Немецкий журналист: Москва начала мирный захват Украины

На Западе напрасно опасаются военного вторжения российских войск на украинскую территорию. Москва пошла другим путем и уже начала мирный захват Украины.

Такое мнение высказал немецкий журналист Вольфганг Мюнхау в статье, опубликованной британским журналом The Spectator.

Если киевское руководство использует методы военного давления на ДНР и ЛНР, то Россия побеждает на Донбассе, налаживая и укрепляя с ним экономические и гуманитарные связи. Тем самым Донецк и Луганск с каждым годом постепенно становятся все более российскими городами.

Бывшие граждане Украины, от которых она отвернулась, охотно получают российское гражданство, и таких людей уже сотни тысяч. В этом году они активно участвовали в выборах в Государственную Думу РФ, а некоторые из представителей Донбасса даже баллотировались в этот законодательный орган.

Жители ДНР и ЛНР давно заслужили право не только чувствовать себя россиянами, но и называться так официально. Местное население бывших Донецкой и Луганской областей Украины высказались за право жить независимо от киевских властей еще на референдуме в 2014 году, даже несмотря на военные угрозы со стороны ВСУ и националистических бандформирований.

Евросоюзу и, тем более, НАТО нечем ответить на это, ведь они предпочитают не замечать, что разрыв Киевом связей с Донецком и Луганском, его военная агрессия оттолкнули от него Донбасс, который теперь никогда больше не будет украинским.

Comments

[Попандос]

Бывшие граждане Украины, от которых она отвернулась, охотно получают российское гражданство, и таких людей уже сотни тысяч.

Ни мы первыми начали.
Мы только повторяем опыт других демократических государства граничащих с Украиной.

[Ольгович]

Дончане заслужили право быть в составе России

[красноярск]

Цитата: Ольгович

Дончане заслужили право быть в составе России

Совершенно верно! Но... Если Украина выполнит условия Минских договоренностей, то.., она становится федеративной республикой! И в ее составе будут и Донецкая и Луганская области. Вот почему Кремль не признает ЛДНР.
Донецкая и Луганская области, находясь в составе Федеративной Украины, не дадут последней вступить в НАТО. Это то, что нам и надо. Это то, к чему стремится дядя Вова.

[URAL72]

Федерации бывают разные. К примеру в России республика Карелия никак не влияет на внешнюю политику. Донбасс в составе федеративной Украины, станет примером как нужно забивать на Киев. Первыми это сделают Закарпатье, Львов и Тернополь. Киев лишится поддержки Галицких нацистов и Украина рухнет. Это понимают все, не только Москва. Потому и не идут на федерализацию.

[Анахорет]

По факту, Украина и сейчас - страна с правовой коллизией в конституции)) «унитарное государство с автономной республикой Крым в составе») так что полная федерализация будет иметь не только формат устранения этих коллизий, но и устранит само украинское государство, как историческую коллизию))

[Ныробский]

Цитата: красноярск

Но... Если Украина выполнит условия Минских договоренностей, то.., она становится федеративной республикой! И в ее составе будут и Донецкая и Луганская области. Вот почему Кремль не признает ЛДНР.
Донецкая и Луганская области, находясь в составе Федеративной Украины, не дадут последней вступить в НАТО. Это то, что нам и надо. Это то, к чему стремится дядя Вова.

Федерация такой возможности не даёт, а вот конфедерация вполне.

[красноярск]

Цитата: Ныробский

Федерация такой возможности не даёт, а вот конфедерация вполне.

Я полагаю, что при возникновении двух (Донецкой и Луганской) автономных областей, на этом дело не кончится и возникнут еще несколько автономий. Тогда о каком вступлении Украины в НАТО может еще идти речь?

[Ныробский]

Цитата: красноярск

Тогда о каком вступлении Украины в НАТО может еще идти речь?

Она и сейчас не может вступить в НАТО т.к. наличие не решённых территориальных споров, ведение б/действий на территории "кандидата" противоречат уставу НАТО, а в случае распада на несколько субъектов стать членом НАТО для украины априори невозможно, что вполне соответствует нашему интересу. Интересно только то, куда устремятся эти субъекты. Понятно, что НАТО автоматически расширит свою территорию за счёт Ивано-Франковской, Тернопольской, Черновицкой и Львовской областей, поскольку они имеют все шансы подпасть под юрисдикцию стран которые уже по факту находятся в НАТО - Венгрия, Румыния, Польша, что уставу не противоречит, а стало быть украину будут осваивать частями мотивируя это волеизъявлением проживающих там народов. Правда для этого, им придётся признать и волеизъявление народа Крыма. Минус не мой

[красноярск]

Цитата: Ныробский

Она и сейчас не может вступить в НАТО т.к. наличие не решённых территориальных споров, ведение б/действий на территории

Да, Вы правы. Но.., война на Донбассе не может быть вечной. Она должна как-то разрешиться. Как? Есть три варианта. 1. Донбасс признается независимыми республиками. 2. Донбасс входит в состав России. Оба варианта не решают территориальные споры Украины. 3. Донбасс - автономные области Украины. Территориальных споров нет. Правда есть еще спорный, по мнению Украины, Крым. Но я Вам так скажу - если матрасникам понадобится, то они на эти споры сами знаете, что положат, и примут в НАТО. А могут и не принимая, формально, состряпать отдельный договор. Да, у матрасников широкий выбор средств привязать к себе Украину всерьез и надолго.

[Ныробский]

Цитата: красноярск

Но я Вам так скажу - если матрасникам понадобится, то они на эти споры сами знаете, что положат, и примут в НАТО. А могут и не принимая, формально, состряпать отдельный договор. Да, у матрасников широкий выбор средств привязать к себе Украину всерьез и надолго.

Для США и самого блока НАТО вопрос обязательного членства украины в НАТО не принципиален, поскольку их вполне устраивает статус украины в качестве "приоритетного партнёра", поскольку этого достаточно для того, что бы "в хвост и в гриву" использовать территорию и ресурсную базу украины и в то же время не нести никаких финансовых и политических обязательств, сиречь в любой момент встать на лыжи и свалить без последствий. Членство в НАТО, это взаимная ответственность, а Киев и США безответственны априори. Киев перед своим народом, а США перед миром.

[красноярск]

Цитата: Ныробский

Для США и самого блока НАТО вопрос обязательного членства украины в НАТО не принципиален, поскольку их вполне

Да, полностью с Вами согласен.

[Владимир Машков]

А что? Правильно мыслит немец Мюнхау! Только не "захват", а интеграция, принятие, присоединение.

[sustav75]

А устав НАТО где писали и пишут? Не в Кремле же. Надо будет , подретушуют. Исключительно для Украины. И естественно для своих геополитических интересов. Украина в НАТО это дело времени. Путин заварил кашу. Ракетные базы США под Харьковом и Мариуполем уже на горизонте. Путин не вечен, а вот проблема неразрешимая для России останется. В 2014-ом решить её было гораздо проще. Нынче похоже на Цунг-цванг...

[ramzay21]

Если Украина выполнит условия Минских договоренностей, то..,

Если Украина выполнит Минские соглашения, то через какое-то время во главе областей станут бандеровцы, в полицию наберут отморозков из добровольческих батальонов и все пророссийские граждане будут вынуждены или уезжать или становится бандеровцами. В Одессе и Харькове произошло именно это.
Путин совершает одну и ту же ошибку. Первый раз он сделал это в Грузии в 2008, когда наши войска не вошли в Тбилиси, не поймали и не осудили тех, кто приказал убивать наших граждан и солдат, а так же мирных жителей и не установили там пророссийское правительство, с последующим вхождением Грузии в ОДКБ и ЕвразЭС. Вместо этого Путин признал Абхазию и Южную Осетию, с невнятным статусом но вполне реальными тратами госбюджета на них и тем самым настроил грузин против России.
В 2014, когда можно было заставить Януковича разогнать Майдан жестко, с участием ВСУ и поддержать его политически и войсками, или провести другую комбинацию с установлением в Киеве пророссийского правительства, при том что все медиапространство Украины было наполнено российскими телеканалами.
Вместо этого та же трусливая и тупая позиция, забрали Крым, попытались отторгнуть часть Украины и настроили украинцев против России. В итоге Украина выполнит Минские соглашения, вернет контроль над Донбассом, расправиться с участниками и сторонниками ДНР и ЛНР, а мы останемся с санкциями и враждебным соседом, который скорее всего войдет в НАТО и разместит базы НАТО.

[oleg1263]

Такие песни исполняет поколение войны на Донбассе.
Без комментариев...

[роман66]

исторически, по праву рождения

[lucul]

исторически, по праву рождения

Ну ,вообще-то они это доказали своей пролитой кровью.

[svp67]

Цитата: Ольгович

Дончане заслужили право быть в составе России

Нет, не так. Они НЕ ЗАСЛУЖИЛИ быть вне России

[Ольгович]

Уж столько лет идут бои,
Но с нами- братья!
Ты нам, Россия, распахни-
Свои объятья.

Пора вернуться нам домой,
Откройте двери!
Ведь мы же всей своей душой-
В Россию верим!

Мы возвращаемся домой:
Мы это право отстояли.
Последний, принимая бой,
Мы возвращаемся -домой
(с)

[Ясная]

Цитата: Ольгович

Дончане заслужили право быть в составе России

Может, не поняла формулировку "заслужили право" , но по-моему, они де-факто всегда были пророссийские. А, сейчас они более пророссийские, чем многие в России.

[RealPilot]

Немецкий журналист: Москва начала мирный захват Украины

Все им не нравится... Ни мирное урегулирование вопроса, ни военное. И вообще, России "не место на Украине", как не так давно выражались их политики.

