кургиняна
                    good good Не на Кургиняна, а на Ле Фигаро, если что. Вы бы хотя бы прочитали о чем там пишется.
                    Если вам лень то объясню.
                    Эти цифры (26 вакцинированных против 23 НЕ вакцинированных) объясняются следующим образом:
                    если бы 100% популяции были вакцинированы, то и все госпитализированные были бы с прививками, что и требовалось доказать»

                    ИА Красная Весна
                    Читайте материал целиком по ссылке:
                    https://rossaprimavera.ru/news/04081dc1

                    ---
                    Как это можно объяснить на примере цифр:
                    Есть вирус и 100 человек и нет вакцины.
                    Заболели 10 человек и все 10 не вакцинированные.
                    Далее, появилась вакцина, из 100 человек вакцинировались 10, заболели из 100 снова 10 человек, из них (при равномерном распределении) 9 окажутся не вакцинированными, 1 вакцинированный.
                    Далее, из 100 человек вакцинировались 50, заболели из 100 снова 10, но теперь распределение будет: 5 человек вакцинированные и 5 не вакцинированные.
                    При 90 вакцинированных из 100, получим что среди заболевших 9 вакцинированных и 1 не вакцинированный.
                    ----
                    Именно так Ле Фигаро объясняют статистические данные французского минздрава. Мол, слишком много вакцинированных и поэтому растет число заболевших среди вакцинированных по отношению к не вакцинированным
                    ---
                    Но по факту получаем, что вакцинация не спасает и похоже не спасет от заболевания.
                    Ну всех вакцинируют и будут болеть вакцинированные и что от этого легче что ли станет?
                    А все потому что вирус мутирует и никакая вакцинация за ним не угонится.
                    1. -5
                      22 ноября 2021 13:23
                      ссылка идет на Кургиняна,который выдернул один случай ради своей отбитой теории про "не смейте вакцинироваться!"..А если вот взять РЕАЛЬНУЮ статистику,то окажется что :
                      Вакцинация от COVID-19 продемонстрировала во Франции высокую степень эффективности в плане предотвращения госпитализации и смертей в случае заражения коронавирусом привитых, сообщают в понедельник французские СМИ со ссылкой на исследование медицинской группы Epi-Phare, работающей с правительством Франции.

                      Исследователям удалось установить, что спустя 14 дней после получения второй дозы вакцин привитым на 90% меньше грозит риск попасть в больницу или скончаться при заражении коронавирусом. При этом значительный защитный эффект наблюдается и в случае со штаммом "дельта" - 84% для лиц от 75 лет и старше и 92% для людей в возрасте 50 - 75 лет.

                      СМИ уточняют, что это исследование, уделявшее внимание предотвращению тяжелого течения COVID-19, подтверждает данные об эффективности вакцинации из США, Великобритании и Израиля. Однако исследователи во Франции заявляли, что их работа является беспрецедентной по масштабам.

                      Исследователи проанализировали данные, собранные с декабря 2020 года, когда во Франции стартовала прививочная кампания. Специалисты сравнили информацию по 22 млн человек старше 50 лет - 11 млн вакцинированных и 11 млн тех, кто не получал вакцину. Эксперты сформировали "пары" вакцинированного и невакцинированного - одного возраста, пола, места проживания, и проследили их жизнь с момента получения вакцинировавшимся второй дозы препарата и до 20 июля.

                      Исследование касается вакцин Pfizer/BioNtech, Moderna и AstraZeneca.
                      1. -2
                        22 ноября 2021 14:33
                        Вакцинация от COVID-19 продемонстрировала во Франции высокую степень эффективности в плане предотвращения госпитализации и смертей в случае заражения коронавирусом привитых, сообщают в понедельник французские СМИ со ссылкой на исследование медицинской группы Epi-Phare, работающей с правительством Франции.
                        Это данные на 11 октября.
                        А вот что сообщают на 22 ноября:
                        Во Франции заявили о стремительном начале пятой волны COVID-19. Пятая волна коронавируса во Франции начинается стремительно. С таким заявлением в воскресенье выступил представитель кабмина Габриэль Атталь в эфире радиостанции Europe 1. По его словам, за неделю число новых случаев заражения выросло почти на 80 процентов, пишет РИА Новости. В среднем ежедневно фиксируются 17 тысяч заболевших. Политик отметил, что сейчас на 100 тысяч жителей приходится 164 случая COVID-19, а еще в начале прошлой недели было 100 случаев на 100 тысяч человек.

                        Так что еще не вечер.
                      2. -3
                        22 ноября 2021 14:41
                        ну да,ужасная пятая волна..20 тыс заболевших в день и до 80ти умерших максимум..или год назад когда заболевало до 20ти тысяч и умирало до 1 000 в день..разницы ну никакой..вакцина явно не работает,ага..
                      3. -1
                        22 ноября 2021 15:57
                        ну да,ужасная пятая волна..20 тыс заболевших в день и до 80ти умерших максимум..или год назад когда заболевало до 20ти тысяч и умирало до 1 000
                        Еще не вечер.
                        Речь же о волнах: подъем - спад - подъем - спад yes
                        И не просто о волне а
                        о стремительном начале пятой волны

                        Наберитесь терпения. yes
                      4. -3
                        22 ноября 2021 16:16
                        и что это меняет?вакцинация уже показала эффективность-смертность в разы меньше..и окей,раз вы такой специалист..подскажите способ борьбы с пандемией?а то тут и маски и мытье рук и соц. дистанции и локдаун и вакцинацию отвергли назвав их неправильными...так как спасаться будем?
                      5. -1
                        22 ноября 2021 20:39
                        раз вы такой специалист
                        Такой же специалист как все здесь пишущие.
                        Просто читаю и сопоставляю факты. И эти факты указывают на то, что ковид исчезнет после того, как выполнит свою функцию. Или не выполнит. Разница в последствиях: в первом ничего хорошего для населения, во втором получше. А потому:

                        Нельзя рассматривать борьбу с Ковид-19 оставаясь исключительно в рамках медицинской проблемы.
                        ---
                        Первое что замечаем, что Ковид существенно изменил привычный жизненный уклад во всем мире. А это значит, что Ковид-19 можно и нужно рассматривать как универсальный инструмент по переформатированию мировой политики (в этом отношении он гораздо круче чем любые террористы).
                        Соответственно, Ковид-19 являет собой геополитический инструмент по переформатированию мирового порядка.
                        А те, в чьих руках этот инструмент (а это очень влиятельные силы) не позволят вам решить медицинскую проблему Ковида.
                        А разве есть сомнения, что Фармкомпании не в их руках?
                        Не учитывать это нельзя.
                        - --
                        Второе, вакцина от Ковид-19 приносит баснословные прибыли тем, кто ее выпускает. Т.е Ковид можно и нужно рассматривать в том числе и как коммерчески прибыльный фактор.

                        Ну и есть сомнения, что те в чьих руках фармкомпании выпускающие вакцины, заинтересованы в том, чтобы решать медицинскую проблему Ковида. Как пелось: эта музыка будет вечной если я заменю батарейки (читай: бесконечная ревакцинация).
                        Ну и как же без региональных властей: по рекомендации региональных санврачей главы регионов могут вводить особые ограничительные меры, включая обязательное вакцинирование некоторых категорий профессий. (но кто будет обращать внимание на такую мелочь как "некоторых" - если это открывает такие коммерческие возможности).
                        Не учитывать это тоже нельзя.
                        ---
                        Уже получаем две группы влиятельных людей не заинтересованных в решении медицинской проблемы Ковида.
                        И НЕ учитывать этого нельзя.
                        ---
                        Ну и третье, это уже сама медицинская проблема Ковида.
                        Здесь важнее лечить уже заболевших, чем вакцинировать здоровых (вакцинирование против часто мутирующего вируса не эффективна), более того еще и опасна, так как организм вакцинированного человека запускает иммунный защитный механизм против нового вируса с опозданием .
                        Еще в начале лета 2020 года говорили о создании лекарства параллельно с вакциной, а потом уперлись в вакцину забыв о лекарстве. Сейчас уже чаще говорят о создании лекарств.
                        А что касается "масок и мытья рук" то пренебрегать этим не стоит, особенно в помещении при большом скоплении людей (на воздухе не нужна). Так как маска защищает (пускай и наполовину) как вас от вирусов извне, так и окружающих от ваших вирусов.
                        Кроме того, считается, что тяжесть заболевания во многом связана с концентрацией полученных вирусов. Собственно классическая вакцина это получение незначительного количества вирусов (либо мертвый, либо значительно ослабленный). А маска вполне их ограничивает.
                        ---
                        Противодействовать первым двум факторам.
                        Лишать административным путем фармкомпании огромных прибылей (выбить коммерческую заинтересованность).
                        Отказаться от вакцинированных паспортов, от сегрегации и дискриминации общества и тем самым нивелировать возможности Ковида как инструмента переформатирования общества.
                        Кроме того, оставить перед гражданами право выбора: хотят пусть вакцинируются, не хотят не вакцинируются.

                        Так что борьба с медицинской проблемой ковида должна вестись с учетом всех этих факторов.
                      6. -3
                        23 ноября 2021 11:03
                        т.е. вы все критикуете,но сами предложить ничего не можете?мда...очередной мегаэксперт топвара)
                      7. +1
                        23 ноября 2021 11:25
                        Предлагаю: пейте пустырник и будет вам счастье laughing
                        Ковид это не столько медицинская проблема, сколько политическая и коммерческая.
                        Борясь с медицинской проблемой, попутно необходимо лишать нерадивых чиновников прибыли которую они получают от "борьбы с Ковидом", плюс отказаться от "зеленых паспортов", от сегрегации населения - это удар по трансформационным возможностям Ковида, а значит и по политическим.
                      8. -1
                        23 ноября 2021 12:26
                        вот сразу видно человека,кто не пострадал от ковида..ну раз это не медицинская проблема,то в случае если ваши родные получат 50 % поражения легких,то скорую вы вызывать не будете как и ИВЛ ?или это уже другое?
                      9. 0
                        23 ноября 2021 19:24
                        Мои родные как я переболели в легкой форме. Так что да, ни какую скорую не вызывали.
                      10. -1
                        23 ноября 2021 20:16
                        в том и прикол,что вам повезло,а другим нет...
                    2. -5
                      22 ноября 2021 13:29
                      про "вакцинация не спасает"..у моих родственников в районе уже 2их закопали,кто был против вакцинации,оба здоровых мужика сгорели за пару недель.а есть те,кто заразился после вакцинации и спустя 3-5 дней уже были в норме...Дело в том,что вакцинация снижает риск тяжелого течения и следовательно смерти.Для примера,Хабаровск недавно отчитался-в больницу попадает порядка 2-3 % вакцинированных,а в реанимации вообще единицы,причем умерших на момент проверки не было вообще..
                    3. +1
                      22 ноября 2021 15:02
                      Цитата: мерцание
                      Но по факту получаем, что вакцинация не спасает и похоже не спасет от заболевания.
                      Ну всех вакцинируют и будут болеть вакцинированные и что от этого легче что ли станет?
                      А все потому что вирус мутирует и никакая вакцинация за ним не угонится.

                      совершено верно так и есть !
                      но вы бесполезно спорите с тем, который правда с головой не дружит...вот поэтому его дурачком здесь и считают все), а Климов С Тимохиным так вообще его и называют "лживая Барбариска!!"
          2. 0
            22 ноября 2021 11:39
            Цитата: Барбарис25
            с учетом стоимости лечения непривитых как раз

            лживая барбариска! все эти очень дорогие и вредные вакцинации оплачиваются за счет непривитых, это есть факт месье дюк! и причем поскольку привитые всех заражают и еще и тяжело заболевают (побочный эффект вакцинации снижение иммунитета на все кроме позапрошлогоднего сезонного гриппа, тромбоз и отложенный на 4 года рассеянный склероз) и умирают то......... Барбариска ты вообще! и это не какой то там факт, а самая настоящая правда
            1. 0
              22 ноября 2021 13:25
              вот прям на 4 года отложенный склероз?а вот глядя на тебя понимаю что склероз у тебя уже есть)лечись,болезный
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  22 ноября 2021 13:46
                  иди лечись болезный,а то в истерике уже бьешься вовчик)
      4. +8
        20 ноября 2021 16:23
        mmaxx. Чего чикаться с не привитыми? Есть такое лечение не привитых его часто немцы использовали - укол бензина в область смерти. В шутку они называли это помочь человеку склеить ласты без клея. Это придумали ещё древние греки. Кто не ходил голосовать за того, кого нужно помогали склеивать ласты. Так и называлась нахертаназия. Прекрасное средство и демократическое. Но беда ещё в том, что привитые могут заражать непривитых по той причине, что эту корону им уже ввели в организм и деньги пошли в карман. А с не привитого нечего взять значит он подрывает экономику и опустошает чей то карман. Это всё равно, как украл и оставил рыбёнка без яхты.
      5. +20
        20 ноября 2021 19:35
        В бананово-лимонном Сингапуре почти поголовная вакцинация. Вся эта громкая акция местных властей — всего лишь инфоповод, этакий показатель "мытуточанезрязаседаем". Но по тырнетам понеслось — вот как надо! вот оно чо! :))))
        Кстати, при столь высокой степени вакцинации уровень заболеваемости в относительных цифрах в Сингапуре выше, чем в России. Или #этодругое.
        1. 0
          20 ноября 2021 19:38
          Вы плотность там населения видели? У ребят просто не было времени "петь патриотические песни"
          1. +9
            20 ноября 2021 19:51
            Видели. 4884 человека на 1 квадратный километр. В Москве — 4941,45 чел./км² (2021). Больше, чем в Сингапуре.
            1. 0
              21 ноября 2021 19:03
              Весь Сингапур помещается в пределах СЗАО г.Москвы
              1. +4
                21 ноября 2021 19:10
                Ну,тут вы не правы.... не помещается.
                Москва в два раза больше Сингапура,вся Москва...а не округ. А плотность населения одинаковая.
      6. 0
        22 ноября 2021 12:25
        Так себе пример про Сингапур. Вспомним про жевательную резинку etc...
    2. for
      +30
      20 ноября 2021 06:05
      Цитата: Трус
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных,

      А привитым отказывать в лечение.
      1. -27
        20 ноября 2021 06:08
        С чего бы это? Они доверились государству и сделали прививку, значит государство их лечит и выплачивает им З/П через больничный.
        1. +48
          20 ноября 2021 06:14
          это если бы не подписывалась бумажка о добровольности и самостоятельной ответственности.. а она подписывается зачем - то? не знаете зачем?
          1. Комментарий был удален.
            1. +27
              20 ноября 2021 06:22
              суть же понимаете слова "добровольность" и последствия этого слова? и последствия этой бумажки?
              и про брешите.. Вы наверное так спешили на прививку, что не почитали бланк согласия нормально.. прилагаю ссылку.. теперь можно спокойно ознакомится что Вы подписали..
              http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_87721/1f4dac20afafb243ddde0a6e9c68a28d54f14659/
              спрошу по другому-зачем ее по Вашему подписывают? итак понятно что не под дулом привели...
              1. -59
                20 ноября 2021 06:30
                Вы можете сколько угодно всяких бредовых доводов придумывать, но надеюсь государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом комментарии.
                1. +29
                  20 ноября 2021 06:58
                  Цитата: Трус
                  государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом

                  Может государства не оказаться от такой борьбы. Сначала начнут бить, потом- дальше и больнее. Так и до гражданского противостояния не далеко. Росгвардия вас не спасет laughing Она тоже болеет
                  1. +6
                    20 ноября 2021 07:41
                    Так и до гражданского противостояния не далеко


                    Опять всё свели к спору "Прививаться- не прививаться". Речь шла о "неграх", о нарушении прав Скоморохова.
                    У меня этот код уже 4 месяца. Сначала бумажка , полученная в поликлинике, позже "зарегился" на Госуслугах - там он уже "лежал" готовый. Скачивай pdf- файл и печатай.
                    И что ? За всё время у меня его спросила 1 раз только наша девочка-кадровичка. Скопировала для отчётности .Видно им "указявку" дали. Больше он нигде никому нафиг не нужен. Ни в магазинах, ни на проходных заводов, ни в маршрутке-метро. По ночным клубам не хожу- не знаю.
                    У супруги отвод по медицинским - ей тоже не положен QR . Замена - ПЦР со сроком действия пару дней. Но и он ей нафиг не понадобился ни разу.
                    Из-за чего вой ? Не хочешь прививаться - делай ПЦР и гуляй хоть в Италии. Так кстати вынуждены делать наши журналисты , привитые "Спутником", который там не признают. Вот там они и мы все даже привитые будем "негры".
                    1. +20
                      20 ноября 2021 08:43
                      Цитата: dauria
                      Опять всё свели к спору "Прививаться- не прививаться". Речь шла о "неграх", о нарушении прав Скоморохова.
                      У меня этот код уже 4 месяца. Сначала бумажка , полученная в поликлинике, позже "зарегился" на Госуслугах - там он уже "лежал" готовый. Скачивай pdf- файл и печатай.

                      Ещё раз внимательно прочтите автора. Речь не идёт прививаться или нет.
                      1. +27
                        20 ноября 2021 08:53
                        В этой "пандемии" мне очень "понравился" "Социальный мониторинг"! negative До сих пор с содроганием вспоминаю!!!Вообще?Это-Россия!Страна где правят путины,голиковы,поповы,сабянины и прочие.
                        А народ?Как всегда... безмолвствует.
                      2. +22
                        20 ноября 2021 11:29
                        Цитата: Фил77
                        В этой "пандемии" мне очень "понравился" "Социальный мониторинг"!

                        Я думаю для этого и придумана вся эта всеобщая истерика с вакцинацией. Государству нужны не столько привитые люди, а люди получившие QR код. Новое клеймо для каждого, так или иначе смирившегося с беспределом.
                      3. +8
                        20 ноября 2021 23:36
                        Цитата: Ингвар 72
                        получившие QR код

                        Аусвайс. Не иначе.
                        А потом еще цак наденем и три раза Ку сделаем.
                      4. +3
                        20 ноября 2021 20:33
                        Ну, почему же безмолвствует! Ты же вот не молчишь? Или ты - не народ?
                      5. +6
                        20 ноября 2021 15:50
                        Любой вор, с паспортом гражданина РФ, проникающий в ваш дом с целью наживы, тоже есть представитель народа,так что мечтая о том, чтоб народ свой голос проявил, подумайте о том, что для кого-то вы и ваши родные тоже могут оказаться из тех, кто на чужом горе наживаются.
                    2. +8
                      20 ноября 2021 09:19
                      Сие называется-"Здравствуй новый дивный мир!".Цифровой.Дальше?"Интернационал"!!!!Вот здесь я согласен с т."Татра".Ибо?Терпеть нельзя...Уже!!!
                    3. +21
                      20 ноября 2021 11:22
                      Цитата: dauria
                      Больше он нигде никому нафиг не нужен. Ни в магазинах, ни на проходных заводов, ни в маршрутке-метро. По ночным клубам не хожу- не знаю.

                      Везде нужен. На работе, в крупных торговых центрах, в спортивных клубах.
                      Соседей полгода назад вынудили привиться под угрозой отказа плановой операции.
                      Сегрегация имеет место быть. И никто не несет за это ответственности.
                      1. +3
                        20 ноября 2021 19:31
                        Это страашно!Ибо?Это уже здесь?!
                    4. Комментарий был удален.
                      1. +4
                        20 ноября 2021 14:46
                        . Вы не читаете, а сразу лезете комментировать.

                        Брр . Сам Скоморохов .... оскорбился... Да не Вас я комментировал . Но раз уж объявились , расскажите , где ж Вас за негра приняли, куда не пустили . Я вот с собой не таскаю ни паспорт , ни "бамажку", и телефон у меня кнопочный .Маску одеваю в магазинах и транспорте . Нет у нас нигде "страшных охранников ", разве что на хоккей КХЛ во Дворец Спорта.
                        Права ему "ущемили". А если Вас в инфекционку с дизентерией запрут -это считается ущемлением прав личности ? Впрочем, для этого личностью надобно быть. Не только о своих правах думать.
                      2. -9
                        20 ноября 2021 15:41
                        А ему этого не понять, гонорар уже получен и потрачено. Год назад писал статьи о том как в Воронеже будет заморожен мед центр построенный для больных ковид из-за того, что там отопление от электричества и на последующие вопросы, после зимы, прокомментировать ситуацию с этим центром, замёрз или нет и тишина, и кино снимают не то, ему же не нравится, и самолёты строят не так, вместо того чтоб шасси удлиннить на пару метров, новые двигатели разрабатывают и вот теперь егоиущемляют, без QR кода в кино не пускают, так оно же не нравится, чего туда ходить?
                      3. -4
                        20 ноября 2021 23:07
                        Отвечу. Ковидный центр не замёрз. QR-коды начали требовать в целом ряде публичных мест, вроде торговых центров и так далее. Но это ведь правильно!
                      4. +9
                        20 ноября 2021 20:27
                        А вот у нас в Саранске требуют. Дочку 15 лет ей, в ТЦ за карандашами для худ школы не пустили. Тещу в двух парикмахерских отфутболили. Меня в двух ТЦ спрашивали - предъявлял.
                        Так что не надо обобщать.
                      5. -2
                        21 ноября 2021 07:28
                        Жизнь не очень любит сослагательного наклонелиняего.
                      6. -12
                        20 ноября 2021 20:37
                        Ром, нафиг все эти дырищи в законах. Проблема чёрных дыр не была бы так болезненна, если бы соотечественники в минувшем январе встали в очередь за прививкой и выстояли её честно. Если бы сейчас мы имели 80-85 процентов реально привитых сограждан, не было бы никаких проблем с этими дырищами...
                      7. +13
                        20 ноября 2021 21:47
                        Цитата: OldBaton
                        Если бы сейчас мы имели 80-85 процентов реально привитых сограждан

                        В Нидерландах и Дании есть эти 85%, и что? Болеть там перестали? Нет, новые локдауны. Может хватит бреда в виде навязчивой заботы?
                      8. -9
                        20 ноября 2021 23:03
                        Я не знаю статистики по Дании и Нидерландам в плане прививок и заболеваемости. Искать лень. Замечу только, что дочка друга, работающая в Германии, сказала на прошлой неделе, что в Баварии выявили огромное число фиктивных сертификатов о вакцинации. Так что статистика может быть вполне себе кривая. А вот в Португалии нет никакого локдауна. И привито реально там почти 90% граждан. Ну и про бред с навязчивой заботой: не очень понимаю, о чём речь. Моё право не заразиться - это не бред. В отличии от тупых и пещерных умозаключений всевозможных антиваксеров.
                      9. +4
                        21 ноября 2021 07:43
                        Вам легко жить с верой в наших врачей и правительство, все что они предлагают это правильно. С таким счастьем в капиталистическое будущее , которого нет и не будет...
                      10. +3
                        21 ноября 2021 15:57
                        Цитата: OldBaton
                        А вот в Португалии нет никакого локдауна. И привито реально там почти 90% граждан.

                        Возьмите Швецию для примера.
                      11. +3
                        21 ноября 2021 21:23
                        Вообще-то, типа "вакцина" не предохраняет ни от заражения ни от распространения.
                      12. -5
                        21 ноября 2021 22:53
                        ну если брать за базу,что там умирает 1 из 350 заболевших,а у нас 1 из 30..то наверное толк все же есть..или "это другое" ?
                      13. +2
                        22 ноября 2021 07:27
                        Цитата: Барбарис25
                        наверное толк все же есть..или "это другое" ?

                        За базу нужно брать то, что вакцина доказанно не защищает от заражения.
                        И это делает сегрегацию бесполезной и незаконной.
                      14. -1
                        22 ноября 2021 10:55
                        За базу нужно брать то,что вакцина спасает жизни,по факту ни одна вакцина не спасает от заражения,но разница в "поболел 4 дня" и "сдох через 3 недели" как бы тонко намекает на разницу..Так что задача сегрегации не в том,чтобы обидеть уже обиженных антипрививочников,а в том,чтобы заставить людей вакцинироваться.
                      15. +3
                        22 ноября 2021 11:08
                        Цитата: Барбарис25
                        а в том,чтобы заставить людей вакцинироваться.

                        Заставить? belay По подлому, не напрямую? Заставьте ка в 70-х в Москве от оспы, в чем проблема? wink
                      16. -2
                        22 ноября 2021 11:19
                        laughing вот подозреваю,что с учетом того что наш народ любит вести себя как бараны придется именно в итоге так и поступить,ибо как в том анекдоте "не было четкого приказа" не действует...пока не закапают
                      17. +2
                        20 ноября 2021 22:48
                        Цитата: OldBaton
                        . Если бы

                        Тогда и сейчас нам не врали бы, то может бы

                        Цитата: OldBaton
                        мы имели 80-85 процентов реально привитых сограждан
                      18. +10
                        21 ноября 2021 09:36
                        Работаю в поликлинике . Ренгенлаборантом. Флюорограф . Так сказать- на передовой. заболела в прошлом октябре. Два дня температура небольшая. Потеря обаняния и вкуса. И все. К врачам не обращалась. А зачем? Но в этом году , в октябре в Симферополе не пустили поесть никуда около вокзала. А ждали поезд 7 часов.Как противно жрать пирожки на улице. Пришлось купить водки. И выпить в парке . Недалеко от вокзала.. Ой . Пока муж ушел в магазин это я сюда влезла. Признаю свою вину. Меру. Степень. Глубину.
                      19. +1
                        21 ноября 2021 17:05
                        Цитата: S.N.
                        Пришлось купить водки. И выпить в парке .

                        Водка- это хорошо, помогла?
                      20. -6
                        21 ноября 2021 22:50
                        а что помешало оформить справку о перенесенном заболевании?ах да...слишком умные..задним умом..я прав?
                      21. 0
                        22 ноября 2021 10:06
                        Цитата: Роман Скоморохов
                        Статью бы что ли прочитали...

                        Хорошая статья. Мне понравилась.
                    5. +1
                      21 ноября 2021 12:08
                      Вчера с супругой ходили по магазинам, пять или шесть раз спрашивали куар-код. Причём в трёх случаях его реально проверяли, ждали реакцию считывающей программы.
                    6. +4
                      22 ноября 2021 00:08
                      ПЦР платный и действует 72 часа. Лицо ни у кого не треснет, чтобы я два раза в неделю бегал ПЦР делать?
                  2. +25
                    20 ноября 2021 08:59
                    "росгвардия тоже болеет".
                    Бог мой!И этот тоже?!?!?!
                    1. +8
                      20 ноября 2021 09:47
                      Толсто ...Причем, очень толсто ...
                      1. +1
                        20 ноября 2021 09:52
                        Ага,ага.Вите сейчас икнулось.Нет? laughing
                  3. -2
                    20 ноября 2021 20:58
                    На вооружение Росгвардии скоро и роботы поступят и массово они то болеть точно не будут как и боль чувствовать а так же жалости к протестующим и встреча с ними для масс протестующих будут плохо заканчиваться.
                    1. +6
                      20 ноября 2021 21:38
                      Цитата: Вадим237
                      На вооружение Росгвардии скоро и роботы поступят и массово они то болеть точно не будут как и боль чувствовать а так же жалости к протестующим и встреча с ними для масс протестующих будут плохо заканчиваться.

                      Ага. Типа таких.
                    2. +6
                      20 ноября 2021 22:49
                      Цитата: Вадим237
                      На вооружение Росгвардии скоро и роботы поступят

                      Они и так сейчас роботы
                2. +20
                  20 ноября 2021 07:09
                  .
                  но надеюсь государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом комментарии
                  .. тут вы перегнули палку.
                  Вы наверно на своей шкуре еще не испытывали всю мощь государственой машины оказавшись в безвыходной ситуации.
                  Возомнили себя экспертом и Богом... поумерьте ваш пыл к нашим форумчанам. smile
                  1. -13
                    20 ноября 2021 07:23
                    Я испытал всю мощь нашей государственной машины, в частности МИДа, когда посольство в КНР помогало мне выехать в разгар пандемии домой, а так же оформляло разрешение на возвращение в Россию из-за просроченного паспорта одному из членов экипажа. Никаких нареканий у меня к ним нет.
                    1. +25
                      20 ноября 2021 07:31
                      Прекрасно, но многие наши форумчане в Китае не были в этот момент и сидели дома... ни сном ни духом не ведая что вы из Китая могли привезти этот самый Ковид в себе или на себе в Россию. what
                      Пути Господни неисповедимы... как и Ковида.
                      1. -9
                        20 ноября 2021 07:44
                        Согласно действующему тогда, а может и сейчас, требованию, я в течении трёх дней сдал ПЦР-тест и отправил его результаты на госуслуги. Тест был отрицательный, так что "сувенира" я не привёз.
                      2. +5
                        20 ноября 2021 07:48
                        Да кто его знает что вы там привезли... бумажка все стерпит... могли после теста подхватить заразу.
                      3. 0
                        20 ноября 2021 07:54
                        Не, и этого wink я тоже не привёз, иначе жена прибила б. А подхваченный после теста вирус был бы уже местным так сказать родным.
                      4. +2
                        20 ноября 2021 07:57
                        Рад за вас и ваших близких. hi
                      5. +8
                        20 ноября 2021 22:50
                        Цитата: Трус
                        сдал ПЦР-тест

                        Мил человек, так он врет в 50% laughing
                    2. for
                      +6
                      20 ноября 2021 09:19
                      Цитата: Трус
                      Россию из-за просроченного паспорта одному из членов экипажа

                      Создать проблему, а потом её с усердием решать, как "профессионально" и современно.
                      1. +1
                        20 ноября 2021 09:37
                        Для вас новость что ремонт судна может затянуться?
                      2. +10
                        20 ноября 2021 10:02
                        Для вас новость что ремонт судна может затянуться?
                        многие и не представляют что такое ремонт в Китае, да и вообще ремонт судна. Как оно бывает hi А зачем?
                      3. 0
                        20 ноября 2021 10:46
                        Да, многие не видят дальше своего носа, но знают больше всех.
                      4. +2
                        20 ноября 2021 11:07
                        Да, многие не видят дальше своего носа, но знают больше всех.
                        и будут упорно все отрицать - факты, логику, здравый смысл. Отстаивая свое "мнение" hi
                      5. +7
                        20 ноября 2021 13:20
                        "и будут упорно все отрицать - факты, логику, здравый смысл. Отстаивая свое "мнение"".

                        Вы сначала предьявите "факты, логику, здравый смысл", чтоб утверждать что их отрицают...
                      6. +4
                        20 ноября 2021 13:22
                        Вы сначала предьявите "факты, логику, здравый смысл", чтоб утверждать что их отрицают...
                        читать не пробовали? или мне предьявить паспорт моряка с прописками по судам, фото, видео, документы и прочая? Ну чисто детская логика - "что бы не показывали я буду требовать еще пруфов". Мне и придумывать не надо ничего. Хватает случаев. Ну если не только первый комментарий и не читая всю беседу выкатываете предьявы.... то тут ничего не попишешь. Клиповое мышление и "чтение только заголовков" уже не лечится hi
                      7. +4
                        20 ноября 2021 14:20
                        Если вы про ремонт судов, то в этом вопросе я с вами споритт не собирался, а если про тему дискусии, мол невакцинированные неразумны и отвергают логику и тд, то вот именно тут я категорически не согласен
                      8. for
                        -2
                        20 ноября 2021 11:27
                        Для вас новость что ремонт судна может затянуться?

