Военное обозрение

Куба не друг, а партнер

100

Фото: Триа Джован


Давно хотел написать о Кубе. Прежде всего, хотелось понять, почему Соединенные Штаты терпят это государство у себя под боком. Согласитесь, 200 километров сегодня не расстояние, даже если это море, а не суша. Возможно, эта какая-то внутренняя ответственность за то, что мы в период всех этих перестроек, поисков путей развития и прочих «демократических реформ» фактически бросили эту страну в зубы США.

Вспомните совсем недавние события, когда весь мир заполонили новости о кубинском майдане. Что только не написали и не наговорили аналитики и журналисты тогда. Протесты начались в городе Сан-Антонио-де-лос-Баньос, недалеко от Гаваны. Впервые за 60 лет! «Нет еды, лекарств, свободы!»

А когда митинги начались по всему восточному побережью США от Нью-Йорка до Флориды, стало понятно, «откуда дует ветер». Мэр Майами Фрэнсис Суарес тогда выступил на митинге в своем городе очень пафосно:

«Настал час свободы! Такого стихийного протеста, который происходит сейчас в более чем десятке городов на Кубе, не было последние 60 лет».

Почему США могут экономически давить Кубу?


После развала СССР Остров свободы оказался один на один с США. Экономические связи оборваны. Идеологические – не просто оборваны, а стали практически враждебными. Ситуация стала почти катастрофической. Бедность, недостаток продуктов, провалы практически во всех сферах экономики вынудили часть кубинцев искать счастья в соседних государствах.

Понятно, что «Эдемом», куда устремились кубинцы, стали Соединенные Штаты. Сегодня, по официальным данным, в США проживают около 2 млн кубинцев. Из них 1,53 млн человек во Флориде. Эта группа иммигрантов ежегодно переводит родственникам на Кубу 460 млн долларов.

Мне это напоминает ситуацию в России 90-х. Помните толпы выходцев из республик бывшего СССР, которые заполонили Россию и брались за любую работу за мизерные деньги, которые переводили своим родственникам на Родину?

В Вашингтоне прекрасно понимают значение этих переводов для Гаваны. И явно учитывали этот фактор, планируя «цветную революцию» на Кубе.

Как это использовалось практически?

Пример для учебников.

В 2019 году США объявили очередные санкции Кубе. Одной из них и стало ограничение денежных переводов до 1 000 долларов, один раз в три месяца. Согласитесь, удар нанесен серьезный.

Кстати, по подсчетам международных организаций, американское эмбарго и экстерриториальные санкции стоили Кубе более 120 млрд долларов.

Пандемия – фактор контрреволюции


Казалось бы, как ковид может спровоцировать цветную революцию?

Тем более если страдают от этого вируса практически все страны. Тем не менее это в случае с Кубой именно так.

Тут необходимо использовать высказывания лидера страны, первого секретаря ЦК Компартии и президента Мигеля Диас-Канеля, сказанные на митинге в том самом городе Сан-Антонио-де-лос-Баньос в самый разгар протестов:

«Мы не позволим никому манипулировать нашей ситуацией, мы не позволим никому защищать план, который не является кубинским».

Далее президент страны рассказывает как раз об использовании американцами ситуации с медициной в странах Латинской Америки. Не секрет, что кубинская медицина сегодня является одной из самых прогрессивных в Южной Америке. И многие государства имеют на своей территории именно кубинские медицинские миссии.

Более того, опять цитирую президента Диас-Канеля:

«Мы знали, что никто не будет продавать нам вакцины, у нас не было денег, чтобы выйти на международный рынок и купить их, поэтому создали свои и начали вакцинацию».

Так вот, американцы сделали все, чтобы кубинские медицинские миссии были закрыты и доходы от медицины кубинцы не получали. Все в стиле американцев. Пусть гибнут граждане других стран за американские интересы.

Ну и те слова, которые просто «раздавили новых кубинских революционеров»:

«Если они (США – Прим. авт.) действительно так заинтересованы в помощи Кубе и решении проблем страны, почему они не требуют прекращения блокады, проведения политики геноцида? Какая моральная основа поддерживает то, что иностранное государство может применять эту политику к маленькой стране в таких неблагоприятных условиях!»

Сможем ли мы восстановить теплые отношения с Гаваной?


Наверное, самый главный вопрос для нас именно вопрос восстановления дружеских отношений с Островом свободы. Многие вспоминают кубинцев добрым словом. Но сложилось так, как сложилось.

Куба будет с нами сотрудничать. Это необходимо государству, которое под санкциями с 1961 года. Любой прорыв блокады для Гаваны жизненно важен. Но...

Необходимо учитывать, что Куба и Россия сегодня идеологически разные страны. Не зря в приведенной выше цитате из выступления кубинского президента по поводу вакцины нет упоминания России.

Сегодня идеологически Кубе ближе Китай. И именно китайскую модель государства будет строить Диас-Канель. Он будет совмещать рыночную экономику и идеологию коммунизма. КНР стала примером, как когда-то был СССР.

Если рассматривать ситуацию на Кубе глубже, то становится видно, что кубинцы проводят реформы. Но для нас, привыкших все ломать быстро и бездумно, а потом сетовать о том, что кое-что из поломанного все-таки было гораздо лучше, чем то, что мы строим сейчас – реформ нет.

Правительство страны, опять же, в отличие от большинства других стран, проводит реформы с учетом многих факторов. Прежде всего, менталитета народа, истории государства и… географического положения страны. Кубинцы прекрасно понимают, что любая их ошибка приведет к интервенции США.

Если бы президент Кубы быстро не подавил протесты мирным путем, если бы протесты приобрели характер, например, украинского майдана, нашелся бы кто-то из политиков, кто отрицал бы возможность высадки американского десанта на остров?

Нет, вероятность такого развития событий была достаточно высока.

Итак, по моему мнению, Куба больше не будет нашим другом.

Как бы нам этого ни хотелось. По крайней мере, в ближайшие годы. Хорошим и надежным партнером – да, но не преданным и надежным другом – нет. Увы, все в этом мире меняется. В том числе и мы.