А, боюсь спросить, в 2014 году ЧТО начал Евросоюз? Там даже вооруженный переворот устроили и гражданскую войну развязали. И все под маской добра и сотрудничества! Хотели сами провести тот самый "мирный захват", не получилось.

Злятся, но поезд уже ушел. Все через некоторое время вернется к своему естественному состоянию... Очередной блицкриг не вышел, а с нами воевать они по-другому не умеют - историей доказано.

[ШУРУМ -БУРУМ]

"Москва начала мирный захват Украины". Это кричат горлопаны. А вот то, что чуждые Европе мигранты ведут ее целенаправленный мирный и пока успешный захват, это факт, хотя лопаты, в принципе, вполне можно расценить как оружие и охарактеризовать происходящее в данный момент именно как вооруженное нападение на Польшу. Но европейские горлопаны, на свою погибель, толерантно молчат, стараясь не замечать и не напрягать мозги перед надвигающейся на Европу катастрофы из-за еще одного вида саранчи (простите за сравнение, но цели саранчи и необразованных мигрантов те же). Если бы это были инженеры и специалисты различных областей науки и техники, не нашедшие работы на родине, - это нормально и Европа от этого только бы выиграла и очень сильно, повысив свой технический и научный потенциал, что, кстати, связано также и с уровнем обороноспособности. А она, вопреки логике, проявляет интерес к иждивенцам, а вот для зарубежных специалистов выставляет кучу препонов, ибо ваше присутствие должно быть тысячу раз обосновано приглашающим вас работодателем. Нонсенс!

[Маз]

Шо уже? От блин, не успел позахватывать! Ой беда, ой горе!

[ROSS 42]

Жители ДНР и ЛНР давно заслужили право не только чувствовать себя россиянами, но и называться так официально.

Им не нужно заслуживать право называться русскими потому, что они говорят по-русски. Россия - Руссия...Она же Russia...

[Наводлом]

Цитата: ROSS 42

Им не нужно заслуживать право называться русскими потому, что они говорят по-русски.

Большая, если не бОльшая, часть жителей Украины говорит по-русски.
Но этого не достаточно, чтобы они почувствовали себя русскими.
Именно потому что русским себя надо чувствовать, это самоидентификация.

[ROSS 42]

Цитата: Наводлом

Большая если не бОльшая часть жителей Украины говорит по-русски.

Они являются жителями ЛНР-ДНР? Не нужно встревать без причин, не читая ответы внимательным образом.

[Наводлом]

Цитата: ROSS 42

Не нужно встревать без причин,

какая нужна причина, чтобы "встрять" в любую дискуссии на этом форуме?
объясните, пожалуйста
достаточно ли моего несогласия с вашими словами?

Цитата: ROSS 42

Они являются жителями ЛНР-ДНР?

вы ясно написали, что дело в использовании русской речи

Цитата: ROSS 42

Им не нужно заслуживать право называться русскими потому, что они говорят по-русски.

если вы имели в виду что-то другое и неясно выразились, то это не должно быть проблемой других комментаторов

[Эдик]

Цитата: Наводлом

если вы имели в виду что-то другое и неясно выразились

Не обращайте внимания,это же ROSS 42 тук,тук.
Он конечно патриот,но вот чей ,вот в чем вопрос

[Hlavaty]

Цитата: Наводлом

Но этого не достаточно, чтобы они почувствовали себя русскими.

Предлагаете ввести экзамен на "русскость"?
"А судьи кто?" ("Горе от ума")
Кто будет оценивать и выдавать сертификат о том, что вот этот русский, а этот "так погулять вышел"?
Те кого южные гости носом по асфальту возят? Это они "настоящие русские"?
Или может российские олигархи, которые грабят РФ? И миллионы их сотрудников помогают им в этом.
А может русскими являются депутаты и чиновники?
Чем русские обыватели, проводящие вечера на диване с пивом под футбол, отличаются от таких же в Германии, США, Украине и других странах?

Есть вообще общепризнанная формулировка "Что такое русский"?

Не надо так высокомерно относится к русским на Украине. Похоже вы не представляете в каких условиях им приходится жить.

[Наводлом]

Цитата: Hlavaty

Предлагаете ввести экзамен на "русскость"?

где вы это увидели?
вещайте от своего имени и не приписывайте свои домыслы другим

Цитата: Hlavaty

Кто будет оценивать и выдавать сертификат о том, что вот этот русский, а этот "так погулять вышел"?

вы задались этим вопросом - вам и отвечать
никогда не задумывался о экзамене на русскость

Цитата: Hlavaty

Не надо так высокомерно относится к русским на Украине.

А это вы откуда взяли? Где вы нашли высокомерие?
Или вы полагаете, что все граждане Украины, разговоривающие по-русски, считают себя русскими?
Или вы думаете, что тех из них, кто не ощущает себя русским, можно и нужно не смотря ни на что считать русскими?
Констатация факта не может быть высокомерной.

Цитата: Hlavaty

Похоже вы не представляете в каких условиях им приходится жить

имею некоторое представление
сам живу в бывшей республике, не заподозренной в любви к России.

[красноярск]

Цитата: Hlavaty

Есть вообще общепризнанная формулировка "Что такое русский"?

Более идиотского вопроса трудно придумать.
Назовите мне общепризнанную формулировку "Что такое: татарин, узбек, украинец, еврей и т.д. по списку всех национальностей планеты Земля"

[Hlavaty]

Цитата: красноярск

Более идиотского вопроса трудно придумать.

Судя по развернувшейся ниже дискуссии, вопрос совсем не идиотский.
Народ уверенно запутался в двух соснах:
"русский" - это национальность (как татарин, еврей и т.п.)
или это что-то другое (как например американец, славянин и т.п.) ?

А если сюда ещё и приплести самоидентификацию, то значение термина "русский" становится настолько неопределённым, что без какого-либо уточнения прийти к общему пониманию просто нереально.

[lucul]

Судя по развернувшейся ниже дискуссии, вопрос совсем не идиотский.

Ну так это один из проектов западной пропаганды - русским отказывают в национальности , и разводят хуцпу на ровном месте.
Лечится по счёту раз-два , задаётся встречный вопрос - евреи - это национальность или что-то другое ? И оппонент разом сливается )))

[lucul]

Есть вообще общепризнанная формулировка "Что такое русский"?

Когда приходит война ,русский берёт оружие и идёт воевать ,а не как армяне ,отсиживаются в Москве, во время войны в Карабахе.
И Донбасс это хорошо доказал.
А то любят коммунисты говорить ,что раньше войну выиграли ради коммунизма ,а сейчас мол за нынешнюю власть никто воевать не пойдёт. Русский тем и отличается ,что идёт воевать за Россию ,а не за власть - яркий пример тому - Донбасс 2014г.

[красноярск]

Цитата: lucul

Когда приходит война ,русский берёт оружие и идёт воевать

Немец тоже взял оружие и... покорил всю Европу. И что?
Русский тоже взял оружие и вступил в РОА. И что?
Давайте оставим в покое слово - русский.
А возьмем в разработку слово - национальность.
И так, национальность это - биология или психология?

[lucul]

Давайте оставим в покое слово - русский.
А возьмем в разработку слово - национальность.

Т.е вы отказываете русским в национальности ?

И так, национальность это - биология или психология?

И биология и психология.

[красноярск]

Цитата: lucul

Т.е вы отказываете русским в национальности ?

Ни в коем случае! Я как раз и утверждаю, что русский это - национальность, а не некое состояние души.
Многие тут не понимают на что нацелены выражения: "Русский не национальность, а состояние души", "Во мне столько крови намешано, что я не знаю кто я", "Русский тот, кто ощущает себя русским"
Все это нацелено на то, чтобы сначала размыть само понятие "русский" сделать это понятие неопределенным, нечетким, чтобы потом исключить из перечня национальностей. И все, России не станет. Потому, что не станет государствообразующего народа, русских.

[Nikon OConor]

Немец - (стар. рус.) происходит от слова немой, не говорящий по-русски. Еще в начале 16-го века существовали понятия как: итальянский немец, франкский немец, баварский немец.
О каких немцах как национальность Вы говорите? Если о германцах, так и сейчас те же австрияки считают себя германцами. А каких-то 300 лет назад германцами называли себя более 15-ти стран, и да они покоряли Европу не один раз, и считались одними из лучших воинов (наравне или после русских) в мире. Так, допустим, Баварские или австрийские германцы - это биология или психология?
С Уважением

[красноярск]

Цитата: Nikon OConor

Так, допустим, Баварские или австрийские германцы - это биология или психология?

Пожалуйста, не путайте грешное с праведным. Мы говорим о НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Германцы же - этнос. Славяне - этнос
Этнос - не национальность. Австрийский германец никогда не назовет себя баварцем. Как и русский не назовет себя украинцем или белорусом, хоть мы когда то были одним народом. Вопрос - когда? После того как были объединены племена: поляне, древляне, сиверцы и т.д. под общим наименованием рос, рус, русич, русский? Это что? Биология или политика? А вот что мы читаем в "Повести временных лет" - "Также и эти СЛАВЯНЕ (т.е. один народ) пришли и сели по Днепру и назвались ПОЛЯНАМИ, а другие ДРЕВЛЯНАМИ, потому, что сели в лесах, а еще другие сели между Припятью и Двиною и назвались ДРЕГОВИЧАМИ ..." ну и т.д. Т.е. был ОДИН НАРОД, а потом, по каким то причинам разделился на племена. Пришло время, и они снова объединились в один народ. Под одним названием! Что это было? Наверное все же - политика. Но биология все это время никуда не девалась. При смешении полян с древлянами биология (генотип) не менялся, потому, что изначально это был один народ. Поэтому я и говорю, что национальность - биология. Хоть и названия менялись - сначала СЛАВЯНЕ, потом, разделившись, ПОЛЯНЕ (ТАВЕРЦЫ, ДРЕГОВИЧИ и т.д.) и потом, объединившись - РУССКИЕ. Вполне возможно, что я ошибаюсь. Но мне, на основе логики, пока никто не доказал моей неправоты.
Сын наследует от отца фамилию и отчество , и, как я понимаю, национальность. А раз от отца, то это - биология.

