Военное обозрение

Загадки «гобелена из Байё»: страсти по гобелену

238
Загадки «гобелена из Байё»: страсти по гобелену
В прошлый раз мы остановились на сцене гобелена, где изображён флот Вильгельма, пересекающий Канал на всех парусах. Продолжаем знакомиться с «картинками» гобелена, и вот перед нами сама высадка. Прошла она не очень удачно. Почва в этом районе оказалась слишком уж топкой. А ещё сам Вильгельм упал в грязь лицом, что в те суеверные времена посчитали дурным предзнаменованием. Как бы там ни было, а сначала высадилась лишь часть войска, а его большая часть сошла на берег в 20 км восточнее, куда Вильгельм добирался по берегу


Углубляться и говорить обо всем и исследовать каждую частность — свойственно начальному писателю истории.
Вторая книга Маккавейская, 2:31

Раритеты истории. Видел ли сам Монфокон гобелен или нет, мы не знаем. Но вряд ли он, отдав так много сил его поискам, мог упустить такую возможность. То есть, скорее всего, он их видел. И не просто видел, и восхищался. То, что было уже отрисовано, он в 1729 году он поместил в первый том «Памятников французских монастырей», а затем попросил Энтони Бенуа, известного рисовальщика того времени, все остальные сцены гобелена также скопировать без каких-либо изменений. После чего в 1732 году поместил его рисунки во второй том «Памятников». Вот так рисунки с гобелена стали достоянием истории и историков. Причём эти первые рисунки очень важны, потому что позволяют нам сегодня судить о том, в каком состоянии гобелен находился в первой половине XVIII века. Поэтому мы знаем, например, что его заключительные эпизоды уже тогда были утеряны, так как рисунки Бенуа окончились на той же самой сцене, которой они заканчиваются и сегодня. Именно Монфокон написал, что создание гобелена местная традиция приписывает королеве Матильде – жене Вильгельма Завоевателя. И... так вот этот миф с тех пор и живёт.


Тут, как вы видите, нормандцы принялись мародёрствовать и готовить еду, чтобы сражаться не на голодный желудок! Интересно, что на холмах на подступах к своему лагерю Вильгельм распорядился поставить деревянные укрепления, которые в разобранном виде были также привезены в Англию на кораблях!

Неудивительно, что, узнав о гобелене, посмотреть на него тут уже отправились учёные из Англии. Первым, однако, добрался до него антиквар Эндрю Дукарел (1713-1785), который увидел гобелен в 1752 году, причём ему пришлось долго уговаривать священников его развернуть, потому что о том, что это такое, они к этому времени напрочь забыли! И тогда его настойчивость была вознаграждена: ему показали маленькую часовню в южной части собора, посвящённой памяти Томаса Беккета, где в дубовом ящике и находился свёрнутый гобелен. Позднее Дукарел написал о чувстве глубокого удовлетворения и волнении, которые он испытал, увидев этот гобелен, но… сожалел по поводу того, что техника вышивки на нём… «варварская». Тем не менее большинству учёных место хранения гобелена продолжало оставаться неизвестным!


Интересно, что едят воины-нормандцы самый настоящий шашлык на шампурах, а вот едят не на столах, а используют вместо них свои же собственные щиты, поставленные на козлы. Епископ Одо благословляет еду и питьё. Перед ним лежит рыба, значит, день этот был постный

Причём великий философ Дэвид Юм вообще непонятно почему написал, что он обнаружен в Руане. Впрочем, возможно это даже и хорошо, что в то время о нём ещё мало кто знал. Потому что после взятия Бастилии 14 июля 1789 года в стране установились столь радикальные революционные порядки, что в 1792 году правительство Франции постановило уничтожить всё, что связано историей королевской власти. И люди принялись за работу: разбивались скульптуры и бесценные витражи французских соборов, а старинные книги просто сжигали. К чему это они, если наступила «новая эра всеобщей свободы, равенства и братства»?!


Давайте посмотрим на сцену приготовления еды в увеличенном формате. И – да, действительно, готовят еду на длинных вертелах-шампурах. Но вот что интересно, слуга с блюдом в левой руке, а в правой нечто съестное держит при помощи довольно странного вида крючковатой вилки…

И вот в 1792 году чуть было не случилось ужасное: группа граждан из Байё должна была отправляться на войну защищать революцию. Всё делалось в спешке, поэтому повозку со снаряжением позабыли укрыть. И нашёлся некий «умник», предложивший как раз и использовать для этого «вышивку королевы Матильды»! Местная власть дала на это согласие, и вот толпа солдат пришла в собор, захватила гобелен и стала накрывать им повозку. По счастью, до ножниц дело ещё не дошло, к тому же о происходящем узнал комиссар местной полиции и адвокат Ламберт Леонард-Лефорестер. Он был образованным человеком, не то что все эти тёмные революционеры, и понимал огромную историческую и художественную ценность гобелена. Проявив настоящее бесстрашие, он бросился к повозке с гобеленом и стал увещевать толпу новобранцев до тех пор, пока они не вернули гобелен… в обмен на брезент. Впрочем, некоторые пылкие революционеры всё ещё продолжали вынашивать мысль об уничтожении гобелена, а в 1794 году даже попытались разрезать его на куски, и украсить ими в честь «богини Разума» плот, который должен был плыть по реке. Но, к счастью, гобелен в это время уже попал в руки местной художественной комиссии, и она сумела защитить гобелен от посягательств невежественной черни.


Здесь воины герцога как раз возводят укрепление на холме, жгут дома местных поселян (ну, так – раз война, то надо жечь), и хорошо уже то, что женщине с ребёнком дают уйти из горящего дома. Сам Вильгельм со знаменем в руках принимает лазутчика, сообщающего ему новости о Гарольде и, возможно, его победе над норвежцами. Справа – он же, уже будучи одетым в доспехи, отправляет одного из своих людей на разведку

Ну а в эпоху Первой империи судьба гобелена изменилась словно по волшебству. Поскольку все считали, что Байёский гобелен — это вышивка жены победоносного нормандского герцога, которая хотела таким образом прославить деяния своего мужа, Наполеон Бонапарт поспешил использовать его для пропаганды повторного завоевания Англии. Чтобы подогреть всеобщий энтузиазм, он в 1803 году приказал его выставить в Лувре (который тогда назывался музеем Наполеона). Жители Байё не хотели расставаться со своим шедевром, но местная власть ослушаться приказа Первого Консула не могла, и гобелен отправился в Париж.


Вильгельму подводят чёрного коня (вот он слева), после чего он вместе со своими воинами устремляется к Гастингсу

Успех был огромный, гобелен превратился в модную тему для обсуждения в светских салонах новой аристократии. Нашёлся предприимчивый человек, написавший пьесу, в которой королева Матильда вышивает гобелен, а некий персонаж по имени Раймонд мечтает о том, чтобы стать воином-героем, чтобы попасть на этот гобелен. Видел ли эту пьесу Наполеон или нет, неизвестно, но говорят, что он провёл несколько часов, созерцая гобелен и размышляя о… чём? Наверное, как и Вильгельм Завоеватель, он думал о вторжении в Англию. И не только думал – тщательно к нему готовился. Сумел мобилизовать флот в 2000 кораблей, которой должен был перевести его «великую армию» из 150-200 тысяч солдат, находившихся в лагере в Болони, через Канал.


А тут два наблюдателя на возвышенностях, видимо, по очереди сообщают Гарольду, что войско нормандцев уже на подходе…

И тут опять в небе над северной Францией и южной Англией появилась комета – то есть всё было, как и тогда, в апреле 1066 года. И многие действительно посчитали это предзнаменованием поражения Англии. Но испано-французский флот был разбит адмиралом Нельсоном в Трафальгарской битве, и Наполеону от вторжения пришлось отказаться. Поэтому в 1804 году гобелен вернули в Байё, попал он в руки светских, а не церковных властей, и более в Байёском соборе он никогда не выставлялся.

Только теперь, когда война между Англией и Францией закончилась, люди начали понимать, насколько близок к гибели был этот шедевр, и… задумались о том, как лучше всего его сохранить. Прежде всего было решено ещё раз (на всякий случай!) его скопировать. С этой целью Лондонское общество антикваров отправило во Францию Чарльза Стозарда, одного из лучших чертёжников. Два года, с 1816 по 1818 год, Стозард трудился, не переставая, и наконец-то скопировал весь гобелен с потрясающей точностью. Более того, он написал к гобелену очень хорошие комментарии. А затем даже попытался восстановить на бумаге потерянные эпизоды. Ну и, конечно, его работа имела большое значение для целей реставрации гобелена.

«Пройдет немного лет, — писал он, — и уже не будет возможности завершить это дело.»


На этой сцене уже герцог Вильгельм спрашивает рыцаря Виталя, видел ли он армию Гарольда

Вот только долгое время оставаясь с гобеленом наедине, Стозард поддался искушению и отрезал от него кусочек верхнего бордюра (2,5х3) «на память». В декабре 1816 года он тайком привёз сувенир в Англию, но пять лет спустя трагически погиб — просто упал с лесов, реставрируя росписи в церкви Бере Феррерса в Девоне. Наследники Стозарда обнаружили этот фрагмент и передали его в музей Виктории и Альберта в Лондоне, где его выставляли в качестве «части байёского гобелена». Но в 1871 году музей всё-таки решил вернуть этот кусочек Франции. Его доставили в Байё, но гобелен был уже реставрирован. Поэтому было решено оставить его в той же стеклянной коробке, в которой его привезли из Англии, и выставить рядом с восстановленным бордюром.


А вот это уже «английский гобелен из Байё», его копия, вышитая дамами из Беркширского общества вышивальщиц в 1886 году

Всё было вроде бы хорошо, однако не проходило и дня, чтобы кто-нибудь из посетителей не задал бы хранителю вопрос об этом фрагменте. В итоге терпение у хранителя истощилось, и этот кусочек гобелена из зала убрали. Существовала версия, что в краже фрагмента гобелена была виновата жена Стозарда и «слабость её женской натуры». Однако нет никаких сомнений, что украл его сам Стозард. Причём у него были «последователи». Одним из них стал Томас Диблин, получивший доступ к гобелену в 1818 году, и отрезавший от него «несколько полосок». Чтобы такого больше не случалось, в 1842 году для гобелена построили новое здание и уже там поместили под стекло.


Вот этот субъект на английской вышивке лишился своих «причиндалов»…


Которые были прекрасно видны на оригинале!

Между тем известность гобелена из Байё всё росла и росла. И многие начали покупать его цветные репродукции и использовать для оформления интерьера своих жилищ. Особенно много таких печатных репродукций появилось во второй половине XIX века. И вот тут нашлась некая Элизабет Вардл – жена богатого торговца шёлком, которая подумала о том, что это несправедливо, что гобелен принадлежит Франции, и что Англия заслуживает по крайней мере… его копии! И вот в середине 1880-х годов она создала группу из 35 человек, которые занялись созданием точной копии знаменитого гобелена. Викторианским леди было привычно заниматься вышивкой, и тем не менее, им потребовалось два года, чтобы закончить эту работу.