Россия и Куба на данный момент отдалились друг от друга по многим направлениям. Кубинцы – не очень надеялись на нашу помощь, а мы – не сильно стремились эту помощь оказывать. А шанс у нас был...
Автор:
100 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 25 ноября 2021 13:06
    +20
    Сможем ли мы восстановить теплые отношения с Гаваной?

    С этой властной раскладкой - НЕТ! Нам и КНДР, которая так волнует Японию, ничего криминального не делала, а мы поддержали санкции США против Ына...
    Куба - непочатое поле деятельности.
    1. Гражданский
      Гражданский 25 ноября 2021 14:46
      +15
      Россия и Куба на данный момент отдалились друг от друга по многим направлениям. Кубинцы – не очень надеялись на нашу помощь, а мы – не сильно стремились эту помощь оказывать. А шанс у нас был...

      Кто из нормальных людей захочет сотрудничать со этой кучкой олигархов, особенно видя и понимая, на что они способны, на примере того как поступают с российским народом.
    2. Эдик
      Эдик 25 ноября 2021 21:08
      0
      Цитата: ROSS 42
      С этой властной раскладкой - НЕТ!

      Юрий Васильевич у вас наивные понятия о мире drinks
      Было два блока ,соц и запад и оба хотели не много не мало, планету земля!
      Об чем вы какие друзья?И у нас и у США были сателлиты, просто под разными соусами это подавалось.
      Это если убрать эмоции. stop
      1. Illanatol
        Illanatol 27 ноября 2021 13:37
        +1
        Цитата: Эдик
        И у нас и у США были сателлиты, просто под разными соусами это подавалось.


        Под очень разными. США были не прочь соки повыжимать из своих "сателлитов". Латиноамериканцы это хорошо знают.
        А вот интересно, как СССР эксплуатировал тех же кубинцев, как наживался на них?
        Как на Анголе и Вьетнаме, надо полагать?
        1. Эдик
          Эдик 27 ноября 2021 13:51
          -2
          Цитата: Illanatol
          Под очень разными. США были не прочь соки повыжимать из своих "сателлитов". Латиноамериканцы это хорошо знают.
          А вот интересно, как СССР эксплуатировал тех же кубинцев, как наживался на них?
          Как на Анголе и Вьетнаме, надо полагать?

          Анатолий ну вы же взрослый человек?
          Если что то от куда то берётся и отдаётся...
          То кого эксплуатировали?
          Но это не отменяет того что они были нашими сателлитами.
  2. 75Сергей
    75Сергей 25 ноября 2021 13:09
    +20
    el pueblo unido jamas sera vencido!
    И наш пример показывает, насколько они правы
  3. paul3390
    paul3390 25 ноября 2021 13:19
    +32
    Давайте будем уж до конца честными - а у нонешней РФ вообще есть друзья? Искренние, бескорыстные? Вот у СССР, как бы к нему кто не относился - они были, и было их много. А у нас? Особенно того, как после краха Союза мы стольких предали и продали?
    1. Болторез
      Болторез 25 ноября 2021 13:25
      +3
      они были, и было их много. А у нас?
      Это были не друзья, а "кенты по салу" yes (у тебя есть сало-ты мне кент). В реале политику "у нас нет друзей-есть лишь интересы" проводят практически все страны. Только британцы заявляют об этом открыто.
      1. Галеон
        Галеон 25 ноября 2021 13:33
        +17
        Вам не приходилось, бывая за рубежом, вдруг попадать в объятия человека, который услышал вашу русскую речь и хочет вам рассказать, как и за что он любит Россию? Мне приходилось, не раз.
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 25 ноября 2021 13:41
          +16
          к сожалению, очень часто- политика страны (правительства) отличается от политики ее граждан.. и не является вообще одним и тем же.. и близко..
          1. Галеон
            Галеон 25 ноября 2021 13:48
            +4
            Вы знаете, а эта тенденция достаточно нова. Думаю, ей меньше ста лет
        2. Болторез
          Болторез 25 ноября 2021 13:45
          +3
          вдруг попадать в объятия человека
          В Лондоне как минимум 5- представителей " братских народов", поживших и выучившихся в России, встречал(Египет,Афганистан). Любви и обьятий особых не было.
          за что он любит Россию?
          В Болгарии и Сербии. Но болгары благодарны еще царской Росссии.Как, в общем-то,и сербы.
          1. victor50
            victor50 Вчера, 17:28
            0
            Цитата: Болторез
            Но болгары благодарны еще царской Росссии

            Да и то не молодежь. Она уже многое не хочет знать, лишь бы сытно жилось.
        3. Кушка
          Кушка 25 ноября 2021 19:03
          +3
          Напомнили сцену из фильма ("Окно в Париж" кажется).
          Там тоже пьяненький русский в Париже на шею соотечественникам
          вешался -"если в Париже разбить все витрины, я босыми ногами
          в Россию пойду". Ну его и "портировали". Утром, протрезвев, он
          орал на них благим матом- Что вы, наделали!
      2. paul3390
        paul3390 25 ноября 2021 13:36
        +16
        Уверены? Нет - попадались конечно и откровенные нахлебники, не без того.. Но разве скажем Куба, Вьетнам, ГДР и многие другие - не были нашими друзьями? За советский строй люди сражались и умирали во многих странах, причём искренне, а не за бабло..

        А сейчас - у нас только Беларусь, да и та - попом виляет при каждом удобном случае..
        1. vadimtt
          vadimtt 25 ноября 2021 14:17
          +1
          Попом виляет конкретный представить, экстраполировать на всех - опрометчиво bully
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 25 ноября 2021 22:01
            +3
            Общался с белорусами. некоторые хотят шальных денег, а Лука не даёт такой возможности. Вот эти, наивные, и были против него, как будто Бабарико или Тихановская им позволят обогащаться. Ну а насчёт виляния - так это обычная практика, и не только малых стран. Пример приводить не буду.
        2. LIONnvrsk
          LIONnvrsk 25 ноября 2021 17:18
          +11
          Цитата: paul3390
          скажем Куба, Вьетнам, ГДР

          Полностью согласен! При этом Куба, Вьетнам с очень эмоциональной составляющей, а ГДР с их немецкой дисциплиной и организованностью! yes
      3. Illanatol
        Illanatol 27 ноября 2021 13:39
        0
        Цитата: Болторез
        В реале политику "у нас нет друзей-есть лишь интересы" проводят практически все страны.


