В западной прессе: Москва сама может помочь США выиграть «битву» против газопровода «СП-2», если начнёт наступление на Украине

В американской прессе продолжают обсуждать вопросы, связанные с так называемым «предполагаемым российским вторжением на Украину». Напомним, что уже который день подряд в Киеве и за океаном муссируется тема якобы наращивания концентрации российских войск «на украинских границах». Постоянно следуют заявления о том, откуда «Россия нанесёт удар». Накануне одним из тех, кто такие заявления сделал, стал советник главы офиса Владимира Зеленского Алексей Арестович, объявивший, что ВС РФ «нанесут сходящиеся на Днепр удары и рассекут Украину». По его словам, «удар будет нанесёт в день католического Рождества».

Подхватывая алармистскую тему, американский Bloomberg публикует статью, в которой автор Леонид Бершидский пишет, что «в случае наступления на Украину газопровод «Северный поток-2» будет гарантированно уничтожен». По его словам, сама достройка этого газопровода говорит о том, что Россия удавалось «кропотливо выстраивать отношения с Западом». Но, как пишет Бершидский, эти отношения могут быть разрушены «в одночасье» - «если состоится российское вторжение на Украину».

По словам Бершидского, США «практически проиграли битву против российского газопровода». И, как считает автор, публикующийся в американской прессе, Москва сама может помочь Вашингтону выиграть в конечном итоге эту «битву», если начнёт наступление на Украине. Именно поэтому, как отмечает обозреватель в западном СМИ, не в интересах России начинать масштабные боевые действия на Украине: России выгодно экономическое сотрудничество с Западом.

Как видно, в отличие от ряда украинских авторов, автор в западной прессе всё же приходит к здравым выводам. Можно считать этот материал своеобразным ответом тем, кто говорит, что Россия «на католическое Рождество», «на Новый год», «после Нового года» (и т.п.) «начнёт масштабное наступление для с целью смещения Зеленского». При этом на Украине никто толком не говорит, зачем России смещать Зеленского с поста президента, если его политический рейтинг и без того упал до антирекордных отметок.

Comments

[serg.shishkov2015]

а мы собираемся наступать на ,,,,404? а они спросили- хотят ли русские войны?

[Logika]

Цитата: serg.shishkov2015

а мы собираемся наступать на ,,,,404? а они спросили- хотят ли русские войны?

Вас заставят наступать. Знаете как? Неужели не можете понять?
Вместо того, чтобы сейчас театральничать - срочно РФ придумывать невоенные нейтрализующие меры против вторжения ВСУ на ДНР и ЛНР. Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.

[Господин ПэЖэ]

СП2 имеет перспективы вывернуться из под пресса санкций лишь в одном случае - если укроГТС будет непоправимо выведена из строя (т.е. не только повреждены трубы, но и уничтожены газоперекачивающие станции). Петров и Боширов для этого не подходят - нужно массированное применение ударных средств. Так что, как говорится - войны никто не хотел, война была неизбежна.

[frruc]

Господин ПэЖэ
....если укроГТС будет непоправимо выведена из строя (т.е. не только повреждены трубы, но и уничтожены

ГТС юкрейн, я думаю, никакой перспективы не имеет вообще (в лучшем случае для внутреннего потребления). Будет транзит до 2024 г. Даже если с СП-2 будут проблемы, возможно будет переход на СПГ и транспортировку сжиженного газа танкерными судами, завод в Ленинградской области начал строительство ударными темпами.

Коммерсантъ: Число заказов на новые танкеры по перевозке сжиженного природного газа (СПГ) за девять месяцев 2021 года превысило показатель за весь 2020 год. Больше всех судов в третьем квартале заказали «Совкомфлот» и датская компания Celsius Shipping.

[Господин ПэЖэ]

СПГ не может конкурировать по цене с трубопроводным газом. И терминалы не резиновые - СПГ Европе просто не хватит для покрытия потребностей, без трубопроводов никак. А на трубопроводном рынке СП2 и укроГТС - антагонисты Наличие альтернативы в виде живой укроГТС позволяет европейцам диктовать условия. Как только укроГТС не станет - диктовать условия будут не они.

[frruc]

СПГ не может конкурировать по цене с трубопроводным газом. И терминалы не резиновые - СПГ Европе просто не хватит для покрытия потребностей,

Согласен, спг дороже и с хранением могут возникнуть проблемы. Но согласитесь, это их проблемы. Пусть воплощают в жизнь "зеленую энергетику"

[Господин ПэЖэ]

не этой зимой

[Владимир Машков]

Вот! СП-2 - основная причина всей нынешней истерики, обострения, напряжения и попыток стравить Украину с Россией. Как только запустят - всё сразу успокоится.

