«Роскосмос» готовится отправить на орбиту последний российский модуль для МКС

"Роскосмос" готовит к отправке на орбиту последний модуль для Международной космической станции. Ракету-носитель с модулем уже установили на стартовом столе космодрома Байконур.

Модуль "Причал" для российского сегмента МКС планируется отправить на орбиту 24 ноября. Ракета-носитель "Союз-2.1б" с грузовым кораблем "Прогресс М-УМ" и модулем "Причал" будет стартовать с площадки № 31 Байконура. Выведенный на орбиту "Причал" будет состыкован с модулем "Наука", на этом строительство российского сегмента МКС будет закончено, отправка других модулей не планируется.

Новый модуль, как следует из его названия, значительно расширит возможности по причаливанию к МКС космических кораблей.

Между тем РКК "Энергия" уже получила задание на начало работ по эскизному проектированию новой российской орбитальной станции, которая в будущем заменит МКС. Как ранее сообщалось, Россия приняла решение о строительстве собственной орбитальной станции, поскольку считает нерентабельным содержание МКС из-за изношенности и выработки ресурса.

Пока, по предварительным данным, окончание эксплуатации МКС должно произойти в период с 2025 по 2028 год, точно не сообщается, фигурируют различные даты. Но развертывание новой станции начнется уже после 2025 года и может занять от 5 до 10 лет, опять же по разным источникам.

В апреле этого года в докладе РКК "Энергия" была озвучена информация по предварительному проекту станции. Планируется, что на первом этапе в состав РОСС будут включены четыре модуля: базовый, научно-энергетический, узловой и шлюзовой блоки. Затем к ним добавятся целевой и производственный. Также станция должна быть оснащена платформой обслуживания космических аппаратов.

Comments

[Николай1987]

Если я правильно понимаю, то "Причал", это своего рода стыковочный модуль, отсек переходник-разветвитель, отсюда вопрос, зачем он на МКС, если он последний отправляемый модуль?

[Sancho_SP]

Ну так «национальная космическая станция» в 2028 будет состоять в основном из отстыкованных российских модулей мкс, в том числе и из причала.

[Shurik70]

Последний ...
Довёл таки Рогозин Роскосмос до последнего финала

[Gnefredov]

Да нет. Он там старается в меру своего разумения. Лично к нему, претензий нет.

[Shurik70]

Пусть даже вор, но специалист по ракетам и спутникам, принёс бы больше пользы, чем инициативный, но безграмотный
Он не сдержал НИ ОДНОГО долгосрочного обещания

[Gnefredov]

Ну да. Да. Да.

[Dart2027]

Цитата: Sancho_SP

Ну так «национальная космическая станция» в 2028 будет состоять в основном из отстыкованных российских модулей мкс, в том числе и из причала.

Источник будет или опять ОБС?

[t-12]

Если бы на 2028 год планировалась какая-то новая станция, её проект был бы уже опубликован и уже началось бы предварительное экспериментальное производство (о чём были бы сообщения в сми).

[loki565]

Если бы на 2028 год планировалась какая-то новая станция, её проект был бы уже опубликован и уже началось бы предварительное экспериментальное производство (о чём были бы сообщения в сми).

Разговоры уже давно идут, но пока есть МКС новую станцию строить не будут, а ресурс МКС каждый раз продляют, может и на этот раз так будет

[Bad_gr]

Цитата: t-12

Если бы на 2028 год планировалась какая-то новая станция, её проект был бы уже опубликован............

[Bad_gr]

И ещё один (модуль материального обеспечения)

[Gnefredov]

Красивые картинки. Осталось дождаться реализации в металле.
Не подскажите, когда всю эту красоту увидим в "железе"?
Хочу гордиться своей Родиной. При своей жизни.

[н.федосеев]

Уже дождались, вот первый модуль в металле:

Про "когда" написано в статье, читайте внимательно.

[slipped]

Цитата: Bad_gr

Вроде бы, и универсальный модуль «Причал» для неё же

Это макет для ЦПК. Но вы правы - корпус у УМ не единственный.

[Bad_gr]

Цитата: slipped

Это макет для ЦПК. Но вы правы - корпус у УМ не единственный.

Я ошибся , поэтому своё сообщение удалил (фото этого модуля у меня было в папке "РОСС")

[slipped]

Цитата: н.федосеев

Уже дождались, вот первый модуль в металле:

Про "когда" написано в статье, читайте внимательно.

Это конструкторский макет (модель) герметичного отсека НЭМ. Подобные макеты есть у всех модулей. Лётное изделие там рядом на стапеле в процессе сборки.

[Gnefredov]

Неплохо. Лишних вопросов задавать не буду, пошёл изучать "когда".