[Nikon OConor]

хорошо, по Вашей гипотезе.... Биология: генотип Германцев - большинство составляет галлогруппу R1a, генотип славян (на территории украины, Белоруссии и России) большинство составляют галлогруппу R1a1.

Немец тоже взял оружие и... покорил всю Европу. И что?
Русский тоже взял оружие и вступил в РОА. И что?
Давайте оставим в покое слово - русский.
А возьмем в разработку слово - национальность.
И так, национальность это - биология или психология?

Следуя путем биологии и немец и русский (которые взяли оружие ) один и тот же народ. Т.е. в разработке пункта "национальность" нужно брать не русский или германец, а допустим, ариец или....хм... белый?

[красноярск]

Цитата: Nikon OConor

хорошо, по Вашей гипотезе.... Биология: генотип Германцев - большинство составляет галлогруппу R1a, генотип славян (на

Простите, у Вас не опечатка? Генотип германцев разве не R1b?
Я написал про - "немец взял оружие", "русский взял оружие" для того, чтобы подчеркнуть, что не национальность говорит о поведении (реакции на что-то) а, для народа - политика, для индивидуума - характер и воспитание.
Исходя из этого, Ваши предположения моей гипотезе не верны.
Моя гипотеза проста как выеденное яйцо - русский это - национальность, а не некое состояние некоей души. И передается от отца к детям. Отсюда и "биология". Я - материалист. Но если бы мне пояснили, что такое душа, и какое состояние она должна иметь, чтобы человек, обладающий таким состоянием души мог называться русским, то тогда, возможно, хоть и невероятно, я бы согласился с тем, что русский не - национальность, а некое состояние души.

[Nikon OConor]

Похоже я или мы оба запутались))

Моя гипотеза проста как выеденное яйцо - русский это - национальность, а не некое состояние некоей души. И передается от отца к детям. Отсюда и "биология"

Кстати у немцев - германцев:

Гаплогруппа R1a ассоциируется с экспансией индоевропейцев на запад Европы 6—8 тыс. лет назад, причём для генетических линий германского населения Скандинавии и побережья Северного моря характерны SNP Z284 и L664, мало распространённые за пределами данного региона. R1b характеризует племена Западной Европы

Все таки русскость это не только происхождение, это воспитание, культура, мировоззрение и отношение к педерастам)) Русский это ... все-таки не биология... в большинстве - это мировоззрение.

[Nikon OConor]

может все-таки: "Как личность определяет сознание, так и менталитет определяет нацию" (с). не дословно, но как вспомнил..

[красноярск]

Цитата: Nikon OConor

может все-таки: "Как личность определяет сознание, так и менталитет определяет нацию" (с). не дословно, но как вспомнил..

Да, не спорю, каждому народу, национальности, присущ свой менталитет, своего рода национальный характер. Но, нация это производное политики. А менталитет - выработанный НАРОДОМ в течении многих веков своего общенационального характера в конкретных природных, климатических, исторических условиях.
И коль скоро у разных народов все эти условия различны, то и менталитет будет различным.

[Nikon OConor]

согласен до последней буквы....

[Nikon OConor]

Вот, наверное, (Ваше) первое определение слова "русский". Не нация, не государственная принадлежность. А - менталитет... Очень давно читал, что в древности - рус - это член команды корабля (драккара, лодьи...). Выходит русский - это все таки самоопределение.

[красноярск]

Цитата: Nikon OConor

Вот, наверное, (Ваше) первое определение слова "русский". Не нация, не государственная принадлежность. А - менталитет...

Простите, но слова - "А - менталитет" я не писал нигде. Не помню, но скорее всего я написал - Русский - не нация, не государственная принадлежность, а - национальность.

[Nikon OConor]

Вы меня простите, этот ответ был не Вам а пользователю "lucul"

[tihonmarine]

Цитата: Наводлом

Именно потому что русским себя надо чувствовать, это самоидентификация.

Больше к тому, что Вы сказали, добавить не могу.

[Alex777]

Цитата: Наводлом

Именно потому что русским себя надо чувствовать, это самоидентификация.

100500%
Много тех, кто говорит по-русски, но русским не является.
Примеров полно. А русский должен считать себя русским.

[красноярск]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Наводлом

Именно потому что русским себя надо чувствовать, это самоидентификация.

Больше к тому, что Вы сказали, добавить не могу.

Простите, а Вы можете словами описать это чувство?

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

Простите, а Вы можете словами описать это чувство?

Я не Пушкин, это только он мог описать -"Здесь русский дух, здесь Русью пахнет !" Но я его поддерживаю.

[красноярск]

Цитата: tihonmarine

Я не Пушкин, это только он мог описать -"Здесь русский дух, здесь Русью пахнет !" Но я его поддерживаю.

Хотите сказать, что дух это запах? И, знаете ли, чувствовать запах и ощущать себя кем-то это разные понятия.

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

Хотите сказать, что дух это запах?

Для Вас запах, а для русских, это дух.

[красноярск]

Цитата: tihonmarine

Цитата: красноярск

Хотите сказать, что дух это запах?

Для Вас запах, а для русских, это дух.

Тогда - "Сильные духом" это как по-Вашему? Для меня сильный духом сродни сильному характеру. Вот, к примеру, у медиков есть понятие клинической смерти. Что это такое? Это - человек уже умер, душа покинула тело, но, как Вы знаете 40 дней находится рядом. И вот, врачи утверждают, что при благоприятных условиях, в течении не более 5 минут, врачи могут вернуть человеку жизнь, т.е. вернуть ему душу. А в течении 5-ти минут кто поддерживает жизнь тела? - Дух! И это не запах! А Пушкин говорил о запахе. Потому, что ПАХНЕТ.

[sagitovich]

Именно потому что русским себя надо чувствовать, это самоидентификация.
Правильно сказано!
Я, башкир, но родной язык русский, друзья, много друзей, башкиры, русские, татары, коми, украинцы, немцы. Живу и работаю не в Башкирии, чувствую себя русским.

[красноярск]

Цитата: sagitovich

Я, башкир, но родной язык русский, друзья, много друзей, башкиры, русские, татары, коми, украинцы, немцы. Живу и работаю не в Башкирии, чувствую себя русским.

Таки я не понял, Вы башкир или русский? Поясните мне пожалуйста, - как это - почувствовал себя русским? Мне понятно, что чувствует человек когда: любит, ненавидит, презирает, страдает, сочувствует и т.д. Но я не могу понять, что чувствует человек ощущая себя не своей, а другой национальности? Я не говорю, что это плохо или хорошо. Я просто не понимаю. А разве ощущение себя башкиром как-то мешает Вам жить в России? Поверьте, рядом со мной у Вас, в этом плане, проблем не было бы от слова совсем

[sagitovich]

Знаешь, уважаемый. Даже и не знаю что ответить про чувства. Просто живу с русскими. Никто, не напоминает о том что я внешне немного отличаюсь и что рожден с другой верой. Выпиваем , болеем одинаков. проблемы одинаковы, помогаем друг другу. Потому и написал о том что я не ощущаю себя кем то другим, чем мои друзья, Об одном думаем, делаем общее дело.
- А разве это касается национальности?
И не прошу признавать меня русским!
- Я башкир!
- Но как мне кажется я очень хорошо знаю русскую душу, потому как не вижу разницы. И друзья не видят разницы....

[красноярск]

Цитата: Наводлом

Именно потому что русским себя надо чувствовать, это самоидентификация.

И, если у татарина (еврея, монгола, башкира и т.д.) вдруг что-то щелкнуло в голове и он почувствовал, что он - русский, тогда что? Мы должны признать чудика русским?
Как же вы уже осто...ли со своим - "русский - не национальность, а состояние души", "русским надо себя почувствовать".
Для того, чтобы быть русским достаточно просто иметь русского папу.
И, даже если он негодяй и мерзавец, это не отменяет его право быть русским.
Русский, это не привилегия, это данность, это всего лишь НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

если у татарина (еврея, монгола, башкира и т.д.) вдруг что-то щелкнуло в голове и он почувствовал, что он - русский, тогда что? Мы должны признать чудика русским?

без сомнения
для меня этот татарин намного более русский, чем русский для которого это не более чем заметка в паспорте
так же как русскими стали многие тысячи людей иной национальности

Цитата: красноярск

Русский, это не привилегия, это данность, это всего лишь НАЦИОНАЛЬНОСТЬ

это для русского американца "русский" - всего лишь национальность
а для гражданина России "русский" - это имперская государствообразующая нация

[красноярск]

Цитата: Наводлом

так же как русскими стали многие тысячи людей иной национальности

Это как?
Да хоть сотни раз назови Луну Солнцем, от этого в лунная ночь днем не станет.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Да хоть сотни раз назови Луну Солнцем, от этого в лунная ночь днем не станет

вы о форме и словах,
а я о наполнении и идее
так мы не поймём друг друга

[красноярск]

Цитата: Наводлом

а я о наполнении и идее

Только в больном воображении национальность человека становится идеей.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Только в больном воображении национальность человека становится идеей

если вам не знакомы словосочетания "имперская нация", "государствообразующая нация", "национальная идея", то есть смысл отложить продолжение нашей задушевной беседы до той поры, когда вы ознакомитесь с терминологией.