        Все капиталистические страны. А может быть иначе?
        "Каждый сам за себя, один Бог - против всех".
        1. Болторез
          Болторез 27 ноября 2021 13:48
          0
          Все капиталистические страны
          Советский Союз со своей де-факто благотворительной деятельностью, тоже пытался купить союзников. Просто делал это наивно и неумело.
          1. Illanatol
            Illanatol 27 ноября 2021 13:52
            0
            Иисус Христос своей жертвенностью пытался купить популярность у иудеев.
            "Просто делал это наивно и неумело." feel
            1. Болторез
              Болторез 27 ноября 2021 13:55
              +1
              Иисус Христос
              Союз все же не Христос- в ответ на удар по правой щеке бил в левое яйцо wassat А так я не силен в богословии- давайте более удобное сравнение.
              1. Illanatol
                Illanatol 28 ноября 2021 14:09
                0
                Если бы было так - СССР и ныне бы существовал.
                На самом деле у нас еще с 70-х взяла верх толстовщина и достоевщина во внешней политике. "Разрядка международной напряженности", "мирное сосуществование двух систем" и прочие прекраснодушные иллюзии.
                Дружба-жвачка, потом и сдача позиций.
                Вот и кончили, как Христос, короче.

                Слишком много ресурсов СССР потратил на "младших братьев", чтобы это можно было объяснить лишь желанием понравиться. Мотивы были более серьезные... до поры.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 25 ноября 2021 13:41
      +8
      Цитата: paul3390
      Вот у СССР, как бы к нему кто не относился - они были, и было их много

      а реально ДРУЗЕЙ назвать можете, мне на ум только одно государство приходит
      1. victor50
        victor50 Вчера, 17:34
        -1
        Цитата: Василенко Владимир
        а реально ДРУЗЕЙ назвать можете, мне на ум только одно государство приходит

        Вьетнам, Куба
    3. ТовСааахов
      ТовСааахов 25 ноября 2021 14:36
      -2
      Лучше никих друзей чем такие как были у СССР.
      1. victor50
        victor50 Вчера, 17:33
        0
        Цитата: ТовСааахов
        Лучше никих друзей чем такие как были у СССР.

        Во-во! Прямо сейчас эту картину и наблюдаем. И что же в ней "лучше"?
    4. Alien From
      Alien From 25 ноября 2021 15:33
      -11
      Куба не партнёр- Куба халявщик!
      1. Alien From
        Alien From 25 ноября 2021 19:14
        -10
        Минусуют сочувствующие Кубе! Почувствуйте новую волну!
        1. Alien From
          Alien From 26 ноября 2021 07:02
          -3
          Куба ребята.
  4. Fisherman
    Fisherman 25 ноября 2021 13:23
    +3
    Это нам надо опять перенастраивать модель под социализм, под социальное государство с участием частных капиталов, идеология и экономика для кубинцев - несмешиваемые понятия, они будут дружить не глядя, что мы отошли от коммунизма, главное - не уходить в оголтелый капитализм.
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 25 ноября 2021 17:09
      +7
      Цитата: Fisherman
      главное - не уходить в оголтелый капитализм.

      Найти капитализм более оголтелый, более дикий чем у нас? Если не брать уж совсем дикую африку.... То это надо сильно постараться.
  5. rocket757
    rocket757 25 ноября 2021 13:25
    +8
    Уходит поколение тех, у кого там оставались настоящие друзья.
    А теперешние отношения ... ни в сказке сказать, ни пером описать.
    1. Dos
      Dos 25 ноября 2021 13:31
      +5
      В итоге всё свелось к деньгам. Капиталистам по колено, что и как было раньше.О базе в Лурдесе вообще не вспоминают.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 25 ноября 2021 14:51
      +3
      Цитата: rocket757
      А теперешние отношения ... ни в сказке сказать, ни пером описать.

      Но друзей долго не будет, будут только временные попутчики.
      1. rocket757
        rocket757 25 ноября 2021 17:20
        +2
        Они это называют "прагматичные отношения" ....
        Берут пример с наглых, с островов ....
        Вот только разные, они и мы, а современная плитка этого принимать не хочет, под чужие стандарты всё корячит.
        И что в результате получается? Вроде наши, верхние, для нашего народа совсем чужими стали.
  6. ODERVIT
    ODERVIT 25 ноября 2021 13:26
    -12
    Мы бросили? Важнее кто нас бросил в те годы?
    Помню, с детства "Куба, отдай наш хлеб и забери свой сахар.
    На ф... нам косматый Фидель.
    Куба,такую-то..."
    Оговорюсь, слышал от отца и его друзей, фронтовиков, героев страны.
    1. ODERVIT
      ODERVIT 25 ноября 2021 13:48
      -4
      Минусов наставили, а мнение осталось.
      Кстати, те кто это пел были Героями Советского Союза и удостоены званий за героизм в воздушных сражениях прошлой Войны.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25 ноября 2021 14:50
        0
        Цитата: ODERVIT
        Минусов наставили, а мнение осталось.

        Подправим плюсом, Вы тут не причём.
      2. Андрей Москвин
        Андрей Москвин 25 ноября 2021 15:48
        +6
        Героизм не подразумевает высокий интеллект и знание политики.
        1. иван2022
          иван2022 29 ноября 2021 09:08
          0
          Цитата: Андрей Москвин
          Героизм не подразумевает высокий интеллект и знание политики.