[Tektor]

Подобная конструкция орбитальной станции чрезвычайно слаба из-за консольных моментов и нагрузок. Конструкция должна быть гораздо более жёсткой, чтобы была возможность оперативного маневрирования для ухода от пролетающих мимо обломков. Например, каждый цилиндрический модуль должен своими концами стыковаться к переходным модулям под углом 60 - 90 градусов, и последовательно образовывать замкнутую цепь, типа такой:

[Dart2027]

Цитата: t-12

её проект был бы уже опубликован

Ответил Bad_gr.

[BlackMokona]

Ну так «национальная космическая станция» в 2028 будет состоять в основном из отстыкованных российских модулей мкс, в том числе и из причала

Нет, её расположение не позволяет перенести модули с МКС. Её так зашвырнули что даже на корабле Союз с Байконура к ней летать не получиться.

[Gnefredov]

Не понимаю зачем вас так жестоко минусуют. Правда, глаза режет?
Вы совершенно чётко "ткнули" пальцем в лоб. Текущая орбита МКС, никакой пользы для России не несёт. Этого не понимать, себя не уважать.

[SergKam]

Не понимаю зачем вас так жестоко минусуют. Правда, глаза режет?

Люди привыкли жить в своём мАнямирке, где мы лидеры в космосе, американцы летают только на наших двигателях и т.д.
Ну и сбрасывать со счетов информ.войска не стоит

[Gnefredov]

Ну, моторы Советского Союза рано или поздно, но закончатся (чисто физически). А вот предприятий на которых осуществляли сварку компонентов этих двигателей, уже нет.
--
- У вас всё хорошо?
- Нормально! Падаю.
--
Мда.

[slipped]

Цитата: BlackMokona

Нет, её расположение не позволяет перенести модули с МКС.

В случае принятия решения о высокоширотном расположении станции. В целом такие модули как МЛМ и УМ для МКС там и не требуются - НЭМ сам по себе научный, со своей собственной электростанцией для науки, а новый УМ сделать несложно.

Цитата: BlackMokona

Её так зашвырнули что даже на корабле Союз с Байконура к ней летать не получиться.

Получится. Экипаж придется сократить до 2-х человек.

[shahor]

Цитата: slipped

Экипаж придется сократить до 2-х человек.

А если -на Фальконе-Драконе? В рамках сотрудничества?

[slipped]

Цитата: shahor

А если -на Фальконе-Драконе? В рамках сотрудничества?

Особенностью первого этапа развертывания станции РОСС является экипаж из двух космонавтов, при полном развертывании - экипаж увеличивается до четырех человек. Для доставки экипажа на первом этапе используется ТПК "Союз МС", на втором этапе ПТК НП "Орёл". Экипаж требуется на станции для периодического обслуживания и некоторых экспериментов, требующих участия человека. В остальное время станция работает в автоматическом режиме полёта.

[Косм22]

Цитата: Sancho_SP

Ну так «национальная космическая станция» в 2028 будет состоять в основном из отстыкованных российских модулей мкс, в том числе и из причала.

Это кто, когда и где Вам такое сказал?
Вопрос же, поставленный Николаем 1987 абсолютно правильный. Какой смысл в этом запуске? Для чего?
Зачем и кому нужны 4 стыковочных узла ССВП-М? Если УМ - последний в РС архитектуры МКС по заявлению того же Роскосмоса?
Проблемы в ПрК "Звезды"? Потеряли стыковочный узел? Так такой уже есть у "Науки". Зачем его дублировать? В чем смысл запуска УМ?

[Gnefredov]

Ну да. Всё верно пишите товарищ. Просто, это до такой степени очевидные факты что иногда выть хочется. Ну или взвыть.

[н.федосеев]

Если хочется выть - войте.

Ну а по теме:
- стыковочные узлы таки да, выходят из строя, уже, причем в любой момент могут отказать и американские, всё уже давно изношено.
- это обкатка целой серии новых технологий, начиная с компоновки которая позволяет строить новые куда более объемные модули (что особенно актуально для новой станции, как будут строить следующие модули для новой станции РОСС напрямую зависит от того, как зарекомендует себя новых подход на Причале). На данный момент в мире самые объемные модули делает Китай, для Причала, как прообраз будущей станции, изобрели ещё более совершенный подход.
- А ещё это место для новых кораблей, появляется возможность отправлять на станцию туристов и космонавтов других стран пачками, а значит зарабатывать на строительство новой станции, а не мучаться как сейчас с ожиданиями да глупыми перестыковками.
- Ну и банально дополнительное место, что особенно актуально в связи с появлением нового модуля Наука, часть оборудования которого сменная и места которой для хранения в самой Науке нет.

