Сурков: Россия будет расширяться, потому что это физика

Россия будет расширяться не из-за того, что это плохо или хорошо, а потому что это физика. Ей никуда не деться от такой судьбы, как и от других незыблемых законов природы.

На эту тему рассуждает Владислав Сурков, бывший помощник президента РФ Владимира Путина, в статье, опубликованной сетевым изданием «Актуальные комментарии».

Он утверждает, что в будущем мир ожидает период, когда сверхдержавы приступят к активному «собирательству земель». И Россия, как одна из них, тоже не сможет остаться в стороне от данного процесса.

Время для этого пока не пришло, сейчас заканчивается другая эпоха, характеризуемая многополярностью. Последствием действия центробежных сил стали парады суверенитетов и «ренессанс» националистических движений. Данная тенденция, в частности, затронула и постсоветское пространство.

Но вскоре должны вернуться другие идеи, которые станут править миром. Это идеи глобализма и интернационализма. И это время уже не за горами. А Россия на протяжении своей истории была одной из немногих стран мира, играющих роль «глобализатора». И тогда снова к нам могут вернуться времена то ли Третьего Рима, то ли Третьего Интернационала.

Собственно, даже само существование Русского государства и его сохранность, по мнению Суркова, обеспечивалось исключительно стремлением за пределы своих границ. Вполне вероятно, что этот процесс начинает разворачиваться уже сейчас.

Comments

[Svarog]

Совсем с катушек съехал.. Нам бы ДВ удержать..с такой убылью населения.

[Вождь краснокожих]

И тогда снова к нам могут вернуться времена то ли Третьего Рима, то ли Третьего Интернационала.
Только бы не третьего развала ( после РИ и СССР) ! Как то "физика" расцветтблагополучия на ближайшее время не предсказывает.

[Пленник]

Если есть претензии к законам физики валите в Канаду. Там отстойник украинствующих.

[Anarchist]

К физике вопросов куча. У учёных мужей прям неиссякаемый поток таких вопросов по пониманию этой самой физики. В ней львиная часть законов - теории, но принимаются как данное по умолчанию.

А вот к тому, как трактуют эти законы товарищи из окружения президента, вопросы тоже имеются. Но исключительно из праздного интереса, исключительно по части психиатрии.

[Пленник]

Закон всемирного тяготения (это из практики ) действовал и при коммунистах и при демократах. И будет действовать при военной хунте, ежели он случится.

[Anarchist]

Плохо Вы с физикой знакомы! "Закон Ньютона" давно разбили в пух и прах. Его используют условно, поскольку формулы относительно верны, но переведён в разряд теорий. Теория относительности Эйнштейна гораздо ближе к реальности. И в астрофизике используется именно он, а не, теперь уже, теория Ньютона.
Как видите, он действовал только при коммунистах и монархистах.

[Пленник]

Вы похоже гуманитарий. В противном случае знали бы, что любая теория имеет границы применения. Классическая механика для скоростей не сравнимо меньше скорости света, для скоростей близких оной это уже релятивистская механика основанная на постулатах Эйнштейна. И в училище милая и зело умная наша курсантская мадонна Светлана Юрьевна нежно и упорно эти знания вбила в наши бошки, занятые самоволкой и мыслями о сексе, которой не было в Союзе, ещё при незабвенном Леониде Ильиче. УчиТЕ физику, школяр. И извините за фамильярность.

[KAV]

Цитата: Svarog

Совсем с катушек съехал.. Нам бы ДВ удержать..с такой убылью населения.

Цитата: Вождь краснокожих

Только бы не третьего развала ( после РИ и СССР) !

О, всепропальщики глобального разлива подоспели, в первых рядах комментариев. Ну так и отхватите по полной минусов! Задрали уже ныть в каждой теме про Россию! Вам что и сколько не дай - все вам мало! Как в советском мультфильме, который "Ох и Ах" называется... Там был такой Ох... всегда и всем был недоволен...

[мордвин 3]

Цитата: KAV

Задрали уже ныть в каждой теме про Россию! Вам что и сколько не дай - все вам мало!

Расскажи мне, чем ты ты доволен. Двумя парами носков на полгода на пенсионера по прожиточному минимуму? Тебя ведь это не касается, не так ли?

[Сергей Аверченков]

Пошел считать носки... 24 пары. Ну и что теперь делать? Уничтожать 23 чтобы вам соответствовать? Ваш комментарий демагогия чистой воды - не одного факта, ничего... вообще ничего. У меня хоть 24 пары носков есть. :)

[мордвин 3]

Цитата: Сергей Аверченков

Ваш комментарий демагогия чистой воды - не одного факта, ничего... вообще ничего. У меня хоть 24 пары носков есть.

А я не про тебя, а про правительственный минимум. Ты то у нас богатый. Точно 24? У меня, рабочего, всего то пар 5, а то и меньше.

[Сергей Аверченков]

Я просто стирать не люблю. :))) Отказываюсь от хлеба с маслом (о колбасе вообще молчу), понимаете -ли... всё ради носков!

[мордвин 3]

Несознательный вы гражданин. Правительство все расписало, сколько положено на носки, картошку, культпоход в кино и молоко с постным маслом. А Вы отказываетесь от ста грамм положенной редиски ради потников. Не-хо-ро-шо!

[Сергей Аверченков]

Кхм... Мы тут о правительстве или о носках говорим? А то тут смотрю уже и картошка пошла в ход... Пойти посчитать картошку в подвале? :) Вы уж давайте перечисляйте всё, я просто посчитаю, что у меня не соответствует. :)
Да ладно, шутка это всё. :) Но не так всё плохо как вы описываете у русских пенсионеров.

[мордвин 3]

Цитата: Сергей Аверченков

Но не так всё плохо как вы описываете у русских пенсионеров.

Вы это расскажите моей соседке, которая получает 12 тысяч, и отдает за коммуналку 9.

[Сергей Аверченков]

Простите, но я не уверен, что ваши слова правда. Моя жена на пенсии - 19 с копейками т.р. Коммуналка примерно 3-4, но это частный дом. Может она одна проживает в 6-ти комнатной квартире площадью 150м2? Тогда это возможно. А если честно мне жаль вашу соседку.

[мордвин 3]

Она подо мной живет, я назвал ту сумму, которую я плачу за трешку в 62 квадрата.

[Тикси-3]

сколько стоит метр - ремонт и содержание жилья, + кап ремонт?
у меня 34,41 за метр (ремонт и содержание) и 6.55 за метр на кап ремонт, площадь у меня 69.9 с водоканалом и мусором=3500 + 3300 теплоэнерго+ 1200 тнс энерго

[Ros 56]

12 т. пенсия поверю, а 9 т. коммуналка чересчур или она свет с водой сутками не выключает?

[мордвин 3]

Я назвал сумму, которую я плачу за точно такую же квартиру, живя над ней. 80 кВт в месяц, вода - 11 кубов примерно. Это у меня. Много? Да в СССР я по два часа в ванной балдел каждый день. Тут одно отопление в пять тысяч обходится.

[Ros 56]

Имеете право, но и платите за воду хоть по 20 тысяч. А живете видимо без света, ибо 80 кВт, это ни о чем???

[мордвин 3]

80 кВт это на двоих. На одного около сорока выходит. Без света не сижу, со свечками не брожу. А у вас что, прожектора по всей хате светят?

[Ros 56]

Нет конечно, но как-то меньше 130-150 не выходит.

[свой1970]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Сергей Аверченков

Но не так всё плохо как вы описываете у русских пенсионеров.

Вы это расскажите моей соседке, которая получает 12 тысяч, и отдает за коммуналку 9.

9 как то сильно чересчур.....
Живу в доме 98кв.м - 4 500( включая интернет и телефон городской)
У сына однушка в Саратове 30кв.м -2 600( без интернета- не знаю тариф)

[мордвин 3]

За одно отопление 5 тысяч уходит.

[свой1970]

Цитата: мордвин 3

За одно отопление 5 тысяч уходит.

Старый дом(хрущевка?) без счетчиков на отоплении?? Тогда да- особенно если всему дому пофиг- может быть и больше...

[мордвин 3]

Сталинка с общим счетчиком.

[свой1970]

тогда вообще странно...У сына счетчик тепла раскидывают пометражно - у него выходит 1 600 за тепло

Цитата: мордвин 3

вода - 11 кубов примерно

-
это очень много - у меня с поливом огорода и баней уходит примерно 25(!!!!!!!!!!!!!!!) в месяц. Если в вас ванная обычная - то это 55 ванн

Цитата: мордвин 3

80 кВт это на двоих. На одного около сорока выходит. Без света не сижу, со свечками не брожу. А у вас что, прожектора по всей хате светят?

а это мало- у меня выходит примерно 300 квтч.(Но у меня 2 морозилки+2 камерный холодильник+сплит+водогрейка)
У сына гдето 100 с небольшим

[мордвин 3]

Цитата: свой1970

Если в вас ванная обычная - то это 55 ванн

Как то не думал. И правда, многовато. Может счетчик врет? Буду проверять. По поводу отопления, включили в конце сентября, за 6 дней еле теплых батарей - 800 рублей, зимой и больше 5 тысяч было. Дюмин с тульскими чинушами с катушек съехали с этими тарифами.

[свой1970]

Цитата: мордвин 3

Как то не думал. И правда, многовато.

Займитесь этим вопросом.Я к сыну в дебри не влезал - но навряд ли ваш тульский тариф выше нашего саратовского вдво

[мордвин 3]

А картошку, да, считайте, сопоставляйте, и радуйтесь...

[Сергей Аверченков]

Это чьи данные?

[мордвин 3]

Цитата: Сергей Аверченков

Это чьи данные?

http://bs-life.ru/makroekonomika/potrebitelskaya-korzina2013.html

Спать пошел. Мне еще обои клеить надо, за счет сахара.

[Сергей Аверченков]

Спокойной ночи. :) А у меня уже давно утро.

[Владимир Машков]

Да, с физикой то ли Сурков, то ли тот, кто излагает его мнение, начудил. А насчёт расширения России Сурков, безусловно, прав.

А деланный испуг чёрной сотни ВО и прочих "друзей России и россиян" насчёт расширения и развития России и их упорное стремление мешать и тормозить изо всех сил, наводит на нехорошие сомнения насчёт того зачем и для кого они это делают.

[Вождь краснокожих]

Во... Борцы с черносотенцами подтянулись.
Вообще то, настоящие черносотенцы были истинными монархистами и сражались за Единую и неделимую Россию, но человеку, который в соседях по дому видит фашистов и бандеровцев простительно.
P.S. Почитал комменты - испуга не обнаружил. Видимо, кто то сам испугался и так решил оправдаться...

[Английский тарантас]

Ты то у нас богатый

Скорее балабол, либо безработный. Ходить некуда, вот они у него и не стираются, копятся. Даже среди моих знакомых при деньгах столько носков ни у кого нет, они рвутся быстрее чем занятой человек успевает их накупать

[Сергей Аверченков]

Ну вы же на тарантасе ездите, тем более на аглицком. :) Это же надо такое придумать. :) Моё почтение за вашу фантазию. :))) Балабол ли я? Наверное да. А кто из здесь присутствующих не балабол? Может вы? Ну тогда заткнитесь и делайте свои дела молча. Увы, я не богат и даже рядом не стоял. Почему столько носков? Я не люблю стирать, даже в стиральной машинке. Я ненавижу шум пылесоса... даже искал одно время бесшумный пылесос... не судьба - малошумные есть, а бесшумных нет. Что вам еще о себе рассказать что бы меня обсудили/осудили? Ну давайте, рожайте.

[Английский тарантас]

Ну вы же на тарантасе ездите, тем более на аглицком

Я на нём не езжу, я и он и есть, я на аватар вообще-то фото из паспорта поставил.

Это же надо такое придумать. :) Моё почтение за вашу фантазию. :))

Спасибо, но я же не могу себя придумать, это англичане меня сделали.
А вообще давайте не будем ёрничать. Вы бред какой-то пишете, да и вдобавок хамите и что мне нельзя отметить это уже?

Я не люблю стирать, даже в стиральной машинке

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает умывальник
качает головой...
Я — Великий Умывальник,
Знаменитый Мойдодыр,
Умывальников Начальник
И мочалок Командир!
Если топну я ногою,
Позову моих солдат,
В эту комнату толпою
Умывальники влетят,
И залают, и завоют,
И ногами застучат,
И тебе головомойку,
Неумытому, дадут —
Прямо в Мойку,
Прямо в Мойку
С головою окунут!»

Ну насмешили, спасибо)

[Сергей Аверченков]

Я вам хамлю? Что вы... Я даже не приступал и приступать не намерен. Хотя немного можно - кто вы такой чтобы я вам хамил - ответ сами придумайте. :) Хамство ли это? Судить вам, легкообидчивый вы наш. :) Ах, еще... я терпеть не могу картинки в сообщениях... вам слов не хватает? Пытаетесь подкрепить то что сказали зрительными образами? Бывает. Что еще? Стихи... стихи это прекрасная вещь и даже ваше цитирование не убедит меня в обратном. Успокойтесь уже. Я в самом деле не хочу вам ничего плохого, и тем более как-то вас обидеть. В общем зря вы так.

[Ros 56]

Да ладно врать, это только на зиму или на весь год?

[Сергей Аверченков]

Стас фокус с изменением сообщений непорядочен, хотя это конечно ваш выбор, но я вам больше не отвечу.

[Stas157]

Цитата: Сергей Аверченков

Стас фокус с изменением сообщений непорядочен

Это не фокус, а возможность их изменить, подправить, сократить.... чем многие по праву пользуются. Я это делаю почти с каждым своим комментарием. Зря вы меня подозреваете в какой-то злонамеренности - ваш ответ (удалённый пост) я даже не читал.

[Сергей Аверченков]

Если отказаться от своих слов это возможность, то идите на три буквы с этой возможностью. Как верить людям если сегодня одно, а через секунду другое? В чем-то не спорю, я тоже иногда пользуюсь, но лишь ради того чтобы поправить орфографическую ошибку, поставить пропущенную запятую, а потом трясусь от стыда за эти выкрутасы. Мужик сказал - мужик сделал, вы либо не мужик, либо не сказал, либо не сделал. Ответил вам лишь потому чтобы вы знали, хотя думаю вы и так знаете...

[Anarchist]

Цитата: Пленник

Вы похоже гуманитарий.

Даже не знаю, что Вам на это ответить. Начали за здравия...

Сурков, как это интерпретирует "Военное обозрение", пишет:

Россия будет расширяться не из-за того, что это плохо или хорошо, а потому что это физика.

Но ведь это бред! И Вы об этом знаете, раз вы знакомы с физикой, не меньше моего. Но всё-таки пишите:

Цитата: Пленник

Закон всемирного тяготения (это из практики ) действовал и при коммунистах и при демократах.

Нет этого закона, есть теория, но, даже если бы и был, как это относится к бреду товарища Суркова? А может из-за центробежной силы Россию размажет на весь земной шар? Я только За, но физика в геополитике работает у оружейников. А сами по себе страны не растут чисто по законам физики.
Ведь об этом был мой пост!

Теория Суркова может развиваться, прогрессировать, но всё-таки останется не только псевдонаучной, но и остаться в истории в качестве какого-либо названия заболевания, диагноза в психиатрии.

[bayard]

Цитата: Anarchist

Теория Суркова может развиваться, прогрессировать, но всё-таки останется не только псевдонаучной, но и остаться в истории в качестве какого-либо названия заболевания, диагноза в психиатрии.