          Это смотря что подразумевать под героизмом.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 25 ноября 2021 14:01
      +13
      Цитата: ODERVIT
      Помню, с детства "Куба, отдай наш хлеб и забери свой сахар.
      На ф... нам косматый Фидель.
      Куба,такую-то..."

      Често, неприятно такое слушать. У нас было целое отделение "кубинское", где готовили штурманов и механиков. Наш начальник училища организовывал на Кубе училище. Жили вместе с ними, наш кубрик на 80 человек, вместе в море на годичной практике были, а затем многие из нас вместе с кубинцами работали в "Кубано де песко".
      Самые добрые воспоминания об этом народе. Жили они не богато, но дружно. Я могу только сказать доброе и вспоминаю моих друзей Хуана Роэг Родригес Пабло, Бенетис Ромона. Последние практиканты-дублёры кубинцы были у меня в 1990 году. А потом дружба всех и вся закончилась, и больше не восстанавливалась.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 25 ноября 2021 14:29
        +4
        Последний раз видел кубинских рыбаков на северном рейде Леруика в году 1991 - 1992 ,на приёмке скумбрии.Почему то они всегда стояли вдалеке от группы одни.Наши по старой памяти ездили их обучали,премудростям работы с шотландцами.Возвращались в "хлам".
    3. fif21
      fif21 25 ноября 2021 14:10
      +4
      Цитата: ODERVIT
      Помню, с детства

      " Куба -любовь моя , остров зари багровой ..... " hi
  7. Галеон
    Галеон 25 ноября 2021 13:28
    +22
    Итак, по моему мнению, Куба больше не будет нашим другом.

    У предателей нет друзей. А власть РФ Кубу предала. как и собственный народ .
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 ноября 2021 14:06
      +10
      Цитата: Галеон
      А власть РФ Кубу предала. как и собственный народ .

      А кого не предали, по моему всех. Хоникер, Чаушеску.
      1. Галеон
        Галеон 25 ноября 2021 14:08
        +6
        Да. И так до сих пор.
      2. Сергей Гусак
        Сергей Гусак 25 ноября 2021 15:22
        -1
        Бокасса...
      3. Авиатор_
        Авиатор_ 25 ноября 2021 22:06
        +5
        Наджибуллу забыл. Это ЕБН постарался, даже не горби меченый.
  8. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 25 ноября 2021 13:38
    +13
    Столько лет распевая песни про то,как плох загнивающий капитализм - мы в итоге стали тем самым ,худшим, загнивающим капитализмом. Монополистическим, олигархическим, авторитарным.
    Так что с идеологической точки зрения между нами и Кубой общего действительно мало , мы уже практически полностью уползли от социального государства , левые идеи у нас сейчас можно сказать "под пятой" . Но с обратной стороны и Куба нам сейчас не то чтобы была интересна - толком дотянуться до Лат.Америки мы в силу санкций и мощного американского противодействия ,не можем. Отдельные эпизоды как попытки длительно и системно закрепиться - не внушают. С точки зрения закрепления нашего бизнеса -нам куда более интересны более бедные,нестабильные и более авторитарные страны, нежели Куба. Мы можем продать им больше оружия и бус, они смачнее погромыхают для нашей внутренней пропаганды, нам удастся выкачать из них больше интересующего нас , без оглядки на экологов и гражданское общество, да и какой нибудь хардкор типа военной базы или ПМТО им пропихнуть будет куда проще .
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 19:23
      +5
      Цитата: Knell Wardenheart
      да и какой нибудь хардкор типа военной базы или ПМТО им пропихнуть будет куда проще .

      Как-то базофрения на ВО сошла на нет. Куда подевались энтузиасты строительства баз? Ещё лет пять назад в сабже про Кубу/Венесуэлу в первом же комментарии слово "база" было бы ключевым. А что творилось, когда китайские тролли вбpocили шутку про Никарагуанский канал!
  9. pytar
    pytar 25 ноября 2021 13:59
    +6
    Понятно, что «Эдемом», куда устремились кубинцы, стали Соединенные Штаты. Сегодня, по официальным данным, в США проживают около 2 млн кубинцев. Из них 1,53 млн человек во Флориде. Эта группа иммигрантов ежегодно переводит родственникам на Кубу 460 млн долларов.

    Вроде бы США злейший враг кубинцам, о вот четверть населения сбежало в США! Миграция продолжается. Плывут к береха Флориде даже на надувные матрасый. Многие погибают по пути в моря! Явно пустой желудок важнее, чем идеология!

    Сегодня идеологически Кубе ближе Китай. И именно китайскую модель государства будет строить Диас-Канель. Он будет совмещать рыночную экономику и идеологию коммунизма. КНР стала примером, как когда-то был СССР.

    Практика Китая ничего общего не имеет с комунистической идеологии. Правильнее будет сказать - Китай совмещает рыночную экономику с авторитарное общественное устройство.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 25 ноября 2021 14:14
      +4
      Цитата: pytar
      2 млн кубинцев.

      2 миллиона эмигрантов или это это с рожденными в США но даже 2 ляма ни как не четверть населения
      1. pytar
        pytar 25 ноября 2021 15:40
        -2
        2 миллиона эмигрантов или это это с рожденными в США но даже 2 ляма ни как не четверть населения

        Сложно сказать, сколько родилось в США?! Миграция не прекращалась! Что будет если желающих отпустят, показало когда недавно Хавана открыла временное "окно" для эмиграции! Десятки тысячи кубинцы рынулис! Вот тогда уже США испугались! lol
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 25 ноября 2021 20:49
          +4
          Цитата: pytar
          Сложно сказать, сколько родилось в США?!

          если сложно для чего приводите данные, конкретно ответьте в 2 лямах кубинцев, о которых вы говорите, сколько иммигрантов, а сколько родилось в США?
          1. pytar
            pytar 25 ноября 2021 22:21
            -2
            если сложно для чего приводите данные, конкретно ответьте в 2 лямах кубинцев, о которых вы говорите, сколько иммигрантов, а сколько родилось в США?