[Косм22]

О какой обкатке и каких новых технологий можно говорить, если 4 из 5 стыковочных узлов не будут задействованы?
Помечтать о том, что к российскому модулю выстроится очередь из космических туристов, можно. Но в разумных пределах.
Какое еще там дополнительное место??? Для чего? Для хранения? Вы назначение проходной комнаты в квартире понимаете? Так вот УМ - это и есть та самая проходная комната. Захламлять ее нельзя.

[СавранП]

Наверное на пальцах можно посчитать? Один узел занят "Наукой". Второй занимает "Прогресс", который, после разгрузки, остается длительное время на орбите для сборки мусора. Третий-корабль "Союз" экипажа, работающего на станции. Четвертый-корабль "Союз" экипажа, прилетевшего для смены работающего. Пятый-резервный.

[Gnefredov]

После вашего ответа, уже взвыть хочется. Без обид.

"Салют-4" имел единственный стыковочный узел. Износы? Какие там износы? Гречко это расскажите (Царство ему небесное).
Всё очень просто. Или мы стыкуемся или нам конец. Промахнись - повреждение стыковочного узла. Что такое "аварийное разделение пристыкованного Союза" даже объяснять не буду.
Какие Китайцы? Какие туристы? Вас почитать, так в стыковочный узел каждый день "корабль ломится". Журналисты...

[Gnefredov]

Кстати. В качестве бонуса, могу рассказать что происходит в момент срабатывания пиропатронов. Не уверен, но попробую в наш диалог пригласить реального космонавта.

[Барбарис25]

отработка технологий и если один узел убрали,то один нужно стыковочный поставить

[SergKam]

национальная космическая станция» в 2028 будет состоять в основном из отстыкованных российских модулей мкс

Просто для информации: а как будут перетаскиваться модули на абсолютно другую орбиту?
Сейчас наклонение станции в 51° , планируется другое наклонение в 97-98°.
Какие наши корабли способны так маневрировать на орбите?

[Gnefredov]

Об этом и речь. Можно было изначально "Науку" сделать базовым модулем будущей орбитальной станции. И "Причал" был бы к стати. Вместо этого мы отправляем своё ещё работоспособное "железо" на похороны.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

Вместо этого мы отправляем своё ещё работоспособное "железо" на похороны.

Если вы что-то не знаете, не стоит показывать себя клоуном. К УМ будут стыковаться как старые, так и новые ТПК и ТГК.

[Gnefredov]

Что-же я такого не знаю? Просвятите. Моя благодарность будет ошеломительной.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

Что-же я такого не знаю? Просвятите. Моя благодарность будет ошеломительной.

К УМ стыкуется ТПК "Орёл" и новые ГТК. Особенностью узлов ССВП-М является более широкий проход, по сравнению с ССВП-400

[н.федосеев]

К этому времени как раз появится ядерный буксир. Это не утверждение, но вполне себе возможный вариант. Вместо того, чтобы тренироваться на болванках, можно будет попробовать потягать модули.

[SergKam]

К этому времени как раз появится ядерный буксир

На ядерный буксир пока только готовится аванпроект.
Аванпроект показывает, реально ли вообще такое создать, в какие сроки создать, есть ли смысл создавать.
До окончания работ по аванпроекту смысла говорить о буксире нет.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fd3cdb49a79475abd2c2f3d

[Gnefredov]

Верно. Но наши визави, не понимают что обсуждаемые вопросы затрагивают десятилетия.
--
А по сути, верно отписали. Очень верно :)

[Gnefredov]

Там длиннно-орбитальные орбиты. Не очень люблю этот термин, Зевс - отличный проект. Фундаментальный. Но хотелось бы что-то и при своей жизни увидеть.
Свою Космическую станцию. Свой экипаж (без туристов!). Свою космонавтику.

[Gnefredov]

Лет пятнадцать на разгон.
--
Модули. Молодой человек, вы не задумывались о дозоправке Зевса?
Подумайте. А то ядерные реакторы и всё такое. Халявы не бывает ( а как вы догоните Буксир что бы его дозоправить?).
На химических ракетах?
UPD. Вопрос, чисто практический.

[BlackMokona]

К нему должен был крепится энергетический модуль, чтобы у США электричество на станции перестать покупать. Но его доделать до конца эксплутации МКС не успевают.

[Косм22]

Логично.
Тогда кому нужен запуск УМ "Причал"?

[Gnefredov]

Вопрос - шедевральный. Эх, хочется получить на него ответ сегодня, а не через двадцать лет.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

Вопрос - шедевральный. Эх, хочется получить на него ответ сегодня, а не через двадцать лет.