[красноярск]

Цитата: Наводлом

если вам не знакомы словосочетания "имперская нация",

Когда Вы узнаете разницу между нацией и национальностью, вот тогда мы и сможем нормально разобраться в вопросе - кто есть русский.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Когда Вы узнаете разницу между нацией и национальностью

может, вы научите?
вы готовы?
расскажите мне, кто такие русские
для меня - нация
вы уверяете, что я не прав
объяснитесь без всяких отсылок "вот когда вы, вот тогда..."

Цитата: красноярск

тогда мы и сможем нормально разобраться в вопросе - кто есть русский.

давайте попробуем разобраться прямо сейчас
даю вам слово
и заодно ответьте, что вы имеете против моего тезиса о русском народе как государствообразующей имперской нации

[красноярск]

Цитата: Наводлом

может, вы научите?

Попробую. Национальность это - биология. Национальность у всех народов, кроме евреев, передается от отца к детям. Все.
Нация это - политика. Нация, практически всегда, состоит из различных национальностей живущих в данном государственном образовании. Распадается государственное образование, распадается и нация. Пример? Пожалуйста - СССР, советский народ = советская нация. Нет СССР, нет и советского народа-нации.

Цитата: Наводлом

расскажите мне, кто такие русские
для меня - нация

Нет. Русские это - национальность, а россияне - и нация и гражданство одновременно.

Цитата: Наводлом

и заодно ответьте, что вы имеете против моего тезиса о русском народе как государствообразующей имперской нации

Ничего не имею против. Если учесть, что вместе с русскими государство образуют и другие народы, не русские по национальности. А вместе с русскими они образуют нацию РОССИЙСКУЮ, не русскую. Почему и употребляется слово россияне, когда обращаются к народу России.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Попробую. Национальность это - биология. Национальность у всех народов, кроме евреев, передается от отца к детям. Все.

точно. всё.
на этом следовало остановиться.
я думал биология у всех людей одинаковая.
я думал, что биология - это наука, не зависящая от национальности её объекта.
вы понимаете, что вы написали?
шедевр алогизма!
распечатайте и повесьте в рамочке на стену.
"национальность - это биология"
как её определить? подскажите с научной точки зрения.
нн считая не поддающихся биологии евреев.

[красноярск]

Цитата: Наводлом

я думал биология у всех людей одинаковая.

И наследственные признаки? Разве они передаются механическим путем? Политическим? Или все таки биологическим? Вам разрез глаз делали с помощью скальпеля, или все таки папа с мамой постарались?

[Наводлом]

Цитата: красноярск

И наследственные признаки? Разве они передаются механическим путем?

биология - это не отдельные признаки
это, как и любая наука, система знаний

[красноярск]

Цитата: Наводлом

биология - это не отдельные признаки
это, как и любая наука, система знаний

Не уходите от темы. Вы все прекрасно поняли, но гордыня не дает признаться в Вашей неправоте. Ничего. Посидите, еще раз обмозгуйте все выше сказанное мной, без эмоций.
Мы с Вами как были русскими, так ими и останемся и одновременно россиянами, наравне с другими согражданами других национальностей.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Не уходите от темы

я не ушёл от темы, которую вы задали.
вы заговорили о биологии, не я.

Цитата: красноярск

Вы все прекрасно поняли, но гордыня не дает признаться в Вашей неправоте

казуистика.
в одном предложении сразу две ложные предпосылки, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть, но которые вы пытаетесь использовать себе на пользу.

"вы всё прекрасно поняли"
как раз наоборот. я утверждаю, что я вас не понимаю и не согласен с вами

"гордыня не дает признаться в Вашей неправоте"
понимаете ли, казуистика - палка о двух концах
и если вы решились поиграть с нею, то я получаю моральное право также прибегнуть к ней.
Вы все прекрасно поняли, но гордыня не дает признаться в Вашей неправоте - говорю теперь Я вам

сейчас вы понимаете, как ваши слова выглядят со стороны?
или таки не понимаете?

[красноярск]

Цитата: Наводлом

или таки не понимаете?

Отчего же. Теперь понял - Вы так и не увидели разницу между национальностью и нацией. Извините, по другому объяснить не могу. За сим позвольте откланяться.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Вы так и не увидели разницу между национальностью и нацией

отчего же? вижу прекрасно
мы разошлись в понимании термина "нация"

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

И наследственные признаки?

Теорию Ломброзо пока не отменили, хотя не все её признают.
Но он имеет место быть.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Ничего не имею против. Если учесть, что вместе с русскими государство образуют и другие народы, не русские по национальности.

вы не понимаете, что такое государствообразующая нация? Это нация создавшая государство. Без которой государство распалось бы на десятки государств поменьше, именно по национальному признаку.

Цитата: красноярск

А вместе с русскими они образуют нацию РОССИЙСКУЮ, не русскую. Почему и употребляется слово россияне, когда обращаются к народу России.

Забавно. И если завтра изменится название государства, то измерится нация?
В СССР это было советская нация. Так по вашему получается.
Во времена Руси - русская.
Что за нация такая переменчивая!

[красноярск]

Цитата: Наводлом

вы не понимаете, что такое государствообразующая нация?

Почему не понимаю? Понимаю. И я Вам написал об этом. Но вы читать не умеете. Потому, что Вы зациклены на своем.

Цитата: Наводлом

Забавно. И если завтра изменится название государства, то измерится нация?

Да! Потому что нация это - политика! А в политике все меняется.
Распалась Османская империя и не стало османов, но остались турки, сирийцы (кстати, евреи их персами называют. А почему? А потому, что это - национальность, хоть Персии давно нет.), курды и пр. другие национальности.
Нации без государственного образования не бывает, а национальность запросто.
Завтра, не приведи Господи, Российскую федерацию переименуют и не станет такого понятия как россиянин, потому, что это - политика. А вот мы с Вами - русские, останемся! Потому, что это - биология. Передается по наследству. От отца к детям. Неужели и сейчас не понятно?

[Наводлом]

Цитата: красноярск

А вот мы с Вами - русские, останемся! Потому, что это - биология

для такого однозначного утверждения мы должны, как минимум, сдать ДНК-тесты. Потому что биология и наши предполодения - не одно и то же.
И тут возникает вопрос: а те русские, которые строго с научной точки зрения не очень русские - они кто?

Цитата: красноярск

нация это - политика!

"На́ция (от лат. natio — племя, народ) историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.
Подлинно научная теория Н. создана К. Марксом и Ф. Энгельсом и развита В. И. Лениным. Согласно этой теории, Н. возникает как новое социально-историческое явление в период преодоления феодальной раздробленности общества и укрепления политической централизации на основе капиталистических экономических связей."
"Большая советская энциклопедия"

вижу про культуру, про язык, про историю, про экономику
политика? нет, не вижу

[красноярск]

Цитата: Наводлом

"На́ция (от лат. natio — племя, народ) историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории,

Это о всей территории РФ состоящей из территорий НАЦИОНАЛЬНЫХ образований: Удмуртия, Коми, Татарстан... (всех перечислять или не надо?)

Цитата: Наводлом

экономических связей,

Это обо всей экономике РФ состоящей из экономик: России, Татарстана, Удмуртии и т.д. и т.д. и т.д.

Цитата: Наводлом

литературного языка

Это о языке межнационального общения, о русском языке.

Цитата: Наводлом

общества и укрепления политической централизации на основе капиталистических экономических связей."

А разве не я Вам говорил о политике, когда говорил о нации?
А Вы, даже прочитав БСЭ, так ничего в этом вопросе и не поняли.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Это о языке межнационального общения, о русском языке

именно, русского
задумайтесь над этим
никакого другого, коих в государстве десятки
по той самой причине, о которой я писал вам ранее - русская нация есть государствообразующая

вы слишком явно ушли от неудобных вам деталей - культуры, например.
но это не мешает вашему апломбу

Цитата: красноярск

Вы, даже прочитав БСЭ, так ничего в этом вопросе и не поняли.

сбейте с себя спесь
вы не преподаватель, я не студент
пока вы никого ни в чём не убедили кроме самого себя
и вряд ли вам это удастся при такой аргументации

[красноярск]

Цитата: Наводлом

по той самой причине, о которой я писал вам ранее - русская нация есть государствообразующая

Русская НАЦИОНАЛЬНОСТЬ государствообразующая.

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

Русская НАЦИОНАЛЬНОСТЬ государствообразующая.

Так же как и в Израиле, евреи национальность государство образующая.

[красноярск]

Цитата: tihonmarine

Цитата: красноярск

Русская НАЦИОНАЛЬНОСТЬ государствообразующая.

Так же как и в Израиле, евреи национальность государство образующая.

Не вижу противоречия. Уважаемый Наводлом путается в понятиях национальность и нация. Русская национальность и Российская нация.

[Наводлом]

Цитата: красноярск

Потому, что это - биология. Передается по наследству. От отца к детям. Неужели и сейчас не понятно?

как можно понять вашу антинаучную ересь?
нет такого признака в биологии, как национальность!
гены? передаются. но не только отцовские. материнские также.
где и что в биологии сказано про национальность?
биология различает расовые признаки, но не национальные.
перестаньте сочинять.

[lucul]

Попробую. Национальность это - биология. Национальность у всех народов, кроме евреев, передается от отца к детям

Национальность вообщето передаётся через гапло-группы , и не имеет значения как считать - через мать или отца . Главное факт по крови.

[красноярск]

Цитата: lucul

Национальность вообщето передаётся через гапло-группы , и не имеет значения как считать - через мать или отца . Главное факт по крови.

Принято считать, что электроны в проводнике "бегут" от плюса к минусу, или наоборот, не помню. Но так принято! И все тут. Вот приняли евреи, что "Чей бы бычок ни прыгал, а телятко наше" Т.е. какой бы национальности ни был отец, а если мать еврейка, то и ребенок - еврей. У других национальностей наоборот. Ну что тут поделаешь.

