Военное обозрение

Конгресс США рассмотрит резолюцию о непризнании выборов президента России 2024 года в случае победы Владимира Путина

267

Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок и выиграет выборы 2024 года. Соответствующая резолюция внесена в американский Конгресс.


Политика Путина не устраивает Запад, голодная и нищая Россия 90-х годов, которую грабили все кто ни попадя, при Путине начала возрождаться и снова заняла одно их лидирующих мест в мире. США, посчитавшие, что холодная война завершилась их победой, снова откопали топор войны и со всех трибун кричат о планах России "завоевать весь мир". Самый большой осколок советской империи снова признан американцами главным геополитическим противником.

Демократический мир, как сами себя называют на Западе, не приемлет политику Путина, называя его "авторитарным правителем". Правда вот титул последнего "тирана Европы" у Путина перехватил президент Белоруссии Лукашенко, уже более четверти века стоящий у руля республики. Ни Путина, ни Лукашенко на Западе не любят.

В США опасаются, что Путин еще долгое время останется российским президентом, выиграв заодно и выборы 2024 года. Что бы не допустить этого, пара американских конгрессменов предложила не признавать Путина законно избранным главой российского государства, если он все таки так поступит.

Стив Коэн и Джо Уилсон внесли в Конгресс проект соответствующей резолюции и теперь ее рассмотрят американские конгрессмены и возможно примут, правда не в виде закона, а рекомендации.

В России эту инициативу уже назвали прямым вмешательством в выборы и предупредили, что Вашингтон делает все для окончательного разрыва российско-американских отношений.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/KremlinRussia
267 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. КСВК
    КСВК 19 ноября 2021 11:23
    +1
    Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок и выиграет выборы 2024 года

    Неужели есть кто-то, кто сомневается в обоих утверждениях? Странно, what
    1. sustav75
      sustav75 19 ноября 2021 11:28
      -27
      Господь Бог. Нет?! Все мы ходим под Богом.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 19 ноября 2021 11:37
        +1
        Дурдом! Сейчас все обиженные воспрянут духом, ну и покажут на кого работают. laughing
        1. Чёрный
          Чёрный 19 ноября 2021 11:52
          +51
          Самые демократичные нагло и неприкрыто объявили, что будут вмешиваться во внутренние дела России.
          Будет он баллотироваться - не будет, изберут - не изберут, вообще не их собачье дело
          1. Bad_gr
            Bad_gr 19 ноября 2021 13:03
            +18
            Цитата: Чёрный
            Самые демократичные нагло и неприкрыто объявили, что будут вмешиваться во внутренние дела России.

            Если Путин вздумает баллотироваться на очередной срок (в чём я лично, сомневаюсь), то благодаря таким заявлениям конгресса США, он наберёт очень много дополнительных голосов в свою поддержку.
            1. Shurik70
              Shurik70 19 ноября 2021 19:58
              +5
              резолюцию о непризнании выборов

              what
              ....................
              И ЧЁ ?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 19 ноября 2021 20:40
                -3
                Цитата: Shurik70
                И ЧЁ ?
                Что сказать то, хотел ?
              2. Alex777
                Alex777 19 ноября 2021 21:54
                +5
                Цитата: Shurik70

                what
                ....................
                И ЧЁ ?

                Мы являемся свидетелями яркой демонстрация того,
                как этих конгрессменов корчит от бессильной злобы... laughing
            2. venik
              venik 20 ноября 2021 00:55
              +1
              Цитата: Bad_gr
              Если Путин вздумает баллотироваться на очередной срок (в чём я лично, сомневаюсь), то благодаря таким заявлениям конгресса США, он наберёт очень много дополнительных голосов в свою поддержку.

              =========
              good С языка сняли! Это называется: делать "пиар"! drinks
          2. frruc
            frruc 19 ноября 2021 13:08
            +12
            Можно признать решения их конгресса не легитимными, и послать к черту. Они нам не указ!
            Пусть позаботятся о своей прогнившей "дерьмократии". hi
          3. GYGOLA
            GYGOLA 19 ноября 2021 13:32
            +15
            Как сказал бы один лидер Великой страны:"Ээ расстрелять!"... "И не разбирайтесь там кого,Конгресс,или все США". А если быть серьёзным,то это означает только одно-правильной дорогой идёт Владимир Владимирович,ну не в интересах США,уже +.Как итог оценки деятельности-всё делает верно.Пожелаю ему крепкого здоровья,непоколебимости правоты,нерушимости решений.Всего хорошего в доставшуюся ему,сложную эпоху правления.Спасибо.
            1. seregatara1969
              seregatara1969 19 ноября 2021 15:43
              +4
              а вот как поступит фся америка , если на прибалтов нападёт не россия?
          4. сталевар
            сталевар 20 ноября 2021 10:07
            -3
            "Самые демократичные нагло и неприкрыто объявили"
            Нагло и неприкрыто занялись рекламной компанией Путина. У него самого образования не хватает похвалить себя и свои дела за 20 лет правления. Всего то 20 млн нищих осталось.
            Бюджет России в 2011 г - 11,367 трл.руб. при курсе $ -32 руб.
            Бюджет России в 2021 г. - 18,8 трл.руб при курсе $ - 64 руб.
            Интересная математика правда! На одном курсе $ бюджет должен был вырасти в два раза. Если даже за десять лет ничего не построили и не продали.США выгодно чтобы Путин правил вечно. Байден предложил бюджет на 2022 г - 6 трл.$. А вы знаете какой у нас бюджет на 2022 г при "гениальном" Путине? "Где деньги Зин?"
        2. Reptiloid
          Reptiloid 19 ноября 2021 14:27
          +4
          Цитата: Охотовед 2
          Дурдом! Сейчас все обиженные воспрянут духом, ну и покажут на кого работают. laughing

          laughing laughing Ну и получат название ИНОСТРАННОГО АГЕНТА!!! ХА-ХА-ХА!
      2. konstantin68
        konstantin68 19 ноября 2021 12:27
        +10
        Цитата: sustav75
        Господь Бог. Нет?! Все мы ходим под Богом.

        Сайтом не ошиблись? hi
        1. sustav75
          sustav75 19 ноября 2021 13:00
          -25
          Господин Путин ходит в церковь на все главные церковные праздники. Поддерживает Кирилла всеми силами (взаимно кстати) Слёзы пускал у алтаря не раз! Может это вы заблудились товарищ?
          1. konstantin68
            konstantin68 19 ноября 2021 13:02
            +8
            Цитата: sustav75
            Господин Путин ходит в церковь

            Это его дело.
            Ваш комментарий товарищ,какое отношение имеет к теме?
            1. sustav75
              sustav75 19 ноября 2021 13:05
              -26
              Самое прямое. Лицемерие зашкаливает. Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите...
              1. Сергей Z.
                Сергей Z. 19 ноября 2021 13:52
                +11
                По теме есть что сказать или одна демагогия?
                1. sustav75
                  sustav75 19 ноября 2021 14:09
                  -21
                  Глаза есть? Ищите. Тут в теме много моих комментариев есть. И для демагогов и для урякал и для всепропальщиков. А можете и просто забить. Не суть
              2. Викторио
                Викторио 19 ноября 2021 14:44
                +9
                Цитата: sustav75
                Самое прямое. Лицемерие зашкаливает. Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите...

                ===
                ) ну вы и кадр. да путин просто агнец божий на фоне нынешних политиков сша и европы
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. sustav75
                      sustav75 19 ноября 2021 15:25
                      -7
                      Когда мы Крым возвращали были готовы?! Потом Сечины Миллеры Чубайса и Грефы пыл В.В.П. остудили и вот уже восемь лет в нас ссаные тряпки летят! Сколько ещё терпеть? Сечины могут, они не видят постоянный рост цен на ВСЁ! Вам всё самим и так видно и понятно.
                      1. Викторио
                        Викторио 19 ноября 2021 15:30
                        +5
                        Цитата: sustav75
                        Когда мы Крым возвращали были готовы?! Потом Сечины Миллеры Чубайса и Грефы пыл В.В.П. остудили и вот уже восемь лет в нас ссаные тряпки летят! Сколько ещё терпеть? Сечины могут, они не видят постоянный рост цен на ВСЁ! Вам всё самим и так видно и понятно.

                        ===
                        до 14 года (мюнхенская речь путина), как и сама ситуация 14-го утверждает, что тряпки летели и до этого. думается крым был максимум возможного, иначе пошли бы дальше с республиками, и не только с лднр
                      2. sustav75
                        sustav75 19 ноября 2021 15:40
                        -8
                        Тогда они Путина действительно считали равным себе, тем более после Мюнхена! А когда он стал показывать слабость после Крыма, тут западные людоеды и поняли, что Россию можно жрать пока В В.П. мечется от военных к друзьям алигархам. Бизнес лучше чем война, подумали наши толстосумы. Ну немного пуунижается Россия не впервой! Вон при Ельцине жрали потухшие окорока Буша и молчали. Короче - дело швах. Слабых лупят. Ну и поделом
                      3. Викторио
                        Викторио 19 ноября 2021 15:47
                        +5
                        Цитата: sustav75
                        Тогда они Путина действительно считали равным себе, тем более после Мюнхена! А когда он стал показывать слабость после Крыма, тут западные людоеды и поняли, что Россию можно жрать пока В В.П. мечется от военных к друзьям алигархам. Бизнес лучше чем война, подумали наши толстосумы. Ну немного пуунижается Россия не впервой! Вон при Ельцине жрали потухшие окорока Буша и молчали. Короче - дело швах. Слабых лупят. Ну и поделом

                        ===
                        сомневаюсь. на западе начались свои проблемы, нужны виноватые, и такие есть на востоке, это в политике. плюс подключился западный бизнес, на обострении отношений можно заработать. одно к одному, процесс идет, все при деле. медиа выдает страшилки, политики в работе, бизнес зарабатывает..
    2. kebzuref
      kebzuref 19 ноября 2021 11:34
      +27
      Во первых вряд ли путин выставит своб кандидатуру, а если даже поставить и выиграет выборы, то американцы признают его как миленькие, потому что в мире есть дофига вопросов которых без России решит сложна или практически невозможна, и плюс Россия не та страна которую можно была бы игнорировать, точно так же говорили европейцы насчет последних парламентских выборов в России, и что та не слышно этих евродебилов..
      1. paul3390
        paul3390 19 ноября 2021 11:56
        +19
        А вот не надо было выборы Байдена признавать. Ибо до такого дем.кошмара и беспредела - не всякая хунта опускается, как сияющий храм на холме.. Уровень подтасовок и вбросов просто зашкаливал. вот и надо было честно заявить - американские выборы не признаём, по нашим данным - президент Трамп. Точка. И дело иметь будем только с ним.

        Вот это - был бы поступок. Сразу бы перестали к нам со всякими глупостями приставать.. А если ещё и великий Китай на такой троллизм подписать - ваааще сказка была бы.
        1. bayard
          bayard 19 ноября 2021 14:47
          +3
          Цитата: paul3390
          если ещё и великий Китай на такой троллизм подписать - ваааще сказка была бы.

          Китай Трампа терпеть не мог , он им руки выкручивал , главным врагом Америки окрестил . Так что и деньги противникам Трампа они подбрасывали , и фальшивые бюлютени в Китае печатали .
          Им с Байденом уютней , он уже их права на Тайвань признал .

          Заявления из США , это требования к "российским элитам" поскорей менять Путина и сдаваться .
      2. tralflot1832
        tralflot1832 19 ноября 2021 11:58
        +8
        Лучше пусть закон примут,чтобы их ПЖ обязан дожить до 2024 года чтобы поздравить нашего Президента с избранием,за 3 года может многое измениться ,им от этого тошно станет.Выбирать мы будем сами,а не по указявкам.Можно и опыт почтового голосавания использовать. lol
        1. Runoway
          Runoway 19 ноября 2021 13:39
          -4
          Выбирать мы будем сами,а не по указявкам

          Много навыбирал за последние 20лет? laughing
          1. tralflot1832
            tralflot1832 19 ноября 2021 13:43
            +2
            Мне и Путина ВВ достаточно,про себя не говорю.Военные у нас стали служить во благо России,а не думать как семью кормить каждый день.Остальное наростёт.
            1. sustav75
              sustav75 19 ноября 2021 14:14
              -2
              Ну да. Силовики нормально живут. А работяги на предприятиях, как холопы у капиталистов за копейки пашут. И сидят по голову в кредитах и долгах! Прекрасная власть...
              1. tralflot1832
                tralflot1832 19 ноября 2021 14:16
                +5
                Я вроде тоже работяга ,правда госсектор.Мне попроще.
                1. Revival
                  Revival 20 ноября 2021 03:55
                  0
                  Госсектор.....
                  Ну ну вам пороще, а остальное, остальные, да еще нарожают..
                  Понятно
            2. Runoway
              Runoway 19 ноября 2021 15:20
              -4
              Остальное наростёт