Возможно он просто озвучил новый тренд во внешней политике РФ , не особо заморачиваясь в формулировках , поэтому в буквальном виде получился бред . А если подумать о тех намёках на новую политику о воссозданию границ , расширения ареала и пр. ... Ну может у кремлёвских сидельцев взыграло ретивое ... может такое решение принято . Например воссоединение с Белоруссией и Окончательное решение Украинского вопроса .
Как знать ... тут недавно и Медведев нечто решительное и даже угрожающее изрекал(или писал) ... может у них там консенсус нарисовался ?
А может США решили отказаться от Краины-У в пользу России , как плату зп некие геополитические договорённости ...
Но однозначно что-то готовится .

[Anarchist]

В Вашей трактовке текст даже очень приличный!
Видимо из-за своего "языка" товарищ Суркова идёт под грифом "бывший".

[bayard]

Цитата: Anarchist

Видимо из-за своего "языка" товарищ Сурков

Ну может устал человек ... может журналист был невнимателен ... А может это эйфория от наконец то принятого решения - он ведь много лет это направление курировал .

[venik]

Цитата: Anarchist

Цитата: Пленник
Закон всемирного тяготения (это из практики ) действовал и при коммунистах и при демократах.
Нет этого закона, есть теория, но, даже если бы и был,

=========
Нет? Понятно: "жертва ЕГЭ"!!!

[Silvestr]

Цитата: Anarchist

как это относится к бреду товарища Суркова?

После того, как его отметелили охранники Пу, у него вавка в голове. Скучно ему на отдыхе,решил лизнуть хозяину

[Серж-667]

Нет этого закона

А вот это што? F = G * (Mm/R^2)

[venik]

Цитата: Пленник

Вы похоже гуманитарий.

========
Да этот "уважаемый Anarchist" - такой же "гуманитарий", как и "физик" - даже "падежОВ" ( ) не знает! Похоже - это уже ДИАГНОЗ: "жертва ЕГЭ"!

[Anarchist]

По поводу падежей: голосовой набор имеет свои недостатки.
По поводу физики - просто поинтересуйтесь данной темой.
А по поводу диагноза: всех гребу под одну ... - синдром Даннинга-Крюгера!

Не нужно ярлыков. Мы здесь не враждуем, а дискутируем. В спорах рождается истина. Многое подчёркивается в подобных беседах.
Я действительно многое узнал именно здесь. О вооружении, принципах, применении и прочем узнал впервые здесь. Лишь потом искал источники. Ведь тяжело искать то, "не знаю что".

Но если кто-то просто самоутверждается, особенно переходя на личности, то от меня лично "-". А за грамотное мнение, даже отличающееся от моего, однозначно "+".

Другими словами - не хами!

[venik]

Цитата: Anarchist

Другими словами - не хами!

========
А мы в один горшок не писали, чтобы мне "твкать"! (Если заметили, то я обращался исключительно на "вы", правда не с заглавной буквы....)
------------

Цитата: Anarchist

По поводу падежей: голосовой набор имеет сво недостатки.

=======
А просто набирать на клавиатуре не пробовали?
-------------

Цитата: Anarchist

А по поводу диагноза: всех гребу под одну ... - синдром Даннинга-Крюгера!

=========
Это - тоже дефекты "голосового набора"???
А вот эти вот "перлы" вроде: "...Нет этого закона (Всемирного тяготения) , есть теория, но, даже если бы и был...." или "...В ней (физике) львиная часть законов - теории, но принимаются как данное по умолчанию....." - это, что - тоже "ДЕФЕКТЫ ГОЛОСОВОГО НАБОРА"??? Нет, батенька - это элементарная БЕЗГРАМОТНОСТЬ и полное непонимание того, что такое есть физика! Посему - даже лучше не лезьте в эти вопросы: выглядите просто СМЕШНО! В точном соответствии с синдромом Даннинга-Крюгера!

-

[Anarchist]

Цитата: venik

Ну, судя по вашим "перлам" с физикой то как раз плохо знакомы именно вы!

Кажись запятую пропустил, неуч, жертва ЕГЭ и т.д. и т.п.
Ох уж эта необразованность
"Соринка и бревно"

[Zoldat_A]

Цитата: Пленник

Вы похоже гуманитарий. В противном случае знали бы, что любая теория имеет границы применения.

Не переживайте так, Айрат. С гуманитариями о физике говорить всегда тяжело.

Не обращали внимания, что среди псевдоучёных (Чудинов, например, с компанией) всегда технари с физматом и физтехом рассуждают о филологии и генетике, а гуманитарии-филологи стремятся проникнуть в глубины космоса и понять принципы мироздания? Среди наших, российских, антипрививочников Вы хоть одного врача-инфекциониста видели? Актёры, телеведущие, юмористы - с профессиональной, медицинской точки зрения всякий сброд.

Так что говорит кто-то из гуманитариев, что законы Ньютона отменили, Земля плоская, а мир геоцентричен - ну и пусть их... Пусть пальцы в розетку сунут, чтобы доказать себе, что закон Ома тоже не работает. Или в окно прыгнут, чтобы Ньютона разоблачить как обманщика.

[Anarchist]

Лёш, привет!
Суть то не в спорах физиков, а в трудах Суркова. Он смешал всё в кучу. Кони, люди: это кентавры, если привести аналогию с произведенем Лермонтова.

[мордвин 3]

Цитата: Anarchist

уть то не в спорах физиков, а в трудах Суркова.

У Дудаева есть труды?

[Anarchist]

У Дудаева прям труды есть. Я не про науку или литературу. Но две внутренних войны проиграли.
Как бы я не относился к Путину, но его решение было единственно верным.
Но это совсем другая, очень тяжёлая и трагичная история нашего государства.

[мордвин 3]

Цитата: Anarchist

Как бы я не относился к Путину, но его решение было единственно верным.

Не было. У Путина был пиар на кавказской войне, было в Дагестане подобие Русской весны, и была битва за трубу.

[Серж-667]

Среди наших, российских, антипрививочников Вы хоть одного врача-инфекциониста видели?

Валом!

[Пленник]

С чего бы мне переживать? Просто удивляюсь. Как то вот так.

[venik]

Цитата: Anarchist

Плохо Вы с физикой знакомы!

=========
Ну, судя по вашим "перлам" с физикой то как раз плохо знакомы именно вы! (меньше надо было уроки физики в школе прогуливать!)
-----------

Цитата: Anarchist

Закон Ньютона" давно разбили в пух и прах.

=========
Уж не вы ли?
-----------

Цитата: Anarchist

Его используют условно, поскольку формулы относительно верны, но переведён в разряд теорий.

=========
Оп-па-на! Ну и в ЧЕМ ЖЕ "относительность" Ньютоновской механики и КТО собственно говоря перевел её в разряд "теорий" не поясните ли? А заодно и ЧТО такое "теория" в физике???
-----------

Цитата: Anarchist

И в астрофизике используется именно он, а не, теперь уже, теория Ньютона. Как видите, он действовал только при коммунистах и монархистах.

========
А тепреь пожалуйста переведите все это с "тарабарского" на русский!

[Zoldat_A]

Цитата: venik

Цитата: Anarchist

И в астрофизике используется именно он, а не, теперь уже, теория Ньютона. Как видите, он действовал только при коммунистах и монархистах.

========
А тепреь пожалуйста переведите все это с "тарабарского" на русский!

Некоторые ниже своего достоинства считают знать, что те самые три закона были сформулированы Ньютоном в 1687-м году в книге "Математические начала натуральной философии". Какие, к чёрту, коммунисты-монархисты в 1687-м году? А если бы ЦК КПСС принял постановление, что закат зелёный, а закон всемирного тяготения есть лживая выдумка капиталистов - что бы от того изменилось?

Первый раз в жизни вижу попытку политизировать законы Ньютона. Обалдеть, до чего в Скакуасии договорились... Отменить законы Ньютона на том основании, что они в советских учебниках физики написаны были! Даже впереди хозяев бегут. Это в США уже 2х2 не 4, а столько, сколько надо. Чтобы был плюрализм мнений и не навязывалось никому "догматическое мышление". И это не шутка - это последняя реформа американского образования первой ступени.

[Пленник]

Я в некоторой степени аналитик. Не был бы, так давно бы на погост снесли и меня, и людей подчиненных мне по службе. Вот мне интересно кто эти три товарища, что против гравитации и против того, что любая научная теория имеет границы применения, ибо не бывает абсолютной картины мира? Хотя...Наверное это хлопцы из ПТУ и к Вам никакого отношения не имеют.

[OldBaton]

Ну-ну! Не повторяйте ерунды за журналистами, которые пытаются писать про науку! Да, уравнения Эйнштейна точнее описывают, например, движение Земли вокруг Солнца. Но в обычной жизни точности классической механики не просто хватает, а хватает с избытком! Собственно, всех устраивает даже точность сопромата - по сути линейных уровнений.

[Пленник]

Я в недоумении. Как минимум три человека против гравитации. Офигеть! Хотя ... может против моей скромной личности. Тогда нормально, тогда не обидно за человечество. Всемирное тяготение имеет место быть ВСЕГДА!

[dauria]

Закон всемирного тяготения (это из практики winked ) действовал и при коммунистах и при демократах

-Немного жмёт...
- Жарко. От тепла предметы расширяются. А эта кепка зимняя.Зимой твоя голова меньше станет.

[venik]

Цитата: Anarchist

физике вопросов куча. У учёных мужей прям неиссякаемый поток таких вопросов по пониманию этой самой физики. В ней львиная часть законов - теории, но принимаются как данное по умолчанию.

=========
Давайте не будем путать откровенно глупые потуги некоторых "бывших советников" "скрестить ежа с ужом" (т.е. политологию с физикой) с реальной наукой! Что же касаемо "ученых мужей" - то особых вопросов к пониманию этой самой физики - у них как раз и нет! Таковые вопросы есть разве что у "ученых жен"! Ну, а что там (в физике) "принимается по умолчанию" - давайте лучше оставим физикам, дабы не оказаться в глупой ситуации...

[Stas157]

. Но вскоре должны вернуться другие идеи, которые станут править миром

Кому должны, с чего так вдруг решил известный манипулятор - тема не раскрыта, как впрочем, и "законы физики". Не знаю как в физике, но в социалогии некогда главный идеолог Кремля не разбирается точно.

[RealPilot]

Сурков: Россия будет расширяться, потому что это физика

Замечательная фраза! Это прямо-таки девиз, постулат, отлитый в граните...
А, кроме шуток, это еще и выражение посыла "партнерам" в стиле отправки в большое пешее эротическое путешествие. Надоели, хватит перед ними оправдываться - не можем больше, не по размеру нам ими придуманная роль!

И я согласен. Пусть расширяется, ибо притяжение России тысячелетней историей доказало свою силу! Магнит, да еще какой. Физика, просто физика...

[Пленник]

Согласен! Ибо оправдываться перед лакеями это не есть гут. А их "господин," зашкваренный после колоноскопии, и его окружение адекватностью не "страдают".

[TerraSandera]

Этот же "физик" И зарубил её расширение, за счёт Новороссии. Поэтому чушь он глаголит. Не хотели они и не будут, т. К своё баблишко в Великобритании и офшорках ближе к телу.

[мордвин 3]

Цитата: TerraSandera

И зарубил её расширение, за счёт Новороссии.

Это не он ли запретил Новороссию, в качестве смотрящим от Путина?

[TerraSandera]

У меня об этом и написано выше.

[мерцание]

И зарубил её расширение, за счёт Новороссии

Расширение скорее подразумевается не столько территориальное (хотя и оно тоже), сколько ЦИВИЛИЗАЦИОННОЕ.
---
Надвигающаяся хаотизация (она же рост энтропии) неизбежно обострит все имеющиеся в мировом сообществе конфликты, в том числе и этнические и религиозные - они уже и сейчас накаляются.
---
Альтернативой этим конфликтам может служить такой жизненный уклад (называемый цивилизацией), в рамках которого только и возможно будет обеспечить мирное существование различных этнических и религиозных образований. И примером такой цивилизации (другой просто нет) на сегодняшний день является именно Русская Цивилизация.
---
А значит Россия будет вынуждена расширятся, расширятся цивилизационно (а где то и территориально).

[Orsis338]

Какой "посыл" партнёрам?)))
Вся эта болтология рассчитана на внутреннее потребление, примерно на таких как вы, вам "патриотическую косточку", а вы и рады. А на деле выходит что Россия поставляет "коварной НАТЕ" секретные технологии. А они нам промышленность поддерживают поставками своих технологий, кто в Крым турбины поставил))
Смотреть надо на дела, а не на слова

[gurzuf]

Совершенно в дюрочку! Так и только так! Присоединили. На вопли ответ - учите физику!

[частное лицо]

Россия будет расширяться не из-за того, что это плохо или хорошо, а потому что это физика

Вы давно на кладбище ходили? Так вот сходите и удивитесь как "расширяется" Россия. Прям не по физике а с геометрической прогрессией.

[Shahno]

Да заявление правда смешное., Вроде число как раз уменьшается... Сурков? А это кто сегодня?

[Пленник]

Бог миловал. А просто так ходить глупо. Хотя...А где нынче кроме Африки подобных "расширений" не происходит? Мрут люди и в ЕС, и в США, и у нас.

[Shurik70]

1) Обеспечить людям нормальную жизнь - будут и многодетные семьи.
2) Обеспечить грамотную внешнюю политику (экономические связи, кому-то из политиков помочь, а кому-то и серьёзно помешать) - можно будет и объединения добиться

Но начинать надо всё же с п.1

[Dart2027]

Цитата: Shurik70

Обеспечить людям нормальную жизнь - будут и многодетные семьи.

Как же надоело повторять одно и то же - проблемы с демографией у всех самых благополучных стран, с самым высоким уровнем жизни. Почитайте "Смерть запада".

[Shurik70]

Цитата: Dart2027

проблемы с демографией у всех самых благополучных стран

Добиться сокращения избытков населения мирным путём удалось пропагандой нетрадиционных сексуальных отношений и идеологией потребления и эгоизма.
У России нет проблем с перенаселением, а многодетность и сейчас ассоциируется со счастливой семьёй. Взаимопомощь ещё превалирует над эгоизмом. Идеология потребления да, потихоньку отравляет, но ещё не достигла масштабов "благополучных стран". А нетрадиционный секс народом осуждается.
Так что в России лишь нехватка средств в семейном бюджете не даёт людям иметь многодетные семьи.

[Dart2027]

Цитата: Shurik70

Добиться сокращения избытков населения мирным путём удалось пропагандой нетрадиционных сексуальных отношений и идеологией потребления и эгоизма.

Проблемы с демографией начались задолго до пропаганды ЛГБТ.

Цитата: Shurik70

Так что в России лишь нехватка средств в семейном бюджете не даёт людям иметь многодетные семьи.

И много таких в природе?

[Shurik70]

Цитата: Dart2027

Проблемы с демографией начались задолго до пропаганды ЛГБТ.

Проблемы с демографией прямо пропорциональны числу адвокатов на каждую тысячу населения.
А число адвокатов прямо пропорционально эгоизму.
Чем больше народа личное благо считает превыше совести, тем больше адвокатов.
Так что проблемы с демографией начались с культа личного эгоизма.
Ну а принуждение (по другому не назовёшь) к ЛГБТ - это просто очередная ступенька Падения.
Дальше будет каннибализм, сначала "искусственно клонированной человечины", а там и до "кулинарной казни отщепенцев" дойдут.
А потом вымрут.