[fif21]

Цитата: Господин ПэЖэ

СПГ не может конкурировать по цене с трубопроводным газом.

Вооот ! Поэтому СП-2 ,это не выгодный проект для России. Дешевый трубопроводный газ только для внутреннего потребления и не враждебных России стран. Для русофобов - пропан , бутан , СПГ и зажигалки. Замерзнут они зимой или нет , загнется их химическая промышленность или нет , это их проблемы ! Ничего личного , только бизнес. Углеводороды - это прежде всего сырье для химической промышленности. Лес кругляк уже перестаем продавать, пора и про углеводородное сырье подумать.

[ermak124.0]

Укропридурки прям мечтают, чтоб по ним вдарили.

[tihonmarine]

Цитата: йёло

скорое наоборот радуются .....

Извините уважаемый, Вы две недели на сайте, но так и не поняли, что на сайте ВО - матом НЕ РУГАЮТСЯ.

[йёло]

а слово у компаратора выше на матерное что ле.

[tihonmarine]

Цитата: йёло

а слово у компаратора выше на матерное что ле.

Вы за себя отвечайте, а не на других кивайте, вы уже на мальчик детского возраста, пора как то стать взрослым. Ну не нравится он Вам, можно и без мата обойтись. Ди обижаться то нечего.

[йёло]

я на него не обижаюсь.

[Венд]

Цитата: ermak124.0

Укропридурки прям мечтают, чтоб по ним вдарили.

Да фиг с ним, меня вот этот бред позабавил

американский Bloomberg публикует статью, в которой автор Леонид Бершидский пишет, что «в случае наступления на Украину газопровод «Северный поток-2» будет гарантированно уничтожен».

Ну уничтожат они СП-2, сами без газа останутся Это, как рубить сук на котором сидишь Западная журналистика всё сильнее теряет профессионализм

[tihonmarine]

Цитата: Венд

Ну уничтожат они СП-2, сами без газа останутся

Ну тогда уж и без газа-угля, и даже Европа реверсного не даст, а Америка Китаю свой газ продаёт. Да плохо, да непирятно, но изредка и о будущем нужно думать, а не о том сколько долларов упало тебе сегодня в карман.

[Logika]

Цитата: ermak124.0

Укропридурки прям мечтают, чтоб по ним вдарили.

Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.
Вас заставят наступать. Знаете как? Срочно РФ придумывать невоенные нейтрализующие меры против вторжения ВСУ на ДНР и ЛНР.

[tihonmarine]

Цитата: Logika

Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.

Ну вернёте, а дальше что ? Вы должны будете восстановить всё разрушенное, вернуть за 8 лет всем пенсии и т.д. Вот и опять вопрос тот же - "Вань а гроши есть ?"
Хотя знаете "пупковая грыжа не всегда лечится".

[frruc]

Для юкрейн, правящей верхушки и воров недогосударства запуск сп-2 гораздо опаснее чем боевые действия.

[НДР-791]

ВС РФ «нанесут сходящиеся на Днепр удары и рассекут Украину». По его словам, «удар будет нанесёт в день католического Рождества».

И всё, больше тут и говорить не о чем.

[Панкрат25]

Где ж такую большую больницу то взять? Придётся переименовывать прям на карте в палату №6 всю территорию.

[Кот Александрович]

Хорошо помогает лечебное голодание. И, в свете последних тенденций, лечебное холодание.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Кот Александрович

лечебное холодание

С 2014 года про это говорят везде.
А воз и нынче там.

[tihonmarine]

Цитата: Панкрат25

Придётся переименовывать прям на карте в палату №6 всю территорию.

Лепрозорий.

[USV]

У нас политики от правящей и предыдущей власти, все с диагнозом. Климкин (чугункин) - параноик. Арестович - алигофрен и аутист. Арахамия - эмб..цил, а Кулеба вообще полный ..бил. Когда же уже доктор приедет..?

[USV]

За семь лет, так уже надоели их пугалки о полномасштабном вторжении России, народ весь измучался в ожидании.

[USV]

Непонятно, когда и как, Зеленский русофобом стал. Такие душевные фильмы снимал (имею в виду "Сватов"), там полная гармония...

[Logika]

Цитата: НДР-791

ВС РФ «нанесут сходящиеся на Днепр удары и рассекут Украину». По его словам, «удар будет нанесёт в день католического Рождества».

И всё, больше тут и говорить не о чем.

Когда вы поймёте - вы всегда проигрывали полякам тайную войну за влияние.
Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.
Достаточно ВСУ выдвинуться на территорию ЛНДР и сделать вид (окопаться для) масштабного наступления.