              Наросла, пенсия в 12тр и жкх 8 за однушку, ни в чём себе не отказывай, дерись на помойка за просрочку с 5ки вот вам результат 20летней работы
              1. tralflot1832
                tralflot1832 19 ноября 2021 15:27
                +5
                У меня песия с 12 300 поднялась до 18 700 как у работающего,если бы не работал была бы 25 100 в личном кабинете ПФР смотрел.Живу в своём доме,так что ЖКХ дешевле.Проверну проект,уйду на пенсию окончательно.
                1. Revival
                  Revival 20 ноября 2021 03:56
                  -1
                  18700р!!??
                  Не стыдно хвалить достижение такой вот пенсии?
                  1. tralflot1832
                    tralflot1832 20 ноября 2021 09:22
                    0
                    Внимательно меня прочитали,5 лет работать за $,ухудшили мою пенсию.Вышел кстати на пенсию в 50 лет.И пенсия у меня как у работающего.Так что порчу статистику.
                    1. Revival
                      Revival 20 ноября 2021 10:58
                      -3
                      Что там внимательно читать?
                      Подобные суммы приемлемо обосновать невозможно
              2. standan
                standan 19 ноября 2021 19:41
                +2
                Это ж каких размеров у вас однушка, метров 120?
            3. Revival
              Revival 20 ноября 2021 03:54
              0
              Таким темпом остальное пока только сотнями тысяч в год уменьшается
        2. froger
          froger 20 ноября 2021 12:14
          -1
          Да в том-то и дело, что выбирать опять будем не мы, а Памфилова, конечно, по рекомендациям Гаранта.
      3. Хагалаз
        Хагалаз 19 ноября 2021 12:20
        +13
        Вот вообще чё они до него доматались, не разумные. Ведь может прийти на смену политик менее терпимый к Западу, чем Путин. Как и большое количество людей в России.
        1. frruc
          frruc 19 ноября 2021 13:13
          +6
          Пусть молятся на ВВП пока он рулит, ведь может придти такой, что им совсем хреново станет.
        2. sustav75
          sustav75 19 ноября 2021 14:24
          -4
          Такого нетерпимого к Западу, быстро образумят всякие Сечины, Миллеры, Чубайса и Грефы...
          1. Хагалаз
            Хагалаз 19 ноября 2021 14:54
            +3
            Вполне возможно. Однако и эта компашка не вечна. В жизни очень мало вещей предопределёных навсегда. Где, что и когда "выстрелит" знать не возможно.
          2. Вадим237
            Вадим237 19 ноября 2021 17:21
            +2
            Да Вы не переживайте вышеперечисленные вами скоро то же на пенсию уйдут.
            1. sustav75
              sustav75 19 ноября 2021 17:49
              0
              Они оставили мерзкое потомство и своих учеников. Они, как раковая опухоль...и Россия больна ими.
        3. Гардамир
          Гардамир 19 ноября 2021 15:00
          +3
          . Ведь может прийти на смену политик менее терпимый к Западу, чем Путин.
          Ну вот и поддерживают Путина. немного своеобразно, но ведь действует.
          Все сразу закричали, раз Америка против, буду за Путина голосовать.
          1. Хагалаз
            Хагалаз 19 ноября 2021 15:06
            +1
            Такое мнение тоже имеет право на существование.
      4. ВАШ
        ВАШ 19 ноября 2021 13:05
        -3
        Ну вы даёте. Обнуляли сроки для чего? Выставит.
      5. sustav75
        sustav75 19 ноября 2021 13:13
        -5
        Если касаемо гейропейцев - то они не признали парламентские выборы в Крыму, по всей остальной России всё норм. И кстати они ещё до сих пор ноют про эти выборы - в Крыму...
    3. Svarog
      Svarog 19 ноября 2021 11:35
      -12
      Цитата: КСВК
      Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок и выиграет выборы 2024 года

      Неужели есть кто-то, кто сомневается в обоих утверждениях? Странно, what

      Так они заранее и предупреждают... просто с планами видно кто то их ознакомил.
      1. Serg65
        Serg65 19 ноября 2021 11:38
        +15
        Владимир, а кого лично вы видите в роли президента России? Очень интересно мне ваше мнение...
        1. unaha
          unaha 19 ноября 2021 11:49
          +8
          Цитата: Serg65
          а кого лично вы видите в роли президента России?

          Вероятно того, кто действительно в выборах победит, при условии реально свободного доступа кандидатов, отсутствия 3-дневного марафона и голосования на пеньках, отказа от электронного голосования, не использования административного ресурса для мобилизации бюджетников, обязательного участия всех кандидатов в дебатах и прочих условиях, которые позволяют считать выборы - выборами.
          1. freddyk
            freddyk 19 ноября 2021 12:12
            +3
            Цитата: unaha
            Цитата: Serg65
            а кого лично вы видите в роли президента России?

            Вероятно того, кто действительно в выборах победит, при условии реально свободного доступа кандидатов, отсутствия 3-дневного марафона и голосования на пеньках, отказа от электронного голосования, не использования административного ресурса для мобилизации бюджетников, обязательного участия всех кандидатов в дебатах и прочих условиях, которые позволяют считать выборы - выборами.

            Ну Вы же понимаете, это невыполнимые условия.
            1. unaha
              unaha 19 ноября 2021 12:48
              -7
              Разумеется.
              Самое печальное, что он и в этом случае с высокой вероятностью победил бы, пусть не в первом туре и с куда более скромными результатами. Однако - нет, власть не способна допустить даже малейших признаков собственной отставки.
              1. Гиперион
                Гиперион 19 ноября 2021 13:04
                -9
                Цитата: unaha
                Однако - нет, власть не способна допустить даже малейших признаков собственной отставки.

                Само собой. Это можно сравнить со спортсменом, который выкладывается на тренировке на все 100%, хотя соперников и соревнований нет. Чтобы не терять форму.
                1. unaha
                  unaha 19 ноября 2021 13:22
                  +3
                  Так потом (как в случае с вакцинацией) не стоит удивляться, почему никакого доверия нет любым государственным инициативам. Постепенно теряется доверие, а с ним и легитимность. Для обеспечения должного послушания общества требуются все более реакционные действия и законы. Складывается ситуация нарастающей конфронтации и молчаливого сопротивления.
                  Но виноваты конечно "темные силы", разумеется - внешние..
                  1. Викторио
                    Викторио 19 ноября 2021 14:51
                    +3
                    Цитата: unaha
                    Так потом (как в случае с вакцинацией) не стоит удивляться, почему никакого доверия нет любым государственным инициативам.

                    ===
                    ? такие же случаи провала вакцинации и в сша, и в европе. притом, что штрафы там больше, и меры круче
                    1. unaha
                      unaha 19 ноября 2021 14:58
                      -2
                      А разве там провал, при 75 и более процентах?
                      1. Викторио
                        Викторио 19 ноября 2021 15:08
                        +3
                        Цитата: unaha
                        А разве там провал, при 75 и более процентах?

                        ===
                        по европе 60 и выше процентов, а заболевших не меньше, цифры-то имеются.
                        причем, повторюсь, требования жестче. уж не знаю, возможны-ли такие же в россии. мать, 41 года рождения, полтора года слала мне подборки всякого, лишь бы не вакцинироваться. вот начали умирать знакомые, вакцинировалась вчера. написала, и чего я сопротивлялась-то?
                      2. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:37
                        -1
                        Это тема бесконечная и влезать в нее не стоит, тем более я плохо отношусь к крайностям и фанатизму с обоих концов.
                      3. Викторио
                        Викторио 19 ноября 2021 15:39
                        +3
                        Цитата: unaha
                        Это тема бесконечная и влезать в нее не стоит, тем более я плохо отношусь к крайностям и фанатизму с обоих концов.

                        ===
                        я вам просто написал, что и в европе (живу), ситуация с этим не лучше.
                      4. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:56
                        0
                        Если судить по статистике, то ситуация в "старой" богатой европе и "старой" бедной и восточной заметно различается. В богатой и уровень вакцинации выше и смертность существенно ниже. Связано ли с этими фактами доверие граждан к государству? Думаю да - это и более высокая дисциплинированность граждан, меньшее сопротивление вводимым ограничениям и т.п.
                        Что до заболеваемости, так уже все пропагандисты вакцинации признают, что она не панацея.
                      5. Викторио
                        Викторио 19 ноября 2021 16:04
                        +3
                        Цитата: unaha
                        Думаю да - это и более высокая дисциплинированность граждан, меньшее сопротивление вводимым ограничениям и т.п.

                        ===
                        есть особенности нацхарактера на западе и в россии, но главное, все-таки, западная дисциплинированность поддерживается жестким прагматизмом власти придержащих
            2. AUL
              AUL 22 ноября 2021 09:07
              0
              Цитата: freddyk
              Ну Вы же понимаете, это невыполнимые условия.

              А почему, собственно говоря?
          2. Лесовик
            Лесовик 19 ноября 2021 12:39
            +5
            Цитата: unaha
            отсутствия 3-дневного марафона

            А вот убрать это условие я категорически против. Поскольку неоднократно не принимал участия в голосовании именно по причине моего отсутствия по месту прописки в день выборов (а это всегда воскресенье). И, думаю, таких как я достаточно много наберётся. И электронное голосование я также приветствую. "Голосование на пеньках" мало чем (на мой взгляд) отличается от голосования посредством выездной комиссии (или как там правильно это называется) приезжающей к гражданам которые по причине здоровья не могут посетить избирательный участок.
            Касаемо, "свободного доступа кандидатов", то я категорически против допуска к выборному процессу разного рода эксцентричных личностей типа Ксюши Собчак или, не приведи Господь, моргенштерна (возможно не правильно его написал, но надеюсь понятно что хотел сказать). Ибо участие такого рода личностей превращает выбора в балаган.
            1. unaha
              unaha 19 ноября 2021 13:00
              -5
              Цитата: Лесовик
              Поскольку неоднократно не принимал участия в голосовании именно по причине моего отсутствия по месту прописки в день выборов

              Это без проблем решается откреплением.
              Цитата: Лесовик
              электронное голосование я также приветствую

              Совершенно непрозрачная и непроверяемая процедура. По этой причине не используется нигде (кроме Эстонии-ну видимо очень высокий уровень доверия у эстонцев).
              Цитата: Лесовик
              "Голосование на пеньках" мало чем (на мой взгляд) отличается от голосования посредством выездной комиссии

              Опять же, практически непроверяемая процедура. Если от выездных комиссий отказаться совсем невозможно, то от "выносных" - необходимо.
              Цитата: Лесовик
              я категорически против допуска к выборному процессу разного рода эксцентричных личностей

              Это сугубо оценочное суждение. Ограничений для кандидатов более чем достаточно, чтобы отсечь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО странных. Если же потенциального кандидата поддерживает достаточное количество людей, он имеет полное право на выдвижение, нравится это кому-либо или нет.
              Ну и, лучше балаган, чем безальтернативная "спецоперация".
              1. bk316
                bk316 19 ноября 2021 13:11
                +5
                Совершенно непрозрачная и непроверяемая процедура.

                Простите, что вмешиваюсь.
                Что вы вообще понимаете под электронным голосованием?
                1. unaha
                  unaha 19 ноября 2021 13:30
                  0
                  ДЭГ - Дистанционное электронное голосование.
                  Которое широко использовалось в Москве и к которому масса претензий.
                  1. bk316
                    bk316 19 ноября 2021 13:33
                    0
                    ДЭГ - Дистанционное электронное голосование.

                    Понял. Если про ДЭГ, то это прозрачная процедура, более того ее можно сделать АБСОЛЮТНО прозрачной, гораздо прозрачнее чем бумажки....
                    Вы вероятно просто ее не знаете.
                    1. unaha
                      unaha 19 ноября 2021 14:05
                      +1
                      Цитата: bk316
                      Если про ДЭГ, то это прозрачная процедура

                      1. Можно принудительно заставить проголосовать коллектив с одного ПК под надзором (возможность переголосования тоже может рассматриваться с этой точки зрения).
                      2. Есть реальные случаи "голосования" через госуслуги людей, которые вообще не москвичи (у коллеги)
                      3. Исходники ПО доступны частично
                      4. Анализ ДЭГ на хабре https://habr.com/ru/post/582546/ - здесь наверное можно найти контраргументы, но появление неясностей в подобной системе недопустимо в принципе.
                      1. bk316
                        bk316 19 ноября 2021 15:10
                        +3
                        Есть реальные случаи "голосования" через госуслуги людей, которые вообще не москвичи (у коллеги)

                        Ну это же вопрос полноты и качества базы. При этом при голосовании за президента несущественно. А а в бумажном варианте такого не бывает.

                        Исходники ПО доступны частично

                        В чем проблема раскрыть?

                        Анализ ДЭГ на хабре

                        Это я чилал. И даже писал laughing

                        Можно принудительно заставить проголосовать коллектив с одного ПК под надзором (возможность переголосования тоже может рассматриваться с этой точки зрения).

                        конечно можно, а в бумажном варианте что ли нельзя?



                        Все что Вы написали это не про прозрачность, а про фальсифицируемость.
                        Но ровно этими же, а так же множеством других возможностей фальсификации обладает и бумажная технология. При этом часть этих возможностей отсутствует у ДЭГ. Вопрос не в том, что ДЭГ безупречна или нет. Вопрос лучше она или хуже чем бумажная технология. Я считаю что минимум не хуже.
                      2. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:20
                        +1
                        Цитата: bk316
                        Вопрос лучше она или хуже чем бумажная технология

                        Сама по себе, да, не хуже. И когда-то к ней придут все, так или иначе.
                      3. bk316
                        bk316 19 ноября 2021 16:08
                        +1
                        когда-то к ней придут все, так или иначе

                        Об этом и речь, и можно ее пока не спеша допилить, чтоб она реально стала АБСОЛЮТНО прозрачной и нефальсифицируемой. Как говорится было бы желание laughing
                      4. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 16:17
                        0
                        Цитата: bk316
                        было бы желание

                        Это действительно главное )
                    2. WIKI
                      WIKI 19 ноября 2021 15:40
                      0
                      Цитата: bk316
                      Если про ДЭГ, то это прозрачная процедура,

                      Не хочу быть многословным. Здесь рассказано не только о всей прелести зл. голос., но и как человек принимавший участие в выборах, ничего не может доказать.
                      :
              2. Лесовик
                Лесовик 19 ноября 2021 13:17
                +3
                Цитата: unaha
                Это без проблем решается откреплением.

                В жизни разные ситуации бывают. У меня лет эдак за десять желание и возможность взять открепительное совпали только один раз.
                Цитата: unaha
                практически непроверяемая процедура

                Весь вопрос в том, насколько вы доверяете проверяющим. Есть не мало людей, которые в честность выборов (в том случае, если конечный результат отличается от желаемого) не поверят, даже если сами пересчитают все миллионы бюллетеней.
                Цитата: unaha
                Если же потенциального кандидата поддерживает достаточное количество людей

                В условиях ни за что не отвечающих СМИ поддержку людей, достаточную для участия в выборах, сможет получить кто угодно. Это всего лишь вопрос денег или денежных спонсоров. Поэтому первоначальный отсев кандидатов должен осуществляться госорганами.
                Цитата: unaha
                Ну и, лучше балаган, чем безальтернативная "спецоперация".