[красноярск]

Цитата: lucul

Главное факт по крови.

А как Вы определите "факт по крови", если произошло кровесмешение?

[lucul]

А как Вы определите "факт по крови", если произошло кровесмешение?

Гуглите понятие гаплогруппа .

[Ясная]

Цитата: красноярск

вдруг что-то щелкнуло в голове и он почувствовал, что он - русский, тогда что? Мы должны признать чудика русским?

По моему Сагитович ясно пояснил, что

Цитата: sagitovich

это самоидентификация

и она не имеет ничего общего с внешней оценкой.

[красноярск]

Цитата: Ясная

Цитата: красноярск

вдруг что-то щелкнуло в голове и он почувствовал, что он - русский, тогда что? Мы должны признать чудика русским?

По моему Сагитович ясно пояснил, что

Цитата: sagitovich

это самоидентификация

и она не имеет ничего общего с внешней оценкой.

Тогда давайте сначала определим, национальность, не путать с нацией, это - биология (наследственность) или психология?

[Ясная]

Цитата: красноярск

Цитата: Ясная

Цитата: красноярск

вдруг что-то щелкнуло в голове и он почувствовал, что он - русский, тогда что? Мы должны признать чудика русским?

По моему Сагитович ясно пояснил, что

Цитата: sagitovich

это самоидентификация

и она не имеет ничего общего с внешней оценкой.

Тогда давайте сначала определим, национальность, не путать с нацией, это - биология (наследственность) или психология?

Конечно под самоидефикацией я подразумеваю Нацию, состоящую из различных народностей и этносов со своей культурой и языком, а русский, как государственнообразующий этнос, к которому присоединяется другие народы схожие или понимающие и принимающие его язык или культуру.

[красноярск]

Цитата: Ясная

Конечно под самоидефикацией я подразумеваю Нацию

Солнышко Ясное, простите, но Вы смешали божий дар с яичницей.
Мы речь ведем о национальности. Когда мы разберемся с понятием , что такое национальность, тогда мы сможем понять, что такое нация.
И так, Вы определились с ответом на вопрос -

Цитата: красноярск

Тогда давайте сначала определим, национальность, это - биология (наследственность) или психология?

Вашей национальностью Вас наградил Ваш папа. Вне зависимости от того, нравится вам это или нет. Да, Вы можете заявить, что Вы идентифицируете себя как внучку Аэлиты с Марса, или, что Вы - ощущаете себя узбечкой, но Вашей биологии это не изменит как Вы не ухищряйтесь.
А вот нация это - совокупность НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ в данном государственном образовании. Вы же не скажете, что Вас русское ГРАЖДАНСТВО, Вы скажете - РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО. Хоть Вы по национальности русская или башкирка или еще кто.

[Ясная]

Цитата: красноярск

Солнышко Ясное, простите, но Вы смешали божий дар с яичницей.

Все понятно.
Уважаемый красноярск, ведь это город!!! А, город пишется с ПРОПИСНОЙ буквы... А, Вы делаете замечание по национальности.
Сами разберитесь кем Вы себя ощущаете. И дальше жонглируете... этносами, народностями и национальностями.
А, там может и сами услышите голос с Марса: «Где ты, где ты, где ты, Сын Неба?».

[красноярск]

Цитата: Ясная

Уважаемый красноярск, ведь это город!!!

Спасибо, что подсказали, а то я не знал.
Но ведь я - не город. Это всего лишь мое эл. имя на сайте. Вот, например ihonmarine, тоже с прописной буквы, и ничего, у Вас к нему претензий нет.

Цитата: Ясная

Уважаемый красноярск, ведь это город!!! А, город пишется с ПРОПИСНОЙ буквы...

Вообще-то имя собственное пишется с ЗАГЛАВНОЙ буквы, если что.

Цитата: Ясная

А, Вы делаете замечание по национальности.

Избави Бог, я всего лишь высказываю свое мнение по вопросу.

Цитата: Ясная

Сами разберитесь кем Вы себя ощущаете.

Я не ощущаю, я даже не понимаю, как это - ощущать? Уверен, что и Вы не знаете. Мой папа - русский, поэтому узбеком стать не смогу, даже если начну, вдруг, не приведи и помилуй, ощущать себя узбеком.
Уважаемая Ясная, я так и не понял, Вам не понравился мой "менторский тон", или таки моя логика рассуждений?

[Ясная]

Цитата: красноярск

или таки моя логика рассуждений?

Ну, не исправимый Опять сам себя похвалил.

[красноярск]

Цитата: Ясная

Цитата: красноярск

или таки моя логика рассуждений?

Ну, не исправимый Опять сам себя похвалил.

Даже в мыслях не держал. Кстати, а где это я раньше себя хвалил? А вот Вы, от ответа, таки увильнули. Крыть нечем?
И почему Вы так негативно относитесь ко мне? Ведь у нас не спор - выяснение кто прав, а кто не прав, а просто полемика. Я имею свою точку зрения на вопрос и аргументирую ее вполне понятными, простите, понятиями. А у Вас какие-то непонятные ощущения.
Вот Вам еще один аргумент, - допустим, Вы родили своему мужу одних дочерей, и не родили ни одного сына. И, если у вашего мужа нет родных братьев, то - пресекается ЕГО РОД. Пресеклась ФАМИЛИЯ. Потому, что женщина не является носителем ни ФАМИЛИИ, ни РОДА, а значит и НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Подчеркиваю - я так думаю. И не более того.
А Ваши - "ощущения души", это всего лишь красивая фраза.
"Закат пылает, и облака на небе
Пионами роскошными цветут.
А нарисуешь - и твои полотна
Фантазиями Рериха живут..." (Л.М.Пахомова)
Как по мне, так очень красивое поэтическое сравнение - облака - пионы.

[Ясная]

Цитата: красноярск

И почему Вы так негативно относитесь ко мне?

Ну, не помню где то Вы меня зацепили и все тут.
Потому, что у нас бывают

Цитата: красноярск

какие-то непонятные ощущения.

и, как правило потом подтверждаются

Цитата: красноярск

"Закат пылает, и облака на небе
Пионами роскошными цветут.
А нарисуешь - и твои полотна
Фантазиями Рериха живут..." (Л.М.Пахомова)
Как по мне, так очень красивое поэтическое сравнение - облака - пионы.

Ой, а это реально - красиво

[красноярск]

Цитата: Ясная

Ну, не помню request где то Вы меня зацепили и все тут. am
Потому, что у нас бывают
Цитата: красноярск
какие-то непонятные ощущения.

Ох женщины... и чего только вам ни простишь, только потому, что вы - женщины!

[красноярск]

Цитата: Ясная

Цитата: красноярск

или таки моя логика рассуждений?

Ну, не исправимый Опять сам себя похвалил.

Кстати, моя фраза - таки моя логика рассуждений" не может быть ни похвалой, ни осуждением себя. Потому, что не доказано, что моя логика правильная или не правильная. Если она правильная, то, в принципе, ее можно расценивать как похвалу себе, но.., обладая известной долей фантазии.

[Ясная]

Цитата: красноярск

Цитата: Ясная

Цитата: красноярск

или таки моя логика рассуждений?

Ну, не исправимый Опять сам себя похвалил.

Кстати, моя фраза - таки моя логика рассуждений" не может быть ни похвалой, ни осуждением себя. Потому, что не доказано, что моя логика правильная или не правильная. Если она правильная, то, в принципе, ее можно расценивать как похвалу себе, но.., обладая известной долей фантазии.

Парни, это для меня сложно, но плюс вам.

[lucul]

Тогда давайте сначала определим, национальность, не путать с нацией, это - биология (наследственность) или психология?

Выкиньте вообще слово нация , и всё станет на свои места . Нация - это новояз.

[красноярск]

Цитата: lucul

Выкиньте вообще слово нация , и всё станет на свои места . Нация - это новояз.

Совершенно верно. Нация это - политический термин.

[Alex777]

Цитата: красноярск

Русский, это не привилегия, это данность, это всего лишь НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.

Не согласен. Простой пример: ИМХО, нет такого народа - украинцы.
Есть часть русского народа, которая решила считать себя украинцами.
И не важно, что они говорят по-русски. Они русскими себя не считают.
Это верно как в одну сторону, так и в другую. Например: американцы.

[красноярск]

Цитата: Alex777

Например: американцы.

Американцы не национальность. Это - нация.

Цитата: Alex777

И не важно, что они говорят по-русски

Все? Ни в одном украинском селе по-русски не говорят. Не все в городах говорили и говорят по-русски, в основном это - суржик. Но, чем дальше с востока на запад, тем меньше русских слов в разговорной речи, и наоборот.
В споре о национальной принадлежности Вам необходимо определится, - национальность это - биология (наследственность) или психология?

[lucul]

Американцы не национальность. Это - нация.

И если это не национальность - то они особо и не хотят стоять плечом к плечу в бою . Нечему роднить.

[красноярск]

Цитата: lucul

И если это не национальность - то они особо и не хотят стоять плечом к плечу в бою . Нечему роднить.

Роднить может идея. Посильней, чем национальное родство.

[lucul]

Роднить может идея. Посильней, чем национальное родство.

Идеология/религия верно , но там тоже есть ограничения - арабы ,вроде бы мусульмане ,но друг друга резали только так , как и христиане впрочем.

[красноярск]

Цитата: lucul

Роднить может идея. Посильней, чем национальное родство.

Идеология/религия верно , но там тоже есть ограничения - арабы ,вроде бы мусульмане ,но друг друга резали только так , как и христиане впрочем.

Какие такие ограничения? Красные и белые резали себя из идеологических разногласий без всяких ограничений, как и арабы кстати. Да люди с испокон веков убивали друг друга в результате каких либо разногласий. Территориальных, идеологических, расовых, национальных, религиозных и т.д. без всяких ограничений.