[Dart2027]

Цитата: Shurik70

Чем больше народа личное благо считает превыше совести, тем

Вы о каком народе говорите? Не знаю как там на Луне, а у нас люди всегда сначала думают о своем благе и СССР был не исключением.

[Shurik70]

Цитата: Dart2027

у нас люди всегда сначала думают о своем благе и СССР был не исключением.

Но "личное" благо неотделимо от блага тех, кто нам дорог
Вот потому Запад нас и боится.
Вот потому у нас повышение благосостояния народа и отзовётся демографическим бумом.
В отличии от "благополучных стран"

[Dart2027]

Цитата: Shurik70

Но "личное" благо неотделимо от блага тех, кто нам дорог

Вопрос в том сколько этих самых дорогих.

[свой1970]

Цитата: Shurik70

Вот потому у нас повышение благосостояния народа и отзовётся демографическим бумом.
В отличии от "благополучных стран"

Пик благополучия в СССР 1970-е - детей при этом 2, 3е это уже редкость была в РСФСР

Цитата: Shurik70

Проблемы с демографией прямо пропорциональны числу адвокатов на каждую тысячу населения.
А число адвокатов прямо пропорционально эгоизму.
Чем больше народа личное благо считает превыше совести, тем больше адвокатов.
Так что проблемы с демографией начались с культа личного эгоизма.

Все 1970 и 1980е у нас в районе был 1(ОДИН!!!!!!!) адвокат на 32 000 населения.Детей было в среднем 2

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Shurik70

Проблемы с демографией прямо пропорциональны числу адвокатов на каждую тысячу населения.
А число адвокатов прямо пропорционально эгоизму.

На грани фола, ибо эгоизм/альтруизм - компоненты национальных культур.
Однако, "+" Вам.

[Ботановед]

Цитата: Shurik70

Так что в России лишь нехватка средств в семейном бюджете не даёт людям иметь многодетные семьи

Ага, наверное все олигархи детей по 15-20 имеют. Не интересовались вопросом, прежде чем хреновню писать? Этакая обеспеченная жена вылезает беременная из Ламборджини и, теряя брюли, мчится кормить грудью детей.

[Ланнан Ши]

Цитата: Ботановед

Ага, наверное все олигархи детей по 15-20 имеют.

Не все, и не по 15, но если русский форбс внимательно изучите, то среднее число детей в семье сильно выше, чем среднее по стране. А уж число совсем бездетных... Если и ушло от характерного для социума среднего числа педо, зоо, некро и прочих филов, ну и просто неспособных к размножению, то очень недалеко.

Цитата: Ботановед

Не интересовались вопросом,

Я интересовалась. И другим тоже. Будем ли в состоянии троих вырастить. Ибо планы, 10 лет назад, были именно такими. Увы и ах. Пришла к печальному выводу. Что и вторая дочка - итог эмоций. В чистом и незамутненном виде. А согласно разуму, надо было на первой останавливаться. Итого. Хотела бы троих, финансово, если без надрыва, тянем одну. Не внимая голосу разума родила вторую, но на том точка. Тупо денех нет, а жить на одних макарошках... Пусть наш обожаемый гарант так живет. Так доходит?

Цитата: Ботановед

Этакая обеспеченная жена вылезает беременная из Ламборджини и, теряя брюли, мчится кормить грудью детей.

Примерно так. Вот например вторые жены ротенбергов, уже миллиардеров, как то умудрились 5 детей, на двоих, родить. Потому как их вопрос потери брюлей, или помятия спорткара, не сильно тревожит. А чем эту пятерку кормить, вообще не думают.

[свой1970]

Цитата: Ланнан Ши

вторые жены ротенбергов, уже миллиардеров, как то умудрились 5 детей, на двоих, родить.

На 2-х....и это немножко меняет дело..
Женщины изменились тоже...
Лично вы готовы родить 6-7 - имея достаточно средств?

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Ботановед

Этакая обеспеченная жена вылезает беременная из Ламборджини и, теряя брюли, мчится кормить грудью детей.

А зачем ей кормить своей грудью?
Только фигуру портить.

[tatra]

Ну да , особенно ,"благополучной " Россия была при Ельцине ,при котором рождаемость сократилась в 1,5-2 раза ,а смертность повысилась на 600-800 тысяч человек в год .
Вне вашей лживой и лицемерной антисоветчины ,в которой вы ,враги коммунистов ,старательно изображаете из себя "великих человеколюбцев ","заботу о сохранении народа ", вы все доказали ,что плевать вам на народ ,на все жертвы своего народа .

[Dart2027]

Цитата: tatra

Вне вашей лживой и лицемерной антисоветчины ,в которой вы ,враги коммунистов

А разве СССР развалили не коммунисты? Ельцин был коммунистом.

[мордвин 3]

Цитата: Dart2027

Почитайте "Смерть запада".

А зачем? И так понятно, какие приоритеты в "современном мире". Карьера. Все мозги в карьере.

[Stas157]

Цитата: Dart2027

Как же надоело повторять одно и то же - проблемы с демографией у всех самых благополучных стран, с самым высоким уровнем жизни

А при чем здесь Россия и самые благополучные страны с высоким уровнем жизни? Это каким боком? По зарплатам Россия уже в ровень с Африкой стоит, но вот демография почему-то не такая как там. Вот о чём надо говорить!

Вы ответьте, как ваш постулат "о нерождаемости богатых стран" соотносится с США. Ведь там с рождаемостью, как раз, всё окей.

[Dart2027]

Цитата: Stas157

По зарплатам Россия уже в ровень с Африкой стоит, но вот

ОАЭ?

Цитата: Stas157

Вы ответьте, как ваш постулат "о нерождаемости богатых стран" соотносится с США. Ведь там с рождаемостью, как раз, всё окей.

Уверены? Они продержались долго, но

В США в прошлом году родились 3,61 млн детей, что является минимальным значением с 1979 года, свидетельствуют предварительные данные Национального центра статистики в области здравоохранения (National Center for Health Statistics). Об этом пишет The Wall Street Journal.
По сравнению с 2019 годом число новорожденных сократилось на 4%.
Суммарный коэффициент рождаемости (среднее число рождений на одну женщину за всю ее жизнь) в стране в 2020 году опустился до 1,64 - это минимальный показатель с начала подсчета такой статистики в 1930-х годах.

https://www.interfax.ru/world/764766

[loki565]

1) Обеспечить людям нормальную жизнь - будут и многодетные семьи.
2) Обеспечить грамотную внешнюю политику (экономические связи, кому-то из политиков помочь, а кому-то и серьёзно помешать) - можно будет и объединения добиться
Но начинать надо всё же с п.1

Не это так не работает, посмотрите на западную Европу, прирост населения только за счет мигрантов и семей мигрантов во 2 и 3 поколении. Там это особенно заметно чем богаче население тем хуже оно размножается))) Даже Китай снял демографические ограничения частично по этой причине, благосостояние населения начало расти и стали появляться "Чайлдфри"

[Svarog]

Цитата: loki565

Не это так не работает, посмотрите на западную Европу

Вы реально считаете что можно сравнивать менталитет европейцев и наш?
Абсолютно прав Александр.. условия жизни сделайте приемлемые и рожать начнут..Посмотрите на график роста нефти за последние 20 лет и наложите этот график на демографию..и сразу станет все понятно. Когда нефть была на пике..люди стали рожать и население стало расти.

[loki565]

Вы реально считаете что можно сравнивать менталитет европейцев и наш?
Абсолютно прав Александр.. условия жизни сделайте приемлемые и рожать начнут..Посмотрите на график роста нефти за последние 20 лет и наложите этот график на демографию..и сразу станет все понятно. Когда нефть была на пике..люди стали рожать и население стало расти.

Так это не только в Европе происходит но и по всему миру, США , Япония, частично Китай. Да на начальных этапах поощрения в виде льгот субсидией за 2 и 3 ребенка работают и население возрастает. Но когда человек становится богатым ему они уже мало интересуют начинает понимать что без детей жить проще, кто то не хочет портить карьеру уходя в декрет. Кто то откладывает на потом когда будет глубоко за 30 и максимум 1 ребенок в семье.

[Игорь Половодов]

Япония - 140 мл., перенаселенная, островная страна, с "гулькин нос"...
Россия ~ 120 мл., с нашими то просторами...

[Sergej1972]

Вообще то РФ 146 млн., а Япония 126 млн.

[loki565]

Япония - 140 мл., перенаселенная, островная страна, с "гулькин нос"...
Россия ~ 120 мл., с нашими то просторами...

Да, но основной прирост населения был в 80-90х Сейчас у Японии также демографический кризис как и у многих развитых стран. Рождаемость упала почти в 2 раза по сравнению с 80ми. А естественный прирост населения минус -531,816 человек в год

[Вадим237]

В 80ых японская экономика стремительно развивалась она в 87ом СССР со второго места по ВВП сдвинула на третье но в середине 90ых этот стремительный рост закончился.

[Sergej1972]

А на то, что этот товарищ занизил на 26 миллионов население России и на 14 миллионов завысил население Японии, вы внимание не обратили.) Вообще-то в РФ 146 миллионов и в Японии 126 миллионов.

[Игорь Половодов]

Этот товарищ, как вы выразились в третьем лице, допустил ошибку, не перепроверив цифры перед публикацией.
Очень надеюсь, что результаты переписи подтвердят цифру 146 или выше!
Однако мой коментарий был о другом - естественный прирост населения Японии фактически превышает Российский.

[raw174]

Цитата: Svarog

Вы реально считаете что можно сравнивать менталитет европейцев и наш?

Да, в плане семьи, мы с европейцами мыслим примерно одинаково.
Чтобы семьи имели 4 ребёнка и более, что обеспечит прирост населения, нужно запретить образование выше школьного, для женщин. Так же поможет религия, любая, хоть в бога Кузю верьте, но религиозное население более многодетно.
А материальное благополучие убивает демографию. Я знаю достаточно много состоятельных людей, среди них 2 ребёнка = подвиг...

[Dart2027]

Цитата: raw174

Так же поможет религия, любая, хоть в бога Кузю верьте, но религиозное население более многодетно.

В уже не раз упоминавшейся мной книге "Смерть запада" тоже отмечается этот факт.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: raw174

Чтобы семьи имели 4 ребёнка и более, что обеспечит прирост населения, нужно запретить образование выше школьного, для женщин. Так же поможет религия, любая, хоть в бога Кузю верьте, но религиозное население более многодетно.

И образование в постсоветское время хромает всё больше и больше, и число воцерковлённых растёт и растёт, и главпоп награждён за содействие власти, а рождаемость - падает.
Не работает ваш рецепт.
Уж лучше предложите окончательно загробить электроэнергетику.

[Dart2027]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

число воцерковлённых растёт и растёт

Ходить в церковь и быть по-настоящему религиозным это не одно и то же.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Dart2027

Ходить в церковь и быть по-настоящему религиозным это не одно и то же.

Да, так.
Однако, концентрация религиозных мало меняется во времени и с изменением строя.
Изменение строя на капитализм через экономику влияет и на них.
Возможно, даже в большей степени ибо человек не может переступить через совесть и часть способов "зарабатывания" для него неприемлема.

[Dart2027]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Однако, концентрация религиозных мало меняется во времени и с изменением строя.

Это так, но речь о тех кто именно верит.

[raw174]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

И образование в постсоветское время хромает всё больше и больше

Я говорю не о качестве образования, а о его доступности. Сегодня, получить высшее вообще не проблема, заочно, главное вовремя проплачивать...

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

и главпоп награждён за содействие власти

Сейчас в России, как на западе, в церковь (мечеть, кастеол, синагогу и т.д.) ходить модно, но это не говорит о религиозности населения...

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Не работает ваш рецепт.

Это не мой рецепт, это мировой и исторический опыт.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: raw174

Я говорю не о качестве образования, а о его доступности. Сегодня, получить высшее вообще не проблема, заочно, главное вовремя проплачивать...

Как бы себе противоречите.

Цитата: raw174

Чтобы семьи имели 4 ребёнка и более, что обеспечит прирост населения, нужно запретить образование выше школьного, для женщин.

Заплатила и рожай. Корочки прямо в роддом принесут.
Если девочка, - красные, мальчик - синие.

А кому нечем платить, тому нечем и детей содержать.
В таких условиях нормальные не рожают.

[Stas157]

Цитата: raw174

А материальное благополучие убивает демографию

А почему олигархи у нас многодетные? Почему в 90-е у нас рождаемость обрушилась - ведь, по-вашему, напротив должна была возрасти!

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Stas157

Почему в 90-е у нас рождаемость обрушилась - ведь, по-вашему, напротив должна была возрасти!

Именно по причине высасывания крови и соков народа олигархатом.

[Пленник]

Не начнут. Немцы не начали, англичане с франсами тоже. Рожают арабы из бедных, африканцы, срденеазиаты. А уровень жизни там, не дай бог. Так что не передергивайте, за это канделябрами по башке бьют.

[tatra]

А что Вы "киваете " на другие страны ? БОИТЕСЬ честно обсуждать то ,почему в 80-е численность населения РСФСР увеличилась на 10 миллионов ,а после захвата РСФСР врагами коммунистов российский народ вымирает огромными темпами ?

[loki565]

А что Вы "киваете " на другие страны ? БОИТЕСЬ честно обсуждать то ,почему в 80-е численность населения РСФСР увеличилась на 10 миллионов ,а после захвата РСФСР врагами коммунистов российский народ вымирает огромными темпами ?

Если вы посмотрите за счет каких регионов был этот прирост все станет на свои места, соответственно после распада многие из них отделились. С таким же успехом можно вспомнить "царские" времена, когда в деревенской семье 4 или 5 детей считалось нормой.

[tatra]

Вы адекватны ? КАКИЕ регионы отделись от РСФСР после захвата её вами ,врагами коммунистов ?

[loki565]

Вы адекватны ? КАКИЕ регионы отделись от РСФСР после захвата её вами ,врагами коммунистов ?

А как вы РСФСР отделяете от других республик? Если вы забыли при СССР было трудовое распределение и куда пошлют туда и поедешь))) Так много людей с Украины, Беларуси приезжали в центрально черноземные районы, на стройки, "на свеклу" и тд. там получали жилье работу и оставались жить. Со всех республик ехали на стройки, в сибирь, на дальний восток, на севера, вот и росло население. А то как то у вас однобоко получается)))

[Пленник]

Кабельное ТВ, противозачаточные средства, гомосеки с лесбиянками, ночные клубы, компьютерные игры- корень зла.

[tatra]

И что ,всё это появилось уже в 1993 году ,когда в РФ настал "русский крест ", когда смертность в год превысила рождаемость ?

[Шиден]

Ирина может уже хватит во всем обвинять либералов,капиталистов,ЛГБД и прочих которых забыл перечислить,по тому что наверное в списке врагов коммунистов я не очень силен.Вам известно такое понятие как генофонд нации , так вот в уничтожении этого генофонда и коммунисты тоже руку приложили.

[Вадим237]

Оно бы ещё больше увеличилось если не количество абортов в 80ые которые до 5 миллионов в год доходило при пике рождаемости 1.7 миллиона. Для сравнения сейчас абортов в год делают максимум 500000.

[Эль Чувачино]

Что есть нормальная жизнь? Как так получается, что в странах с меньшим уровнем жизни рождаемость выше?

[Shurik70]

Цитата: Эль Чувачино

Что есть нормальная жизнь? Как так получается, что в странах с меньшим уровнем жизни рождаемость выше?