Я вам ответил выше. НЭМ - не единственный модуль, способный стыковаться с УМ.

[Gnefredov]

Во первых, НЭМ ещё сырой как гриб в осеннем лесу. Да-да, допиливать его будут на орбите.
Во вторых, стыковка, это ещё не конечный результат.
Поясню. Кто вам доложил, что энергетику НЭМ будут перекачивать на американский сегмент МКС?
НЭМ - труп. Ну или у ребят (американцев) действительно большие проблемы.
Скоро узнаем.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

Во первых, НЭМ ещё сырой как гриб в осеннем лесу. Да-да, допиливать его будут на орбите.

Нет.

Цитата: Gnefredov

Во вторых, стыковка, это ещё не конечный результат.Поясню. Кто вам доложил, что энергетику НЭМ будут перекачивать на американский сегмент МКС?

Не будут, так как НЭМ не будет использован для МКС.

[Gnefredov]

А что у нас "на стапелях стоит?" Ясно что НЭМ может стыковаться по схеме: Причал - МКС. Но ваше: "НЭМ - не единственный модуль, способный стыковаться с УМ." меня возбудило.
Железо покажите. "Железо" хочу увидеть.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

А что у нас "на стапелях стоит?" Ясно что НЭМ может стыковаться по схеме: Причал - МКС. Но ваше: "НЭМ - не единственный модуль, способный стыковаться с УМ." меня возбудило.
Железо покажите. "Железо" хочу увидеть.

При принятии решения по развёртыванию РОСС, а вероятность этого сейчас очень высокая, НЭМ - первый модуль этой станции. К МКС он уже не будет иметь никакого отношения.

[Bad_gr]

Цитата: Косм22

Тогда кому нужен запуск УМ "Причал"?

Недавно прочитал, что стыковочные узлы бывают двух размеров: диаметром в 1200см и 800см.
Может в этом причина: что-то ещё планируют пристыковать к "Науке" и её родной стыковочный узел под эти задачи не подходит ? Хотя, с виду, все причальные узлы у "Причала" одинакового диаметра.

http://www.russianspaceweb.com/iss_node.html#2020

[Наводлом]

Цитата: Николай1987

Если я правильно понимаю, то "Причал", это своего рода стыковочный модуль, отсек переходник-разветвитель, отсюда вопрос, зачем он на МКС, если он последний отправляемый модуль?

"для причаливания космических кораблей" написано в статье
а корабли в свою очередь нужны для транспортировки экипажей, оборудования, расходных материалов, питания

[Николай1987]

а корабли в свою очередь нужны для транспортировки экипажей, оборудования, расходных материалов, питания

Да быть того не может! А как они раньше возили?! Uber?!

[Наводлом]

Цитата: Николай1987

Да быть того не может! А как они раньше возили?! Uber?!

я неверно понял ваш вопрос?
поясните его, пожалуйста

Цитата: Николай1987

"Причал", это своего рода стыковочный модуль, отсек переходник-разветвитель, отсюда вопрос, зачем он на МКС, если он последний отправляемый модуль?

[Косм22]

Цитата: Наводлом

"для причаливания космических кораблей" написано в статье
а корабли в свою очередь нужны для транспортировки экипажей, оборудования, расходных материалов, питания

Вы с функционалом МЛМ "Наука" знакомы?
Зачем телеге пятое колесо?
Куда по-Вашему стыковался "Прогресс МС-17"?

[Gnefredov]

Пять стыковочных узлов не хватило. Надо ещё добавить.
--
Цирк с конями. Плохо то, что клоуны - мы. Полный разгром отечественной Космонавтики.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

Пять стыковочных узлов не хватило. Надо ещё добавить.

Конечно, для новых кораблей.

[Gnefredov]

Внимательно смотрю за выполнением "Основных положений Федеральной космической программы 2016-2025" на сайте "Роскосмоса". Нет там в производстве новых изделий, которым потребуются дополнительные стыковочные узлы на МКС.
Может я что-то проглядел? Поправьте меня. Искренне буду благодарен.
В любом случае, не отмалчивайтесь.

[slipped]

Цитата: Gnefredov

Внимательно смотрю за выполнением "Основных положений Федеральной космической программы 2016-2025" на сайте "Роскосмоса". Нет там в производстве новых изделий, которым потребуются дополнительные стыковочные узлы на МКС.
Может я что-то проглядел? Поправьте меня. Искренне буду благодарен.
В любом случае, не отмалчивайтесь.

ПТК НП, ГТК - в рамках их испытаний. Также требуется взаимодействие с манипулятором ERA при при перестыковках ТПК или ТГК.