                        Что в России уже негде ремонтировать.
                        Надо было выезжать этому члену экипажа заранее.
                      9. +9
                        20 ноября 2021 11:41
                        Что в России уже негде ремонтировать.
                        слава оптимизации и внутренним ценам! Вот мне "нравятся" такие заявления от тех, кто вообще не в теме вопроса! Вы в моря ходили - НЕТ! В ремонтах в России и за рубежом были? - НЕТ! Ценник и качество знаете? - НЕТ! Я вот раз был в ремонте в НСРЗ (Находка) так пока дошли до Охотского моря два раза глохли в Тихом Океане. Зимой, в шторма. И еще месяца полтора ремонтировались уже в экспедиции после "ремонта". Механики и мы (радиослужба) вообще спали по три часа в сутки. Остальное время устраняя последствия "ремонта" и проводя заведования в работоспособное состояние.
                        Надо было выезжать этому члену экипажа заранее.
                        все такие умные задним умом с дивана вижу. Как оно? На диване? wink Не качает там?
                        Или мы такие дураки выходя знали что танк пресной воды засолится и придется готовить пополам с морской водой? В другой раз знали что разгрузка затянется и последние трое суток перехода сидели на воде и остатках хлеба и репчатого лука?
                        В другой раз простояв 10 суток в Пусане в ожидании сменного экипажа знали что сделка сорвется и нам придется возвращаться в Находку в балласте? Знали что что карта погоды и прогноза волнения окажется не совсем достоверной? Знали что в море не совсем то что было по прогнозам? Знали заранее но пошли и так огребли что волос седых добавилось у многих. Все знали наперед но создавали себе проблем? Ну, в детских мозгах может оно и так.
                      10. for
                        -6
                        20 ноября 2021 13:01
                        Ой как вас жалко аж плакать хочется. Сейчас тоже из трюма пишите по горло в воде.


                        Цитата: Region-25.rus
                        Что в России уже негде ремонтировать.

                        Ну, в детских мозгах может оно и так.

                        Сопли свои утри, расплакался. Вот тебе точно место на диване.
                      11. +6
                        20 ноября 2021 13:04
                        Сопли свои утри, расплакался. Вот тебе точно место на диване.

                        Ой как вас жалко аж плакать хочется. Сейчас тоже из трюма пишите по горло в воде.
                        это все аргументы? в стиле "Ой все-е-е!" good .... Ну аналитика и аргументация - "уровень Бог" wassat laughing И я тебе не тыкал мальчеГ.
                      12. +4
                        20 ноября 2021 13:22
                        Так вы чтоже не патриот!?какая разница какой ремонт и почем, зато свой родной, получите от государства же и распишитесь.
                      13. +6
                        20 ноября 2021 10:01
                        Создать проблему, а потом её с усердием решать, как "профессионально" и современно.
                        Тут Вы не правы. Сам как в прошлом моряк и отстоявший шесть ремонтов (из них три в Китае - Шанхай и два в Тяньзине) смею уверить что такие проблемы могут состояться независимо от члена экипажа. Затянулся ремонт - может и паспорт закончится (хотя по расчету в месяц ремонт затянулся на полтора-два). Могут закончится сертификаты на некоторое оборудование по той же причине. И заранее продлить не всегда получается. Мы вот в ремонт уходили с Амура и других "дыр". И где там есть сервисные центры или органы уполномоченные на продление документов? Их там НЕТ.
                    3. +3
                      20 ноября 2021 11:24
                      Цитата: Трус
                      когда посольство в КНР помогало мне выехать в разгар пандемии домой,

                      Да, мы все видели как наших граждан эвакуировали транспортным бортом, в то время когда западных граждан вывозили первым классом! wassat
                    4. for
                      0
                      20 ноября 2021 11:35
                      Цитата: Трус
                      Я испытал всю мощь нашей государственной машины, в частности МИДа, когда посольство в КНР помогало мне выехать в разгар пандемии домой, а так же оформляло разрешение на возвращение в Россию из-за просроченного паспорта одному из членов экипажа. Никаких нареканий у меня к ним нет.

                      Где здесь написано про ремонт?
                      1. +1
                        20 ноября 2021 12:55
                        что? кроме минусов аргументации нет? laughing просвятите нас о гуру морской практики как нам надо было действовать в тех или иных ситуациях? С удовольствием послушаю мнение "эксперДа" wink
                  2. +3
                    20 ноября 2021 09:08
                    Алексей!Стране нужен товарищ Че.Но!Он есть?Сегодня?Здесь?У нас?
                    1. +1
                      21 ноября 2021 19:19
                      Есть только один нюанс- везде где он был - начиналась Гражданская война........
                  3. -3
                    21 ноября 2021 22:55
                    т.е. когда люди орут про "не прививайтесь!" то им можно выходит?а вот когда задолбавшиеся просят чтобы уже приняли жесткие меры то уже "как вы смеете?!"..детсад
                3. +23
                  20 ноября 2021 08:52
                  Цитата: Трус
                  Вы можете сколько угодно всяких бредовых доводов придумывать

                  А может это вы бредите и пора обратиться хотя бы к элементарной логике?
                  - Привитый или переболевший человек может заражать окружающих, это известно во всем мире, - подчеркнула глава Роспотребнадзора Анна Попова.

                  То же самое вещают в авторитетном журнале медицинского сообщества The Lancet .
                  Из этого можно сделать вывод что обладатели QR кодов, являются официальными разносчиками этой заразы, хотя как уверяют власти - в меньшей степени.
                  Вопрос. Для чего тогда вводят поголовную QRизацию, если к защите населения от новомодной заразы это по факту не имеет никакого отношения?
                  1. 0
                    20 ноября 2021 09:09
                    Правильно!!!!!!!
                    +++++++!!!!
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +15
                        20 ноября 2021 11:29
                        Цитата: lucul
                        Приезжайте ,присмотритесь к вашей выдуманной мечте.

                        А Вы почему не в России, про волшебную жизнь в которой при нынешнем президенте так много знаете?
                      3. -2
                        20 ноября 2021 13:24
                        То есть предлагаете неадекватного лукашенко?
                        Альтернативка конечно...
                  3. -1
                    20 ноября 2021 09:38
                    А не привитые, я так полагаю, разносчиками не являются?
                    1. +22
                      20 ноября 2021 09:43
                      Цитата: Трус
                      А не привитые, я так полагаю, разносчиками не являются?

                      Вы внимательно читаете? Являются, но почему то только не привитых ограничивают в правах, о чём и пишет автор статьи.
                      Не задумывались? Может вместо тотального закалывания, просто начать лечить людей, а не зарабатывать на них? wink
                      1. +8
                        20 ноября 2021 11:18
                        Брависсимо!!!!Амиго!Но..трудно объяснить челу то...чего он не хочет понять. laughing
                    2. +3
                      20 ноября 2021 11:16
                      Всё с точностью-наоборот.Ферштеен?Привитые и есть очаг возгорания,но...масса вопросов!О чём и писал.
                      1. +20
                        20 ноября 2021 11:46
                        Цитата: Фил77
                        Всё с точностью-наоборот.Ферштеен?Привитые и есть очаг возгорания,но...масса вопросов!О чём и писал.

                        Привитые, не привитые... Все являются потенциальными распространителями, ЕСЛИ БОЛЕЮТ.
                        Если кто то подцепил вирус, но об этом еще не догадывается, он от этого не становится здоровее - он уже больной. (эта зараза такая же ОРВИ, как и грипп.) Но вот по новым методичкам ВОЗ по ходу с природным иммунитетом человека не заморачиваются, его просто игнорируют и принуждают ширнуться.
                        Нам же под этой вакханалией с "иглоукалыванием" пытаются навязать новомодный термин "БЕССИМПТОМНЫЙ" больной.
                        Нет такого термина в доказательной медицине, есть не дообследованные с нашим состоянием экологии, продуктов и т.п. laughing
                        А вот недообследованных проще заколоть, несмотря на результат, чем полноценно обследовать и лечить на ранней стадии подымая иммунитет человека, еще и денежки бюджетные освоить.
                        В общем "оптимизация" идет полным ходом. wink
                      2. -6
                        21 ноября 2021 18:46
                        Вас когда в детстве от туберкулёза, кори и тому подобного прививали - обследовали на некий природный иммунитет? Может в тубдиспансер ночевать отвозили или просто в инфекционку, ну мало ли есть природный иммунитет, надо же проверить?
                      3. +3
                        21 ноября 2021 19:43
                        Цитата: йцукен
                        Вас когда в детстве от туберкулёза, кори и тому подобного прививали - обследовали на некий природный иммунитет?

                        Конечно, история болезни называлась lol . Делали анализы, если имелись противопоказания, проводилось обследование, заключение комиссии, укол или гуляй без укола, но на учёт под наблюдение поставят. А вам наверное рассказывали что всех ширяли без разбору, даже фамилии не спрашивали? wink
                        Вам Манту что в детстве не делали ?
                      4. -3
                        22 ноября 2021 09:24
                        Делали. Никто в 99, 9% случаев никаких анализов не берет. Как это обычно делается- приехали в школу/на предприятие, всех переширяли, все свободны. Не надо сказок. Комиссии придумали, надо же))
                      5. +1
                        22 ноября 2021 09:37
                        Цитата: йцукен
                        Не надо сказок. Комиссии придумали, надо же))

                        Вы точно жили в Союзе? belay Если да, то уточните в каких годах пожалуйста. В той стране в которой жил я, делали именно так как я описал, при том что у меня мать фельдшером работала именно с людьми. Так что не надо мне петь песни о сказках, сказки можете рассказывать молодому поколению. lol
                      6. 0
                        23 ноября 2021 07:31
                        Брехня. Сосед в квартире туберкулёзник был, и всё детство в санатории (кайф сосны,еда, а если тепло, то и речка...)
                      7. +3
                        22 ноября 2021 01:30
                        Так после прививки кори на всю жизнь иммунитет, а от «спутника»? Не корректное сравнение.
                    3. -1
                      20 ноября 2021 22:52
                      Цитата: Трус
                      А не привитые, я так полагаю, разносчиками не являются?

                      НЕ являются, они либо здоровые, либо больные
                  4. +1
                    20 ноября 2021 13:41
                    Цитата: Sovetskiy
                    А может это вы бредите и пора обратиться хотя бы к элементарной логике?
                    - Привитый или переболевший человек может заражать окружающих, это известно во всем мире, - подчеркнула глава Роспотребнадзора Анна Попова.

                    То же самое вещают в авторитетном журнале медицинского сообщества The Lancet .
                    Из этого можно сделать вывод что обладатели QR кодов, являются официальными разносчиками этой заразы, хотя как уверяют власти - в меньшей степени.
                    Вопрос. Для чего тогда вводят поголовную QRизацию, если к защите населения от новомодной заразы это по факту не имеет никакого отношения?

                    Вы вырвали цитату из контекста, также Анна Попова говорит что заболевший привитый выделяет вирус в разы (т.е. заражает) меньше, чем у кого нет антител. У вас, у самого с логикой все в порядке? Вот посмотрите у привитого есть антитела, в организм попадает вирус и антитела начинает пожирать вирус и соответственно вакцинированный больной человек заражает меньше т.к. большое количество вируса сжирают антитела и соответственно сам вирус из такого больного человека в окружающею среду будет попадать в маленьком количестве.

                    Риск заразиться коронавирусом от привитого заболевшего намного меньше: они выделяют меньше возбудителя и количественно, и по времени, заявила РИА Новости эксперт Роспотребнадзора Руженцова

                    Информация к размышлению: сравнительный анализ
                    статистики заболеваемости КОВИД среди невакцинированных и вакцинированных вакцинами Пфайзер и Модерна.

                    Интересный обзор опубликован на днях в JAMA.

                    Итак: да, полностью вакцинированные люди то же заражаются и болеют КОВИД.
                    Анализ 100000 случаев в Англии показал, что вакцинированные заболевают в 3 раза реже, чем не вакцинированные. В абсолютных цифрах 0,4% против 1,21%. (Elliott P, Haw D, Wang H, et al; COVID-19 Genomics UK (COG-UK) Consortium11)

                    При этом вакцинированные так же почти в 3 раза реже становиться бессимптомными носителями, чем невакцинированные. (Примерная эффективность вакцины Пфайзер против асимтоматичной инфекции вариантом Дельта - 65%)

                    Вакцинированные значительно реже являются переносчиками инфекции, включая Дельта вариант. Так в Нидерландах отследили 7771 контакта 4972 заболевших. От вакцинированных заразилось 12% их родственников, от не вакцинированных-23%. Оценочная эффективность Пфайзера по блокированию передачи инфекции-63% (de Gier B, Andeweg S, Backer JA, et al. August-September 2021, the Netherlands.  medRxiv. Preprint posted online October 14, 2021.)

                    Вакцинированные болеют не только значительно реже, но и значительно менее тяжело. На невацинированных приходиться 83,6 госпитализаций на 100000 населения, на вакцинированных 4,5 на 100000.
                    (Centers for Disease Control and Prevention. COVID Data Tracker. Rates of laboratory-confirmed COVID-19 hospitalizations by vaccination status. Accessed October 24, 2021.)

                    Вакцинированные намного реже попадают в реанимацию, на ИВЛ, умирают. При этом те вакцинированные пациенты, которые все-таки попадают в реанимацию - намного превосходят по возрасту и по набору/тяжести сопутствующих заболеваний своих невакцинированных товарищей по несчастью. В исследовании 4516 госпитализированных пациентов, в реанимацию попали 25% вакцинированных против 40% невакцинированных (напомню- при этом вакцинированные были значительно более продвинуты по возрасту); на ИВЛ 7% вакцинированных против 23% невакцинированных;
                    (Tenforde MW, Self WH, Adams K, et al; Influenza and Other Viruses in the Acutely Ill (IVY) Network. Association between mRNA vaccination and COVID-19 hospitalization and disease severity.  JAMA. Published online November 4, 2021).

                    И ещё: антитела в крови пациентов, вакцинированных Американскими вакцинами через полгода снижались примерно на 50%. (Tartof SY, Slezak JM, Fischer H, et al. Effectiveness of mRNA BNT162b2 COVID-19 vaccine up to 6 months in a large integrated health system in the USA: a retrospective cohort study.  Lancet. 2021;398(10309):1407-1416).

                    Все это информация для адекватных и думающих людей. Антиваксерные шаманы-эпилептики используют высосанные из пальца данные, ложные панические слухи и выдуманные примеры, помноженные на больное воображение. Им не надо утруждать себя доказательствами.

                    Вот если бы я закричал: «Антихрист и силы Зла пришли поглотить этот Мир! И силы Света решили отобрать и спасти самых лучших и достойных! Чипировать «светлым чипом» своих и силы Зла таких не заметят, тем и спасёмся!» как-то все грустно от всего этого….
                    1. +8
                      20 ноября 2021 14:13
                      Попова?Это страшно!Это мнение чиновника коего нельзя допускать до власти.Ибо?Мнение ВОЗ стоит много?И сколько?
                      1. -5
                        20 ноября 2021 14:22
                        Цитата: Фил77
                        Попова?Это страшно!Это мнение чиновника коего нельзя допускать до власти.Ибо?Мнение ВОЗ стоит много?И сколько?

                        У вас у самого мозги имеются? Вы можете сами размышлять? Думать? Анализировать? Вот и подумайте, что больной с антителами (вакцинированный или переболевший раньше) выделяет меньше возбудителя и количественно соответственно т.к. антитела пожирают сам вирус и маленький % вируса соответственно может выделять сам больной, тут и не надо быть экспертом, все логично, но у вас судя по всему с логикой все плохо.
                      2. +4
                        20 ноября 2021 14:48
                        А у вас?намерено с маленькой буквы,как впрочем и у вас!Ещё раз!У меня был ковид/?/у жены нет!!!!Живём в "однушке"!!!! Вопрос-как?Он?Не передался?Для чего все эти супермеры?Для чего это "супербабло"?Дальше?Думайте!
                      3. +3
                        20 ноября 2021 15:54
                        Кстати, вопрос. Вы уверены что не переболели бессимптомно? На антитела тест делали?
                      4. -2
                        22 ноября 2021 12:04
                        Цитата: Фил77
                        А у вас?намерено с маленькой буквы,как впрочем и у вас!Ещё раз!У меня был ковид/?/у жены нет!!!!Живём в "однушке"!!!! Вопрос-как?Он?Не передался?Для чего все эти супермеры?Для чего это "супербабло"?Дальше?Думайте!

                        Супер меры вводят для того чтобы уменьшить распространение вируса, это же очевидно. Т.к. распространение вируса среди людей с антителами происходит намного меньше и это говорят исследования и статистика которую я приводил выше. А QR-коды это подтверждение, что у человека есть антитела или он вакцинирован или переболевший и имеет антитела, переболевшим у которых большие титры антител тоже нужно выдавать QR-коды и этим сейчас занимаются наши соответствующие органы. Но с вашем мышлением этого не понять.
                    2. +9
                      20 ноября 2021 14:32
                      Цитата: Ахиллес
                      Вакцинированные болеют не только значительно реже, но и значительно менее тяжело. На невацинированных приходиться 83,6 госпитализаций на 100000 населения


                      Слушайте, я первым делом сужу по себе и своей семье.
                      Мы все переболели этой заразой легко, без всяких госпитализаций и вызовов врача и вот досада мы все не укололись. lol
                      Я лично потемпературил вообще один день 37.7, всё. На этом ваш ковид закончился. Понял что это та самая зараза, только по пропаже обоняния и вкуса.
                      Но меня всё равно пытаются обложить принудительной вакцинацией и QR кодами потому, что кому то очень хочется отбить бабла на этом мероприятии.
                      Почему я так думаю? Да потому что, вы попробуйте сейчас попасть к терапевту, - в лучшем случае через неделю, чтобы взять направление к нужному врачу, если опять же остались квоты на его посещение. В общем если не сдохнешь до приема, то ОМС тебе возможно поможет. laughing
                      Это и есть та самая "забота" о моем здоровье о которой так кричат говорящие головы или вакцинация - это такая "кремлевская таблетка" которая от всего и сразу вылечивает? laughing
                      1. +1
                        20 ноября 2021 23:52
                        Цитата: Sovetskiy
                        вообще один день 37.7

                        Прикольно, у меня примерно три дня после прививки подобная была(37.1-37.5).
                      2. +4
                        21 ноября 2021 00:35
                        Цитата: Hitriy Zhuk
                        Цитата: Sovetskiy
                        вообще один день 37.7

                        Прикольно, у меня примерно три дня после прививки подобная была(37.1-37.5).

                        Это ещё раз подтверждает то, что у людей разный иммунный ответ на внешнюю инфекцию, но к сожалению ни в Минздраве, ни в Роспотребнадзоре, ни во властных кабинетах Кремля по ходу об этом не знают. laughing
                        За то у них на нас всех, есть "универсальная" экспериментальная жижа.
                        По этому я не кололся, как не уговаривал меня телевизор и местный санврач. Так и живем.... lol
                      3. +3
                        21 ноября 2021 08:03
                        У меня температура было около месяца, но это с воспалением лёгких...
                      4. 0
                        22 ноября 2021 12:11
                        Цитата: Hitriy Zhuk
                        Прикольно, у меня примерно три дня после прививки подобная была(37.1-37.5).

                        Я уже сделал две прививки в феврале и ревакцинировался в сентябре и после прививки не было вообще не каких недомоганий и температуры соответственно тоже не было. Отсюда следует, у каждого свой организм и у каждого организм по разному реагирует на прививку.
                      5. 0
                        22 ноября 2021 12:08
                        Цитата: Sovetskiy
                        Слушайте, я первым делом сужу по себе и своей семье.
                        Мы все переболели этой заразой легко, без всяких госпитализаций и вызовов врача и вот досада мы все не укололись.

                        Дело в том, что вы это не все население нашей земли и так рассуждать глупо. У каждого свой иммунитет и для это существуют наблюдения и статистика на большое количество людей, где потом выбирают самую необходимую и нужную меру для большинства людей.
                    3. +4
                      20 ноября 2021 14:50
                      Попова?Мурашко?создатель супервакцины?Это лицо медицины?Мне страшно!А Вам?А самое страшное то,что чел приведший к власти этих-поповых и пр. до сих пор у власти!!!!Мне страшно!!!А вам????
                      1. +6
                        20 ноября 2021 15:56
                        Да не бойтесь Вы. Он же нам пообещал попасть в рай.... crying
                    4. kig
                      +6
                      20 ноября 2021 15:40
                      Странно, как это вам тут же не написали, что все эти цифры дутые, их никто из уважаемых людей не проверял, и вообще проверить их невозможно.
                    5. +1
                      21 ноября 2021 21:25
                      Попова врет как дышит, нашли кого цитировать.
                    6. 0
                      22 ноября 2021 01:35
                      А чем люди с антителами выработанными есс-ным путем, которые переболели дома, хуже вакцинированных? Тем что Шахерезаду тупоголовую из поликлиники не вызывали?
                4. 0
                  20 ноября 2021 11:25
                  Если государство-Вы?Страшно будет...жить в этой стране. laughing Хотя?Хотя и был патриотом.Но?Не сейчас.И не при этой власти.
                  1. +5
                    20 ноября 2021 14:15
                    Разве патриотизм зависит от власти?
                    1. +4
                      20 ноября 2021 14:28
                      Встречный вопрос!Вы! Именно Вы,сейчас готовы воевать за Путина,ротенберга,Сечина,Попову, и прочее, прочее, прочее?Только о Родине не надо говорить,а?Родина-это не Путин.
                      1. +1
                        20 ноября 2021 14:42
                        За эту группу товарищей - конечно, нет. И опять не пойму, при чём здесь патриотизм.
                      2. +2
                        20 ноября 2021 14:58
                        Так.Давайте с простого.Что для вас-патриотизм?"с чего начинается родина" не принимается! Вообще!
                      3. +2
                        20 ноября 2021 15:18
                        Думаю, это просто честная жизнь и работа, помощь ближним и готовность их защитить. Трудно навскидку сформулировать, не ударившись в пафос. Хотя, иногда после стакана и хочется поискать в шкафу " старую отцовскую будённовку". hi
                      4. +1
                        20 ноября 2021 19:13
                        Андрей!А вот здесь согласен!!!!
                      5. +1
                        20 ноября 2021 17:15
                        Цитата: Фил77
                        Вы,сейчас готовы воевать за Путина,ротенберга,Сечина,Попову

                        Дурацкая постановка вопроса. Вооруженные силы созданы для того, чтобы воевать за какого то человека, что ли? foolПрисягают Путину или стране?
                      6. -2
                        20 ноября 2021 19:14
                        Нет;Путин вообще -никто!!Но!! РЕЖИм создал он!
                      7. 0
                        21 ноября 2021 19:26
                        Цитата: Фил77
                        Именно Вы,сейчас готовы воевать за Путина,ротенберга,Сечина,Попову, и прочее, прочее, прочее?

                        Напомните мне - кто из присягнувших СССР пошел за него воевать в 1991????
                        За Горбачева, Политбюро и ЦК КПСС?????
                        КТО??????!!!!!!!!!!!!!!
                      8. 0
                        22 ноября 2021 21:48
                        Цитата: свой1970
                        Напомните мне - кто из присягнувших СССР пошел за него воевать в 1991????
                        За Горбачева, Политбюро и ЦК КПСС?????
                        КТО??????!!!!!!!!!!!!!!

                        Сергей, к чему тут это сейчас? Все эти вопросы и восклицательные знаки?
                      9. -1
                        23 ноября 2021 05:52
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: свой1970
                        Напомните мне - кто из присягнувших СССР пошел за него воевать в 1991????
                        За Горбачева, Политбюро и ЦК КПСС?????
                        КТО??????!!!!!!!!!!!!!!

                        Сергей, к чему тут это сейчас? Все эти вопросы и восклицательные знаки?

                        Надоел вопрос с апломбом" Кто пойдет воевать за ротенберга?"
                      10. +1
                        23 ноября 2021 07:36
                        Цитата: свой1970
                        Надоел вопрос с апломбом" Кто пойдет воевать за ротенберга?

                        А, понятно.)))
                      11. 0
                        23 ноября 2021 12:22
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: свой1970
                        Надоел вопрос с апломбом" Кто пойдет воевать за ротенберга?

                        А, понятно.)))
                        был сосед уголовник, всю жизнь по тюрьмам.Я был мелкий но запомнилось - дед выпивал с ним,они заспорили что то и сосед сказал
                        " да я что , больной что ли - за Кагановича воевать????Я за Родину....."
                        Отчего то сильно запомнилось.

                        Дедушка как то обмолвился - мол у соседа 2 Красных звезды и За отвагу.Рядовой, пулеметчик, от начала и до конца.Награды естественно конфискованные были.
                    2. 0
                      20 ноября 2021 14:30
                      Ибо?Это-оккупационный режим.Всё.
                    3. -2
                      20 ноября 2021 15:00
                      Конечно-да!
                5. AUL
                  +10
                  20 ноября 2021 11:29
                  Цитата: Трус
                  но надеюсь государство перестанет сюсюкаться с вами примет жёсткие меры в том числе и такие которые я описал в своём первом комментарии.

                  Да слабоватые меры вы предлагаете! Лучше сразу на Колыму с лобзиком, или вышку разморозить! wassat
                  1. -2
                    20 ноября 2021 11:32
                    Пур куа?Десять лет без права переписки. laughing
                6. -2
                  20 ноября 2021 15:37
                  Больной , галлопередол тебе в попу. Люди мрут от прививки! Таких как ты, в море под винты ночью или пулю в спину от своих. С радикалами радикально)))
                7. +2
                  22 ноября 2021 10:28
                  Трус - цитата : "...:государство перестанет сюсюкаться с вами.." А вот такая мысль в голову не приходила - ещё немного и это мы перестанем сюсюкаться с таким "государством" -а? Или в Вашу голову мысли приходят только из телепередач В. Соловьёва ?
              2. +3
                20 ноября 2021 12:45
                просто промолчите на его ответ и оно само замолчит.)
          2. +20
            20 ноября 2021 10:05
            "...это если бы не подписывалась бумажка о добровольности и самостоятельной ответственности.. а она подписывается зачем - то? не знаете зачем?..."
            Вот, и меня это напрягает. Как Вам, например, такой вариант? Приходите Вы в ресторан, заказываете сто грамм беленькой, а Вам говорят:"Водочка у нас свежая, настоящая, но подпишите, что Вы согласны ее выпить и у Вас не будет претензий?"
        2. +21
          20 ноября 2021 06:31
          Они доверились государству и сделали прививку, значит государство их лечит и выплачивает им З/П через больничный
          С чего вы решили, что их лечит государство? Ежемесячные отчисления в ФОМС с начисленной зарплаты гражданина - не считаются? (вдруг напомнило ПФР, да).
          1. -24
            20 ноября 2021 06:39
            С такими расходами на лечение заболевших, эти отчисления уже давно закончились. Сейчас на лечение ковидников как государство выделяет.
            А с другой стороны. С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразится и заболеть. А с чего это? Почему эти деньги должны на них тратиться?
            1. +24
              20 ноября 2021 06:53
              Начну, пожалуй, с конца.
              С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразится и заболеть. А с чего это? Почему эти деньги должны на них тратиться?
              Потому что это фонд.
              С такими расходами на лечение заболевших, эти отчисления уже давно закончились
              С такими расходами на содержание фонда (в частности, руководства фонда), с такими управленческими способностями, какие демонстрируют наши управленцы - деньги у фонда не могли не закончиться. И лично у меня есть подозрение, что закончились они еще до ковидлы, иначе все эти "оптимизации" медицины были бы не нужны.
              А вообще, разговоры про то, что "деньги в фонде закончились" - типичная отмазка людей, которые не готовы отвечать за содеянное. Фонд создавался не для того, чтобы в нем заканчивались или не заканчивались деньги. Он был создан для того, чтобы любой гражданин страны, имеющий полис медицинского страхования, мог бесплатно получить необходимый объем медицинской помощи в любом уголке страны. Вне зависимости от того, чрезвычайная сейчас ситуация или нет (кстати, открою секрет: чрезвычайной ситуации нету). На крайняк - у нас есть еще и ФНБ. Так что все ваши речи о "денег нет" - это для бедных.
              Кстати, здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Не признал вас под ником "Трус" (вам идет, кстате). А вы, погляжу, еще и имя поменяли? Какой затейник! laughing
              1. -20
                20 ноября 2021 06:59
                "Кстати, здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Не признал вас под ником "Трус" (вам идет, кстате). А вы, погляжу, еще и имя поменяли? Какой затейник!"
                Вот тут облом. Я изначально зарегился под этим ником ещё в 2013. И ник такой выбрал в качестве "лакмусовой бумажки", как только собеседник переходит на "личности" (вам идет, кстате), значит у него кончились аргументы и беседу вести с ним нет никакого смысла.
                1. +16
                  20 ноября 2021 08:15
                  Простите, г-н. Дегтярев, обознался. Ваша фраза "не надо вот этого, народных денег уже давно нет. Есть бюджетные деньги" введет вас в сонм бессмертных политиков. Куда там старушке Тэтчер (та еще стервь капиталистическая, к слову, была), с ее допотопными понятиями типа: "Нет никаких государственных денег, есть деньги налогоплательщиков". Не-е, наша современная политическая ылита перепоездатит по поездатости все политические ылиты всех времен и народов! Ведь у нее такие фоннаты!
              2. +5
                20 ноября 2021 07:18
                Денег нет но вы держитесь... smile
                1. +8
                  20 ноября 2021 09:24
                  Деньги есть.Но...Облом!Понимаете,не для вас---с! laughing
            2. +9
              20 ноября 2021 06:55
              Цитата: Трус
              А с другой стороны. С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразится и заболеть. А с чего это? Почему эти деньги должны на них тратиться?

              Вы сейчас под статью УК наговорили
              1. +1
                20 ноября 2021 12:32
                Упссс!А он и не заметил.Но.Ничего страшного.Это...наша страна.Близкая к лояльным и?Беспощадная к имеющим своё мнение.Отсюда и её масштабы,вольные люди уходили куда либо подальше,а за ними....шли государевы. recourse
            3. +28
              20 ноября 2021 07:08
              С какими-такими расходами? Маски за свой счет покупаю, штраф за поход в магазин без этого намордника, опять же в счет государства, грипп, или кавидлу, или что там еще у меня было, водкой лечил, как и автор, и вообще, чего вы раскричались, трусливый наш? Ваши деньги пошли на выпуск вакцины и ку-ку кода, а мы колоться не хотим? Лично я смысла не вижу, доверия к государству - нуль с палочкой, как и к этой хреновине из шприца, состряпанной по быстрому.
              1. -36
                20 ноября 2021 07:12
                Да не вопрос, не хотите не колитесь. Только нахождение в стационаре, лекарства, услуги медперсонала и тд за ваш счёт. Рабочее место за вами сохраняется, но больничный не оплачивается. Доплата за отсутствующего работника тому, кто будет выполнять ваши обязанности в то время пока вы лежите в стационаре из вашей з\п после выхода с больничного.
                1. +16
                  20 ноября 2021 07:20
                  Цитата: Трус
                  Только нахождение в стационаре, лекарства, услуги медперсонала и тд за ваш счёт.