                Лучше уж совсем ничего, чем "балаган" вместо серьёзного мероприятия.
                1. unaha
                  unaha 19 ноября 2021 13:39
                  0
                  Цитата: Лесовик
                  У меня лет эдак за десять желание и возможность взять открепительное совпали только один раз.

                  Не исключено, что кто-то совсем не сможет, но доверие к результатам важнее.
                  Цитата: Лесовик
                  Весь вопрос в том, насколько вы доверяете проверяющим

                  В вопросе будущего страны - ни на сколько и никому. Это вообще не вопрос доверия. Решается исключительно перекрестной проверкой всех всеми. Я бы кстати поставил отдельную урну на каждого кандидата )
                  Цитата: Лесовик
                  первоначальный отсев кандидатов должен осуществляться госорганами

                  Это примерно, как поставить козла охранять капусту )
                  1. Лесовик
                    Лесовик 19 ноября 2021 13:51
                    +1
                    Цитата: unaha
                    Я бы кстати поставил отдельную урну на каждого кандидата

                    Тогда голосование не будет тайным.
                    Цитата: unaha
                    но доверие к результатам важнее.

                    Как вы можете говорить о доверии если вы не доверяете
                    Цитата: unaha
                    ни на сколько и ни кому.
                    С чего же тогда вам доверять результатам "перекрёстной проверки"?

                    Цитата: unaha
                    Это примерно, как поставить

                    Ну если уж вы в качестве аналогии привели козла и капусту, то... То ваше предложение о допуске выборам можно сравнить со стадом козлов возле открытой калитки, за которой находится грядка с капустой.
                    1. unaha
                      unaha 19 ноября 2021 14:11
                      +1
                      Цитата: Лесовик
                      предложение о допуске выборам можно сравнить со стадом козлов возле открытой калитки, за которой находится грядка с капустой.

                      Так и есть. Но в итоге пройдет в калитку только один "козлик". И не привратнику у калитки решать какой именно.
                      1. Лесовик
                        Лесовик 19 ноября 2021 14:19
                        0
                        Цитата: unaha
                        Но в итоге пройдет в калитку только один

                        А надо ли вообще допускать "козлов к капусте" и на кой ляд тогда нужен привратник не способный сохранить "урожай от козлов"? К той самой "капусте" "привратник" должен допускать только тех, кто в состоянии приумножить урожай и выполоть сорняки.
                      2. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:09
                        -3
                        Цитата: Лесовик
                        А надо ли вообще допускать "козлов к капусте"

                        Действительно, привратникам самим не хватает: "Капусты нет, держитесь там и хорошего вам настроения".
                        Цитата: Лесовик
                        К той самой "капусте" "привратник" должен допускать только тех, кто в состоянии приумножить урожай и выполоть сорняки.

                        И это разумеется исключительно сам привратник, никто другой на это не способен: "без привратника, нет капусты!" - заявил глава "устанавливающих порядки" стада...
                        хм... Давайте ка уйдем от этого скользкого примера )
                      3. Лесовик
                        Лесовик 19 ноября 2021 15:11
                        +2
                        Цитата: unaha
                        И это разумеется исключительно сам привратник,

                        Я под "привратником" в данном случае понимаю госорганы, но вы видимо подумали о чём-то или о ком-то своём...
                        Цитата: unaha
                        Давайте ка уйдем от этого скользкого примера
                        Не возражаю.
                      4. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:30
                        +1
                        Цитата: Лесовик
                        Я под "привратником" в данном случае понимаю госорганы

                        Слушайте, ну серьезно - вы действительно считаете, что (пусть просто для примера) "госорганы" - распухшие, некомпетентные и коррумпированные, получающие деньги и привилегии от существующей системы и персоналий будут честно и ответственно допускать к выборам (и соответственно потенциально ставить под угрозу свое привилегированное положение) кандидатов намеревающихся как-то изменить это безобразие?
                      5. Лесовик
                        Лесовик 19 ноября 2021 15:37
                        0
                        Цитата: unaha
                        Слушайте, ну серьезно - вы действительно считаете,

                        Я считаю, что они должны отсеивать
                        Цитата: Лесовик
                        разного рода эксцентричных личностей типа Ксюши Собчак или, не приведи Господь, моргенштерна (возможно не правильно его написал, но надеюсь понятно что хотел сказать). Ибо участие такого рода личностей превращает выбора в балаган.

                        А вот вы, похоже, действительно считаете, что к управлению государством можно допускать кого угодно...
                      6. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:46
                        +1
                        Актер Рейган - эксцентричная личность?
                        Или вы искренне считаете, что люди сейчас находящиеся при власти какие-то особенные, не такие как прочие? А главное - вы настолько низкого мнения о согражданах, что считаете, они никак не разберутся кого из кандидатов не стоит поддерживать? И следует заранее оградить их от неправильного выбора.
                      7. Лесовик
                        Лесовик 19 ноября 2021 15:58
                        0
                        Цитата: unaha
                        Актер Рейган

                        Личность в прямом эфире заявившая
                        Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнётся через пять минут
                        ?
                        Не подскажите каковы были его шансы принять участие в выборах в СССР?
                        Цитата: unaha
                        что люди сейчас находящиеся при власти какие-то особенные

                        Я бы многих от власти отстранил бы. И от депутатства тоже.
                        Цитата: unaha
                        вы настолько низкого мнения о согражданах, что считаете,

                        Я считаю, что
                        Цитата: Лесовик
                        В условиях ни за что не отвечающих СМИ поддержку людей, достаточную для участия в выборах, сможет получить кто угодно. Это всего лишь вопрос денег или денежных спонсоров. Поэтому первоначальный отсев кандидатов должен осуществляться госорганами.
                        Просто потому, что у большинства сограждан, абсолютного большинства, нет возможности узнать о кандидате что-то, кроме того, что говорят СМИ. Ваш вариант приемлем исключительно в малых коллективах и населённых пунктах, где все друг друга знают и все постоянно на виду у всех.
                        Вы либо не читаете мои комментарии, либо не пытаетесь в них вникать. Мне, признаться, уже поднадоело повторять вам одно и то же.
                      8. unaha
                        unaha 19 ноября 2021 15:59
                        0
                        Цитата: Лесовик
                        либо не читаете мои комментарии, либо не пытаетесь в них вникать

                        У меня такое же мнение.
                        Сворачиваемся.
            2. Гиперион
              Гиперион 19 ноября 2021 13:06
              +4
              Цитата: Лесовик
              я категорически против допуска к выборному процессу разного рода эксцентричных личностей типа Ксюши Собчак или, не приведи Господь, моргенштерна

              Так это специально делается, чтобы на фоне клоунов Путин выглядел молодцом и образцом политика. В царстве слепых и одноглазый - король.
              1. Лесовик
                Лесовик 19 ноября 2021 13:08
                +1
                Цитата: Гиперион
                Так это специально делается

                И вы в это верите?
                1. Гиперион
                  Гиперион 19 ноября 2021 13:10
                  +3
                  Цитата: Лесовик
                  И вы в это верите?

                  Да это же очевидно. Верить в это не обязательно. Я это вижу и знаю. Одна у них была промашка с Грудининым, да и то - быстренько подсуетились и убрали его с политического поля.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 ноября 2021 16:31
                    0
                    Цитата: Гиперион
                    Одна у них была промашка с Грудининым, да и то - быстренько подсуетились и убрали его с политического поля.

                    Уже столько времени прошло с голосования, а народ так нихрена и не понял. Грудинина использовали как приманку чтобы поднять явку. Там никакой промашки не было.
          3. Serg65
            Serg65 19 ноября 2021 13:50
            -1
            Цитата: unaha
            Вероятно того, кто действительно в выборах победит

            Я так понял что до выборов осталось почти полтора года, а кандидатов то и нету?
            1. Svarog
              Svarog 19 ноября 2021 14:48
              -1
              Цитата: Serg65
              Цитата: unaha
              Вероятно того, кто действительно в выборах победит

              Я так понял что до выборов осталось почти полтора года, а кандидатов то и нету?

              как это нету? кандидат обнулился...и снова кандидат.. а больше и не нужно, опасно это на фоне таких рейтингов..могут и снести..
              И вот интересно..Путин 20 лет США устраивал..а тут бац..и США решили помочь ему..сыграть на патриотичных чувствах россиян.. они же прекрасно знают, что такое решение может поднять рейтинги Путина.. США Путин устраивает..игра идет для населенцев.. а попутно втихую мир меняют под себя.
              1. Serg65
                Serg65 19 ноября 2021 14:58
                0
                Цитата: Svarog
                как это нету? кандидат обнулился...и снова кандидат.. а больше и не нужно, опасно это на фоне таких рейтингов..могут и снести..

                Владимир, ну зачем это словоблудие? Словоблудие, оно ведь и угробило хорошую идею о "народном государстве"!
          4. seziomoff.s
            seziomoff.s 19 ноября 2021 14:40
            +4
            Цитата: unaha
            Цитата: Serg65
            а кого лично вы видите в роли президента России?

            Вероятно того, кто действительно в выборах победит, при условии реально свободного доступа кандидатов, отсутствия 3-дневного марафона и голосования на пеньках, отказа от электронного голосования, не использования административного ресурса для мобилизации бюджетников, обязательного участия всех кандидатов в дебатах и прочих условиях, которые позволяют считать выборы - выборами.

            Поздравляю, во втором круге будем выбирать между Бузовой и Бульдогом - Харламовым.
            Украиной клоун уже руководит,зачем нам отставать?
            Вы когда говорите, такое ощущение что бредите.
          5. Serg65
            Serg65 22 ноября 2021 07:39
            0
            Цитата: unaha
            Вероятно того, кто действительно в выборах победит

            Это конечно, это правильно....но хотелось бы лицезреть реальную кандидатуру от оппозиции?
        2. paul3390
          paul3390 19 ноября 2021 11:51
          +3
          Ну - если двадцать лет тщательно зачищать поляну и гнобить любых несогласных - так конечно никакой альтернативы Великому Кормчему и не будет проглядываться.. Так при любых диктаторских режимах происходит. Но давайте посмотрим дальше - обожаемый гарант не молод, да и вечно жить пока никто не научился. И - что тогда будет? Хана стране? К тому же - я, в отличие от вас, отнюдь не считаю что Путин - очень уж успешно правит Россией.. Скорее наоборот - предельно провально, судя результатам..
          1. свой1970
            свой1970 19 ноября 2021 12:00
            +3
            Цитата: paul3390
            К тому же - я, в отличие от вас, отнюдь не считаю что Путин - очень уж успешно правит Россией.. Скорее наоборот - предельно провально, судя результатам..

            Вот и американцы не хотят его...Тоже видимо считают что он провально для РФ правит lol
            1. paul3390
              paul3390 19 ноября 2021 12:01
              -3
              Кто вам сказал, что не хотят?? Двадцать лет вполне с ним уживаются.. Вон скажем Батьку или Мадуро не хотят - они их и не признают.
              1. свой1970
                свой1970 19 ноября 2021 21:14
                -1
                Текст прочесть не пробовали????????!
            2. Лена Петрова
              Лена Петрова 19 ноября 2021 12:27
              +5
              Безусловно! Вот Горбачёв с Борей, - хорошо правили, и, если б сидели до сих пор, - то Конгресс их поддерживал бы на вечное правление.
              1. Runoway
                Runoway 19 ноября 2021 13:54
                +3
                Вот Горбачёв с Борей, - хорошо правили, и, если б сидели до сих пор, - то Конгресс их поддерживал бы на вечное правление.

                А не надо сравнивать с Борей, сравните с работой Уго Чавеса за 10лет, сравните с работой Си Дзиньпина.
                Борю братва, которая всю страну приватизировала,держала до последнего, уже когда сидеть и говорить не смог репу зачесала о замене, и пришла она не с боем ни голосованием, а приемником lol (а какие добрые слова он в Ельцин центре за него теперь говорит, золотой человек был оказывается)
                Боря в эпоху перемен был-самые тяжёлые времена для любой страны, а вот теперь 20лет стабильности, крепчающей год от года
                1. Лена Петрова
                  Лена Петрова 19 ноября 2021 18:01
                  +2
                  Цитата: Runoway
                  А не надо сравнивать с Борей