Вот гибрид ССВП-М Г8000 и он отличается от старого ССВП 4000

[Наводлом]

Цитата: Косм22

Вы с функционалом МЛМ "Наука" знакомы?

ну конечно
мы же с вами находимся на официальном форуме Роскосмоса
и называется он Вселенское обозрение

Цитата: Косм22

Зачем телеге пятое колесо?

я не знаю, из каких соображений на МКС отправили этот модуль

вопрос звучал следующим образом

Цитата: Николай1987

это своего рода стыковочный модуль, отсек переходник-разветвитель, отсюда вопрос, зачем он на МКС, если он последний отправляемый модуль?

я ответил в меру своего разумения
если бы уважаемый Николай спросил "как?" или "почему?", я скорее всего ответил бы иначе
но он спросил "зачем?"

[Бережливый]

Лет 10 назад нужно было форсировать программу создания своей космической станции!!!!!

[businessv]

Цитата: Николай1987

отсюда вопрос, зачем он на МКС, если он последний отправляемый модуль?

Раньше на аналогичный вопрос была инфа от Роскосмоса, что любой наш модуль можно будет отстыковать от МКС и дальше использовать на российской станции.

[kebzuref]

Цитата из статьи "Новый модуль, как следует из его названия, значительно расширит возможности по причаливанию к МКС космических кораблей" что тут непонятного....

[Dos]

Он устарел ещё на стадии проектирования.Пока собрали, пока обмыли, тут и списание подошло.

[Из Томска]

Плод трудов нескольких поколений талантливых ученых и инженеров отдан на потеху придворному журналисту. Печаль.

[Эль Чувачино]

И до сих пор ни одного провального запуска при журналисте, вот печаль-то!

[businessv]

Цитата: Эль Чувачино

И до сих пор ни одного провального запуска при журналисте, вот печаль-то!

Считаете, что это его заслуга? Просто отработали технологии, нет экспериментальных систем и т. д.. Ничего против Рогозина не имею, но считаю, что управлением любой отрасли должен заниматься профессионал именно из этой отрасли. Сердюков и Васильева, например. Шутка, эти и так до космических пределов воровства добрались прямо из МО. Преданны власти очень, как таких сажать? Большинство назначений происходят именно из соображений лояльности власти, к сожалению. А любой непрофессионал не может досконально понимать, что именно происходит в подчинённом ему сегменте, а значит не сможет грамотно спланировать развитие отрасли со всеми вытекающими. Поэтому большинство профессионалов в России возмущаются происходящим в образовании, медицине и дальше по списку.

[SergKam]

но считаю, что управлением любой отрасли должен заниматься профессионал именно из этой отрасли.

В общем согласен.
Но бывают и хорошие исключения. Тот же Берия, без спец образования, был руководитель атомного проекта.
Но он работал на результат, а не на медийность.

Рогозин, может быть и неплохой руководитель, но детсадовский юмор с фотошопом, и постоянные метания - то многоразовость невыгодна, то срочно делаем многоразовость - показывают, насколько глубоко Роскосмос в ...пе

[SergKam]

И до сих пор ни одного провального запуска при журналисте

Разведывательный спутник «Космос-2551» был запущен Минобороны России 9 сентября с помощью ракеты-носителя «Союз-2.1в» с космодрома Плесецк. 20 октября 2021 года он сошел с орбиты и сгорел в плотных слоях атмосферы

Отмечается, что запуск этого военного спутника в интересах Министерства обороны Российской Федерации с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1В", осуществленного 9 сентября с космодрома Плесецк, оказался неудачным. Аппарат не смог выйти на заданную орбиту

https://vpk.name/news/551377_rossiiskii_razvedyvatelnyi_sputnik_kosmos-2551_poteryan.html

[Dart2027]

Цитата: SergKam

Разведывательный спутник «Космос-2551»

А с ним вообще странная история. Было сообщение, что его американцы сбили. Кроме того не очень понятно, а за сам спутник кто отвечал? Вывод на орбиту прошел нормально. Разработка спутника это АО «Корпорация «ВНИИЭМ», который вроде бы не входит в Роскосмос?

[SergKam]

с ним вообще странная история

Официально запуск был объявлен успешным. Министерство обороны России 10 сентября заявило, что "старт ракеты-носителя "Союз-2.1В" и выведение на орбиту космического аппарата прошли в штатном режиме", что "космический аппарат выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами Главного испытательного космического центра имени Г.С.Титова Космических войск ВКС", и что "с космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космического аппарата функционируют в штатном режиме".