Подпись Элизабет Вардл

Результат оказался потрясающим и очень точно передавал оригинал. Вот только… ну никак не могли британские леди заставить себя изображать мужские гениталии (а они у некоторых персонажей на гобелене вышиты ну очень натурально), стыдливость не позволяла. И рукодельницы вышли из положения, одев самого непристойного голого персонажа… в трусы, а другому и вовсе удалив все «срамные части».

В любом случае эти отличия оказались «фишкой» гобелена «номер два». Работа над ним была закончена в 1886 году и её сразу с триумфом провезли по всей Англии, а затем гобелен отправился в турне по США и Германии. В 1895 году копия гобелена была выставлена в ратуше в городе Ридинге в Беркшире. Выставку поддержал бывший мэр города олдермен Артур Хилл. Он предложил купить реплику у Общества вышивальщиц, а купив, подарил гобелен Ридингу, где он был выставлен в местном музее в художественной галерее. Гобелен стал очень хорошим дополнением к его коллекциям, тем более что аббатство Ридинг в 1121 году основал… не кто иной, как младший сын Вильгельма Завоевателя король Генрих I, «для спасения моей души и душ короля Уильяма, моего отца, короля Уильяма, моего брата, и королевы Мод, моей жены, и всех моих предков и преемников», и где его похоронили в 1136 году. Здесь британская копия гобелена находится и по сей день.


Похороны Генриха I в 1136 году. Картина Харли Морли (1881-1943), написана в 1916 году. Музей Ридинга, Беркшир

Продолжение следует…
Автор:
238 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 11 декабря 2021 05:04
    +12
    Потрясающе!
    Вячеслав Олегович с нетерпением ждём продолжения!!!
    Всем доброго дня!
    1. депрессант
      депрессант 11 декабря 2021 07:48
      +12
      Действительно, потрясающе. На тех неделях облазила весь интернет, ничего подобного из истории гобелена не нашла. Надо думать, теперь после публикации Вячеслава Олеговича появится много чего, плагиаторы не дремлют! Появится и в тончайших подробностях, с цитатами из откликов великих на описанные перипетии гобелена, а также мнения не очень великих современников рассказанных событий. И мысль пришла задать поисковику вопрос: "Что сказал о гобелене из Байё Александр Сергеевич Пушкин?" wassat )))

      Доброе утро, дорогие друзья, и хорошего вам субботнего дня! )))
      1. Кроу
        Кроу 11 декабря 2021 08:03
        +10
        с цитатами из откликов великих на описанные перипетии гобелена, а также мнения не очень великих
        Это Вы о наших комментариях? Тогда лучше не надо. Или подвергнуть жесткой цензуре. Доброго утра и Вам, и всем присутствующим!
        1. Старший матрос
          Старший матрос 11 декабря 2021 11:44
          +7
          Цитата: Кроу
          Или подвергнуть жесткой цензуре.

          Или той же операции, что подвергли изображенного на гобелене персонажа благовоспитанные британские леди yes
      2. Морской Кот
        Морской Кот 11 декабря 2021 12:44
        +10
        Дорогие друзья, как я рад вернуться в нашу тёплую компанию! fellow
        Неполные четверо суток в концлагере под названием Областная Клиническая Больница, заставили меня по другому осмыслить это "Сладкое слово -- Свобода"!
        Я хоть и лежал в Зелёной зоне, но порядки там совершенно драконовские, короче, ощущение было что я не в больнице, а на киче сижу. Слава Богу, всё проверили, всё назначили, прокапали и выпустили на волю.
        Этой ночью отоспался, теперь буду отъедаться.
        Ребята! Не относитесь легкомысленно к своему здоровью! В больницу, особенно сейчас, лучше не попадать. drinks
        1. депрессант
          депрессант 11 декабря 2021 12:53
          +6
          В больницу, особенно сейчас, лучше не попадать.

          Костя, приветствую! hi good drinks ))))
          Рада Вашему возвращению на форум! )))
          И, отлежав в районной больнице 5 дней в марте прошлого года, подтверждаю, что туда лучше не попадать -- интернета нет, концлагерь wassat )))
          1. Морской Кот
            Морской Кот 11 декабря 2021 13:30
            +4
            Люда, привет love .
            Да с интернетом труба, из палаты ни шагу, но курить бегали всё равно, нас не исправишь и в рамки не вобьёшь, хорошо ещё и соседи были что надо. drinks
            1. депрессант
              депрессант 11 декабря 2021 13:44
              +4
              Там должен был быть проход на лестницу, где-то в середине коридора. В моем случае туда все и бегали. Удивительно, но меня ни разу не потянуло курить из-за непрерывной тошноты, рвоты и головокружения. Я там с тазиком в руках бродила, который у меня не решились отнять на установке -- то ли КТ, то ли еще она как-то называется. Это когда ложишься, и тебя головой всовывают в какую-то огромную трубу wassat )))
              1. Морской Кот
                Морской Кот 11 декабря 2021 14:00
                +4
                На лестнице курили ночью, а днём выходили через технический вход на улицу, сокамерник мне попался -- кого угодно мог уболтать, вот технички, пока были на работе, специально для нас эту дверь и не запирали. yes
                1. депрессант
                  депрессант 11 декабря 2021 15:07
                  +4
                  сокамерник мне попался

                  Костя, ну Вы и юморист! )))
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 11 декабря 2021 18:02
                    +3
                    Юмористом был мой "сокамерник" с такими ребятами и служить хорошо и в больничке лежать легче. yes
                    1. Фил77
                      Фил77 11 декабря 2021 18:49
                      0
                      Ой,ой,ой!Как карикатурка-то эпизод из фильма напомнила!"72 метра"!Когда морячки подрядились корову на мясо пустить.
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 19:33
                        +1
                        По-моему, все уже разъехались, кто пить, а кто спать. yes drinks
                    2. депрессант
                      депрессант 11 декабря 2021 20:32
                      0
                      с такими ребятами и служить хорошо и в больничке лежать легче.

                      Костя, похоже, Вы легко вписались бы во времена Вильгельма Завоевателя.
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 20:36
                        0
                        Не знаю, мне без огнестрела скучновато на этом свете, но всё равно можно попробовать. yes
                      2. депрессант
                        депрессант 11 декабря 2021 20:39
                        0
                        мне без огнестрела скучновато на этом свете

                        Огнестрел!!! Где огнестрел?!?-- раскричался наш пострел wassat )))
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 20:45
                        +1
                        "Наш поспел везде пострел!" (с) bully
                      4. депрессант
                        депрессант 11 декабря 2021 20:55
                        0
                        Наш поспел везде пострел!"

                        Непредвиденные случаи в армии -- постоянная тема анекдотов)))
                        Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 21:14
                        0
                        Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.

                        Совершенно верно, после службы ни разу не был в этом балагане. soldier
                      6. депрессант
                        депрессант 11 декабря 2021 21:53
                        +1
                        Ага!)))
                        "Захватывающий триллер «Год в сапогах» — премьера в ближайшем военкомате!"(с)
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 22:45
                        +1
                        У меня было три.)))

                        "И только пыль под сапогами,
                        С нами Бог и с нами знамя,
                        И тяжелый карабин наперевес"(с)))

                      8. депрессант
                        депрессант 11 декабря 2021 23:03
                        +1
                        У меня было три.)))

                        Три года... Ранее начитавшись фантастики про Припятскую зону отчуждения, составила себе представление о солдатской службе, там про это очень много. А сейчас только что прочла статью здесь, на ВО, с воспоминаниями о годах, проведенных Автором в училище связи. И все комментарии. Крайне интересно. Печально, что парни недокормлены. В США военных кормят на убой, а наши -- голодные. Мужчина должен есть мясо. Много. Жалко мне наших мужчин.
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 23:17
                        +1
                        В армии всегда еды не хватает, но я не жаловался, нормальный солдат всегда себе найдёт где подхарчиться. Короче, я за три года не похудел и от голода не загнулся. bully
                      10. депрессант
                        депрессант 11 декабря 2021 23:32
                        +1
                        за три года не похудел и от голода не загнулся.

                        Костя, утешил love )))
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 11 декабря 2021 23:54
                        +1

                        Костя, утешил love )))


                        И маму порадовал.))
                      12. stankow
                        stankow 12 декабря 2021 18:16
                        +1
                        Всегда полуголодньiе, но при зтом умудрялись бьiстро поправляться :)
                      13. Морской Кот
                        Морской Кот 12 декабря 2021 19:48
                        0
                        Это было другое время -- молодость. )) drinks
                      14. свой1970
                        свой1970 12 декабря 2021 12:30
                        +1
                        Цитата: депрессант
                        Печально, что парни недокормлены. В США военных кормят на убой, а наши -- голодные. Мужчина должен есть мясо. Много. Жалко мне наших мужчин.

                        Наших кормят правильно - просто в это время организм растет+ режим+нагрузки+ экстрим= хочется есть..
                        Но при этом все уходит в мышцы- а не в жир
              2. Фил77
                Фил77 11 декабря 2021 14:16
                +4
                Да,друзья мои,хлебнули вы оба-двое!А не взяться ли вам в соавторстве за статью о реалиях современных российских "больниц"? bully Название с хода предложу:-"Выжившие".
                1. депрессант
                  депрессант 11 декабря 2021 15:19
                  +5
                  Название с хода предложу:-"Выжившие".


                  Серёжа, вот умеете Вы поднять настроение! Долго хохотала wassat )))
                  Не, сейчас вспоминаю лишь изредка, а воспоминания "по горячему следу" разбросаны по моим комментариям еще в прошлом году сообразно нередко поднимаемой теме ковида, а слепливать их в единое целое? Тут юмор мне изменяет, не хочется особо вспоминать, ибо это уже будет повторно, тема не располагает к оптимизму, скучна, бледна, забываема специально! Меня больше занимает история как источник нынешних бед и нынешние беды, представляющие опасность для моего будущего. Я надеюсь жить, а не болеть. Может быть, напрасно wassat )))
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 12 декабря 2021 19:55
                    +1
                    Серёжа, вот умеете Вы поднять настроение!