                  А чего бы и не сравнить? Ну бегали бы по горам за Хаттабом до сих пор. Резервы были бы 12 млд.$ ВВП раз в 6 меньше. Получали бы ножки Буша - Байдена. Давно бы дорезали остатки былых леталок времён СССР. Роснефть бы называлась - Exxon, со всеми вытекающими. Зато были бы лучшими друзьями запада, - доверяли бы подшофе подирижировать каким-нибудь оркестром. Так себе перспектива.
                  1. paul3390
                    paul3390 19 ноября 2021 21:21
                    +1
                    Просто у ельцина денег не было от басмачей откупиться, как это сделал нонешний гарант.. Резервы - почём там нефть стоила в 96-ом? А в 2008? Если бы 30 лет назад баррель по 80 шёл - СССР до сих пор бы существовал... Насчёт кому что принадлежит - а вы посмотрите акционеров всех наших основных корпораций и - кто там в совете директоров.. А потом и поговорим, кому на самом деле Россия принадлежит.
                    1. Лена Петрова
                      Лена Петрова 20 ноября 2021 19:28
                      +1
                      Басмачей большей частью замочили, прекратив взрывы домов, ликвидировав потери л/с на этом участке. Подразделения ЧР решали задачи в 08, и во многих других горячих точках.
                      Алкаш смог разбазарить все территории, ранее входившие в состав РИ, хотя мог бы поставить вопрос о выходе из СССР в границах вхождения, что сохранило бы ещё кучу жизней, нервов и сил.
                      По Роснефти...да, там много менеджеров, директоров и пр. иностранного гражданства. Почти все они наёмные работники, со связями, опытом, не имеющие акций РН. Но торговать, добывать, логистировать за кордоном, не так просто. Могут лавочку и прикрыть быстро. Получают за работу. РН перечислило в бюджет 2,5 трл., а в 90-е 10% с этого может и удалось бы оставить.Да и доходы нефте-газовые уже менее 30% в бюджете.
                  2. Runoway
                    Runoway 20 ноября 2021 01:35
                    -1
                    Блин ну что ж всё только с плохим раскладом то сравниваете.
                    По пунктам в 90е братва делила (приватизировала)
                    К 20ым собрались вместе и начали думать как жить дальше (назовём их отдельными княжествами Руси) пора отлаживать то что купили, пора скинуться на армию, чтобы из вне наше добро не отобрали.
                    Рулят конечно так себе, но как могут, да и откуда опыту взяться, когда сами завладели не трудом, а махинациями.
                    -результат борьбы с Хоттабом спорный, привет от полковника Буданова, золотые мечети, подарки Мерседесами и третье место по субсидированию, как то не честно по отношению к другим регионам, да и к парням кто там воевал
                    -своих химических кур стали делать и пальмовое масло везде сувать это конечно достижение
                    -Леталки СССР-это до сих пор более 50% парка,кстати ни одного бомбера с нуля не собрали (в том числе лебедей, хребты из старых заделов)
                    -Роснефть шедевр, 12акционеров во главе с Гектортом Шредером, из которых россиян только 4(гос компания,прости г-ди) ,очень нравится один из них Роберт Дадли, бывший глава BP в России, той самой BP у которой Роснефть выкупила многие заводы, видимо настолько хороший менеджер, что не заменим, а купили ли......... От лица нефтяников могу заявить, что поминают BP добрым словом, с приходом Роснефти все расценки и снабжение порезали, о новом Гидрокрекинге 6год мечтают, на который BP ещё лет 10назад закупил аппараты
                    Выше писал обратите внимание на Уго Чавеса, который за десять лет отобрал всю нефтянку у американцев и из 80% населения за чертой бедности осталось только 10%, бесплатное обучение в том числе и заграничные ВУЗЫ, и многое другое.
                    Как КНР не имея столько полезных ископаемых и советского наследия из дешевых игрушек 90х дошёл до нынешних продаж от одних телефонов на сумму равную нашему экспорту нефти, не говоря про всё остальное
                    1. Лена Петрова
                      Лена Петрова 21 ноября 2021 06:27
                      +1
                      Говорить можно долго, а по факту, - из прожитых 60 лет, самое нормальное время - сейчас ( со всеми недостатками ).
                      Успехи Венесуэлы не так радужны, увы. Страна в конце 3-й четверти стран по ВВП. Трущобы, дикая инфляция.
                      Куры ( как и свинина и пр. ) всё же лучше свои, чем такие же, но закупаемые извне. Сейчас, кстати, продаём больше, чем покупаем.Раньше - просто проедали всё.
                      И да, по Роснефти, директор, ещё не значит - акционер. Шрёдер не акционер.
            3. йёло
              йёло 19 ноября 2021 14:55
              -2
              в данном случае он проволил всё что можно. с 2012 года.
              один провал противокороновирусных мер чего стоит. и предшествующая этому оптимизация медицины.
              1. свой1970
                свой1970 19 ноября 2021 21:23
                +1
                Цитата: йёло
                в данном случае он проволил всё что можно. с 2012 года.
                один провал противокороновирусных мер чего стоит. и предшествующая этому оптимизация медицины.

                И американцы ТОЖЕ против......
          2. sustav75
            sustav75 19 ноября 2021 12:01
            +8
            Путин успешно правит Россией для своего круга! А для народа? Одна пенсионная "реформа" чего только стоит.
            1. freddyk
              freddyk 19 ноября 2021 12:15
              -5
              Цитата: sustav75
              Путин успешно правит Россией для своего круга! А для народа? Одна пенсионная "реформа" чего только стоит.

              Путин управляет Россией вполне успешно. Кто Вам сказал, что Россия для народа. У неё теперь другие хозяева.
              P. S Конечно я имел в виду трудовой народ.
            2. Шмель_3
              Шмель_3 19 ноября 2021 12:16
              +6
              Я тоже против пенсионной реформы. И вот самое смешное, среди молодых токарей, не могу найти, кто может выточить 3-х заходный червяк (думаю не надо объяснять, что это такое). Те кто мне это делал, всё за 60 лет!
          3. kebzuref
            kebzuref 19 ноября 2021 12:01
            0
            А кого это зачистили?
          4. Runoway
            Runoway 19 ноября 2021 13:47
            -1
            К тому же - я, в отличие от вас, отнюдь не считаю что Путин - очень уж успешно правит Россией.. Скорее наоборот - предельно провально, судя результатам

            Не симпатизирую ни одному ни второму, но один факт не даёт покоя
            после открытого боестолкновения с Грузией в 2008,не было никаких санкций
        3. Гардамир
          Гардамир 19 ноября 2021 11:52
          +1
          Скажите, Сергей, вы согласны с кандидатурами Мишустина, Медведева, Володина..? Все таки это ближайшие сподвижники Путина
          1. роман66
            роман66 19 ноября 2021 12:20
            -2
            где-то напомнило..
          2. Serg65
            Serg65 19 ноября 2021 13:58
            -2
            Если уж выбирать из этой когорты, то я согласен с Шойгу...а перечисленные вами просто исполнители, на лидеров они не тянут. Но я имел ввиду кандидатов от оппозиции!
        4. Svarog
          Svarog 19 ноября 2021 11:55
          +4
          Цитата: Serg65
          Владимир, а кого лично вы видите в роли президента России? Очень интересно мне ваше мнение...

          Никого не вижу.. для того чтобы видеть..люди показываться должны. Но как только они покажутся..их или сажают или уголовные дела заводят.... он же не дает даже возможности , кому то проявить себя..узурпировал власть, забил на конституцию.. создал условия, при которых страна развалится без него..разве это ответственный президент думающий о государстве и судьбе народов?
          Для меня личность имеет второстепенное значение, больше интересует программа.. программа мне нравится у Грудинина, Платошкина.. Делягин последнее время нравится своей активностью.. но время ушло..и кризис, во всех сферах , только глубже становится..Путин завел страну в полную.. И сейчас, что бы вырулить ..нужен очень умный, смелый, решительный человек.. Так как исправлять то, что натворил этот многоходовочник..будет очень не просто и боюсь не бескровно.
          Вообще вопрос хороший..давайте обсудим это всем форумом..хотелось бы послушать остальных комментаторов.

          А вы кого видите? Ну кроме Путина..или только Путина?
          1. Svarog
            Svarog 19 ноября 2021 12:18
            -1
            Владимир, а кого лично вы видите в роли президента России? Очень интересно мне ваше мнение...

            Если абстрагироваться от того ужаса, который создал Путин.. и по фантазировать..
            Я бы оставил в стране две партии, коммунистическую..с сменой ЗЮ и полным обновлением.. делегатами которой были бы ученые, учителя, врачи, в общем яркие представители в профессиональных сферах.
            И партию мелких и средних предпринимателей.
            Естественно все крупнейшие предприятия страны и природные ресурсы должны быть в руках государства. Банк должен быть один, ПФР -убрать,СФ-убрать..
            В макроэкономике рулит план.. в микро малый и средний бизнес.. Во главе государство с четко прописанными правилами и с системой сдержек и противовесов.
            Если кратко..как то так.
            1. Serg65
              Serg65 19 ноября 2021 14:06
              -1
              Цитата: Svarog
              Я бы оставил в стране две партии, коммунистическую..с сменой ЗЮ и полным обновлением.. делегатами которой были бы ученые, учителя, врачи, в общем яркие представители в профессиональных сферах.
              И партию мелких и средних предпринимателей.

              Коммунисты и мелкие буржуа....интересное сочетание!
              Цитата: Svarog
              Естественно все крупнейшие предприятия страны и природные ресурсы должны быть в руках государства

              А сейчас все это не в руках государства?
              1. Svarog
                Svarog 19 ноября 2021 14:39
                -4
                Цитата: Serg65
                А сейчас все это не в руках государства?

                Нет конечно..если только формально..на акционеров посмотрите, на ЗП ТОП менеджеров..разве государство может позволить себе выплачивать такие ЗП.. или в оффшоры разве государственное предприятие может выводить деньги?
                Коммунисты и мелкие буржуа....интересное сочетание!

                Социалисты и мелкие буржуа.. а почему нет?
                Главное расписать правила игры и соблюдать их..это консолидирует общество и даст возможность для серьезного развития.
                1. Serg65
                  Serg65 19 ноября 2021 14:54
                  +2
                  Цитата: Svarog
                  если только формально

                  what Товарищ, я давно на митинги не ходил! Так что давайте с цифрами!
                  Цитата: Svarog
                  на акционеров посмотрите

                  Практически везде государство 50+1 процент и ?
                  Цитата: Svarog
                  ЗП ТОП менеджеров

                  это воля акционеров и только!
                  Цитата: Svarog
                  в оффшоры разве государственное предприятие может выводить деньги?

                  Товарищ.имена, фамилии, цифры!
                  Цитата: Svarog
                  Социалисты и мелкие буржуа.. а почему нет?

                  Ну наверное потому что, проект "К. Маркс" и создавался для борьбы с буржуа! " Бей буржуев" этот лозунг не зря наверное был создан?
                  Цитата: Svarog
                  Социалисты

                  Так социалисты или коммунисты???
              2. йёло
                йёло 19 ноября 2021 15:03
                0
                Коммунисты и мелкие буржуа....интересное сочетание!

                стандартное они часто вместе, как компария и рне в 90стые.
                А сейчас все это не в руках государства?

                нет это оао с контрольным пакетом акции зачастую с меньше акций 40%, и прибыль идёт не в казну (только налоги), а в карман компании и его руководители он может потрать их как угодно ничего общего с советским союзом.
                1. Serg65
                  Serg65 22 ноября 2021 07:36
                  +1
                  Цитата: йёло
                  нет это оао с контрольным пакетом акции зачастую с меньше акций 40%,

                  Примеры можете привести?
          2. sustav75
            sustav75 19 ноября 2021 13:34
            +6
            Ты грамотно всё расписал. Даже местные урякалы знают, что Путин со своей командой зачистил всех претендентов на пост. И их это устраивает. Тут же многие военные пенсионеры и силовики...пенсия капает, зарплату какую никакую индексируют, ну чего дёргаться! Их так запугали 90-ми, что они уже сами, этими лихолетьями всех пугают. Перемен не будет. Путин найдёт себе замену из своего круга, провернут такую же операцию, как с обнулением, или как с Медведевым. Были у меня раньше мысли, что Владимир Владимирович прессекретаря своего для замены готовит (Песков) эдакий эрудит молодой! Жена спортсменка! Не красавец (тоже), но тот начал попадать в разные скандалы и всё. Теперь он остался только для громоотвода...
            1. Svarog
              Svarog 19 ноября 2021 13:35
              -1
              Цитата: sustav75
              Были у меня раньше мысли, что Владимир Владимирович прессекретаря своего для замены готовит (Песков)

              Вытащат неведомую зверушку.. о которой никто и не слышал..
              1. sustav75
                sustav75 19 ноября 2021 13:39
                0
                А может потом эта зверюшка, к народу лицом повернётся. А к людоедам алигархам задом? И силовики ему помогут...но видимо это только мечты
                1. Svarog
                  Svarog 19 ноября 2021 14:44
                  -3
                  Цитата: sustav75
                  А может потом эта зверюшка, к народу лицом повернётся. А к людоедам алигархам задом? И силовики ему помогут...но видимо это только мечты

                  Нет..зверушка будет ручной..и управляться теме же, кто страну довел до такого безобразия..
          3. свой1970
            свой1970 19 ноября 2021 21:35
            0
            Цитата: Svarog
            программа мне нравится у Грудинина,
            мммммм.......а ничего что она строго противоположна программе КПРФ была???????
            Причем единственный вменяемый довод был за него в свое время -" а он рядом с народом живет"""
        5. shubin
          shubin 19 ноября 2021 12:12
          0
          Анекдот из брежневских времён
          Разговаривают два мужика:
          -Слушай, вот Брежнев умрёт, кто его место займёт?
          -Лысый займёт.
          -Откуда знаешь?
          -А вот смотри, Ленин был лысый- Сталин с волосами, Хрущёв был лысый- Брежнев с волосами, следующий точно лысым будет.
          Если продолжить данную последовательность, то, Андропов был лысый- Черненко с волосами, Горбачёв был лысый- Ельцин с волосами. У нынешнего избытка шевелюры не наблюдается, так что следующий должен быть волосатым, но не факт, что в2024м. laughing
          1. Лесовик
            Лесовик 19 ноября 2021 12:41
            +1
            Цитата: shubin
            У нынешнего избытка шевелюры не наблюдается, так что следующий должен быть волосатым,

            Т.е. Мишустину "не светит"? laughing
        6. Охотовед 2
          Охотовед 2 19 ноября 2021 12:27
          +1
          Цитата: Serg65
          Владимир, а кого лично вы видите в роли президента России? Очень интересно мне ваше мнение...

          Сергей, Моё уважение к «извозчику» Морпехов! hi
          Поздравляю с днём Отца! У Меня Два - Сын и Доча!
          Удачи Вам drinks
          1. Serg65
            Serg65 19 ноября 2021 14:09
            +1
            Цитата: Охотовед 2
            У Меня Два - Сын и Доча

            hi Привет дружище! У меня три сына и дочь! drinks
        7. ВАШ
          ВАШ 19 ноября 2021 13:07
          +3
          Просто вопрос ничего более. В 1999 вы видели Путина президентом?
          1. Svarog
            Svarog 19 ноября 2021 13:15
            +1
            Цитата: ВАШ
            Просто вопрос ничего более. В 1999 вы видели Путина президентом?

            Если он очередного преемника протащит..это будет очень плохо..очень.. Тут всю шайку лейку разгонять нужно..а преемник продолжит тот же курс, с теме же людьми, но с еще более худшим результатом.
            1. свой1970
              свой1970 19 ноября 2021 21:37
              0
              Цитата: Svarog
              Если он очередного преемника протащит..это будет очень плохо..очень.. Т

              И эти два конгрессмена ТОЖЕ говорят - очень плохо будет....не знаю право для кого...
      2. Reptiloid
        Reptiloid 19 ноября 2021 14:36
        0
        Цитата: Svarog
        ....Так они заранее и предупреждают... просто с планами видно кто то их ознакомил.

        hi ээээ нет, они не предупреждают, а заранее хотят , что бы в России по этой теме скорей начиналась и усиливалась склока, что бы либерастия пыхтела-нагнетала, что бы вокруг РФ ближнее зарубежье беспокойно было и в таком духе....
    4. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 19 ноября 2021 11:39
      +6
      А есть реальная альтернатива?