Однако по западным данным, включая данные независимых астрономических наблюдателей, спутник "Космос-2551" на орбите не произвел никаких маневров и не подавал никаких зафиксированных радиосигналов, то есть, видимо, не функционировал с момента выхода на орбиту. Спутник был выведен на солнечно-синхронную орбиту высотой около 300 км с наклоном 96,4 град, и для нахождения на данной орбите нуждался в постоянных коррекциях. Однако с самого начала никаких коррекций орбиты не производилось, уже с 11 сентября спутник начал снижение, к 11 октября снизился до примерно 180 км, а 20 октября окончательно сгорел в плотных слоях атмосферы над Северной Америкой.

Неизвестно, то ли спутник был поврежден в ходе запуска, то ли изначально не работал.

АО «Корпорация «ВНИИЭМ» — российское приборостроительное предприятие, ВХОДЯЩЕЕ в структуру Роскосмоса.

[Dart2027]

Цитата: SergKam

АО «Корпорация «ВНИИЭМ» — российское приборостроительное предприятие, ВХОДЯЩЕЕ в структуру Роскосмоса.

Понятно.

Цитата: SergKam

Неизвестно, то ли спутник был поврежден в ходе запуска, то ли изначально не работал.

Это я тоже читал, вот и смотрю, что одни говорят одно другие другое.

[Gnefredov]

https://m.youtube.com/watch?v=_c_ZZslEnAc
А это, напомните старому человеку, точно из другой проекции материального мира?
Точно не у нас случилось?

[mitrich]

Куда уж батутчику РОСС построить и вывести на орбиту, если только она из б/у сегментов МКС состоять будет.

[avaks111]

Думаю,ругаю Рогозина несправедливо-никто не знает масштабов развала ракетной отрасли в 90-е годы!

[Gnefredov]

А я считаю, что Рогозина ругать надо. И плетьями бить. У него полно ресурсов исправить ситуацию. Флаг в руки.

[гильза]

А технически возможно будет "забрать" "Причал" и "Науку" для РОСС? МКС ведь по -любому расформируют после выхода России из программы. И скорее всего разделят,чтоб такой кусок не пикировал сразу в атмосферу.

[loki565]

А технически возможно будет "забрать" "Причал" и "Науку" для РОСС? МКС ведь по -любому расформируют после выхода России из программы. И скорее всего разделят,чтоб такой кусок не пикировал сразу в атмосферу.

В этом и смысл модульной конструкции, вопрос когда это будет, ресурс МКС уже продляли несколько раз. Но а потом скорее всего остатки затопят в океане по схеме станции МИР

[гильза]

Так то здраво " в долях" пару модулей вывести заранее. А потом на орбите разобраться и те ,что посвежее в свою станцию.

[Косм22]

Цитата: гильза

А технически возможно будет "забрать" "Причал" и "Науку" для РОСС?

Технически? Забрать? На орбиту с наклонением 97-98 градусов? С 51,63°?
Я бы очень хотел посмотреть на эти манипуляции.

[гильза]

Поясните пожалуйста?

[Косм22]

Пояснять долго. В двух словах - практически нереально.

[гильза]

"Закинуть" на пару сотен км своими движками и "спикировать" по гравитационной горке с нужным наклоном?И вопрос,откуда у вас сведенья об наклоне орбиты РОСС? Из "открытых" источников? Впрочем я не имею всех вводных. Операция так или иначе не лёгкая. Но всё же проще чем строить новый. И быстрее. Это прямая дорога к 2024 году поиметь ОС с тремя модулями минимум.

[Косм22]

Сведения взяты с официального сайта Роскосмоса и заявления самого эффективного его руководителя г-на Рогозина - https://www.roscosmos.ru/31349/. А также из многочисленных статей российских СМИ, которые уже рапиарили будущую РОСС так, как не пиарили в свое время шкуру неубитого медведя.
Обсуждение чисто технических проблем займет слишком много времени. И большой объём текста. Не хочу влезать в заведомо никчемную дискуссию. Прошу извинить.

[Авиатор_]

и "спикировать" по гравитационной горке с нужным наклоном?

Горка-то горкой, но есть момент импульса, который сохраняется, что делает поворот плоскости орбиты чрезвычайно затратным по топливу делом. В чём с Вами согласен, так это с отсутствием данных по наклоне орбиты РОСС. С чего бы это ей быть с таким наклонением, как указал Косм22? И откуда будут запускаться на неё грузы, у нас севернее Плесецка (широта 62 градуса) ничего нет.

[Bad_gr]

Цитата: Авиатор_

И откуда будут запускаться на неё грузы,

В картинках с модулями станции, указаны РН и космодромы с которых будут производится запуски модулей и средств доставки. РН - это «Ангара-А5» и «Союз-2», а космодромы «Плесецк» / «Восточный».