[Ретвизан 8]

Так уж Западные "нахлебники" ( Польша , Прибалтика , Украина ) рвут свою филейную часть , чтобы насолить России и не дать запустить "Северный поток" , а ничего, что этот газ нужен для Немецкой экономики , а вложили в этот проект в том числе и Европейские инвесторы , вот они конечно благодарны будут.

[tihonmarine]

Цитата: Ретвизан 8

Так уж Западные "нахлебники" ( Польша , Прибалтика , Украина ) рвут свою филейную часть , чтобы насолить России и не дать запустить "Северный поток"

Украина маленький винтик в "большой игре" США по остановке "Потока-2". И это видят не только в Кремле, а каждый житель России. Идёт организованное давление в СМИ, это даже видно на сайте ВО. К этому нужно относится спокойно, " когда собаки воют, волки смеются".

[USV]

Не только в России...

[Artunis]

Вы правы. Меня огорчают коменты про то что в случае начало-конца окраины после нашего наведения там порядка закроют СП2. Конечно закроют и все остальные потоки закроют. Начнётся новый передел-перекройка мира по серьёзному, а не на словах, сопровождаемый глобальным экономическим кризисом. И локальными военными конфликтами, надеюсь не ядрёными. Это неизбежно и без окраины - в любом случае её в нынешнем виде не будет, но это частности. Ширше и глубжее нужно смотреть на мир, тщательнее!

[Artunis]

И кстати никому в голову мысль не приходила, что в случае начала нашего вторжения на окраину уже сама проблема транзита через неё(Украину) отпадёт сама по себе - режима бандерлогов просто не станет от слова "совсем".

[tihonmarine]

Цитата: Artunis

Начнётся новый передел-перекройка мира по серьёзному, а не на словах

Мы пытаемся не замечать передел мира, а он уже начался и идёт полным ходом, только ещё горячая фаза не захватила Европу, но с таким отношением к планете, осталось немного ждать. А потом первобытно общинный строй в пещерах. И опять всё по новой от кремнёвого топора до термоядерной бомбы ( только в планете уже ничего из ископаемых не осталось).

[Logika]

Цитата: Ретвизан 8

Так уж Западные "нахлебники" ( Польша , Прибалтика , Украина ) рвут свою филейную часть , чтобы насолить России и не дать запустить "Северный поток" , а ничего, что этот газ нужен для Немецкой экономики , а вложили в этот проект в том числе и Европейские инвесторы , вот они конечно благодарны будут.

Когда вы поймёте, что ни Европа и ни Германия для Польши решающего значения не имеют в борьбе против России. Поляки всегда выигрывали у России тайными операциями влияния. Сейчас достаточно ВСУ выдвинуться на территорию ЛНДР и окопаться там и карусель англосаксов завертится.

[Klingon]

Если СП-2 будет закрыт, совершенно не важно по какой причине, это для ЕСэрии будет как бы, по аналогии, когда одноногий калека ампутирует сам себе оставшуюся здоровую ногу

[Вежливый Лось]

Цитата: Klingon

когда одноногий калека ампутирует сам себе оставшуюся здоровую ногу

И этой ампутированной ногой наступает себе на тестикулы.
Хранилища полупустые. Зима на носу. Чего они там закрывать собираются? (далее цитата из С.В. Лаврова "Избранное") Если они думают, что, закрыв СП под предлогом нападения России на Украину, реанимируют укротранзит, то это глупая затея. Человек с простой русской фамилией Миллер скажет, что через территорию, на которой ведутся БД мы газ не качаем.

[Злобный тролль]

Кто-то в Америке себе вбил в тыкву, что русские непременно нападут на Украину и теперь повторяет это как аутотренинг и всю политику строит, исходя из этого.

[Егоза]

Цитата: Злобный тролль

Кто-то в Америке себе вбил в тыкву, что русские непременно нападут на Украину

Москва сама может помочь Вашингтону выиграть в конечном итоге эту «битву», если начнёт наступление на Украине

Ключевое слово ЕСЛИ

[tihonmarine]

Цитата: Егоза

Ключевое слово ЕСЛИ

Это самое ходовое и распространённое слово в лексиконе американских политиков и официальных лиц.

[йёло]

скорее отлично понимают что это единственный способ прекратить политику украины против России и русских. и решать надо было в 2014 году, а не как делал это питун.

не в интересах России начинать масштабные боевые действия на Украине: России выгодно экономическое сотрудничество с Западом.

но сами же пишут причины по которым это не делается.

[tihonmarine]

Цитата: Злобный тролль

Кто-то в Америке себе вбил в тыкву, что русские непременно нападут на Украину

Никто им не вбивал, это у них такая методика, делать большой фейк из пустого места. К этому пора привыкнуть. Штаты ничего просто так не делают ( даже такие вбросы) без выгоды для себя.