                  Наплевать, дома сдохну. Только не дождетесь.
                  Цитата: Трус
                  Рабочее место за вами сохраняется, но больничный не оплачивается.

                  Не бойся, мне больничный уже 17 лет не оплачивают.
                  Цитата: Трус
                  Доплата за отсутствующего работника тому, кто будет выполнять ваши обязанности

                  А не ху-ху ли хо-хо? Гантель себе на ногу урони, и доплачивай тем, кто за тебя вкалывать будет, пока в колченогом виде прыгать будешь. Какого хрена я не могу пойти тапочки купить?
                  1. -23
                    20 ноября 2021 07:29
                    "Наплевать, дома сдохну. Только не дождетесь."
                    Эээм, назло бабушке отморожу уши?
                    "Не бойся, мне больничный уже 17 лет не оплачивают."
                    А я практически столько-же уже не ходил на больничный, хотя у меня язва двенадцатиперстной кишки и больничный организовать как нефиг делать.
                    "Какого хрена я не могу пойти тапочки купить?"
                    Вы видимо не знаете что такое доплата за отсутствующего работника. Если на пару часов отпросились в магаз это одно, а если вы на больничном или в отпуске это другое.
                    1. +12
                      20 ноября 2021 07:37
                      Цитата: Трус
                      Эээм, назло бабушке отморожу уши?

                      Назло бабушке доживу до пенсии.
                      Цитата: Трус
                      А я практически столько-же уже не ходил на больничный,

                      Два перелома и пара простудных заболеваний без больничных. Еще и башку бесплатно зашивали и зубы дергали-сверлили.
                      Цитата: Трус
                      Вы видимо не знаете что такое доплата за отсутствующего работника.

                      Не знаю. Постоянно кто-то отсутствует на работе, никаких доплат не вижу и не видел никогда.
                      1. -12
                        20 ноября 2021 07:50
                        "Назло бабушке доживу до пенсии."
                        Ну если просто до пенсии, то это не назло. А вот если после выхода на пенсию ещё пару-другую десятков лет проживёте, то вот это будет назло!
                        "Два перелома и пара простудных заболеваний без больничных. Еще и башку бесплатно зашивали и зубы дергали-сверлили."
                        Ну за зубы вроде как больничный не дают. А с переломами, вы зря не отлёживались, будет потом на погоду кости ломать.
                        "Не знаю. Постоянно кто-то отсутствует на работе, никаких доплат не вижу и не видел никогда."
                        Вот поэтому я стараюсь всеми силами отбиваться от выполнения обязанностей за отсутствующего работника. У нас доплаты "были", но чтобы их получить это полный мрак.
                      2. +9
                        20 ноября 2021 11:38
                        Цитата: Трус
                        А вот если после выхода на пенсию ещё пару-другую десятков лет проживёте, то вот это будет назло!

                        Ой, боюсь не дадут! Постараются не дать!
                        Цитата: Трус
                        Вот поэтому я стараюсь всеми силами отбиваться от выполнения обязанностей за отсутствующего работника.У нас доплаты "были", но чтобы их получить это полный мрак.

                        А что вы тогда ими пугаете? laughing
                      3. -1
                        20 ноября 2021 12:35
                        Володя!!!!Не поверишь,но живу этой мыслью!Как с вас сук /лиц имеющих собачью гендерную интенсификацию/пенсию пополучать!!!!!!
                      4. +1
                        20 ноября 2021 22:03
                        Минусаторы не хотят, что бы ты пенсион получал.
                      5. 0
                        22 ноября 2021 01:43
                        Назло дедушке. Так точнее.
                    2. +6
                      20 ноября 2021 07:38
                      Многие наши граждане после такого давления на себя государства весьма
                      негативно выскажутся против кандидата в президенты или Госдуму на следующих выборах...не забывайте об этом... может их голосов и не хватит для прохождения во власть тех кто осуществляет прессинг наших граждан по всем фронтам сейчас.
                      1. +17
                        20 ноября 2021 09:09
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Многие наши граждане после такого давления на себя государства весьма
                        негативно выскажутся против кандидата в президенты или Госдуму на следующих выборах...не забывайте об этом... может их голосов и не хватит для прохождения во власть тех кто осуществляет прессинг наших граждан по всем фронтам сейчас.

                        Их уже давно мнение народа не интересует. Они нарисуют как надо себе.
                      2. 0
                        22 ноября 2021 21:54
                        Цитата: Svarog
                        Их уже давно мнение народа не интересует. Они нарисуют как надо себе

                        Это большая ошибка. История доказывает, что наплевательское отношение к мнению народа, заканчивалось очень плохо для плюющих на это мнение.
                      3. AUL
                        +7
                        20 ноября 2021 11:52
                        Цитата: Леха с Андроида.
                        Многие наши граждане после такого давления на себя государства весьма
                        негативно выскажутся против кандидата в президенты или Госдуму на следующих выборах...не забывайте об этом...

                        Вы думаете, это на что-то повлияет? lol ИМХО, у Эллочки уже отпечатаны документы с результатами будущих выборов с персоналиями и процентами по каждому! wassat
                      4. +3
                        20 ноября 2021 14:33
                        Наше государство?Наше????Оно!!!!Не наше!!!!
                      5. +4
                        20 ноября 2021 22:59
                        Цитата: Фил77
                        Наше государство?Наше????Оно!!!!Не наше!!!!

                        А Что нашего в России?- Валежник? Земля, реки и моря, леса, недра земли они чьи? Наше у нас - наши руки и семьи, остальное у врагов
            4. +16
              20 ноября 2021 09:04
              уменьшению риска заразится и заболеть.
              Про оптимизацию медицины вы не слышали? Про увольнения врачей тоже не знаете. Про закрытие медучилищ вам не известно.
              И кстати что вы так переживаете. Вы же привились и никто вас не заразит. Или у вас прививка особенная. Кстати открою тайну, только тссс никому не говорите. Пока вы тут с ковидом боретесь, за углом вас грипп поджидает.
              1. +7
                20 ноября 2021 09:14
                Цитата: Гардамир
                Кстати открою тайну, только тссс никому не говорите. Пока вы тут с ковидом боретесь, за углом вас грипп поджидает.

                А я вам другую тайну подгоню - "Симптомы COVID-19 все больше становятся похожими на грипп и ОРВИ, в основном у заболевших появляются боль в горле и насморк, тогда как потеря вкуса и обоняния встречается реже. Об этом «РИА Новости» сообщила замдиректора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора профессор Наталья Пшеничная."
                1. +7
                  20 ноября 2021 10:11
                  "Роспотребнадзора".Бог мой!Как красиво стало в нашей поликлинике!А!!!После капремонта!!!И что????Врачи то те же!!!!!Пришёл выписаться.Здрасьте!А он даже не послушал лёгкие мои,весь в компьютере!Норма да??????
                  1. +7
                    20 ноября 2021 10:18
                    Цитата: Фил77
                    "Роспотребнадзора".Бог мой!Как красиво стало в нашей поликлинике!А!!!После капремонта!!!И что????Врачи то те же!!!!!Пришёл выписаться.Здрасьте!А он даже не послушал лёгкие мои,весь в компьютере!Норма да??????

                    Всё в соответствии с "рекомендациями" роспотребнадзора ...
                    1. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора и федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей.

                    (в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.01.2013 N 65, от 21.05.2013 N 428)
                    Так что для вашего благополучия так надо ...
                    1. Комментарий был удален.
                    2. +4
                      20 ноября 2021 11:15
                      Цитата: mat-vey
                      Так что для вашего благополучия так надо ...

                      laughing
                      По этому появилась новость о рассмотрении положения о захоронении в братских могилах? Не уж то биологическая война? А у нас даже режим ЧС не объявляют. Что за .....? lol
                    3. +8
                      20 ноября 2021 11:33
                      Цитата: mat-vey
                      является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов,

                      Где четко оговорены условия применения этих полномочий. Режим ЧС например.
                      1. +5
                        20 ноября 2021 11:58
                        Цитата: Ингвар 72
                        Где четко оговорены условия применения этих полномочий. Режим ЧС например.

                        И?Куда ни кинь их действия признают законными и соответствующими .. всё же для нашего блага, они согласны потерпеть пока нас спасают ..
                  2. -2
                    22 ноября 2021 01:49
                    А у нас совсем не те же. Врачи, почти одни азиаты. Услышать привычную слуху фамилию, в нашей поликлинике уже почти невозможно. Собянин знает толк в азиатах….и в бордюрах….и в плитке…ага.
            5. +9
              20 ноября 2021 09:33
              Кстати!Мне, бесплатно !!!!!Дали лекарство,на цену!!!!4,500!!!Охренеть!Потом прочитал,что сие есть.Оказывается в 70-х его сделали японцы-для "раковых" типа-аналог химиотерапии,но.Что-то не пошло,народ стал умирать.Дальше? Купили американцы.История такая же.Потом?Продолжать стоит?
            6. +14
              20 ноября 2021 10:18
              Цитата: Трус
              С моей з\п отчисляют деньги, но траться они на тех кто не предпринимает мер к уменьшению риска заразитЬся и заболеть.

              То есть? Рискует заболеть, не выезжая никуда из города и соблюдая меры предосторожности? А те, кто без масок устраивают пиры во время чумы, разумеется не рискуют?

              https://yandex.ru/turbo/fishki.net/s/4004200-v-moskve-proshel-bal-debjutantok-tatler-2021.html
            7. +18
              20 ноября 2021 11:31
              Цитата: Трус
              Сейчас на лечение ковидников как государство выделяет.

              Государство не может ничего и никому выделять. Оно не зарабатывает денег. В принципе. Оно их только тратит. Зарабатывают деньги, в том числе и на содержание, того самого гос-ва, исключительно его граждане. И причитания в стиле - вот доброе государство вам чего то там выделило.... Мда... Мне, из моего же рубля, какая то наглая морда, бросает копеечку, и заставляет чувствовать себя обязанной? Лапонька. Гос-во существует исключительно за наш счет. Никаких своих денег у него нет, и быть не может. Ну если только китай какой, или там сша данью обложит. И вот пока поступления той дани, сотнями миллиардов долларов исчисляемой нет, гос-во паразитирует на мне, и по большом счету, должно относиться ко мне нежно и трепетно, а чинуши, за мои денежки живущие, кланяться в пояс и в попу целовать.
              1. +1
                20 ноября 2021 11:39
                Если отбросить "лапоньку",то да! Абсолютно с Вами согласен.Ибо сразу вопрос?Государство для нас?Или мы для государства?Отсюда следующий/если мягко/,а на фига нам такое....государство?Власть?Эх!!!Старый я!!!! hi bully
            8. +5
              20 ноября 2021 12:59
              Цитата: Трус
              С такими расходами на лечение заболевших, эти отчисления уже давно закончились. Сейчас на лечение ковидников как государство выделяет.

              Ежемесячно из зарплат россиян вычитается 5,1% в фонд Обязательного медицинского страхования. В регионах к этому добавляется часть отчислений из подоходного налога в размере 13-15%. Таким образом, россияне полностью за свой счет финансируют здравоохранение, а государство занимается только перераспределением этих средств.
        3. +11
          20 ноября 2021 08:53
          Они доверились государству
          what crying what Ну вы юморист батенька. Доверять тем, кто говорить вас рожать не просили, жрите макарошки и отнеситесь с пониманием. Кстати как на песию так с 65, а как ковид. та сидите дома после 60.
        4. +8
          20 ноября 2021 09:02
          Цитата: Трус
          С чего бы это? Они доверились государству и сделали прививку, значит государство их лечит и выплачивает им З/П через больничный.

          Ну как же ..на вас потратились..вас обезопасили.. С вами уже точно ничего не произойдет..
          1. -13
            20 ноября 2021 09:41
            А вот когда это произойдёт с вами, быстренько «побежите» в больницу с требованием «проклятый режим лечи меня скорее».
            1. +12
              20 ноября 2021 10:20
              Цитата: Трус
              А вот когда это произойдёт с вами, быстренько «побежите» в больницу с требованием «проклятый режим лечи меня скорее».

              Посмотрите..для "гламура" нет ку..нет прививок..у них бал..и все хорошо. А вы так распереживались. Заметьте..только официанты в масках..нигеры.
              1. -1
                20 ноября 2021 12:17
                Он омерзителен!Как и все /почему бы?/ персоны близкие к телу обнуленыша.
              2. +10
                20 ноября 2021 13:06
                Цитата: Svarog
                Посмотрите..для "гламура" нет ку..нет прививок..у них бал..и все хорошо.

                Вот реально не понятна эта, по сути, антипропаганда борьбы с ковидом... Люди же видят, что "элита" может гулять без масок и куар-кодов, напевав на правила. Как потом народ должен реагировать на всяческие запреты и сертификаты? Господи, ну что за "гении" управляют нашим государством..?
              3. 0
                20 ноября 2021 19:52
                только официанты в масках

                Они же все заразные, чернь, чо!
            2. +3
              20 ноября 2021 10:39
              В больницу?Да Вы в районку зайдите!!!!Выше написал,что это такое!И это в Москве!!!!Дальше не буду,ибо...мат.
            3. -2
              20 ноября 2021 10:40
              Вы точно в ...России живёте?
            4. +1
              20 ноября 2021 12:47
              Цитата: Трус
              А вот когда это произойдёт с вами, быстренько «побежите» в больницу с требованием «проклятый режим лечи меня скорее».

              А за что я налоги отчисляю? Я уже молчу о качестве этой помощи.. но вообще, учитывая то безобразие по всем фронтам , я готов отказаться от отчислений налогов.. все равно за все плачу. Так еще и чинуш бестолковых содержать..Пусть их царь на собственные деньги содержит. Как и своих пропагандеров..
          2. 0
            20 ноября 2021 12:15
            Вот!Вот отсюда и крамольная?/почему?/ мысль!Я понимаю мы любили свою страну-СССР.Да,она заботилась о своих гражданах.Согласен!По мере возможностей и не по всем потребностям,но!!!!Она,страна, государство стремилось к этому!Сегодняшняя путинская Россия близка к этому?Нет!И я ей чем то обязан?
            Так что хоть и не близок я к Роману,но....мне не нравится то,что происходит в стране моего проживания.Хотя?Да,стар я для движа.
        5. +2
          20 ноября 2021 13:13
          А с того что они уже и так застрахованы от болезни, силы на прививку потрачены государством, значит если заболел несмотря на прививку, то сам постарался, вел себя неосторожно, все, оплачивай сам.
          У вас же к непривитым людоедский подход, вот и обратная сторона медали..
    3. +15
      20 ноября 2021 06:16
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      fool Проблема не в вакцинации, а в здоровье людей. Вакцинированные тоже болеют. И тоже являются переносчиками заразы. request
      1. -28
        20 ноября 2021 06:23
        Да вы что! Не может быть! А в ваш мозг не приходила такая мысль что заразить вакцинированного сложнее чем не привитого? Хотя о чём это я? Видно же что не приходила. negative
        1. -7
          20 ноября 2021 06:28
          Не сложнее. Вакцина от заражения не спасает. Она дает возможность болезнь перенести гораздо легче. Что на самом деле дает более печальные последствия. Люди которые против вакцинации тут выступают сами того не понимая влияют на мнение других и кто то из тех кто это мнение принял уже мог умереть...
          1. -24
            20 ноября 2021 06:33
            Чума, холера и тд кажись эти болезни побеждены именно благодаря вакцине и что-то мы не болеем этими заболеваниями после прививки, а ведь по вашей логике мы всё-равно должны болеть, хоть и в лёгкой форме.
            1. +21
              20 ноября 2021 06:38
              Чума, холера и тд кажись эти болезни побеждены именно благодаря вакцине
              Стесняюсь спросить, в каком возрасте вам ставили прививку от чумы? А от холеры?
              1. -22
                20 ноября 2021 06:46
                Хорошо, подловили.
                Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит, корь, поратит, краснуха, гемофильная инфекция - всеми этими болезнями болели после прививки?
                1. +18
                  20 ноября 2021 07:00
                  Хорошо, подловили
                  Даже не пытался. Вы сами отлично справляетесь, с вашим-то уровнем познания.
                2. +18
                  20 ноября 2021 07:13
                  Цитата: Трус
                  Хорошо, подловили.
                  Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит, корь, поратит, краснуха, гемофильная инфекция - всеми этими болезнями болели после прививки?

                  Нет. А теперь скажите ковидом болеют после прививки? Если да, то что она гарантирует? Какова её эффективность? Об этом вообще возможна речь?

                  Говорят о легкости течения заболевания после прививки... но я помню, что в начале вообще утверждали, что после прививки не болеют и это панацея! А потом, оказалось, что ещё как болеют. Как доверять после этого?
                  1. -23
                    20 ноября 2021 07:18
                    Прививку сделал в марте, вторую часть. Не болел, кажись. Только вот почему-то никого не беспокоит, что ветрянкой после прививки тоже болеют, а с КОВИДом "Аааааа, после вакцины болеют. Плохая, плохая прививка."
                    1. +13
                      20 ноября 2021 07:55
                      Цитата: Трус
                      Прививку сделал в марте, вторую часть.

                      А почему повторную не делаете? Гинзбург велит в период подъема заболеваемости проводить ревакцинацию от COVID-19 один раз в 6 месяцев.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +15
                        20 ноября 2021 08:19
                        В Вас клокочет непрекрытая ненависть к людям, которые решили не колоть себе нечто, не гарантированное никем, а потом пошли на вивисекцию под давлением работодателей?
                        Не знаю, где как, а Спутник лайт в Новосибирске, к примеру, есть в любой поликлинике. Но ведь сейчас можно записаться на прививку не то, что на госуслугах, но даже на работе, если наберётся больше пяти человек и к Вам приедут?
                      3. -19
                        20 ноября 2021 08:59
                        А с моей точки зрения во мне клокочет ненависть не из-за прививки, а из-за того что власти вводят все эти ограничения, сегрецию как это назвал Роман, потому как народ по своей дурости не прививался. И я попрежнему должен надевать маску, показывать этот код, хотя всего этого уже давно можно было избежать.
                      4. +16
                        20 ноября 2021 09:30
                        ОК, тогда как быть, например, с привитым на 89,2%(1-е место в Европе) населением Ирландии, где сейчас пик заболеваемости и власти(они везде примерно одинаковые) не придумали ничего лучше, как пускать по куаркодам в кино и театры и устраивать комендантский час? Виноваты непривитые 10,8%?
                      5. -1
                        20 ноября 2021 09:42
                        А как быть , например, с населением КНР где были приняты драконовские методы и теперь у них всё норм?
                      6. +12
                        20 ноября 2021 12:52
                        Цитата: Трус
                        А как быть , например, с населением КНР где были приняты драконовские методы и теперь у них всё норм?

                        А где взаимосвязь, между прививками и драконовскими мерами? Норм в китае наступил как раз в рез-те драконовских мер, а не прививкоистерии. Точнее не драконовских мер, а ещё во времена СССР разработанных действий, по борьбе с эпидемиями. Кстати, ещё прошлой весной писала, что только так с ковид и можно бороться, а не бредом вроде самоизоляций. И? Тогда подобные вам, обсмотревшись зомбоящика истерили, что я вредительница, а хитрая многоходовочка с самоизоляциями всех спасет. Теперь самоизоляция немодно, теперь в тренде панацейкой закидываться. Интересно, о какой новомодной методике будете кричать ещё через 1.5 года?
                        А по факту, все предельно просто. Есть методы борьбы с эпидемиями, эффективные, те самые что китай использует. Вот только проблемка этих мер в том, что деньги уйдут в никуда, на прокорм населенцев. А можно намордники навязывать, на куриных кодах поднавариться, дать мужу г-жи ноликовой на вакцинках подзаработать. Вот тут деньги уйдут в правильный карман, какой нужно. Правда, как показывает опыт всяких тотально обнаморденных, и практически поголовно привитых англий, например, все это полная фигня, вирусу мешающая чуть меньше, чем никак, но разве это важно? Главное финансовый ручеек по правильному руслу течет. А вы и дальше верьте в намордники, самоизоляции, панацейки, раз уж банальную статистику самостоятельно посмотреть не в состоянии.
                      7. +6
                        20 ноября 2021 11:53
                        Цитата: Трус
                        А с моей точки зрения во мне клокочет ненависть не из-за прививки, а из-за того что власти вводят все эти ограничения, сегрецию как это назвал Роман, потому как народ по своей дурости не прививался.

                        Я не антипрививочник. И переболел (легко) и прививался. И, по-моему, есть разумные доводы за вакцинацию, и есть серьезные опасения недейственности ее. Последнее - по большей части из-за тупой политики, глупой пропаганды и отсутствия спокойных и взвешенных разъяснений, максимально правдивых. А то, что пишете вы - просто сильно раздражает. И вы, как и ярый антипрививочник, никакие аргументы не воспринимаете. Вас уже приучили не думать?
                      8. +17
                        20 ноября 2021 09:11
                        Цитата: Мур
                        В Вас клокочет непрекрытая ненависть к людям,

                        Я заметил такой момент..привитые стали очень агрессивные..побочка?
                      9. -1
                        20 ноября 2021 11:01
                        Это да!Но я к этой категории не отношусь!Ибо? Заставили!Хотя?Хотя-мат стал....подробнее. laughing
                      10. 0
                        21 ноября 2021 12:05
                        Это реально так. На работе давно заметил, что агрессия идёт от привитых. И... Тугодумство...
                      11. +12
                        20 ноября 2021 08:56
                        Скоро будет велеть раз в 3 месяца. Бабло же ему и его хозяевам надо рубить.
                      12. -3
                        20 ноября 2021 21:13
                        Ни кому это не надо ни мелкому ни среднему ни крупному бизнесу - их приоритеты намного сильнее тех кто выпуском вакцин и прививочной компанией занимается. Да последним выгоднее её другим странам продавать чем на внутренний рынок поставлять.
                      13. +4
                        20 ноября 2021 21:26
                        Цитата: Вадим237
                        Ни кому это не надо ни мелкому ни среднему ни крупному бизнесу - их приоритеты намного сильнее тех кто выпуском вакцин и прививочной компанией занимается.

                        Чепуха. Именно приоритеты тех, кто выпуском вакцин занимаются, гораздо сильнее бизнеса. Иначе бы они не диктовали бы свои условия.
                    2. +1
                      20 ноября 2021 21:06
                      Цитата: Трус
                      а с КОВИДом "Аааааа, после вакцины болеют. Плохая, плохая прививка."
                      Боятся не ковида, боятся побочек от Спутника: поражения сосудов (инфаркты), периферической нервной системы и суставов.
                  2. +6
                    20 ноября 2021 07:21
                    Цитата: Stas157
                    А теперь скажите ковидом болеют после прививки? Если да, то что она гарантирует? Какова её эффективность? Об этом вообще возможна речь?

                    Так для этого надо сначала на мышах полный цикл экспериментов провести ...А люди скрытны - от них просто так объективной картины не получишь belay
                    1. +8
                      20 ноября 2021 12:26
                      Мышей жалко. Как и кошек. В данный момент у меня на коленях сидит усато-полосатая, QR кодов не спрашивает hi
                      1. +6
                        20 ноября 2021 15:18
                        Цитата: bandabas
                        В данный момент у меня на коленях сидит усато-полосатая, QR кодов не спрашивает

                        У нас двое ... 14ти и 3х лет - оба найдёныши ...Благодарнее многих людей ...Но старый мышей не жалел ни когда ...
                      2. -1
                        20 ноября 2021 20:46
                        Удачи! Мы же не мыши, не кролики, и не надо тренироваться на кошках drinks !
                      3. +1
                        21 ноября 2021 06:39
                        Цитата: bandabas
                        и не надо тренироваться на кошках drinks !

                        Неее..копилки не моё wink
                  3. +4
                    20 ноября 2021 07:44
                    Это кто же говорил что после вакцины не болеют?))) А я думаю сижу откуда столько диких слухов появляется)
                    1. 0
                      20 ноября 2021 11:04
                      Болел.Но...Без симптомов. laughing ИБО?Так сказал-ТЕСТ! температура один день.Потом?Социальный мониторинг.Это кошмар!
                  4. +10
                    20 ноября 2021 10:29
                    Цитата: Stas157
                    Если да, то что она гарантирует?

                    Она гарантирует, что вирус, прошедший через организм, подвергнутый вакцинации, будет более устойчив к лекарствам. Именно поэтому заражение идёт волна за волной, но всякий раз на более высоком уровне.
                    Временный карантин (2-3 недели) на территории страны способен изменить ситуацию...НО!!!Впереди же новогодние каникулы - время оргий и распутства (не для простых смертных, разумеется).
                    1. -12
                      20 ноября 2021 10:50
                      Как же вы любите сами себе противоречить. Сначала на каждом углу кричите, что власти плевать на мнение народа и тут же пишите, что они временный карантин не вводят т.к. не смогут предаться распутству.
                      А может вспомните какой стоял "вой на болотах" по весне, когда власти вводили временный карантин.
                      1. +9
                        20 ноября 2021 10:55
                        Цитата: Трус
                        А может вспомните какой стоял "вой на болотах" по весне, когда власти вводили временный карантин.

                        Вы полный или наполовину? Карантин - это для всех, а не только для «этого быд..» и «нищебродов». Это не рядовые граждане ломились в Испанию и прочие страны ЕС в конце 2019 года. Многие граждане сегодня не выходят дальше своего района, а т.н. некоторые «элитные» чуть ли не в дёсны целуются на своих сборищах.
                      2. +3
                        20 ноября 2021 11:11
                        Вы его не так поняли! laughing
                      3. +3
                        20 ноября 2021 11:51
                        Ну вы тут перебарщиваете) при чем сильно) Кто не выходит? За какие границы?) Ломанулись по отпускам толпы с дикой скоростью. Кто куда только мог. Обычных людей толпы)
                      4. +1
                        21 ноября 2021 07:15
                        Цитата: carstorm 11
                        Ломанулись по отпускам толпы с дикой скоростью. Кто куда только мог. Обычных людей толпы)

                        Я вас понимаю - лопатить новости двухлетней давности запад Lоck...Речь идёт о том, что при имеющихся данных о вспышке неизвестной болезни ОСЕНЬЮ 2019 года российская власть не обеспокоилась ни перекрытием потоков туристов в проблемные страны (боялись за банкротство туроператоров), ни принятием профилактических мер. Вы меня простите, но рядовые граждане и «обычные толпы людей» не ломятся в Париж (Ухань, Тайланд, Испанию и пр. пр. пр.) «по делу, срочно».
                        Я, например, пережил тягу к отдыху за границей. Не польстился на «увидеть Хургаду и умереть». Что по-вашему означает: «ломиться по отпускам с дикой скоростью»? Чего в Сирию, например, не ломятся? Или в Афганистан? Почему игнорируют страны Африки?
                        Всё это - отговорки для бедных. Зато теперь россиян извещают о предстоящих потерях вложенных на турпоездки средств в связи с банкротством турфирм. Слышали?
                      5. 0
                        21 ноября 2021 08:15
                        Я тоже за то что бы границы перекрыть к чертям был. У нас в городе все вспышки начинались сразупосле сезона отпусков типо этого года когда после лета все домой заразу перли. И кстати турфирмы замечптельно банкротились и без короны. Она ихпросто добивает. С 14 года причины были и без болезни для этого. Что касается срочно то я как бы говорил про людей которые по впшим словам из районов не выходят. Простите но это бред.
                      6. 0
                        21 ноября 2021 09:40
                        Цитата: carstorm 11
                        Простите но это бред.

                        Я заблудился в ваших мыслях. Делаю предположения.
                        Первое, вы считаете бредом существование людей, которые годами не выходят за границы своего района (посёлка, деревни)? Отнюдь. Это явление имеет место. Мало того, последнее время (пока не умерла) в моём подъезде проживала мать моего знакомого. Дальше дорожки вокруг дома она не выходила. Такого склада ума человек. Приехала из Казахстана вместе с детьми и внуками.
                        Второе, вы считаете бредом существование срочности, которой нельзя пренебречь в плане выбора места отдыха: дома без «короны» или за границей «с короной»?
                        Не сильно заумно? Потому что бред - бессвязная, бессмысленная речь больного, находящегося в бессознательном состоянии.
                        hi
                      7. -1
                        21 ноября 2021 10:43
                        Не мучайтесь) Ваши слова были многие граждане не выходят за пределы своего района. Я на это вам ответил. Все остольные ваши измышления откуда берутся я без понятия. А хамить.. Ну фи. Хотя в этом мало удивительного.
                      8. +1
                        20 ноября 2021 23:03
                        Цитата: ROSS 42
                        Вы полный или наполовину?

                        laughing hi
                    2. +6
                      20 ноября 2021 11:21
                      Цитата: ROSS 42
                      Она гарантирует, что вирус, прошедший через организм, подвергнутый вакцинации, будет более устойчив к лекарствам. Именно поэтому заражение идёт волна за волной, но всякий раз на более высоком уровне.

                      Похоже на то. Иначе почему количество заболевших и смертей ГОРАЗДО больше сейчас, когда вакцинируют, нежели тогда, когда вакцины вообще не было?
            2. +2
              20 ноября 2021 06:41
              В 1919, в РСФСР, вышел декрет «Об обязательном оспопрививании» . Через 17 лет натуральная оспа в СССР была искоренена полностью...
              1. +13
                20 ноября 2021 10:33
                Цитата: carstorm 11
                Через 17 лет натуральная оспа в СССР была искоренена полностью...

                ...потому что люди перестали заражаться. Прививки давали стойкий иммунитет. Даёт ли прививка иммунитет перед Covid-19? Как показывает практика, повторные заражения имеются.
                1. -13
                  20 ноября 2021 10:58
                  От краснухи, полиомиелита, кори, дифтерии, коклюша, ветрянки и т.д. тоже перестаём делать прививки т.к. имеются повторные заражения?
                  1. +7
                    20 ноября 2021 11:03
                    Цитата: Трус
                    От краснухи, полиомиелита, кори, дифтерии, коклюша, ветрянки и т.д. тоже перестаём делать прививки т.к. имеются повторные заражения?

                    Нагадали козе смерть...
                    Чего же вы такой «непокобелимый»? Вам русским языком пишут, что прививки (советских времён) давали стойкий ИММУНИТЕТ, позволяющий НЕ БОЛЕТЬ!!! Но вам могу пояснить на примере прививки от кори:
                    Прививку от кори рекомендовано повторять согласно графику вакцинации каждые 10 лет. Первый раз в сроки от 22 до 29 лет, затем через каждые 10 лет – в 32 - 39 лет, в 42 - 49 лет.
                    1. -12
                      20 ноября 2021 11:17
                      "Чего же вы такой «непокобелимый»?"
                      Вот я выше вам писал, что вы сами себе противоречите, и вы опять это делаете приводя мне пример с корью..
                      А что от перечисленных мною болезней в советское время не делали прививки? Их только после развала стали делать? Нет, их делали и в советское время и советскими прививками, но они не дают стойкий иммунитет, но почему-то эти прививки вы не требуете прекратить делать т.к. они дают повторное заражение.
              2. +9
                20 ноября 2021 10:45
                Это была ОСПА!А не денежное "заболевание"!
              3. +17
                20 ноября 2021 11:01
                А еще в Советском Союзе искоренили безработицу, бездомность, безграмотность. Развиваои, а не оптимизировали медицину.
                Если ссылаться на опыт СССР, так давайте и жить по социплистическим принципам.
              4. -4
                20 ноября 2021 21:21
                Увы Оспа это не Ковид - с Ковидом всё намного сложнее так как вирус новый ему два года от силы а Оспа её первые упоминания в виде симптомов ещё древнем Египте были зафиксированы 3730года до нашей эры.
            3. +14
              20 ноября 2021 06:52
              Цитата: Трус
              Чума, холера и тд кажись эти болезни побеждены именно благодаря вакцине и что-то мы не болеем

              Бред не несите. Уже тошнит от доморощенных специалистов. Тогда уж будьте добры указать время прививок против этих болезней
          2. +20
            20 ноября 2021 07:29
            Цитата: carstorm 11
            Вакцина от заражения не спасает. Она дает возможность болезнь перенести гораздо легче.