[Авиатор_]

Речь шла об орбите с наклонением 97-98 градусов. Тяжёлые блоки будут запускаться с Восточного (51,8 градуса широты) или с Плесецка (62 градуса) и доворачиваться до 97-98 градусов? А топлива хватит для такого маневра?

[Bad_gr]

Цитата: Авиатор_

Тяжёлые блоки будут запускаться с Восточного (51,8 градуса широты) или с Плесецка (62 градуса) ....?

Такая информация мне не попадалась, но возможность запуска РН «Ангара-А5» с Плесецка предусматривается (https://www.roscosmos.ru/480/)

[Gnefredov]

Да что-же здесь пояснять? Нам нужна приполярная орбита. МКС летает (очень грубо) вдоль и поперек экватора. А нам нужны приполярные зоны (Антарктида и Северный полюс). Изменить траекторию можно, но сложно и очень дорого (ещё такой практики в космонавтике не было). Поэтому, было логичнее запустить "Науку" изначально по новой орбите (отвечающей национальным интересам). Но не получилось. Отправили нашу красавицу в дом престарелых "Розовый закат". Теперь летать ей там до захоронения МКС. Модуль "Причал" туда же направился.
Вот и всё

[SergKam]

А технически возможно будет "забрать" "Причал" и "Науку" для РОСС?

Текущая орбита МКС - 51°.
Новая станция - переходом на другое наклонение в 97-98°. Нужно активное маневрирование
У нас осталась только РН среднего класса - СОЮЗ. (Протон закрыт, Ангара в стадии испытания).
Мощностей союза хватает только чтоб что-то забросить на орбиту МКС.
Выводы делайте сами

[Gnefredov]

Да. Всё верно. Жёстко, логично и печально.
--
Безупречно подвели итог.

[Gnefredov]

Если не менять орбиту, то да. Правда с ворохом оговорок. Первая, обеспечить энергоснабжение станции (и у нас здесь большие проблемы). Вторая, обеспечить запуск кораблей поддержки (кислород, аммиак и пр.). Третье, поддержать орбитальную скорость (станция всё же тормозится). Ну и ещё около тысячи сопутствующих вопросов.
Сделаем? Получим свою "орбиталку".
UPD. Вообще, об этом задумываются лет за десять до наступления времени "Ч".

[avaks111]

Забрать можно,но это довольно энергетически натратно: перевести модули с нынешней орбиты наклонения на полярную, и чем-"прогрессы" не потянут

[tarakan]

Пора уже чисто автономные фабрики на орбиту выводить.
Такой "гешефт" можно замутить

[demiurg]

Новый базовый модуль вроде строится, но появится он вряд ли раньше тридцатого года. так что причал поработает по назначению.

Но тут немного другое, скорее всего США кулуарно попросило РФ оставить возможность причала Российских кораблей к МКС. По крайней мере облет Луны именно США попросило, ради дублирования программ.

А вот перетаскивание модулей на новую орбиту, это спорный вопрос. Если переносить только науку, то для коррекции нужно 16 вроде тонн. То есть 3-4 запуска пятой ангары-протона.

[гильза]

16 тонн? Откуда столько?

[demiurg]

Орбиты сильно разные. Для МКС была выбрана орбита между российским и американским оптимумами. Американцам хотелось 28, России около восьмидесяти градусов.

[Gnefredov]

160 тонн. Если конечно не стоит задача микроспутник на другую орбиту перевести.
--
Вес "Науки" двадцать тонн (тонн!). Шеснадцатью килограммами, вы даже пинок ей не дадите.

[avaks111]

20 тонн "науки" не возможно перенести на полярную орбиту-энергетические затраты зашкаливают!

[Pavel57]

Есть ТЗ на новую КС?

[Knell Wardenheart]

Вероятно после 2024 либо останемся на МКС еще на несколько лет, либо планируют продать все это расширенное хозяйство подороже тем, кто останется в проекте.

[Gnefredov]

Я не Ванга конечно, но не останемся (МКС сведут с орбиты, И Господь с ней).
Японцы сейчас делают смелые эксперементы.

[Hitriy Zhuk]

Что мешает отстыковать всё своё вот прямо завтра, и иметь свою маленькую уютную станцию?

[Косм22]

В первую очередь мешает дефицит э/э. РС МКС ощутимо зависим от американского сегмента. Как быть с обеспечением э/э хотя бы для СЖО, не говоря уже о остальном?
Второй ключевой вопрос - как постоянно поддерживать нужную ориентацию и стабилизацию станции? Высоту орбиты скорректировать можно. Разово или периодически. Но 4 гиродина весом по 300 кг находятся в АС МКС.