[Logika]

Цитата: Злобный тролль

Кто-то в Америке себе вбил в тыкву, что русские непременно нападут на Украину и теперь повторяет это как аутотренинг и всю политику строит, исходя из этого.

А вас заставят. Знаете как? Достаточно ВСУ выдвинуться на территорию ЛНДР и окопаться там. Далее, карусель США-ВБ-Польша завертится. Поляки всегда выигрывали тайную войну на влияние. А всё почему? Да потому, что высокомерие русских всегда играет коварным полякам на-руку.

[Злобный тролль]

Цитата: Logika

Достаточно ВСУ выдвинуться на территорию ЛНДР и окопаться там.

В котле что ли окопаться?

[йёло]

бот они сейчас наголову сильнее лднр.

[Злобный тролль]

Из-под кастрюли виднее.

[йёло]

не в ту сторону воюешь.

[parusnik]

Мир превратился в палату № 6.На Украине считают, что с Россией воюют уже не первый год,Россия считает что идет война с Европой и НАТО,Запад и США воюют против всех..Только из указанных на войну никто не пришел..

[Logika]

Цитата: parusnik

Мир превратился в палату № 6.На Украине считают, что с Россией воюют уже не первый год,Россия считает что идет война с Европой и НАТО,Запад и США воюют против всех..Только из указанных на войну никто не пришел..

Мир превращается в банкрота и олигархи идут ва-банк. Каким образом?
Да как обычно, покупают "элиты" стран на "пушечное мясо" и бросают их в горячие точки истощая ресурсы более опасного противника.
Сейчас достаточно ВСУ войти на территорию ЛНДР и там окопаться. Далее, американоанглопольские братки позаботятся о нижнем ярусе.

[Из Томска]

С 2014 года сидит в Германии, иксперд недоделанный. А чего будет с ГТС Украины в случае войны, Першидский, ты не подумал? Хочешь коренных жителей Германии заморозить, эмигрант на социале?

[Василий Онищук]

Если бы Россия действительно хотела начать наступление на Украину она бы уже это сделала. причем давно. И вообще какое наступление на Украину? По официальным заявлениям Неньки и Запада Россия ещё в 14 году напала.

[tralflot1832]

Украина так успешно с нами воюет,что у агрессора купила угля на 1,010 млрд$ ,а у своего союзника США всего на 330 млн$,в три раза меньше.

[Слесарь]

У них "разрушалка" напосередине не отвалится ??

[Zaurbek]

Мне кажется, нужно перестать вкладывать деньги в трубы в Европу.... А то - сам построй, сам наполни, не по самой высокой цене продай, продашь - плохо, не продашь- плохо......... Это как делать продукцию и только в Магнит продавать. Куча проблем- прибыли по факту 0

[Пленник]

А, если напасть так что? Зимы теплее станут? Тогда СП-2 единственной надеждой "цивилизованной" Европы останется. Потому что при таком раскладе ГТС Украины придет полный кирдык .

[Василий Онищук]

Той ГТС и без войны кирдык придёт. Её ремонтировать и модернизировать надо. А денег на это нет. И никто не даёт. Тем более на халяву.

[Ros 56]

Ну что обсуждать идиотов и их высказывания? Скучно.

[Logika]

Цитата: Ros 56

Ну что обсуждать идиотов и их высказывания? Скучно.

А вы уверены, что враги не "косят" под идиотов? Ведь тут прямое указание ВСУ напасть на ДЛНР. Вас заставят наступать. Знаете как? Неужели не можете понять?
Вместо того, чтобы сейчас театральничать - срочно РФ придумывать невоенные нейтрализующие меры против вторжения ВСУ на ДНР и ЛНР. Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.

[Ros 56]

Флаг им в руки, барабан на шею и во главу колонны идущих в пешее эротическое путешествие.

[akarfoxhound]

Если"Москва начнет битву на украине", то СП-2 через весьма короткий срок уже никому и нaxpeн будет не нужен, будем качать свой газ уже напрямую через границу с польшей, румынией...

[Ros 56]

Серьезно, а тот факт что по СП-2 просто тупо дешевле качать вас не устраивает?

[akarfoxhound]

Есть подозрение, что "тупо дешевле" СП-2 делает то, что он ч-з щеневмерликовский гешефт не проходит

[p0pulivox]

Цитата: Ретвизан 8

Так уж Западные "нахлебники" ( Польша , Прибалтика , Украина ) рвут свою филейную часть , чтобы насолить России и не дать запустить "Северный поток" , а ничего, что этот газ нужен для Немецкой экономики , а вложили в этот проект в том числе и Европейские инвесторы , вот они конечно благодарны будут.