                    Он вообще великий молодец, Людмила Яковлевна. Сергей сделал слишком много для нашей компании...
              3. LisKat2
                LisKat2 11 декабря 2021 16:02
                +3
                Магнито Резонансный Томограф. После томографии подобное довольно часто бывает. Молодые легче переносят,но бывают и исключения
                1. депрессант
                  депрессант 11 декабря 2021 16:23
                  +4
                  Точно! Вспомнила -- МРТ, спасибо Кэт!)))
                  Но меня тошнило не от МРТ, я в больницу попала из-за тошноты и катастрофического непрерывного головокружения. Такое вот было. МРТ пострадал! wassat )))
                  После этого у меня и оказался персональный тазик, в который я вцепилась, и никто не решился у меня его отнять )))
              4. свой1970
                свой1970 12 декабря 2021 12:24
                0
                Цитата: депрессант
                Это когда ложишься, и тебя головой всовывают в какую-то огромную трубу )))

                МРТ?
        2. Кроу
          Кроу 11 декабря 2021 13:06
          +9
          В больницу, особенно сейчас, лучше не попадать
          Это да.
          Если я заболею, к врачам обращаться не стану
          Обращусь я к друзьям, не сочтите, что это в бреду
          Постелите мне степь, занавесьте мне окна туманом
          В изголовье повесьте упавшую с неба звезду
          1. депрессант
            депрессант 11 декабря 2021 13:47
            +8
            Постелите мне степь, занавесьте мне окна туманом
            В изголовье повесьте упавшую с неба звезду

            Не сомневайтесь, дорогой Кроу, сделаем всё! wassat )))
          2. Фил77
            Фил77 11 декабря 2021 14:20
            +7
            Святая правда!Есть более радикальные и действенные "лекарства"! bully
        3. LisKat2
          LisKat2 11 декабря 2021 15:52
          +3
          "Порядки там совершенно драконовские"-во многом это зависит от главврача. Если главный диктатор по характеру и жёсткая дисциплина будет.
          Я ,когда начинала работать,это у меня уже вторая работа(у трещетки первая),моя первая главврач была деспот, а внешне:" паинька и имя: Миланья. И больные и персонал все ходили по струнке. У неё было прозвище: "Берия". К сожалению её" скушали": подговорили стариков и среди персонала собрали подписи. И к нам пришёл новый. Через 2 месяца ВСЕ затосковали по Миланье: днём чуть-чуть порядок, а ночью...карты,драки. Боялась,что меня изнасилуют и вскоре уволилась
        4. Пане Коханку
          Пане Коханку 11 декабря 2021 19:48
          +4
          Этой ночью отоспался, теперь буду отъедаться.

          Как твое самочувствие, драный ты Кот? Ты, пока мне статью не сдашь, хрен от меня уйдешь! bully
          Ребята! Не относитесь легкомысленно к своему здоровью! В больницу, особенно сейчас, лучше не попадать.

          Последний раз был в 2016-м. Ты сам к своему здоровью относись нормально, и не пугай нас! request
          Был бы ты Котом - натыкал бы я тебя в какашку! lol drinks
          Живи хорошо, дорогой Человек! Привет Супруге! love
          1. Морской Кот
            Морской Кот 11 декабря 2021 20:19
            +2
            Привет, Коля! drinks
            Самочуйствие мое нормальное.))) Дома хорошо, вот сидим вдвоём с Лаки у компа, я стучу по клаве, он что-то комментирует на свой кошачий манер, всё в норме. yes
            Зашел к Маше ( у неё сериал), передал привет от тебя, тебе от неё тоже. yes
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 12 декабря 2021 19:54
              +1
              Зашел к Маше ( у неё сериал), передал привет от тебя, тебе от неё тоже

              Кланяюсь ей, дядя Костя! love Береги себя, дорогой наш ценитель "оружия и женских прелестей". drinks
              1. Морской Кот
                Морской Кот 12 декабря 2021 20:00
                +1
                Кланяюсь ей,

                Сходил, поклонился от твоего имени, тебе улыбнулись.))
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 12 декабря 2021 20:05
                  +1
                  Сходил, поклонился от твоего имени, тебе улыбнулись.))

                  Я в ответ ножкой шаркнул, и потряс париком, благо, волос уже почти нет! love
                  Давай статью проверяй, лентяй! bully Нам еще публиковаться! request
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 12 декабря 2021 20:23
                    +1
                    Приду в себя после кичи и займусь, пока нет настроения. drinks
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 12 декабря 2021 22:23
                      +1
                      Приду в себя после кичи и займусь, пока нет настроения.

                      Вот-вот, приходи, обретай свой дзен, и пусть все будет хорошо у тебя с супругой!
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 12 декабря 2021 22:29
                        +1
                        У меня с Машей всегда всё хорошо.))
      3. Undecim
        Undecim 11 декабря 2021 20:02
        +5
        Что сказал о гобелене из Байё Александр Сергеевич Пушкин?

        В его истории изящность, простота
        Доказывают нам, без всякого пристрастья,
        Необходимость самовластья
        И прелести кнута.
        1. Korsar4
          Korsar4 11 декабря 2021 20:19
          +1
          Другие ассоциации:

          «Ворон к ворону летит,
          Ворон ворону кричит:
          «Ворон! где б нам отобедать?
          Как бы нам о том проведать?» (с).
          1. депрессант
            депрессант 11 декабря 2021 20:45
            0
            Изуверское:
            Рыцарь рыцарю кричит:
            -- Подставляй, приятель, щит!
            Вон девица у дороги,
            Выдерну девице ноги --
            Славен будет наш обед!
            Сытым будешь много лет!
            1. Korsar4
              Korsar4 11 декабря 2021 21:02
              +1
              Сам думаю - откуда ворон появился.
              Изначально из А. К. Толстого:

              «По синему морю клубится туман,
              Слетается воронов боле:
              «Откуда летишь ты?»— «Я, кровию пьян,
              Лечу от Гастингского поля!»


              Не стало у саксов вчера короля,
              Лежит меж своих он, убитый,
              Пирует норманн, его землю деля,
              И мы пировали там сыто!»

              А потом уж к пушкинским воронам.
              1. депрессант
                депрессант 11 декабря 2021 21:50
                +1
                А потом уж к пушкинским воронам.

                Тонкая ассоциация требует не напряжения, а воображения. Даже если воин убитый в шлеме, хоть тысячу лет назад, хоть сейчас, прилетит к нему ворон, чтобы выклевать воину глаз.
                Вот такая примета войны.
                1. Korsar4
                  Korsar4 11 декабря 2021 21:58
                  +1
                  Напрягаться для ассоциаций - нонсенс.
                  1. депрессант
                    депрессант 11 декабря 2021 22:11
                    +1
                    Правильно! Мышцы пусть будут расслаблены. Пусть подсознание напрягается, ему положено мышей ловить. Ну, или тараканов.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 11 декабря 2021 22:55
                      +1
                      «Голова - предмет темный, исследованию не подлежит» (с).
                      1. депрессант
                        депрессант 11 декабря 2021 23:28
                        +1
                        Темные мысли уводят во мглу.
                        Там, в темноте, тихо прячется ложь:
                        Я никогда ни за что не умру.
                        Там, в темноте, дожидается нож...
    2. vladcub
      vladcub 11 декабря 2021 09:38
      +3
      Тёзка, обогнал всех с благодарностью. Вот, что значат разные часовые пояса
  2. иван2022
    иван2022 11 декабря 2021 06:15
    +6
    Всё классно, но без политических плевков даже в чужое прошлое автор не обойдётся никак.....Стало быть дело ещё хуже, чем я предполагал...Что сказать? " Mode psychologique naturel..". В России оно конечно- сойдёт, но французы за подобные насмешки и "jeu en russe" могут и врезать..... как полагается делать в таких случаях в цивилизованном обществе.
    1. депрессант
      депрессант 11 декабря 2021 07:55
      +8
      Иван, доброе утро!)))
      А что не так? Может, по-вашему, вот это:
      Потому что после взятия Бастилии 14 июля 1789 года в стране установились столь радикальные революционные порядки, что в 1792 году правительство Франции постановило уничтожить всё, что связано историей королевской власти.

      Ну, Вы будто родом не из страны, в которой производились только галоши! wassat )))
      1. Фил77
        Фил77 11 декабря 2021 14:51
        +1
        Страна где производились только галоши существовала только в голове "президента". bully
        1. депрессант
          депрессант 11 декабря 2021 16:34
          +4
          Сережа, не будте скучным, не проговаривайте общеизвестное, Вы еще печенегов вспомните wassat )))
          Из новинок -- ярость президента по поводу предложения Сокурова отделить Кавказ. Как отделить то, что приносит доход целой цепочке госчиновников, начиная с центральных органов управления? Единственное, что не создал президент в этот раз, -- мем типа галош. Как ему не ай-я-яй! ))))
          1. Фил77
            Фил77 11 декабря 2021 17:14
            0
            Знаете,Сокуров всё-таки величина в кинематографе, его знает весь киномир.Да фильмы трудные,отнюдь не "коммерческие",но...Он просто высказал своё видение проблемы.Прав-не прав,покажет время.Не первоканальское,а настоящее ВРЕМЯ.Президент?Он разве может реагировать по другому,когда человек касается фининтересов его "корешей"?Специально не полез в обсуждение по словам Кадырова,ибо?Сами знаете ультрапатриотические нравы тамошней "тусовки". bully Во всём виновата Америка,Путин наше всё! bully Всё.Завязал по этому вопросу.
            1. депрессант
              депрессант 11 декабря 2021 17:35
              +5
              Дело в том, что, предьявляя "справедливые" претензии Сокурову, никому и в голову не приходит обратиться к малым народам с требованиями не вы-пи-сываться из страны, а вписаться в неё. Этим показывают унижающее малые народы отношение к ним. Мол, такова их национальная особенность, они не способны понять, не доросли, им надо прощать, а нам терпеть, культивируя эту первобытную недорощенность до цивиллизованности и тем самым делая эту недорощенность вечной. Перед законом должны быть равны все и более ничего. Если нам никаких поблажек, то и им никаких поблажек, никому. Сокуров своими словами, как мог, доносил именно это. Но никто его не понял. Не захотели понять, вскричали в гневе --каждый в своем. Тем самым самым подписав нам приговор. Малые народы выживут, а мы, большой, обречены.
              1. свой1970
                свой1970 12 декабря 2021 12:57
                0
                Цитата: депрессант
                Сокуров своими словами, как мог, доносил именно это. Но никто его не понял.

                - Между прочим, Вы меня не так поняли!
                — Да как же тебя понять, кoли ты ничего не говоришь?(с)Иван Васильевич меняет профессию
                Почитал текст беседы.Мягко говоря Сокуров - бредил...

                ВВП.
                "Да, есть за что извиниться, Александр Николаевич! Потому что у вас не выступление, а манифест. Набор проблем и набор страхов, которые есть у какой-то части наших граждан. Всегда так бывает, какие-то из них, может быть, относятся к вещам, лежащим на поверхности, и гипертрофированы. Какие-то выбраны очень странным образом и для меня совершенно непонятны. Ну например, вы сказали о том, что все республики носят национальный характер теперь. А разве раньше было иначе? Разве при Советском Союзе было по-другому? Только у нас теперь нет права выхода из единого государства, а там было право выхода без всяких ограничений. В конце вы сказали «давайте отпустим всех, кто с нами не хочет жить». Откуда вы знаете, кто с нами хочет жить, а кто не хочет?"

                Вы понимаете - что отпустив по терминологии Сокурова весь Кавказ - мы через год получим его ЗДЕСЬ?Просто потому что там жрать нечего будет?
                И еще одну войну под боком у РФ?
                Сокуров слиняет за бугор - а нам здесь жить...
                1. депрессант
                  депрессант 12 декабря 2021 13:16
                  +2
                  Вы понимаете - что отпустив по терминологии Сокурова весь Кавказ - мы через год получим его ЗДЕСЬ?Просто потому что там жрать нечего будет?