            Как об этом можно утверждать, если вакцина до сих пор не прошла все фазы клинического исследования?
          3. +6
            20 ноября 2021 15:16
            Цитата: carstorm 11
            Люди которые против вакцинации тут выступают сами того не понимая влияют на мнение других и кто то из тех кто это мнение принял уже мог умереть...

            Ну да, ну да.... lol
            Вы сами то сколько народу сгубили призывая к вакцинации например гипертоников? Не считали, нет?
        2. +9
          20 ноября 2021 06:41
          Цитата: Трус
          Да вы что! Не может быть! А в ваш мозг не приходила такая мысль что заразить вакцинированного сложнее чем не привитого? Хотя о чём это я? Видно же что не приходила. negative

          И не придет, ибо мозг здоровый. А тупари ставят по 4 прививки и думают, что они в крепости. Прививки нужны тем, кто много времени проводит в общении с людьми, продавцам, врачам, водителям общтранспорта и тд.... А у кого нормальный иммунитет зачем?
          https://spb.tsargrad.tv/news/polnyj-haos-gundarov-proanaliziroval-dannye-vakcinacii-ot-kovida-v-150-stranah-mira_441812
          И кому поверите? hi
          1. -18
            20 ноября 2021 06:47
            "И не придет, ибо мозг здоровый"
            Как сказать.
          2. +17
            20 ноября 2021 07:12
            А тупари ставят по 4 прививки
            По четыре прививки ставят слабаки и любители. Для профессионалов пределов нету: "Лично я сделала шесть прививок. Я участвую в эксперименте...", - губернатор ХМАО Комарова.
            1. +12
              20 ноября 2021 07:18
              Цитата: Дальний В
              "Лично я сделала шесть прививок. Я участвую в эксперименте...", - губернатор ХМАО Комарова.

              После этих слов сразу вспоминается поговорка про разницу между разговорами и тасканием тяжестей ..
              1. +10
                20 ноября 2021 07:27
                Вы недооцениваете суровость этой мадамы. Есть неподтвержденные данные, что тяжести она таскает в перерывах между прививками.
                1. +7
                  20 ноября 2021 07:29
                  Цитата: Дальний В
                  Вы недооцениваете суровость этой мадамы.

                  Что вы,что вы ...Оне там все суровы и могучи ...так что какие не дооценки,какие сомнения ....Да джентльменам и ледям верят на слово ..
                  1. +9
                    20 ноября 2021 07:35
                    (шепотом) Она при этом еще и ковидом переболела, да... Есть же лЕди в наше время!
                    1. +8
                      20 ноября 2021 07:37
                      Цитата: Дальний В
                      ... Есть же леди в наше время!

                      И не одна ..а уж жентельменов....Жириновский вон вроде то же четыре подхода сделал ....говорит ..
                      1. -5
                        20 ноября 2021 21:27
                        То есть он две вакцины Спутник V делал - в каждой по два укола с промежутком между вакцинациями в полгода. И что в этом такого?
            2. 0
              20 ноября 2021 10:37
              Цитата: Дальний В
              По четыре прививки ставят слабаки и любители. Для профессионалов пределов нету: "Лично я сделала шесть прививок. Я участвую в эксперименте...", - губернатор ХМАО Комарова.

              А что говорит практика заражения больных СПИДом? Все выживают или...
              1. +4
                20 ноября 2021 11:37
                Цитата: ROSS 42
                А что говорит практика заражения больных СПИДом? Все выживают или...

                Полупокер Антоша Красовский вроде выжил. request
          3. +4
            20 ноября 2021 09:13
            Цитата: Mavrikiy
            . А у кого нормальный иммунитет зачем?

            Что бы снизить его немного..это же очевидно.
        3. +10
          20 ноября 2021 06:53
          Цитата: Трус
          что заразить вакцинированного сложнее чем не привитого?

          Опять бред. В Питере 20% уже таких, дальше- больше
          1. +7
            20 ноября 2021 10:47
            Цитата: Silvestr
            Опять бред. В Питере 20% уже таких, дальше- больше

            Не знаю, оцените ли вы это бредом или нет, но скажу вкратце. Один гражданин, имеющий медицинское образование, описал этот процесс таким образом: попадая в организм привитого гражданина вирус проходит некую мутацию приобретает новые штаммы, способные впоследствии вызывать заражения на новом (высоком уровне). Именно поэтому вакцинация должна проходить циклично.
            stop Простите, кому нужна вакцинация, которая не даёт гарантии нового заражения? Кому хочется превратить свой организм в инкубатор, из которого будут выходить «хрензнаетчто»?
            Как-то сумасбродно звучит информация: «Я прошёл вакцинацию, но всё равно заболел». А есть случаи, когда человек даже не знал, что вакцинация ему противопоказана и, привившись, умер crying ...
        4. +16
          20 ноября 2021 09:06
          А в ваш мозг не приходила такая мысль
          Что у некоторых иммунитет, покруче вакцины. Или вы живите в своём надуманном мирке?
          Кстати вы что сегодня дежурный?
          1. -12
            20 ноября 2021 09:47
            У некоторых, но не у всех. Но те у кого иммунитет не круче, слушают с крутым иммунитетом и думают, что они тоже здоровые аки быки, а потом власти виноваты что не уберегли.
            « Кстати вы что сегодня дежурный?»
            А я всё ждал, когда начнут переводить разговор на «методички». Аргументы кончились?
            1. +9
              20 ноября 2021 14:19
              Цитата: Трус
              Аргументы кончились?

              Не думаю, что они кончились у ваших оппонентов. Просто вопрос назревал в связи с вашими неадекватными комментариями. А вот у вас их (аргументов) и не было. Нельзя же считать таковыми ту чушь, что вы здесь проповедовали, и злобу, с которой это делали.
        5. +2
          20 ноября 2021 10:44
          Блин!!!!!Да вакцинированный был я!!!!И что?Захворал.Читайте комменты,товарищ!!!!
        6. +2
          20 ноября 2021 11:07
          Кто ж меня....вакцинированного заразил??? laughingИ с ходу вопрос!Почему????Жена-невакцинированная!!!Не заразилась?Живём в "однушке"!
    4. +17
      20 ноября 2021 06:44
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      А как насчёт ответственности, если привитый заболеет и не дай бог умрет? Как насчет выплат родным? Власти принуждают колоть препарат, который ничего не гарантирует. Но не желает нести ответственность за последствия, в случае печального исхода.
      1. -22
        20 ноября 2021 06:50
        Всю ветку читать не пробывали?
        Я уже писал лечение и оплачиваемый больничный за счёт государства. В случае смерти полная оплата похорон и возможно выплата ближайшим родственникам.
        1. +11
          20 ноября 2021 06:54
          Цитата: Трус
          Я уже писал лечение и оплачиваемый больничный за счёт государства

          Это и так получает каждый пациент в любом случае. Поэтому ваше предложение это отсутствие какого-либо предложения. А как насчет страховки?
          1. -17
            20 ноября 2021 07:00
            "Это и так получает любой пациент в любом случае. Поэтому ваше предложение это отсутствие какого-либо предложения. А как насчет страховки?"
            Ещё раз прочитайте мой самый первый комментарий, только медленно и вдумчиво.
    5. +11
      20 ноября 2021 06:48
      Цитата: Трус
      Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям

      Вот хоть текс читали или бла-бла? Человек, перенесший ковид, по медицинским показаниям получает медотвод от вакцинации на 6-8 месяц.
      Возникает правовая яма- переболевший не считается переболевший без ПЦР, который сам в 50% даёт как ложноположительный, так и ложноотрицательный результат. Имеющийся высокий титр Ig G, подтверждающий перенесенный ковид, мало кого волнует. Соответственно, человек перенес ковид ,но не подтвержденный ПЦР, считается переболевший для вакцинации, но не получает код, как не переболевший. Таких миллионы
      1. -22
        20 ноября 2021 06:52
        Не, всё-таки мозги у антипрививочников нездоровые. Вы мой комментарий даже обдумывать не стали. Думаю разъяснять вам бесполезно.
        1. +11
          20 ноября 2021 07:00
          Цитата: Трус
          Не, всё-таки мозги у антипрививочников нездоровые. Вы мой комментарий даже

          Как раз психиатры уже отмечают отклонения в психике у вакцинированных
          Цитата: Трус
          Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

          Прочитайте ещё раз, а потом статью. Если не уловили разницы, то к доктору. Человек переболел и это доказано IgG, следовательно вакцинироваться ему нельзя, но код не положен
          1. +17
            20 ноября 2021 08:02
            Цитата: Silvestr
            Как раз психиатры уже отмечают отклонения в психике у вакцинированных

            По крайней мере агрессии у них к т.н. "антиваксерам" гораздо больше, чем у их оппонентов. Или тут древнейший принцип: "Я дерьма нажрался, теперь и ты должен"?
          2. +18
            20 ноября 2021 10:04
            Как раз психиатры уже отмечают отклонения в психике у вакцинированных
            И еще меняется их лицо-становятся похожими на Путина (шутка).
            А серьезно вот такой вопрос: человек переболел. Сам. Врачи не успели доехать в деревню и он выжил. Т.е.нет документов, что он болел ковидом. Анализ крови дает высокое содержание соответствующих антител. Но qr-код ему не дадут. Прививаться в его случае-опасно для здоровья (как я понял). И этот человек не является переносчиком ковид-заразы. По крайней мере, не в большей степени, чем привитые.
            Так почему данного человека к "цветным" (по Скоморохову) причисляют? И как ему поступить, чтобы все же посещать, например, торговые центры, без помех со стороны проверяльщиков qr кодов?
            Интерес не праздный...
            1. 0
              20 ноября 2021 23:07
              Цитата: Александр Х
              И еще меняется их лицо-становятся похожими на Путина (шутка).

              Класс! hi
      2. +8
        20 ноября 2021 14:22
        Цитата: Silvestr
        Вот хоть текс читали или бла-бла?

        Он же не читатель, а писатель! laughing
    6. +15
      20 ноября 2021 06:51
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто.

      Верно. Не врать и привести нормы в соответствии с развитием медицинской науки. Правда дело в том, что у нас медициной занимаются чиновники, далёкие от медицины. Может поэтому все так по-русски и выходит- через одно место
      1. -21
        20 ноября 2021 07:01
        А ведь вы только что сами написали "Уже тошнит от доморощенных специалистов" и тут же пишите "Правда дело в том, что у нас медициной занимаются чиновники, далёкие от медицины."
        А уж Роман Скоморохов у нас спец вообще по всему. Но почему-то эту его статью вы считаете правильной.
        1. +10
          20 ноября 2021 07:24
          Цитата: Трус
          А уж Роман Скоморохов у нас спец вообще по всему.

          Он не спец, так он на это и не претендует. Он высказал проблему, а я ее прокомментировал.
          Цитата: Трус
          Но почему-то эту его статью вы считаете правильной.

          Проблему- да. Ещё раз почитайте мною написанное, вдумайтесь.
          Правого решения проблемы сейчас нет, а ковид гуляет по стране 2 года. Кто должен законы писать? Когда они будут написаны? Через год или два? Они должны быть 1 год назад!
          1. -10
            20 ноября 2021 07:39
            А как оценить правильность законов? Чьё мнение, ваше или моё правильное? Вот например: приняло государство закон что "дальше читаем мой первый комментарий". Вы скажете что во власти одни неумные люди и не будете считать себя "доморощенным экспертом", так же как и я буду считать что закон правильный, и тоже не буду считать себя "доморощенным экспертом".
            Вы говорите, что ковид два года гуляет по стране (вообще-то по миру), но может как раз из-за мягкотелости нашего государства он и гуляет? Может если бы были приняты такие же меры как в Китае, а я там был как раз когда началась пандемия и вернулся на Родину в сентябре 2020-го, то может мы бы уже, как и китайцы победили бы этот ковид. (кюар-коды китайцы у себя ввели еще в марте 20-го)
            1. +8
              20 ноября 2021 07:55
              (кюар-коды китайцы у себя ввели еще в марте 20-го)
              И что-то мне подсказывает, что введение кар-кар кодов в Китае было всецело в рамках законодательства КНР - хотя бы потому, что там постоянно какая-то фигня случается, то аш-один, эн-один, то куриный грипп, то грибной запор... Плюс к этому доверие граждан к государству (безотносительно политического строя, не хочу еще и по этому поводу волну гнать). Чего у нас нет и в помине. Так что не стоит путать божий дар с яичницей.
              1. -9
                20 ноября 2021 08:14
                "И что-то мне подсказывает, что введение кар-кар кодов в Китае было всецело в рамках законодательства КНР"
                Стесняюсь спросить, что именно вам подсказывает? Знание законов КНР или просто желание вылить ушат помоев на нашу власть?
                1. +12
                  20 ноября 2021 08:21
                  Привет горячий:
                  Из-за вспышки коронавируса в 25 провинциях, муниципалитетах и других территориальных образованиях Китая был введен режим наивысшего уровня реагирования на чрезвычайные ситуации
                  Китай объявлял ЧС. А вы, когда торчали в Поднебесной восемь месяцев ковидных, об этом не знали? Тогда встречный вопрос - а вы правда там торчали?
                  1. -14
                    20 ноября 2021 09:26
                    Надо же, а ещё говорят, что мы вакцировавшиеся агресивные. Я прекрасно знаю что было в Китае, а так же что никаких выплат в Китае не было. А у нас, такие как вы борцуны с властью первым делом про деньги завопили и сейчас вопят. Мне всё-равно что вы считаете про моё место нахождения. Но если бы наши власти действовали как власти Китая, никаких подобных статеек не было б т.к. ковид был бы побеждён как сейчас в Китае.
            2. +3
              20 ноября 2021 08:44
              Цитата: Трус
              А как оценить правильность законов? Чьё мнение, ваше или моё правильное? Вот

              Мнение не важно, важно наличие проблемы по вине законодателя и МЗРФ
              1. -11
                20 ноября 2021 09:29
                Как я уже писал, я был в КНР и видел как Партия и правительство борются с пандемией. Наши власти просто реально с нами сюсюкаются. Там был жесткач.
                1. +8
                  20 ноября 2021 12:01
                  А еще там некоторых членов партии и правительства за найденные у них дворцы и золотые унитазы расстреливают...
                  1. 0
                    21 ноября 2021 12:51
                    Всё реже и реже. За многие преступления смертная казнь в КНР отменена. Там, где есть вилка в наказаниях, чаще применяют лишение свободы.
                  2. +1
                    21 ноября 2021 12:55
                    Бо Силая, несмотря на все приписываемые ему злодеяния, тем не менее, не приговорили к казни. Ни одного бывшего члена Политбюро не казнили.
          2. +3
            20 ноября 2021 11:05
            Цитата: Silvestr
            Они должны быть 1 год назад!

            В октябре-ноябре 2019 года!!!
      2. +5
        20 ноября 2021 16:26
        Правда дело в том, что у нас медициной занимаются чиновники, далёкие от медицины. Может поэтому все так по-русски и выходит- через одно место

        Так и губеры не лучше! Где в РФ в 2020 объявили режим ЧС? Границы перекрыли?
    7. +6
      20 ноября 2021 08:53
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      Что, вот прямо стоимость всей упаковки арбидола?
      1. -13
        20 ноября 2021 09:31
        Ну да нет ни красных зон, ни срочного выпуска аппаратов ИВЛ, ни повышенных з/п у работающих в красных зонах, есть только юмор уровня Петросяна.
        1. +11
          20 ноября 2021 09:49
          1. Для абсолютного большинства, болевшего ковидом, ничего из перечисленного нет. Есть только бесплатная упаковка арбидола.
          2. Срочный выпуск аппаратов ИВЛ и другие срочные мероприятия вызваны "оптимизацией" медицины.
          3. Юмор у Петросяна качественный и продуманный. В отличие от Вашей агитации за способ принуждения к вакцинации в виде отказа от уже оплаченной медицинской помощи.
          1. -5
            20 ноября 2021 10:34
            Что же вы про зарплаты в красной зоне, "технично" умолчали?
    8. +15
      20 ноября 2021 09:00
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего


      Тогда верните им все взносы, которые они сделали в здравную систему.
      1. -15
        20 ноября 2021 09:34
        А до этого они никакими другими заболеваниями не болели? На больничный не уходили? Сердечко крепкое, желудочнокишечный тракт не растраивался, ротовирусную инфекцию не подхватывали.
        1. +9
          20 ноября 2021 09:46
          А до этого они никакими другими заболеваниями не болели?


          Вы вообще не имеете права, по щучьему хотению разделять граждан на сорты. Я примерно бы вешал на фонаре, таких как вас и аргументов нашел бы тьма. Но нельзя. 21 век на дворе. Так что ваши хотелки невозможны в современной державе.
          1. -10
            20 ноября 2021 10:38
            Вы ушли от темы. Видимо сами понимаете, что аргументов у вас нет. Жаль, я думал у нас будет продуктивная дискуссия.
            1. +6
              20 ноября 2021 13:45
              Видимо сами понимаете, что аргументов у вас нет. n


              Точно аргументов у меня миллион. Я вакцинирован и против ковида и против сезонного грипа. Но ето мое личное решение. Я вырос в семье докторов, мать епидимиолог и я разбираюсь в тематике гриппа, хуже вирусолога, но лучше обывателя.
              При всем етом я могу вам сказать, что медицинский фашизм и ковидиотизм не выход и не решение гриппной епидемии. Грипп уйдет, когда пройдет, через всех. Не раньше и не позже.
              Второе - ковид убил за 2 года 5 миллионов. Испанка - 70 до 100 миллионов. Но явно мышление другое когда выходиш из окопов первой мировой и когда выходиш из фейсбука. Драмма другая... laughing
        2. +4
          20 ноября 2021 14:34
          Цитата: Трус
          А до этого они никакими другими заболеваниями не болели? На больничный не уходили? Сердечко крепкое, желудочнокишечный тракт не растраивался, ротовирусную инфекцию не подхватывали.

          Это ваша история болезни?! belay
          А если не ходили, не болели, то как поступать? Среди моих знакомых нет такой святой веры в медицину, посему за долгие годы практически никто из них не был на больничном. Заслужили они право на медобслуживание, даже если непривитыми оказались? А как бы вы поступили с непривитыми, если они таковыми оказались из-за отсутствия вакцины? Я, например, ждал 2 недели. Хотя из всех утюгов лились призывы срочно вакцинироваться.
    9. +10
      20 ноября 2021 09:01
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      У нас итак не лечат...более того умышленно заражают. Вчера повел ребенка в детскую больницу за справкой в школу, записаться не удалось, на две недели прием расписан. Думаю может в "в живой" очереди проскачу..Зашел и обалдел..до чего же все оптимизировали.. народ ,на прием к терапевту, как в мавзолей..очередь..Все чихают, кашляют.. ладно сам болею.. подумал зараза к заразе не пристает..стал ждать, простоял час , плюнул и домой пошли..очередь на три человека продвинулась.
      Вопрос, кто отвечать будет за тех, кого государство заражает?
      1. -12
        20 ноября 2021 09:34
        Точно поэтому прививаться не буду пусть меня побыстрее заразят.
        1. +5
          20 ноября 2021 16:32
          Точно поэтому прививаться не буду пусть меня побыстрее заразят.

          Да-да! Со мной в отделении лежала половина привитых... Со сроками прививки ... от четырех дней до 4 месяцев. Все тяжелые!!! Это прививка хорошая???
    10. +9
      20 ноября 2021 09:13
      у меня поднялась темпереатура,на КТ показало,что пневмония,а после лечения в стационаре в больничном было заключение ,что короновирус с поражением лёгких 20%.
      Вот так сначала пневмания ,потом коронавирус. Т.е. мне лечили пневмонию,а вылечили коронавирус.Ничего они не знают точно.Как им верить?
      1. +2
        20 ноября 2021 11:14
        Цитата: Бар1
        а после лечения в стационаре в больничном было заключение ,что коронавирус с поражением лёгких 20%.
        Вот так сначала пневмония ,потом коронавирус.

        А есть случаи, когда везут родственника с пневмонией, а принимают в стационар с коронавирусом. Сказать почему? Почитайте здесь:
        https://www.ffoms.gov.ru/news/monitoring-smi/skolko-stoit-lechenie-bolnogo-koronavirusom-v-rossii/
        1. +5
          20 ноября 2021 12:15
          Цитата: ROSS 42
          А есть случаи, когда везут родственника с пневмонией, а принимают в стационар с коронавирусом. Сказать почему? Почитайте здесь:


          слава богу меня лечили бесплатно
          1. +8
            20 ноября 2021 13:46
            Цитата: Бар1
            слава богу меня лечили бесплатно

            Вас лечили бесплатно, но больница за Ваше лечение получила по ОМС определённую сумму в виде з/п лечащим врачам. Стоимость лечения коллега привёл в таблице выше.
    11. +10
      20 ноября 2021 10:10
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто.

      Правда для этого необходимо ввести в стране ковидный карантин на государственном уровне
      Цитата: Трус
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      Почему не эвтаназия...Или газовая камера?
      Цитата: Трус
      Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      Как можно устанавливать медицинские противопоказания, если они не имеют места быть изучены?
      1. -9
        20 ноября 2021 10:41
        "Как можно устанавливать медицинские противопоказания, если они не имеют места быть изучены?"
        Самое смешное то, что один из первых аргументов антипрививочнокв был: "Человеку нельзя делать прививку т.к. у него могут быть противопоказания". А теперь этот аргумент почему-то неканает.
    12. Комментарий был удален.
    13. +6
      20 ноября 2021 13:07
      Может еще приведете в пример меры применяемые в германии в прошлом веке?
      Ну для эффективности?
      Как какое нибудь позорное решение так тащим в пример заграницу, как размер пенсий и зарплат, так плнимать надо, затянуть пояса
    14. +3
      20 ноября 2021 14:23
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных
      В общем и целом, ход ваших мыслей нравиться. Вот только есть одна маленькая проблемка:

      А ни чего, что каждый работающий человек отчисляет в ОМС (обязательное медицинское страхование) от 5,1% с зарплаты?
      А ничего, что не привито около 65% населения? Т.е. практически в два раза больше чем привитых, а значит и отчислений в ОМС не привитые сделали больше.
      А может быть это привитых лечат в больницах от коронавируса за счет НЕ привитых?
      ---
      А что делать с привитыми, которые попадают в больницу и которых лечат за счет отчислений непривитых?
    15. +2
      20 ноября 2021 15:03
      Трусу. Так нельзя. Это противозаконно!
    16. +2
      20 ноября 2021 15:36
      Ты из какой палаты пишешь?)))
    17. +3
      20 ноября 2021 15:51
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный.

      Полноценный сертификат на прививку есть? Испытания закончены? Посмотреть можно?
    18. -1
      20 ноября 2021 16:25
      Цитата: Трус
      Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего

      А если нет денег - сдохни.
    19. 0
      20 ноября 2021 17:05
      А кто будет оплачивать лечение, плавно переходящее в поминки, привитым?
    20. +4
      20 ноября 2021 17:08
      Ну и? Сегодня прочитал, что в Кремле провели очередной "бал дебютанток"- в рамках кастомизации (разделения на касты) общества. Кто не знает, это такой междусобойчик миллионеров-миллиардеров, где они типа знакомят свой помёт друг-с-другом, для " межклановых", "межсемейных", знакомств и возможных браков. Так, вот : судя по фоткам оттуда, НИКТО, ВООБЩЕ из присутствующих не надевал антиковидные маски. Очевидно маски- это атрибут плебеев, недочеловеков, унтерменшей, а господа, хозяева жизни вполне обходятся без них. Это, кстати, ещё раз предполагает задуматься над так называемой " пандемией" и для чего её запустили...
    21. +3
      20 ноября 2021 17:08
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.


      Не вопрос. В таком случае всем непривитым товары нужно продавать по реальной цене, без 20% НДС, бензин он должен покупать без учета наценок за гос. акциз. С его зарплаты не должны вычитаться налоги, в том числе (ВНИМАНЕ!!!!) на обязательное медицинское страхование. Что там еще? Недра по конституции являются основой жизнедеятельности народа? Так вот, всем непривитыми выплачивать процент от капитализации Газпрома, Роснефти и всяких других контор, в том числе и тех, которые в 90-х были раздарены за бесценок по залоговым аукционам. Для начала, пожалуй, хватит.
      П.С. мозгами хоть чуть-чуть думать надо... хотя бы иногда.
    22. 0
      20 ноября 2021 18:32
      "Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный." - Я вас вас сильно удивлю если скажу, что КАЖДЫЙ гражданин платит ежемесячно 8% со своей зарплаты в фонды ОМС и ФСС? И получается, что вся медицина в России ПЛАТНАЯ?
      Или вы живете в своих розовых мечтах, в которых государство о вас якобы заботится?
    23. 0
      20 ноября 2021 19:14
      Трус, надо сначала разобраться (хотя бы для себя) что такое вакцинация, с какой целью она проводится, насколько качественной и проверенной/перепроверенной она должна быть и самое главное в какой момент она проводится (до начала массового заболевания, в период или после - выберите правильный вариант laughing ). Прививаться надо до начала массового распространения болезни. Вторую вакцинацию придумали под Ковид, а потом и ревакцинацию добавили. Обе эти дополнительные дозы нанесут большой вред организму человека. Переболевшему вакцина вообще не нужна. Вы после гриппа когда-нибудь делали себе прививку? Наверное никто такого не вспомнит даже. И значит под исключение должны попасть все, если пандемия уже бушует вовсю (как нам об этом льют в уши с утра и до вечера)! Нужны новые методики лечения и, если надо, то и новые лекарства, и лечить всех должно любимое государство за бесплатно!
    24. -1
      20 ноября 2021 23:33
      Цитата: Трус
      проблему вакцинации

      А то что скажем границы открыты и новые штаммы возят сюда не проблема?
      Как в анекдоте "вы или трусы наденьте, или крестик снимите".
      Это же как тушить пожар но подливать керосинчику за одно.
    25. 0
      21 ноября 2021 07:38
      Я болел ковидом и все оплачивал за свой счёт, врачу было до лампы помру я или выздоровлю, по выписке сказал, что не будем портить статистику и выдал больняк : внебольничная пневмония. Это было май-июнь 2000 года, при этом никаких анализов не делалось, просто продлевал больничный и выписывал антибиотики, поэтому я не доверяю врачам и нашему правительству, кругом одна ложь....
    26. -2
      21 ноября 2021 11:39
      Наверное, твой дед был с другой стороны...

      "Мне стало стыдно,приходя к Деду на кладбище, смотреть ему в глаза на портрете. Поколение,отстоявшее мир от фашизма ценой своей жизни,здоровья,молодости, просили нас только об одном: помнить и не допустить! Как мы смогли позволить фашизму опять проникнуть и поднять голову,попрать человеческое достоинство и право быть свободным человеком, а не товарным знаком, забыть Нюрнбергский кодекс и стать подопытным материалом? Как мы, наследники поколения победителей, вставшие под знамена Бессмертного полка стали предателями дел предков наших? Что мы оставим потомкам своим? Страшно! нет не жить, а ответ перед Предками и Совестью страшно держать."
    27. 0
      21 ноября 2021 21:17
      Тогда и привитых лечить не надо,пусть их гинцбург лечит. Бюджет ведь уже заплатил за "вакцину".
    28. -2
      22 ноября 2021 00:01
      И налоги тогда уж этому гражданину вернуть, если в лечении по ОМС ему отказывать.
    29. -1
      22 ноября 2021 01:15
      Цитата: Трус
      А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

      fool Ковид в головах чиновников от медицины! fool
      Карантины для всех шастающих через границы! Страна как проходной двор. Мигранты, чиновники, отдыхающие, бизнесмены... В 19 веке в Москве была чума и... Задавили карантином на въезд. Посиди 2 недели, пожуй сухари, если ну очень нужно в Москву. request
      Самая горячая сейчас тема в мире – война с COVID-19. Вполне возможно, что её можно выиграть легко и дёшево. Но поскольку это не нужно ни большому бизнесу (из-за жадности), ни правительствам (из-за желания ещё больше закрутить гайки и окончательно поработить граждан) со стоящими за ними глобалистами, люди продолжают умирать. Тем более что для хозяев жизни столько людей и не нужно – нечего обременять собою и своими детьми экологию их планеты!
      Речь, конечно же, идёт о японском чуде. Число заболевших ковидом в пересчёте на миллион жителей там в октябре оказалось почти в 37 раз меньше, чем в Италии, стабильно входящей в первую пятёрку европейских стран-долгожителей и имеющей неплохую медицину. При этом число вакцинированных в обеих странах практически одинаковое – свыше 70%. Вакцины – те же.

      Может быть, итальянцы – разгильдяи и не носят масок? Поначалу действительно игнорировали, теперь – не вылезают из них. И, да, ещё весной японцы мало чем отличались от итальянцев в плане ковида: после начала массовой вакцинации с начала 2021 года показатели распространения инфекции у них резко скаканули вверх. Число зарегистрированных от ковида смертей в августе 2021 года оказалось в пять раз больше по сравнению с августом 2020 года, когда вакцины ещё никому не кололи. А потом вдруг "всё прошло".Японские учёные предложили врачам использовать для лечения ковида старое доброе и очень дешёвое ветеринарное средство – "Ивермектин" (Ivermectin). Оно использовалось иногда и для лечения людей при таких заболеваниях, как вши, чесотка, речная слепота (онхоцеркоз) и некоторых других. А потом чисто эмпирически медики ряда стран Азии, Африки и Латинской Америки, у которых были проблемы с лекарствами, выяснили, что этот антипаразитный препарат очень эффективен при лечении заражённых ковидом и даже как средство профилактики.

      Их опыт и предложил использовать в Японии председатель Токийской медицинской ассоциации Харуо Одзаки. Его поддержали ещё несколько смелых врачей, а затем их примеру постепенно последовали и многие другие, думающие о людях, а не о заработках корпораций или вожделениях властей. В результате ситуация с COVID-19 по причине растущего использования "Ивермектина" стала стремительно улучшаться.