Высокий уровень рождаемости в странах с низким уровнем жизни - инстинктивен. Если родится много детей - хоть кто-то, но выживет.
Низкий уровень рождаемости в "благополучных" странах - инстинктивен. Природа выбраковывает сексуальных нетрадиционалов и эгоистов, личное счастье ставящих выше блага окружающих, даже самых близких. Таким нельзя продолжать род, иначе они уничтожат популяцию.
Нормальная жизнь - это уверенность человека, что у него, его родителей и его детей никогда не возникнет проблем с жильём, качественным питанием, одеждой, медициной и учёбой. Ни в детстве, ни в старости.

[Пленник]

Это же элементарно! Единственное развлечение- секс. А предохранятся не умеют. Уровень такой.

[Alex777]

Цитата: Shurik70

Обеспечить людям нормальную жизнь - будут и многодетные семьи.

Я во многом с вами согласен, но до 1917г люди в России сами себе
жизнь обеспечивали и росла численность населения весьма успешно.
В современной Японии с уровнем жизни все отлично.
Но демография в серьезной яме.
Молодежь ни семьи создавать, ни детей заводить не хочет.
Большая проблема. Благосостояние - не панацея и не главное.

[tatra]

Не надо сказок о расчудесной Российской Империи . Она была на первых местах в мире по смертности населения ,а рост населения был обусловлен именно Системой ,репрессивными законами , запрещающими аборты ,а не высоким качеством жизни народа .

[Alex777]

Ну да. Вам не надо сказок про страну, которая вынесла потери ПМВ, ГВ, репрессий и ВМВ. Чтобы знать историю страны надо ее любить.

[Лара Крофт]

Цитата: Shurik70

1) Обеспечить людям нормальную жизнь - будут и многодетные семьи.

При исполнении п.1 к РФ будут идти объединятся, вопрос нужно ли РФ с кем попало объединятся?

[2A42]

В моменте дома находится четверо детей, всего их у нас на двоих с женой семеро. Как шутит один из 'средних' детей - "папе с мамой нашего младшего брата в сумме 91 год'... порядка 150 тыр в месяц уходит просто 'на жизнь'.. школы/садики/поесть/одежда/остеопат/гомеопат/секции/кафе/досуг и тп... Всё частное, нормального среднего уровня, без пафоса.. картошку сами садим, пацаны в 9 лет уверенно водят Ларгус по дачному поселку, раз в пару месяцев позволяем себе вывалиться всей толпой в Ялту, СПб или столицу просто погулять несколько дней. Теперь по существу "пункта 1". Государство столько денег семье никогда не даст. Что б столько регулярно зарабатывать, молодым родителям надо впахивать от зари до зари без локдаунов и тп. Старшим детям нашим 20, 23 и 25. Всё уже живут отдельно и с постоянными партнёрами. Но про рождение своих детей однозначно говорят 'пока нет'.. заработанное они тратят на движение по стране и миру, правда, когда бывают у нас с младшими нянькаются с удовольствием. Другое поколение выросло. С другими интересами. Моё мнение-не вкатит счас этому поколению 'пункт 1'.. и нашему поколению не вкатит, ибо мы никогда не ждали, что нам кто то что то обеспечит.. фсе сами-сами.. на том и стоим))

[Английский тарантас]

И тогда снова к нам могут вернуться времена то ли Третьего Рима, то ли Третьего Интернационала.
Только бы не третьего развала

Боюсь что скорее третьего рейха

[Бурбулятор]

Там проблемы есть? Мне казалось, что ДВ развивается активно.

[Svarog]

Цитата: Бурбулятор

Там проблемы есть? Мне казалось, что ДВ развивается активно.

Нет..в России вообще проблем нет..всё развивается.. Даже закон приняли о коллективном кладбище..ну для развития.

[Пленник]

Для ваших сотоварищей я бы льготы предоставил. Шоб без очереди.

[Dart2027]

Цитата: Svarog

Нет..в России вообще проблем нет..всё развивается.

Рад что Вы заметили.

[AUL]

Цитата: Svarog

Совсем с катушек съехал..

Хорошо, если бы это был просто бред спятившего сурка. Но в среде "приближенных к телу", даже бывших, обычно не принято свои соображения публиковать.
Песков недавно ляпнул отсебятину(якобы), так после бурной реакции снизу САМ его дезавуировал - дескать, пургу гонит. Но оргвыводов не последовало. Думаю, это был пробный камень, проверка реакции низов.
Возможно, сейчас та же ситуация.

[ja-ja-vw]

Цитата: Svarog

Совсем с катушек съехал..

Цитата: Сурков

Россия будет расширяться не из-за того, что это плохо или хорошо, а потому что это физика

Расширяются тела " по физике" (увеличивается объём)
1. при нагревании ///Кавказ бурлящий котел///
2. при корродировании (О2 прибавляется) Fe2O3- ржавчина, рыхлая противная такая,прочность тела уменьшается или под действием радиации /// Коррупция////
3.Н2О -при переходе через ноль при охлаждении // турбояма рождаемости?//
1+2+3 а Сурков оказывается физику знает... годучёбы в МИСиС не пропал даром

Цитата: Svarog

Нам бы ДВ удержать..с такой убылью населения.

я более пессимистичен: то, что западнее урала и севернее Краснодара удержать бы.

[tralflot1832]

Как же вас корёжет,а если вы ещё его статью полностью прочитаете.Там многое про вас написано.Кстати выдержки статьи в не оригинале,а вольном пересказе.

[Пленник]

Они физику не изучали. Вся сила на мову ушла.

[Пленник]

Согласен с Вами на все сто. Даже плюсанул, а ОНО гадина говорит, что уже оценил. Кстати минусы для некоторых не прошли по такой же отговорке. Странно.

[Эдик]

Цитата: Svarog

Совсем с катушек съехал.. Нам бы ДВ удержать..с такой убылью населения.

Вам до интеллекта Суркова как до Китая ну вы в курсе!
А то что Россия заберет свое, у меня нет не каких сомнений!
А вы продолжайте и дальше колупать палочкой в известной субстанции,для этого большова ума не требуется

[Гардамир]

Россия заберет свое,

Своё это что? Вас же убедили, что Украина это какая о чужая земля. С каким восторгом раздаются русские земли воды. Так что про палочку в субстанции это к вам. Пока что мы все видим вот это.

[Эдик]

Одним словом Гардамир!У вас с логикой и с памятью всегда были проблемы,впрочем как и у всей вашей братии.

Цитата: Гардамир

Своё это что? Вас же убедили, что Украина это какая о чужая земля.

[Гардамир]

У вас с логикой и с памятью

Память нормальная подарки Норвегии, Казахстану, Китаю, Азербайджану.
А по сути есть что сказать?

[Пленник]

Есть, но на ВО не прокатит. Такое вот Военное обозрение без учета менталитета военных.

[Эдик]

Не догнал?И не когда не догонишь,писатель

[Вождь краснокожих]

Да не старайтесь так!
Сурков ВО не читает и ваш прогиб не оценит!

[Эдик]

Цитата: Вождь краснокожих

Да не старайтесь так!
Сурков ВО не читает и ваш прогиб не оценит!

А вот и вождь нарисовался!
Что считаете что всё таки ваш парень интеллектом не уступает,а в чём то и превосходит?
Я давноо на этом ресурсе и всех вас знаю как облупленных
И по всем событиям с Россией я помню ваши комменты!
Крым,Крымский мост,Северный поток-2,Сирия,Украина итд.
В временной ретроспективе везде вы об-ь по полной
Так что не надо за интеллект,нет его там,я честно пытался его там найти но

[Вождь краснокожих]

Ну, если давно на ресурсе, то к чему эта ваша бравада и громкое "всех на чистую воду выведу"!
Года достаточно, что бы даже в интернете понять кто чем дышит, кто чем блещет...
Вот вы своими урапатриотизмом и агрессией как то не очень вызываете уважение и ощущение, что общаешься с интеллектуальной личностью.
И что? Никто вас на чистую воду выводить не собирается. Вы сами себя показали "во всей красе".

[Эдик]

Цитата: Вождь краснокожих

Года достаточно, что бы даже в интернете понять кто чем дышит, кто чем блещет...

А за девять можно и не такое понять

Цитата: Вождь краснокожих

Вот вы своими урапатриотизмом и агрессией как то не очень вызываете уважение и ощущение, что общаешься с интеллектуальной личностью

Я извиняюсь!
Но могу я оставить за собой право вас неуважать?

Цитата: Вождь краснокожих

И что? Никто вас на чистую воду выводить не собирается. Вы сами себя показали "во всей красе".

За девять лет на ВО я извинялся четыре раза перед человеком и это были не вы!Потому что был не прав!Ваши подельники при хватании их за руку ,ну вот не разу не извинились за то что врали.Просто пропадали с горизонта и все Вас тогда не
было или вы были в другом гриме.

[Вождь краснокожих]

Все. Теперь я спокоен. У самопровозглашенных "органов" проверку прошел, могу спать спокойно.
Только раз вы були девять лет на сайте, а значится как два, значит, рыльце в пушку? Не такой кристально чистый человек, хотя извинялся всего лишь четыре раза?

[Эдик]

Цитата: Вождь краснокожих

рыльце в пушку?

Было не у меня и когда я на это указал меня...
И это была не ваша братия.
Ха ха,я бы так не подставился,я был законопослушным юзером

[Эдик]

Цитата: Вождь краснокожих

У самопровозглашенных "органов" проверку прошел, могу спать спокойно.

Я ошибся?Нет
И про проверку как-то пафосно у вас вышло..

[Silvestr]

Цитата: Вождь краснокожих

Только раз вы були девять лет на сайте, а значится как два, значит, рыльце в пушку?

Вы Голована не узнали?

[Вождь краснокожих]

Знаете, мне как то эти... фениксы доморощенные, которые ники меняют, как перчатки или имеют по несколько штук таковых, до лампочки.
"Жизнь" на сайте они, конечно, портят, но отношусь я к таковым, как к секс меньшинствам - считаю не совсем здоровыми людьми.
Пусть тешат свою манию величия и считают себя значимыми. Чем бы дитя не тешилось...

[Silvestr]

Цитата: Вождь краснокожих

Пусть тешат свою манию величия и считают себя значимыми.

В этом его суть. Просто не стоит откликаться на него

[Вождь краснокожих]

Буду знать теперь. Я вспомнил его аватарку - какая то собака жёлтого окраса. Не то лабрадор, не то ретривер.

[Эдик]

Цитата: Silvestr

В этом его суть. Просто не стоит откликаться на него

И работать дальше
Сколько раз с вас погоны снимали?
Засиделся ты в генералисимусах сильвестр,я тебе точно говорю...

[Эдик]

Нет вас точно не было и в гриме, я бы вычислил, тогда я подумал еще а вот и пополнение

[Пленник]

А Ваш точно оценят. Там на наверняка на Банковой читают.

[Silvestr]

Цитата: Эдик

А вы продолжайте и дальше колупать палочкой в известной субстанции,

Джек Голован, айя-яй

[Эдик]

Сильвестр привет!Это и про вас я писал

Цитата: Эдик

Ваши подельники при хватании их за руку ,ну вот не разу не извинились за то что врали.Просто пропадали с горизонта и все

Нет, я не Роман,до него мне как Гардамарину до Суркова

[Silvestr]

Цитата: Эдик

Сильвестр привет!Это и про вас я писал

Цитата: Эдик

Ваши подельники при хватании их за руку ,ну вот не разу не извинились за то что врали.Просто пропадали с горизонта и все

Нет, я не Роман,до него мне как Гардамарину до Суркова

Мне по барабану

[Пленник]

Это физика! Ферштеен? Будем расширяться, на зло всяким инагентам!!!

[WIKI]

Цитата: Пленник

Будем расширяться, на зло всяким инагентам!!!

Вот если бы вы сказали развиваться быстрее всего мира, то я бы не только руки , но и ноги "ЗА" поднял. А так, пустой звук. Вы можете расширить свою квартиру до бесконечности. Но если она не будет территорией комфорта, то это просто крыша над головой.

[Пленник]

А мы и будем расширятся быстрее. Свою квартиру я уже расширил до "цивильной" Европы. ЕПРСТ, теперь мечтаю сузить до своей родной России, токомо дураков нет нынче до европы расширяться. Во попал, блин- банан!

[Вадим237]

И каким макаром Вы квартиру расширять будете - хотите больше территории свой дом с участком покупайте в размерностях кой вас устроит.

[WIKI]

Я за комфортную территорию, а не за квадратные метры.

[Вадим237]

Вот частный дом и есть комфортная территория - особенно находящиеся в престижных районах и с охраной этой территории.

[А009]

У вас сколько детей, могу вас спросить? И сколько из них живёт на ДВ? Или вы не должны демографию там поднимать? А кто-то другой кроме вас? Или что вы предлагаете? Силой туда завозить? Столыпинскими вагонами? Поднимать экономику? (Если не поняли иронии то посмотрите статистику о уровне "прироста" населения в развитых во всех смыслах странах, например Японии ,Корее, Швеции, Норвегии, без учёта приезжих)
По итогу- что вы предлагаете? Ведь наверняка знаете как демографию поднять. Вас не слушают. Все же глупые кроме вас. Позвольте тут изложить. Может прочтут что делать те кто влияет и по вашим лекалам поднимут демографию на ДВ?

[carstorm 11]

Знаете... Я вот недавно внимательно очень присмотрелся кто в основном среди моих знакомых уехал из Хабаровска. Так вот уехали все те кто имели отличную работу,большие перспективы и приличный доход. При этом с детьми и планами на новых. С ДВ уезжали всегда. Всю жизнь саолько себя помню наши знакомые уезжали на запад. Климат,вечный экстрим типо июня и нашествием мошки. Влажностью больше 90 процентов. Это не для всех.

[knn54]

А выбора нет-стать великой державой,отодвигающей границы, или "разменной монетой",переходящей из рук в руки.
СЕГОДНЯ "Третьего не дано".

[alexvmar]

У меня на Камчатке целая орда друзей и одноклассников. Пока помощи не просили.

[ROSS 42]

Цитата: Svarog

Совсем с катушек съехал..

Судя по этому, не совсем...Сам работает и супругу пристроил (или она его)...Сладкая парочка:

Первый заместитель руководителя администрации Президента Владислав Сурков получил доход в 4 млн. 595 тысяч 169 рублей. При этом он имеет в пользовании квартиру в 59,4 кв. м.
Доход супруги Суркова составил 85 млн. 158 тысяч 292 рубля. Она имеет в собственности 4 земельных участка общей площадью более 26 тыс. кв. м, 2 жилых дома в 761,6 и 598 кв. метров, квартиру в 59,4 кв. метра, дом с гаражом в 176, 8 кв. м. и автомобиль Ситроен С4 Пикассо. Кроме того, она имеет в пользовании 3 квартиры по 59,4 кв. м каждая.

[Пленник]

А Вы имей такую возможность не пристроили бы? Ну, если честно.

[Dart2027]

Цитата: Пленник

Ну, если честно

Китайская поговорка:
"Легко быть святым, сидя на горе Тайшань. Гораздо сложнее оставаться святым, сидя на базаре".

[ROSS 42]

Цитата: Пленник

А Вы имей такую возможность не пристроили бы? Ну, если честно.

Нет. Мало того, я вам скажу одну вещь, а вы можете рассуждать, как угодно. Моя жена никогда сама не стала бы копить миллионы на хрен знает что - не то воспитание. С 1978 года мы ни разу не брали кредитов и занимали «до зарплаты» очень редко.
Мне нравится, когда вокруг - красиво. Жаль, что даже некоторые знакомые предпочитают только красиво говорить, а когда дело заходит об обычном «по газонам не ходить - есть же асфальтированная дорожка», предпочитают винить тех, кто не проложил (не заасфальтировал) тропинку именно в этом месте. Не могут «оне». Действуют в соответствии с принципом: «Да отсохнет рука, которая гребёт от себя».