                  Это Вы ко мне обращаетесь? )))
                  То, что Вы сказали, лучше меня здесь не понимает никто. Я с детства там жила. Это кровососы, паразитирующие на своем географическом положении, на своем приграничье. Они всё понимают, всё! И очень хорошо я понимаю истоки ненависти и призрения кавказцев к русским. Они дружат с властью, но не с нами. Власть показала им свою силу и откупается от них по договору с ними. Им платят как наемникам. А мы были использованы как расходный материал. Так было в последние десятилетия СССР, так и сейчас. Просто сейчас откровеннее. И будет откровеннее далее. Всё это было омерзительно в СССР, сейчас ещё омерзительнее. Но самое омерзительное в том, что они не желают, не могут становиться на путь европейской цивиллизованности. А меня Вы никогда не заставите надеть чадру. Мы всё более расходимся с ними в цивиллизационном плане, и рано или поздно наступит день, когда противоречия примут необратимый характер. Собственно уже принимают.
                  1. свой1970
                    свой1970 12 декабря 2021 13:34
                    0
                    Вариант Сокурова - это не вариант вообще....
                    1)Через неделю после отделения там будут Турция, ИГИЛ,НАТО, кто угодно- кто даст бабки
                    2)нам придется вводить строжайший визовый режим
                    3) там дорежут все остатки несогласных и других национальностей
                    4) мы получим здесь шахидов- даже не за веру, а за 100 долларов
                    5)со своими живущими здесь тоже делать что то придется
                    6) все это вызовет бешенный рост низовой коррупции - любое ужесточение законов всегда вызывает рост желающих отмазаться..
                    7) придется увеличивать группировку войск там на границе в несколько раз что приведет к
                    8) росту психоза в приграничных районах
                    9) и главное - это большой передел собственности.Очень большой.Во что это выльется?
                    Я не знаю recourse request , то что мирноине кончится- это факт
                    1. депрессант
                      депрессант 12 декабря 2021 13:43
                      +1
                      Вы не не соблюдаете правила любезного диалога, коллега Свой, и я передумала Вам отвечать.
                      Уж, простите!
                      1. свой1970
                        свой1970 12 декабря 2021 14:19
                        0
                        Цитата: депрессант
                        Вы не не соблюдаете правила любезного диалога

                        Мммм?
                        Тем что любезно не согласился с вашим мнением?
                        А надо было?
                        Я читал ваши комментарии ранее, помню комментарии про пистолеты написанные знающим человеком и знаю что вы жили на Кавказе

                        Тем не менее - отделить их - это самый плохой выход из нынешней ситуации
                      2. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 16:07
                        +1
                        Выход только один.Равенство перед законом невзирая на национальность.А пока...а пока 282-ю статью называют "русской".Лицам "без национальности"позволяют создавать "общины" и говорить в СМИ всё,что угодно,творить что угодно в метро,избивать в лучшем случае-трое на одного местных и многое,многое другое.Бороться с коррупцией?А Вы спросите как живётся уважаемой Людмиле Яковлевне в её подмосковном !!!!посёлке.Есть ли там власть?!
                  2. Фил77
                    Фил77 12 декабря 2021 14:45
                    0
                    Не расходимся!Уже разошлись!И наши правители очень даже ошибаются думая,что "этими" будет так легко управлять!Фигушки!Только первое время.Что мы и наблюдаем в данный момент.
                    "Не тот мигрант пошёл,ох-не тот!Первые они смирные были.А эти?Уже глядят волком,глазами крутят,кулаки сжимают.Что дальше будет?"
                2. Фил77
                  Фил77 12 декабря 2021 14:35
                  0
                  А президент наш не лукавит,говоря о том,что при Советском союзе республики носили нац.характер при том количестве русских людей,что там проживали?О том,что "весь Кавказ здесь" можно легко убедиться просто выйдя на улицу.По Средней Азии тоже нужно говорить?Про уехавших оттуда русских тоже надо напоминать?Мы для них только источник финансирования!И именно об этом пытался сказать Сокуров.Как и про то,что нужно поднимать коренные русские земли.К тому же,он просто высказал своё мнение.А вот,что сказал "пехотинец Путина" вполне себе понятно,судя по тому масштабному строительству,что там ведётся.Вот только интересно здесь,в России тоже такие темпы развития регионов?
                  1. свой1970
                    свой1970 12 декабря 2021 16:04
                    0
                    Цитата: Фил77
                    Мы для них только источник финансирования!
                    а в СССР мы для них кто были??????!!!! Не источник финансировая был???
                    Ничего не поменялось!!! Только Кавказ напрямую деньги получает а Средняя Азия - через Таможенный Союз и гастарбайтеров
                    1. Фил77
                      Фил77 12 декабря 2021 16:15
                      0
                      Да,было.Но!Второй секретарь партии ВСЕГДА был русским!И тамошние ребята ехали в Москву и Россию только по РАЗНАРЯДКЕ!Финансирование было,ничего об этом не скажу.И вообще-они Вам нужны?В нашей/пока/ стране?Мне определённо нет.Хотите узнать национальный состав врачей моей поликлиники?Московской,замечу.Органы МВД не интересуют?У меня типа участковый,хммм,ну...не местный.Это норма?
                      1. свой1970
                        свой1970 12 декабря 2021 17:54
                        -1
                        Цитата: Фил77
                        тамошние ребята ехали в Москву и Россию только по РАЗНАРЯДКЕ!

                        Да ладно!!! Прям по разнорядке????
                        Ну ну...
                        Слово " лимита" не, незнакомо????
                        Зил и АЗЛК без лимиты тут же остановились бы - москвичи отродясь на конвеере не работали и работать не будут.
                        Кто там в Москве в Орехово- Борисово жил ???
                        туда уже в начале 1980х ходить стремно было...
                        Зона проживания всех из всех республик была....
                        А уж про дворников молчу - наши казахи строго в дворники ехали за хатой туда тогда.Все мои одноклассники- казахи уже к 1990му жили в Москве, призывались оттуда в армию и возвращались обратно....
                        И да - они граждане РФ с тех лет, и учились там в институтах.А еще есть куча национальностей - тоже наших, не приезжих- которых сразу в таджики / киргизы/ туркмены записывают...

                        И еще - гастарбайтеры начали отсюда уезжать сразу после кризиса 2014 года.Слишком невыгоде курс обмена их тугриков изза падения рубля...
                        Почитайте например как они уеззжали весной прошлого года через Оренбург домой.
                        Им невыгодно здесь работать стало...Времена " за 100 долларов куплю Душанбе" давно кончились...

                        И еще- по поводу МВД- у нас сейчас в РОВД 9 вакансий из них 2 в ГАИ... приходят и через месяц уходят- тяжело...
                        Так что да- если москвичам это не интересно приедут с Бурятии или Татарстана или с Калмыкии
                    2. Фил77
                      Фил77 12 декабря 2021 16:20
                      0
                      Эх,раззадорили Вы меня,жаль.Ведь обещал в политику не лезть!Эх, уважаемый!
                      Осталось одно-перед уважаемым Автором повиниться. bully
                      Простите окаянного,Вячеслав Олегович!Виноватый я!Уже каюсь.
                      Но!
                      "Погибаю,но не сдаюсь!". hi
                      1. свой1970
                        свой1970 12 декабря 2021 18:26
                        0
                        Зачем каятся? В.О. наш спор толь в плюс
  3. Кроу
    Кроу 11 декабря 2021 07:06
    +10
    Потрясающе!
    Всё классно
    Присоединяюсь! Но! «тема cиceк не раскрыта» © Тема причиндaл раскрыта
    они у некоторых персонажей на гобелене вышиты ну очень натурально
    а тема сиceк нет Выражаю трепетную надежду, что об этом будет в Продолжение следует…
    1. kalibr
      11 декабря 2021 07:22
      +7
      Цитата: Кроу
      а тема сиceк нет

      Так там всего одна женщина, откуда им взяться?
      1. Кроу
        Кроу 11 декабря 2021 08:01
        +10
        Да? Жаль...
        «это фиаско,братан» ©
        «а я так ждал, надеялся и верил» ©
        Разбиты вдребезги мечты,
        и похоронены желания,
        горят из прошлого мосты,
        былой любви воспоминания.
        1. kalibr
          11 декабря 2021 08:18
          +7
          Вот будет статья о моде (и не одна), там будут красавицы с пышным бюстом!
        2. депрессант
          депрессант 11 декабря 2021 08:21
          +7
          Дремлет за горой, мрачный замок мой.
          Душу мучает порой, царящий в нем покой.
          Я своих фантазий страждущий герой,
          А любви моей живой все образы со мной.
          Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.
          Им суждено уснуть в моих стенах,
          Застыть в моих мирах.
          Но сердце от любви горит, моя душа болит.
          И восковых фигур прекрасен вид -
          Покой везде царит!

          Я их приводил в свой прекрасный дом.
          Их вином поил и развлекались мы потом.
          Иногда у них легкий был испуг,
          От прикосновений к нежной шее крепких рук.

          Вот несет одна мне свои цветы,
          Вот стоит другая, погруженная в мечты.
          Я пытался их до смерти рассмешить,
          Но пришлось, как в старой сказке, просто задушить!
      2. депрессант
        депрессант 11 декабря 2021 08:16
        +7
        Вячеслав Олегович, ну Вы как маленький! )))
        Если есть потребность в теме, она будет реализована!
        1. Кроу
          Кроу 11 декабря 2021 08:21
          +10
          Есть, есть. И Кот Морской после побега из гошпиталя присоединится к этой теме, смею полагать!
    2. депрессант
      депрессант 11 декабря 2021 08:00
      +10
      Дорогой Кроу, тема будет раскрыта в повествовании об утерянной части. Вы будете удивлены числом представленных фотографических свидетельств того, что на той части было.
      1. Кроу
        Кроу 11 декабря 2021 08:12
        +10
        «Я буду рад, но я не верю в чудо.» © Цензура не пропустит.
        1. депрессант
          депрессант 11 декабря 2021 10:33
          +6
          Ну, смотря как показать. Вот и Сережа найдет, как цензурно раскрыть тему wassat )))
          А что? Статуям можно оголяться, а людям, с которых эти статуи ваяют, -- нельзя? ))
          1. Фил77
            Фил77 11 декабря 2021 14:06
            +2
            Карамба!Серёжек развелось как ...,ну в общем Вы знаете.Наверное есть необходимость уточнять.
            Рад встрече,многоуважаемая Людмила Яковлевна!День добрый!
            1. депрессант
              депрессант 11 декабря 2021 15:22
              +3
              Добрый день, Сережа! )))
              Для меня Вы один носитель такого имени. Все остальные -- напыщенные, важные и хмурые Сергеи wassat )))
    3. Морской Кот
      Морской Кот 11 декабря 2021 13:53
      +9
      «тема cиceк не раскрыта

      Согласен! Тема актуальная, особенно на больничной койке. bully
      1. Кроу
        Кроу 11 декабря 2021 14:02
        +8
        Ну вот,другое дело! Узнаю брата Колю! С возвращением! Тут у вас,у танкистов,что-то вроде клуба на «вооружении» открылось, а новостей на сегодня больше нет. Отсутствие новостей в нашем возрасте уже хорошая новость! Очень рад!
      2. депрессант
        депрессант 11 декабря 2021 15:24
        +4
        Согласен!