      Помните, когда перед последними президентскими выборами в США Дональд Трамп подцепил ковид – его вылечил за пару дней американский врач Владимир Зеленко копеечным "коктейлем" на основе давно известных и дешёвых лекарств. Зеленко, например, предлагал в этой связи FDA провести клинические испытания гидроксихлорохина, но регулятор категорически отказал – с коронавирусом следует бороться только вакцинами и желательно американскими.
    30. -1
      22 ноября 2021 14:18
      Совершенно верно. Непривитые - паразитируют на привитых. Заболел без вакцины - лечись сам. Помер- счет родственникам.
  2. +9
    20 ноября 2021 06:09
    Думаю либерасты будут развивать успех (ограничивать доступ в заведения, вплоть до общественных туалетов. И социалку подтянут) angry
    1. +18
      20 ноября 2021 06:18
      ты не одинок Роман,нас таких "негров" много...дожили.
      1. Комментарий был удален.
        1. +5
          20 ноября 2021 13:39
          Цитата: 2A42
          Прошлым летом переболел. Бессимптомно. Таблеток не пил. Занялся активно укреплением иммунитета. Сам о себе не позаботишься-никто не позаботится. Честно плачу все положенные отчисления с официальной зарплаты (она больше 100 тыр), пару месяцев назад родился пятый ребенок. В больницу (частную) крайний раз на обследование заходил в 2009 году. Больничный в этом веке не брал. В семье никто не привит. Крайние лет 10 вся семья наблюдается у одного и того же профессионального гомеопата. Прожить без кинотеатров, клубов и ТЦ мы можем спокойно-есть дом в деревне, горнолыжный склон в 10 минутах от дома, из ресторанов и брендовых магазинов есть доставка. Смысла терять время на критику вождя с командой не вижу-они сами по себе, я сам по себе. Про ситуацию с кодами говорю себе советское дембельское - 'не за...бать того народа, кому осталось меньше года'. Будем жить. Всем здоровья)

          да мы все так живём чоуж... wassat
    2. +20
      20 ноября 2021 06:37
      ограничивать доступ в заведения, вплоть до общественных туалетов. И социалку подтянут
      Да чего мелочиться - в резервацию всех.Блин,зачем подсказал - у них же ума хватит воплотить...
      1. +9
        20 ноября 2021 08:05
        Цитата: Кроу
        Да чего мелочиться - в резервацию всех.Блин,зачем подсказал - у них же ума хватит воплотить...

        Ну так говорящие головы примерно о том же уже и талдычат.
    3. +13
      20 ноября 2021 09:12
      Думаю либерасты будут развивать успех


      У нас их называют "ковидиотами". laughing Хотя держава уже признает и дает кюар коды и всем, с антителами, но в остальной Европе все в конец свихнулись и признают только вакцинацию. Настала диктатура недоумков, в всемирном масштабе.
  3. +5
    20 ноября 2021 06:10
    Вывод один: в стране происходит ползучий государственный антиконституционный переворот, в результате которого власть переходит от Президента к Роспотребнадзору, медицинской мафии и региональным князькам. Не добившись своего на Болотной и с Навальным, либералы-западники пошли другим путём, Гейтс и Сорос в восторге.
    1. for
      +12
      20 ноября 2021 06:22
      Цитата: avia12005
      власть переходит от Президента к Роспотребнадзору, медицинской мафии и региональным князькам.

      И всё это происходит по распоряжению президента, сорос и навальный опять виноват.
      Или господин Путин хочет повторить подвиг во имя России Николая II. Только людей типа "большевиков" не видно на горизонте.
      1. +8
        20 ноября 2021 06:34
        Или господин Путин хочет повторить подвиг во имя России Николая II
        В "страстотерпцы" метит? laughing
    2. for
      +6
      20 ноября 2021 06:40

      А что Гинсбург сделал пластику лица?
      1. +6
        20 ноября 2021 09:18
        А что Гинсбург сделал пластику лица?
        Это маска.
    3. +5
      20 ноября 2021 09:18
      Вывод один: в стране происходит ползучий государственный антиконституционный переворот, в результате которого власть переходит от Президента к Роспотребнадзору, медицинской мафии и региональным князькам. Не добившись своего на Болотной и с Навальным, либералы-западники пошли другим путём, Гейтс и Сорос в восторге.

      Гейтс считает, что к июню 2022 коронобесие прекратится.. он кстати довольно точно дает прогнозы..с тех пор как в фарм бизнес залез.
      1. +6
        20 ноября 2021 09:21
        Поживем -- увидим. 4 ноября 2021 года Гейтс предупредил, что в ближайшее время в мире произойдут теракты с применением биологического оружия -- оспы. "... он кстати довольно точно дает прогнозы..."
        1. +2
          20 ноября 2021 13:21
          Цитата: avia12005
          Поживем -- увидим. 4 ноября 2021 года Гейтс предупредил, что в ближайшее время в мире произойдут теракты с применением биологического оружия -- оспы. "... он кстати довольно точно дает прогнозы..."

          Значит так и будет..он сейчас все протестировал и с помощью своих холуёв в разных странах насаждает фашизм, попутно избавляясь от стариков и слабых здоровьем.
  4. +17
    20 ноября 2021 06:11
    Что же, подождем, пока в Думе придумают что-то дельное.
    Чего-чего сделают в думе??? Они выше таких мелочей, прям парят над миром, бессмертные. Володин вон объявил что в думу вход будет по кукодам, такой вой подняли избранники народные-элиты благородные. К белой кости зараза не пристаёт и в голубой крови не водится wassat
    1. +17
      20 ноября 2021 06:35
      Володин вон объявил что в думу вход будет по кукодам, такой вой подняли избранники народные-элиты благородные.
      Ага.Тоже смотрел,и в этом гуле недовольном явственно расслышал слова
      К белой кости зараза не пристаёт и в голубой крови не водится
      и еще "а нас-то за что".Да,все-таки "страшно далеки они от народа" - это не о декабристах,это о наших слугах народных...радетелей,млин,благодетелей.
  5. +2
    20 ноября 2021 06:12
    Не знаю. Я привитый, но Qr-кода нет. Нет желания стоять в очереди МФЦ или получать подтверждение на госуслугах. Тем не менее у меня в Новосибирске проблем нет. Куда мне надо я имею доступ.
    1. +4
      20 ноября 2021 06:19
      А в чём проблема получить его на госуслугах? Мне сертификат с кодом пришёл автоматом. Точнее два сертификата один на русском, один на английском языках.
      1. +2
        20 ноября 2021 06:28
        А в чём проблема получить его на госуслугах?

        У меня стандартная форма, а за подтвержденной надо идти в банк, где платные услуги. Кроме того госуслуги взламывают, что неоднократно обсуждалось в соц. сетях, - больше риск получить неприятности с подтвержденной формой.
        1. -5
          20 ноября 2021 06:34
          Честно говоря нифига не понял. Я показываю свой сертификат с кодом, который считывается и у меня никаких затыков нет.
          1. +1
            20 ноября 2021 06:40
            Ну что тут не понятного. На госуслугах есть три формы: упрощенная, стандартная и подтвержденная. У меня стандартная. После прививки мне Qr-код не пришел. На мой запрос в госуслугах ответили, что для этого надо идти банк и назвали ближайший, чтобы форма стала подтвержденной. Без этого никак.
            1. -4
              20 ноября 2021 06:55
              А, вот вы о чём! Ну тут ничего сказать не могу. Я на госах зарегился, когда ещё это делалось только через Ростелеком.
  6. -12
    20 ноября 2021 06:19
    Когда люди начнут понимать что мир изменился и что кризис из за ковида это реальность... Понаблюдали Роман? И как ? Сколько таких как вы? Миллионы? Допустим на минуту что вместо наблюдения вы и вам подобные пошли бы и вакцинировались. Что бы было? Спасло бы это жизнь кому то из тысячи умирающих каждый день? Как думаете? А на вас ответственность даже больше. Вы свое мнение несете другим людям. И вас читают. И вот решили тоже подождать. Человек заболел. У ему не повезло как вам. Нормально спать будете? Но вас почему то волнует только то что вам код не дают...
    1. +10
      20 ноября 2021 07:53
      "И вот решили тоже подождать. Человек заболел. У ему не повезло как вам. Нормально спать будете? Но вас почему то волнует только то что вам код не дают..."
      как человек непривитый, т.е. здоровый( ну как Роман, к примеру), может нести ответственность за то, что кто то заболел? и причём тут здоровый сон? вы знаете, что в африке дети голодают? и что, не спите ночами? автора волнует то, нас уже разделили на два класса, причём одному- меньшему , кстати, от властей все плюшки, а другому- только штрафы и угрозы, что будет ещё хуже, причём не только от власти, но и от таких, как вы
      1. -8
        20 ноября 2021 10:21
        Во первых я четко сказал почему. Любое лицо несущее свое мнение другим через СМИ или любые площадаи его несет. А во вторых разделили мы себя сами.
        1. +9
          20 ноября 2021 11:14
          Кстати о любых лицах. Относится ли ваше мнение к Пескову, который во всеуслышание заявлял, что не прививался...
          1. +3
            20 ноября 2021 11:46
            Негативно. Я свое мнение по этому поводу и не скрываю.
          2. 0
            20 ноября 2021 20:48
            Цитата: Гардамир
            Относится ли ваше мнение к Пескову, который во всеуслышание заявлял, что не прививался...

            Песков ещё летом говорил, что лайтом (кажется) привился.
  7. +21
    20 ноября 2021 06:28
    Великолепно. Автор - практически собрат по несчастью laughing Я, будучи летом в отпуске в соседнем регионе (к маманьке родной ездил, имею право), как-то понял, что потерял нюх. Ну, и температурка чуть-чуть за 37. Впрочем температурка - то так, мелочи. А вот нюх - дело серьезное. Отпускные пропивать дюже неудобно (я ее, родимую, сперва занюхиваю, только потом закусываю - ну, привычка такая). А по поводу нюха сперва даже порадовался - спирт в нос не шибает! Но потом понял, что и чеснок колбасой уже не пахнет. Тогда я попшикался туалетной водой. Обычно запах такой приятный, как я сам, а тут - ничего. Пошел, засунул нос в канистру с бензином - дохлый номер. вспомнил, что потеря обоняния - один из симптомов ковидлы. Собрался, пошагал в местную районную больничку. (Тем более за больничный пару недель к отпуску плюсанутся - совсем неплохо, - подумал я...)
    А там - цирк с конями, реально. То, как выглядит накопитель и какая там очередь, то, как идет оформление на прием - это даже рассказывать не буду, ибо мелочи. В сравнении с тем, как меня медики приняли. А приняли так:
    - Чего хотели?
    - Нюх пропал, температурка. Подозреваю ковид.
    - А дайте паспорт. О, да вы же из другого региона!
    - Ага.
    - Так вам сначала надо тест сдать. За денюжку.
    - Так ить это... Полис у меня. Медицинский. Страховой.
    - Не волнует. Тест - за денюжку, ибо другой регион.
    - А ить еще это... Ситуация в стране. Эпидемически опасная. Угроза возникновения.
    - Не волнует. Тест - за денюжку, ибо другой регион.
    Вот честно - мне не денюжки было жалко на этот злосчастный тест (хотя ценник у него, если честно, вполне конский; и вообще - почему при бесплатных прививках тест - платный???). Мне стало обидно за творящийся беспредел: какого, простите рожна я, гражданин единого государства, ежемесячно отчисляющий в тот самый ФОМС (и двадцать с лишним лет в больницу не обращавшийся), лишен права на бесплатное медицинское обслуживание в рамках борьбы с, как это принято официально называть, новой коронавирусной инфекцией в условиях, которые позиционируются как пандемийные (ну, или предпандемийные - фиг разберешь)?
    Короче, пошел я домой, лечится домашними методами. Без нюха лечиться было несколько непривычно, но я справился. Температурка прошла уже на третий день, а нюх восстановился через месяц. Короче, справки на руках тоже нету. А как там ситуевина с антиковидными мерами будет развиваться дальше - вообще непонятно, какие еще бредовые идеи будут приняты нашим чиновничеством - даже загадывать страшно. Вакцинироваться смысла не вижу - с учетом того, насколько легко я перенес ковидлу, мне проще еще раз переболеть и обзавестись родными антителами, которые всяко ближе к телу. Но с 1 декабря у нас в регионе на внутренних авиаперевозках вводится кар-кар код, а с наших северов можно выбраться только самолетом, так что что-то делать все равно придется. Либо колоться, либо как в "ДМБ": "Слышь, ты, (censored) дикая, ты плюнь мне в рожу-то, я тебя прошу, как родного".
    1. +11
      20 ноября 2021 06:52
      Цитата: Дальний В
      Но с 1 декабря у нас в регионе на внутренних авиаперевозках вводится кар-кар код, а с наших северов можно выбраться только самолетом, так что что-то делать все равно придется.

      Лыжи готовить))) wassat
      Цитата: Дальний В
      - Так ить это... Полис у меня. Медицинский. Страховой.
      - Не волнует. Тест - за денюжку, ибо другой регион.

      Это вы ТАМ были поэтому не в курсе что поровну им какой регион свой там или чужой. А тест в любом случае за денюжку wassat
      Вообще-то нормальные страны начали борьбу с ковидлой с поголовного тестирования всех и везде...и что немаловажно бесплатно. На втором году ковидлы наши тоже начали обсуждать такую возможность. Обсуждать будут долго и упорно пока не привьют 100%. После этого скажут что вроде уже и не надо и придумают новый заработок.
      1. +7
        20 ноября 2021 07:58
        А тест в любом случае за денюжку
        Так я ж, как лошок, понадеялся, что "Ситуация в стране. Эпидемически опасная. Угроза возникновения". Все-таки, тлеет, тлеет, где-то на задворках сознания моего вера в разумность государственных решений. А тут прям вот так... Как щеню - в чужие эти самые. Не, ну абидна, да?!
        1. +6
          20 ноября 2021 08:10
          Цитата: Дальний В
          Все-таки, тлеет, тлеет, где-то на задворках сознания моего вера в разумность государственных решений.

          wassat tongue laughing Как оно всё у вас запущено, ой-ёй... drinks
          1. +6
            20 ноября 2021 08:14
            Цитата: НДР-791
            Цитата: Дальний В
            Все-таки, тлеет, тлеет, где-то на задворках сознания моего вера в разумность государственных решений.

            wassat tongue laughing Как оно всё у вас запущено, ой-ёй... drinks

            Это атавизм от прежних времён...
            1. +6
              20 ноября 2021 08:22
              Да не, ну чо вы сразу recourse Я ж в отпуске был, на расслабоне, то, се...
              1. +7
                20 ноября 2021 08:25
                Цитата: Дальний В
                Да не, ну чо вы сразу recourse Я ж в отпуске был, на расслабоне, то, се...

                А вот не надо оправдываться - вы это в детстве подхватили ...а стоило только на минуточку расслабится,и на тебе - рецидив ..
                1. +6
                  20 ноября 2021 08:31
                  а минуточку расслабится
                  laughing Ну, отпуск у меня долгий, северный. Так что и минуточка отпускная у меня немножко длинная. Так что я себя прощаю. Да и тово... Этово... Я телек в Путине Путина в телеке не видел год между отпусками. А тут приехал - у маманьки телек постоянно фурыкает. А там постоянно Путин. Круглощекий такой, доверие вызывает, особливо когда внутри меня поллитра отпускных законных плещется... Короче, блин, хватить на меня бочку катить. Облажался. Буду работать над собой.
                  1. +6
                    20 ноября 2021 08:33
                    Цитата: Дальний В
                    Короче, блин, хватить н меня бочку катить. Облажался. Буду работать над собой.

                    Воот ...это хорошо,это правильно ...
    2. +4
      20 ноября 2021 15:00
      Цитата: Дальний В
      Либо колоться, либо как в "ДМБ": "Слышь, ты, (censored) дикая, ты плюнь мне в рожу-то, я тебя прошу, как родного".

      Получил удовольствие несказанное от Вашего опуса! hi Мы все победим! fellow
  8. +5
    20 ноября 2021 07:06
    Врач в ближайшей клинике выслушала меня весьма задумчиво
    Точно. Когда они пришли ко мне домой и решили повязать "положительный анализ", совали результаты из клиники, я их послал (самочувствие как у слона, а они мне бумажки). Тоже задумчивые были. Сошлись на повторном анализе. А повелся бы и подцепил в больнице заразу из букета, не ковид, так гепатит. request
  9. +10
    20 ноября 2021 07:12
    Хотел посидеть в кафе с тянкой, но послали без кувар кода. Сказали, что с собой могут завернуть. fellow
    После вакцинации у кого то руки потом болят (неделями), а кому-то вообще не встать. Да и ожидать чего-то бесплатного в нашей стране не стоит. Бесплатный сыр только в мышеловке.


    Нюрнбергский кодекс и другие международные акты против принудительной вакцинации:
    Это означает, что лицо, вовлекаемое в эксперимент в качестве испытуемого, должно иметь законное право давать такое согласие; иметь возможность осуществлять свободный выбор и не испытывать на себе влияние каких-либо элементов насилия, обмана, мошенничества, хитрости или других скрытых форм давления или принуждения; обладать знаниями, достаточными для того, чтобы понять суть эксперимента и принять осознанное решение

    Нюрнбергский кодекс 1947 года
  10. +8
    20 ноября 2021 07:14
    Может, проще вообще вывести за околицу, и там пулю пустить в затылок?
    Не актуально, лучше на площадях сжигать , перед этим публичный суд и.... танцы.. laughing
    1. +6
      20 ноября 2021 07:59
      "Не актуально, лучше на площадях сжигать , перед этим публичный суд и.... танцы.. "
      не, танцы лучше после того. смех смехом, но к тому и идём
  11. +10
    20 ноября 2021 07:16
    У нас на работе всех посадили в автобус и повезли в поликлинику, перед этим предварительно сделав нам анализы на уровень антитител( у меня показало сплошные ноли 0, 013). В прививочном кабинете я девочкам сказал, что у меня давление бывает подскакивает до 180, что 140/90 это у меня вообще нормальное моё состояние, они подумали, посоветовались и вместо Спутника укололи мне Ковивак. 24 ноября будут делать вторую прививку. Лишь бы не заставили потом колоться через каждые пол года, уйду в антиваксеры. P. S. Бейсболка у Романа на фото прикольная
    1. -13
      20 ноября 2021 07:59
      "и вместо Спутника укололи мне Ковивак"
      Дык это одно и тоже. Спутник это патентованное ну или торговая марка, а Ковивак это медицинское название.
      1. +8
        20 ноября 2021 08:04
        Цитата: Трус
        Дык это одно и тоже. Спутник это патентованное ну или торговая марка, а Ковивак это медицинское название.

        Мдеее...
        «Спутник V» — комбинированная векторная вакцина НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи. В двух дозах вакцины находятся неспособные к размножению аденовирусы-векторы, которые привносят в организм ген коронавирусного S-белка. Интервал между двумя инъекциями — три недели.
        «КовиВак» — цельновирионная вакцина, созданная Центром им. Чумакова. В ее основе SARS-CoV-2, лишенный инфекционных свойств, но способный вызывать иммунную реакцию. Интервал между двумя инъекциями две недели.
        1. -2
          20 ноября 2021 08:23
          Тьфу блин, спутал с гамковидвак.
          1. +6
            20 ноября 2021 15:07
            Цитата: Трус
            Тьфу блин, спутал с гамковидвак.

            непростительно вам! Так всех тут жить учили и колоться! И такой прокол! И "тфу, блин" не спасет от презрения и недоверия! laughing
    2. +3
      20 ноября 2021 21:12
      Цитата: дон-1500
      и вместо Спутника укололи мне Ковивак
      Это вам повезло.
  12. +7
    20 ноября 2021 07:30
    Поэтому, по множеству причин, идея о том, что если достаточное количество людей примет вакцину, то это создаст стойкий стадный иммунитет, была преднамеренной ложью. С первого дня было на 100% ясно, что к моменту введения последней дозы вакцины быстрая эволюция вируса приведет к тому, что пора уже будет задуматься о повторных прививках. Точно так, как это происходит в случае прививки от гриппа. И совершенно не так, как в случае вакцины против кори. Вакцины против респираторных вирусов никогда не смогут обеспечить ничего большего, чем временное “обновление” перекрестного иммунитета — они всего лишь синтетическая замена вашего регулярного естественного контакта с множеством вирусов простуды и гриппа. Иммунитет как услуга, навязанная обществу обманом

    .http://worldcrisis.ru/crisis/3955049
  13. +16
    20 ноября 2021 07:46
    Интересно, в России все события повторяются? По поводу поведения властей при пандемии примерно 200 лет назад в Севастополе пишет Сергеев-Ценский в своей книге:
    В 1828 году в Севастополе чумы не было, а карантин был. Для профилактики. В 1829 году чумы всё также не было, но карантин был ужесточен. Каждый, кто хотел выехать из города или въехать в него, должен был просидеть в полной изоляции от 14 до 19 дней. Народ перестал ездить. Возникли перебои со снабжением. На борьбу с эпидемией были выделены деньги из царской казны. В результате чиновники закупали у своих поставщиков за откаты продовольствие по завышенным ценам, а горожанам отдавали самое худшее.

    Естественно, в продолжении этого праздника были заинтересованы все, кто наживался на эпидемии, в первую очередь чиновники и врачи. Все случаи заболевания любой болезнью объявлялись чумой.

    "Карантинная контора старается все обыкновенные болезни показать чумными", писал служивший в это время в Севастополе контр-адмирал Сальти. Адмирал Грейг свидетельствовал: «В течение 5 месяцев люди не слышали, чтобы болели и умирали естественной смертью, а кто бы ни заболел в командах или на дому, объявлялись за чуму». Всех заболевших свозили в бараки на Павловский мысок, где они содержались в таких условиях, что быстро умирали.

    В беднейших районах города применялась дезинфекция хлором. То есть горожан ещё и подтравливали. При этом «дезинфекторы» получали 2,5 рубля в сутки – 75 рублей в месяц при условии ежедневной работы. Карантинные комиссары – по 5 рублей, главврач и инспектор карантина – по 10 рублей в сутки. Начальное жалованье обычного военного врача в то время составляло 171 рубль в год.

    Для повышения заболеваемости доктора устраивали жителям морские купания в холодной воде.

    В итоге, в июне 1830 году жители беднейших районов города не выдержали и восстали, гарнизон встал на сторону восставших. Губернатора, его чиновников и врачей толпа растерзала. Восстание быстро подавили, но "эпидемия" в Севастополе по удивительному совпадению сразу прекратилась.
    https://colonelcassad.livejournal.com/2021/11/08/
    Время идет, а власть как была, такая и осталась.
    1. -12
      20 ноября 2021 08:02
      Хотите сказать что чумы не было? А может как раз из-за введённого карантина и не разразилась эпидемия в Севастополе? Но ведь обыватели всегда лучше всех всё знают.
    2. +6
      20 ноября 2021 09:33
      "Так не было землетрясения. Землетрясения не было, а жертвы есть"(с) хф "Автомобиль, скрипка и собака Клякса" smile
  14. +7
    20 ноября 2021 07:48
    Когда нам чиновники говорят после очередного повышения цен на услуги,дескать на западе тоже так-это о чем говорит? Что у нас собственной политики и нет.В стране,которую окружают биолаборатории,как то неприлично держать на таком уровне здравоохранение и научные институты. Тем более неприлично снижать расходы.Страну посещали и птичий грипп,и свиной.Но дело не только в слепом копировании,и выполнении указов ВОЗ,но и что то делать самим.В некоторых странах так и поступают.
  15. +7
    20 ноября 2021 09:11
    Вакцина и QR-код только для плебса, чтобы меньше жили и размножались.
    1. -10
      20 ноября 2021 12:14
      Доказательства,желательно подкрепленные реальными фактами и ссылками ,приведете своим словам?Рассказов сопливых про то,что у вас все привитые в округе вымерли вдруг-не надо,это из разряда ОБС.Я сам пока еще не знаю ни одного привитого,который бы умер,парочка (семейная) переболела,жена-в легкой форме а муж просто дома просидел,загасился.Причем,замечу,привитые,не первый раз,у нас в коллективе,где работает под 1000 человек, 99 процентов. hi
      1. +1
        21 ноября 2021 08:21
        "Доказательства,желательно подкрепленные реальными фактами и ссылками ,приведете своим словам?"
        только то, что на слуху:
        Меньшов-привит
        Гаркалин-привит
        дальше сами поищите, если интересно. и это только известные люди, а сколько простых людей, о которых только родственники знают?
      2. -2
        24 ноября 2021 09:22
        После прививки не только заболевают, но даже умирают не заболев. Наберите в яндексе "умер после прививки от коронавируса", там сотни новостей.
        1. -1
          24 ноября 2021 14:12
          Еще раз поясняю,в нашем коллективе таковых не было.А то что пишут во всяких соцсетях-да мало ли кто и что пишет,ответственности за свои слова сейчас никто не несет.Нет никакой гарантии,что пишут граждане России вообще,либо какие нить блохеры хайпа ради,либо просто сектанты,малограмотные и прочие внушаемые,так что слухам на уровне ОБС хотите-верьте,не хотите-не верьте.Помните,был такой клоун с незалежной,который пиарился на пожаре в Кемерово?Сколько их?Вы-кто?Сетевой аноним,как и я.Я предпочитаю верить только своим глазам,только своим близким людям,а не писакам с тырнета и прочим "джентльменам".Можете мне не верить.Ваше право. hiУ каждого свое мнение,но ,как показывает тырнет,антипрививочники-реально агрессивные,да и в жизни они "с изюминкой" (коронынетнасхотятчипироватьмонетки магнитятсяэтоглюкозабыла и прочее)laughing
  16. +5
    20 ноября 2021 09:23
    У нас в Германии без прививки или теста со вчерашнего дня нельзя воспользоваться никаким общественным транспортом. Попадалово для антивакеров кто работает не дома. На любую работу выходить без Курокода или теста теперь запрещено. Хорошо что мы с женой успели в Вак- Центре в сентябре BioNTechом уколоться good
    О как много тут антивакеров-минусаторов wassat
    1. -7
      20 ноября 2021 11:09
      Так то в тоталитарной Германии это нормально, а вот в демократической России так с гражданами нельзя поступать. Или наоборот? Чёт я запутался.
    2. +1
      20 ноября 2021 20:00
      Я думал фашизм победили)
  17. +6
    20 ноября 2021 09:36
    Цитата: мордвин 3
    Наплевать, дома сдохну.

    Они этого и хотят. wink Это один из вариантов "оптимизации" расходов на население, чтобы отчисления шли регулярно, а "пациент" добровольно отказывался от медицинских "услуг".
    Помните шедевральное: " ....надо потихонечку отруливать от патернализма..."? Это оно и есть. laughing
    Так может всё таки с "паршивой овцы" хоть шерсти клок?
    1. +5
      20 ноября 2021 15:15
      Цитата: Sovetskiy
      Они этого и хотят.

      Не дождутся, заразы. Интересно, что в СССР лежал в больничке два раза, в детской и во взрослой, а в современной РФ только дома отлеживаюсь, хотя и живу в ней в два раза больше, чем при СССР. А скорую аж в четыре раза дольше дожидаться надо. Дооптимизировались, нехорошие люди, и орут тут, сколько бедное государство на больных много тратит.
      1. +1
        20 ноября 2021 15:18
        Цитата: мордвин 3
        Дооптимизировались, нехорошие люди, и орут тут, сколько бедное государство на больных много тратит.

        laughing laughing laughing good
  18. +16
    20 ноября 2021 09:42
    Молодец Роман! Бездари у нас правят! А бездари проблемы не решают, они их создают!
    1. -6
      20 ноября 2021 10:44
      Как жаль, что те, кто знает как управлять государством, уже работают. И менять место работы не хотят.
      1. +6
        20 ноября 2021 14:29
        А те кто у нас управляет государством, они вообще работали хоть день? Или в армии служили, или их дети? Сам то работаешь или торгуешь?
  19. +15
    20 ноября 2021 10:06
    Гинцбург приказал колоть всех:с антителами или без них- не важно!Детей и беременных -тоже.
    И не важно то,что 200 лет колорадского жука вывести не можем,а вакцину состряпали за 2 месяца.
    ИМХО,Пацаны деньги зарабатывают,антитела им не помеха.
  20. +6
    20 ноября 2021 10:11
    Ну что, можно поздравить Романа с высоким уровнем антител, хотя сомнительно, что при лёгкой форме протекания автор получил 1300 BAU/мл к S белку после нескольких месяцев болезни, может привился и забыл, ну да ладно, поверим Роману. А сейчас разберём заблуждения автора.

    1. "Оказывается, пока моя леди боролась с вирусом, который ей устроил несколько неприятных дней, те бациллы, которые я культивировал и взращивал у себя внутри, поливая зельем собственного производства (да, гоним, есть такое дело), просто сожрали ковидово племя и даже не рыгнули ни разу. Вот уж воистину, есть пословица на тему того, что к чему не пристает..."

    Алкоголь не помогает, это миф, более того алкоголь угнетает иммунитет.

    2. "В общем, теперь, пока уровень антител не упадет до 150 BAU/мл, я могу быть спокоен: ковиду я не по зубам. Это пока с 1324 до 150 упадет… Но и код мне не положен. Мордой не вышел в прямом смысле этого слова. Дюже она у меня того… здоровая и лучезарная."

    А вот что нам пишут врачи.

    При этом ориентироваться на наличие антител в вопросе записи на вакцинацию не стоит, сообщила ТАСС врач-инфекционист, кандидат медицинских наук Екатерина Степанова.

    "Как показали предварительные исследования, для разных штаммов необходим разный уровень защиты. Так, например, для южноафриканского штамма необходим уровень более 1000 BAU/ml. Предполагается, что для дельта-штамма этот уровень будет еще выше - 1,5 тыс. BAU/ml", - сказала она.

    3. Лень искать, но это про "нельзя колоться с антителами" из этой же статьи

    "По словам Степановой, распространенный миф об "опасном" титре антител, при котором вакцинироваться нельзя, не имеет никакой научной основы под собой. "Тех, кто в настоящий момент болеет ковидом, лечат с использованием донорской плазмы, увеличивая их уровень защитных антител для того, чтобы они быстрее выздоровели. То есть эта теория не находит подтверждения. Так же, как и теория антителозависимого усиления инфекции, согласно которой благодаря соединению с антителами вирус получает новый вход в клетку. <...> Опять же лечение плазмой опровергает то, что это на данный момент возможно", - заключила инфекционист."

    P.S. Всем здоровья. А Роману советую обратиться со справкой в поликлинику и комиссия рассмотрит его результаты для получения "заветного" кода, если у него его ещё нет.
    1. Комментарий был удален.
    2. +7
      20 ноября 2021 11:50
      Цитата: CruorVult
      Алкоголь не помогает, это миф, более того алкоголь угнетает иммунитет.

      Алкоголь разжижает кровь, не знали? При Ковиде именно тромбозы становятся причиной смерти. Как врачи говорят.
      1. +6
        20 ноября 2021 12:09
        Ага.
        "– Действительно, алкоголь в небольших или умеренных количествах разжижает кровь, снижает риск образования тромбов. Но главное – умеренность, а это очень тонкая грань, поэтому врачи не рекомендуют употреблять алкоголь для защиты от тромбоза глубоких вен, – говорит кардиолог института сердца и сосудов из США Джеймс Беккерман."

        "На вопрос, сколько спиртного можно выпить для разжижения крови и предотвращение тромбов, Джеймс Беккерман приводит результаты исследования, которое показало, что по сравнению с непьющими людьми, у тех, кто выпивал более 85 миллилитров спиртного в неделю, риск тромбоза глубоких вен был выше в два раза."

        Оказывается тут не всё так однозначно, как нам пытаются рассказать "некоторые".