[lucul]

Не согласен. Простой пример: ИМХО, нет такого народа - украинцы.
Есть часть русского народа, которая решила считать себя украинцами.

Не верно )))
Есть база - славяне , а уж дальше деление на подвиды - русских,поляков,чехов и прочих.

[красноярск]

Цитата: Alex777

Не согласен. Простой пример: ИМХО, нет такого народа - украинцы.
Есть часть русского народа, которая решила считать себя украинцами.

Вы немного не правы. Дело в том, что им навязали украинство еще с 17 века. Почитайте про Телергоф, Терезин, Брестскую унию. Над этим два века работали поляки под руководством Ватикана, потом Австро-Венгрия, потом большевики. Их старания увенчались успехом. Поэтому есть такой народ - украинцы. Со своим языком и культурой.

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

Для того, чтобы быть русским достаточно просто иметь русского папу.

Вам повезло, а мне нет, у меня намешано и русских и поляков и тувинцев с бурятами, но я как был так и остался русским, дух у меня гуранский. Да и я думаю нас много, у кого намешано за столетия другой крови, но мы не перестали быть русскими.

[красноярск]

Цитата: tihonmarine

Вам повезло, а мне нет, у меня намешано и русских и поляков и тувинцев с

Это почему Вам не повезло? Что в этом плохого? Вы забудьте про "намешано", помните лишь о национальности Вашего отца, деда, прадеда. И, какой бы они не были национальности, с гордостью несите это, не принижая при этом ни в чем другие национальности. И все будет хорошо в нашей России.

[tihonmarine]

Цитата: красноярск

Вы забудьте про "намешано", помните лишь о национальности Вашего отца, деда, прадеда.

Ну раз пишут "что бы отец был русский", а у моего отца прадед поляк, мать наполовину полячка, отец наполовину тувинец. Я лично доволен что у меня такие предки.

[красноярск]

Цитата: tihonmarine

отец наполовину тувинец.

Наполовину тувинец, это чтобы у Вас раздвоение сознания произошло. А оно Вам надо? Кто по национальности был ваш дед по отцу? Вот от этого и пляшите. Значит и отец был, извините, может ЕСТЬ, той же национальности. И никаких "на половину" А мама, для определения национальности, тут ни при чем. Она свою миссию выполнила, - Вас родила и Вы по гроб ей обязаны за это. Любите ее и почитайте. И отца не предавайте, чтите его национальность, теперь она Ваша.
Извините за менторский тон. Поучать Вас и в мыслях не держал. Просто высказал свое мнение о национальной принадлежности.

[Alex777]

Нам, россиянам, разделение по национальной принадлежности не нужно.
Но "партнеры" наши спят и видят, чтобы внедрить эти разделения России.

[Alex777]

Цитата: tihonmarine

Вам повезло, а мне нет, у меня намешано и русских и поляков и тувинцев с бурятами, но я как был так и остался русским

Та же история. Если копать - наполовину украинец.
Но украинцем себя никогда не считал и не считаю.
А жена с польской, русской и итальянской кровями.

[tihonmarine]

Цитата: Alex777

Та же история. Если копать - наполовину украинец.

Это точно, попробуй в нашей деревне сказать немцу, шведу или поляку, что они не русские, да они быстро то "репе надают".

[красноярск]

Цитата: Alex777

Если копать - наполовину украинец.

А Вы не копайте. Не, знать конечно не помешает, но, для идентификации своей национальности достаточно знать национальность деда, по отцовской линии, если сомневаетесь в национальности отца. А это - "намешано столько крови" ни к чему. В определенной ситуации может привести к психологической нестабильности. Поэтому, уважаем и чтим национальность отца, какой бы она ни была, ведь мы, слава Богу, в России живем, а не в США, где "бледнолицых" на колени ставят.

[Alex777]

Цитата: красноярск

А Вы не копайте.

Вы просто не поняли, я это написал чтобы показать, что выбор был.
Попробуйте у терских и кубанских казаков найти 1 национальность.

Цитата: красноярск

А это - "намешано столько крови" ни к чему. В определенной ситуации может привести к психологической нестабильности.

Я человек воспитанный, поэтому в данном случае лучше промолчу.

Цитата: красноярск

слава Богу, в России живем, а не в США, где "бледнолицых" на колени ставят.

Ставят на колени тех, кто пока еще не определился с тем, кто он.
А те, кто определился - стреляют. И присяжные их оправдывают.
Я прожил в Штатах почти 10 лет. Вернулся в Россию. Слава Богу!

[Ясная]

Цитата: Alex777

Я человек воспитанный, поэтому в данном случае лучше промолчу.

Ну и напрасно. Вы же видите, как красноярск нравоучительно и безапелляционно (не допуская возражений)

Цитата: красноярск

А Вы не копайте.

Цитата: красноярск

достаточно знать

Цитата: красноярск

А это - "намешано столько крови" ни к чему.

Цитата: красноярск

А оно Вам надо?

Цитата: красноярск

Вот от этого и пляшите.

Цитата: красноярск

И никаких "на половину"

Цитата: красноярск

А мама, для определения национальности, тут ни при чем.

Цитата: красноярск

Вы забудьте про "намешано",

[Alex777]

Человек может измениться только если задумается.
Не надо человека пугать... Человеку надо помочь...

[Ясная]

Цитата: Alex777

Человек может измениться только если задумается.
Не надо человека пугать... Человеку надо помочь...

Пыталась с ним по нормальному, но, ИМХО, менторство впереди его А, мне это зачем?

[Alex777]

Цитата: Ясная

А, мне это зачем?

Я про себя написал. ))))
Кстати, похоже я сообразил кто это.
Преподаватель в ВУЗе. Вы правы.

[Ясная]

Цитата: Alex777

Цитата: Ясная

А, мне это зачем?

Я про себя написал. ))))
Кстати, похоже я сообразил кто это.
Преподаватель в ВУЗе. Вы правы.

Я, может тоже преподаватель в ВУЗе, но на ВО другой "устав".

[Alex777]

Цитата: Ясная

Я, может тоже преподаватель в ВУЗе, но на ВО другой "устав".

[красноярск]

Цитата: Alex777

Попробуйте у терских и кубанских казаков найти 1 национальность.

Зачем?

Цитата: Alex777

Ставят на колени тех, кто пока еще не определился с тем, кто он.

Нет, ставят тех кто согласился с тем, что он виновен за расовую сегрегацию в США

[businessv]

Цитата: ROSS 42

Россия - Руссия...Она же Russia...

Юрий Васильевич, Ваш ник должен присутствовать в названии России по-английски! Дело в том, что коллектив именитых лингвистов провели исследование и пришли к выводу, что в название нашей страны англичане внедрили негативную ассоциацию,- Раш (rush) стремительная атака, если бы наша страна называлась Rossia, была бы совсем другая ассоциация. Об этом факте было открытое письмо нашим законодателям и правительству, но воз и ныне там. Письмо было в открытом доступе, но сохранить его я не догадался, хотя текст очень интересный. Большая ложь начинается с маленьких букв.

[красноярск]

Цитата: businessv

исследование и пришли к выводу, что в название нашей страны англичане внедрили негативную ассоциацию,- Раш (rush) стремительная атака, если бы

Я тоже знаком с этим письмом. Поддерживаю двумя руками. Надо требовать изменения написания латиницей слова Россия.

[Ясная]

Цитата: businessv

Письмо было в открытом доступе, но сохранить его я не догадался, хотя текст очень интересный.

Цитата: красноярск

Я тоже знаком с этим письмом.

Так, коллеги, если заинтриговали, тогда уж найдите ссылочку на это письмо... пожалуйста.

[красноярск]

Цитата: Ясная

Так, коллеги, hi если заинтриговали, тогда уж найдите ссылочку на это письмо... пожалуйста.

Да я бы с удовольствием, но читал в печатном издании и не помню в каком. Извините.

[businessv]

Цитата: Ясная

Так, коллеги, если заинтриговали, тогда уж найдите ссылочку на это письмо... пожалуйста.

Письма не нашёл, но вот начало этой истории выложено тут: https://obrazovanie.by/sandakov/russia-diversija-protiv-rossii.html Почитайте, очень познавательно!

[Ясная]

Цитата: businessv

Цитата: Ясная

Так, коллеги, если заинтриговали, тогда уж найдите ссылочку на это письмо... пожалуйста.

Письма не нашёл, но вот начало этой истории выложено тут: https://obrazovanie.by/sandakov/russia-diversija-protiv-rossii.html Почитайте, очень познавательно!

Спасибо большое.
Недаром говорили, что СССР выиграл войну так же благодаря учителю.
И теперь понятно, кто так стал усиленно и нахраписто пытаться называть в Украину а не на...
Это начало истоков борьбы нас с англосаксами и германцами...

[Ясная]

Цитата: businessv

Цитата: Ясная

Так, коллеги, если заинтриговали, тогда уж найдите ссылочку на это письмо... пожалуйста.

Письма не нашёл, но вот начало этой истории выложено тут: https://obrazovanie.by/sandakov/russia-diversija-protiv-rossii.html Почитайте, очень познавательно!

А, Вы обратили внимание, что отделение историко-филологических наук давало ответ МИДу и гр. Ламану аж четыре года!!! (Письмо от 15.05.16 г., а ответ 21.06.20 г.)

[businessv]

Цитата: Ясная

А, Вы обратили внимание, что отделение историко-филологических наук давало ответ МИДу и гр. Ламану аж четыре года!!!

Нет, не обратил, спасибо что сказали! Видать, сильно заняты люди более важными делами, чем дела своей страны.

[Alex777]

Цитата: businessv

Раш (rush) стремительная атака

Вы что-то имеете против стремительной атаки?