        Вооот! Я же говорила, что Костя и Сережа -- специалисты по обходу цензурных запретов!)))))
        1. Морской Кот
          Морской Кот 11 декабря 2021 16:54
          +4
          "На том стояла и стоИт земля Русская!"(с)
    4. LisKat2
      LisKat2 11 декабря 2021 16:09
      +5
      Уважаемый Кроу,"сиськи""в ящике увидите и в живую
  4. тлауикол
    тлауикол 11 декабря 2021 07:25
    +6
    Интересно, для какого помещения предназначался гобелен изначально?
    1. kalibr
      11 декабря 2021 08:21
      +6
      Цитата: тлауикол
      Интересно, для какого помещения предназначался гобелен изначально?

      Установили это совсем недавно. Оказывается полная длина гобелена точно соответствует протяженности всех 4 стен внутреннего нефа собора в Байё. И есть указания, что он вывешивался в этом соборе по праздникам. Только никто не додумался, что он тогда вывешивался ЦЕЛЫМ. Так что скорее всего гобелен вышивали даже не в Англии, а прямо в монастыре Байе!
      1. LisKat2
        LisKat2 11 декабря 2021 10:45
        +5
        "Вызывали не в Англии,", а это очередное доказательство, что Матильда и дамы вышивали не этот ковер
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 11 декабря 2021 12:00
          +5
          Отнюдь. После завоевания Англии Вильгельм больше времени проводил в Нормандии и двор его, вместе с двором его жены тоже постоянно находился в Нормандии.
          Представьте себе, что губернатор Ленинградской области, не спросясь президента, объявил войну Финляндии и захватил её, став её президентом. Какой ему смысл проводить время в захолустном Хельсинки среди диких финнов, на кой ему этот "приют убогого чухонца", когда есть Санкт-Петербург - огромный, богатый и развитый во всех отношениях, несомненно, лучше город?
          smile
          1. LisKat2
            LisKat2 11 декабря 2021 16:16
            +3
            У Вас интересная аналогия, но с изьяном: французский король не мог запретить и столица у Вильгельма Завоевателя была не Санкт-Петербург
            1. vladcub
              vladcub 11 декабря 2021 16:41
              +3
              "не мог запретить", возможно, даже поощряал: глядишь там ему и кердык
            2. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 11 декабря 2021 19:18
              +1
              Титул герцога Нормандского в то время "стоил" в денежном выражении неизмеримо больше, чем титул короля Английского.
              Столицей Вильгельма был Руан, разница с Лондоном такая же как между Петербургом и Хельсинки сейчас.
  5. Korsar4
    Korsar4 11 декабря 2021 08:31
    +6
    Все же важно что-то основательное создавать. Тогда есть шанс в веках уцелеть. А для использования в хозяйственных целях - брезент подвергнётся. Если, конечно, люди остаются, которым важен гобелен.
  6. депрессант
    депрессант 11 декабря 2021 08:36
    +6
    И что вы думаете?
    Пошла-таки я на Яндекс и задала вопрос: "Что сказал о гобелене из Байё Александр Сергеевич Пушкин?"
    Во-первых, появилась статья на ВО от 20 ноября, а во-вторых...
    Вылез столбик окошечек с фото гобелена и кнопкой "запустить". А на последнем окошке -- портрет Пушкина! Вот его-то я и взяла на экран. Камера поехала вдоль гобелена, и...
    Зазвучала музыка, гобелен ожил! Начали двигаться люди, поплыли корабли, послышались звуки человеческой речи, звуки ударов топора о деревья... Не буду рассказывать дальше -- это надо видеть!!! Скажу лишь, что битва сопровождалась хором Карла Орфа "О, фортуна!"
    В общем, впечатление от анимации -- грандиозное. Потом проверила: надо просто набрать в поисковике "Анимация гобелена из Байё" и включать не первое, а второе окошко ( рядом английский текст). Настоятельно всем рекомендую!
    1. Korsar4
      Korsar4 11 декабря 2021 08:47
      +6
      Интересно. Каждая картина может ожить в глазах смотрящего. А здесь изрядно помогли.
      1. депрессант
        депрессант 11 декабря 2021 09:06
        +6
        Сергей, Вы видели анимацию? Прошу Вас, посмотрите. Впечатление незабываемое, будто в ту жизнь окунаешься, и она посильнее бесчисленных художественных фильмов о том времени -- такова магия ковра, гобелена -- как хотите! -- из Байё.
        1. kalibr
          11 декабря 2021 09:16
          +9
          Какая Вы умница!
        2. Korsar4
          Korsar4 11 декабря 2021 09:29
          +6
          Да. Четырехминутный с хвостиком ролик на YouTube. Очень понравилось. В каждом статическом рисунке динамика прячется.
          Думал, насколько ожили бы древнегреческие рисунки.
          1. депрессант
            депрессант 11 декабря 2021 09:41
            +6
            Вот будет Древняя Греция на ВО -- поищу. Но ведь только, я не побоюсь этого слова, великий гобелен из Байё представил значительный отрезок исторической жизни в важных, ключевых подробностях, что и позволило его "оживить".
            1. Кроу
              Кроу 11 декабря 2021 09:47
              +13
              Какая Вы умница!
              Присоединяюсь! Одно пожелание - когда найдете что-нибудь интересное, то пожалуйста не ленитесь, а со всеми делитесь сразу!Действительно впечатляет! Спасибо!
              1. CHEREDA73
                CHEREDA73 11 декабря 2021 10:46
                +6
                Посмотрел анимацию, тоже впечатлён.
                Озвучка очень хорошо подобрана.
              2. депрессант
                депрессант 11 декабря 2021 15:34
                +4
                Действительно впечатляет! Спасибо!

                Я смотрела другой вариант, более разнообразный в динамике и с хором "О, Фортуна!" в конце. Тот, конечно, посильнее будет. Если найдете, выложите и его, буду благодарна )))
  7. vladcub
    vladcub 11 декабря 2021 09:53
    +6
    Камрады, мой тёзка "кот из под уральской лавки" обычно ночью вставал, чтоб поблагодарить, раньше всех, "субботнего В. О". Я сам с нетерпением ждал выходных :надеялся, что будет хороший материал
  8. LisKat2
    LisKat2 11 декабря 2021 10:26
    +4
    Всем желаю доброго здоровья.
    Вячеслав Олегович,спасибо за Ваш рассказ. Сейчас гадаю:о чём в гобелене расскажите? Я азартная частенько держ пари по разным поводам.
    Так и сейчас держу парки,следующим будет мода и оружие
    1. kalibr
      11 декабря 2021 15:19
      +3
      Цитата: LisKat2
      Так и сейчас держу парки,следующим будет мода и оружие

      Не угадали! Следующий материал про приключения гобелена в годы второй мировой войны...
  9. CHEREDA73
    CHEREDA73 11 декабря 2021 10:39
    +3
    Да, чудом Гобелен уцелел. А сколько драгоценных памятников старины погибло...
    Но, такое время: " разрушим всё до основанья, а затем..."
    То же касается и памятников Античности после погромов новых христиан.
    Издержки Эпох.
  10. LisKat2
    LisKat2 11 декабря 2021 10:44
    +3
    "сам Вильгельм упал в грязь лицом" падать в грязь неприятно и до некоторой степени рискованно: судьба Юлия Цезаря пример. Правда Юлий споткнулся о порог,но результат один
  11. Крым26
    Крым26 11 декабря 2021 10:51
    +4
    А чем объясняется ну просто огромная разница в цвете между оригиналом и английской копией? Там же просто всё по-другому..
    1. kalibr
      11 декабря 2021 15:21
      +2
      Цитата: Крым26
      Там же просто всё по-другому..

      Краски другие. На ковре - естественные. На английской копии уже пошла химия.
  12. депрессант
    депрессант 11 декабря 2021 12:04
    +5
    пылкие революционеры всё ещё продолжали вынашивать мысль об уничтожении гобелена, а в 1794 году даже попытались разрезать его на куски, и украсить ими в честь «богини Разума» плот, который должен был плыть по реке.

    И как бы это выглядело?
    Полагаю, как на картине Иеронима Босха. Эта картина -- верхняя часть утраченного триптиха. И называется она " Корабль ... ".
    Мне это слово, обозначенное трехточием, запрещено к произношению цензурой сайта wassat )))
  13. депрессант
    депрессант 11 декабря 2021 12:34
    +5
    Итак, в 1895 году копия гобелена, созданная Обществом вышивальщиц, была выкуплена городом Ридингом, что в Беркшире, и до сих пор находится в художественной галерее местного музея. Примечательно то, что аббатство Ридинг в 1121 году основал младший сын Вильгельма Завоевателя, известный как король Генрих I.
    А было у Вильгельма Завоевателя три сына. И, как водится, двое умных, ну а третий, по обычаю, сами знаете, кто wassat )))
    Потому согласно завещанию Завоевателя старшему, Роберту, досталась Нормандия, Рыжий Вильгельм получил корону Англии. Ну, а младшенькому, тому самому, который станет королем Генрихом Первым, достались всего-то пять тысяч фунтов серебром, чтобы он не чувствовал себя совсем обделенным.
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 11 декабря 2021 13:09
      +4
      Цитата: депрессант
      двое умных, ну а третий, по обычаю, сами знаете, кто

      Король?
      smile
      1. депрессант
        депрессант 11 декабря 2021 13:38
        +4
        Королем он станет позже, оказавшись не тем, кем ему полагалось быть по "правилу трех царских, ну или королевских, сыновей" )))
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 11 декабря 2021 14:10
          +4
          Кстати, третий сын в сказках дyрак только поначалу. Старшие оказываются в проигрыше. Неужели сказки сочинялись младшими детьми?
          smile
          1. депрессант
            депрессант 11 декабря 2021 15:46
            +4
            Вот Вам, Миша, это самое слово доступно для начертания на экране, а мне нет! Наверное, сайт полагает, что разреши он мне такое, из-за моей политической агрессивности я буду приклеивать это слово ко всем подряд политическим деятелям и, не дай бог, приклею к такому из них, что все мобильники, планшеты и компы задымятся, наступит полный коллапс, посыпятся чьи-то головы, как обычно, не тех, кого надо, ну и так далее...
            На самом деле уже можно разрешить, я от того слова отвыкла! wassat )))
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 11 декабря 2021 19:11
              +1
              Скажу вам по секрету - только никому! - я в указанном слове заменяю букву "у" на... Нет, это все-таки секрет! smile
              1. депрессант
                депрессант 11 декабря 2021 19:35
                0
                А если полностью на латинице? Ведь все знают латинский алфавит... Да о чем я. Уже давно не могу не то, что напечатать такое слово, ежусь, когда нахожу его в чьих-то комментариях. Вот так ВО меня отдрессировало(((
                1. Фил77
                  Фил77 11 декабря 2021 19:48
                  0
                  Людмила Яковлевна,а хотите я напишу?Ради ксперимента,я ж своего рода рецидивист.Ну ещё раз в "ссылку" съезжу?Вам по -русски?Или? bully
                  1. депрессант
                    депрессант 11 декабря 2021 20:25
                    0
                    Сережа, давайте латиницей. Только без упоминания конкретных личностей.
                    1. Фил77
                      Фил77 12 декабря 2021 06:43
                      0
                      Да уж.Получилось какое-то мальчишеское "а слабо?".Если серьёзно,то скорее всего "проходит" смысловое "",а вот обращение к оппоненту у же карается.В принципе правильно,в духе правил сайта,так что...Будем взаимовежливы.
                      Утро доброе Людмила Яковлевна! hi
                      Написал комментарий,посмотрел и увидел,что слово "д.у.р.а.к." не прошло.А вот это уже неправильно,ибо никуда нам от этого слова не уйти.Я же употребив его ни к кому не обращался?В чём смысл "удаления"?
                      1. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 08:34
                        0
                        Доброе утро, Сережа!)))
                        Замерзла так, что палцами в буквы не попадаю, разболелась голова. Включила газ, греюсь. Давайте пойдем на вооружения. Там у Вячеслава Олеговича люгеры. Я должна отогреться(((
                      2. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 08:44
                        0
                        "Замёрзла так..."
                        Да уж,что-то определённо изменилось.Зима? bully
                        А у нас,в Бирюлёво недавно видели...лису!И даже сфотографировали рыжую прелестницу.
                      3. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 09:07
                        0
                        у нас,в Бирюлёво недавно видели...лису!И даже сфотографировали рыжую прелестницу.

