Военное обозрение

В Израиле растёт число противников призыва в армию: опубликованы данные соцопроса

127

Несмотря на разрекламированные условия службы в ЦАХАЛ (Армия обороны Израиля), последние социологические опросы показывают – большая часть респондентов выступают за повышение профессионализма вооруженных сил и за отмену обязательного призыва на военную службу.


Долгое время обязательный призыв объясняли потребностью небольшого по численности населения Израиля в многочисленной армии и еще более многочисленном мобилизационном резерве. Поколения израильтян терпеливо несли армейскую службу, причем и юноши, и девушки. Однако всё меняется, не оказалось вечным и позитивное отношение израильтян к призыву в армию.

Израильский институт демократии, проведя опрос среди израильских граждан, с удивлением обнаружил: 47% респондентов выступают за отмену призыва в армию и лишь 42% выступают за сохранение призывной системы. Причем в 2017 году за отмену призыва выступали 38% израильтян, а 59% были против отмены призыва. Таким образом, почти на 10% изменилась позиция израильского общества всего за четыре последних года.

Опрос проводился Израильским институтом демократии по телефону и через Интернет в период с 30 сентября по 4 октября. В нем участвовали 1003 израильтянина разных возрастных групп.

Среди израильской общественности, как и в западном мире, растут левопацифистские настроения. Поддержка армии и военной службы снижается, современная молодежь всё меньше ассоциирует себя с военной службой и патриотизмом. Но Израиль – не Дания или Бельгия. Страна окружена странами, которые власти определяют в качестве враждебных, с некоторыми из них находится фактически в состоянии войны.

Также у Израиля есть противник в лице Ирана. Палестинские группировки до сих пор периодически обстреливают израильскую территорию. На этом фоне пацифистские идеи с точки зрения израильских властей выглядят очень сомнительно.

Еще одна проблема – результаты опроса показывают отношение общества в целом, но 42% позитивно относящихся к призыву израильтян в основном - представители старших и средних возрастных групп. Чем моложе граждане страны, тем меньше среди них уровень поддержки обязательного призыва на военную службу.



Между тем, эксперты считают, что переход к профессиональной армии не просто подорвет безопасность страны, а будет иметь катастрофические последствия. Идея профессионализации армии, как считает президент Израильского института демократии Йоханан Плеснер, должна быть удалена из повестки общественного обсуждения.

Но беда в том, что удаляй или не удаляй эту идею, она уже закрепилась в израильском общественно-политическом дискурсе, особенно среди молодежи. Старшие поколения политиков и чиновников будут уступать место более молодым людям, настрой которых в отношении военной службы менее идеалистический. В итоге не исключено, что Израиль в будущем начнет частичную профессионализацию армии, которая тогда может стать еще более репатриантской, включив в свой состав наименее обеспеченные категории населения – выходцев из Марокко, Эфиопии, Йемена.
Автор:
Использованы фотографии:
Twitter/Армия обороны Израиля, Фейсбук/ВВС ЦАХАЛ
127 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 25 ноября 2021 10:47
    +1
    Горевать или радоваться этой новости - решительно неясно. Вот США точно стоит напрячься, точнее их налогоплательщикам. laughing
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 11:01
      -4
      Цитата: Владимир_2У
      Вот США точно стоит напрячься, точнее их налогоплательщикам.

      какое отношение американские налогоплательщики имеют к ЦАХАЛу?
      Цитата: Владимир_2У
      Горевать или радоваться этой новости - решительно неясно

      Ну, испытывать эмоции в адрес соцопросов - это вообще смешно)
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 25 ноября 2021 11:05
        +8
        Цитата: Пепел Клааса
        какое отношение американские налогоплательщики имеют к ЦАХАЛу?
        Да так по мелочи, вроде ежегодной безвозмездной военной помощи на сумму более 3 млрд. USD.
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 25 ноября 2021 11:58
          +2
          Цитата: Владимир_2У
          Да так по мелочи, вроде ежегодной безвозмездной военной помощи на сумму более 3 млрд. USD.

          А, ну да. Ну так а чего налогоплательщикам напрягаться-то? Во-первых, реально мелочь. Во-вторых, и так платят же. Пока всякие тупые BLMщики крушат витрины и пилят бабло от толерантных корпораций, JBMщики, в смысле еврейское лобби, доят свою корову, имея для ГИ малую толику в бюджете США. А вообще, к таким новостям на ВО следует относиться, мягко говоря, скептически. Забавно, когда вокруг результатов проходного соцопроса наворачивают подобную "аналитику". Ну, ясно - это хлеб Полонского, чего там.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 25 ноября 2021 12:11
            -2
            Цитата: Пепел Клааса
            Во-первых, реально мелочь.