      Я например не вижу и хочу, чтобы Путин принял участие в следующих выборах и я буду голосовать за него.

      С какого какие-то непонятные люди из-за границы нам указывают как и кого мне выбирать?

      Путин принял страну после дефолта 1998 года, с разграбленными ЗВР, с войной на Кавказе, с долгами в 145% от ВВП, с зарплатой в 1000 рублей и пенсией в 600, при долларе по 24 рубля, с разрушенной промышленность и угробленным сел снимать хозяйством, с демарализованной армией и флотом и вывел её в мировые лидеры.

      Сегодня Россия расплатился по долгам, накопила более 620 млрд.долларов резервов, сегодня Россия строит АЭС, корабли, самолёты, машины всех типов, развивает инфраструктуру строя объекты в которые не верят за границей, сегодня Россия экспортирует продовольствия на 30 млрд.долларов в год, а до Путина зерно закупали за границей, так как сами себя не могли накормить, сегодня наша армия и флот успешно решают задачи за пределами России, сегодня для людей в России несколько машин на семью, свое жилье в ипотеку и поездки на отдых за границей стали нормой, а до Путина о Жигулях многие и не мечтали, не знали на что детей кормить.

      Причём и до Путина Россия нефть, газ, металлы, удобрения, лес и оружие продавала, только народ нищий был, что в 80-е, что в 90-е.

      При этом сегодня по бюджетном правило только 40 долларов идёт в бюджет с продажи одного барреля нефти, все что сверху в резервы.

      А нынешние 40 долларов за баррель, это те-же 16-20 долларов в 90-е и 14 долларов в 80-е с учётом инфляции в долларе. Поэтому не надо орать, что Путину нефть помогла страну из руин и нищеты вытащить.

      1. paul3390
        paul3390 19 ноября 2021 12:13
        +7
        А вы точно пишите из России? Судя по бравурной агитке - закрадываются подозрения..

        Я даже не буду разбирать подробно все типа достижения - просто скажите, почему народ с каждым годом всё беднее и беднее? Скоро уж пол страны официально нищими будет. Медицины нет, это корона чётко показала. Первое место по смертности - это конечно просто шикарный показатель. Так же в образовании и прочих социальных благах..

        Так на кой ляд нам вся эта якобы великая путинская держава?? Нам - какой прок от всего этого? Коли ничего не достаётся?

        А достижения - если внимательно на практически каждое посмотреть, чётко увидите, какое это на самом деле фуфло. Надо просто розовое пенсне снять и меньше телевизор смотреть..
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 19 ноября 2021 17:02
          -2
          А вы точно пишите из России? Судя по бравурной агитке - закрадываются подозрения..


          Точно, прямо из Рязани.

          Где в моем тексте хоть что-то, что не соответствует действительности? Укажите конкретно.

          И не надо писать:"не буду разбирать...", пишите честно, что вам нечем возразить.

          Россия не путинская держава, Россия это государство которое 1000 лет существовало до Путина и будет существовать вечно, а Путин на сегодня её президент.

          Медицины нет, это корона чётко показала. Первое место по смертности - это конечно просто шикарный показатель.


          Это по вашему медицина виновата, что сейчас в России такая смертность от ковида?!

          Это с чего?!

          Медицина все в России сделала для борьбы с ковидом и больницы подготовила и вакцину создала одной из первых!!!

          Но если человек не привился сам, игнорирует все рекомендации по безопасности, то никакая медицина ему не поможет ни российская ни американская ни европейская.

          Уровень вакцинации в России один из самых низких, поэтому и смертность высокая.

          А вина в этом всех и каждого антипрививочника, эти бездари строчили во всех соцсетях, что вируса никакого нет, что он не опасен, вводить ограничительные меры не нужно, вакцина бесполезна и т.п..

          Все смерти от ковида сейчас на совести антипрививочников, потомучто это именно они разогнали в нашем обществе негативное отношение к вакцинации!!!

          И главная вина на Навальном, который заявил, что эта вакцина путинская и вообще в России при Путине ничего хорошего создать не могут. Хотя этот бездарь никакого отношения к медицине не имеет и тем более к сфере которая занимается разработкой вакцин.

          Но это подхватили все его сторонники и прочие "либералы/предатели".

          И сейчас мы имеем то, что имеет - высокую смертность, чего нет в странах, где уровень вакцинации близок к 70%.

          просто скажите, почему народ с каждым годом всё беднее и беднее?


          Причина снижения курса рубля и соответственно роста цен на импорт вам должна быть известна - это резкий обвал цен на основные экспортные товары России с 2014 года + западные санкции + пандемия + усиление военного напряжения у наших границ, на что мы вынуждены отвечать увеличением затрат на оборону.

          И такая ситуация не только в нашей страна, а везде сейчас, даже в США, все растёт в цене от топлива до домов и не на 2% в год, а на десятки %%. За год топливо в США удвоить в цене, дома выросли на десятки %%.

          Посмотрите на Турцию, там нет Путина, однако лира литит в пропасть и отвалилась к доллару в разы больше, чем рубль. Почему?

          Поменьше нытья, вы сейчас живёте в золотое время, когда всего вдоволь.

          Хотите большего - больше и лучше работайте, инвестируйте, развивайтесь.

          Никто не меняет грамотного управленца, просто так, потомучто прошло 5-10-15 лет, часто от одного человека зависит все на предприятии и в стране и такими людьми не разбрасываются.

          В соседней Украине каждый раз меняют президентов, ну и как это им помогло? Что там меньше коррупции? Нет. Там лучше с уровнем доходов или медициной или чем-то ещё чем в России? Нет. На Украине хуже, чем в Белоруссии на сегодня.

          Потомучто каждый президент на Украине временно и старается думать не о стране, а о своём кармане, так как скоро ему все-равно уходить, сделать он ничего не успеет, все что он заложит хорошего достанется по итогу следующему президенту, вот и тащат они каждый в свой карман с 1991 года.

          Путин не сам себя назначает, Путина народ каждый раз выбирает, а вы должны как минимум считаться с мнением большинства. Потомучто это они есть демократия, а не то, что разносят США по всему миру.

          Моё мнение ограничение сроков для президента, губернаторов и мэров (где есть) в России нужно отменить. Потомучто только народ должен решать, кто и сколько раз будет исполнять эти обязанности.

          В Германии нет ограничения срока для канцлера и Меркель у власти была не меньше Путина и хуже немцам от этого не стало. Так, почему у нас должно быть по другому?

          Эту норму с ограничениями по срокам президенту России подсунуть советники из США в нашу конституцию в 90-е и её нужно исключить. Эта норма ничего кроме вреда не несёт.
        2. свой1970
          свой1970 19 ноября 2021 21:40
          -1
          Цитата: paul3390
          Так на кой ляд нам вся эта якобы великая путинская держава?? Нам - какой прок от всего этого? Коли ничего не достаётся?

          А достижения - если внимательно на практически каждое посмотреть, чётко увидите, какое это на самом деле фуфло. Надо просто розовое пенсне снять и меньше телевизор смотреть..

          И два американских конгресмена тоже говорят -он плохой для России
      2. Косм22
        Косм22 19 ноября 2021 12:15
        +1
        Это дело хозяйское. Россия, как известно всем, демократическая страна. Каждый волен голосовать как хочет.
        Но вопрос в связи с вышестоящими комментами можно поставить несколько иначе: за кого придется голосовать после Путина? Ведь все люди к величайшему сожалению смертны.
        Как быть в ситуации, когда среди 145,8 млн человек населения России нет ни одного, кто бы смог стать вровень с ним по утверждениям массы людей даже на этом ресурсе?
        Что будет с Рссией в этой безвыходной ситуации (кто ее довел до абсурда - дело иное)? Ибо сказано было не абы кем, а спикером Государственной Думы Российской Федерации г-ном Володиным в октябре 2017 года прямым текстом: "нет Путина - нет России".
        Вопрос-то любопытный.
        Что дальше?
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 08:19
          0
          за кого придется голосовать после Путина


          После за самого достойного из тех что будут. Надеюсь Путин представит приемника своего курса.
      3. military_cat
        military_cat 19 ноября 2021 12:20
        +3
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        А нынешние 40 долларов за баррель, это те-же 16-20 долларов в 90-е и 14 долларов в 80-е с учётом инфляции в долларе. Поэтому не надо орать, что Путину нефть помогла страну из руин и нищеты вытащить.

        Ну так экономика не при нынешних нефтяных ценах росла.

        Рост экономики — это 2000-2012, а 2013-2021 — уже стагнация с отставанием от мирового роста, пенсионной реформой и падением реальных доходов.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 08:23
          0
          Ну так экономика не при нынешних нефтяных ценах росла.


          Экономика у нас растет с 1998 года непрерывно и никакой стагнации нет, есть провалы вызванные обвалом цен на экспортные товары, и пандемию -



          Вопрос, почему экономика в 90-е не росла, при том, что Россия тоже продавала ресурсы (нефть, газ, металлы, удобрение, лес)?! И почему в 80-е у нас не только не росла экономика, но и страна развалилась, при этом мы и тогда ресурсы продавали?!
      4. Комментарий был удален.
      5. freddyk
        freddyk 19 ноября 2021 12:29
        +1
        .
        Ratmir_Ryazan
        Сегодня, 11:39

        +11
        А есть реальная альтернатива?

        Я например не вижу и хочу, чтобы Путин принял участие в следующих выборах и я буду голосовать за него....


        У Вас похоже, и Киселёву альтернативы нет.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 08:24
          0
          У Вас похоже, и Киселёву альтернативы нет.


          Киселева не смотрю. Вы за кого голосовали?
          1. freddyk
            freddyk 20 ноября 2021 21:21
            0
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            Киселева не смотрю. Вы за кого голосовали

            Лукавите, вся Ваша информация взята с КиселёвТВ. Голосовал я за Грудинина,ибо результаты его правления видел лично. Теперь эти результаты уничтожают. И уверен, наша власть имеет к этому непосредственное отношение. И мне по барабану наша экономика, когда у нас власть антинародная.
      6. WIKI
        WIKI 19 ноября 2021 13:13
        +3
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Поэтому не надо орать, что Путину нефть помогла страну из руин и нищеты вытащить.

        Не пишите глупости. Без лишних слов, чем жила страна в 90-е , и нулевые:

        Вес сырьевых отраслей в ВВП вырос в 2 раза:На базовый 2018-й год доля добычи нефти, газа, угля, металлов и простейших минералов в ВВП достигла абсолютного рекорда за время доступной статистики - 13,8%. В 2002 год она составляла всего 6,66% . Доля обрабатывающего сектора - фабрик и заводов, не связанных с углеводородной трубой, - опустилась с 17,17% до 14,3%.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 08:37
          +1
          Не пишите глупости. Без лишних слов, чем жила страна в 90-е , и нулевые:


          В вашей картинке - доходы бюджета, а я вам пишу о том, что страна нефть, газ, металлы, удобрение и лес продавала и в 80-е и в 90-е и люди в стране жили в нищете!!!

          Потомучто доходы шли МИМО БЮДЖЕТА, а заслуга Путина в том, что эти доходы ПОШЛИ В БЮДЖЕТ в значительно большей степени!!!

          При этом при Путине еще стали деньги отдавать за долги, причем даже за царские и накапливать резервы, больше тратя на социалку, инфраструктуру и безопасность!!!

          А в 80-е и 90-е продавали ресурсы, в долг набрали на 145% ВВП, потратили все советские резервы (при Сталине после войны оставалось 2500 тонн золота, что достаточно много по нынешним меркам).

          Как так?!

          С 1991 года "демократы" и "либералы" просто грабили страну и к 1998 году мы подошли с долгами по которым не смогли оплатить даже %%!!!



          Сравните доходы бюджета и цены на нефть!!!

          Нефть превысила 36 долларов только с 2003 года, а нефтегазовые доходы стали расти в бюджете с 1998 года, когда цена на нефть была самой низкой за все время с начала 90-х!!!

          Вот что значит грамотно управлять страной!!!
          1. WIKI
            WIKI 20 ноября 2021 15:40
            0
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            а я вам пишу о том, что страна нефть, газ, металлы, удобрение и лес продавала и в 80-е и в 90-е и люди в стране жили в нищете

            Вы правда не понимаете,или прикидываетесь.Вся суть вашего поста была про то, что режим Путин облагодетельствовал народ не за счет больших цен на нефть , а только благодаря его мудрой политике. Еще раз повторяю, что зависимость бюджета от нефть газ доходов при СССР была 8 %, в90-е 14 %. А в 2012 г 52 %. Если вы понимаете, что такое бюджет, то зачем вы отрицаете очевидное? Считаю пустой тратой времени спорить с вами.
      7. йёло
        йёло 19 ноября 2021 15:17
        0
        Путин принял страну после дефолта 1998 года,

        его вывели из кризиса ещё тогда коммунисты примаков и маслюков, а не путин. и вернули доходы с нефте газа тоже они.

        Сегодня Россия расплатился по долгам, накопила более 620 млрд.долларов резервов,

        просто для примера ввп Ирака с 2004 по 2014 выросло в 10раз. тоже путин молодец.

        А нынешние 40 долларов за баррель,

        уже 80сят.

        и у россии ввп номинал ниже чем в 2014 году. и темпы роста экономики ниже средне мировых.
        процент мрот к средней зарплате самый низкий в Европе. отсутствие прогрессивная налоговая система как в большие стран и так далее. не забывая о пенсионной реформе, провале короновирусных мер, "оптимизации" медицины образования и тд.

        так что политика путина провалена. с 2012 года.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 08:39
          0
          его вывели из кризиса ещё тогда коммунисты примаков и маслюков, а не путин. и вернули доходы с нефте газа тоже они.


          Коммунисты довели СССР до нищеты и развала.