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Svarog

Совсем с катушек съехал.. Нам бы ДВ удержать..с такой убылью населения.

С данным господином не то что расширишься, своё бы удержать. На Донбассе уже наделал делов.

[den3080]

Про химию, биологию, а также математику как-то не упомянул сей закулисный гений, мастер интриг в гримёрках и оркестровых ямах.

[Roma-1977]

Не совсем понятно, как связаны убыль населения и суверенитет ядерной державы над своими территориями. Напомню, СССР в 1991 году достиг исторического демографического максимума: это как-то помешало его расчленению?

[ШУРУМ -БУРУМ]

"...сверхдержавы приступят к активному «собирательству земель». И Россия, как одна из них, тоже не сможет остаться в стороне от данного процесса..."
Очень провокационное заявление, которого, как последний пазл, ждут на Западе, чтобы заклеймить Россию как потенциального агрессора. Всего одна фраза, - и все многолетние усилия МИДа по укреплению имиджа нашей страны пошли насмарку.

[Симон]

Ну, что сделаешь, люди смотрят вперед глобально!

[Назар]

Svarog - Цитата : "..Совсем с катушек съехал..." - да у него этих самых "катушек" и не было никогда, не с чего ему "съезжать" . Это тело , работая в АП накреативило так, что долго, очень долго придётся разгребать то. что наворотили по его советам.

[Nitarius]

он все верно сказал ... время идет)) и пора собирать камни подходит!

[zenion]

В таком деле главное не нарваться на татаро-монгол, по причине того, что вдруг окажется Россия в их составе. Князей в России много, дворян ещё больше и на этом Россия может подорваться.

[Anatoly 288]

Все логично, похоже, что первая в очереди Украина

[Svarog]

Цитата: Anatoly 288

Все логично, похоже, что первая в очереди Украина

Где вы логику увидели? Какая Украина? Что вы им предложите балы..монарха..феодалов, а попутно нищету? Откуда деньги?

[d1975]

Не в деньгах дело ,а в идеологии государства !

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

Цитата: Anatoly 288

Все логично, похоже, что первая в очереди Украина

Где вы логику увидели? Какая Украина? Что вы им предложите балы..монарха..феодалов, а попутно нищету? Откуда деньги?

Денег до ...опы, а где нищета, Вы в России давно были, в каком регионе нищета?

[Svarog]

Цитата: ЗЭМЧ

Вы в России давно были, в каком регионе нищета?

А вы? Ну нет, в вашем понимании 14 т. пенсия -это средний класс..я понимаю..

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

А вы? Ну нет, в вашем понимании 14 т. пенсия -это средний класс..я понимаю..

У меня заводы в нескольких регионах, и поверьте зарплату плачу на уровне Москвы, но только тем, кто хочет работать и очередь на освободившиеся вакансии более 5-ти человек. Спецы на работу едут за 50 километров! Но нищеты вокруг нет

[Svarog]

Цитата: ЗЭМЧ

У меня заводы в нескольких регионах, и поверьте зарплату плачу на уровне Москвы, но только тем, кто хочет работать и очередь на освободившиеся вакансии более 5-ти человек. Спецы на работу едут за 50 километров! Но нищеты вокруг нет

Естественно..у кого заводы и пароходы..они все так считают.

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

Естественно..у кого заводы и пароходы..они все так считают.

Я наемный менеджер, нанимают, когда предприятие прибыль не приносит

[Svarog]

Цитата: ЗЭМЧ

Цитата: Svarog

Естественно..у кого заводы и пароходы..они все так считают.

Я наемный менеджер, нанимают, когда предприятие прибыль не приносит

Кризисный то есть..ну правильно, у вас сейчас работы много
И первое за что вы беретесь -оптимизация..кадров..ЗП, расходов. Так откуда там ЗП нормальные, может по этому предприятия загибаются?

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

Кризисный то есть..ну правильно, у вас сейчас работы много

Не жалуюсь, но все предприятия восстановлены, иначе не нанимали бы)))

[Svarog]

Цитата: ЗЭМЧ

Цитата: Svarog

Кризисный то есть..ну правильно, у вас сейчас работы много

Не жалуюсь, но все предприятия восстановлены, иначе не нанимали бы)))

Сколько народу сократили..что оптимизировали?

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

Сколько народу сократили..что оптимизировали?

Я прихожу, когда обычно остаются самые стойкие и есть смысл восстанавливать, иначе смысла нет, обычно провожу конкурсы на вакансии, беру всех, кто может помочь. Оптимизирую затраты, договариваюсь с кредиторами. Как-то так!

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

И первое за что вы беретесь -оптимизация..кадров..ЗП, расходов. Так откуда там ЗП нормальные, может по этому предприятия загибаются?

Нет, ЗП увеличиваю, затраты естественно уменьшаю, потому, что обычно раздуты, зарплаты АУП уменьшаются до уровня работников, премиальный фонд распределяется по KPI. Много объяснять, но недовольных не наблюдаю, хотя двери отрыты для всех и выслушиваю всех)))

[Svarog]

Цитата: ЗЭМЧ

Много объяснять, но недовольных не наблюдаю, хотя двери отрыты для всех и выслушиваю всех)))

Судя по всему вы простой мерчендайзер ибо я тоже работал кризисным управляющим..и вижу что вы не в теме

[ЗЭМЧ]

Цитата: Svarog

Судя по всему вы простой мерчендайзер ибо я тоже работал кризисным управляющим..и вижу что вы не в теме

Нет, я управляющий, назначаемый новыми собственниками! И далеко не кризисный менеджер, моя задача найти точки вложений средств с целью повышения эффективности производства

[ROSS 42]

Цитата: ЗЭМЧ

моя задача найти точки вложений средств с целью повышения эффективности производства

Видите, какие у вас сложные задачи...Эффективность производства заключается в выпуске продукции высокого спроса с низкой себестоимостью при сокращённом составе управленческого аппарата и глубокой автоматизации производства. А вы всё ещё ищете точки вложения средств...
У нас таких поисковиков (куда вложить и откуда изъять) - несколько миллионов.
Смотрим сюда (данные за 2018 год):

Алексей Миллер получает ₽1,9 млрд, Греф — ₽1 млрд.

Что же г-н Миллер, когда тянули «СП», почему-то не озаботился наличием трубы в Калининградскую область...Или тот же Греф, не торопится компенсировать сбережения советских времён - ждёт, когда все вкладчики вымрут...
Но ни точно знают, что и кому вложить...

[ЗЭМЧ]

Цитата: ROSS 42

Видите, какие у вас сложные задачи...Эффективность производства заключается в выпуске продукции высокого спроса с низкой себестоимостью при сокращённом составе управленческого аппарата и глубокой автоматизации производства. А вы всё ещё ищете точки вложения средств...

Ну, во-первых, у меня АУПа не более 7% от общего числа работников;
во-вторых установлены постоянная окладная часть по тарифам, в зависимости от квалификации;
в-третьих, переменная часть зарплаты (ежемесячная премия) распределяется по конкретным и понятным критериям (выпуск продукции, брак, объем реализации и т.д.);
в-четвертых, премия АУПу начисляется от показателей завода, и она квартальная.
У меня был выбор, либо цеха утеплить и раздевалки с душевыми отремонтировать, либо автоматизировать начать. Выбрал утепление с раздевалками и душевыми, производительность повысилась в разы))) Потом начали автоматизацию с переучиванием

[ROSS 42]

Цитата: ЗЭМЧ

Ну, во-первых, у меня АУПа не более 7% от общего числа работников;

(+) За развёрнутый ответ.
Я мог бы подискутировать с вами по поводу проблем вашего предприятия, если бы знал его специфику.
Меня всегда радует, когда управление предприятия заботится о санитарно-бытовых условиях производственного персонала. Я могу вас уверить, что на большинстве предприятий моего города наблюдается такая картина:
1. Несмотря на появление компьютеров, компьютерных программ, компьютерной графики и прочих «прибабахов» цифровизации штат АУПов растёт неимоверно. Многие работники просто не определены в своих обязанностях и дублируют друг друга или выполняют бесполезную работу, не влияющую на эффективность производства.
2. Организация труда на предприятии не соответствует соблюдению техники безопасности, охране здоровья работников и удовлетворению ими физических потребностей.
3. Наработанные денежки из ФЗП уходят на поощрение АУП в процентном отношении к рабочим 50/50.
4. На предприятиях нет регламентов выполнения тех или иных работ - каждый мелкий начальник делает всё на личное усмотрение.
Это происходит потому, что руководство предприятия не представляет себе самого трудового процесса. Это теоретики, получившие образование без практики.
Вероятно у вас есть потенциал, если вы ещё на плаву.

[lucul]

Нет, ЗП увеличиваю, затраты естественно уменьшаю, потому, что обычно раздуты

Там нужно смотреть первым делом себестоимость продукции - она может быть сильно искусственно завышенной ,ради банкротства предприятия (кому-то земля приглянулась и прочее).

[AUL]

Цитата: ЗЭМЧ

У меня заводы в нескольких регионах

Тогда понятно ваше мнение. Но вы не вспомните, сколько миллионов человек живут ниже черты бедности(даже официальной, установленной теми, кто о бедности понятия не имеет) по такой же официальной лукавой статистике ?

[ЗЭМЧ]

Цитата: AUL

Тогда понятно ваше мнение. Но вы не вспомните, сколько миллионов человек живут ниже черты бедности(даже официальной, установленной теми, кто о бедности понятия не имеет) по такой же официальной лукавой статистике ?

Назовите регионы с населением где ниже черты бедности живут хотя бы более 10%

[AUL]

Цитата: ЗЭМЧ

Цитата: AUL

Тогда понятно ваше мнение. Но вы не вспомните, сколько миллионов человек живут ниже черты бедности(даже официальной, установленной теми, кто о бедности понятия не имеет) по такой же официальной лукавой статистике ?

Назовите регионы с населением где ниже черты бедности живут хотя бы более 10%

Погуглите сами - это статистика открытая. Мне лень.

[ROSS 42]

Цитата: ЗЭМЧ

У меня заводы в нескольких регионах, и поверьте зарплату плачу на уровне Москвы

Это показатель состояния экономики страны? Помнится, Чубайс (знаете такого?) тоже хвалился тем, что платит своим сотрудникам и денег у них много...Пользы стране это не принесло. Есть в нашем областном центре Заводский район. Это позорище, а не район областного центра. Там нищета на нищете и нищетой погоняет...

[свой1970]

Цитата: ROSS 42

Есть в нашем областном центре Заводский район. Это позорище, а не район областного центра. Там нищета на нищете и нищетой погоняет...

В любом областном городе даже при СССр Заводской район всегда был маргинальным.Всегда.....

[Вождь краснокожих]

Можно немного подробнее о заводах? Ну так, на будущее. Вдруг захочу свое Подмосковье бросить и к вам в райские кущи переехать?

[ROSS 42]

Цитата: Вождь краснокожих

Можно немного подробнее о заводах?

Можно:

 Показать / Скрыть текст

А ещё есть «Объект 1200»...Есть улица Кондомская...Но, это другая история (правый берег)

[Dart2027]

Цитата: Svarog

Что вы им предложите балы..монарха..феодалов, а попутно нищету?

Коммунизм уже предлагали. Непонравился.

[Лара Крофт]

Цитата: Dart2027

Коммунизм уже предлагали. Непонравился.

Как же он мог не понравится (понравится), если СССР его не достиг?

[Dart2027]

Цитата: Лара Крофт

Как же он мог не понравится (понравится)

Тогда что же Вы им собираетесь предлагать? Сварог за коммунизм и никак иначе.

[Лара Крофт]

Цитата: Dart2027

Тогда что же Вы им собираетесь предлагать?

Работать и жить вместе, в противном случае "отвали от раздачи"....

[Dart2027]

Цитата: Лара Крофт

Работать и жить вместе

А как это реализуется?

[Лара Крофт]

Цитата: Dart2027

А как это реализуется?

Обратитесь в Академию наук. Но если, не реализуется, то и черт бы с ними, сами проживем, от покровительства РФ еще никто не отказывался, все чаще сами ломились к нам?

[ROSS 42]

Цитата: Dart2027

Коммунизм уже предлагали. Непонравился.

Вы убогость свою не демонстрируйте. Где это у нас был построен коммунизм? Это вам социализм не нравился - работать надо было...

[Genry]

Цитата: ROSS 42

де это у нас был построен коммунизм? Это вам социализм не нравился

Вот сразу после социализма в 90-х был коммунизм, когда были талоны/купоны. Как тогда пели: "хочешь жни, а хочешь куй - ты всё равно получишь ..."

[Dart2027]

Цитата: ROSS 42

Это вам социализм не нравился - работать надо было.

А сейчас не надо?

[Пленник]

Дураки были. Ума не хватило понять, что от добра добра не ищут. Что бы вернуть былое надо кровушки полить на радость "партнерам". Дилемма, язви его в душу. И их радовать не хочется, и буржуев за кадык подержать охота. Вот и выбирай. Пока "партнеров" радовать не хочется, а что далее одному Всевышнему ведомо.

[lucul]

Все логично, похоже, что первая в очереди Украина

Так и есть - все последние 15 лет - это по сути подготовка к рывку.

[Кронос]

Рывку кого и куда ?

[lucul]

Рывку кого и куда ?

Придёт время - увидите сами.

[Кронос]

А косплеите Остапа Бендера из 12 стульев ? Он тоже любил доверчивых людей разводить обещая им рывки и прорывы.

[lucul]

А косплеите Остапа Бендера из 12 стульев ? Он тоже любил доверчивых людей разводить обещая им рывки и прорывы.

Если бы я вам в 1991г описал текущий 2021г и место в нём России - что бы вы про меня тогда сказали ? )))

[Кронос]

Сказал бы что ни какой разницы сейчас от 1991 года нет. Что тогда развал, что сейчас.

[lucul]

Сказал бы что ни акой разницы сейчас от 1991 года нет. Что тогда развал, что сейчас.

Т.е вы разницу между маем 1991г и ноябрём 2021г не видите ?
Сочувствую ,наверное вы всё ждёте что придёт государство и решит все ваши финансовые проблемы , а сами за 30 лет палец о палец не ударили , раз разницы не видите.

[AUL]

Цитата: lucul

Т.е вы разницу между маем 1991г и ноябрём 2021г не видите ?

Ну, почему же! Бандиты и новые русские изменились сильно(внешне), стали побогаче, методы у них видоизменились - вместо бит и паяльников стали законы...

[lucul]

Ну, почему же! Бандиты и новые русские изменились сильно(внешне), стали побогаче, методы у них видоизменились - вместо бит и паяльников стали законы...

Т.е стало как во всём мире.
Скоро и коррупция исчезнет - на западный манер её переименуют в лоббирование. И будет всё как у всех.))))

[Гардамир]

а сами за 30 лет палец о палец не ударили

Вот как надо деньги зарабатывать и дом и жильцы на бумаге, а деньги реальные.

[Вадим237]

В 1991ом и 90ых была катастрофа апокалиптического масштаба во всём во всех сферах жизни общества - какой сейчас развал заканчивайте бредить.