            Этой цифре почитал в российских сайтов. Так ли оно или нет, не знаю, но когда побывал на Кубе по делами где то 12 лет назад, многое чего узнал. У многих имелос родственники в США, и те присылали им доларый, чтоб как то прожить. Правда позже США ету лавочку перекрыли, не знаю как сейчас. Тотальны дефицид, а если у тебя валюта, можно жить неплохо для местных условий. Почти всех с кем общался, мечтали попасть в штатах. Доходилось до куреозый, на нас посыпалис просьбый "женится" за кубинках, чтоб удрались кудато подальше из "последнего комунистического рая"! За какието мизерные пару долларов, можно было решить каждый вопрос! Корупция повсеместная, никого не впечатляет! Наличие заветной зеленой бумажки, открывало все двери! Я такое не видел у нас, даже в самые экономически сложные годы! Куба, страна красивая, а вот инфраструктура вся общарпанная, мизерно весде. Вообще тема пространная, вряд ли стоит ее разкручивать. hi
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 26 ноября 2021 00:03
              0
              то есть ляпнули не в тему
              1. pytar
                pytar 26 ноября 2021 00:13
                0
                как раз в тему! ваш минус никак не изменить ситуации на Кубе. lol вы сам никакие данные не привели.

                Вот Яндекс-быстры ответ: В этом году с Кубы сбежит в США, уже примерно 1,5% населения Кубы. 24277 кубинцев эмигрировали в Соединенные Штаты в 2014 году, 43154 в 2015 году и примерно 156000 кубинских эмигрантов прибудут в США в 2016 году. Инфо с 2016 г.
                В другая русскоязычная ссылка дают следующая информация: В целом, более 75 000 кубинцев приезжают в США каждый год. Тут скорее идеть речь о осредненые данные. Всего за 10 лет получается 750 тысь.!!! А сколько за время правлении братья Кастро? 2 млн. выглядит даже мало!
                https://ru.livingorganicnews.com/explainer-why-are-more-cubans-migrating-us-391410
                Короче, цифры действительно сериозные!
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 26 ноября 2021 11:00
                  +1
                  Цитата: pytar
                  Вот Яндекс-быстры ответ: В этом году с Кубы сбежит в США, уже примерно 1,5% населения Кубы. 24277 кубинцев эмигрировали в Соединенные Штаты в 2014 году, 43154 в 2015 году и примерно 156000 кубинских эмигрантов прибудут в США в 2016 году. Инфо с 2016 г.

                  Цитата: pytar
                  Всего за 10 лет получается 750 тысь.!!! А сколько за время правлении братья Кастро? 2 млн. выглядит даже мало!

                  а теперь будьте так любезны посчитайте процент эмигрантов и скажите откель вы вязли четверть населения
              2. Комментарий был удален.
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 25 ноября 2021 22:12
      +3
      Вроде бы США злейший враг кубинцам, о вот четверть населения сбежало в США! Миграция продолжается. Плывут к береха Флориде даже на надувные матрасый. Многие погибают по пути в моря! Явно пустой желудок важнее, чем идеология!

      Уважаемый, вы агитки времён 60-х годов тут не озвучивайте, вслед за автором заметки. Это единственная страна, имевшая значительные экономические связи с СССР и брошенная им. И они выстояли, изменив свою экономику. Я там был, видел заброшенные поля сахарного тростника, но, тем не менее, оптимистичный народ. Нет там голодных. Рядом расположена страна - Гаити. Кубинцы прекрасно видят, во что они превратятся, если откажутся от социализма.
      1. pytar
        pytar 26 ноября 2021 00:33
        -3
        Это единственная страна, имевшая значительные экономические связи с СССР и брошенная им.

        Вы не прав. После развал СССР пострадали все страны имеющие экономические связи с него. Сильнее пострадали, те кто плотнее был привязан к экономику СССР. Болгария например, Виетнам и Куба тоже.

        И они выстояли, изменив свою экономику.

        Ничего не изменили. Слегка раслабили контроль над частного сектора, сейчас пытаются сделать что то наподобие китойского моделя, но пока все в зачаточным стадием.

        Я там был, видел заброшенные поля сахарного тростника, но, тем не менее, оптимистичный народ.

        Я тоже там был и все это видел. Действительно кубинцый весьма оптимистичны народ по природе. Сама природа, климат стране распологает к всеобщий раслабон.

        Нет там голодных.

        Нет голодные, потому что там палку в землю воткни и плодное дерево вырастет. Море со всех сторон, выдеш рыбу наловишь, голоден не останешся.

        Рядом расположена страна - Гаити. Кубинцы прекрасно видят, во что они превратятся, если откажутся от социализма.

        Рядом и США. Поэтому кубинцый бегут десятками тысячами в США, а не в Гаити.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 26 ноября 2021 07:26
          +3
          Нет голодные, потому что там палку в землю воткни и плодное дерево вырастет. Море со всех сторон, выдеш рыбу наловишь, голоден не останешся.

          Почему-то на Гаити это не действует.
          Каждый видит то, что ему интересно. Эмиграция в США - это 60-е годы. Всего хорошего.
          1. pytar
            pytar 26 ноября 2021 11:45
            0
            Почему-то на Гаити это не действует.

            Огромное значение имеет этнический состав и местны менталитет. Даже в рамках о-ва Эспанелла, где находятся гос.Гаити и Доминиканская респ. разница заметная! Куба все таки намного более европеизиранна. Доли белого населения значительная.
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 26 ноября 2021 17:56
              0
              Только расизм здесь не продвигайте, а то можно подумать...
              1. pytar
                pytar 26 ноября 2021 18:03
                -1
                Только расизм здесь не продвигайте, а то можно подумать...

                Причем сдесь "расизм"? Факт есть факт, этнический фактор имеет значение!
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 26 ноября 2021 11:02
          +1
          Цитата: pytar
          Болгария например

          болгария не вспоминает как от её предательства страдала Россия?
    3. Illanatol
      Illanatol 27 ноября 2021 13:55
      0
      Цитата: pytar
      Многие погибают по пути в моря! Явно пустой желудок важнее, чем идеология!