[Gnefredov]

Так не получится. Проблем так много, даже не знаю с какой начать. Ну Косм22 уже написал про э/э ну это очевидно. Бортовое электропитание МКС вообще прерогатива наших коллег. У них отличные солнечные панели, очень достойные инверторы и вообще недурная схемотехника. (софт вообще, меня восхитил).
Но там нереально большое количество коммуникаций прокинутых внутри и снаружи "бидонов". Там сотни проводов и с десяток очень важных трубок. Отстыкововать это всё - нереально. Нет, ну можно конечно если рогом упереться.
В общем, присоединяюсь к мнению Косм22 в том смысле, что объяснить как непросто отстыкововать наш сегмент... Ну просто нереально. По крайней мере в рамках этой дискуссии.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Косм22

В первую очередь мешает дефицит э/э. РС МКС ощутимо зависим от американского сегмента. Как быть с обеспечением э/э хотя бы для СЖО, не говоря уже о остальном?
Второй ключевой вопрос - как постоянно поддерживать нужную ориентацию и стабилизацию станции? Высоту орбиты скорректировать можно. Разово или периодически. Но 4 гиродина весом по 300 кг находятся в АС МКС.

Если мы маховики не сделаем - какой нам космос?
А вообще.
Мне как обывателю не вполне ясна польза от постоянно действующей станции.
По ТВ про что угодно только не про это, звездульки, политики уровня городской свалки, украинцы, "творческие личности" и прочий бред.
А вот что конкретно сейчас делается на МКС и зачем - фиг.

Посему я бы ее просто отстыковал, отключил и оставил болтаться(если она не упадет) до лучших времен.

[Gnefredov]

Ничего себе подход. Уважаемый, если-бы я так проектировал системы управления, кладбища пилотов, стали бы до линии горизонта. В каждой теме должны работать специалисты.
Гироскоп. Ох. Гироскоп. У гироскопа есть прецессия. Чтобы её сдемпфироватть, нужен второй гироскоп. А чтобы проконтролировать, третий.
--
Не надо ничего отстыкововать. Оно само упадёт.

[фа2998]

Цитата: Sancho_SP

Ну так «национальная космическая станция» в 2028 будет состоять в основном из отстыкованных российских модулей мкс, в том числе и из причала.

А были высказывание?Планы?Думаю затопят вместе со всей станцией,а потом заново начнут.
У них нет пункта в работе-"экономия государственных денег".Чем больше "освоят"-тем лучше,что то отпилят.

[dub0vitsky]

Цитата: Николай1987

Если я правильно понимаю, то "Причал", это своего рода стыковочный модуль, отсек переходник-разветвитель, отсюда вопрос, зачем он на МКС, если он последний отправляемый модуль?

А как списать бабло, затраченное этими недоносками- руководителями Роскосмоса? Целых два года будет болтаться без дела эта железяка. Пристыкованная к хламу, умирающему уже 10 лет. Его назначение настолько одиозное и не подходящее к отдельно работающей российской станции, что оставлять его- нельзя, выводить к новой станции - нельзя. Осталось выкинуть её, затратив ещё небольшую кучку бюджетных денег. Зато пристыковать к МКС теперь можно не только Мосфильм, но и театры Ромэн и Петросяна, одновременно.

[dub0vitsky]

Цитата: Вадим237

Чему удивляться если у НАСА финансирование раз в 20 больше чем у Роскосмоса.

Я бы вначале измерил не деньги, а мозги. Если память не изменяет, то делить на 0 нельзя. Так что, отношение этих величин не известно, остаётся другие действия- вычитание. Решить только, из чьих вычитать нужно, из Рогозинских, по-моему,....

[dub0vitsky]

Цитата: SergKam

но считаю, что управлением любой отрасли должен заниматься профессионал именно из этой отрасли.

В общем согласен.
Но бывают и хорошие исключения. Тот же Берия, без спец образования, был руководитель атомного проекта.
Но он работал на результат, а не на медийность.

Рогозин, может быть и неплохой руководитель, но детсадовский юмор с фотошопом, и постоянные метания - то многоразовость невыгодна, то срочно делаем многоразовость - показывают, насколько глубоко Роскосмос в ...пе

Причина этого бардака- та же самая, что и у Хрущёва. ДОГНАТЬ и ПЕРЕГНАТЬ, У Королёва не было таких намерений, у него были собственные задачи. И он шёл к ним. А эта обезьяна стремиться быть похожим сразу на всех. Отсюда и метания.

[75Сергей]

После предпоследнего, ей точно придет конец.