[Гардамир]

катастрофа апокалиптического масштаба

Да ну скажете тоже, катастрофа.Нынешняя власть памятники, центры ставит организатору. катастрофы. Значит если вы поддерживаете нынешних, должны хвалить Ельцина демократора.
Да и не катастрофа. просто переход от социализма к капитализму. Не было бы 90х, не было бы нынешнего "счастья".

[Эдик]

Цитата: Гардамир

Да ну скажете тоже, катастрофа.Нынешняя власть памятники, центры ставит организатору. катастрофы.

Организатором была вся верхушка ЦК,так как все проголосовали ЗА за одним исключением!
А Ельцину можно поставить в плюс то что он пьяный,больной, прополз по лезвию ножа обвел американцев вокруг пальца и как-то умудрился сохранить целостность России!
Со временем я очень хорошо понимаю на сколько мы были близки к полному абзацу!

[Гардамир]

целостность России!

Если взять учебник истории, то окажется, что Тарту это Россия и Орша, Чернигов, Сухум, Костанай. Это всё российские города. С каким восторгом здесь плюют в сторону Украины, а там ведь на дае трети русские земли.

[Эдик]

Вот всегда с вами так было,вам про фаму, а вы про ерему!
Вы наверно просто сильно старый стали.
Но вы не переживайте ,старость тоже надо заслужить...
Вам надо только запомнить,Россия не будет не кого завоевывать,будет помогать,сами придут и будут просить...
А вы и такие как вы будете жаловаться зачем нам нужны такие нахлебники.

[Вадим237]

Да даже бы если кто то другой вместо Ельцина был - он в тех условиях ничего бы не смог сделать положительного для страны когда всё разрушено и долги на сотни миллиардов долларов и девизы определяющие всё "Спасайся кто может" и "Спасайтесь как можете" Вы наверное забыли что помимо имеющихся долгов от СССР мы тогда жили до 98ого на кредиты МВФ.
Да и не катастрофа. просто переход от социализма к капитализму. Не было бы 90х, не было бы нынешнего "счастья. Этот переход был неизбежным для СССР только его можно было сделать плавно начиная с 60ых с минимальными потерями а не за три года в резком прыжке через пропасть в конечном итоге упали разбились. Китай умнее нас в этом плане оказался.

[Косм22]

Цитата: lucul

Так и есть - все последние 15 лет - это по сути подготовка к рывку.

А что понимать под "рывком" или "расширением" надо?
Прямую агрессию на территории других суверенных государств?

[lucul]

А что понимать под "рывком" или "расширением" надо?
Прямую агрессию на территории других суверенных государств?

Единая Европа от Лиссабона и до Владивостока , с населением более 700 млн .человек. Такого замкнутого экономического контура хватает для развития цивилизации ,даже избыточно (минимальный контур - 300млн человек).

[Косм22]

А каким бразом будет сформирована эта "Единая Европа"? Каким способом?
Военной агрессией?
А что будет, если жители территорий, населяющие эту будущую "Единую Европу" будут несогласны с таким положением дел?
Будем принуждать насильно?
Огнем и мечом?
Сформулируйте основные тезисы яснее.

[lucul]

А каким бразом будет сформирована эта "Единая Европа"? Каким способом?
Военной агрессией?

А как был сформирован ЕС ?
На основе взаимовыгодных интересов.
Если Европа сможет освободиться от власти англосаксов ,то объединённой Европе - быть.

[Косм22]

Я продублирую свой вопрос: "А что будет, если жители территорий, населяющие эту будущую "Единую Европу" будут несогласны с таким положением дел?"

[Киса]

Цитата: lucul

А как был сформирован ЕС ?

Военная экспансия в современном мире если и случается, то очень редко, и только с опорой на поддержку местного, культурного близкого населения.
Экспансия при помощи технологий, моды, захвата торговой и стилистической монополии, как сейчас принято, - увы, не про нас. ...
как это расширение будет происходить я тоже не уловил

[Ныробский]

Цитата: Косм22

А что понимать под "рывком" или "расширением" надо?
Прямую агрессию на территории других суверенных государств?

Цитата: Косм22

А каким бразом будет сформирована эта "Единая Европа"? Каким способом?
Военной агрессией?

Чего это вы на военной агрессии зациклились? Есть ведь и другие механизмы, например - взаимовыгодное экономическое сотрудничество, что собственно говоря и предлагалось, когда речь зашла о создании единого экономического пространства от Лиссабона до Владивостока. Просто матрасы почувствовали то, что США останутся не у дел, а Европа, Россия и Китай попрут в гору, а посему и начали компанию по купированию интеграционного процесса и дискредитации идеи экономического сотрудничества.

[Кронос]

Китай да может многое предложит в плане торговли. Россия в основном торгует ресурсами и оружием.

[Ныробский]

Цитата: Кронос

Китай да может многое предложит в плане торговли. Россия в основном торгует ресурсами и оружием.

Для США важнее не то, кто и какие товары гонит, а то, что маятник качнулся от центра мировой экономики в лице США и стремительно движется в сторону Азиатско-тихоокеанского региона, что подразумевает совсем другое развитие мира, в котором для США была бы отведена второстепенная роль и однозначно лишает "гегемона" рычагов влияния. Экономическая ось -Европа, Россия, Китай, кошмар для США, поэтому они делают всё возможное, что бы этого не произошло, запугивая Европу якобы имеющимися агрессивными намерениями со стороны Москвы. Одна истерика по поводу СП-2 чего стоит, потому как успешная реализация проекта лишает США возможности поставить под контроль энергетический рынок Европы. Так это только один проект.

[КотикМур]

Ох уж эта истерика по поводу СП-2... и полное снятие препонов в его строительстве.
Аккурат после встречи Байдена и Путина.

И да, мне очень интересно послушать как вторая экономика планеты(и главный экономический партнёр Китая), производящая пятую часть мирового ВВП, уйдёт на «второстепенные роли» , а могучая Россия, торгующая жижей, газом и лесом, станет важным звеном некой оси нового мира.

[Ныробский]

Цитата: КотикМур

Ох уж эта истерика по поводу СП-2... и полное снятие препонов в его строительстве. Аккурат после встречи Байдена и Путина.

Экий вы фрагментально, секторально восприимчивый. То есть, несколько лет американских воплей об угрозе ЕС со стороны СП-2 не слышали, а тут хлоп, услышали - ВВП и Бидон почирикали, так сразу и не было никаких визгов, а только сплошная готовность матрасов не препятствовать завершению проекта. Бидон гривой кивнул только по той причине, что для остановки проекта, у США кроме как военного рычага, больше ничего не оставалось. А тут уже бабка на двое сказала, можно трубу остановить, а можно и по ушам выхватить.

Цитата: КотикМур

И да, мне очень интересно послушать как вторая экономика планеты(и главный экономический партнёр Китая), производящая пятую часть мирового ВВП, уйдёт на «второстепенные роли» а могучая Россия, торгующая жижей, газом и лесом, станет важным звеном некой оси нового мира.

Интересно, кто же вам это расскажет. Да и есть ли смысл, поскольку переубеждать вас, как представителя секты "Амэрыка понад усе", только время зря тратить. Речь то идёт не с позиции "Россия-Америка", а с позиции "Европа+Россия+Китай - Америка", т.е. пресловутое "От Лиссабона до Владивостока" в случае его реализации, но вы упорно лезете сравнивать РФ и США.

[КотикМур]

Экий вы фрагментально, секторально восприимчивый. То есть, несколько лет американских воплей об угрозе ЕС со стороны СП-2 не слышали, а тут хлоп, услышали - ВВП и Бидон почирикали, так сразу и не было никаких визгов, а только сплошная готовность матрасов не препятствовать завершению проекта. Бидон гривой кивнул только по той причине, что для остановки проекта, у США кроме как военного рычага, больше ничего не оставалось. А тут уже бабка на двое сказала, можно трубу остановить, а можно и по ушам выхватить.

Абсолютно верно, и эти вопли сопровождались конкретными действиями. Сколько там времени трубоукладчик плавал? Года 2? А за сколько проложили остаток после встречи? За 2 месяца?

А тут резко, после встречи, у США «не осталось ничего , кроме военного рычага». Ну ок.
«Кремлевский» агент Трамп блокировал СП-2, а «русофоб» Байден дал добро через полгода после избрания.

Интересно, кто же вам это расскажет. Да и есть ли смысл, поскольку переубеждать вас, как представителя секты "Амэрыка понад усе", только время зря тратить. Речь то идёт не с позиции "Россия-Америка", а с позиции "Европа+Россия+Китай - Америка", т.е. пресловутое "От Лиссабона до Владивостока" в случае его реализации, но вы упорно лезете сравнивать РФ и США.

Так вы и расскажите про смещение центров силы, второстепенную роль США в будущем миропорядке и т.д. Это же ваши слова.

Опишите интеграционные процессы России и Европы, которые позволят реализовать идею от «Лиссабона до Владивостока».


Сравнение США и РФ считаю уместным, ибо вы выкидываете одну переменную(США) и вставляете другую(РФ). Поэтому я и интересуюсь: в чем интерес выкидывать одну из самых развитых стран мира и вместо неё интегрироваться с периферией этого самого мира?

[Ныробский]

Цитата: КотикМур

«Кремлевский» агент Трамп блокировал СП-2, а «русофоб» Байден дал добро через полгода после избрания.

С чего вы вообще взяли, что этот реверанс Байдена с трубой, был сделан исключительно в сторону России? Как говорится - "если не можешь остановить бардак, то попытайся его возглавить". Бидон, прежде всего стремится сменить повестку Трампа на повестку Байдена, поскольку Трамп не слабо подпортил отношения с Европой. Если технически завершение трубы было уже не остановить, то почему вы считаете у Бидона нет желания сделать это, но с использованием евробюрократии? Труба может быть завершена и заполнена техническим газом, но у противников проекта есть надежда на то, что она не заработает т.к. не пройдёт ту же сертификацию. Получается так, что кивнув головой, Бидон вроде как и Европе умаслил продемонстрировав желание "договариваться", в отличие от трамповского "диктовать".

Цитата: КотикМур

Так вы и расскажите про смещение центров силы, второстепенную роль США в будущем миропорядке и т.д. Это же ваши слова.

Слова мои. В принципе уже сам Бидон изрёк, что мир перестал быть однополярным, что, как вы понимаете уже говорит о том что США потеряли свои позиции как "гавшпан планетарного масштаба" сиречь "гегемона".

Цитата: КотикМур

Опишите интеграционные процессы России и Европы, которые позволят реализовать идею от «Лиссабона до Владивостока».

Проблема в том, что вы читаете через строчку и в обратном порядке. В настоящий момент НЕТ НИ КАКИХ ИНТЕГРАЦИОННЫХ ПРОЦЕССОВ, но это и не утверждалось! Было лишь сказано о том, что США приложили все усилия(довольно резво) что бы этот проект не состоялся, выключив из этой формулы Россию, поскольку такой проект реально угрожал интересам США. Если бы он состоялся, то США отошли бы на второй план т.к. не могли бы влиять на политику Европы так как сейчас, а Европа реально становилась вторым экономическим локомотивом после Китая. Я не говорю о том, что роль России в этом проекте была бы какой то там "сокрушительной" в экономическом плане, нет. Однако Россия была бы самым коротким маршрутом для перевалки товаров Европа=Китай+совместные проекты по разработке и переработке полезных ископаемых, траспортно-логистические узлы да и вообще куча всего, при взаимной выгоде.

Цитата: КотикМур

Сравнение США и РФ считаю уместным, ибо вы выкидываете одну переменную(США) и вставляете другую(РФ). Поэтому я и интересуюсь: в чем интерес выкидывать одну из самых развитых стран мира и вместо неё интегрироваться с периферией этого самого мира?

Почему выкидываю? Они остаются, но на других позициях. В принципе уже никто и не оспаривает тот факт, что в мире сложилось три центра силы - США, Китай, Россия и новое мироустройство будет строиться с учётом интересов каждой из сторон. Если не договорятся миром, то будет война, но решать где чей "киоск" и "кто какую корову доит", будет именно эта троица.

[КотикМур]

С такой аргументацией согласен.

[Ныробский]

Цитата: КотикМур

С такой аргументацией согласен.

Тогда за достигнутый консенсус

[Dart2027]

Цитата: КотикМур

И да, мне очень интересно послушать как вторая экономика планеты

Какая экономика? В США давно торгуют долларами, а большинство производств они передали тем же китайцам, на чем Китай и поднялся.

[Keyser Soze]

Единая Европа от Лиссабона и до Владивостока ,

Я с неофеодальной державой как ваша объединятся не желаю. Вы себе там Путиных кормите и средневековных царьков и средний клас по 17 000 рублей создавайте.
Для обычного европейца вы смешная недодержава. Русские вообще отличные парни, но держава у вас смешной отстой. Вообще лучше ядерная война, чем объединение с вами.

[No name B]

У русских генетический страх перед властью, всех буйных вырезали в 1917г. С тех пор официальной властью никто даже не пытается не то что бороться за свои права, мысли такой даже нет. Европейцы это чувствуют, этот рабский инстинкт остался. Все слова о коммуне, общине, колхозе, коллективе это всё фиговые листочки страха перед властью. Пока человек боится власть, а не наоборот никогда Россия не встанет на один уровень с Европой.

[Keyser Soze]

С тех пор официальной властью никто даже не пытается не то что бороться за свои права, мысли такой даже нет

Согласен. Если у вас я сделаю то, что делаю дома я не выплыву из ваших лагерей никогда. Я свободен пинать на протестах власть, потом голосовать и власть падает. Я на личный профиль Премиера объяснил ему, что он толстый и неграмотный вор и я его повешу на фонаре. Сейчас он не у власти и ждет прокурора. Потому что он в реале вор. Вот и все.

всех буйных вырезали в 1917г.

Да знаю я. Мои предки емигрировали в Болгарию в 1921.
Прадед был офицером РИА.

[tatra]

Ну да ,опять коммунисты виноваты в том ,что вы ,враги коммунистов ,сотворили с Россией и российским народом .

[No name B]

А враги коммунистов это кто? Где в 1991г. были коммунисты? Не коммунисты ли при власти виноваты в развале СССР? А если враги коммунистов смогли развалить СССР то куда смотрели сами коммунисты? Чего стоят коммунисты, если они не смогли предовратить деятельности врагов коммунистов?

[Ныробский]

Цитата: Keyser Soze

Вообще лучше ядерная война, чем объединение с вами.

Всему своё время. Нам войны не надо, но вы этого целенаправленно добиваетесь. При таком мировоззрении, вы скорее всего получите желаемое.

[Юлиян]

Такие как тебя будут с турками обединятся! Заметил случайно что турецкий кандидат на поста президент Болгарии Мустафа Сали Карадайъ получил 90000 гласа из Турции?

[zyablik.olga]

Цитата: lucul

Идите на свои ЛГБТ сайты - именно там рождается будущее Болгарии.

Можете быть несогласны с оппонентом, но опускаться до оскорблений абсолютно недопустимо. Это характеризует вас соответствующим образом.

[Karabin]

Цитата: lucul

все последние 15 лет - это по сути подготовка к рывку.

И в чем заключалась подготовка?

[Кронос]

Рывки разные бывают,можно с разбегу с обрыва рвануть например.

[Alex777]

Я бы не стал очередь выстраивать. Можно всех забирать.

[Alex777]

Для не понявших повторяю: можно забирать всех своих!

[Вадим237]

Ну первой с вероятностью 99% будет Белоруссия.

[Вадим237]

Если забирать и будут то до Днепра остальное Венгрия и Польша разберут.