                        К нам не заходят. А, может, я этого просто не вижу. Но, скорее всего, не заходят. Часа ночного нет такого, чтобы кто-то не выгуливал собаку или ребенка. Сплошные собаки. Куда лисе бедной заходить. Боится.
                      4. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 08:52
                        -1
                        Я уже был там,прочитал статью.Очень интересно,как всегда у В.О.,но...не моё.Оружие-это не моё.АК-74,"Макаров",вот и всё,что я держал в руках.Чисто информативно и познавательно.Ну и комментарии знающих людей тоже...интересно.
    2. LisKat2
      LisKat2 11 декабря 2021 16:31
      +4
      "Два умных", но в русских сказках Иванушка дурачек в результате оказывается хитрее старших братьев
  14. CHEREDA73
    CHEREDA73 11 декабря 2021 13:04
    +4
    Цитата: LisKat2
    "сам Вильгельм упал в грязь лицом" падать в грязь неприятно и до некоторой степени рискованно: судьба Юлия Цезаря пример. Правда Юлий споткнулся о порог,но результат один

    Да, проблемы у вождей при высадке на берег winked
    Я вспомнил Густава-Адольфа "Льва Севера". Он когда на германском побережье высаживался тоже в ногах нетверд был, но удачно притворился, что так и хотел...
    Конечно, это объяснимо: после зыбкой палубы на неподвижной земле ощущаешь себя неуверенно.
    1. LisKat2
      LisKat2 11 декабря 2021 16:34
      +2
      "в ногах нетверд" он высадку отмечал?
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 11 декабря 2021 17:00
        +2
        Ну, история умалчивает что он перед высадкой на корабле делал. Может и принял внутрь чего.
        Но из положения он вышел с честью, все увидели, что монарх решил неожиданно помолиться.
  15. CHEREDA73
    CHEREDA73 11 декабря 2021 13:15
    +4
    "Потому согласно завещанию Завоевателя старшему, Роберту, досталась Нормандия, Рыжий Вильгельм получил корону Англии. Ну, а младшенькому, тому самому, который станет королем Генрихом Первым, достались всего-то пять тысяч фунтов серебром, чтобы он не чувствовал себя совсем обделенным."
    Вот, правильно!
    До понимания важности майората западные "сильные мира сего" уже доросли и что дробление земель ведёт в пропасть.
    Ну а наши князья импортный опыт проигнорировали...
    Результат известен.
  16. депрессант
    депрессант 11 декабря 2021 13:35
    +7
    Так вот, на удивление в папашу пошли средний и младший сыновья Вильгельма Завоевателя, а старшенький, Роберт, -- не очень.
    Папаша Вильгельм ещё лежал на одре, готовясь предстать перед Господом во Франции, а Рыжий Вильгельм, средний сын, согласно завещанию уже ринулся в Англию и там был поспешно коронован к последующему неудовольствию аборигенов, которые тут же нарекли его "ненавистным".
    Ибо его правосудие было несправедливым, сам он был груб и жесток по отношению к своему народу, стране в целом и своим соседям, а Церковь рассматривал исключительно в качестве источника обогащения казны. Доходило до того, что для выплаты поборов клирикам приходилось переплавлять церковную утварь. И все добытое Рыжим шло на оснащение армии, чтобы отобрать Нормандию у старшего брата Роберта. Удивительно, но тот либо проявил малодушие, либо оценил свои монархические возможности как несостоятельные, -- в общем, плюнул на всё, заложил притязающему братцу Нормандию за 100 тысяч серебряных марок и отбыл в Крестовый поход )))
    Рыжий Вильгельм торжествовал! Ведь его владения теперь простирались вглубь континента! Но торжествовал он недолго. Надо же было такому случиться! На охоте чья-то стрела угодила в него и убила! И пока он лежал на смертном одре и над ним читали отходную, а комиссия в это время, пряча довольную усмешку и напоказ делая скорбный вид, разбиралась, кто, где и как, и разобравшись постановила: "Неизвестно!", -- младшенький Генрих, по обычаю семьи и оказавшись вопреки "правилу трех братьев" очень шустрым, уже успел занять трон и нарекся тем самым Генрихом Первым, который основал аббатство в Ридинге -- городе, в музее которого и хранится реплика гобелена из Байё)))
    1. Кроу
      Кроу 11 декабря 2021 14:15
      +6
      Сердечно благодарю за дополнения! Вам статьи писать надо, mon cher Людмила Яковлевна, а не комментарии! Еще раз merci beaucoup!
      1. депрессант
        депрессант 11 декабря 2021 16:42
        +6
        Да ладно, Кроу! Тут каждый из присутствующих -- то Лев Толстой, то Иван Тургенев, а то и Зощенко. И с такими же характерами wassat )))
        Даже приходится редактировать собственные комментарии, чтобы не пасть в глазах.
        1. Кроу
          Кроу 12 декабря 2021 08:53
          +6
          приходится редактировать собственные комментарии
          Не сдерживайте души прекрасные порывы! Но и не забывайте, что "души" - это глагол!
          Людмила Яковлевна-комментатор N 1
          Обчество не зря выдало желтые штаны, не зря!
          1. депрессант
            депрессант 12 декабря 2021 09:17
            +6
            Обчество не зря выдало желтые штаны, не зря!

            Выдав мне желтые штаны, общество сделало меня уязвимой. Что мне совсем не нужно. Я все больше стараюсь бочком да в тенечке...
            Но вопрос в другом. Есть куда более достойные люди, чем я. Иногда читаешь комментарий и думаешь, мол, какой умный человек, как заворачивает, да логично-то как. И понимаю, что сама так не могу. Вот возьмите, к примеру, всеми нелюбимую татру. Её оскорбили, а она тут же крайне логично и хладнокровно отвечает так, что оскорбитель сливается. Мне бы сутки пришлось додумываться до ответа вдогонку ушедему поезду, а она сходу.
            1. Фил77
              Фил77 12 декабря 2021 09:54
              -3
              "нелюбимую татру".
              Ох,да перестаньте,плиз.
              Где у неё логика и....хладнокровие?
              "враги коммунистов","логика врагов коммунистов" и прочее,прочее,прочее.

              Причём на конкретные вопросы она никогда не отвечает,не заметили?
              Так что давайте не будем трогать эту особу.Просто...просто пройдём мимо. hiУ неё своя-компания. bully
              1. депрессант
                депрессант 12 декабря 2021 10:09
                +4
                У неё своя-компания.

                Это так. Но ведь я о другом. Есть люди, у которых хорошо поставлено логическое мышление, и они пользуются им как инструментом -- легко и просто. И, главное, оставаясь в полной убежденности, что правы, что победили соперника. Мне этого не дано. У меня всегда сомнения в своей правоте, да и есть ли она, правота. На исторических темах правоту определил ход истории. Победитель прав! wassat )))
                Остается лишь доказать, почему он прав )))
                1. Фил77
                  Фил77 12 декабря 2021 10:19
                  -4
                  Вот и я о другом!Ваши комментарии интересны и информативны,как и Ваши сомнения.Да,да.И сомнения бывают информативными.Поэтому Вы-интересны.Приведённый Вами пример обладательницы "жёлтых штанов"-нет,лично для меня.Она убеждена в своей правоте?А аргументы доказывающие это у неё есть?Акромя лозунгов?Ну давайте не будем,право?Есть более приятные темы для обсуждения. bully
                  Надо идти в магазин,пополнить Филипкины запасы еды.
              2. Фил77
                Фил77 12 декабря 2021 11:14
                -2
                О бог мой!Неужели?Неужели даже здесь,на "History",на этой трибуне свободных взглядов появился один из "поклонников"?А возможно и сама? bully Неужели...мониторит? good
                1. Фил77
                  Фил77 12 декабря 2021 16:42
                  0
                  "минуськи"!Ну хотя бы аргументируйте,а?В чём я не прав.И я?Вникнув в вашу доказательную базу постараюсь,хмм,не рассуждать на ранимую вами тему,ась?
          2. Фил77
            Фил77 12 декабря 2021 09:58
            +1
            А мне этот жёлтый цвет кажется-золотым! bully bully bully
            1. депрессант
              депрессант 12 декабря 2021 10:12
              +2
              А мне этот жёлтый цвет кажется-золотым!