        Ну и можно Мясникова послушать на тему лечения ковида и крове разжижающих препаратов.
        1. +3
          20 ноября 2021 12:36
          Цитата: CruorVult
          Джеймс Беккерман

          Исследования Американской кардиологической ассоциации говорит о других результатах.
          Кстати, а почему Джеймс Беккерман ни приводит крепость алкоголя? Ведь 85 мл. спирта и пива очень разные вещи! 85 мл. спирта в разбавленном виде это 200 гр. водки, и это реально вредно. А вот грамм 50 за едой думаю здоровому человеку только в помощь. Тем более в ковидное время.
          1. +3
            20 ноября 2021 12:46
            "Всё хорошо в меру", думаю здоровому человек 50 грамм за ужином не повредит.

            Я в пример привёл не абы кого, а кардиолога, ну и мы прекрасно понимаем, что он говорит не о чистом спирте.

            И смотрим как это подаёт Скоморохов, ну и некоторые комментаторы "поливая зельем собственного производства (да, гоним, есть такое дело), просто сожрали ковидово племя". А это уже чистый полёт фантазии на тему, как его "зелье" ковид уничтожает.
            1. +6
              20 ноября 2021 12:52
              Цитата: CruorVult
              что он говорит не о чистом спирте.

              Тогда о чем? О 5% пиве, о 12% вине, о 70% абсенте? Вы же понимаете, что общая фраза о 85мл. здесь абсурдна?
              Кроме того, погуглите исследования упомянутой мною организации, это также серьёзные кардиологи.
              Кроме того, дышать парами спирта при ковидной пневмонии рекомендуют многие наши врачи.
              1. +3
                20 ноября 2021 13:00
                Ну у нас с врачами проблема, вот это точно.

                "Об этом сообщил главный внештатный специалист психиатр-нарколог столичного департамента здравоохранения Евгений Брюн."

                "Он отметил, что при лечении дома коронавирусной инфекции, как правило, врач назначает медикаментозные препараты, которые нужно самостоятельно принимать, а алкоголь изменяет действие любых медикаментов. При наличии в организме этилового спирта и продуктов его распада лекарства не работают так, как надо. По словам врача, если количество алкоголя, выпиваемого за сутки, значительно - препараты будут полностью блокированы спиртом и продуктами его распада. Кроме этого, часть алкоголя выводится через легкие, что дополнительно делает их уязвимыми, особенно в сочетании с курением.

                "Таким образом, употребление алкоголя однозначно ухудшает течение инфекционного заболевания", - заключил Евгений Брюн."

                А так да, у нас очень либеральная страна, вам никто не в праве помешать лечиться парами спирта, огурцами или другими экзотическими методами, ровно как и не ставить вообще никаких прививок и это грустно. Следующими изменениями в конституцию надо это менять и должен быть перечень обязательных прививок в зависимости от региона.
                1. +3
                  20 ноября 2021 14:11
                  Цитата: CruorVult
                  "Таким образом, употребление алкоголя однозначно ухудшает течение инфекционного заболевания", - заключил Евгений Брюн."

                  Скажите пожалуйста, Вы в своей жизни встречали хоть одного врача-нарколога, который сказал бы о положительном влиянии алкоголя на здоровье? Так же как врач -пульмонолог или терапевт о положительном влиянии на организм курения табака?
                  1. -1
                    20 ноября 2021 14:21
                    Слушаю его, когда в гости на ВестиФМ приходит или на Маяк. Никогда про "цикорий" не слышал.

                    А вот что нашёл из старого.

                    https://echo.msk.ru/blog/anews/1931372-echo/

                    Мясников:
                    "А что касается всевозможных народных средств, я даже затрудняюсь сказать, какие…. Даже витамин С либо в продуктах либо в чистом виде не предотвращает развитие простудных заболеваний. Есть работы, которые говорят, что может снижать, но не предотвращать. Эти работы повторно не подтвердили эти способности.
                    Поэтому народных средств борьбы с простудой – если вы потрете чеснок, закапаете в нос – нет. Равно как и все средства от «Арбидола» до «Кагоцела» — двойной удар по почкам. Бред это, обман."

                    Что не вяжется с вашими словами, уж простите.
                    1. +2
                      20 ноября 2021 14:28
                      Цитата: CruorVult
                      Слушаю его, когда в гости на ВестиФМ приходит или на Маяк. Никогда про "цикорий" не слышал.

                      Ну посмотрите утром на "России 1", где он за цикорий топит. Мне интересно,когда он успевает выполнять свои непосредственные обязанности главного врача больницы,если с экрана и радиоэфира не вылазит. А ведь съёмки телепередачи в студии, равно как и подготовка радиопередачи дело не пяти минут.
                      1. +1
                        20 ноября 2021 14:30
                        Ну, если не будут "Мясниковы" ходить, то люди будут Малаховых смотреть и всяких Редько слушать. Кому-то ходить приходится. Утром я не могу смотреть, я работаю.
                      2. +2
                        20 ноября 2021 14:32
                        Ну и цикорий будет явно не хуже, чем парами спирта дышать :-D
                2. -1
                  20 ноября 2021 17:10
                  Цитата: CruorVult
                  "Он отметил, что при лечении дома коронавирусной инфекции, как правило, врач назначает медикаментозные препараты, которые нужно самостоятельно принимать

                  Правда что ли? И какими медикаментозными препаратами лечат дома ковид?
                  1. -1
                    20 ноября 2021 18:46
                    Ну, первое что приходит на ум, это наш старый добрый парацетамол. Более того, если его смешать с алкоголем, то можно получить тяжелую картину, вплоть до летальной.

                    Хотя можно обтираться, полезной домашней настоечкой :D

                    Ваш КЭП.
                    1. 0
                      20 ноября 2021 19:03
                      Цитата: CruorVult
                      Ну, первое что приходит на ум, это наш старый добрый парацетамол.

                      Врачи при ковиде назначают парацетомол? И его нужно пить? Вы серьезно?
                      1. 0
                        20 ноября 2021 19:04
                        Конечно, им температуру сбивают, вы не в курсе видать просто.
                      2. -2
                        20 ноября 2021 19:14
                        Про то, что им сбивают температуру я в курсе. А вот про назначение его врачем при домашнем лечении я и разу не слышал. Назначение - это доза и время и количество приемов лекарства. Вам так парацетомол хоть раз назначали?
              2. -2
                20 ноября 2021 21:16
                Цитата: Ингвар 72
                Кроме того, дышать парами спирта при ковидной пневмонии рекомендуют многие наши врачи.

                Я, когда ковидом болел, несколько тестов делал все положительные, дома сидеть надоело и при очередном визите врача (врач удивившись третьему или четвёртому положительному тесту
                решила сама нанести мне визит) я предложил перед следующим тестом прополоскать горло водкой, чтобы тест показал что я здоров. Ну правда, полтора месяца при хорошем самочувствии (плохо было только первые три-четыре дня) не могу на работу выйти - реально надоело по квартире слоняться из угла в угол. Так вот в ответ на моё предложение врач ответила: бесполезно, даже спиртом полоскали на тест это никак не влияло.
                1. 0
                  20 ноября 2021 21:51
                  Цитата: Лесовик
                  даже спиртом полоскали на тест это никак не влияло.

                  Вы сути не поняли. Пары спирта препятствуют образованию тромбов в лёгких. Так говорят кстати многие врачи.
                  Плюс аспирин, а не парацетамол, ибо он также разжижает кровь.
                  1. 0
                    20 ноября 2021 22:24
                    Цитата: Ингвар 72
                    Вы сути не поняли

                    В любом случае Роман не прав продвигая в статье идею борьбы с короной потреблением алкоголя. А ведь я помню, как в одной из статей он клеймил позором все попытки уберечься от вируса народными методами. В том числе и своего соседа "пропесочил" за употребление чеснока в качестве профилактического средства.
                    А вообще "водка лучшее из средств, которое НЕ помогает от простуды"!
            2. +2
              20 ноября 2021 15:02
              Есть знакомая-паталогоанатом.Тоже говорит,что 50грамм только на пользу пойдут
        2. +3
          20 ноября 2021 14:08
          Цитата: CruorVult
          Ну и можно Мясникова послушать на тему лечения ковида и крове разжижающих препаратов.

          У Мясникова сейчас основная тема от всех болезней - ЦИКОРИЙ. Видно за рекламу хорошие бабки проплачены. Да ещё чудодейственный арбидол,что всех вирусов победитель от конско-гонконского гриппа до ковида.
          1. +13
            20 ноября 2021 15:03
            Мясников-докторишка с низкой социальной ответственностью.Врач-шоумен.Как и Малышева.
          2. +1
            20 ноября 2021 15:27
            Арбидол??? Да ладно! Он же его хаял пару лет тому..
            1. +1
              20 ноября 2021 22:05
              Цитата: Серж-667
              Арбидол??? Да ладно! Он же его хаял пару лет тому..

              Когда императору Веспасиану попеняли за то, что он обложил налогом общественные латрины, он сказал :"Деньги не пахнут!" Остальные, хоть и не императоры, уверенно следуют его словам. laughing
              1. 0
                20 ноября 2021 23:37
                От этого подонка с первого канала можно ждать чего угодно. Как говорится, скажи мне, не друг ли тебе Соловьёв, и я скажу кто ты..
    3. -1
      22 ноября 2021 11:36
      алкоголь очень сильно помогает не заболеть
  21. +5
    20 ноября 2021 10:23
    сплюнь . здоров и слава богу.
  22. +7
    20 ноября 2021 11:10
    Личный пример. В сентябре- кашель, насморк, потеря нюха, температура- 37,2. Сидение в очереди (один врач на всех с ОРВИ), выход на больняк с арбидолом. При повторном приеме- а вы рентген не делали??? Сегодня не успеете, выписка антибиотиков. На 15 день выписка. У меня все прошло, как и у кучи людей с такими же симптомами. Только в статистику по короне мы не заносимся. Типа, болели бронхитом. Позавчера добровольно-принудительно сделал прививку. Ноль побочных эффектов. Получается антитела-есть. А, со своими тестами за 2500 р. пусть идут... далеко.
  23. +8
    20 ноября 2021 11:46
    При коммунистах не было невиновных - были непосаженные.
    При путинистах нет здоровых - есть бессимптомно больные.

    Глупость и наивность комментаторов и автора раздражает: КАК можно не понимать, что заQRепостили вас навсегда!
    И дело не в вирусе - дело в зондировании уровня согласия на подчинение. На какое ограничение своих прав люди готовы пойти ради кинотеатров и торговых центров. Предыдущие поколения заплатили миллионами жизней в борьбе за свободы и права человека - нынешнее поколение сдало их за право сходить в Макдональдс.
    Скоро у нас будет совсем другая планета. Социальный рейтинг, опробованный в Китае, из диковинки становится нормой.
  24. -6
    20 ноября 2021 12:13
    Ох Роман, Роман.. Опять, если не сказать снова. Взяли ситуацию, привязали к 16.11, натянули на неё
    свое субъективное мнение и опять все вокруг дураки и делают всё не правильно. И опять громкие фразы из жёлтой прессы: "..Я не понимаю мракобесия, происходящего в стране...", "..Наша горячо обожаемая Госдума..", "..А потому царьки-губернаторы начинают.."
    Может хоть раз в статье напишите ни только, что все дураки, но и что-то предложите? Так сказать выскажите своё мнение, как правильно поступать?
    А к Вам вопрос? А где Вы были целый год до 16.11 и не делали прививку?? Ссылка на отличное здоровье, - полная фигня. Сколько тысяч здоровых в стране уже похоронили? А теперь когда петух в ноябре Вас клюнул, опять все всё делают неправильно? А что Вы сделали, что бы понизить заразность в стране? Кода подцепили ковид (бессимптомно и возможно ни в первый раз) катались по всей стране и раздавали его всем кому можно и нельзя?
    Мне на днях бывшая супруга живущая в Германии рассказывала про фашизм из-за запретов у них. Теперь Вы про негров. Смешно от взрослых людей это слышать. Посидите дома месяц и делайте прививку, но ответьте на вопрос: если бы не было высоких антител Вы бы сделали прививку? Не привязываясь к QR требованиям? Вероятно нет - раз целый год не делали. Вот нечего теперь жаловаться, что Вы белый и пушистый, а Вас ограничивают. И кто Вам теперь виноват, что Вы ни в числе 54.7% взрослого населения получившего хотя бы одну прививку!!??
    Скажу про себя: вся семья вакцинировалась еще зимой и весной и ближайшие друзья и родственники. И летом мы переболели и уже многие прошли ревакцинацию. Мы буквально два дня назад с женой ревакцинировались. И антитела проверять при этом не обязательно. И не ради QR кода мы это сделали, (мы тоже дома работаем и никуда особо не катаемся) а сознательно, чтобы всё это быстрее кончилось. Берегите себя и своих близких!!
    1. Комментарий был удален.
    2. +7
      20 ноября 2021 21:39
      Цитата: Сфуреи
      Может хоть раз в статье напишите ни только, что все дураки, но и что-то предложите? Так сказать выскажите своё мнение, как правильно поступать?
      Давайте я вместо него вам все распишу?
      1. Если болезнь действительно опасная, то объявлять карантин, а тех бюрократов, которые в опасной ситуации не объявили до сих пор карантин посадить за преступную халатность.
      2. Если болезнь не опасная, то тех бюрократов, которые вводили всякие локдауны за счет населения посадить за превышение служебных полномочий.
      3. Посадить верхушку Роспотребнадзора и министерства здравоохранения, а так же членов их семей, которые получают деньги от вакцинации, масок и прочих антиковидных мер, решение о введении которых принимают они же за коррупцию.
      4. Проанализировать отношение количества заболевших к количеству населения и определиться, есть ли вообще эпидемия.
      5. Если коечного фонда для откачивания тяжелых ковидников не хватает, то начать восстанавливать инфекционные больницы и отделения, а не вбивать деньги в проекты вроде госпиталя на ВДНХ. Восстанавливать до тех пор, пока обеспеченность коечным фоном не вернется с 57 коек (как сейчас) до 140, как было до Путина. Деньги на это можно получить разогнав конторы ОМС и перейдя на прямое финансирование здравоохранения.
      6. Осмотреться вокруг, проанализировать опыт стран в антиковидных мерах, увидеть Швецию и действовать так, как они (Шведы забили на всю эту истерику с ковидом и получили один из самых низких уровней смертности в Европе, несмотря на полыхание жоп еврокоммисаров).
      7. Приостановить вакцинацию до завершения проверок безопасности вакцин. Спутник должны были бы проверять до декабря 22 года, но на проверки забили, начали всех колоть и упустили время. Потом вести вакцинацию спокойно, как положено, с врачебным осмотром на предмет противопоказаний и не в торговых центрах.
      8. Если кому реально надо привиться, прививать Ковиваком: от него побочки вряд ли будут отличаться от побочек ковида, так что терять особо нечего. Для этого надо наращивать производство ковивака, а не прекращать его, как это сделали у нас. Так же посмотреть, что там в Японии и как они этого добились без прививок.
      8. Прекратить заставлять пописывать эти позорные бумажки о том, что в случае побочек человек сам виноват! Пока эти бумажки будут, ковид кажется не таким уж страшным. В конце-концов, лучше умереть, чем лежать бревном от инсульта или поражения периферической нервной системы из-за осложнений от прививки.
      Можно еще много писать, но дела...
      1. -3
        21 ноября 2021 01:39
        Ну хорошо, давайте Вам по пунктам Вам и отвечу:
        1.- 2. Вы сами не замечаете парадокса в своих вопросах? В любом случае все виноваты, - не зависимо от решения. Именно такая претензия к Роману и была. Всех стенке не зависимо от того, что они делают правильно или нет. Бредом не пахнет? А вариантов, как воспринимают заразу в странах как пандемию или нет немеряно. Посмотрите на страны всего мира и предложите правильную модель, с которой Вы бы согласились без истерики, как писалось в статье, что мы негры?
        3. Всегда кто-то получает деньги от чего-то. А ещё давайте китайцев посадим, малый и средний бизнес, которые на масках заработали и на производстве халатов. А ещё все магазины, которые на антисептиках наварились? А ещё Вайлбериз, озон, доставщиков еды и другие онлайн магазины, - уже они даже больше продали продукции чем все фарм компании. Из открытых источников: "..В 2020 году оборот Wildberries увеличился на 96% - до 437, 2 млрд рублей по сравнению с 2019 годом..." Голикова небось в розничную онлайн торговлю срочно захотела!! Да и Вам какое до этого дела, у Вас лично из кармана деньги взяли? (налоги повысили или что?) Для Вас прививки и лечение как были, так и остались бесплатными..
        4. Конечно, мы же только в России такие неумные люди, что боремся с пандемией, а у остальных развитых и недоразвитых стран мира тишь и благодать? Так? ВОЗ, и куча стран мира согласились, что у всех пандемия, а пользователь с ником bk0010 не согласен. Ну так в путь в ВОЗ на трибуну, - скажите, что они ничего не понимают в колбасных обрезках.
        5. Давайте побежим настроим больниц за пару дней, наймём врачей из воздуха, оснастим опять же оттуда (ибо дефицит специализированного мед. оборудования - если не в курсе). И через пару лет после пандемии оставим лишние больницы гнить, врачей распылим, а оборудование спишем нафиг. Так? Решение с ВДНХ и развёртыванием больниц при потребности уже доказало свою эффективность.
        Может Вы не в курсе, но коечный фонд из года в год снижается во ВСЁМ МИРЕ не потому, что бабло жалко, но и потому, что его столько и не требуется. Вы когда и сколько в последний раз лежали в госпитале? Мне в этом году делали операцию на колене и я пролежал 3 дня (и то просто на выходные попал), а брат после установки двух протезов в шее пролежал 7 дней, а вот детям моим делали мелкие операции, так в этот же день выписывали. Может Вы не в курсе, но медицина идёт вперёд. И ОМС трогать не смейте. Всё что я перечислил, нам делали по ОМС, без взяток и поборов, вкл. операцию на колене за 150 тыс. и на шее брату примерно за 500 тыс. рублей. С 2017 года и я и дети обсуживаемся по ОМС и знаете всё нормально и всё лечение получаем.
        6. Какое выборочная у Вас подборка информации, только та что Вам подходит. Или Вы про другую Швецию, ни ту, что "..Швеция признала ошибочным "особый путь" в борьбе с коронавирусом.."
        7. Не правда, вакцину проверили и провели все три этапа испытаний в ускоренном режиме (как и во всех странах мира). У Вас есть инфа про существенную побочку? Вот то, что умирают ковидники без прививки 1-4 человека из 100 факт. А что от прививки столько же (или даже в 2-5 раз меньше) умирает не слышал и не видел. Ни мы, ни знакомые, - никто не загремел в больницу после прививки. И даже в ЕС и США про такое ни писали, а уж они бы расстарались - их хлебом ни корми грязью нас облить.
        8. Что ж Вы в медицине не работаете, если всё отлично знаете. Рассказали бы венграм, индийцам, туркам и другим дуракам, которым Голикова запудрила мозги.. Там ведь одни недотёпы работают и в медицине не соображают, как и у нас в правительстве. Так?
        9. У Вас опять 8 пункт. Перед любой операцией, Вы подписываете такие документы, что добровольно соглашаетесь на вакцинацию и что может быть побочка и возможные осложнения. Например Вы умолчали про аллергию (или не знали) и на тебе: у Вас виноват врач.
        Так что да дела они могут подождать, а о здоровье заботиться нужно!!
        1. +3
          21 ноября 2021 13:47
          Цитата: Сфуреи
          1.- 2. Вы сами не замечаете парадокса в своих вопросах? В любом случае все виноваты, - не зависимо от решения
          Нет парадокса: если болезнь опасная - надо вводить карантин, если не опасная - не устраивать сегодняшнюю вакханалию. А за то, что творят сегодня, надо сажать безусловно: статьи есть.
          Цитата: Сфуреи
          Всегда кто-то получает деньги от чего-то.
          Среди этого "кого-то" не должно быть чиновников и членов их семей. Потому что это - самая махровая коррупция. И пандемия так никогда не закончится, пока они будут качать с нее деньги.
          Цитата: Сфуреи
          Ну так в путь в ВОЗ на трибуну, - скажите, что они ничего не понимают в колбасных обрезках.
          Я же не Грета Тунберг, чтобы меня туда пустили. По короновирусу эпидемический порог (5% населения) превышен не был, однако пандемия была объявлена.
          Цитата: Сфуреи
          Давайте побежим настроим больниц за пару дней, наймём врачей из воздуха
          Не надо строить: все уже было, надо вернуть больницы медицине, как это было до погрома 2012 года. И врачи были, все было, надо было только не просрать все.
          Цитата: Сфуреи
          И через пару лет после пандемии оставим лишние больницы гнить, врачей распылим, а оборудование спишем нафиг. Так?
          Да не так, конечно, иначе в случае следующей эпидемии опять придется на ВДНХ чумные бараки ставить. Ведь те больницы и отделения, которые погромили в 2012 году как раз для эпидемий и готовились.
          Цитата: Сфуреи
          Решение с ВДНХ и развёртыванием больниц при потребности уже доказало свою эффективность.
          Какая к черту эффективность? Убогая затычка от безысходности. Начнется эпидемия холеры, куда вы эти ИВЛ больным засовывать будете? Как вообще сохранить оборудование до следующей эпидемии?
          Цитата: Сфуреи
          Может Вы не в курсе, но коечный фонд из года в год снижается во ВСЁМ МИРЕ не потому, что бабло жалко, но и потому, что его столько и не требуется.
          Требуется, просто не сию минуту, но нашим чинушам задуматься на 10 лет вперед задача нереальная. И нечего ссылаться на ВЕСЬ МИР: происходящее показывает, что ВЕСЬ МИР жидко обгадился перед жалким Ковидом, которому до того же птичьего гриппа по опасности как до Пекина... А если бы утекла какая-нибудь лихорадка западного Нила в варианте передачи воздушно-капельным путем, был бы апокалипсис. Лет 20 назад ковид вообще проблем бы не вызвал, не то, что локдаунов.
          Цитата: Сфуреи
          акое выборочная у Вас подборка информации, только та что Вам подходит. Или Вы про другую Швецию, ни ту, что "..Швеция признала ошибочным "особый путь" в борьбе с коронавирусом.."
          Нет, как раз про ту. Да, в конце концов еврокоммисары ее прогнули, но в нужный момент она не сдалась и не пошла на саморазрушительные указивки Брюсселя.
          Цитата: Сфуреи
          Не правда, вакцину проверили и провели все три этапа испытаний в ускоренном режиме (как и во всех странах мира).
          Правда. Это синтезировать вакцину можно быстро, а ускоренно проверить нельзя: это от организма человеческого зависит.
          Цитата: Сфуреи
          У Вас есть инфа про существенную побочку?
          Да. Один случай инфаркта, один поражения периферийной нервной системы и суставы стали болеть у одной. Не в непосредственном окружении, но "в третьем рукопожатии". Доказать, что это из-за прививки не получится (у нас информация про побочки тщательно скрывается), да и бесполезно: перед прививкой всех вынудили подписать бумагу, что раз привился- сам виноват.
          Цитата: Сфуреи
          И даже в ЕС и США про такое ни писали, а уж они бы расстарались - их хлебом ни корми грязью нас облить
          В США есть специальная система сбора информации по побочкам от прививок: там уже свыше 800 000 жалоб.
          Цитата: Сфуреи
          Что ж Вы в медицине не работаете, если всё отлично знаете. Рассказали бы венграм, индийцам, туркам и другим дуракам, которым Голикова запудрила мозги.. Там ведь одни недотёпы работают и в медицине не соображают, как и у нас в правительстве. Так?
          А что, им ковивак предлагали? Нет. Спутник или идите лесом.
          Цитата: Сфуреи
          Перед любой операцией, Вы подписываете такие документы, что добровольно соглашаетесь на вакцинацию
          Еще раз, меня, лишая возможности зарабатывать средства к существованию, принуждают к вакцинации непроверенной вакциной, которая мне самому даром не уперлась. И при этом я не должен в случае проблем от их вакцины иметь к ним претензии, да? Меня разбивает инсульт, я приползаю к Голиковой и Поповой, "спасайте", говорю, а они отвечают "а кто тебя вакцинироваться заставлял, Путин что-ли? Вот бумажка о том, что сам виноват, ползи отсюда". В пень такие перспективы, тем более из-за ого ковида.
          1. -5
            21 ноября 2021 15:54
            1. Здесь даже не буду повторяться, не вижу от Вас правильного выхода, который Вы бы поддержали. Например сидеть на карантине 1 год - другой и ходить строем в магазин.
            2. "
            Цитата: bk0010
            Среди этого "кого-то" не должно быть чиновников и членов их семей.
            Всегда и везде они были, во всём мире, так что неразумно было ожидать того, что дождь будет падать вверх в небо.
            3.
            Цитата: bk0010
            По короновирусу эпидемический порог (5%
            для эпидемии не только порог превысить требуется, но куча других признаков. Например согласно критериям ВОЗ, пандемия — распространение нового заболевания в мировых масштабах.
            4.
            Цитата: bk0010
            надо вернуть больницы медицине, к
            А ещё СССР, Российскую и Римскую империю. Вы подходите к вопросу в текущих реалиях. Ну настроим и как писал Выше будут они потом стоять пустые до следующей эпидемии через года 3-5 так? И врачи там в пустых платах бродить будут?
            5.
            Цитата: bk0010
            Как вообще сохранить оборудование до следующей эпидемии?
            Вот именно это и отрабатывают сейчас гражданские врачи, как это ранее делали в т.ч. военные врачи развёртывая временные госпитали. И они показывают эффективность, - потому что работают и лечат. Или не лечат и не работают?
            6.
            Цитата: bk0010
            а ускоренно проверить нельзя
            Опять же вопрос, а Вы в этой области профи? Т.е. весь мир на ускорах всё это прошёл (потому что людей спасать нужно сегодня, а не через 3 года), а Вы говорите, что все врачи и фармацевты мира глупые необразованные люди. Причём во всех странах мира и развитых и современных и недоразвитых. У Вас завышенное самомнение Вам не кажется?
            7.
            Цитата: bk0010
            Да. Один случай инфаркта,
            Не исключено, но в масштабах пандемии побочка укладывается в проценты погрешностей 0,001%. Вам для информации: прививки от гриппа в 1 на 1000000 или около того побочках может вызывать смертельные болезни. Читал на упаковке как-то. И все колятся и ничего. А то что в США куча перетензий, так там что все смертельные или просто температура была один два дня? Если у Вас есть дети, то Вы должны быть в курсе, что у детей считается нормой несколько дней температуры после прививок и это тоже побочка.
            8.
            Цитата: bk0010
            А что, им ковивак предлагали? Нет.
            Ну Вы топите за него, а зачем, если есть признанные прививки?
            9.
            Цитата: bk0010
            я приползаю к Голиковой и Поповой, "спасайте", говорю, а они отвечают "а кто тебя вакцинироваться заставлял,
            И что в поликлинике Вас не примут на лечение, потому что Вы там что-то подписали? Примут и будут лечить. И даже без прививки будут лечить и с прививкой будут. И скорая приедет и т.д. и т.п. Так что какие претензии к медицине?
            А по большому счету мне глубоко всё равно кто делает или нет прививки. Государственная машина для спасения страны и населения, не зависимо от их желания, будет Вас спасать применяя все возможные усилия и структуры. Вы можете соглашаться или нет - это Ваше право. Но уже 54.8% взрослого населения сделало хоть одну прививку ,т.е. согласилось или принудилось к этому. И процесс будет продолжаться. А лица, которым что-то и всё не нравится в стране/ экономике/ жизни/ образовании/ грязном снеге или еде будут всегда. Так что можете согласиться и принять, а можете обозлиться и уступить. Можете пойти против и купить, но можете загреметь по статье. Для государства в целом это ничего не изменит. Кстати это происходит во всём мире, так что Вы не одиноки в России и мире.
            Здоровья и берегите себя!!
            1. +3
              21 ноября 2021 20:28
              Цитата: Сфуреи
              1. Здесь даже не буду повторяться, не вижу от Вас правильного выхода, который Вы бы поддержали. Например сидеть на карантине 1 год - другой и ходить строем в магазин.
              Что же, повторю еще раз: если ситуация серьезная, требующая ограничения прав граждан, то должен быть введен карантин, а те, кто это не сделал должны быть за это наказаны. Если ситуация не очень серьезная, то за то, что права граждан были преступным образом ограничены, соответствующие лица должны понести наказание. Просто чтобы больше так не делали.
              Цитата: Сфуреи
              Всегда и везде они были, во всём мире, так что неразумно было ожидать того, что дождь будет падать вверх в небо.
              Это совершенно не повод оставлять эти лица на свободе и при деньгах.
              Цитата: Сфуреи
              для эпидемии не только порог превысить требуется, но куча других признаков. Например согласно критериям ВОЗ, пандемия — распространение нового заболевания в мировых масштабах.
              По действующим законам ВОЗ - иностранный агент (финансируется США), что "биг фарма" устроила в штатах вы, вероятно, знаете. Вы уверены, что стоит идти у них на поводу?
              Цитата: Сфуреи
              Вы подходите к вопросу в текущих реалиях. Ну настроим и как писал Выше будут они потом стоять пустые до следующей эпидемии через года 3-5 так?
              Вы когда в больнице были? Вы видели, что там люди в коридорах лежат? Инфекционные больницы до эпидемии можно использовать для разгрузки других направлений здравоохранения. А вообще да, пусть стоят. Это дешевле и эффективнее, чем имеющаяся суета с быстровозводимыми госпиталями сейчас.
              Цитата: Сфуреи
              Т.е. весь мир на ускорах всё это прошёл (потому что людей спасать нужно сегодня, а не через 3 года), а Вы говорите, что все врачи и фармацевты мира глупые необразованные люди. Причём во всех странах мира и развитых и современных и недоразвитых. У Вас завышенное самомнение Вам не кажется?
              Образованные врачи охреневают от того, что сейчас устроили и прививаться отказываются. Во время эпидемии вообще с прививками следует быть очень аккуратным: стали во время волны прививать от ковида - получили более опасные мутации, вплоть до дельта. Самомнение мое основано на той информации, которую я успел подсобрать, когда началась эта истерика с вакцинацией. Может ее и не очень много, но ее хватило, чтобы не спешить.
              Цитата: Сфуреи
              Не исключено, но в масштабах пандемии побочка укладывается в проценты погрешностей 0,001%.
              Проблема в том, что вакцина недопроверена. И побочка может случится не у 0.001%, а у 1%. Просто представьте, что будет если в течении года инфаркт произойдет у полумиллиона человек (если исходить из того, что привьют 50 миллионов). Их же за неделю не откачать. Что будет со здравоохранением? С экономикой (полмиллиона инвалидов в короткий срок)? Это же не только пенсии пострадавшим, это внезапно выбывшие полмиллиона работников.
              Цитата: Сфуреи
              Ну Вы топите за него, а зачем, если есть признанные прививки?
              Потому что она сделана по классической технологии. И побочки от нее, думается, не будут отличаться от побочек от ковида, так что прививаться Ковиваком не так страшно. А от Спутника иммунитет образуется прежде всего к аденовирусам-носителям, а к куску ковида - как повезет. Но это мелочь, вопрос в другом: как организм отреагирует на кусок ковида. Вон, в штатах этим летом был шухер: предположили, что Пфайзер будет глушить белок, который участвует в формировании плаценты. То есть иммунитет от прививки будет препятствовать беременности. Оказалось, что нет. Но сама ситуация показала, что Пфайзер проверяется независимыми экспертами. Спутник же объявлен безупречным, его никто не проверяет. Плохо подобранный кусок ковида может даже ослабить иммунитет, искажая иммунный ответ, так что вирус не будет уничтожаться, а будет губить Т-киллеры.
              Цитата: Сфуреи
              И что в поликлинике Вас не примут на лечение, потому что Вы там что-то подписали? Примут и будут лечить. И даже без прививки будут лечить и с прививкой будут. И скорая приедет и т.д. и т.п. Так что какие претензии к медицине?
              Да хрен там, все зависит от нагрузки на медицину. У меня летом 2020 года маме было очень плохо. Врач трижды приходил, но в больницу даже за деньги не повезли - ковид у них видите ли. До сих пор непонятно, что это было. А без ковида крутитесь как знаете, не знаете - умирайте.
              Цитата: Сфуреи
              Для государства в целом это ничего не изменит.
              А вы оптимист, я смотрю. Вы совсем не рассматриваете возможность, что люди, которых поставили перед выбором потерять средства к существованию или здоровье восстанут и станут защищать свои конституционные права? Вы уверены, что переживете новый 1917? Я вот, например, уверен, что мои родители этого не перенесут, старенькие они, им лекарства нужны и покой. Поэтому меня очень беспокоит тупость наших чиновников, которые делают все, что приносит им деньги, даже если это ставит страну на грань гражданской войны.
              1. -2
                22 ноября 2021 16:14
                И опять Вы не отвечаете на вопрос: Вы готовы сидеть на карантине год, если всё серьёзно и не вопить, что Вас ущемили? Если нет, тогда о чём речь Вы будете недовольны даже правильным решением.
                Цитата: bk0010
                ВОЗ - иностранный агент
                Я Вам привёл ВОЗ как пример, чтобы было о чего отталкиваться. А Вы от чего отталкиваетесь в своих суждениях, что такое эпидемия? ГОСТы СССР, словарь Даля или ещё что? А Вы мне по инноагентов.
                Цитата: bk0010
                Это дешевле и эффективнее,
                Не правда. Поддерживать кучу больниц с избытком врачей и т.д. Гораздо дороже. Тогда Давайте сразу армию отмобилизуем до 5-8 млн. чел., и казарм заранее понастроим, и техники на случай войны через 2-30 лет? Сами не видите, что пахнут бредом такие суждения? А Вас как раз и просят сделать прививку, чтобы по больницам койки не занимать.
                Цитата: bk0010
                Образованные врачи охреневают
                Это те кто в телеграмме и на ютубе пишут и высказываются? Т.е. глав врачи инфекционок, когда говорят по телеку колись Вы им не верите (они не образованные), а в юутубе или районке терапевт прям образованные. Я общался лично со знакомыми врачами в Москве на уровне нач. отделений крупных институтов. Все говорят прививаться.
                Цитата: bk0010
                как организм отреагирует на кусок ковида.
                Отлично реагирует: мы с женой подхватив ковид после спутника температурили один вечер до 37,5 С и слабость пару дней. И у родственников кто болел после прививки тоже всё в лёгкой форме (1-4 дня температуры не очень большой) проходило. А вот не привитые родственники даже с пневманией лежали в больнице. Как реагирует? Отлично реагирует!
                Цитата: bk0010
                У меня летом 2020 года
                Надеюсь всё завершилось хорошо. К сожалению в разных городах страны с медициной всё по разному. Даже в соседних районах Москвы разная нагрузка на мед. учреждения. Я Выше уже писал, что в 2021 году ложился на операцию, а брат даже дважды и нас приняли по ОМС и всё сделали хорошо. Хотя и были моменты когда в поликлинике было ограничение по приему больных: например физиотерапия не работала. И опять же повторюсь: А Вас как раз и просят сделать прививку, чтобы по больницам койки не занимать.
                Цитата: bk0010
                восстанут и станут защищать свои конституционные права
                Не боюсь абсолютно, потому что уже как писал выше 55.0% взрослого населения уже сделали прививки, - это раз. Не важно согласились или смирились им уже не до демонстраций. Второе, я что-то не видел у нас хоть какие-то нормальные демонстрации, в отличии от запада, где их газом и дубинками разгоняют. Да и кто возглавит протесты? До ситуации 1917 года ещё пешком как до Китая. З/п платят, заводы работают, войны нет, разрухи нет, медики лечат. А недовольные всегда есть. Завтра все документы на гос.услуги переведут, кто-то будет жаловаться, что не умеет пользоваться. Пришлют СМС, попросят ММS, напишут в вайбер, попросят в инсту или телеграмм. Если считаете, что у нас не правильно поступают, приведите в пример страну где правильно поступают! И согласны ли Вы их пример принять?
                1. Комментарий был удален.
  25. +1
    20 ноября 2021 12:21
    Кстати. А почему гидрант постоянно без маски, и QR код не предъявляет на всяческих тусовках?
  26. +5
    20 ноября 2021 12:30
    Все ныне происходящее - это в общем то холодный душ на головы тех ,кто верит в 21 век ,права и прочее блаблабла. Часть корабля,часть команды ,все как в фильме)) По подобной схеме население повально погонят на биометрические паспорта или еще какую шелуху , по сути это отличный тест-драйв методов принуждения . Коробочка уже открыта ,увы..
  27. 0
    20 ноября 2021 12:43
    Товарищ Скоморохов, а лист конопли на Вашей бейсболке это намек или реклама ? wassat
    1. 0
      20 ноября 2021 21:17
      Опаньки! Наверно Вы батенька вспомнили свое дурное юношество? Или до сих пор торчите?
      1. -2
        20 ноября 2021 23:57
        Цитата: bandabas
        Наверно Вы батенька вспомнили свое дурное юношество?