[businessv]

Цитата: Alex777

Вы что-то имеете против стремительной атаки?

Абсолютно нет, я против наглосаконской лжи. Почитайте тут, Вам тоже понравится https://obrazovanie.by/sandakov/russia-diversija-protiv-rossii.html

[Alex777]

Я изучал английский в Британии. Прожил в Штатах почти 10 лет.
Рассуждения о том, как англосаксы воспринимают слово russian,
ИМХО, целиком высосано из пальца. Ничего личного. Так я вижу.

[businessv]

Цитата: Alex777

Я изучал английский в Британии. Прожил в Штатах почти 10 лет.

Но Вы не являетесь носителем языка и потом, если это так просто и незначительно, почему бы не исправить этот недочёт? Тем более, что это будет совершенно правильно, ведь страна по-русски называется не Руссия, а Россия, верно?Русы и Роса не одно и то-же, как по-Вашему? Да и фото 1912 года говорит "за".

[Alex777]

Цитата: businessv

Но Вы не являетесь носителем языка и потом, если это так просто и незначительно, почему бы не исправить этот недочёт?

Повторю: нет у англосаксов негативной реакции.
Автор идеи - тоже не является носителем языка.
Исправление выдуманного "недочета" приведет к
таким расходам реальных денег, по изменениям
"вывесок и документов", что лишает эту задумку
смысла полностью и окончательно. Баловство...
ЗЫ ИМХО, не стоят англосаксы такого внимания.

[businessv]

Цитата: Alex777

Повторяю. Нет у англосаксов негативной реакции.

Я всё понимаю с первого раза, Вы не поняли. Речь идёт о фоносемантике. А по поводу траты государственных денег - даже не смешно. Смешно то, что Вы действительно считаете эту историю выдуманной. Для начала попробуйте выяснить, отчего наша страна стала называться не так, как раньше - на фото? Денег, видать, не пожалели!

[Ясная]

Цитата: Alex777

Цитата: businessv

Раш (rush) стремительная атака

Вы что-то имеете против стремительной атаки?

По-моему, само слово - атака и подразумевает все прочие приставки, как супер, быстрая, стремительная... Атака, либо есть, либо её нет.

[Alex777]

Я, сначала, думал отшутиться.
А потом пришлось впрягаться.

[Ясная]

Цитата: Alex777

Я, сначала, думал отшутиться.
А потом пришлось впрягаться.

Тут шутки только с тем, кого знаешь, иначе протроллят, спровоцируют на грубость и возмущённо преподнесут админам

[Alex777]

Цитата: Ясная

Тут шутки только с тем, кого знаешь, иначе протроллят, спровоцируют на грубость и возмущённо преподнесут админам

Мне 1 предупреждения хватило.
Общаюсь только с интересными.

[Ясная]

Цитата: Alex777

Цитата: Ясная

Тут шутки только с тем, кого знаешь, иначе протроллят, спровоцируют на грубость и возмущённо преподнесут админам

Мне 1 предупреждения хватило.
Общаюсь только с интересными.

У меня четыре, три из которых закончились, но почему то не снимают

[Ясная]

Цитата: Ясная

Цитата: Alex777

Цитата: Ясная

Тут шутки только с тем, кого знаешь, иначе протроллят, спровоцируют на грубость и возмущённо преподнесут админам

Мне 1 предупреждения хватило.
Общаюсь только с интересными.

У меня четыре, три из которых закончились, но почему то не снимают

О, сейчас посмотрела свои преды, так они все ещё в августе закончились. Почему не снимают???

[Alex777]

Я, в таких случаях, пишу в администрацию.
Предупреждения кроме вас никто не видит.

[Gvardeetz77]

Однако, не часто западные журналисты высказывают адекватное мнение... Его бы устами, да в Бундестаг, цены бы не было :)

[Ясная]

Цитата: Gvardeetz77

Однако, не часто западные журналисты высказывают адекватное мнение... Его бы устами, да в Бундестаг, цены бы не было :)

А, может быть в этом и есть наша фобия, что мы очень хотим, что бы о нас говорили хорошо. И, готовы, за это, последнее с себя снять и отдать.
Может лучше не обращать внимание, ни на похвалы, ни на злобный вой, а делать что должно.

[dimy44]

Почему-то скромно умалчивается о многочисленных гражданах Украины с венгерскими итд паспортами, там Евросоюз и НАТО проблемы не видят? Или это другое?

[S.K.Vichyakow]

Цитата: dimy44

Почему-то скромно умалчивается о многочисленных гражданах Украины с венгерскими итд паспортами, там Евросоюз и НАТО проблемы не видят? Или это другое?

Так его цель объявить, что Москва начала мирный захват Украины. Другое его не интересует.

[tihonmarine]

Зло и жестокость никогда не приводят к дружбе и добрососедству, только добро и человечность объединению людей.
Вот 20 лет НАТО пыталось злом насадить демократию в Афганистане, и ничего хорошего из этого не вышло, то же самое в Ираке, и Украина идёт по тому же пути, а этот путь тупиковый. В Крыму Украина и электрические и газовые линии взрывала, водоканал перекрыла, и что жители Крыма благодарны за это Украине, и сломя голову помчаться в объятия "ридной неньки" ? Да никогда в жизни. ТО же самое и в ЛНДР.

[rocket757]

Дружить против кого то, тем более против тех, кто к вам нормально относится, никого до добра и благоденствия это не приводило ... в долгосрочной перспективе уж точно!

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

Дружить против кого то, тем более против тех, кто к вам нормально относится, никого до добра и благоденствия это не приводило ... в долгосрочной перспективе уж точно!

И дружить с теми, кто к ним всегда недружески относился, никогда в добру не приводило.

[rocket757]

Пусть вас считают младшим партнёром, такое вполне нормаль, если старший не намеревается использовать как ... сразу вспоминается одноразовое изделие, почему то, когда внимательно посмотришь как тот старший использует всех остальных.
Это не очевидно ну уж совсем мозги проскакавшим! Большинство это уже давно поняли.

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

сразу вспоминается одноразовое изделие, почему то, когда внимательно посмотришь как тот старший использует всех остальных.

Одноразовое изделие, много разового пользования.

[rocket757]

Полосатики могут себе позволить выбросить ... после первого раза. У них таких, пятак за пучек! Ещё и в очереди стоят.

[Андрей Николаевич]

А что можно " захватывать" на Украине? Разрушенную экономику? Безработных украинцев? Долги Украины?..

[tihonmarine]

Цитата: Андрей Николаевич

+1
А что можно " захватывать" на Украине? Разрушенную экономику? Безработных украинцев? Долги Украины?..

Это хомут на шею.

[Егоза]

Цитата: Андрей Николаевич

А что можно " захватывать" на Украине? Разрушенную экономику? Безработных украинцев? Долги Украины?

Ну, некоторые "очень умные" думают, что Россия захватит Украину именно для того, чтобы приблизиться вплотную к границам ЕС, а уж потом пойти громить Европу! Вот нам больше делать нечего!
Хотя нужно было бы "пройтись" по Украине, чтобы очистить ее от бандеровцев и неофашистов, а то ведь чем дальше, тем больше гадить будут.

[tihonmarine]

Цитата: Егоза

Ну, некоторые "очень умные" думают, что Россия захватит Украину именно для того, чтобы приблизиться вплотную к границам ЕС, а уж потом пойти громить Европу! Вот нам больше делать нечего!

Ну так на Украине и кричат - " Мы первая (и последняя) линия окопов, защищающая Европу от России !" Хотя я что то и не понял, как и кого они защищают от России, если что Германию ( да и Европу) от русского газа.
Хотя и сами орут "Дядя Вова-оккупант дай газа !"

[Андрей Николаевич]

А зачем ,, очищать,, от бандеровцев? Бандеровцы, переписывание истории- выбор украинского народа.Пусть и дальше уничтожают свою страну. Зачем им мешать? И кто будет ,, зачищать,,- дети русских матерей? Матерям нужны здоровые дети и внуки, а не долбанутые украинцы со своей Украиной.

[rocket757]

Сказать бы, что главный ресурс это ЛЮДИ, но ведь и там всё не так просто и благостно.

[Троль]

А что можно " захватывать" на Украине? Разрушенную экономику? Безработных украинцев? Долги Украины?..
..
Важна территория и рынки сбыта. Безработица, долги и разрушенная экономика дела второстепенные и решаемые. Именно поэтому американцы захватили Украину и пытались захватить Россию. Экономическими конечно методами а не военными.

[Андрей Николаевич]

Троль, вот Вы и решайте вопросы украинской безработицы и разрушений экономики, за свой счёт. У нас в стране, нет своих проблем?..

[Троль]

Объясните это Петру Первому и Екатерине Великой. У них не было проблем в своей стране? Зачем они приращивали к ней земли? Зачем Александр второй воевал с Казахским, Хивинским и Кокандским ханствами? У него не было других проблем?
Объясните это большевикам, что воевали с Колчаком в далекой сибири, ибо у них в ценральной России тоже была разруха туева туча проблем.
..
Если бы не те, что боролись за земли Российские, то жили бы Вы Андрей Николаевич в стране размером плюс-минус с Московскую область и aмepы плевали бы на Вас с большой колокольни.

[Андрей Николаевич]

Ну Вы сравнили.))

[Ясная]

Цитата: Троль

А что можно " захватывать" на Украине? Разрушенную экономику? Безработных украинцев? Долги Украины?..
..
Важна территория и рынки сбыта. Безработица, долги и разрушенная экономика дела второстепенные и решаемые. Именно поэтому американцы захватили Украину и пытались захватить Россию. Экономическими конечно методами а не военными.