[Грибок]

То что Юго Восток Украины отойдет к России сомнений нету. Там наши люди и они против нацистов.

[No name B]

Наши люди в Украине с вероятностью в 100% захотят остаться в Украине, а не х..ми в России. А нацистов нигде не любят.

[Пленник]

Не-е-е-ет! Только не это!

[Ivan1779]

Читая такой текст, думаешь - да хваленый Сурков просто-напросто человек неумный.

[Svarog]

Цитата: Ivan1779

Читая такой текст, думаешь - да хваленый Сурков просто-напросто человек неумный.

А там умных нет..есть жадные, наглые, приспособленцы....но не умные. Умные сначала в собственной стране порядок наводят, производство поднимают, науку, доходы у населения..пенсии.. а потом можно и с соседями отношения налаживать..

[gss]

Лучше оригинал статьи почитайте, там вообще не об этом.

[Косм22]

Суркову не мешало бы для начала ознакомиться с историей. Совсем недавней.
Один деятель в Италии в конце 30-х - начале 40-х годов 20-го века уже пытался расширяться. Второй в Германии тоже. Оба очень плохо кончили.
На другой половине земного шарика Страна восходящего солнца также потерпела сокрушительное поражение. Дорасширялась.
Опыт других ничему не учит?
Обязательно расширяться надо?
Больше заняться нечем? Свои проблемы все решены?

[Ясная]

Цитата: Косм22

Суркову не мешало бы для начала ознакомиться с историей. Совсем недавней.
Один деятель в Италии в конце 30-х - начале 40-х годов уже пытался расширяться. Второй в Германии тоже. Оба очень плохо кончили.
На другой половине земного шарика Страна восходящего солнца также потерпела сокрушительное поражение. Дорасширялась.
Опыт других ничему не учит?
Обязательно расширяться надо?
Больше заняться нечем? Свои проблемы все решены?

Некорректное сравнение. Россия не Германия. Жизненное пространство наше и Германии (Италии) несравнимо. России не нужны дополнительные территории для развития, со своими бы управиться. Просто это закон Империй, если они не расширяются они уменьшаются.

[Кронос]

Империя закончилась в 1917 году.

[Ясная]

Цитата: Кронос

Империя закончилась в 1917 году.

Нет. СССР тоже был Империей. И еще какой.

[Косм22]

Вот как?
Значит, "России не нужны дополнительные территории для развития"? Значит, расширяться не надо?
У кого тогда проблемы с логикой? У Суркова?
Или у Вас?

[Ясная]

Цитата: Косм22

У кого тогда проблемы с логикой? У Суркова?
Или у Вас?

У Вас.
Читайте внимательнее, я написала про т.н. "закон Империй" и неотвратимость их расширения.

[Косм22]

А если подумать? Хоть немного?
Коль скоро "закон Империй" подразумевает неотвратимость их расширений, на каком основании Вы делаете вывод о том, что "России не нужны дополнительные территории для развития"?
Вы делаете вывод, прямо противоположный тезису Суркова?
Иначе как понять, что Вы ввели в диалог термин "империя"? Вы вообще его смысл понимаете?
А Конституцию РФ хоть раз в жизни открывали? Читали ее?
В частности, Раздел 1, гл. 1, ст. 1, п. 1?

[Ясная]

Цитата: Косм22

А если подумать? Хоть немного?
Коль скоро "закон Империй" подразумевает неотвратимость их расширений, на каком основании Вы делаете вывод о том, что "России не нужны дополнительные территории для развития"?
Вы делаете вывод, прямо противоположный тезису Суркова?
Иначе как понять, что Вы ввели в диалог термин "империя"? Вы вообще его смысл понимаете?
А Конституцию РФ хоть раз в жизни открывали? Читали ее?
В частности, Раздел 1, гл. 1, ст. 1, п. 1?

Говорим об одном том же

Цитата: Ясная

Просто это закон Империй, если они не расширяются они уменьшаются.

а, значит погибают... Ну, что Вы, ей богу...

[одинокий]

Цитата: Косм22

России не нужны дополнительные территории для развития ?

Допустим завтра Таджикистан или Абхазия с Южной Осетией войдут в состав РФ и таким образом Россия территориально расширится.Было бы интересно каким образом эти территории дадут толчок для развития России?

[lucul]

Суркову не мешало бы для начала ознакомиться с историей. Совсем недавней.

От вам точно не помешало бы ознакомиться с историей.
Чтобы таких вопросов не задавать

Дорасширялась.
Опыт других ничему не учит?
Обязательно расширяться надо?

Как показывает история - перед рывком ,всегда есть фаза объединения . Объединения родственных народов . Так было и при Чингизхане (объединил монголов) ,так было и при Атилле (объединил гуннов) ,так было и при Карле Великом (объединил франков).
Если родственных народов рядом нет ,то и расширения не будет.

[Косм22]

Угу.
А у Вас есть ясное представление, где находится Лиссабон, который был Вами упомянут?
И с какого перепуга жители Португалии должны считать россиян родственным себе народом?
Что касается так называемого "объединения", то его методы могут быть разными. Можно рубить головы несогласным с таким "объединеним", можно заключать в концлагеря или гнать в газовые камеры.
Дело вкуса.

[Злобный тролль]

Все умные на топваре сидят, с диванов советы подают, хе-хе.

[КотикМур]

Россия была «глобализатором» только в советский период, когда предложила общую, поистине глобальную идею - коммунизм и мировую революцию. А так, она всегда смотрела «внутрь себя»: особый путь, третий Рим, упирала на свою самобытность и уникальность.

Придуманная(кстати, Сурковым) и проваленная концепция «русского мира» продолжает эту традицию.
К слову, США играет роль «глобализатора и мирового гегемона» меньше века, а так, по своей сути, она так же , во многом, тяготеет к изоляционизму и построению своей «американской мечты»( Трамп и миллионы его избирателей тому яркие примеры).

Китай так вообще всегда был ярким примером изоляционизма. У них тоже свой путь с «китайской спецификой». И даже сейчас Китай не предлагает никакой глобалистской повестки.

В общем, Сурков, как обычно, абсолютно оторван от реальности и окончательно превратился в условного Проханова, живущем в собственноручно придуманном мирке.

П.С. Мировых тенденций к «собиранию земель» не вижу вообще.
Крым - исключение, подтверждающее правило.

[lucul]

Россия была «глобализатором» только в советский период, когда предложила общую, поистине глобальную идею - коммунизм и мировую революцию. А так, она всегда смотрела «внутрь себя»: особый путь, третий Рим, упирала на свою самобытность и уникальность.

Вы вообще не знаете историю - посмотрите на царей и их политику .

[Кронос]

Цари воевали и земли захватывали у поляков,литовцев,шведов,турок и так далее.

[КотикМур]

И какая у них политика была? Я напомню, что завоевание территорий не является «глобальной идеей. Иначе у вас любой успешный завоеватель становится «глобализатором».

И да , если пытаетесь спорить, то приводите аргументацию, а не безапелляционные суждения уровня детского сада.

[lucul]

И да , если пытаетесь спорить, то приводите аргументацию, а не безапелляционные суждения уровня детского сада.

О чём можно говорить с человеком ,который в лесу деревьев не видит ?
Политика -слишком мелкий контур управления . Вопрос в идеологии . Упёршись в фанатичную накачку сионистской пропагандой Европы ,Россия туда не расширилась ,там ,где идеология была менее фанатична - расширение вполне имело место.

[КотикМур]

Вы ученик Проханова? Отсутствие конкретики является признаком отсутствия аргументов и слабости позиции.
Дескать, оппонент должен сидеть и догадываться , что он там сказать хотел. Если говорить не о чем, то не тратьте своё и мое время. Всего доброго.

[Болторез]

накачку сионистской пропагандой Европы

Опять они во всем виноваты

[Svarog]

Цитата: КотикМур

П.С. Мировых тенденций к «собиранию земель» не вижу вообще.
Крым - исключение, подтверждающее правило.

Я вижу сейчас стирание с карты мира всех национальных государств..Делают это США , и Гейтс один из известнейших глобалистов.. Ку коды, золотой миллиард..это все от туда. Коронобесие меня начинает убеждать в том, что РФ самая настоящая колония. И все наши чиновники работают на Гейтсов и прочих миллиардеров США и не только наши..это глобальное сообщество корпораций.

[Alex777]

Цитата: Svarog

Коронобесие меня начинает убеждать в том, что РФ самая настоящая колония.

Идите санитаром в больницу.
За неделю все поймете.

Цитата: Svarog

И все наши чиновники работают на Гейтсов и прочих миллиардеров США и не только наши..это глобальное сообщество корпораций.

Не, не ходите санитаром.
Вам самому помощь нужна, раз такие жути вас мучают.
Небось и Рашкин у вас - невинная жертва режима?

[КотикМур]

Так Сурков говорит именно о том, что государства, якобы, будут «собирать земли», а с вашим виденье ситуации я согласен. Собственно, это вполне логично, ибо национальные государства , границы, «суверенность» и возня за клочки земли и ресурсы - прошлый век. Человечество либо объединиться, либо начнёт деградацию.

РФ не колония, а периферия. Поэтому она и не участвует в строительстве нового миропорядка. А чиновники тупо копируют опыт своих западных коллег.
Там куар коды - у нас куар коды.
Там обязательная вакцинация - у нас тоже.

Если вы хотите знать, что будет дальше, то смотрите на Запад - наши повторяют абсолютно все.

[Svarog]

Цитата: КотикМур

Если вы хотите знать, что будет дальше, то смотрите на Запад - наши повторяют абсолютно все.

У любого национального государства есть свои приоритеты.. А если наши все повторяют, то значит, что приоритеты те же..как и у США и Европы.. тому кстати свидетельствует вступление в ВТО, выполнение всех требований ВОЗ и МВФ.. в национально ориентированном государстве это невозможно. Чем не колония?

Собственно, это вполне логично, ибо национальные государства , границы, «суверенность» и возня за клочки земли и ресурсы - прошлый век. Человечество либо объединиться, либо начнёт деградацию.

Тут ключевой вопрос под каким флагом объединится. Если под флагом Гейтса.. то большую часть населения ждут печальные последствия. А других флагов я не вижу.
По этой причине считаю, что земляне еще не созрели для объединения.

[КотикМур]

У любого национального государства есть свои приоритеты.. А если наши все повторяют, то значит, что приоритеты те же..как и у США и Европы.. тому кстати свидетельствует вступление в ВТО, выполнение всех требований ВОЗ и МВФ.. в национально ориентированном государстве это невозможно. Чем не колония?

А почему они должны быть иные? Национально ориентированных государств не существует. Государство - орудие правящего класса и оно обслуживает интересы этого класса.

Тут ключевой вопрос под каким флагом объединится. Если под флагом Гейтса.. то большую часть населения ждут печальные последствия. А других флагов я не вижу.
По этой причине считаю, что земляне еще не созрели для объединения.

Абсолютно согласен. Я всегда считал, что победа глобализации неизбежна. Так оно и вышло. Это еще один эта песня развития человечества , как переход от феодализма и верностью к сеньору к капитализму и формированию наций и национальных государств.

И да, нас ждёт мир в лучших традициях антиутопистов.

[Вадим237]

Для недалёких в ВТО уже почти весь мир вступил. "Выполнение всех требований ВОЗ и МВФ.. в национально ориентированном государстве это невозможно" - Они дают только рекомендации ни каких требований у них нет и не было никогда. "Чем не колония" Колония совковая у Вас в голове.

[Dart2027]

Цитата: КотикМур

Россия была «глобализатором» только в советский период, когда предложила общую, поистине глобальную идею - коммунизм и мировую революцию.

Ну и как успехи?

[КотикМур]

На самом деле весьма неплохие. Именно как концептуальный план построения бесклассового общества в мировом масштабе. С отсутствием государств, границ и т.д.

[Dart2027]

Цитата: КотикМур

С отсутствием государств, границ и т.д.

То есть первобытно-общинный строй?

[Вадим237]

"Именно как концептуальный план построения бесклассового общества в мировом масштабе. С отсутствием государств, границ и т.д". Только вот это было и остаётся чистой утопией этакая химерная желаемая хотелка.

[Вадим237]

Полный провал с треском во всём - коммунистический эксперимент как начался на крови и разрухе так и закончился на крови и разрухе.

[КотикМур]

Провал да. Но идея тут причём? Мировая глобализация - идея коммунистов. Это сейчас ее адаптировали под капиталистические рельсы.

[Ben Gunn]

Эти "Сурковы" в каком-то своем мире живут, их лечить надо принудительно. В идеале - высшей мерой наказания...

[lucul]

Эти "Сурковы" в каком-то своем мире живут, их лечить надо принудительно. В идеале - высшей мерой наказания...

А Маркс не в "своём" мире жил ? )))

[Ben Gunn]

Конкретно в данном случае Маркс причем?

[Фанур Галиев]

Маркс, который анализировал окружающий его капитализм середины 19 века на примере тогдашней Англии? Неизвестно...

[Zaurbek]

А чем он в 2014 году думал….

[Урфин Джус и его деревянные солдаты]

Если шар бесконечно наполнять воздухом (надувать), он - лопнет . (физика)

[Zaurbek]

Российская империя за счёт расширения давала себе выход к морям , которые не замерзают….. большая часть территорий стран СНГ не имеют к этим странам никакого отношения. К примеру Украине, Белоруссия, Казахстан……а страны и народы типа Армян и Грузин были просто спасены от истребления тюрками и персами……

[Ясная]

Цитата: Zaurbek

Российская империя за счёт расширения давала себе выход к морям , которые не замерзают….. большая часть территорий стран СНГ не имеют к этим странам никакого отношения. К примеру Украине, Белоруссия, Казахстан……а страны и народы типа Армян и Грузин были просто спасены от истребления тюрками и персами……

Все верно, сейчас Россию поприжали и в Черном море и на Балтике. Это долго продолжать не может. Свободный выход в моря необходим.

[КотикМур]

Свободный выход в моря необходим.

А сейчас его нет? Судоходству никто не препятствует.

[Ясная]

Цитата: КотикМур

Свободный выход в моря необходим.

А сейчас его нет? Судоходству никто не препятствует.

Ага, в 20 милях от наших морских границ, в наглую на постоянной основе, находятся и проводят учения страны НАТО. И провокации с их стороны возрастают. Напр. Дефендер...

[КотикМур]

Российские подлодки и стратегические бомбардировщики регулярно «показываются» у чужих берегов. И тут это вызывает только восторг.

Не обращайте внимания. Человек - это примат, со всеми вытекающими отсюда атрибутами в виде стучания по груди, угрожающих звуков и позирования.

[Ясная]

Цитата: КотикМур

Российские подлодки и стратегические бомбардировщики регулярно «показываются» у чужих берегов. И тут это вызывает только восторг.

.

Во-первых, не регулярно.
Во-вторых, показываться и постоянно находится это разные вещи.

[КотикМур]

Во-первых, не регулярно.
Во-вторых, показываться и постоянно находится это разные вещи.

Неужели временные промежутки и частота явления меняют суть вещей?

[Ясная]

Цитата: КотикМур

Во-первых, не регулярно.
Во-вторых, показываться и постоянно находится это разные вещи.

Неужели временные промежутки и частота явления меняют суть вещей?

Зачастую- кардинально.

[Shahno]

//Не обращайте внимания. Человек - это примат, со всеми вытекающими отсюда атрибутами в виде стучания по груди, угрожающих звуков и позирования//
А когда то советских учёных уважали...И Зельдовича ,и Иоффе,,и Капицу...А теперь похоже аргумент исчерпан.
Перельман кстати классно гипотезу доказал...
Если нет других как бы рычагов, что ж покажем дубинку,примитивно,но надёжно.