      Смотря для кого. На самом деле Куба так избавляется от... "не держи дерьмо в себе".
      Иные же предпочтут быть голодным человеком, а не сытой двуногой свиньей.
    4. alystan
      alystan 30 ноября 2021 20:40
      0
      Сегодня, по официальным данным, в США проживают около 2 млн кубинцев. Из них 1,53 млн человек во Флориде. Эта группа иммигрантов ежегодно переводит родственникам на Кубу 460 млн долларов.

      Боян, вот вам небольшой пример того, что такое настоящие родственники и настоящие им переводы на примере небольшой Киргизии. Добавьте сюда хотя бы мигрантов из Узбекистана и Таджикистана и суммы переводов увеличится как минимум втрое, хотя население Узбекистана в два с лишним раза больше совокупного населения двух других стран, а значит по факту и узбекских мигрантов с денежными переводами больше во столько же. Просто видно по кубинским мигрантам насколько они любят своих родственников, по сравнению с небольшой по численности населения Киргизией (почти в два раза меньше чем кубинцев)!? Это не говоря о возможностях США и России, где и находятся кубинские иммигранты и киргизские трудовые мигранты!
      За 2020 год из России в Кыргызстан перевели $2,3 млрд. Это на $34 млн меньше, чем в 2019 году. Такие данные приводит Национальный банк Кыргызстана.
      В 2020 году в России было зарегистрировано более 700 тыс. трудовых мигрантов из Кыргызстана, в то время как в 2019-м - более 1 млн.
      1. pytar
        pytar 30 ноября 2021 21:52
        0
        Боян, вот вам небольшой пример того, что такое настоящие родственники и настоящие им переводы на примере небольшой Киргизии.

        Вы сравниваете "дерево" с "мокрое" и закономерно делаете абсолютно ошибочные "выводы:
        Просто видно по кубинским мигрантам насколько они любят своих родственников, по сравнению с небольшой по численности населения Киргизией (почти в два раза меньше чем кубинцев)!?

        Во первое, Киргизия член ОНД, ОДКБ, и Таможенного союза, вместе с РФ. Куба и США государства с антогонистические идеологии, враги!
        Во второе, киргизкие "мигранты" в России, всущност являются гастербайтеры. Они идут на заработки в РФ, а на заработанное содержать своих сонародниках в Киргизии. С редких изключений у них нет проблем при перевод денгах.
        Кубинские являются эмигрантами, кубинский режим считает их политическими врагами, невозвращенцы! Многие родились в США. Им не как позвонить на Кубе или прийти увидется с родственниках. Переводят денги с болшими трудностями. Кубинские власти забирают долларах по официального курса в разах ниже, да и толстая комисия надбавляют. Кубинский гражданин получает не долары, а т.н. "чавито", типо "валютное песо". Кто жил у нас и у вас при социализма знает о чем идет речь. Таким образом значительная часть денгах не доходит до получателях, а забирается куб. власти. В 2010 г. США решили позакрыть лавочку. Позже Обамой внес послабления, и переводы достигли милиард долларов в год. Но в 2019 г. при Трампа сново внесли ограничения. С 9 октября 2019 г. американцы кубинского происхождения могут пересылать родственникам на Кубу не более 1 тыс долларов в квартал, переводы не членам семей запрещены. В заявлении минфина США Ст. Мнучина указывается, что новые правила предназначены для ограничения доступа кубинских властей к твердой валюте.
        Короче, прежде чем высказыватся, лучше поинтересуйтесь, почитайте, как оно на самом деле! hi
        1. alystan
          alystan 30 ноября 2021 23:14
          0
          Я спорить или дискутировать на эту тему не собираюсь. Вы привели свои цифры, я свои только для сравнения озвученных сумм и мне просто стало интересно ваше мнение относительно численности мигрантов и иммигрантом на этом фоне. Но вы под это подвели политическую подоплеку, типа кубинские беженцы не одно и то же, что киргизские гастарбайтеры. Смею вас заверить, что у последних тоже хватает трудностей и проблем. Вместе с тем, кубинцы все же умудряются каким-то образом перевести эти миллионы на Кубу? Я же просто не хотел углубляться в эти дебри с различными налоговыми и курсовыми "трудностями". Разбираться с этими проблемами, а изучать и разбираться в том, что там такого нового выдал минфин США, желания нет тем более. drinks
          Просто для интереса, сколько болгары переводят домой из Западной Европы?
          1. pytar
            pytar 30 ноября 2021 23:58
            0
            ...я свои только для сравнения озвученных сумм и мне просто стало интересно ваше мнение относительно численности мигрантов и иммигрантом на этом фоне. Но вы под это подвели политическую подоплеку, типа кубинские беженцы не одно и то же, что киргизские

            Тогда зачем??? дальше пишете этого:
            Просто видно по кубинским мигрантам насколько они любят своих родственников, по сравнению с небольшой по численности населения Киргизией !?

            Если один зарабатывает 1500 долл. и отсылает 500, а другой зарабатывает 800, отсылая 300, первый "больше" любит своих родственников, что ли?! И как оценивать 100 долл. приходящие в страну, где в среднем люди получают по 100 долл. в месяц, в сравнении с страну где ср. заработная плата 200 долл.? А если человек эмигрировал со всей семья, с детми, он должен комуто отправлят денги? Расходов на проживания, в разных стран учитываете? Ладно, и я не буду входить в спорах. Прошли. drinks
            Просто для интереса, сколько болгары переводят домой из Западной Европы?