        Почему дурное ? Девченки, драки, дискотеки, гоп-стоп, грабежи и книги, книги. У меня была весьма нескучная юность tongue
        Или до сих пор торчите?

        Если вдруг захочется, то почему бы и нет. Тем более что я моложе нестарого еще автора )
        1. -1
          22 ноября 2021 12:31
          Бывает. Ничего страшного good
  28. +2
    20 ноября 2021 12:44
    Цитата: Трус
    А ведь решить проблему вакцинации очень просто. Всё лечение не привитого и заболевшего КОВИДом за счёт заболевшего и его родных, плюс не оплачиваемый больничный. Исключение для тех кому прививка не сделана по медицинским показаниям.

    Тогда верните мне налоги, которые я плачу государству за "бесплатную" медицину.
  29. +7
    20 ноября 2021 12:53
    Нахожусь в аналогичной ситуации, что и автор. Переболел ковидом, правда не так легко. И температура была, и тяжело дышать было, и поражение легких было. Но лечился сам, дома. КТ и анализы делал за свои. Анализы на антитела тоже зашкаливают, т.е. иммунитет есть, а все равно иди и прививайся. Бред. Где логика? Спрашиваю у привитых, знают они свой уровень антител. Нет конечно, не знают. Т.е. я точно уверен в том, что у меня есть иммунитет и мне прививка не нужна в ближайшие пол года, но я, как выразился автор, негр, а тот кто сделал прививку, но не имеет понятия есть в организме антитела и каков их уровень, белый человек.
  30. +5
    20 ноября 2021 13:03
    Думал я один такой. А вот нет, еще Скоморохов есть. Уже веселее.
    1. +6
      20 ноября 2021 14:23
      Цитата: Серж-667
      Думал я один такой. А вот нет, еще Скоморохов есть. Уже веселее.

      Как говорится - не одна я в поле кувыркалась.Выше голову,товарищ, ещё восстанет пролетариат Германии! laughing
  31. +14
    20 ноября 2021 13:25
    В Австрии локдаун, там практически все привитые. Вопрос один - откуда у привитых столько агрессии?
    Ну, привился, ну и что? Это тебя спасёт? Гарантии есть? Пока очевидны два момента - 1. Прибыли всех компаний, производящих разные вакцины, очень сильно ползут вверх. 2.Отсутствие любых гарантий от государства, если привитые через три года испытают мор от тромбозов. Всем здоровья.
  32. +7
    20 ноября 2021 13:43
    Таки да.
    Знакомые грамотные фармацевты (тренеры и продакт-менеджеры в фарм компании, ездят на конференции, встречи, выставки и т.п.) не хотят прививаться, так как они уже неофициально!!! переболели, антител дофига, сами в возрасте и куча возрастных нарушений.

    Нефиг заставлять антитела биться с прививкой ,и так тяжко.

    Ругаются почем зря. Проверяют иногда антитела, много ли? (спустя год - до фига). Но на укольчик - ни-ни. Чтоб осложнений не огрести.

    Пока прокатывает, ждут когда разрешат с антителами гордо нести звание российского электората.....
  33. +7
    20 ноября 2021 14:19
    Вот убейте, не пойму, это обязательное условие – потратить просто так несколько очередных миллиардов? Почему нельзя делать анализы в аккредитованных лабораториях? Наверное, нет. У нашего правительства какая-то мания тратить деньги на всякую фигню, типа создания отдельных лабораторий. Ах, да, еще же тендеры... .

    Роман это не мания - это сознательные действия, и имя им - профанация, и имитация! Я периодически указываю на эту "работу" вертикали власти. hi
  34. +3
    20 ноября 2021 14:28
    Цитата: Region-25.rus
    Что в России уже негде ремонтировать.
    слава оптимизации и внутренним ценам! Вот мне "нравятся" такие заявления от тех, кто вообще не в теме вопроса! Вы в моря ходили - НЕТ! В ремонтах в России и за рубежом были? - НЕТ! Ценник и качество знаете? - НЕТ! Я вот раз был в ремонте в НСРЗ (Находка) так пока дошли до Охотского моря два раза глохли в Тихом Океане. Зимой, в шторма. И еще месяца полтора ремонтировались уже в экспедиции после "ремонта". Механики и мы (радиослужба) вообще спали по три часа в сутки. Остальное время устраняя последствия "ремонта" и проводя заведования в работоспособное состояние.
    Надо было выезжать этому члену экипажа заранее.
    все такие умные задним умом с дивана вижу. Как оно? На диване? wink Не качает там?
    Или мы такие дураки выходя знали что танк пресной воды засолится и придется готовить пополам с морской водой? В другой раз знали что разгрузка затянется и последние трое суток перехода сидели на воде и остатках хлеба и репчатого лука?
    В другой раз простояв 10 суток в Пусане в ожидании сменного экипажа знали что сделка сорвется и нам придется возвращаться в Находку в балласте? Знали что что карта погоды и прогноза волнения окажется не совсем достоверной? Знали что в море не совсем то что было по прогнозам? Знали заранее но пошли и так огребли что волос седых добавилось у многих. Все знали наперед но создавали себе проблем? Ну, в детских мозгах может оно и так.

    А вывод, вывод какой сделали в ходе Ваших перипетий? winked
  35. +5
    20 ноября 2021 15:05
    Роман, не пойму, что тебя так удивляет? Вся эта свистопляска с QR кодами направлена только на одно - разделение и дальнейшая атомизация нашего общества. Не секрет же, что в российских верхах идёт борьба не на жизнь а на смерть, между умеренными либералами и либерал-радикалами. Одни хотят сохранить существуеющее положение в стране, другие хотят расшатать лодку, раздробить страну и стать монополистами у власти. Сегрегация по QR признаку, один из инструментов, что бы вывести толпу на улицы наших городов.
    Более ничего тут не усматриваю.
    1. 0
      20 ноября 2021 23:18
      Цитата: Al_lexx
      Сегрегация по QR признаку, один из инструментов, что бы вывести толпу на улицы наших городов.

      Осталось понять:
      1.кто это делает?
      2. зачем?
      1. +1
        21 ноября 2021 02:08
        Цитата: Silvestr

        1.кто это делает?
        2. зачем?

        1. Те, кто действительно имеют власть и хотят её больше. Вполне возможно, что не без помощи заокеанских партнёров.
        2. Что бы у них было больше всего.

        Зачем человеку миллиарды денежных знаков, если он никогда их не истратит? Власть - самый сильный наркотик.
  36. +6
    20 ноября 2021 15:20
    Я переболел в апреле 2020, в числе первых. Тяжело, 3 недели в клинике, поражение легких 50%. Регулярно делаю тесты на антитела, они падают, но до сих пор их 37 единиц при минимуме 10. Врач, наблюдающий меня, категоричен, есть антитела, прививаться не надо. Упадёт до минимума, тогда вперёд.
    У меня антитела падают медленно. Что мешает власти давать код на основании наличия у меня достаточного кол-ва антител?! Почему они такие тупые?
    1. -4
      20 ноября 2021 18:13
      Не совсем так. Проблема в том, что у вас устаревшие данные. 10 единиц были актуальны при самом первом штамме, в данный момент гуляет штамм Дельта, который намного более заразный и агрессивный. В отношении него принято необходимое количество антител больше 10 на порядок. А меры драконовские происходят по той причине, что народ, люди (в том числе автор) не думают головой и плюют на обстоятельства сложившейся ситуации с перегрузами в медицине и множеством болеющих и даже умирающих. Сейчас уже та ситуация, когда на миллионы частных случаев с вычислением кому именно какое количество антител положено, распыляться физически невозможно.
  37. -3
    20 ноября 2021 15:22
    Да не только с ПЦР тестами проблемы у людей. Ваши проблемы -мелочи по сравнению с теми что россияне без прописки сталкиваются.
    - Не имеешь возможности лечиться
    - Дети граждане РФ, Не имеют возможности лечиться, проходить медосмотр в школах.
    - Не имеешь прав, льгот и т.п.
    А при том граждане прибывшие из ближнего зарубежья имеют доступ ко всему о чем я написал!
    У меня знакомый, развелся, оставил дом выписался, взял сироту из деревни, а у неё прописки уже нет, так как и деревни уже нет. Вот и мыкаются, работают нелегально. Не пьющая семья попавшая в трудное положение.
    Так что не нойте, попросите знакомого сходить в магазин.
  38. +6
    20 ноября 2021 15:50
    Цитата: Сфуреи
    Ох Роман, Роман.. Опять, если не сказать снова. Взяли ситуацию, привязали к 16.11, натянули на неё
    свое субъективное мнение и опять все вокруг дураки и делают всё не правильно. И опять громкие фразы из жёлтой прессы: "..Я не понимаю мракобесия, происходящего в стране...", "..Наша горячо обожаемая Госдума..", "..А потому царьки-губернаторы начинают.."
    Может хоть раз в статье напишите ни только, что все дураки, но и что-то предложите? Так сказать выскажите своё мнение, как правильно поступать?
    А к Вам вопрос? А где Вы были целый год до 16.11 и не делали прививку?? Ссылка на отличное здоровье, - полная фигня. Сколько тысяч здоровых в стране уже похоронили? А теперь когда петух в ноябре Вас клюнул, опять все всё делают неправильно? А что Вы сделали, что бы понизить заразность в стране? Кода подцепили ковид (бессимптомно и возможно ни в первый раз) катались по всей стране и раздавали его всем кому можно и нельзя?
    Мне на днях бывшая супруга живущая в Германии рассказывала про фашизм из-за запретов у них. Теперь Вы про негров. Смешно от взрослых людей это слышать. Посидите дома месяц и делайте прививку, но ответьте на вопрос: если бы не было высоких антител Вы бы сделали прививку? Не привязываясь к QR требованиям? Вероятно нет - раз целый год не делали. Вот нечего теперь жаловаться, что Вы белый и пушистый, а Вас ограничивают. И кто Вам теперь виноват, что Вы ни в числе 54.7% взрослого населения получившего хотя бы одну прививку!!??
    Скажу про себя: вся семья вакцинировалась еще зимой и весной и ближайшие друзья и родственники. И летом мы переболели и уже многие прошли ревакцинацию. Мы буквально два дня назад с женой ревакцинировались. И антитела проверять при этом не обязательно. И не ради QR кода мы это сделали, (мы тоже дома работаем и никуда особо не катаемся) а сознательно, чтобы всё это быстрее кончилось. Берегите себя и своих близких!!

    Смешно всё это слышать. А в Вашей умной голове не появились мысли вроде - почему вообще в стране оказалась эта зараза, и что было сделано, а точнее - не сделано для локализации пандемии? И ни одно властное СМИ, тем более - официоз не попытался объяснить откуда чего выросло! Хотя очевидно, что КНР, и США мутили этот вирус, то что они его разрабатывали с целью решения их вопроса, который хотят решить промышленные круги, дети Сиона - Ротшильды, Морганы, Дюпоны, и иже с ними - это теория "золотого миллиарда", и с повестки дня они её не сняли. Кстати, действия руководства РФ укладываются в эту теорию - увеличение пенсионного возраста, одновременно не принятие мер. Где было ведомство боярского рода Нарышкина? Руководить историческим обществом, принимать главу разведки вероятного противника проще, чем организовать работу по добыванию упреждающей информации об угрозах стране? Почему не была закрыта страна, одновременно не были приняты санитарно-профилактические, заградительные меры? В СССР эти меры были отработаны буквально до "зелёного" свистка!
    1. -2
      20 ноября 2021 17:43
      Смешно, то что Вы пишите. Прям как и Романа: всё в кучу: конспирологию, кто разработал вирус, пенсионный возраст и т.д. А где вопрос про происки Распутина и гибели царя и Ленина.
      Отвечу только по теме статьи.
      1. Когда вирус уже гуляет по миру, вот полностью наплевать из какой лаборатории он вылез. Или Вы от осознания, что он из США болеть по другому будете и Вам ИВЛ не понадобится?
      2. При современном трафике населения в миллионы человек через границу, не допустить вирус в страну было не возможно. Вспомните, как туристы из отсидки на две недели сбегали и кричали про свои права, как Скоморохов сейчас.
      3. "...Почему не была закрыта страна, одновременно не были приняты санитарно-профилактические, заградительные меры?.." Вы сейчас жалуетесь, что Вас ограничивают и заставляют делать прививки. А это и есть в т.ч. санитарно-профилактические, заградительные меры. Или Вы хотели бы как в Китае, чтобы даже из дома не выпускали? Чего Вы тогда не ходите, как в СССР по "зеленому свистку" на вакцинацию?
  39. +1
    20 ноября 2021 16:09
    Роман! Если вы так стремитесь получить этот код, то смело идите на прививку. Смеряют температуру и давление, сатурацию и вколют вакцину.
    Какой у вас титр антител никто не проверяет.
    Ваша ситуация отнюдь не единична. Семья на самоизоляции, один человек с положительным тестом, остальные не болеют, без дополнительной стерилизации всеми известным средством, тест отрицательный . В дальнейшем обследование оказывает высокий уровень антител у не болевших. Ответа на вопрос нужно ли им делать прививку, более того, можно ли, не нанесет ли прививка вред, Роспотребнадзор не даёт. Наличие высокого титра антител в настоящее время не является противопоказанием.
  40. -3
    20 ноября 2021 16:29
    Понятно: человек считает себя здоровым и уверен, что это навсегда, поскольку проспиртован. Но его обижают меры властей и их недостойных самозванных прислужников: они ограничивают его свободу. Но его свобода заканчивается там, где начинается свобода окружающих, а это неприятно. Режим и его сатрапы на местах давят хороших , непривитых людей с помощью провластных "черносотенцев" в магазинах а также - дворников. То ,что они поступают так ввиду полученных указаний от своих командиров - неважно. Ситуация взрывоопасна и революционна, народ бурлит. Верха не могут, низы не хотят! Или наоборот? Неважно. Капец, короче. Скорблю.
  41. -4
    20 ноября 2021 16:34
    Цитата: Роман Скоморохов

    те бациллы, которые я культивировал и взращивал у себя внутри, поливая зельем собственного производства (да, гоним, есть такое дело), просто сожрали ковидово племя и даже не рыгнули ни разу

    цэ не бацила, и ковидово племя заливая внутрь алкоголь не победить.
    Ваш анализ:

    Отличный( если это не залепуха и не ошибка: в пробирке мыли картошку) - я бы сделал еще раз в альтернативной коммерческой помойке (см.п.4)
    Поясняю:
    1. BAU/мл это не кол-во антител в чём-то БУКВАЛЬНО
    BAU - "binding antibody units"="единицы связывающих антител" не равно "концентрация в единицах измерения производителя".
    Подробнее смотрите, копайтесь, если надо ПИСЬМО от 5 июля 2021 г. N 02И-840/21 и (главное) Приложение к письму

    На сколько я понимаю (из своих) : 4.1 10.66 BAU/мл, у вас 1324,8:(10,66/4,1)=509,53ОЕ/мл
    2. Можете расслабится: Попова вчера наконец пукнула, на выходе приказ минздрава: у кого больше 350 ОЕ/мл получат QR код на полгода, когда его... узаконят
    3. Вчера QR коды по факту снесли (см сайт прокуратуры и попытка нашего бараньего правительства протащить их через госдуру. QR код- не законен на федеральном уровне, не может быть применен просто так местечковыми царьками.
    Ждёмс исков к Собянину бордюрычу, о возмещении штрафов за без QR кодие
    4. Жена переболела ДВА раза, второй сильно, пораженеи лёгких 25%, антитела= 48 ОЕ/мл
    Привилась дважды спутник, спустя 60 дней= 480 ОЕ/мл=1248 BAU/мл (если по вашему)
    посему меня и смущает фантастический результат Скоморохова Романа
    "порезавшись бритвой Окама" я склонился-бы:
    -->Роман антиваксер, болел,но не признаётся,
    ---> тест -фуфло.
    / у жены после 1 болезни : 1 лаборатория ПСР тест- отрицательный, 2 -лаборатория -тест положительный/
    Я не болел, вся семья переболела дважды (один дидё= раз), спорт, бассейн, полеты самолёты
    несколько тестов за 2020-2021 : СТАБИЛЬНО<3.8 ОЕ/мл.
    Сделал спутник, через 55 дней : 10.3 ОЕ/мл

    Цитата: Роман Скоморохов

    Короче, подождать, пока все-таки будут хоть какие-то внятные результаты испытаний.

    Вывод: дремучий антиваксер
    Текущая статистика по вакцинации на 17.11.2021 (Куба)
    Население 11 317 тыс.
    Количество вакцини­рованных 10 110 794 89,34 %
    Полностью вакцини­ровано 8 951 589 79,10 %
    Всего вакцинаций 27 741 924


    Текущая статистика по коронавирусу на 20.11.2021 (Куба)
    Население 11 317 тыс.
    Всего зара­жений 960 185 8,5 %
    Смер­тельные случаи 8 290 0,9 %
    Выздоро­вевшие 950 453 98,9 %
    Сейчас болеют 1 442 0,2 %
    из них серье­зные
    и крити­ческие случаи 56
    Сделано тестов 10 849 865
    тестов на 1 млн. 958 718



    А прививаются они местным "шмурдяком", а туристов они не превращали в "негров", все ездили.
    Знакомая, привитая( но не спутником), с мужем слетали в сентябре: оба приболели, она средней тяжести, муж в лёгкой( спутник)
    Выводы взрослый, разумный человек сделает сам
    1. -7
      20 ноября 2021 18:54
      Роман не дурaк, имеет показания к прививке, скорее-всего он прививался Спутником, ну или иностранными прививками, которые вырабатывают антитела именно к белку S-типа. Сделал тест, отличный результат - напишем про иммунитет и волшебное бухлишко, был бы плохой, написал бы про "Путинский шмурдяк". Беспроигрышный вариант, но документ всё испортил :-D
    2. 0
      20 ноября 2021 19:04
      Вы не правы "Привилась дважды спутник, спустя 60 дней= 480 ОЕ/мл=1248 BAU/мл (если по вашему)
      посему меня и смущает фантастический результат Скоморохова Романа
      "порезавшись бритвой Окама" я склонился-бы:
      -->Роман антиваксер, болел,но не признаётся,
      ---> тест -фуфло.
      / у жены после 1 болезни : 1 лаборатория ПСР тест- отрицательный, 2 -лаборатория -тест положительный/
      Я не болел, вся семья переболела дважды (один дидё= раз), спорт, бассейн, полеты самолёты
      несколько тестов за 2020-2021 : СТАБИЛЬНО<3.8 ОЕ/мл.
      Сделал спутник, через 55 дней : 10.3 ОЕ/мл"

      Если смотреть по Вашей картинке у Вас тест на IgM
      У меня марте 2021 года была официальная двусторонняя вирусная пневмония, не официально двусторонняя вирусная пневмония и ковид (ПЦР - отрицательный).
      Анализ 23.06.2021 Антитела IgG к RBD домену S 1 белка коронавируса SARS-Cov2 (Abbott,США), колич. 1268,1 Ед/мл.
      Потом ВОЗ потребовала оценку в одном стандарте BAU/мл.
      Анализ 29.10.2021 года
      СЕРОЛОГИЧЕСКИЕ МАРКЕРЫ ИНФЕКЦИЙ.
      Антитела IgM KS-И N-белкам коронавируса SARS-CoV-2 (ИФА,Россия), полуколич. 3.18 КП.
      <0,8 - отрицательный результат 0,8-1,1 - пограничный результат >=1,1 - положительный результат
      Исследование выполнено на тест-системах "SARS-CoV-2-IgM-H®A-BECT", АО «Вектор-Бест»
      Выявление антител класса IgM к нуклеокапсидному белку N и домену RBD белка S1 коронавируса SARS-CoV-2 может быть признаком текущего или недавно перенесенного заболевания, а также отражать реакцию на недавнюю вакцинацию.
      Антитела IgG к RBD домену S 1 белка коронавируса SARS-Cov2 (Abbott,США), колич. 94.12 BAU/мл
      < 7.1 BAU/мл - отрицательно >= 7.1 BAU/мл - положительно
      Исследование выполнено методом ИХЛА (модификация ИФА) на тест-системах "ARCHITECT SARS-CoV-2 IgG II Quant", Abbott.
      Выявление антител класса IgG к RBD домену S 1 белка коронавируса SARS-Cov2 (защитные антитела) свидетельствует о перенесённой ранее инфекции, вызванной коронавирусом SARS-CoV-2, или об образовании защитных антител в результате вакцинации.
      В связи с распоряжением Росздравнадзора, в целях установления единообразного подхода к интерпретации уровня антител к коронавирусу, результат исследования выдается в международно - признанных единицах - BAU/мл.
      Установлен коэффициент пересчета:
      Полученный результат в BAU/мл = 0,142хАи/мл, где AU/мл - значение, полученное в результате приборного измерения пробы на платформе Abbott, тест-система SARS-CoV-2 IgG II.
      Результаты исследования следует оценивать в комплексе с клиническими данными и результатами других методов обследования
      1. 0
        20 ноября 2021 19:11
        Т.е. у медиков уже около года держится пропорция IgM 3 - 5 единиц и IgG 100-150 единиц. Вот если бы было пропорция IgM 3 и предположим IgG 10, человеку стоило бы бить тревогу и прививаться.... Я например хочу привиться Ковиваком, но его днем с огнем не найдешь.
        1. +2
          20 ноября 2021 19:21
          Основной вопрос... к ратующим за прививку, почему через 1-1,5 месяца не делается бесплатно анализ на антитела (у человека может и не быть имунного ответа, а он считает себя защищенным). ЭТО ОСНОВНОЕ!!! В случае отсутствия имунного ответа, рекомендуют делать прививку другим производителем. Ну и доверие к производителям вакцин. Даже когда в августе 1999 года, когда военные медики ставили "блокаду" на ряд опасных заболеваний, у меня доверия было больше. Казарменное положение (солдаты могли лежать на кроватях, читать) "ломка" организма была приличная и было организовано постоянное дежурство медиков на возможность анафилактического шока. Кстати, кололи спецвакцины по особому списку, гражданские медики их не расшифруют от чего.
          1. -1
            21 ноября 2021 12:49
            Наиболее непредвзято дана информация о побочных явлениях на импортные и отечественные вакцины на сайте Коммерсантъ от 20.11.2021, 19:12
            https://www.kommersant.ru/doc/5080253
            Осложнение на слухи
            Побочные эффекты вакцин от ковида, или почему россияне медлят с прививкой


            P.S. Непроверенную информацию писать не будут, так как готовы к судам.
            1. -1
              21 ноября 2021 16:57
              Вот правильный пример работы соответствующих служб:
              ПЕКИН, 20 ноября. /ТАСС/. Китайские органы пограничного контроля в связи с обнаружением зараженных коронавирусом образцов приостановили прием продукции с судна РФ, занимающегося поставками рыбы в КНР. Об этом сообщило в субботу Главное таможенное управление (ГТУ) Китая.

              Как уточняется в заявлении, опубликованном на сайте учреждения, соответствующие меры были применены в отношении траулера "Лангуста", на котором перевозится продукция российской компании ЗАО "Курильский рыбак". В ходе проверки сотрудники таможни обнаружили вирус на одной из упаковок замороженного минтая.