          А людей в правительство набирает Путин, естественно он не один за всех работает, но вышли из кризиса мы при Путине, до Птуина что-то ни Примаков ни Маслюков страну к процветанию не привели.
      8. freddyk
        freddyk 19 ноября 2021 21:24
        +1
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Сегодня Россия расплатился по долгам

        Да что Вы говорите?
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 08:48
          0
          Цитата: freddyk
          Да что Вы говорите?


          Для начала узнайте для себя разницу между "внешним долгом" и "государственным долгом".

          Внешний долг - это долги по большей части компаний, которые кредитуются за границей (для России это Газпром, Роснефть, банки и тп.), при этом там государство выступает как поручитель/гарант, но платят по этим долгам сами компании из своей выручки.

          А государственный долг - это когда правительство берет в долг, чтобы обеспечить исполнение бюджета и на сегодня он около 12-15% от ВВП, для сравнения в большинстве стран Запада и например у Украины он перевалил за 100% и требует значительных средств на обслуживание/уплату процентов, на что идут бюджетные деньги/собранные в виде налогов с граждан.
    5. Анахорет
      Анахорет 19 ноября 2021 12:47
      0
      Кто бы сомневался в тухлых матрасах?)
    6. Вадим237
      Вадим237 19 ноября 2021 17:18
      -3
      НОвым президентом 2024 станет Мишустин - но это не помешает Путину управлять страной находясь на даче.
  2. Злобный тролль
    Злобный тролль 19 ноября 2021 11:28
    +16
    Пусть примут декрет, что Путина вообще не существует. Истерички полосатые fool
    1. Kamarada
      Kamarada 19 ноября 2021 11:33
      +7
      А вот в России можно принять декрет что СШП государство агрессор и пособник террористов и что Россия ложила (санкции) на любые высказывания пин.... в.
      1. НДР-791
        НДР-791 19 ноября 2021 11:42
        +1
        Цитата: Kamarada
        А вот в России можно принять декрет что СШП государство агрессор и пособник террористов и что Россия ложила (санкции) на любые высказывания пин.... в.

        А зачем нам декрет о том что мы и так знаем??? wassat
        1. Kamarada
          Kamarada 19 ноября 2021 11:47
          +1
          Знаем то знаем. А вот такой бумагой и в совбезе ООН и в других "уважаемых" институтутах можно размахивать. Своего рода толстый тролинг. Чтоб весь мир знал наше об них мнение. НО НЕЛЬЗЯ ониж партнёры мать их так...
      2. WIKI
        WIKI 19 ноября 2021 13:18
        -4
        Цитата: Kamarada
        А вот в России можно принять декрет что СШП государство агрессор и пособник террористов

        Что бы это сделать, надо иметь "железные" я..ца.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 ноября 2021 09:07
          0
          Что бы это сделать, надо иметь "железные" я..ца.


          Дело не в яйцах, а в том, что России это ничего хорошего не даст.

          Не надо забывать, что США торговый партнер России и приняв такой закон мы сами себя ставим в дурацкое положение, вроде считаем их агрессорами и террористами, но торгуем с ними ресурсами, покупаем у них различную продукцию.

          Хотите из России сделать посмешище, наподобие Украины? Те тоже Россию, агрессором объявили, только пользы для себя никакой из этого мероприятия не вынесли, только проблемы и убытки, при Россия осталась основным торговым партнером Украины.
          1. WIKI
            WIKI 20 ноября 2021 16:00
            0
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            Не надо забывать, что США торговый партнер России

            Вам не кажется странным, что одному партнеру против другого можно вводить санкции. Вот у них они точно "железные". И эта их уверенность базируется на мощной армии, и крепкой экономике в первую очередь. .Глупо было бы это отрицать.
  3. pyagomail.ru
    pyagomail.ru 19 ноября 2021 11:28
    +12
    Ни Путина, ни Лукашенко на Западе не любят.

    Горбачева любили, Сталина - не любили. А так хочется, чтобы нас любили? Пусть уважают и боятся (боятся те, кто хотят быть нашими врагами). "Мы мирные люди,... "(далее по тексту). Кто-то из великих сказал: "Россия никогда не начинает войн, она их заканчивает" (как-то так).
    1. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 19 ноября 2021 11:35
      +4
      Цитата: pyagomail.ru
      Горбачева любили, Сталина - не любили. А так хочется, чтобы нас любили?

      Да хочется, чтобы, наконец, уже мы их начали любить.
    2. freddyk
      freddyk 19 ноября 2021 12:25
      0
      Цитата: pyagomail.ru
      Ни Путина, ни Лукашенко на Западе не любят.

      Горбачева любили, Сталина - не любили. А так хочется, чтобы нас любили? Пусть уважают и боятся (боятся те, кто хотят быть нашими врагами). "Мы мирные люди,... "(далее по тексту). Кто-то из великих сказал: "Россия никогда не начинает войн, она их заканчивает" (как-то так).


      Как раз Сталина и уважали, и боялись. Но Сталина никто не хочет.
    3. Hagen
      Hagen 19 ноября 2021 12:35
      0
      Цитата: pyagomail.ru
      Горбачева любили, Сталина - не любили. А так хочется, чтобы нас любили?

      "....не надо никаких сентиментальных альянсов, где осознание того, что ты сделал доброе дело, служит единственным воздаянием за наши жертвы… Единственная здоровая основа политики великой державы…. это эгоизм, а не романтика… Благодарность и доверие не привлекут ни единого человека на нашу сторону; только страх сделает это, если мы будем использовать его осторожно и умело… Политика есть искусство возможного, наука об относительном..." Это было сказано давно, но сих пор актуально. Плевать на их любовь и нелюбовь. Делаться нами должно то, что выгодно нашей стране. Главное признание выбора народа лежит в отношении к выбору самого народа. Всех внешних ценителей и советчиков - к черту.
  4. S.K.Vichyakow
    S.K.Vichyakow 19 ноября 2021 11:28
    +5
    Некоторые в США уже сейчас, заранее готовятся не признавать выборы. У нас же за них и разговоров нет. А когда они их признавали?
    1. 210окв
      210окв 19 ноября 2021 11:51
      0
      А эти некоторые? Коэн и как там второго? Сколько лет в Конгрессе штаны протирают? Если бы Путин вдруг бы стал Сталиным, вот тогда я бы этих господ понял. А так, не надо им будить лиха.
    2. йёло
      йёло 19 ноября 2021 15:19
      -2
      а почему бы Путину не покинуть свой пост. (желательно до 2024 года.)
      1. S.K.Vichyakow
        S.K.Vichyakow 19 ноября 2021 15:21
        0
        Цитата: йёло
        а почему бы Путину не покинуть свой пост. (желательно до 2024 года.)

        Всё в его руках.
  5. Владимир Владимирович Воронцов
    +4
    Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок и выиграет выборы 2024 года

    ***
    Наш ответ Чумбурлену
    — «Не суй свой нос туда, куда собака "хвост" не совала»...
    ***
  6. gridasov
    gridasov 19 ноября 2021 11:30
    +2
    Значит нужно создать образ претендента на пост президента в виде такого ястреба ,чтобы начали думать и понимать кто есть кто и что их ждёт дальше. Вообще на этой и любой теме можно расскатывать оппонента на многие аспекты его поведенческих действий. Тем более ,что это вскроет почерк ведущих экспертов ,аналитиков и советчиков .
  7. loki565
    loki565 19 ноября 2021 11:30
    +11
    А как же невмешательство в выборы других стран? Или это другое?)))
    1. Николай85
      Николай85 19 ноября 2021 12:02
      +3
      Да вы просто не понимаете, им только р можно
    2. VORON538
      VORON538 19 ноября 2021 12:57
      +3
      американцы на самом деле считают,что им можно вмешиваться во внутренние дела других государств,они же типа "исключительные".Я бы сказал по-русски,кто они,да администрация за мат в баню отправит! hi
  8. prior
    prior 19 ноября 2021 11:31
    +8
    Почему обязательно президент?
    А если Путин "забьёт" на демократию и объявит себя Императором Всея Руси - что тогда?
    Тоже нелегитимный?
  9. Ропот 55
    Ропот 55 19 ноября 2021 11:31
    -7
    Читал в других источниках что мол если примут как резалюцию это приведёт к разрыв отношений между Россией и США, что то слабо вериться, слишком много у нас на США завязано, да и Вашингтон в этом случае много где сможет осложнить жизнь именно России а не её элите.
  10. Canecat
    Canecat 19 ноября 2021 11:32
    +3
    Стив Коэн и Джо Уилсон внесли в Конгресс проект соответствующей резолюции и теперь ее рассмотрят американские конгрессмены и возможно примут

    Признавать или не признавать, это их американское демократическое право, какое нам до этого дело, если мы " гайки на 48 пальцами заварачиваем"
  11. rusich
    rusich 19 ноября 2021 11:32
    +10
    Нам их признание до лампочки.
  12. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 19 ноября 2021 11:33
    0
    Бредни и гнусные происки не хочу комментировать. Но вот какая мысль пришла в голову. А что случится с Россией если по каким-то причинам Путин не пойдёт на выборы? Был бы у меня волшебный фонарь, посмотрел бы. Речь идёт о том что к власти придёт не выдвиженец Сечина и ВПК , а выдвиженец команды, назовём её командой Грефа. Любопытно было бы знать.
    1. teron
      teron 19 ноября 2021 11:37
      +2
      Возможно, еще одни 90-е.
      1. ViacheslavS
        ViacheslavS 19 ноября 2021 12:27
        +1
        90-е были результатом распада СССР смен одной идеологии и устройства государства на кардинально другую в какой-то мере противоположную. В данном же случае, ни строй, ни идеология ни экономическая модель не поменяются.
    2. bk316
      bk316 19 ноября 2021 11:41
      +1
      Речь идёт о том что к власти придёт не выдвиженец Сечина и ВПК , а выдвиженец команды, назовём её командой Грефа.

      Я не вижу механизмов как такое может случиться.
      ОДНАКО Я конечно был есть и буду за Путина. НО
      Давайте не забывать, что люди не вечны. Ну 24, теоретически возможно 30, но вряд ли. И все - вопрос преемника все равно станет. При этом тактически лучше быть дееспособным, при передаче власти преемнику (что бы контролировать и если что поддержать). Поэтому я бы не был так уверен, что ВВП пойдет на выборы в 24, а не начнет операцию "Преемник".
      А касательно преемника, есть сомнения что он будет из "ВПК", а не из "Грефов"?
      1. WIKI
        WIKI 19 ноября 2021 13:28
        0
        Цитата: bk316
        А касательно преемника

        Режет слух. Чем то напоминает царский режим. И обидно за то , что роль избирателей в этом вопросе сведена до уровня статистов.
        1. bk316
          bk316 19 ноября 2021 13:35
          -1
          И обидно за то , что роль избирателей в этом вопросе сведена до уровня статистов.

          Что значит низведена? В этой стране когда-нибудь с кем-нибудь было по другому? А не в этой стране? В СССР вы народ ВООБЩЕ негсека не выбирал, даже в роли статистов.
          Типа не ваше это дело выбирать первого человека в государстве. ЦК как-нибудь само....
          Да даже не ЦК а политбюро....
          1. WIKI
            WIKI 19 ноября 2021 15:22
            +1
            Может хватит про прошлое. А в настоящем Путин заявил, что Россия является демократической страной. Это заявление подразумевает соблюдение определенных условий.И по этому поводу был пост выше. не хочется пересказывать: " Цитата: Serg65
            а кого лично вы видите в роли президента России?

            Вероятно того, кто действительно в выборах победит, при условии реально свободного доступа кандидатов, отсутствия 3-дневного марафона и голосования на пеньках, отказа от электронного голосования, не использования административного ресурса для мобилизации бюджетников, обязательного участия всех кандидатов в дебатах и прочих условиях, которые позволяют считать выборы - выборами."
            И еще бы добавил подробный отчет о своей работе, а не ответы типа почему морковь подорожала.
    3. dauria
      dauria 19 ноября 2021 11:43
      -2
      . Речь идёт о том что к власти придёт не выдвиженец Сечина и ВПК , а выдвиженец команды, назовём её командой Грефа.


      А когда они успели поругаться между собой ? Да не волнуйтесь...проведут кастинг, выберут нового актёра с "харизмой" . И будет вам следующий сезон "Интерны" .
      1. bk316
        bk316 19 ноября 2021 13:24
        +1
        выберут нового актёра с "харизмой"

        Не Алексей у нас это не прокатывает, это только в 404 , да в америге проходит. У нас нужно "доверие партии" десятилетиями заслуживать. Может биографию и подрихтуют для электората, но все будет без кастинга. laughing
    4. paul3390
      paul3390 19 ноября 2021 12:00
      +3
      И что будет? Либерал нам что - пенсионный возраст повысит? Налоги поднимет? Ценник на всё разгонит? Оппозицию под плинтус загонит? Пол страны в нищие определит? Медицину уничтожит, образование? Ну - и тд?

      Что из того, что бы не делал с нами уже обожаемый гарант? Не надо на мир глядеть через розовое пенсне - они там ВСЕ враги народа. Без каких-либо исключений..
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 19 ноября 2021 12:44
        -2
        Владимир, Павел, Алексей. Не хотелось бы каркать. но люди не вечны, но в том что при "нормальном" ходе событий команда Путина останется у власти - в этом нет сомнений. Но вот что я думаю, а что. а если.... 1. Как изменилось бы положение народа - я думаю по-разному. Положение бюджетников и пенсионеров осталось бы на существующем уровне - их нечем и незачем грабить - и так нищие. Положение же работников ВПК бы резко ухудшилось, куда девать уволенных людей непонятно - так как в отличие от 90-х ниши в сфере услуг заняты, и халдеев и парикмахеров хватает. Положение офисных работников осталось бы на прежнем уровне, или даже ухудшилось ввиду оптимизации. По Крыму. США созовут совещание, наподобие Дейтоновского. В результате вижу два варианта. Крым возвращают Украине, но при условии соблюдения прав русскоязычных, то есть автономия при гарантиях миротворцев НАТО. Или Крым объявляют независимым государством под протекторатом НАТО и ЕС по примеру Косово. Но в обоих случаях Севастополь становится военно-морской базой НАТО - как бы для гарантий. Донбасс, ну тут всё понятно, без вариантов. Насчёт Курил тягомотина продолжится, потому что реально отдавать их Японии не увидят смысла. В инфосфере,что забавно, увидим кувырок назад. Из всех утюгов раздастся - позор путинскому режиму - люстрации, люстрации!!! Поведение же управленческой элиты будет подобно поведению сперматозоидов, спешащих. Во внешней политике - ЛАГ - хана, Украина запросит сатисфакции в виде денег и участия в разработках российских месторождений. Но её поставят на место, мол, мы сами!.
      2. bk316
        bk316 19 ноября 2021 13:25
        -2
        Либерал нам что - пенсионный возраст повысит?