Цитата: Klingon

Если СП-2 будет закрыт, совершенно не важно по какой причине, это для ЕСэрии будет как бы, по аналогии, когда одноногий калека ампутирует сам себе оставшуюся здоровую ногу

Доля российского газа в ЕС очень велика - сообщается, что примерно треть от общего объёма, но называть экономику ЕС одноногим калекой (???), вы её с российской экономикой не перепутали?! Соответственно, прекращение поставок будет серьёзным ударом по самому ЕС и ещё большим - по РФ (ведь прекратится не только экспорт газа и резко вырастут издержки, но будут и другие санкции). Кто заместит Газпрому и бюджету "выпавшие" доходы? Европа ужмётся и найдёт выход из положения, а мы куда будем ужиматься? Сколько в последнее время здесь было эмоций и радости на «газовую» тему… Никакие доводы не помогают более трезво смотреть на вещи и вот частное подтверждение:

Сегодня, 18 ноября, во время публичных слушаний по проекту бюджета Омской области на 2022–2024 годы слово взяла директор по экономике и финансам АО «Омскгоргаз» Светлана ЦУСКМАН и предупредила депутатов, что без дотаций из бюджета организация не сможет обеспечивать дома омичей сжиженным газом:
– Акционерное общество является поставщиком сжиженного углеводородного газа для потребителей города Омска и обеспечивает около 450 тыс. жителей города. Тарифы устанавливает РЭК. В связи с изменениями, которые вступили в силу с 2019 года, регулирование по сжиженному газу осуществляется не в полном объеме. У предприятия появляются выпадающие доходы по поставке сжиженного газа. В тариф закладывается стоимость, которая определяется по биржевым торгам, но, к сожалению, фактическая цена газа, по которой он приобретается Обществом, не обеспечивает тарифа. В 2020 году при заложенной стоимости в 14 тыс. 556 рублей средняя стоимость составила 17 тыс. 220 рублей. Выпадающие доходы – 40 млн 148 тыс. рублей, которые до настоящего времени не компенсированы, – пояснила проблему Светлана ЦУСКМАН.
Она подчеркнула, что в последнее время проблема усугубляется:
– В 2021 году сложилась аналогичная ситуация: при стоимости, заложенной в тарифе, в 16 тыс. 567 тыс. рублей за тонну средняя цена за 10 месяцев сложилась 27 тыс. 408 рублей 76 копеек. Рост цены составляет 4% ежемесячно и тарифом не обеспечивается. В ноябре мы приобретаем газ уже по 37 тыс. 500 рублей за тонну. С учетом такой динамики выпадающие доходы по году составят 183 млн рублей.
…
Данная проблема складывается по всей России. И решается по-разному.
– 11 регионов РФ приняли порядок выплаты компенсации на постоянно действующей основе. Это Горный Алтай, Курган, Томск. Новосибирская область находится в разработке данного проекта. Правительство Омской области также приняло аналогичный порядок с третьего квартала 2021 года. Но ознакомившись с проектом бюджета, мы увидели, что данное решение бюджетными ассигнованиями не обеспечено. Ходатайствуем перед депутатами Законодательного собрания о включении необходимого объема средств в бюджет на 2022, 2023 и 2024 годы. Свою поправку мы предоставляли, – заметила спикер.
И напоследок Светлана ЦУСКМАН рассказала о обстановке последних дней:
– Ситуация остается напряженной. Из того объема газа, который необходим для населения города, – 1300 тонн в месяц – в ноябре мы смогли приобрести за счет своих средств только 640 тонн. На этой неделе мы имели уже 28 случаев отключения домов от газоснабжения, это 2295 квартир.

[oprovergatel]

Что за бред Вы несёте?

Цитата: p0pulivox

Европа ужмётся и найдёт выход из положения

Куда она ужмётся? Какой выход из положения найдёт?

Сейчас там на газовом рынке творится форменный Содом. А всё лишь из-за того, что американский и аравийский СПГ не пришёл в этом году в Явропку, а весь пылесосится азиатским рынком. Выпавшие объёмы где-то 15-25 млрд. кубов (в эквиваленте).