Рынки сбыта будут только в том случае, когда Украина будет пророссийской и суверенной (сейчас они, по сути, от халявных денег отказывются за транзит), а для этого в неё нужно вложить, мама не горюй.
Мы просто это не потянем, а если подввяжемся, то отстанем в развитии айти-технологий, а это сейчас в мире задача номер один!
Мы еле, еле цепляется за уходящий поезд (например, супер-компьютеров в США за сотню, а в России только четыре...). Вот нам анголосаксы и суют проблемы в виде Украины, Афганистана, Армении... а там и в Словакии обстановка взрывоопасна...

[rocket757]

Немецкий журналист: Москва начала мирный захват Украины

. Так то не очень в это верится, но по любому, это будет ВОЗВРАЩЕНИЕ, если/ когда оно состоится!

[rusich]

Жители ДНР и ЛНР давно заслужили право не только чувствовать себя россиянами, но и называться так официально

[serg.shishkov2015]

недавно по ФМ услышал - национальность человека определяет мысль! На каком языке человек думает- той он и национальности! всё остальное значения не имеет, кто сказал это- извините -прослушал, включил уже в конце программы, так что эти люди наши де-факто! большинство!

[Егоза]

Цитата: serg.shishkov2015

На каком языке человек думает- той он и национальности! всё остальное значения не имеет,

Про национальность - верно. НО в зависимости от обучения, воспитания, "окружающей среды идеологии", даже будучи русским по национальности могут поддерживать бандеровцев. Потому нужна национальность + душа, воспитание, мышление.

[serg.shishkov2015]

вот я поэтому и уточнил- большинство! это как и с белоэмигрантами, поддержавшими Гитлера, думали они на русском, но готовы были идти против России, лишь бы вернуть утраченные власть и богатство.

[красноярск]

Цитата: Егоза

поддерживать бандеровцев. Потому нужна национальность + душа, воспитание, мышление.

Скажите, а каким боком душу к национальности Вы прилепили?
Возьмите десяток русских, хорошо, тех кто ощущает себя русским, и у каждого будет свое воспитание, свое мышление, да и у каждого будет своя душа.
Вот и поясните мне, тупому, каким образом душа, воспитание и мышление соотносится с национальностью?

[Егоза]

Цитата: красноярск

Возьмите десяток русских, хорошо, тех кто ощущает себя русским, и у каждого будет свое воспитание, свое мышление, да и у каждого будет своя душа.
Вот и поясните мне, тупому, каким образом душа, воспитание и мышление соотносится с национальностью?

говоритьь на русском языке, думать на русском языке - национальность.
ОЩУЩАТЬ себя русским - воспитание, мышление и душа русского человека

[красноярск]

Цитата: Егоза

говоритьь на русском языке, думать на русском языке - национальность.

Многие украинцы говорят на русском языке, думают на русском языке, но (!!!) считают себя украинцами. Как и белорусы тоже. И? Как тут быть?

Цитата: Егоза

ОЩУЩАТЬ себя русским

Что значит - ощущать? Вы это можете пояснить? Сомневаюсь. Зачем писать то, что пояснить не можете.

Цитата: Егоза

воспитание

Чем отличается хорошо воспитанный, к примеру, татарин от русского с таким же воспитанием?

Цитата: Егоза

мышление

Чем мышление русского отличается от мышления конкретных: немца, узбека, болгарина, если они занимаются одним конкретным делом, скажем они - хирурги?
Я не буду спрашивать у Вас о различии души русского и француза, по той простой причине, что Вы не знаете, что такое - душа.

[Троль]

Немецкий журналист опубликовал в английском издании.
....
Или это " немецкий" журналист
Или это покупная статья
Или журналист придуман
Ну или это немецкий эмигрант
...
Как то так

[tihonmarine]

Цитата: Троль

Ну или это немецкий эмигрант
...
Как то так

Скорее всего, немцам надоел этот журналист, и в Германии его не публикуют.

[HAM]

Может быть всё дело в том что западный колхоз уже понял -что такое Украина? Теперь всеми силами пытается "вернуть" на шею России этот подарок...отсюда и все разговоры о"военном захвате территории и "мирном захвате",похоже, они выдают свои желания.....никто никого принуждать не будет-ни военными ни мирными методами.........только сами,если захотят-как Крым и Донбасс.
P.S. и если захочет их принять Россия..

[tihonmarine]

Цитата: HAM

Может быть всё дело в том что западный колхоз уже понял -что такое Украина?

Колхоз понял, что на буках много и глубоко не вспашешь.

[ВАШ]

Донецк и Луганск с каждым годом постепенно становятся все более российскими городами.

Так они всегда были ими. Это у Хруща административный зуд был, все переделывал переподчинял, кукурузу на полюсе сажал.

[Sergej1972]

Луганск и Донецк не при Хрущёве были включены в состав УССР, а ещё при Ленине, ещё до образования СССР.

[iouris]

Украина - это Россия с 1654 года.

[мусоргский]

Когда сам теряешь что имел, то кого винить то?

[Ros 56]

Россия ничего не захватывала, она развивалась и даже делилась с той же Украиной. Но эти бандерлоги не понимают хорошего отношения, но это их проблема, а в итоге все вернется домой в Россию. Дайте только время, будет вам и белочка, будет и свисток.

[Pandiurin]

У журналистов есть разные мнения, журнал выбирает (редакционная политика) кого и с какой точкой зрения публиковать.

Интересно почему британский журнал опубликовал такую статью. Понятно что британцы готовы трубу шатать Брюсселю, но как бы сильно расходится с генеральной анти российской политикой Лондона и в общем и по Украине в частности.

ИМХО натравливание Киева и всевозможная военная поддержка и риторика запада, начала пугать западных граждан, "как бы чего не вышло" из-за нагнетания ситуации на Украине, стали опасаться конфликта с Россией и перерастание в столкновение с НАТО. Стали возникать вопросы "а оно нам надо ?".
Получилось что пропагандой кошмарили Российской агрессией и добились своего, часть граждан испугалась. Данную статью можно рассматривать как коррекцию идеологического воздействия, мы Украину воорружаем, поддерживаем, натравливаем, а Россия хоть и отвечает но не в военном ключе, а её "агрессия" только в экономическом плане. Поэтому зря вы боитесь, мы можем продолжать конфронтацию, антироссийскую политику дальше, ответ будет только экономический.

[Al_lexx]

Хоть одна нормальная западная статья, о ситуации в ЛДНР. А то всё бесконечные бородатые анекдоты, про киевских и вашингтонских клоунов приходится читать.
Ещё четыре года назад писал, что России нет нужды действовать навукраине силовым путём. Всё решит газ и рынки сбыта. Сколько какашек тогда в меня полетело, кем только не обзывали....

[businessv]

Цитата: Ясная

Так, коллеги, если заинтриговали, тогда уж найдите ссылочку на это письмо... пожалуйста.

Постфактум пытался искать, но не нашёл, хотя искал по многим параметрам, в том числе и выдержки из текста. Попробую ещё раз, если найду, обязательно скину сюда.

[Earnest]

Цитата: красноярск

... Национальность это - биология...

Попробуйте объяснить, это каким таким образом можно биологически установить национальность человека? Каким анализом? Пример: человек, родившийся от двух немцев, но с рождения воспитанный французами во франкоговорящей семье, взял и к совершеннолетию осознал себя немцем и сам по себе заговорил на немецком языке. Бывает? Нет... А ведь биологически немец
Национальность - понятие исключительно социологическое, и ин-группа наиболее близкое определение.

[саняджан]

А что ж они молчат про то как ОНИ захватили Украину?..

[Художник]

К сожалению даже руководство России не всегда понимает, что это война не за территории, их у нас предостаточно, а за людей.

Упростили б и Украинцам получение гражданства.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Ныробский

противоречат уставу НАТО,

У них есть сильное колдунство: "этодругое".
Множит на ноль любые факты и уставы.

[Ныробский]

Цитата: Hitriy Zhuk

Цитата: Ныробский

противоречат уставу НАТО,

У них есть сильное колдунство: "этодругое".
Множит на ноль любые факты и уставы.

В данном случае "ритуал колдунства" в одну матрасную физиономию не провести, т.к. этот процесс сильно зависит от "ритуального танца", который должен быть совершён всеми папуасами входящими в племя НАТО. Учитывая то, что у некоторых из них имеются тёрки с представителями племени "скачидопота", несколько натовских папуасов в этих танцах участвовать отказываются, ссылаясь на то, что у них бубен(нац.вопрос) не той системы.

[красноярск]

Цитата: Наводлом

вы слишком явно ушли от неудобных вам деталей - культуры, например.

Что Вы имеете в виду? У татар русская культура? Или у Чукчей? Или Калмыки носители русской культуры?

[николай саенко]

Россия несёт жизнь....украйина-смерть.Что тут выбирать?

[Eug]

В Украине тоже собираются создавать "Украинскую витрину" для "Русского мира", пока что "витринами" будут населенные пункты вблизи границы с Россией. Первый в программе - Шульгинка в Луганской области, второй - вроде бы Казачья Лопань в Харьковской. Но поживем - увидим....

[Умальта]

Никакой интеграции ЛДНР, согласно Минским договорённостям не будет, даже на условиях автономии на уровне конфедерации, поскольку отношения достигли неприемлемого уровня антагонизма. Нашим политикам бы не повторять мантры из Минских соглашений, когда военная победа не была реализована в политические дивиденты.

[Ясная]

Цитата: Alex777

Я, в таких случаях, пишу в администрацию.
Предупреждения кроме вас никто не видит.

Писала, ответили, что заняты и за каждый вид проступка отвечают разные админы, и когда я получу ещё пред. то возможно тогда снимут подлежащие погашению...

[vavilon]

А ещё лучше советские паспорта вместо росийских украинских и белорусских