            2018 г. - 2,4 милиарда долл., 2019 г. 2,35 млрд. долл., а в 2020 г. из за ковида 1,3 млрд. долл.
  10. Богатырев
    Богатырев 25 ноября 2021 14:02
    +2
    Мягко говоря, странные выводы.
    Отсутствие в РФ государственного курса на социализм не мешает отношениям с Венесуэлой и Никарагуа.
    Эти отношения выстраиваются паралельно и совместно с китайцами и кстати при помощи той же Кубы и складываются довольно гармонично.
    Идеологические противоречия не возникают вовсе. Идеологии у современной России нет, а кубинский социализм с самого начала имел сильный национальный уклон и фактически был "анти-американизмом" и анти-империализмом.
    Общность интересов и история отношений дают все предпосылки для прочного союза, что и происходит постепенно.
    Хотя, конечно, я лично уверен, что социализм так или иначе в России должен присутствовать, поскольку он наиболее полно отражает наш менталитет.
    1. alystan
      alystan 25 ноября 2021 14:58
      0
      Эти редкие вынужденные меры встраиваются в стратегию выживания среди рептилий либерального западного мира и борьбы за кусок пирога, чему и служит поиск партнеров и временных "единомышленников". И ничего более.
      1. Богатырев
        Богатырев 25 ноября 2021 15:29
        0
        А как Вы видите что-то, что могло бы быть "более"?
  11. Eug
    Eug 25 ноября 2021 14:11
    0
    "Роснефти" важны и Куба, и Венесуэла - первой можно продавать нефть, добываемую во второй...
  12. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 25 ноября 2021 14:12
    +11
    Сначала сами в себе мы должны разобраться! Корейцы, вьетнамцы китайцы не легли под капитализм и ничего живут! А мы из за трёх пьяных баранов бросившихся под танки так себя в позу поставили что даже не понятно как из этой позы хотя бы выпрямиться!
    1. alystan
      alystan 25 ноября 2021 15:33
      +2
      Хотим мы это признавать или нет, но все три перечисленных вами страны оказались и мудрее и преданнее делу служения своему народу!
  13. Пепел Клааса
    Пепел Клааса 25 ноября 2021 14:18
    -3
    Хорошим и надежным партнером – да

    да не смешите мои маракасы - "надёжным"...Когда это Куба (да как и все прочие) была надёжным партнёром? Им списали 90% долга в 2014-ом - $31.7 млрд., оставив остальное в рассрочку на 10 лет. Да и то в прошлом году Куба перестала обслуживать долг. Страна в перманентном болоте, какая надёжность?
    1. alystan
      alystan 25 ноября 2021 15:18
      -1
      Вы в курсе под какие условия были списаны старые долги? Вон с Украины и Молдавии вернуть не могут "копеечные" по сравнению с ихними долги и что молчим. Продолжали ли бы держать в целости мертвые по сути долги, которые от Кубы еще ой как долго пришлось бы ждать? А так, списав старые долги, служившие по сути тормозом для дальнейших контактов, подписав новые взаимовыгодые партерские соглашения и выдав новые кредиты, т.е. стимулировав экономику этой страны на выполнение совместных проектов и при участии российских специалистов и поставок продукции российских предприятий и т.д., и т.п. Разве это неправильный подход в разрешении накопившихся проблем. И это же надо еще суметь провернуть при активном прессинге западных партнеров, желающих удушить в своих объятьях и Россию, и Кубу!
      1. Пепел Клааса
        Пепел Клааса 25 ноября 2021 15:45
        -1
        Цитата: alystan
        А так, списав старые долги, служившие по сути тормозом для дальнейших контактов, подписав новые взаимовыгодые партерские соглашения и выдав новые кредиты, т.е. стимулировав экономику

        какую, нафиг, экономику?? Кредиты даются, чтобы обслуживать долги по предыдущим кредитам - всё. Минфин схватился (наконец-то) за голову в прошлом году и предложил не кредитовать маргиналов - Венесуэлу, Кубу, Армению - т.к. никакой экономической целесообразности в таких кредитах нет. Куба у всех рейтинговых агентств - Муди'с, С&П, Фитч - в красной зоне С - надеюсь, не надо объяснять, что это значит в перспективе? Кстати, и Белоруссию предложено тоже не кредитовать "просто так, по дружбе". Ибо нефиг.
        Цитата: alystan
        И это же надо еще суметь провернуть

        Да что "провернуть-то", блин? Закредитовать по макушку, практически себе же продавать технику и материалы, а потом в очередной раз списать долг "надёжному партнёру" в связи с бесперспективностью обслуживания???
  14. igorra
    igorra 25 ноября 2021 14:25
    0
    Иногда думаю для чего Господь даёт жить Горбачёву, когда Ельцин довольно быстро сдох? Остаётся надеятся, что Его пути неисповедимы, и для чего - то это до сих пор живёт.
  15. ТовСааахов
    ТовСааахов 25 ноября 2021 14:35
    -7
    Такой друг как Куба России не нужна, без неё хватает нахлебников.
  16. alystan
    alystan 25 ноября 2021 14:38
    0
    "Все краски Кубы в 1990-е годы на фотографиях Триа Джован". Ссылку не даю, найти будет не трудно.
    А что начала прошлого века фотографии не выложили или они выглядели бы гораздо выигрышнее на фоне этой после 30-ти с небольшим лет американского эмбарго?
    Хотя что там Куба, у нас можно при желании легко найти подобные виды, хоть в городе, хоть в селе.
    Импортные фотографы снимали именно подобные "достопримечательности" (за редким исключением).
    А то что мы останемся совсем скоро одни без настоящих друзей, а не партнеров (по бизнесу и/или по жизни), как бы этого не хотелось, но при нынешней власти, которая и свой народ то своим давно не считает, уже всем ясно и понятно.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 15:14
      -3
      А каких Вам друзей желательно? Набросайте вкратце портрет гипотетического друга. Чтобы было понятнее, сколько он стОит.
      1. alystan
        alystan 25 ноября 2021 15:21
        +2
        Набросайте вкратце портрет гипотетического друга. Чтобы было понятнее, сколько он стОит.