        Чисто теоретически он может вообще социальные пенсии отменить ну или сделать равной одному МРОТ.
        Греф кстати об этом УЖЕ говорил.
        С медициной - только ДМС.
        Обучение - только платное.
        Это бы уже 100 раз случилось, если бы не ВВП и его команда.
        Ну и конечно конверсия, ракеты на слом и прочие прелести.
        У вас что ли память обили про 90-е, что такие очевидные вещи спрашиваете?
        Вы наверное молодой, если не понимаете одной простой истины. ХУЖЕ ВСЕГДА МОЖНО СДЕЛАТЬ, вот лучше к сожаления далеко не всегда.
    5. VORON538
      VORON538 19 ноября 2021 13:00
      0
      Какой батхерт случится у американцев,если к власти в России придет человек вроде Грудинина,или Квачкова?Второго бориску они уж точно не дождутся. hi
      1. bk316
        bk316 19 ноября 2021 13:32
        +2
        Второго бориску они уж точно не дождутся

        Ну ЕБН конечно уникален laughing , но глядя на пьяное блеянье Рашкина про лося понимаешь что могут и у ЕБН быть конкуренты.
        1. VORON538
          VORON538 19 ноября 2021 13:37
          -2
          Знаете,мы все уже наслышаны о Рашкине,но вот недавно на ТВ вовсю полоскали очередного депутата миллионера (а мож и дороже) с непонятными доходами и связями с опг с 90-х (некий Курихин),снова город-герой Саратов.И ни слова о его партийной принадлежности.Погуглил-естественно единоросс.это к чему.Как только кто то из кпрф оступился,лося ,например,завалил-на весь мир трубят.Про едроса день поговорили и затихли,при этом не разглашая его так сказать партийную принадлежность.Неужели журналистам плюха за едросню прилетает,а за кпрф-чуть не премия?Выходит,боятся кпрф,какой бы она не была?А депам в назидание-пошел в слуги народа в оппозицию-не нарушай ,ибо за вами всегда смотрят,причем с пристрастием! hi
          1. bk316
            bk316 19 ноября 2021 15:12
            +1
            И ни слова о его партийной принадлежности.

            Вы с темы то не съезжайте так явно , в этой ветке обсуждение именно КПРФ.
            И конкретно блеянье Рашкина, вы не слушайте вы просто посмотрите. И скажите нужен ли нам такой президент?
            Бояться КПРФ не за чем - она ручная. Им просто напомнили их место.
            А у журналюг за что плюхи за что плюшки я не знаю - спрашивайте у них.
            1. VORON538
              VORON538 19 ноября 2021 15:24
              -2
              А чем вам предложенная тема не нравится?Тем,что в наших сми преимущественно чмырят представителей КПРФ,забывая указать партийную принадлежность представителей от едросни и той же лдпр,нарушивших законы?А насчет предвзятого отношения сми-так люди не дураки,сами все видят. hi Не оправдываю Рашкина,нарушил-отвечай по закону.Но почему же тогда не освещают подробно всякую едросню?Причем с корнями из опг 90-х,то есть убийц или же их хозяев?Партийная принадлежность мешает?И уж поверьте,дело то не в личности президента,положение дел в России не исправится в лучшую сторону хоть и придет к власти святой,но пока будет бычки в подбездах кидать условный "обама",пока каждый работник будет относиться к собственности организации как к своей и тащить домой что руки несут (электрик-изоленту,чиновник энергетик-деньги),ситуация не изменится. hi И никакие расстрелы не помогут,ведь через 50 лет их внуки снова возвопят о" дидах невинно раскулаченных и убитых за три колоска"(такое сейчас имеет место быть).Менталитет у нас такой,к сожалению.Я не либераст,если что,я скорее "честный гаишник" с ТНТ.И я не знаю путей решения этой проблемы.Кумовство и воровство губит развитие страны,хотя не уничтожает Россию.От "оппов",ручкающихся с иностранцами-тошнит.Может,выход из ситуации-приход к власти людей вроде Квачкова?Вообще то Россией,учитывая процентное соотношение русского народа к остальным,должны управлять далеко не представители иных народов,пусть и населяющих Россию.
              1. bk316
                bk316 19 ноября 2021 16:16
                0
                А чем вам предложенная тема не нравится?

                Мне не нравится когда с обсуждаемой темы соскакивают.

                А Ваша мне нравится. Вопрос
                Но почему же тогда не освещают подробно всякую едросню?

                интересный для меня. Но я тут не спец, совсем не спец. Например какой бред нес Рашкин я оценить могу, потому что сам немного охотник laughing ( я сначала даже решил, что он не в себе или его подпоили) и как все делается с лицензиями на лосей могу долго рассказывать.

                А вот почему журналюги молчат и вообще молчат ли?..... Ну не журналист я совсем, да и знакомые как-то все ученые, врачи , преподаватели и офицеры.

                А в общем с вашим анализом я согласен и гипотеза про Квачкова мне нравится.
                1. VORON538
                  VORON538 19 ноября 2021 16:36
                  0
                  Вот честно,мне до мамкиной норки,чего там нес Рашкин,свое отношение я высказал выше,стал депом-неси ответственность и будь идеалом (мат).Да и тема статьи-не Рашкин,а конгрессмены нашего потенциального противника.Пресса современная наша именно акцентирует внимание на партийной принадлежности,именно только КПРФ(единственная партия в России,неудобная американцам,как,впрочем,и нашим),ни о ком ином.Ни о чем не говорит?Ну да ладно,хоть с Квачковым согласились и ни в чем более не обвинили (оставим это нашим некамрадам из израИля). hi
  13. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 19 ноября 2021 11:34
    -4
    голодная и нищая Россия 90-х годов, которую грабили все кто ни попадя
    Сейчас, конечно все изменилось, печем как пирожки АЭС, супероружие,за Рено-Ниссан-ВАЗ,очереди от Лисабона до Токио,на рынке микрочипов, у нас просто конкурентов нет и т.д..и грабят кто поподя, а не те кто в 90-х. smile
  14. Avior
    Avior 19 ноября 2021 11:34
    -7
    Пиар акция пары конгрессменов выдаётся в статье за принятое решение конгресса.
    Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок и выиграет выборы 2024 года.
  15. Канонир
    Канонир 19 ноября 2021 11:35
    +6
    В 24 году может Америки не будет - вымрет от ковида, или Йелоустон бахнет. А вообще главное кого народ России признает своим лидером, а не США- их собачье дело молчать в сторонке.
  16. willik
    willik 19 ноября 2021 11:36
    +5
    Цитата: loki565
    А как же невмешательство в выборы других стран? Или это другое?)))

    Надо понимать, что это касается всех, кроме "коллективного Запада".
  17. Krasnodar
    Krasnodar 19 ноября 2021 11:36
    0
    КПРФ одобряе
    1. Скоробей
      Скоробей 19 ноября 2021 12:04
      +4
      Свароги, Гардомиры, Паули, Сильвестры и другие страдающие личности тоже обеими руками за.
  18. URAL72
    URAL72 19 ноября 2021 11:36
    +7
    "Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок"

    Вовка молодец. Так достал пин досов, что они отказываются верить в его существование. Это как бог или дьявол,- одни верят, другие нет. Да вот куда они денутся? Все останется как было, главное наращивать свою военную и экономическую мощь, и не потерять по пути Китай, не дать Индии перейти в гей клуб. Запад понимает только силу. Будет у нас сила, будут и нормальные отношения со всеми странами.
  19. Cron
    Cron 19 ноября 2021 11:37
    -3
    Два чухана внесли проект резолюции, конгресс его рассмотрит. Там много чего разные чуханы вносят, так что...
  20. zwlad
    zwlad 19 ноября 2021 11:37
    +5
    Соединенные Штаты не будут признавать Владимира Путина российским президентом в случае, если он решит баллотироваться на новый срок и выиграет выборы 2024 года.

    Ну ппц рассмешили!
  21. teron
    teron 19 ноября 2021 11:39
    +7
    Если в США такое действительно примут, то у нас в пику им многие будут голосовать за Путина, даже если он на выборы не пойдет. Чтоб бледнолицые братья не совали свой нос в чужие дела.
  22. Яро Полк
    Яро Полк 19 ноября 2021 11:41
    +3
    Куда они денутся, так же как сейчас Меркилиха названивает Лукашенко, будут названивать Путину, при любой возникшей проблеме в Мире))
    Россияне для себя выбирают в первую очередь Президента, а не чтоб угодить там каким то дырявым конгрессменам, кончились их любимые 90е.........пошли на...
  23. Bradley
    Bradley 19 ноября 2021 11:44
    -7
    Даже если Путина не будет в кандидатах, то власть всё ровно будет за Путиным. И не важно, Медведев, Жириновский или Кабаева, все они будут под Путиным.
    Путин будет президентом даже тогда, когда я на пенсию выйду, а мне сейчас 32 годика. Более того, даже мои внуки будут видеть несменного президента, Владимира Владимировича. Впрочем, и внуки моих внуков будут наблюдать такую же картину.
    1. Яро Полк
      Яро Полк 19 ноября 2021 11:48
      +3
      Кто аниме смотрит, у того не будет, ни внуков, ни работы ни пенсии..
      Вы еще наверное и заядлый ТИКТОКер.
      1. Bradley
        Bradley 19 ноября 2021 11:52
        -6
        Кто аниме смотрит, у того не будет, ни внуков, ни работы ни пенсии..
        Вы еще наверное и заядлый ТИКТОКер.

        Как раз наоборот, кто смотрит аниме, тот самый богатый человек в мире - Илон Маск.
        А вот сериалы и фильмы отупляют, да. Причём это научно доказано!
        И анимешники - самые приветливые и счастливые люди, которые никогда и никому не пожелают зла.
    2. unaha
      unaha 19 ноября 2021 11:57
      -9
      Цитата: Bradley
      и внуки моих внуков будут наблюдать такую же картину.

      Очень надеюсь, что уже хотя бы внуки эту картину не будут наблюдать. Правда не верю. Даже не знаю сколько поколений должно смениться, чтобы страна перестала болеть имперскостью и "величием". Впрочем нефти говорят осталось лет на 30.
      1. loki565
        loki565 19 ноября 2021 12:27
        +5
        Очень надеюсь, что уже хотя бы внуки эту картину не будут наблюдать. Правда не верю. Даже не знаю сколько поколений должно смениться, чтобы страна перестала болеть имперскостью и "величием". Впрочем нефти говорят осталось лет на 30.

        А чем это плохо? Вот США это империя да и большинство крупных государств в той или иной степени. А насчет внуков, главное что бы изменения были в позитивную сторону. А то как с СССР сначала плохой надо развалить и перестроить, а потом начали охать да ахать, как при СССР хорошо жилось)))
        1. unaha
          unaha 19 ноября 2021 13:09
          -6
          Цитата: loki565
          А чем это плохо? Вот США это империя да и большинство крупных государств в той или иной степени

          Само по себе - ничем (хотя США я империей не считаю от слова совсем). Плохо - болезненное состояние утраты империи и желание ЛЮБОЙ ценой ее вернуть. Что приводит лишь к опрометчивым поступкам и желанию бывших "соучастников" понадежнее отгородиться от непредсказуемого соседа.
          Да и психологически крайне вредит состоянием жизни "великим прошлым", вместо повестки реального будущего.
          1. Яро Полк
            Яро Полк 19 ноября 2021 17:02
            -2
            Т.е., Вы предлагаете русским, отказаться от своего Великого прошлого, и лизать задницу англосаксам как это делаете вы на Украине?
            Сразу предлагайте всем россиянам повеситься, или выпить яду..........предатели русскоговорящие вы....
            Будьте ВЫ прокляты в векАх.
            1. unaha
              unaha 19 ноября 2021 17:28
              -1
              вам бы к доктору...
  24. Bad Свин (Окорок)
    Bad Свин (Окорок) 19 ноября 2021 11:46
    +6
    а можно ещё внести в конгресс резолюцию что земля плоская...или что солнце вертится вокруг земли...
    стойкое ощущение что ребята просто не знают что бы ещё этакое ляпнуть...
  25. sustav75
    sustav75 19 ноября 2021 11:47
    -3
    Своим терпением, нерешительностью, заигрывание с Западом, Путин довёл до всего этого ужаса во внешней политике! Когда каждая прибалтийская шавка раскрывала рот, и не получала ответ! Когда Украина медленно сползала к фашизму - видеть это и ничего не делать, когда убивали российский спорт - делать вид, что ничего не происходит (единственное, что спасал дружка мутко), когда с этими трубами газа, предлагать себя Европе, как последняя .....получая в замен унижения, санкции и издевательства от "партнёров", когда нам показывают совет безопасности России с участием силовиков, а на самом деле этот совет состоит из Сечина, Миллера, Грефа, Чубайса и прочих Ротенбергов! А потом со всех каналов заявлять, что кто, если не Путин нас выведет в светлое будущее...извините, но это уже не смешно.
    1. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 19 ноября 2021 15:28
      0
      Павел. Поставил Вам плюс. Но в одном с Вами не согласен. Персонажи, которые Вы перечислили - разные люди. Розенберг, хоть бы он и друг Путина, руководит компанией, которая построила Крымский мост, а это для нашей страны уникально. С другой стороны упомянули Чубайса, но Чубайс враг народа. Всё смешалось у Вас.
    2. свой1970
      свой1970 20 ноября 2021 09:47
      0
      Цитата: sustav75
      когда с этими трубами газа, предлагать себя Европе, как последняя .....получая в замен унижения, санкции и издевательства

      1974....СССР им газ- а они санкции Джексона-Вэника...
      СССР- был предпоследней.......?????
      1. sustav75
        sustav75 20 ноября 2021 12:29
        0
        СССР так не унижали! И санкции были только на бумаге. В СССР из США и Европы шло оборудование, станки, уникальная техника разных назначений! И советский человек чувствовал себя уверенно, его родину не обгаживали со всех сторон. СССР торговал на своих условиях, а не ложился под всех подряд. Да что вам писать. С урякалами путинскими разговаривать нет смысла...
        1. свой1970
          свой1970 20 ноября 2021 18:30
          0
          Цитата: sustav75
          ! И санкции были только на бумаге.
          - да ладно!!!