Россия в 2020 году поставила на явропский рынок 174,9 млрд. кубов газа (это с учётом проседания из-за Ковида)! Что случится с явропской промышленностью, коммуналкой, сельским хозяйством, если резко исчезнет ТРЕТЬ потребляемого Явропкой газа? Газ - это не только тепло, это - электричество, а значит работающие заводы и фабрики, это - сырьё для нефтехимии и удобрений, и топливо для их производства. Это миллионы рабочих мест в промышленности. И всем им идти на улицу? А в Явропах падает собственная добыча газа. Голландцы закрывают Гронинген на несколько лет раньше планировавшегося, из-за возросшей сейсмической активности. Месторождения в Северном море тоже истощаются. Так что в перспективе 3-5 лет будет сильная просадка у Норвегии по экспорту газа. А всех крупных экспортёров использующих газопроводы в Явропах - Россия, Голландия, Норвегия и Алжир. Остальные экспортёры поставляют газ в виде СПГ. И, как показал нынешний год, им выгоднее продавать свой СПГ там, где за него платят больше. А это - Азия.

Также мы в Явропы поставляем около 100 миллионов тонн нефти и нефтепродуктов. Если этот поток обрубить, его тоже невозможно быстро компенсировать. Нефть не лежит на складах в ожидании, когда найдётся покупатель. Какой-то объём нефти покупается про запас с целью дальнейшей перепродажи, хранится в танкерах и арендуемых нефтехранилищах. Но этот запас - десятка полтора миллионов тонн максимум по всему миру. То есть, он не покроет такой выпавший объём. И это будет разовое покрытие части выпавшего объёма. Потомначнётся острейший дефицит нефти. То есть, это надо другим нефтедобывающим странам резко наращивать производства, расконсервировать и осваивать новые месторождения, эксплуатация которых до этого была нерентабельной, но станет таковой, так как ценник на нефть стартанёт в небеса по ракетной траектории.

Но... рискнут ли они? А если через месяц-полгода-год Явропка помирится с Россией и Россия вернёт свои объёмы на явропские рынки? Вложенные в освоение и разработку новых месторождений миллиарды просто вылетят в трубу.

Это я ещё не касаюсь вопроса логистики. Как и на чём все эти допобъёмы нефти повезут экспортёры в Явропку? Россия ведь поставляет туда нефть и нефтепродукты в основном по трубопроводам.

Россия и Явропка сильно зависимы друг от друга. Они - от нашего газа и нефти/нефтепродуктов, мы - от денег за наши ресурсы. Поэтому, никто никого гнобить не будет. Будем договариваться и искать компромисс. Явропцы любят, конечно, стрелять себе в ногу. Но до стрельбы себе в висок из шестидюймовки пока ещё не дошли. И вряд ли дойдут.

И при чём тут частная ситуация, сложившаяся в отдельном регионе России? Там основные проблемы в непроработанности организационных моментов. Сейчас порешают вопросы, разошьют узкие места в нормативной базе и всё будет нормально. Самое главное - и газ и нефть у нас ЕСТЬ. Есть физически. На нашей территории. Нам не надо ломать голову, где бы их найти, на что купить и как доставить к себе!

[Илья Никитич]

Цитата: p0pulivox

Европа ужмётся

Дык уже ужимается, по чем там сейчас газ на хабах?

[APASUS]

Вот же новость из пальца. Германия выстрелит себе в ногу и откажется от СП2 , газ по 2000 евро будет просто подарком для европейцев ?

[Logika]

Цитата: APASUS

Вот же новость из пальца. Германия выстрелит себе в ногу и откажется от СП2 , газ по 2000 евро будет просто подарком для европейцев ?

Германия в этой "игре" - никто - Вас заставят наступать. Знаете как? Неужели не можете понять?
Вместо того, чтобы сейчас театральничать - срочно РФ придумывать невоенные нейтрализующие меры против вторжения ВСУ на ДНР и ЛНР. Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.

[oprovergatel]

Да ты задолбал уже!

Семь практически одинаковых комментариев с каким-то бредом! Прекращай.

[APASUS]

Цитата: Logika

Германия в этой "игре" - никто - Вас заставят наступать. Знаете как? Неужели не можете понять?
Вместо того, чтобы сейчас театральничать - срочно РФ придумывать невоенные нейтрализующие меры против вторжения ВСУ на ДНР и ЛНР. Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.

Отдыхать вам надо больше Батенька ,совсем утомились

[viktor_47]

Вот когда Россия, в ответ на наглые политические требования и военные провокации, прекратит экспорт нефти и газа в Европу, вот тогда можно будет уверенно сказать, что Россия - суверенное государство!

[Logika]

Вас заставят наступать. Знаете как? Неужели не можете понять?
Вместо того, чтобы сейчас театральничать - срочно РФ придумывать невоенные нейтрализующие меры против вторжения ВСУ на ДНР и ЛНР. Как раз сейчас Украина может вернуть Донбас и ЛНР.

[p0pulivox]

Цитата: oprovergatel

Что за бред Вы несёте?