        Вот вы сами и ответили на свой же вопрос, т.е. вы все переводите на денежные отношения.
        Ясен пень, что без денег сегодня ни туды и ни сюды, а скоро может и при деньгах будет тоже самое. И если уж никак не обойтись без денег, то лучше иметь хотя бы честных партнеров, продавая или обменивая взаимовыгодно свои товары, а не сдирая три шкуры (образно говоря).
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 25 ноября 2021 15:29
          -1
          Цитата: alystan
          Вот вы сами и ответили на свой же вопрос, т.е. вы все переводите на денежные отношения.

          А Вы, стало быть, верите в геополитическое бескорыстие? Серьёзно? Или планируете обзаводиться друзьями, давая им просматривать "вечера с Соловьёвым" и бравурную пульпу ТК Звезда?
          О да, это
        2. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 25 ноября 2021 15:55
          -3
          Цитата: alystan
          то лучше иметь хотя бы честных партнеров

          Так Куба честно сказала - нахрен, денег нет, но вы там держитесь. Долг отдавать не буду. Дайте в долг, тогда отдам. Ну, давайте поумиляемся её честности.
    2. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 21:30
      0
      Цитата: alystan
      Хотя что там Куба, у нас можно при желании легко найти подобные виды, хоть в городе, хоть в селе.

      А Вы прокатитесь по ЛА и посмотрите, прежде чем ныть про плохих фотографов. В Асунсьоне или Сальвадоре вся эта колониальная экзотика тихо подыхает без реставрационного ухода. У муниципалитетов тупо нет ни денег, ни желания, а спонсоры не торопятся холить этот хлам. К чему? А Бразилия, скажем, побогаче Кубы будет. Те стены, что на фото в статье - ещё довольно-таки прилично выглядят.
  17. Al_lexx
    Al_lexx 25 ноября 2021 15:15
    +1
    Итак, по моему мнению, Куба больше не будет нашим другом.

    Как бы нам этого ни хотелось. По крайней мере, в ближайшие годы. Хорошим и надежным партнером – да, но не преданным и надежным другом – нет. Увы, все в этом мире меняется. В том числе и мы.

    Категоричность - удел малолетних.
    Пройдёт.
  18. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 25 ноября 2021 16:23
    +1
    Россия и Куба на данный момент отдалились друг от друга по многим направлениям. Кубинцы – не очень надеялись на нашу помощь, а мы – не сильно стремились эту помощь оказывать. А шанс у нас был...
    ...Мда..поздно пить Боржоми..
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 19:13
      -1
      Цитата: Даниил Коноваленко
      ...Мда..поздно пить Боржоми..

      дайкири
      ))
    2. CastroRuiz
      CastroRuiz 26 ноября 2021 13:19
      -1
      А што, почки уже развалилис ? :)
  19. Fisherman
    Fisherman 25 ноября 2021 19:06
    -2
    Цитата: Ланнан Ши
    Цитата: Fisherman
    главное - не уходить в оголтелый капитализм.

    Найти капитализм более оголтелый, более дикий чем у нас? Если не брать уж совсем дикую африку.... То это надо сильно постараться.

    У "вас" - это хде? В России, слава Б...у капитализм извращённый, но не настолько оголтелый, как в США и Британии.
  20. ruben morelli
    ruben morelli 25 ноября 2021 20:55
    +1
    Отчет вызывает сожаление, очень прискорбный, героический кубинский народ все еще очень оскорблен отношением россиян к тому, что они покинули его, Россия и Куба были практически двумя братскими странами, но плохая политика Москвы предала кубинский революционный дух.
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 21:59
      0
      Цитата: ruben morelli
      плохая политика Москвы предала кубинский революционный дух.

      интересно, а как выглядела бы поддержка Москвой после 1991-го кубинского революционного духа? Алишер Усманов на своей яхте казачий хор в Гавану привозил бы на празднование Дня революции? И откуда Вам-то известно, чем
      Цитата: ruben morelli
      героический кубинский народ очень оскорблен
      ?
      Это Вам продавец сувениров на Варадеро рассказал? Или интуитивное знание загадочной кубинской души?
  21. mark_rod
    mark_rod 25 ноября 2021 21:57
    +2
    Как жалко, что теперь мы на ступень ниже, разрушив СССР. Теперь в глазах многих бывших стран-друзей мы-никто. А в глазах бывших стран-врагов мы сырьевой придаток-бензоколонка... В итоге- мы для всех стран - мелочь...
    1. Shahno
      Shahno 25 ноября 2021 22:04
      +1
      Ну почему мелочь...Ресурсы,территория.
      Такое, я думаю, профукать лет 100-200 надо...А там может что и поменяется.
  22. CastroRuiz
    CastroRuiz 26 ноября 2021 12:52
    0
    Cúba sí, yankee nó.
    Viva Cúba libre.
  23. Illanatol
    Illanatol 27 ноября 2021 13:48
    0
    Понятно, что «Эдемом», куда устремились кубинцы, стали Соединенные Штаты. Сегодня, по официальным данным, в США проживают около 2 млн кубинцев. Из них 1,53 млн человек во Флориде. Эта группа иммигрантов ежегодно переводит родственникам на Кубу 460 млн долларов.


    Бывшие военные, полицаи и члены их семей - первая волна эмиграции.
    На новом месте вчерашние кубинцы не встали у станков и землю пахать у них желания не было.
    Торговля оружием, наркотой, крышевание проституток... кубинская мафия заняла почетное место, потеснив "козу ностру". Конечно, это выгоднее, чем сахарный тростник выращивать.
    Майями сильно продвинулся в рейтинге по уровню преступности, благодаря кубинским иммигрантам.
    Со временем кубинские мафиози цивилизовались и теперь имеют сильное лобби.
    Банкир родит бандита, бандит родит банкира.
  24. Petrik66
    Petrik66 Вчера, 14:53
    0
    Во сколько нам обошлась "дружба" Кубы? А Египет , А все мобене уене в Африке? Иметь сателитов может только богатое или очень сильное государство. Мы при Путине сами ушли из Лурдеса и Камрани. Расклад был бы другим, а теперь приходится выкручиваться. Но ,во сколько бы нам обошлась бы Куба за 20 лет?! .......