              Не всё золото, что блестит. А еще знаете, кого "золотарями" называли? Знаете, Сережа, знаете....
              1. Фил77
                Фил77 12 декабря 2021 11:15
                0
                Знаю,знаю. fellow
                Но я имел в виду именно благородный металл. love :
        2. Фил77
          Фил77 13 декабря 2021 02:07
          +1
          Буду краток.Кроу мне по душе.Да. bully angry
      2. Фил77
        Фил77 12 декабря 2021 06:55
        +2
        Абсолютно с Вами согласен!
        Вот и для меня Людмила Яковлевна-комментатор N 1 на сайте.
        Утро доброе!
        1. депрессант
          депрессант 12 декабря 2021 09:21
          +3
          Сережа, прекратите инсинуации! wassat )))
          Мне, при моей самокритичности терпеть вдобавок ещё и это!
          Давайте оставим меня в покое. Потревожьте что-нибудь иное.
          1. Фил77
            Фил77 12 декабря 2021 09:24
            +2
            Это не только моё мнение.
            Так что....крепитесь. bully И?Соответствуйте. good
            1. депрессант
              депрессант 12 декабря 2021 09:48
              +2
              Соответствуйте...
              Иногда не хватает сил -- физических. Вот, к примеру, на одной из статей Скоморохова сказала "А", не договорив "Б". Это по поводу анализа наших печальных дел. Сочетание периода первоначального накопления капитала нашими олигархами с периодом новой индустриализации. Чтобы стать вровень с наиболее развитыми странами капитализма необходимо проводить новую массированную индустриализацию. Но наша власть находится под началом наиболее богатых людей запада, а также под давлением своего первоначального накопления и так далее. Но сил уже не было.
              1. Фил77
                Фил77 12 декабря 2021 10:01
                +1
                Нет,нет,нет!"ПолитИк"-для наших частных бесед. fellow

                Когда-то...очень давно. bully
                1. депрессант
                  депрессант 12 декабря 2021 10:40
                  +2
                  Теперь этот "чекист из команды Чубайса" вынужден проводить политику количественно смягчения последствий свего назначения. Но главное тут -- иерархия сохранилась. Это если кто-то не понимает. А внутри своей группы все знают, кто есть кто.
                  1. Фил77
                    Фил77 12 декабря 2021 11:25
                    0
                    Друг мой!А как я в "игнор" попал?Хотел пообщаться в "личке" и...упссс! recourse
                    Что произошло?
                    1. депрессант
                      депрессант 12 декабря 2021 12:16
                      +1
                      А вот то и произошло. Что мы уже живем в дурном цифровом полстранстве. Залез в мой телефон робот, пошарился в нем, и... На рабочем поле было у меня две звезды ВО. Одна -- зачем-то выведенная на экран -- это наша с Вами переписка. Зачем? Я же могу заходить на нее изнутри сайта. Ладно, пусть будет. А вторая звезда -- прямое попадание на мой профиль с сохранением в избранном. Что давало мне возможность сохранить ответ или комментарий, обратиться к другим сайтам, пошариться в них и дополнить высказывание на ВО. Всё! Звезду убрали, а переписку с Вами оставили, нт сегодня выплыла внизу полоса бежевого цвета, на которой написано то, что сказали Вы. То есть мне затруднили жизнь на ВО всеми доступными то ли роботу, то ли какой-то личности способами. Я вынуждена оставить на рабочем столе в сохранённых материалах окно сайта ВО. Теперь, чтобы выйти из обсуждения какой-то статьи на ВО, я не могу ее сохранить в виде окна. Я должна выйти из нее на лицо сайта и сохранить это лицо в виде окна. А если захочу вернуться к обсуждению статьи, я должна открыть окно с лицом сайта и оттуда зайти на статью. Меня лишили окна со статьей. Меня лишили окна с моим профилем. Зато оставили заход на однажды посещенные совершенно ненужные мне сайты.Вот такие дела.
                  2. Фил77
                    Фил77 12 декабря 2021 16:45
                    0
                    Всегда,всегда задавал себе вопрос!А может ли лицо,которое носило портфель за Собчаком быть?Быть патриотом России?Сперва были иллюзорные мысли.Сперва.В....начале правления.Увы!Увы!Увы!
                  3. Фил77
                    Фил77 12 декабря 2021 17:07
                    0
                    Умилила его фраза,как он в "девяностых" таксовал!А за рулём у меня был...сам путин!В свободное время...от портфеля! bully
                    Гребец...на галерах!Освободитель от изрядно надоевших...печенегов.Да!Да!Мухи и котлеты!Желательно-раздельно.Ну и?Сортиры конечно! bully
                    1. депрессант
                      депрессант 12 декабря 2021 17:31
                      +1
                      Сережа, ерничеством делу не поможешь. Путин делает то, что ему велят, и не более того. Так же, как и Байден. Подставные фигуры, и все идет к тому, что от всей этой псевдодемократии скоро избавятся и у нас, и у них. А предлог всегда найдется: боевой вирус, стихийные бедствия. Обьявят чрезвычайное положение, и оно окажется навсегда. Плохое время нам досталось.
                      1. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:01
                        0
                        Ага,ага!Наш последний козырь-Трамп?Боюсь всё.В Сибирь.А Сибирь-то не резиновая! bully Революция!!!!
                      2. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:37
                        0
                        Не открыть ли нам.Свою рубрику?Диалоги?Кто хочет придёт,кому не интересно...не придёт.Платную.Мнение любое?Приветствуется."Татру"?Не предлогать!Хотя?Хотя,свобода!едрит её через корамысло;
                      3. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 18:58
                        +1
                        Любая статья на ВО порождает борьбу мнений -- это и есть рубрика "Диалоги".
                      4. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:04
                        0
                        Рубрика*диалоги*,?Вы там были?
                      5. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:08
                        +1
                        А что, есть такая?))))
                      6. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:11
                        0
                        Хто????Я и предлагаю--"диалоги",ну по грекам-философам..Виноват,соабоумен.
                      7. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:07
                        0
                        Борьба мнений порождает,что?Присутствие этих мнений,что слава!!!Ох,Антона нет,он бы объяснил....философически!
                      8. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:11
                        +1
                        Антон, вилимо, мерзнет. У них там, в Питере, как показали синоптики на видео, не просто туман, а "алмазный туман" из крошечных кристаллов, видимость -- ноль. Надо думать, Антон озабочен этой проблемой. Он же на машине. А, может, сидит дома и греется у батареи wassat )))
                      9. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:16
                        0
                        Принято."Синиййй тумааа́аан,похожжжжж на обман,синий туман,синий тумаааааан... "
                      10. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:21
                        0
                        Синий туман!¡¡
                      11. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:19
                        0
                        Отсутствие у Антона обогрева, влияет на наши взаимоотношения?Класс!
                      12. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:36
                        +1
                        Вы хотите сказать, на обмен мнениями? Про Антона вспомнили Вы, а не я wassat )))
                      13. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:47
                        0
                        Давай на ",аты"?А?
                      14. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:48
                        0
                        Люда,я люблю тебя ещё с Рождественского бульвара!Да!
                      15. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 20:45
                        +1
                        Сережа, не придумывайте себе химеру. Ну, или Медузу Горгону wassat )))
                      16. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:54
                        0
                        Люда!Я тебя люблю!
                      17. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 20:52
                        +1
                        Сережа, позвольте Вас спросить, после какой по счету рюмки горячительного Вы готовы полюбить воображаемый образ? Я понимаю, у Вас в душе еще жива потребность в высоких чувствах, а вот я отгорела давно -- такая жизнь была и есть, и никто и ничто меня уже не разбудит, от романтики остался пепел, да и тот развеян по ветру. А вот дружескую привязанность я готова испытывать даже по интернету.
                        Советую Вам ограничиться тем же и не обижаться на меня.
                      18. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:40
                        0
                        Ёрничество мой последний аргумент!В мои годы-революцию?Смешно!А так,да-достало!Молодёжь!Иде вы,родные,ждём-с!И да!Че Гевара ждёт!
                      19. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:15
                        +1
                        Зря зовете. Поколение Z. Почитайте новости. Пришли к пенсионеру, придавили дверью, танцевали на ней три часа, человек умер, напали на соседку, угрожали прибывшей полиции. Подростки. Девочки. Вот так. Я же Вам объясняла. У русских агрессия от происходящего обращается на себя -- в такие рамки мы поставлены.
                      20. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:37
                        0
                        Людмила Яковлевна!Где мы?Я схожу с этой планеты!
                      21. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:43
                        +1
                        Вопрос!Молодёжь!Где ты?!?!Тебе жить!?
                      22. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:17
                        +1
                        Не кричите, не дозоветесь. Даже до 30-летних. Сейчас всё -- за деньги. Даже Че Гевара -- по тарифу.
                      23. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:35
                        0
                        Че Гевара?по тарифу????Мрак!Тормоз!Кондуктр!Я!Выхожу!!!
                      24. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:41
                        +1
                        Сейчас, Серёжа, Че Гевары служат в разлисных ЧВК. надо, так одна команда сделает Вам революцию в любой стране, специально тренированы wassat )))
                      25. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:51
                        0
                        Хрен с ними!Люда!Ты была на Рождественке????
                      26. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 06:00
                        0
                        Это-наёмники.Без идей.Че-с идеей.Спорная? Возможно.Но...она была,есть и будет.
                      27. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:47
                        +1
                        Главное!!!!Главное,это Олеговичу-спасибо за трибуну!Не гонит нас,революционеров диванных!Отдельное спасибо!
                      28. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:20
                        +1
                        А зачем ему гнать нас? Вячеслав Олегович нам дал тему о Вильгельме Завоевателе и ковре как повести о нём, и выяснилось, что и в те времена главное было -- деньги, власть и способы её захвата и удержания. Всё пришло оттуда. Но если Запад натренировался в этом ещё в 12 веке и отточил в последующие, то мы -- нет.
                      29. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:41
                        0
                        Люд!Мне страшно,а тебе?
                      30. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 19:42
                        0
                        Мне уже стало реально страшно!
                      31. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:59
                        +1
                        Не бойтесь, Сережа! Я мыслеено с Вами )))
                      32. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 19:58
                        +1
                        Мне страшновато, Серёжа. Но только потому, что сын соседа напротив -- великовозрастный наркоман и мелкий наркодилер, который на поводке у полиции. А дверь у меня хлипкая. Но возле двери я держу тяжелую чугунную сковородку wassat )))
                      33. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 20:01
                        0
                        Люд,на ты,а?
                      34. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 20:55
                        +1
                        Категорически нет!
                        Воспитание не позволяет. Я к родителям на "Вы" обращалась.
                      35. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 01:47
                        0
                        Дико извиняюсь!Я был пьян!Но!В принципе?Люблю!
                      36. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 02:01
                        0
                        Тянет на общение.Моя в Африку улетела . Египет.Остался с котом.Работа?Отпрлсился.Извините!!!
                      37. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 02:35
                        +1
                        Эх,и тяжело без вас... женщин.Вы есть-надоедаете.Вас нет-скучно.
                      38. Ruslan67
                        Ruslan67 13 декабря 2021 04:47
                        +2
                        Цитата: Фил77
                        тяжело без вас... женщин.Вы есть-надоедаете.Вас нет-скучно.