Цитата: p0pulivox

Европа ужмётся и найдёт выход из положения

Куда она ужмётся? Какой выход из положения найдёт?
Сейчас там на газовом рынке творится форменный Содом. А всё лишь из-за того, что американский и аравийский СПГ не пришёл в этом году в Явропку, а весь пылесосится азиатским рынком. Выпавшие объёмы где-то 15-25 млрд. кубов (в эквиваленте).
Россия в 2020 году поставила на явропский рынок 174,9 млрд. кубов газа (это с учётом проседания из-за Ковида)! Что случится с явропской промышленностью, коммуналкой, сельским хозяйством, если резко исчезнет ТРЕТЬ потребляемого Явропкой газа? Газ - это не только тепло, это - электричество, а значит работающие заводы и фабрики, это - сырьё для нефтехимии и удобрений, и топливо для их производства. Это миллионы рабочих мест в промышленности. И всем им идти на улицу? А в Явропах падает собственная добыча газа. Голландцы закрывают Гронинген на несколько лет раньше планировавшегося, из-за возросшей сейсмической активности. Месторождения в Северном море тоже истощаются. Так что в перспективе 3-5 лет будет сильная просадка у Норвегии по экспорту газа. А всех крупных экспортёров использующих газопроводы в Явропах - Россия, Голландия, Норвегия и Алжир. Остальные экспортёры поставляют газ в виде СПГ. И, как показал нынешний год, им выгоднее продавать свой СПГ там, где за него платят больше. А это - Азия.
Также мы в Явропы поставляем около 100 миллионов тонн нефти и нефтепродуктов. Если этот поток обрубить, его тоже невозможно быстро компенсировать. Нефть не лежит на складах в ожидании, когда найдётся покупатель. Какой-то объём нефти покупается про запас с целью дальнейшей перепродажи, хранится в танкерах и арендуемых нефтехранилищах. Но этот запас - десятка полтора миллионов тонн максимум по всему миру. То есть, он не покроет такой выпавший объём. И это будет разовое покрытие части выпавшего объёма. Потомначнётся острейший дефицит нефти. То есть, это надо другим нефтедобывающим странам резко наращивать производства, расконсервировать и осваивать новые месторождения, эксплуатация которых до этого была нерентабельной, но станет таковой, так как ценник на нефть стартанёт в небеса по ракетной траектории.
Но... рискнут ли они? А если через месяц-полгода-год Явропка помирится с Россией и Россия вернёт свои объёмы на явропские рынки? Вложенные в освоение и разработку новых месторождений миллиарды просто вылетят в трубу.
Это я ещё не касаюсь вопроса логистики. Как и на чём все эти допобъёмы нефти повезут экспортёры в Явропку? Россия ведь поставляет туда нефть и нефтепродукты в основном по трубопроводам.
Россия и Явропка сильно зависимы друг от друга. Они - от нашего газа и нефти/нефтепродуктов, мы - от денег за наши ресурсы. Поэтому, никто никого гнобить не будет. Будем договариваться и искать компромисс. Явропцы любят, конечно, стрелять себе в ногу. Но до стрельбы себе в висок из шестидюймовки пока ещё не дошли. И вряд ли дойдут.
И при чём тут частная ситуация, сложившаяся в отдельном регионе России? Там основные проблемы в непроработанности организационных моментов. Сейчас порешают вопросы, разошьют узкие места в нормативной базе и всё будет нормально. Самое главное - и газ и нефть у нас ЕСТЬ. Есть физически. На нашей территории. Нам не надо ломать голову, где бы их найти, на что купить и как доставить к себе!

По пунктам:
Из этой "портянки" явно следует, что "бред" и "форменный Содом" творится в голове у пропагандистов, которые постоянно выдают желаемое за действительное (а обделавшись, делают вид, что так и было задумано). Из за роста цен на газ ситуация в Европе явно ухудшилась, но она не является критической, иначе ввод СП-2 не откладывался бы ещё больше, чем предполагалось ранее.
Что касается рассматриваемого в статье военного конфликта, только скудоумный человек может решить, что в сложившейся ситуации это не приведёт к самому серьёзному разрыву экономических отношений РФ и ЕС и к новым, гораздо более серьёзным санкциям со всеми вытекающими материальными последствиями.
Теперь о перспективах. Газпром:

В странах Европы, по имеющимся прогнозам, в ближайшее десятилетие спрос на газ продемонстрирует незначительное снижение: с 544 млрд куб. м в 2021 году до порядка 537 млрд куб. м к 2030-му. Несколько более существенное уменьшение спроса ожидается к 2040 году, однако такая оценка не учитывает возможный рост потребления газа для производства водорода.