[КотикМур]

Так суть не в рычагах. Под «сферами влияния», «национальными интересами» и т.д скрываются самые обычные и примитивные человеческие инстинкты : расширение собственного ареала обитания, недоверие к чужакам и жажда чужого : бабла, земли, ресурсов, золота и т.д.

[Shahno]

Не могу не согласиться...Иии. ? Евреи поднимали советскую науку.. Что вы от нас сейчас хотите?
Мы готовы наладить с вами связи... Ещё что?

[КотикМур]

А к чему вы вообще упомянули науку? Ученых и сейчас везде уважают, вне зависимости от их национальной/религиозной/государственной принадлежности.

[Zaurbek]

Возьмите за пример войну 08.08.08. Как только флот России назначал что то делать, выяснилось, что надо спрашивать разрешение у Украины…..для выхода из Крыма. Теперь представьте , что нужно ещё проходить пролив.

[evgen1221]

Все что нужно знать про долгосрочное планирование у наших -мрии и прожекты.

[evgen1221]

А вот и цензура подъехала-слово вла-м-сть и словосочетание наших вдластей сайт непропускает как запрешенные к публикации. Пытался выше поставить после наших слово властей, как фиг вам-низяяч

[t-12]

Физика? А привходящая энергия есть? Или Россия будет расширяться за счёт своего охлаждения?

А если серьёзно, то прежде чем расширяться, неплохо бы имеющиеся земли обустроить. Чтобы граждане необъятной державы не бежали в Москву и Питер. Проект освоения Дальнего Востока, попытка заманить народ бесплатными гектарами, - всё это провалено.

[Zaurbek]

Естественно, что страна с угасающей экономикой не может расширятся( хотя может, если захватит соседнее богатое государство и обложит его данью. Но в нынешних реалиях это не работает). Другое дело, если оно распивается и ему вставляют палки в колёса.

[Shahno]

Цитата: lucul

Сказал бы что ни акой разницы сейчас от 1991 года нет. Что тогда развал, что сейчас.

Т.е вы разницу между маем 1991г и ноябрём 2021г не видите ?
Сочувствую ,наверное вы всё ждёте что придёт государство и решит все ваши финансовые проблемы , а сами за 30 лет палец о палец не ударили , раз разницы не видите.

Конечно,разница есть...Смотря с кем сравнивать? С Колумбией или Венесуэлой,или с Китаем, Норвегией,Израилем. Тем более ,что есть претензии на "сверхдержаву" по Суркову.
А даже означенная выше тройка пока претендует лишь...,и борется за региональное лидерство в нашей реальности,и не более(намеренно исключил США и ЕС).
Мечты, мечты..кто сказал,что это плохо.

[l7yzo]

Ток я не понял к какому он лагерю принадлежит - глобалисты которые во главу угла ставят корпорации или гос-во, как единица существования.

[TAMBU]

к максимально правому...

[Andobor]

Да, хорошо китайцам, их ментальность стена, - за стеной нет жизни,
там только торговать можно.

[lucul]

Цитата: Косм22

Я продублирую свой вопрос: "А что будет, если жители территорий, населяющие эту будущую "Единую Европу" будут несогласны с таким положением дел?"

Они всегда могут пожить самостоятельно .
Замкнутый контур зоны Европы подразумевает,что товары могут и не экпортироваться за границу)))

[Ryaruav]

кто это такой,откуда взялся выпускник культпросвета

[alavrin]

Там в статье несколько о другом. Собирание земель - это в интерпретации ВО. Там о социальной энтропии, методах борьбы с ней и прочее. В общем, неплохая статья, хотя все загоняется в прокрустово ложе второго закона термодинамики)

[Андрей Москвин]

По моему, из всех сверхдержав России единственной есть что собирать, так-как она единственная, кто свои земли разбазарил.

[Karabin]

Но вскоре должны вернуться другие идеи, которые станут править миром. Это идеи глобализма и интернационализма.

Транс-национальные корпорации, которые везде. ВТО. ВОЗ. это не глобализм?

Он утверждает, что в будущем мир ожидает период, когда сверхдержавы приступят к активному «собирательству земель».

А это как уживается с глобализмом?

[Knell Wardenheart]

Времечко плоховатое подобрал Сурков для расширения.. расширяться надо когда за спиной свежая идея ,деньги есть, население обработано и кредит доверия к власти большой, когда потенц.противники где то завязли и им не до расширятелей будет. Но сейчас все это не так - значит на наше действие будет противодействие -внутреннее,внешнее,фронтальное.

[Shahno]

Цитата: Вадим237

В 1991ом и 90ых была катастрофа апокалиптического масштаба во всём во всех сферах жизни общества - какой сейчас развал заканчивайте бредить.

Был просто передел. Одни люди меняли других,это всегда больно,у кого ничего было,ничего и осталось,а их было большинство...

[Виктор Сергеев]

Плохо учился в школе. Если газ находится в конкретном объеме и данный объем начинает увеличиваться, падает концентрация газа. Россия не обладает населением для удержания дополнительных территория и я не вижу на тгоризонте территории населенные прорусским населением.

[Zaurbek]

С момента распада СССР ситуация с количеством населения на кВ км территории не особо изменилась. Территория огромна и ее половина, как минимум не пригодна к проживанию…… а ДВА надо заселять. Для это там нужна индустрия , где будут работать массы

[sustav75]

Забористая травка у Владислава. С родных мест видимо привёз. Украина с исконно русскими землями уже отлетела от России пока он там помошничал!

[Карат]

Хоть и не перевариваю Суркова, но отдать должное: Сурков к Горбачевско-Ельцинскому разбазариванию СССР не причастен.

[Юлиян]

Сурка опять заболтал глубиные нелепости. Когда был отвечающим по Донбасе наделал все чтобы ситуация попала в настоящего тупика а теперь в Треьем Риме нацелился.

[rocket757]

Сурков: Россия будет расширяться, потому что это физика

если присмотреться, все посчитать ... теперешние на расширителей не тянут, увы ... бум надеятся, что придут другие, которые умеют/будут работать во благо не себе, а за ДЕРЖАВУ!

[cniza]

Тут всегда палка о двух концах , но движение должно быть...

[rocket757]

Просто подождать и посмотреть. Никакого реального воздействия мы, как раз, иметь не можем.
Это не печально, это просто факт.

[Карат]

Сурков не последний человек в России, да и секреты знает. Не началась ли психологическая подготовка населения страны к возможному в будущем возврату в состав России Украины?

[75Сергей]

А оно нам надо?!
Не, русскиеиникого завоевывать не собираются!

[Карат]

Цитата: 75Сергей

А оно нам надо?!
Не, русские никого завоевывать не собираются!

Причем тут завоевать? Вернуть исконно русские земли.

[75Сергей]

Гитлер - капут!
Уберечь бы то, что имеем, чтоб не плакать потерявши.

[FrankyStein]

В России семимильными шагами идет депополяция и меняется этнический состав населения, а этот о каком-то расширении бредит.

[Чарик]

Ха Сурок обьявился,с чего бы вдруг-опять жене что-то требуется вот и вылез из норы

[75Сергей]

Понятно почему бывший советник...
Таких "советников" на Украине ждут с распростёртыми объятиями, прям чубатым бальзам на душу.
Может псих или принимает чего?
У нас нет экономической возможности содержать Украину и населения.
Если мы сейчас все дружно пойдем заниматься сексом, то только через 18 лет будут молодые люди в количестве 40 лямов! И это в лучшем случае, А сколько тому времени помрет ныне живущих, так что прирост будет небольшой.

[cniza]

Собственно, даже само существование Русского государства и его сохранность, по мнению Суркова, обеспечивалось исключительно стремлением за пределы своих границ. Вполне вероятно, что этот процесс начинает разворачиваться уже сейчас.

Очень интересное суждение...

[Андрей Николаевич]

Все ясно. Снова будем собирать нахлебников-" братьев". Если я отберу у соседа часть его огорода, то на моем огороде, больше порядка не будет.

[tatra]

Да у РФ столько нахлебников ,каких никогда не было у РСФСР, которой хватало и на развитие ,и на содержание республики ,большие социальные блага российскому народу ,на помощь республикам СССР ,соцстранам , "дружественным режимам " в мире .
А благодетель российских врагов коммунистов ,главная "работа " которых -казнокрадство ,взяточничество ,спекуляция -Путин ,сам признал ,что для РФ социализм -это слишком дорого . И капитализм врагам коммунистов оказался "не по зубам ". И при капитализме ,и при социализме ,надо работать ,приносить пользу своей стране и народу .

[Вадим237]

Да у РФ столько нахлебников ,каких никогда не было у РСФСР, которой хватало и на развитие ,и на содержание республики ,большие социальные блага российскому народу ,на помощь республикам СССР ,соцстранам , "дружественным режимам " в мире . Они хотя бы деньги платят и равнозначный обмен тому что поставляем по стоимости - у СССР такого не было он тупо деньги и ресурсы спускал на поддержку десятков стран нищебродов который для получения халявы лапшу вешали что социализм у себя строят а по факту просто на шею садились и сидели десятилетиями до развала СССР для примера за всё время существования СССР он продал за деньги 7 гражданских самолётов все остальные сотни бортов ушли за спасибо в качестве кредитов которые потом прощали в качестве подарков и неравнозначный бартер 86ом лафа социализма накрылась - у страны закончились деньги и образовался дефицит бюджета у страны даже чёрный заначек не было - всё спустили и проели для поддержания того же социализма который по сути является прямой дорогой к неминуемому банкротству.
Социализм возможен и имеет место быть в Швейцарии население 8.5 миллиона человек и ВВП страны 720 миллиардов долларов. Нидерландах население 17 миллионов при ВВП 920 миллиардов долларов Норвегии при населении 5.4 миллиона человек при ВВП под 500 миллиардов и аналогичных странах с населением и экономиками - но он не реален в России у которой 146 миллионов населения при ВВП 1700 миллиардов долларов и в отличии от вышеописанных стран расходы на содержание коммуникаций и всего остального у нас в десятки раз больше в виду огромной территории и особенностей климата. Что бы в России был реален социализм нам нужен ВВП в размере 17000 миллиардов долларов при том же 146 миллионном населении - Путин прав нет у нас денег на социализм и в ближайшей краткосрочной и даже долгосрочной перспективе взяться им не откуда.

[Roma-1977]

Если в огороде соседа зарыт сундук с пиратскими пиастрами - отобрать огород не только можно, но и нужно. Это общемировое правило, которого Россия почему-то не придерживалась ранее. А вы думали, что достаток появится если много работать и мало кушать?

[Der Spiegel]

Опухоль? Метастазы?

[TAMBU]

ознакомился с этим бредом. даже комментировать теперь не хочу...

[opuonmed]

надо стать как ссср даже больше !

[hermit]

Ну, да. Законы физики действуют только в отношении России.

[alex007i]

Сурков: Россия будет расширяться, потому что это физика

https://topwar.ru/177338-jeks-specpredstavitel-obse-obe-storony-konflikta-poluchili-to-chego-menshe-vsego-hoteli-rossijskih-mirotvorcev-v-karabahe.html#comment-id-10990558

[vindigo]

Только без сброда Средней Азии и Кавказа. И на присоединяемых территориях проводить политику тотальной русификации. Никаких республик, все на русском языке, никаких вторых языков в школах.

[Million]

Сурков и физика?Это несовместимо

[михаил3]

Читал я его гениальную статью) Мама дорогая... Основные мысли:
Общественное развитие подчиняется физическим законам.
Государство крепко как никогда и то, что большинство граждан не одобряет ни свою "элиту", ни государственный курс, ни само государство, это "совершенно неважно".
СССР был плохой, а главное - его развалили граждане. Их вдруг стали спрашивать начальники, и эти деструктивные граждане велели начальникам наворотить все то, что они наворотили.

Этот дядя у них там типа самый умный?! Спаси нас и помилуй макаронный монстр!! Больше, по ходу, никому не справиться...

[Хоттабыч]

Если такие кадры работали советниками у президента, тогда понятно почему мы в таком дерьме.

[iouris]

Туда - обратно - тебе и мне приятно. (Качели Суркова)

[Изделие8]

Ребра уже зажили, которые ему поломала путинская охрана?
Разговорился.)))

[GIPS]

Удивительнейший ̶ф̶и̶з̶и̶к̶ шиzик

[ИМС]

Попытка бывшего чиновника, которого выгнали из власти, напомнить о себе. Поэтому он пытается изложить ясные проблемы наукообразным бредом. Особенно смешно про расширение России. Интересно, куда и зачем? Хотя страна не может заселить и освоить свою нынешнюю территорию

[искатель истины 777]

россия сверхдержава

[Вадим237]

Ядерная продовольственная ресурсная и энергетическая сверхдержава точно.

[Lontus]

Смешно когда пакостный русофоб дудаев рядится под патриота.
Видимо чтобы дискредитировать идею интеграцию русских постсоветского пространства.

[Keer]

не из-за того, что это плохо или хорошо, а потому что это физика

Это химия. Веществами нужно меньше увлекаться.

[Dikson]

.. а про межгалактический шахматный турнир в Нью-Васюках ничего не говорил?

[Iskazi]

Мы были о Суркове - лучшего мнения...., но если Гарант окружает себя подобными сотрудниками, то этот гарант непонятно что гарантирует....

[alystan]

Неужели даже Сурков крестик надел?
А за его спиной на фото стоят "состоявшиеся" пацаны?

[lot]

капуста стало быть, раз физика.

[Anatala]

Не зря Суркова вывели из игры, совсем потерял связь с реальностью, что противоречит прагматизму Путина. Измерять психологию человека и как производную от нее социальную систему, законами физики - это симптомы диагноза. Все что характеризует социальную систему - это опыт и история. Ну и где в истории Китая периоды агрессивной экспансии? И России эта экспансия тоже не нужна, опыт СССР тому подтверждение. А термодинамику нужно использовать совсем в других местах, двигатель Автовазу нормальный изобретите, делитанты.

[Petrik66]

К сожалению, статью никто не читал полностью, а ограничились лишь странными выводами автора данного опуса.. Речь в статье шла о том ,что в мире все изменяется и очень быстро. Речь идет о том ,что , если сидеть в глухой обороне, то тебя сожрут ни те ,так эти. Даже ЕС начал просыпаться и, несмотря на засилье соросят и прочей проамериканской сволочи в кабинетах, пытается сформулировать свою новую политику. Если Бжезинский сформулировал свою идею переустройства мира как : «Против России, за счет России и на обломках России», то, одной России для янкесов уже мало. скорее "За счет ЕС и на обломках ЕС". Недаром Англия свалила из этой веселой компании. Китай строит свою империю ,Турция свою ,а нам болтаться как ....... в прорубе не получиться. Как только мы проявляем инициативу типа сирия, то что то начинает меняться в лучшую сторону, а когда мы реагируем - Украина или Белоруссия с Карабахом ,то получается все не очень славно. Сейчас надо внимательно читать "Сказку о золотом петушке". Там так же предлагают царю разные варианты, один хуже другого. Но, появляется кудесник с Золотым петушком - системой оперативного принятия решений предвосхищающих планируемых действий противника. " И соседи присмирели , воевать уже не смели". Но Золотого петушка нет и не предвидится. Играть надо на упреждение. Вот о чем статья.
"Просыпайся царь - надежа
Все нельзя уж править лежа!!!!!!"