                        Предпоследняя стадия sad Дальше есть где,есть с кем и есть чем yes Но зачем... recourse wassat drinks
                      39. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 05:48
                        +1
                        Ага,дружище!Мониторите моё?Рад!Всегда рад общению с Вами! bully
                      40. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 05:54
                        +1
                        Но!Блюдю/блюжу?феерично,не правда ли?/-верность!Люблю её.Что ж,бывает. bully
                      41. депрессант
                        депрессант 13 декабря 2021 09:48
                        +1
                        Серёжа, заметьте, я оценила ваш вой на Луну, не думайте, не прошла мимо wassat )))
                        Не оценил, очевидно, коллега комментарием ниже.
                      42. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 15:36
                        0
                        Людмила, приветствую Вас!Пытался докричаться до общества,но...бесполезно.Одни,знаете ли,"минуса"..Увы и ах.
                      43. депрессант
                        депрессант 13 декабря 2021 15:41
                        +1
                        Сережа, Вы до меня докричались, но я буду общаться только если будете хорошо себя вести)))
                        Давайте без всяких "амуров". Я сейчас пока читаю статью, кажется, на мнениях или в Аналитике про то, кто нам мешает развивать и так далее, в общем про ЦБ. Подключайтесь к чтению )))
                      44. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 15:54
                        +1
                        Хосподи!Вразуми Мой народ!Что сделало время с этими,пока, людьми!Кто ответит?
                      45. депрессант
                        депрессант 13 декабря 2021 16:42
                        0
                        Сережа, это Вы мне?)))
                      46. Фил77
                        Фил77 13 декабря 2021 05:31
                        +1
                        Людмила!Так можно?Но на "Вы"?А можно-Люда?Любя,право слово! love love love
  17. CHEREDA73
    CHEREDA73 11 декабря 2021 14:10
    +3
    "Пять тысяч серебром" - сумма по тем временам может и значительная, но это явно не то на что может рассчитывать знатный отпрыск. И вот масса таких "бесприданников" по всей Европе копилась-копилась и
    достигнув критического значения пошла менять историю через Крестовые Походы.
    1. депрессант
      депрессант 11 декабря 2021 16:04
      +4
      Вот старшенький Вильгельма Завоевателя, Роберт, и увел своих в Святую землю, чем снял демографическое и криминальное давление на Нормандию wassat )))
      Да и сейчас этим широко пользуются.
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 11 декабря 2021 16:07
        +2
        Да, он хоть по доброй воле.
        А сколько таких было которым "Кота в Сапогах" дали в наследство. Тут забурлишь поневоле.
        1. депрессант
          депрессант 11 декабря 2021 16:14
          +2
          Ага, благородная кровь вскипает от обиды на судьбу-злодейку в обличье майората. Но сказки решают проблему!)))
        2. vladcub
          vladcub 11 декабря 2021 17:18
          +2
          Конечно кот не мельница, но если этот кот женит меня на принцессе. То в гробу я видал все мельницы.
          Старшие братья, вероятно, локти кусали от зависти и папашу кляли, что кота не им оставил
          1. CHEREDA73
            CHEREDA73 11 декабря 2021 17:23
            +2
            Так многие, которые с "котом" остались всё-таки своих "принцесс" нашли на Востоке (я имею ввиду вновь образованные королевства)
  18. CHEREDA73
    CHEREDA73 11 декабря 2021 14:30
    +4
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Кстати, третий сын в сказках дyрак только поначалу. Старшие оказываются в проигрыше. Неужели сказки сочинялись младшими детьми?
    smile

    Хороший пример - семья Невского.
    Пока Дмитрий с Андреем разбирались, младший Данило там "сказку написал" и мы до сих по ней живём.
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 12 декабря 2021 11:14
      +1
      Примеров - масса.
      Владимир Креститель - третий младший сын Святослава. Ярослав Мудрый - третий сын Владимира. Всеволод Ярославич - четвёртый сын Ярослава, младший из триумвирата, Юрий Долгорукий - младший сын Мономаха, Всеволод Большое Гнездо - младший сын Юрия, Ярослав, отец Невского - третий сын Всеволода, сам Невский - второй сын Ярослава, ну и так далее...
      Потомком старшей ветви мономашичей от Мстислава Великого являлся Даниил Галицкий, вот там столы передавались старшим детям: Мстислав Великий - Изяслав - Мстислав Волынский - Роман Галицкий - Даниил Галицкий - Лев Данилович и т.д., всё старшие сыновья.
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 12 декабря 2021 11:35
        +1
        Спасибо за информацию.
        С генеалогией мы дружим good
  19. vladcub
    vladcub 11 декабря 2021 15:08
    +4
    "Почва в этом районе оказалась слишком уж топкой" у Вильгельма разведывательно-штабная работа оказалась не на высоте.
    А это им могло выйти боком:1 не знали какая почва.
    2 Вильгельму пришлось 20 км переть к своим войскам, если бы напоролся на англичан?
    Впрочем, подготовка десанта всегда сложна. Несколько примеров
    1)"десант Улагая" не смогли сохранить в тайне подготовку десанта.
    2 форсирование Днепра. Наша разведка не верно определила, где основные резервы немцев. В результате пришлось "на коленке" план менять.
    Операция в бухте Кочинос. В апреле 1961 контрас, как и Вильгельм Завоеватель, пеперлись в болото. Не разведали точно, где и сколько частей "милисиано" в результате операция превратилась в дурацкую авантюру
    Ещё по молодости смотрел ТВ спектакль :"День рождения Терезы" я тогда из него, первый раз, узнал об этом десант, аа потом старше стал почитал больше. И все равно, что в юности смотрел оно больше запомнилось чем прочитанное позднее
    1. депрессант
      депрессант 11 декабря 2021 15:59
      +3
      Учебники запомнились.
      Теорема косинусов как живая перед глазами стоит! wassat )))
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 11 декабря 2021 16:08
        +3
        Теорема косинусов как живая перед глазами стоит!
        Проще всего доказывается через скалярное произведение векторов
        1. депрессант
          депрессант 11 декабря 2021 16:16
          +3
          Ну да. Кто к чему был изначально приспособлен, тот то и запомнил)))
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 11 декабря 2021 17:02
            +3
            Просто вспомнил нудное доказательство из учебника Киселёва (кстати, прекрасный школьный учебник) и первый том Берклеевского курса физики ("Механика", авторы Киттель, Рудерман, Найт), где всё через векторы.
      2. vladcub
        vladcub 11 декабря 2021 17:56
        +1
        Теоремы я терпеть не могу
        1. Фил77
          Фил77 12 декабря 2021 17:03
          -1
          Слава!И не пытайтесь это доказать.Математику-математикам.Физику-физикам.Историю-историкам!Нам?Обсуждение.Профи есть профи.
      3. Фил77
        Фил77 12 декабря 2021 16:33
        0
        Эх,милая Людмила Яковлевна!Упаду в Ваших глазах,но...точные науки никогда не привлекали.Увы мне!Люблю знаете ли простор,волю.Хотя?У Вас своё вполне себе уважаемое мною мнение на это.Общение с Вами-праздник.Праздник ума.Вы пишите.Я?Вникаю.И?Думаю.Это-здорово!
        1. депрессант
          депрессант 12 декабря 2021 16:48
          0
          Сережа, не ввязывайтесь Вы в политические споры. Ведь тут и спорить не о чем. Москва и Питер -- столицы, и если революция совершается, то в них. Как они скажут, так и будет. Сначала подняли волну против столиц -- зажрались, переключив внимание простых душ с олигархов на мирное население. Но этого показалось мало, и бросили в бой пехотинцев Кадырова и диаспоры. И даже пригрозили перенести столицу в Сибирь. А пехотинцам и диаспорам только дай поиздеваться над русскими!
          Видно, власть окончательно потеряла в условиях внешнего политического давления управление страной, если пытается предотвратить нарастание недовольства русского населения внутренней политикой такими жалкими, подлыми и грязными методами сродни раннему Средневековью.
          1. Фил77
            Фил77 12 декабря 2021 16:55
            -1
            А Вы под "колпаком",но не старика Мюллера.Он просто душка по сравнению с нынешними,птенцами гнезда путинского". bully
          2. Фил77
            Фил77 12 декабря 2021 16:59
            0
            Друг мой!Русский бунт страшен последствиями.Хотя?Хотя,кому бунтовать-то.Пассионарии,носители были выбиты в сороковых-роковых.Остатки?Шестидесятые.Сейчас?Никчемухи.
            1. депрессант
              депрессант 12 декабря 2021 17:01
              +1
              Все "кчемухи" сливаются за рубеж.
              1. Фил77
                Фил77 12 декабря 2021 17:12
                0
                Правильно!Это доказал наш дуэт математиков, лауреатов Нобеля!
                А я ведь ещё держусь!От использования ненормативной лексики!Крепок он иногда бывает...этот славный,великодержавный,имперский русский характер! bully
                1. депрессант
                  депрессант 12 декабря 2021 17:48
                  +1
                  Пожалуйста, воздержитесь от употребления крепких слов. И себя подведете, и меня, и Вячеслава Олеговича.
                  1. Фил77
                    Фил77 12 декабря 2021 17:58
                    0
                    Держусь,держусь,мой друг!
                    Из последних сил,ибо?Задел Сергей,задел.В смысле "свой70".Но,ничего!
                    1. депрессант
                      депрессант 12 декабря 2021 18:07
                      0
                      Что-то я перестала Вас понимать. Что значит "свой70" Вас задел?
                      1. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:29
                        0
                        И Вас и меня,в смысле защиты этого"непотопляемого".И?Кавказа.И?Средней Азии.Они нам правда нужны?
                      2. депрессант
                        депрессант 12 декабря 2021 18:49
                        +1
                        А, дошло. Свой -- это ник. По-моему, вполне адекватный человек, разумно опасающийся слома сложившегося статус-кво. Я тоже этого боюсь. Не хочу никаких потрясений, войн, революций, прочего. Но ситуация очень похожа на то, будто нас, всей страной, прямо вместе с территорией погружают в бездонное болото и свои, и чужие. Мы чувствуем: что-то не так, -- и беспокойно оглядываемся по сторонам. Нет, все вроде бы так: всё та же коррупция управляющих оргагов, рост цен, засилье мигрантов, бездействие полиции... но нам, погружаемым, не видно, что до верхней кромки борта страны остались считанные сантиметры. Ещё немного, и страна всеми своими границами, качаясь с боку набок, начнёт черпать болотную грязь и, разваливаясь на куски, превратится в острова, которые тоже утонут. Вот это чувствуют все -- кто аналитическим умом своим, кто инстинктами доходит, и всем страшно, у всех стресс. И если у тех же кавказцев стресс снимается агрессией в сторону русских, то у русских загоняется внутрь себя, реализуясь повышенным вымиранием.
                      3. Фил77
                        Фил77 12 декабря 2021 18:53
                        0
                        Ну...задел он прежде всего Вас,обожаемая,нет?А уж потом,пошло-поехало.Как?Как и во всякой нормальной уличной дрязге."Наших бьют!"
                        За Вас?Вы мне дороги,этим всё сказано.
  20. vladcub
    vladcub 11 декабря 2021 17:00
    +1
    Видимо, Ламберд Леонард-Лефорестер был хороший демагог:все таки уболтать "революционных граждан" было довольно рисково:могли заподозрить "гражданина адвоката" в сочувствие роялистам.
    Как бы то ни было, но он спас гобелен
  21. CHEREDA73
    CHEREDA73 11 декабря 2021 20:13
    +1
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Титул герцога Нормандского в то время "стоил" в денежном выражении неизмеримо больше, чем титул короля Английского.
    Столицей Вильгельма был Руан, разница с Лондоном такая же как между Петербургом и Хельсинки сейчас.

    Хорошее и верное образное сравнение.
  22. Keer
    Keer 16 декабря 2021 22:53
    0
    Давайте посмотрим на сцену приготовления еды
    Забавны две фигуры справа. Что они делают? На подходе, левее, ещё один персонаж с такой же хренью в руках, а ещё левее Вильгельм? Отправляет,? благословляет? Ещё одного такого чудика, с подобным девайсом и воздушным шариком.