Эксперты:

Европейские потребители не отказываются от СПГ из Катара, Соединенных Штатов и других стран, хотя поставщики и перенаправляют потоки на премиальный азиатский рынок. В то же время, по словам Юшкова, при высоких ценах на газ в Европе уже начала развиваться межтопливная конкуренция, причем пока выигрывают не ВИЭ или водород, а как раз уголь, от которого ЕС планирует избавиться.

Громов: После 2030 года истекут сроки долгосрочных контрактов „Газпрома“. И возникает вопрос: что делать „Газпрому“ после того, как Европа перестанет нуждаться в российском природном газе? Перспективами водорода, произведенного из природного газа, Европа явно не вдохновлена. Точнее, речь идет именно о потенциальных водородных поставках „Газпрома“. Я участвовал в переговорах по этим вопросам, и все инициативы холдинга в этой сфере (например, поставки метано-водородных смесей по уже существующей инфраструктуре) в ЕС либо наталкиваются на равнодушие, либо попросту игнорируются. Потому что, исходя из этих переговоров, становится понятно, что европейцы в своей энергетике хотят заменить водородом конкретно российский природный газ, снизить зависимость именно от России. И они совсем не хотят менять российский природный газ на российский же водород»

Что касается отдельного региона. Читали наискосок?! Там было написано "Данная проблема складывается по всей России. И решается по-разному". И да, про рост внутрироссийских цен на газ вообще ничего не слышали?!

[BrTurin]

Можно говорить о 2025 или 2030 годах, водороде и т.д. но если конфликт будет сейчас, а не в 2030 ... и конкретно сейчас чем Европа может заменить российский газ... именно конкретно сейчас по факту кто может заместить эти объему и по какой цене...

а Ассоциация потребителей газа Gas Intensive, в которую входит 141 крупное промышленное предприятие страны - «Сроки запуска „Северного потока — 2“ отодвигаются, и рынок сразу реагирует на это. Цена вернулась к уровню выше 1 евро за кубометр… Итальянские промышленные компании больше не способны оплачивать счета за геополитические игры», — говорится в заявлении ассоциации. Ассоциация требует, чтобы правительство приняло все возможные меры для сдерживания цен на газ, чтобы избежать критических проблем для промышленности и сохранить ее конкурентоспособность.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/18/promyshlennost-italii-bolshe-ne-mozhem-platit-za-geopolitiku-vokrug-gaza-iz-rossii

[Владимир61]

Политики и СМИ Запада, выживают исключительно на российской составляющей. Не дайте пойти пройдохам по-миру с протянутой рукой.

[p0pulivox]

Цитата: Илья Никитич

Цитата: p0pulivox

Европа ужмётся

Дык уже ужимается, по чем там сейчас газ на хабах?

Так что произошла катастрофа о которой мы не знаем или просто экономическая ситуация у них ухудшилась? Ну и не менее интересен вопрос нашего дальнейшего процветания, как с этим?

[p0pulivox]

Цитата: BrTurin

Можно говорить о 2025 или 2030 годах, водороде и т.д. но если конфликт будет сейчас, а не в 2030 ... и конкретно сейчас чем Европа может заменить российский газ... именно конкретно сейчас по факту кто может заместить эти объему и по какой цене...

а Ассоциация потребителей газа Gas Intensive, в которую входит 141 крупное промышленное предприятие страны - «Сроки запуска „Северного потока — 2“ отодвигаются, и рынок сразу реагирует на это. Цена вернулась к уровню выше 1 евро за кубометр… Итальянские промышленные компании больше не способны оплачивать счета за геополитические игры», — говорится в заявлении ассоциации. Ассоциация требует, чтобы правительство приняло все возможные меры для сдерживания цен на газ, чтобы избежать критических проблем для промышленности и сохранить ее конкурентоспособность.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/18/promyshlennost-italii-bolshe-ne-mozhem-platit-za-geopolitiku-vokrug-gaza-iz-rossii

Повисший в воздухе вопрос: у них произойдёт экономическая катастрофа или ситуация ещё больше ухудшится и каковы последствия военного конфликта для нас?

[Hitriy Zhuk]

помочь США выиграть «битву» против газопровода «СП-2»

А при чем тут стана-негробойка?
Газ идет из РФ в ЕС, США там нет.
Они(США) вообще на другом континенте.

Тут скорее нам бы задуматься что торговать ресурсами грешно(их использовать надо, или завоёвывать).

[Hitriy Zhuk]

Цитата: p0pulivox

санкциям

Это ведь "этодругое" от слова "эмбарго"?

Кстати не понимаю как вся эта лицемерная нездоровая фигня с "санкциями" соотносится с ВТО.
А если соотносится - ну его.