              Согласно официальному уведомлению, в соответствии с установленными правилами ГТУ на неделю приостанавливает прием грузовых таможенных деклараций от данной компании.
              1. +2
                22 ноября 2021 12:52
                Минусеры, откройте "личико". Не умеете работать с информацией? Аргументированно, доказывать свое видение... , говорит об отсутствии головы. Если так называемый "локдаун", нужно блокировать границы и не привозить новые штаммы. ВО ВРЕМЯ ЛЮБЫХ ЭПИДЕМИЙ, ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ИЗОЛЯЦИЯ. А не турпоездки в Европу, Турцию, Индию и т.д., что по отношению проживающих в РФ не соблюдено. По факту борьба с ветряными мельницами по Сервантесу. Китай в выше приложенной информации, занимается защитой здоровья своих граждан и не оглядывается на политические предпочтения. Здоровье своих граждан вне политики и не в угоду ей!!!! Вот этому принципу должно соответствовать руководство соответствующих организаций!!!
          2. +1
            21 ноября 2021 13:32
            Цитата: grad2308
            Основной вопрос... к ратующим за прививку, почему через 1-1,5 месяца не делается бесплатно анализ на антитела (у человека может и не быть имунного ответа, а он считает себя защищенным)

            это у нас не делается. В голландии, германии, финляндии: пср бесплатно и антитела ( раз в месяц вроде, уточню).Финляндия и нам бесплатно делает ПСР на границе
            1. +1
              21 ноября 2021 14:03
              Крестная болела в г.Орле, три ПЦР (теста отрицательный-положительный-отрицательный участковая приходила сама), на Брянщине (заболели родители, у отца условно подтвержденный ковид (причем и не уверен, что брали тест), звонки (3шт.) из Роспотребнадзора маме (болела) имели контакт ПЦР не делался. К Роспотребнадзору вопросов нет - адекватны и благодарен, что когда отца отвезли из районного города помогли найти(искал по ближайшим госпиталям). А вот к Здравоохранению вопросы есть, только ничего не изменишь. Маме показалось что отец задыхается, вызвала скорую. Когда отца забирали в больницу, маме сказали, что в больнице есть КТ (которого по факту в городе нет) -обман, есть в двух ближайших городах 30 и 40 км. А вот когда 80 летнего отправили за 200 км в областной центр... и нас в известность не поставили - вопросы есть.. Дальше нет смысла говорить. Лечил обоих одинаково 1,5 недели - маму препаратами и уколами "вытащил" и казалось папу. Кризис миновал у обоих, лечение со слов участковой выполнялось правильно, тот же список лекарств. А вот госпитализация в итоге через два дня убила(Достаточно хорошо чувствую(вал) родителей, мог найти в лесу за 200-400м в любом направлении. Скажем так - спецнавыки, найти противника (направление) или крупного хищника, что не раз выручало в зоне боевых действия и просто в лесу. С волками с детства на ты, приводил к отцу в 7 лет волка, какая хорошая собачка, давай заберем...). По факту смерть на 4 день госпитализации. Плюс общение с родственниками умерших, когда забирал своего.... из морга. Очень интересные отзывы и комментарии лечения, когда человек лежит 10 дней в ковидном госпитале, общается с родственниками (дочками из Белгорода) по телефону ВСЕ ХОРОШО, на 11 день попадает в реанимацию и умирает.
              1. 0
                21 ноября 2021 14:17
                Кстати Цефтриаксон матери, на 5 день уколов дал побочные явления в виде головокружения. После выздоровления головокружение не ушло. Попробовали Винпоцетин, отчасти помогло, употребляла неделю. Сейчас отказались от его применения.
      2. 0
        20 ноября 2021 19:21
        Цитата: grad2308
        Если смотреть по Вашей картинке у Вас тест на IgM

        держите. все не лезет. у меня их много

        Цитата: grad2308
        Результаты исследования следует оценивать в комплексе с клиническими данными и результатами других методов обследования

        вот через пару месяцев сдамся в нии как подопытный (привитые без антител), как только финансирование откроют. Расскажу
        1. +4
          20 ноября 2021 19:42
          Самое страшное, что у нас угроблена медицина - смертность была и от пневмонии. ПЛЮС ВРАЧЕБНЫЕ ОШИБКИ. Октябрь 1997 года после института, работал мастером на стройке, температура 37,2 держится две недели, к участковому врачу хожу не один раз - у меня пневмония, врач не морочьте голову, сам пошел на рентген и концовка прикорневая пневмония, участковая вечером ждет меня дома все пропало, все пропало срочно в больницу. Пришел в стационар и потерял сознание. В общем меня "вытащили", завотделением потом говорил моей маме, если бы сын не пришел вечером, то умер бы. В марте 2021г. врачу у меня пневмония, нет у вас ОРЗ, отправьте на рентген, отправили не можем подтвердить, нет предыдущих снимков. Выписанные антибиотики не помогают, добавляю еще два сам себе, после праздников 8 марта иду к участковой, ПЦР -отрицательный, на КТ - вирусная двухсторонняя пневмония. Но сейчас ОШИБКИ и порой смерть списывают на КОВИД. Добавлю пневмонию перенес в феврале 2000 года в горах на отметке 2400, из лекарств собрали 10-12 таблеток тетрациклина с индивидуальных аптечек, ну и уринотерапия (чтобы не уходил с мочой тетрациклин). За две недели пока двигались ночами, подбирая людей, потерял 10 кг веса, продуктов не было, считай голодание (чай и водичка из горохового концентрата).
          1. -1
            21 ноября 2021 00:08
            Цитата: grad2308
            Октябрь 1997 года после института, работал мастером на стройке, температура 37,2 держится две недели, к участковому врачу хожу не один раз - у меня пневмония, врач не морочьте голову,

            В 97-ом хреново себя почуствовал, температура то есть, то нет, пошагал в заводской медпункт, градусник показал 36,8 мастер сидит: "Что, Вован, хреново?" "Ну, да." Он медсестру отвлек, сам градусник натер, я неделю на больничном отдохнул. А мне и в самом деле хреново было.
            1. -1
              21 ноября 2021 08:45
              Устойчивая температура 37,2, ломка организма, потливость, слабость, возможно отсутствие кашля и мокроты или мокрота просто течет из носа - признак пневмонии. Кстати последняя была не типичной. Днем температура 38,5 сбивал парацетомолом, ночью 37,2 не сбивал - к утру мокрые простыни и в стирку и так две недели (считай растение...). Кстати задайтесь вопросом, почему отеч. производитель не выпускает ампициллина тригидрат и практически не найдешь в аптеках амоксициллин (оба лекарства пенициллиновой группы). Ответ небольшая цена, фарм.компаниям не выгодно производить, аптекам не выгодно продавать(небольшая наценка). А по факту на людей уже может не действовать, так как продукты напичканы пенициллином, так как "колят" и свинок, и коровок и он присутствует в мясе птицы. Если на сайте медики..., то они точно скажут, что начинать лечиться нужно с слабых препаратов, в случае отсутствия действия, заменять препарат на более сильным. И не приучать организм к наиболее сильным, так как в критической ситуации организм и с фарм. помощью не сможет бороться. Плюс медики рассматривают еще переносимость лекарства и "побочки", что-то может ударить по сердцу, печени, селезенке и т.д. После приема антибиотиков и выздоровления..., излишки лекарств. средств в тканях и органах нужно выводить из организма спец. препаратами - типа курса реабилитации(только не всегда это курс применяется, что в Советское время, что сейчас).
              1. 0
                21 ноября 2021 09:17
                В детстве держал голубей (мне было 12 лет), пришлось осваивать лечение всяких заболеваний. Информации в книге А.И. Рахманов, Б.Ф. Бессарабов "Голуби и профилактика их лечения" хватало. Как пример: Лечил и оспу тетрациклином/олететрином, отсаживая птицу от поголовья, заболевшие выздоравливали. (прим. По стандарту Ветеринарии положено утилизировать популяцию). Сейчас сравните по полезности справочники по сопромату и строительной механике 50-60 годов и в настоящее время (сплошная "вода").
          2. -2
            21 ноября 2021 13:36
            Цитата: grad2308
            уринотерапия (чтобы не уходил с мочой тетрациклин).


            я не врач, но уринотерапия, моё мнение -бред.
            её можно применять:
            -дезинфекция ран вдали от цивилизации (моя левая ногадважды спасалась так после соприкосновения с топором и косой)
            -антисептик для деревянных изделий (если нет рядом строительного или минералов, или не умеешь)
            -
            1. 0
              21 ноября 2021 14:37
              Давайте не будем.... полк ушел, у меня стояла задача собрать людей и ликвидировать остающуюся без присмотра технику, собрав "спецуху" и орудия вооружение, если возможно. Перевал на 1800м закрылся, снежная лавина - дороги нет, пришлось идти на другой на 2400м медиков и лекарств рядом нет. Так, что дополнительно только уринотерапия... Эвакуация на момент поставленного приказа полку не предусматривалась вообще, трупы "стекляшками" РМО везло собой, медики раненых так же. Вертушки на момент операции не предусматривались, только самолет ДРЛО для связи, та самая пресловутая операция "Охота на Волков". Погранцов мы сажали на места бывших застав, давая окапаться и уходили дальше.
              1. -1
                21 ноября 2021 15:23
                Давайте прекратим полемику. На травы в детстве меня натаскивали две бабушки, в институте увлекся тайдзи-цюань, потом рефлексотерапией(настольная книга Гаваа Лувсан). На войну потащил настойки женьшеня, аралии, элеутерококка и т.д. + бальзам Дебрянск + цифровой приемник panasonic(потратил подъемные) + стихи Э.Асадова. В итоге все пристрастились к чтению не только его, но и Пушкина Лермонтова и т.д. В разведрейдах... из этого списка разводил водой составы, выручало и не раз. Если мои "огрызки" присутствуют на сайте по выше названным маркерам подтвердят .
        2. +1
          20 ноября 2021 20:34
          "ja-ja-vw (Порутчик Ржевский) Сегодня, 19:21 вот через пару месяцев сдамся в нии как подопытный (привитые без антител), как только финансирование откроют. Расскажу"
          Могу дать совет - постарайтесь избежать пропотевшим сквозняков и переохлаждений.
          1. 0
            21 ноября 2021 13:38
            Цитата: grad2308
            Могу дать совет - постарайтесь избежать пропотевшим сквозняков и переохлаждений.

            поздно, уже на костыликах. Работа в саду и сквозничек холодноговоздуха: сделали свое
  42. +2
    20 ноября 2021 16:38
    Когда Вам будет 75 лет и Ваше здоровье будет на том же уровне - искренно за Вас порадуюсь. А пока - carpe Diem.
  43. Комментарий был удален.
  44. +1
    20 ноября 2021 18:25
    Цитата: Сфуреи
    Смешно, то что Вы пишите. Прям как и Романа: всё в кучу: конспирологию, кто разработал вирус, пенсионный возраст и т.д. А где вопрос про происки Распутина и гибели царя и Ленина.
    Отвечу только по теме статьи.
    1. Когда вирус уже гуляет по миру, вот полностью наплевать из какой лаборатории он вылез. Или Вы от осознания, что он из США болеть по другому будете и Вам ИВЛ не понадобится?
    2. При современном трафике населения в миллионы человек через границу, не допустить вирус в страну было не возможно. Вспомните, как туристы из отсидки на две недели сбегали и кричали про свои права, как Скоморохов сейчас.
    3. "...Почему не была закрыта страна, одновременно не были приняты санитарно-профилактические, заградительные меры?.." Вы сейчас жалуетесь, что Вас ограничивают и заставляют делать прививки. А это и есть в т.ч. санитарно-профилактические, заградительные меры. Или Вы хотели бы как в Китае, чтобы даже из дома не выпускали? Чего Вы тогда не ходите, как в СССР по "зеленому свистку" на вакцинацию?

    Ха-ха-ха три раз, в скобах смЕЕтся, паУза сигает в окно... . Вам не знакома эта шутка из 60-х? Шпаковский наверняка в курсе. Ну а если по существу это Вы смешали всё, и не надо валить с больной головы. Ваш второй пункт в отношении трафика населения - эта власть, которая принимает любые ограничивающие деятельность граждан законы - она не могла закрыть страну? Не смешите мои подмётки! И кстати, я не жалуюсь, я констатирую неспособность и нежелание власти делать свою работу! По первому пункту - это кому наплевать на место появления вируса? Вам? Я не удивлён. А мне, и надеюсь многим другим гражданам это не безразлично, хотя бы потому что не известно что из этих лабораторий "вылезет" в следующий раз. Я не кровожадный человек, но в целях обеспечения безопасности граждан своего государства принял бы определённый ряд мер, вплоть до уничтожения этих лабораторий. Силы, и средства для этого пока имеются, другой вопрос - а выгодно ли это действующей власти? На международной арене, кроме "огорчений" мы ничего не видим.
  45. 0
    20 ноября 2021 18:31
    Цитата: mmaxx
    Не ныть про уровень надо, а работать. Тогда страна развитой станет. А если два раза за век разрушать все к чертям, то потом только и остается ныть: "Сделайте нас развитыми"... Кто вам и что должен? Путин?

    Охранником работаешь? wassat lol winked
  46. 0
    20 ноября 2021 18:38
    Цитата: Revival
    Можете ссылаться на пример развитой страны, только когда обеспечите такой же уровень жизни народа, а то ссылаетесь как то однобоко все время только на позорище какое нибудь.
    Удобненькая позиция...
    Сначала надо стать развитой страной чтоб ссылаться на пример развитых стран

    У вас логика где, как развитость страны связана с борьбой по не распространению нового вирусного заболевания. Если страна развитая, то там можно бороться с вирусом, а если страна не достигла какого то уровня экономического развития, то не имеет права бороться с вирусом. Вы правда так думаете?
  47. +1
    20 ноября 2021 18:40
    Чего вы ждете от оккупантов? Подарков? Свободы? Никто в 1942 в том же Орле, Киеве, Минске этого не ждал. А ждал Красную Армию. И помогал чем мог. Кто в подполье, кто в партизанах, а кто и пахал на фрицев, но все равно ждал. Однако бы и те, кто шел в полицаи, зондеркоманды, старосты и стал врагом. они получили свое потом, после прихода Красное Армии.
    Только вот сейчас Красная Армия не придет. И каждый решает для себя сам - сражаться с оккупантами или сдаться и стать рабом. Или идти к ним на службу и самим гнобить народ. Будет ли над ними народный суд? Не факт. Ибо не факт, что будет сам народ.
    Так что надо решать, кто мы, где, почем и когда. И сколько еще нам осталось.
  48. +3
    20 ноября 2021 19:48
    я теперь – российская негра или кто-то там еще. Человек, попавший под сегрегацию.

    Исторически и географически нам ближе все таки 3 рейх, нежели сша. Поэтому предлагаю уйти от негров и цветных по вопросу сегредации и применить терминологию времен Адика и Ко. Итак, в нашем Рейхе вырисовывается следующее:
    Низшая каста - "унтерменьши". Вакцину не вкололи, аусвайс не полагается
    - " фольксдойчи". Вакцину не вкололи. Имеют постоянный или временный медотвод.
    Аусвайс полагается .
    - "арийцы". Делятся на "истинных арийцев", т.е. тех кто сознательно и с интузиазмом
    вколол неимеющуюаналогов и убежден в ее пользе, и " добровольнопринудительных
    арийцев" , уколовшихся под давлением обстоятельств. Аусвайс полагается.
    - "уберменьши". Те кто эту кашу подогревает и перемешивает. Аусвайс им без надобности.
    Аусвайс не бессрочный, требует продления , скорей всего, через полгода.
    Некоторые "истинные арийцы" ,почему то считают себя "уберменьшами" и предлагают радикально, вплоть до концлагерей, разобраться с " унтерменьшами".
    1. 0
      21 ноября 2021 00:26
      Цитата: Karabin
      Низшая каста - "унтерменьши". Вакцину не вкололи, аусвайс не полагается
      - " фольксдойчи". Вакцину не вкололи. Имеют постоянный или временный медотвод.
      Аусвайс полагается .
      - "арийцы". Делятся на "истинных арийцев", т.е. тех кто сознательно и с интузиазмом
      вколол неимеющуюаналогов и убежден в ее пользе, и " добровольнопринудительных

      Еще и партизаны есть и шпионы всякие-разные. Те, кто ку-ку код купил, либо делали им, но я про их фамилии ничего не скажу. sad
  49. 0
    20 ноября 2021 19:54
    Цитата: chevere
    Видели. 4884 человека на 1 квадратный километр. В Москве — 4941,45 чел./км² (2021). Больше, чем в Сингапуре.

    Ну да,я в курсе...Тогда и сравнивать надо с Москвой,а не с РФ..
  50. -1
    20 ноября 2021 19:56
    Нигде не прописано, на основании чего все эти охранники, контролеры, уборщицы и дворники имеют право проверки документов.

    Раз не прописано, но можно то представляю себе картину: садиться в служебную машину Попова, а водитель ей "предъявите куар код", если нет, то добро пожаловать в маршрутку, там куар код не требуется. И так всех региональных чиновников.
    Но это только воображаемое, а в реальности пока так:
    Володин потребовал от представителей кабмина приходить на заседания Думы с QR-кодом
    Спикер напомнил, что ранее кабмин внес законопроекты о QR-кодах в общественных местах и на транспорте

    "Уважаемые коллеги, мы имеем право такое решение принять, потому что это государственные служащие. Обращаю ваше внимание: в зал пленарных заседаний представители от правительства должны приходить с QR-кодом", - ответил Володин.

    Спикер напомнил, что ранее кабмин внес законопроекты о QR-кодах в общественных местах и на транспорте. "С себя надо начинать", - заметил он. Володин попросил аппарат Госдумы "соответствующие решения принять в рамках пропускной системы, чтобы был QR-код на вход в Государственную думу у тех, кто идет на обсуждение вопросов не только в зал пленарных заседаний, но и на комитеты".

    ---
    Что тоже не плохо laughing
    ---
  51. +9
    20 ноября 2021 21:26
    Привитые тоже БОЛЕЮТ!!!! И процент их явно больше официального!!! Очень актуальна статья Романа!
    1. -2
      21 ноября 2021 12:28
      Вирус мутирует и стал более агрессивен. Около 1000 мутаций пройдет.
  52. +4
    20 ноября 2021 22:05
    Посмотрел летальность гриппа-1%, посмотрел ковида-2,7%. Понял, что это не чума или оспа, ажиотаж на гос.уровне про нужность прививок очень настораживает. А дебелизм с лох дауном когда вводят кучу ограничений, но не прекращают авиарейсы в рассадники ковида типа Турции и т.п. только подтверждают, что прививаться надо только тем кто в зоне риска(пожилые,больные и т.п.).
    1. -1
      20 ноября 2021 22:14
      "Вопреки широко распространенному мнению, что грипп – это обычная болезнь, которые люди болеют каждый год и ничего страшного не происходит, грипп – это заболевание, часто приводящее к смертельному исходу. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни и пожилых людей. Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет – 103,5 на 100000 человек. Наибольшие жертвы грипп собирает среди пожилых групп населения, страдающих хроническими болезнями (лица «высокого риска»). Смерть при гриппе наступает от интоксикации, кровоизлияний в жизненно важные центры (головной мозг) , от легочных осложнений (пневмония, эмпиема плевры), сердечной или сердечно-легочной недостаточности."

      То есть, у гриппа нет никакой летальности в 1%, это в ВОЗ заявили что меньше одного процента. В итоге смертность от ковидлы от 15 до 150 раз выше, если что.
  53. +1
    20 ноября 2021 22:51
    Самое обидное, что все потому, что я слишком здоров. Это непростительно. Пережевав ковида, мой организм нанес тем самым финансовый ущерб Ротенбергам, Харитонину и прочим участникам медицинского рынка. Ну как же, ни одной таблетки арбидола не купил! Вакцина, оплаченная из бюджета меня теперь не дождется…


    Еще и маску одноразовую за 150(и более) рублей штуку не покупал!
    Возмутительно. laughing
  54. Комментарий был удален.
  55. 0
    20 ноября 2021 23:18
    Цитата: советник 2 уровня
    не знаете зачем?

    Все вакцины(в мире) от повидловируса - они не испытаны полностью. То есть они экспериментальные.
    Хорошо если у детей которые родятся у привитых "просто" член во лбу вырастет, а если пороки развития у плода? Опять же тромбы, опухоли и прочее у привитых, да еще и через годы?

    И вот если что-то случится, ну там побочка или непереносимость выявится - им попытаются предъявить претензию, а они сразу скажут "а вот бумага с вашей подписью о том что мы не виноваты априори".
  56. 0
    20 ноября 2021 23:28
    Цитата: skobars
    Посмотрел летальность гриппа-1%, посмотрел ковида-2,7%.


    Если бы всех у кого скажем гипертония записывали в умершие от гипертонии - можно было бы тоже раздуть хорошую истерику. А еще астматиков много допустим.
    Но такую статистику вообще не ведут.

    Когда читаешь заголовки типа:
    Кардиоцентр в Красноярске приостанавливает плановую госпитализацию

    Как то жутко. Да, экстренное делали, но выходит что больные должны дождаться ухудшения(а там ненужное не делают так то), "станете экстренным тогда и приходите, если не успеете - в морг".
  57. -1
    20 ноября 2021 23:30
    Цитата: CruorVult
    ВОЗ

    Это та-же ВОЗ где и шизики всякие уже не сумасшедшие, и гомосеки тоже?
    Там политизированая помойка а не организация.
  58. -3
    20 ноября 2021 23:55
    Похоже. г-н Скоморохов окончательно определился в антиваксеры. Только фотографии почему-то США 60-х. Может. не стоит ворошить и без того больную тему? Всё-таки серьёзный военно-исторический сайт, а тут принцип малаховских скандалов и "давай поженимся"...
    1. +1
      21 ноября 2021 14:00
      Цитата: пушкарь
      Похоже. г-н Скоморохов окончательно определился в антиваксеры. Только фотографии почему-то США 60-х. Может. не стоит ворошить и без того больную тему? Всё-таки серьёзный военно-исторический сайт, а тут принцип малаховских скандалов и "давай поженимся"...

      "...Похоже. г-н Скоморохов окончательно определился в антиваксеры..."
      Не заметил этого в статье...
      "...Может. не стоит ворошить и без того больную тему? ..."
      Да,тема больная(на всю голову,)-во всех смыслах! В методике сбора данных,в оценке ситуации,в принимаемых мерах...
      1. +2
        21 ноября 2021 14:17
        Цитата: A.A.G.
        Цитата: пушкарь
        Похоже. г-н Скоморохов окончательно определился в антиваксеры. Только фотографии почему-то США 60-х. Может. не стоит ворошить и без того больную тему? Всё-таки серьёзный военно-исторический сайт, а тут принцип малаховских скандалов и "давай поженимся"...

        "...Похоже. г-н Скоморохов окончательно определился в антиваксеры..."
        Не заметил этого в статье...
        "...Может. не стоит ворошить и без того больную тему? ..."
        Да,тема больная(на всю голову,)-во всех смыслах! В методике сбора данных,в оценке ситуации,в принимаемых мерах...

        ...Извините,кем бы Вы там не считали т. Скомарохова, но ситуация с QR-kodam и,,может,касается и меня,- по результатам на антитела(интерпритация, возможна различная),-кстати,-за свои деньги,-Переболели!-а справки,-ХРЕН!- врач не засвидетельствовал(!). А скорая при температуре ниже 38-ми,даже заявки не принимает. (Интересно,-регистрируют?) Не считаю всех наших "думцев" идиотами,-скорее,-заинтересованные,обязанные,запуганые...
  59. Комментарий был удален.
  60. -1
    21 ноября 2021 10:27
    Вот так ненавязчиво Топвар поддерживает существующую тенденцию на уничтожение русского народа
  61. Комментарий был удален.
  62. +1
    21 ноября 2021 12:20
    Человеческий мозг так устроен что ему нужно осознавать что он что-то контролирует.

    В данном случае ничего кроме "вакцинации" он контролировать не может. Мозг отключает логику в осознании процесса что такое COVID-19 и как от него защититься и отодвигает логику в сторону простейшей операции которую он ЯКОБЫ может контролировать "прививаться - не прививаться".

    Именно ввиду очень слабого развития мозга вы и видите все эти бесконечные обсуждения ВАКЦИН, локдаунов, законов а не первопричины - КОВИД и методы защиты.

    Это вопрос национальной безопасности, развивайтесь, взрослейте
  63. Комментарий был удален.
  64. +2
    21 ноября 2021 14:30
    Роман молодец! Разворошил "улей". Такие вопросы поднял, а по честному их не решить. Потому, чтобы их честно решить, надо самому быть честному до конца. Нынешняя власть и справедливость, эти понятия не совместимые!
  65. +1
    21 ноября 2021 14:49
    То же самое практически. Переболел в первую волну дома, с диагнозом ОРВИ, ну, чтобы статистику беглову не портить, и после этого регулярно с заболевшими общался, а со своей домой так вообще. Но она с кодом, а я - без. !
  66. -4
    21 ноября 2021 14:53
    Слава антиваксерам, а всех ваксеров подвергнуть остракизму и отправить в трудовые лагеря. Набить им кьюр код на хлебале и запечать морду лица в намордник. Горите в аду ковидные бесы.
    1. 0
      21 ноября 2021 15:00
      Повышайте уровень развития мозга. Негоже с 5% сейчас в такое время функционировать
  67. 0
    21 ноября 2021 15:03
    А у меня QR - код есть, я умудрился не только привиться в свое время, но и официально переболеть, так вот в этом самом Воронеже у меня код ни разу не проверяли
  68. Комментарий был удален.
  69. -2
    21 ноября 2021 16:21
    По поводу эпидемий и карантина, ещё древние заметили что, есть три варианта развития событий:
    1. Труп
    2. Переболел
    3. Даже не почувствовал
    В моём случае третье, и мне не интересно есть у меня антитела или нет... Во такой я фаталист...
    Но... Я сделал вакцинацию, и только из практических соображений, чтобы не делать себе нервы, общаясь с тупыми консьержами\охранниками и агрессивными ментами\понтами...
    А так история как у автора: 50+, не курящий никотиновые изделия, регулярный без фанатизма алкоголь, рядом реально, сильно болевшие персонажи...
    К слову про вакцинацию, бабло баблом - это святое, но буржуйской власти не выгодно морить, например ВС и прочих силовиков, они кровь как ей нужны... Что будет через годы им не интересно, но сейчас и тут, солдат и мент должен быть в строю...
    Сосед офицер 25+ ревакцинировался, очень тяжко с температурой и первый раз кстати тоже...
    А у меня, даже место укола не болело, как то так...
  70. -2
    21 ноября 2021 20:03
    Кто то реально дочитал до конца этот бред?
  71. Комментарий был удален.
  72. 0
    21 ноября 2021 21:44
    Статья классная, добавить к уже имеющимся комментам нечего, поэтому просто округлил плюсы до красивой цифры 100! good
  73. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        22 ноября 2021 00:10
        Цитата: Ярослав Мельниченко
        А как истинная фамилия этого Скоморохова, я, увы, наверно, не узнаю никогда уже

        Пардон муа, фамилия-то причём? Или это намёк на неправильный пятый пункт? Скоморохов - прекрасный, крепкий журналист, отлично владеющий словом и имеет полное право писать под псевдонимом. Вы уж не подмигивайте так многозначительно.
  74. -1
    21 ноября 2021 22:44
    "психолог от меня сбежала"..это очень многое объясняет laughing
  75. +2
    22 ноября 2021 07:29
    Всего этого не было бы если бы элементарно соблюдались права человека закрепленные в конституции России, итогах Нюренберга осудившего насильственные опыты фашистов над людьми. Но нет у нас принуждают лишая работы, не допуская к транспорту, в магазины уже не много до методов фашистов, что они нам придумают вместо звезды шестиконечной? Автор смеется над тем что его здорового заставляют привиться, а вывода не делает, его хотят привить что бы убавить ему здоровья, сделать зависимым.
  76. +2
    22 ноября 2021 09:55
    Цитата: Михаил55
    Привитые тоже БОЛЕЮТ!!!! И процент их явно больше официального!!! Очень актуальна статья Романа!

    Болеют еще как. Только, если отдала паночка богу душу, а была привита от COVID. Никто не напишет в заключении, что паночка померла от COVID. Привитые от COVID у нас не умирают.
  77. +2
    22 ноября 2021 12:11
    С автором солидарен абсолютно. Наблюдаю сей цирк и иногда просто жаль некоторых. А вчера решил изучить вопрос смертности в своей Тамбовской обл. Открыл несколько сайтов и узнал, что область вымирает, численность неуклонно падает и этот процесс активизировался с 2009 года. В 2014 году оказывается даже была инспекция Рсздравнадзора в регионе. Численность как падала так и падает.
    Например за 2015 год - 17 304 чел. А за 2020 год 17 839 чел.
    68% по причине болезней сердца и сосудов вместе с раком. Вот так вот. Вымирает регион то.

    С Т О П !!!
    Так в 2020 году была жуткая смертность от ковида! Во всех утюгах была инфа.
    ЭЭЭЭЭ, ааа ну как жуткая . Так, обычная В пределах традиционной нормы. На фоне постоянного увеличения смертности с 20009 года, разница между 2015 и 2020 годом ожидаема и нормальна.

    Правда соседка недавно умерла от ковида(((( Ей было 86 лет. Если бы не от ковида, то могла бы еще жить и жить.

    Для "местной общественности" у меня есть тоже вопрос.
    а) Мне вообще не понятно. На упаковке масок написано, маска от пыли.
    Может маска защитить от вируса?
    Опыт службы в армии говорит что нет. Но может что изменилось?
    б) Запах это тоже молекулы. Если пукнуть будучи в труселях и джинсах, то все равно все вокруг чувствуют запах. Но джинса же много плотнее маски, но молекулы запаха таки проходят. Труселя опять же еще проходят...

    Маска все таки спасает или нет?
    1. 0
      22 ноября 2021 23:16
      Цитата: Диверcант
      Маска все таки спасает или нет?

      Спасает. От брызг слюны при разговоре и брызг при чихании. Именно этим путём передаётся вирус. Причём, надевая медицинскую маску, вы прежде всего защищаете не себя, а других от себя.
  78. 0
    22 ноября 2021 12:37
    Эту тему надо было бы раскрыть пошире: Дискриминация русского национального населения государством и властью. Заклание русских как жертв в угоду "скреп" с нерусским населением и мигрантами. Оставление русских без защиты от нападок не русских путем оперирования статьею УК за межнац. рознь. Как-то так бы тему раскрыли лучше.
    1. 0
      22 ноября 2021 23:21
      Цитата: mojohed2012
      Дискриминация русского национального населения государством и властью. Заклание русских как жертв в угоду "скреп" с нерусским населением

      Это вы очень верно заметили. Ни татар, ни башкир, ни мордву или украинцев и вообще людей любых других национальностей вирус не берёт. Заговор. Мировой заговор против русских. И только русских.
  79. 0
    23 ноября 2021 08:00
    Цитата: Aleksandre
    Девченки,

    ДевчОнки. Какие то не те книги.
  80. 0
    23 ноября 2021 13:30
    Мой начальник управления был таким же жизнерадостным здоровяком антиваксером и только посмеивался над нами в курилке, когда мы свои ощущения от прививок обсуждали. Периодически вставлял глубокомысленные рассуждения. Сейчас, лёжа под ИВЛ может только глубокомысленно попёрдывать.
  81. 0
    24 ноября 2021 08:51
    Коллега,привет от белого нигги.Для здоровых непривитых откроют гетто или сразу в костёр?
  82. +1
    25 ноября 2021 02:45
    Цитата: Сфуреи
    Смешно, то что Вы пишите. Прям как и Романа: всё в кучу: конспирологию, кто разработал вирус, пенсионный возраст и т.д. А где вопрос про происки Распутина и гибели царя и Ленина.
    Отвечу только по теме статьи.
    1. Когда вирус уже гуляет по миру, вот полностью наплевать из какой лаборатории он вылез. Или Вы от осознания, что он из США болеть по другому будете и Вам ИВЛ не понадобится?
    2. При современном трафике населения в миллионы человек через границу, не допустить вирус в страну было не возможно. Вспомните, как туристы из отсидки на две недели сбегали и кричали про свои права, как Скоморохов сейчас.
    3. "...Почему не была закрыта страна, одновременно не были приняты санитарно-профилактические, заградительные меры?.." Вы сейчас жалуетесь, что Вас ограничивают и заставляют делать прививки. А это и есть в т.ч. санитарно-профилактические, заградительные меры. Или Вы хотели бы как в Китае, чтобы даже из дома не выпускали? Чего Вы тогда не ходите, как в СССР по "зеленому свистку" на вакцинацию?

    По крайней позиции о вакцинации - в детстве ходили, их (вакцинаций) в моей жизни было по-моему три, или четыре - Реакция Перке, потом под лопатку, потом в предплечье... . И это в течении всей моей школьной жизни -10 лет. Прививки осуществлялись в школе, а чтобы кто-то из родителей был против - нет, потому как верили нашей Советской медицине, потому что эти прививки позволяют пока жить остаткам нашего советского поколения. То что предлагают сейчас - кольнитесь, потом ещё, потом ещё раз... .Это нормально? В СССР прививали один раз от одной болячки, а в сумме где-то четыре раза за всю жизнь, и это работало, здесь же, по свистку из кремля срочно, как всё у них в пожарном порядке намутили фигню, после которой у людей возникают побочные явления, про смерть не будем, хотя есть информация, но надо ещё раз в пол-года, или чаще повторить процедуру... . Есть разница? В СССР хватило прививок на всю жизнь, а здесь умелец с русской фамилией Гинцбург агитирует прививаться несколько раз... .
    Пусть он сам себе каждый день колет то, что намутил у себя! sad

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»