          Цитата: sustav75
          И советский человек чувствовал себя уверенно, его родину не обгаживали со всех сторон.
          он знал только то что показывали по 2 каналам и печатали в газете"Правда"
          А по поводу обгаживания - сколько стран не приехало на Московскую олимпиаду?????
          Цитата: sustav75
          С урякалами путинскими разговаривать нет смысла...

          То есть когда вам противоречат - вы сразу ярлычок вешаете??????
          А с другой стороны с вами-"путинзлойуходи" - тоже разговаривать особо не о чем........
          Вы сторонники 2 конгрессменов США- желающих видимо для России добра и счастья
          1. sustav75
            sustav75 20 ноября 2021 20:18
            +1
            Путин не злой. Путин трус. Иди смотри свои не 2 канала. Где все новости начинаются с облизывания политики путина. Время расставит всё по местам. Россия будет сильной. И её будет уважать и боятся весь западный мир. И не поливай желочью Советский Союз.
            1. свой1970
              свой1970 21 ноября 2021 09:30
              0
              Цитата: sustav75
              . И её будет уважать и боятся весь западный мир.

              СССР настолько "боялся и уважал весь западный мир" - что ему приходилось навалом вытесянять корабли НАТО....
              И санкций не было...совсем -совсем...
              Цитата: sustav75
              СССР торговал на своих условиях, а не ложился под всех подряд.
              - особенно на своих условиях торговал СССР газом с ФРГ....упала цена на газ и начались у СССР проблемы глобальные
              И да- сколько Путину пришлось прощать кредитов выданных СССР???уж так торговал СССР( а не "ложился подо всех!") что товар поставил - а покупатели на него болт положили и денежков не отдали...
  26. willik
    willik 19 ноября 2021 11:49
    +5
    Нужно для себя ставить вопрос, а что они от нас требуют: стремиться быть равными (им) или подчиняться? Думаю, ответ очевиден. Исходя из этого и строится дальнейшая политика. Как только вы пытаетесь противится политике подчинения, вас облаживают санкциями либо против вас проводят интервенцию с показательным физическим устранением лидера страны, чтобы другим не повадно было. Это если очень кратко, в двух словах. Вопрос, они Боги?
  27. Алексей Ламонов
    Алексей Ламонов 19 ноября 2021 11:50
    +7
    Нет лучшей агитации за Путина, чем подобные заявления США. Значит В.В. снова станет нашим Президентом 2024-м году.
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 19 ноября 2021 12:07
      +5
      Значит В.В. снова станет нашим Президентом 2024-м году.
      При такой активной американской поддержке laughing
      1. свой1970
        свой1970 20 ноября 2021 09:49
        0
        Цитата: Даниил Коноваленко
        Значит В.В. снова станет нашим Президентом 2024-м году.
        При такой активной американской поддержке laughing

        США начали пиарить В.В.
  28. Rostislav
    Rostislav 19 ноября 2021 11:57
    0
    В России эту инициативу уже назвали прямым вмешательством в выборы

    И кто в России таким нервным оказался? Или без одобрения госдепа результата выборов в России они недейстительны станут?
    Ну развивается мания величия у пингвинов, всем все указывающим. Незваный гость в очередной раз хозяина учить вздумал. Так в очередной раз объяснить ему вежливо, что это не его дело, раз сил не хватает просто морду набить (экономическими методами).
  29. cniza
    cniza 19 ноября 2021 11:57
    +5
    В США опасаются, что Путин еще долгое время останется российским президентом, выиграв заодно и выборы 2024 года.


    Страшно ? , а вы не лезьте , это наше дело , сами разберемся...
  30. Cottodraton
    Cottodraton 19 ноября 2021 11:57
    +4
    Коэн - это типа еврейский клан "учителей"....такие учителя, совета которых никто не просил...
  31. Tagan
    Tagan 19 ноября 2021 11:57
    +4
    Ну и причиндал им за спину! Озаботили, можно подумать.
  32. Alex66
    Alex66 19 ноября 2021 12:00
    -5
    Судя по тому как все правительства дружно в унисон борются с инфекцией, ущемляя в правах граждан своих стран, можно подумать, что уже есть кто то, кто всем этим заправляет. И от президентов почти ни чего не зависит (Путин говорит что вакцинация добровольная, а на местах она принудительная) Так что будет Путин президентом или не будет, боюсь, что сейчас не позволят власти попасть в руки человеку чести.
    1. свой1970
      свой1970 20 ноября 2021 09:54
      0
      Цитата: Alex66
      не позволят власти попасть в руки человеку чести.

      Нигде и никогда человек чести во власть не попадал и не попадет.Политика - грязное дело....
  33. Hog
    Hog 19 ноября 2021 12:00
    +6
    Да кто бы не выиграл на этих выборах, к СШП в принципе это никакого отношения не имеет, а если им что-то не нравиться, могут пойти в направлении зюйд-зюйд-вест до ближайшего леса.
  34. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19 ноября 2021 12:01
    -7
    Безусловно с точки зрения суверенного мышления это очень неприятно звучащая новость ,что кто то там где то там ,вовне, уже заранее решил не признавать сугубо национальный вопрос.
    Однако если отвлечься от праведного гнева - так ли нас самих устраивает несколько ...затянувшийся вектор нашей внутренней и внешней политики ? И персоналии которые за этим стоят , ведь эти люди прямо скажем МНОГО ЧЕГО ОБЕЩАЛИ ,взяли на себя весьма амбициозные задачи , и хотя ряд моментов им удался ,учитывая общий объем того ,что можно назвать "удавшимся" на фоне декларируемого десятилетиями - их способности можно было бы рассматривать весьма скептически. И еще более скептически рассматривать возможность того,что на них ВНЕЗАПНО снизойдет озарение ,и они эти способности улучшат в откровенно пенсионном возрасте.
    Конечно, это сугубо внутреннее дело, несмотря на все это. С другой стороны, когда каждый раз в политически застойном государстве , бесконечно оттягивающем лямку политических перемен , происходит условно "революция" или "гражданский конфликт" - это уже становится внешним делом , от которого страдают соседи этих государств. Страдают зачастую по полной.
    1. loki565
      loki565 19 ноября 2021 12:42
      +5
      происходит условно "революция" или "гражданский конфликт" - это уже становится внешним делом
      Сомнительное заявление, с учетом того что США крупнейший экспортер цветных революций. По сути это их бизнес: спровоцировать гражданский конфликт, разрушить страну изнутри, а затем скупать по дешевке предприятия и ресурсы, поставить свое правительство которое будет закупать втридорога списанную американскую технику и тд и тп.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 19 ноября 2021 14:45
        -3
        Это некий догматический постулат, который у нас очень любят озвучивать,но так ли оно на самом деле ? Безусловно США за годы холодной войны научились работать с неудовлетворенными меньшинствами,радикальными группами итд. Научились потому ,что через это работали МЫ, т.е СССР. СССР первым начал массово инспирировать силовой захват власти используя современным языком выражаясь "пятую колонну" - но,конечно,они называли это иначе. Однако суть то одна - выходили на неких людей, давали им деньги, "вели их" до результата. Дабы вся Латинская Америка не превратилась в треш-шапито , в определенный момент сами США вынуждены были перенимать наши методы , а потом и совершенствовать их. И игрушка им понравилась настолько ,что подобно Доктору Ватсону из одного анекдота уже было без трубочки никак. Однако подобно СССР в свое время, этот инструмент нельзя использовать ЭФФЕКТИВНО в среде , объективно не расположенной к масштабному бардаку , т.е гнилой среде , в общем то. Так что, подобно "санитарам леса" США выискивают трухлявые пеньки и с упоением пиромана начинают их шатать . Однако тут у меня возникает вполне резонный вопрос - если среда в достаточной мере созревает , если все условия многолетне способствуют т.н "оранжевой революции" , есть ли разница от того,организуют ее или она случится "какбэ" сама ? От того что пенек погниет еще немного и ситуация лишь усугубится , разве кому то будет лучше ? Или может есть прецеденты того, что внезапно на пике бардака все начинает улучшаться , элиты просыпаются и говорят "ни" ?) То что должно -случается , с США ли, с СССР ли, само собой или ситуация просто дозревает еще чуток и еще , а потом вылезает какой нибудь Адольф Алоизович или Пол Пот . У меня нет сомнений что США МОГУТ организовывать что-либо подобное, что они набили в этом руку итд, но у меня большие сомнения что они подобно Иисусу Христу со знаком минус могут превратить вино в воду и создать бардак там, где все было просто великолепно трудами и чаяниями местных элит. В загоне дел доводящем до революций всегда виноваты элиты стран а не те, кто этим пользуется.
  35. Комментарий был удален.
  36. Runner2022
    Runner2022 19 ноября 2021 12:10
    +3
    С удовольствием поссу на эту резолюцию
  37. ViacheslavS
    ViacheslavS 19 ноября 2021 12:24
    -8
    Какой слог

    Политика Путина не устраивает Запад, голодная и нищая Россия 90-х годов, которую грабили все кто ни попадя, при Путине начала возрождаться и снова заняла одно их лидирующих мест в мире. США, посчитавшие, что холодная война завершилась их победой, снова откопали топор войны и со всех трибун кричат о планах России "завоевать весь мир". Самый большой осколок советской империи снова признан американцами главным геополитическим противником.


    не совсем понимаю что имеется ввиду Россию грабилив 90-х все кто ни попадя, вполне вроде известные люди, сейчас многие из них олигархи и уважаемые бизнесмены.

    Стив Коэн и Джо Уилсон внесли в Конгресс проект соответствующей резолюции и теперь ее рассмотрят американские конгрессмены и возможно примут, правда не в виде закона, а рекомендации.


    По факту два конгрессмена не плохо бы еще посмотреть вообще все их инициативы, а то может это аналог нашего Жириновского, изображая кипучую деятельность внесли проект, который даже сейчас уже понятно, что будет в лучшем случае рекомендацией, но выводы сделаны такие что “спасителю» Путину хотят помешать дальше “спасать” Россию.
  38. va3610
    va3610 19 ноября 2021 12:31
    +5
    Вот Путин-то расстроится, прям кушать перестанет.
  39. D O
    D O 19 ноября 2021 12:36
    -5
    Однако в американском Конгрессе сидят законченные оптимисты. Ибо до 2024 года всем нам ещё дожить надо. В свете всяческих пандемий, ковидопрививочного насилия, кризисов и военной напряжённости, это не факт.
  40. tihonmarine
    tihonmarine 19 ноября 2021 12:37
    +4
    Демократический мир, как сами себя называют на Западе, не приемлет политику Путина, называя его "авторитарным правителем".

    Интересно, а когда нибудь этот "демомир" считал сколько пиплов находится тотал в их странах ? Но в Азии, Востоке, Африке их в пять раз больше, и все ненавидят "тоталитарно-демократический режим" и хвалёную толерантность во главе с ЛГБТ. Так кто ещё и кого может не признавать ?
    И хотя кто нибудь из самых "сильных и умных" академиков и экспертов - задумывался о том что будет представлять в 2100-м году Земной шар, его страны, народонаселение, не говоря о западной демократии или тоталитаризме.
  41. Циник
    Циник 19 ноября 2021 12:43
    +4
    Конгресс США...

    США? Да разве, по запросам "Конгресс Мирового Правительства"...
  42. Лена Петрова
    Лена Петрова 19 ноября 2021 12:44
    +3
    Послушай, что скажет женщина, - и сделай наоборот.(с) Народная мудрость. В денном случае - Конгресс.
  43. Пленник
    Пленник 19 ноября 2021 12:49
    +2
    После такой наглости матрасных ушлёпков, прямо захотелось проголосовать за ВВП. Хотя, видимо по причине природного упрямства, всегда голосовал за дядюшку Зю.
  44. Владимир61
    Владимир61 19 ноября 2021 12:52
    +3
    Менять, так менять, но начинать нужно со времен сотворения мира. Следующая резолюция должна закрепить, что Земля круглая, стоит на трех слонах, а США держат небо, чтобы оно не упало на землю.
  45. Быков.
    Быков. 19 ноября 2021 12:54
    +3
    бу-га-га. можно подумать, что в России кому-то интересно, что там признают или нет америгасы. Какой-то психоз непризнания вв мире бушует. Сперва Эрдоган высказал мнение про наш Крым, ол котором его никто не спрашивал.... теперь ещё и эти болезные
  46. Dikson
    Dikson 19 ноября 2021 12:58
    -4
    В общем, Запад с началом Мировой войны наконец-то окончательно определился.. Так что планы можно корректировать..
  47. aleks700
    aleks700 19 ноября 2021 13:14
    +2
    Делают все чтобы Путин пошёл на выборы и выиграл. Как только пи ндосы начнут целовать ввп в засос тут ему и конец. Как навальному и прочим либералам.
  48. APASUS
    APASUS 19 ноября 2021 14:38
    +1
    Вот это я понимаю планирование,работа на опережение!!!
    Выборов еще нет и будут через пару лет ,а результаты уже не признаются.
  49. verdict
    verdict 19 ноября 2021 14:40
    +2
    Я от себя перестану считать Байдена президентом США и прекращу с ним все общения и забаню его...Так, что пусть задумаются о последствиях!
  50. АлексейЕг
    АлексейЕг 19 ноября 2021 14:49
    0
    В таком случае "Москва" завезет по несколько "Илов" надувных лодок в ближайшие "неблагополучные" страны, что-бы страждущие атаковали известно кого, не только по суше .