            Полавианосца в год?! laughing Так это уже прописанная на десять лет программа, а там ещё похожие мелочи всплывают, по ситуации ткскзать, а теперь прикиньте если ещё на проф.основу ЦАХАЛ переводить, с соответствующими жалованьями. И ведь не сомневаюсь что снизить численность армии не получится.
            1. Alex777
              Alex777 25 ноября 2021 12:43
              +11
              Помощь Израилю, практически полностью, возвращается в Штаты в виде заказов и рабочих мест, так что ни нам, ни американцам не надо переживать об этой истории совершенно. wink
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 25 ноября 2021 13:01
                -10
                Цитата: Alex777
                Помощь Израилю, практически полностью, возвращается в Штаты в виде заказов и рабочих мест
                Смешно ей богу, это же не кредит это подарок, за счёт бюджета США! Так и по поводу военного бюджета России можно писать, деньги то все остаются в России, никакой нагрузки на экономику. (Ирония)
                1. Alex777
                  Alex777 25 ноября 2021 13:15
                  +1
                  Цитата: Владимир_2У
                  Смешно ей богу, это же не кредит это подарок, за счёт бюджета США!

                  Когда Штатам надо будет, АОИ пойдет в бой.
                  Так что все у них по плану.
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 25 ноября 2021 13:18
                    -1
                    Цитата: Alex777
                    Когда Штатам надо будет, АОИ пойдет в бой.

                    Это точно лучшая шутка месяца! laughing
        2. ViacheslavS
          ViacheslavS 25 ноября 2021 12:52
          +1
          Это когда капиталисты просто так давали деньги кому то бесплатно?
          1. Олег Зорин
            Олег Зорин Вчера, 23:10
            -1
            Это точно, такой ерундой страдали только коммунисты
        3. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 25 ноября 2021 17:31
          -3
          Цитата: Владимир_2У
          Да так по мелочи, вроде ежегодной безвозмездной военной помощи на сумму более 3 млрд. USD.

          безвозмездной военной помощи не нйдти даже в мышеловке.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 25 ноября 2021 18:08
            -1
            Цитата: Маки Авелльевич
            безвозмездной военной помощи не нйдти даже в мышеловке.

            И какие такие обязательства у Израиля перед США?
            1. А Нас Рать
              А Нас Рать Вчера, 04:37
              0
              Цитата: Владимир_2У
              И какие такие обязательства у Израиля перед США?

              И дальше быть инструментом перекачки денег из американского бюджета, в карман американских же производителей оружия.
              Примитивная схема распила.
        4. Олег Зорин
          Олег Зорин Вчера, 23:08
          0
          Категорически не понимаю, почему Вас так взволновала судьба американских налогоплательщиков?
    2. Анахорет
      Анахорет 25 ноября 2021 11:03
      +9
      Вспоминается старый одесский анекдот на эту тему)
      Передача на радио по заявкам радиослушателей и ведущий читает письмо:
      - …вот уже прошло полгода, как наш сыночек Изя отправился служить в армию, мы всей семьей скучаем и просим поставить для него песню «бери шинель пошли домой»)
    3. Бережливый
      Бережливый 25 ноября 2021 11:29
      -1
      Тут,под боком у России, в одной недостране тоже кричали "по призыву служат рабы и со-ба-ки..." am так,восстановили призыв!!! am fool
    4. А Нас Рать
      А Нас Рать Вчера, 04:33
      0
      Цитата: Владимир_2У
      Горевать или радоваться этой новости - решительно неясно. Вот США точно стоит напрячься, точнее их налогоплательщикам. laughing

      Плюнуть и растереть, обычная левацкая заказуха с подтасовкой.
      В реальности, рост количества уклонистов - доли процента.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У Вчера, 04:43
        +1
        Цитата: А Нас Рать
        В реальности, рост количества уклонистов - доли процента.

        А в статье об уклонистах нет ничего, в статье о противниках призыва.
  2. роман66
    роман66 25 ноября 2021 10:48
    +7
    тлетворное влияние Запада...их тоже накрыло, интернет-поколение пришло
    1. dauria
      dauria 25 ноября 2021 10:52
      +6
      тлетворное влияние Запада...их тоже накрыло,

      Нефиг было советских к себе пускать . tongue Наши евреи оказались "евреистее" местных.
      1. роман66
        роман66 25 ноября 2021 10:53
        +1
        в где народ брать?
        1. dauria
          dauria 25 ноября 2021 11:00
          +9
          где народ брать?

          Подсказка - в роддомах . wassat Инструкций как делать детей полно в интернете. Впрочем, как не делать - тоже .
          Вообще ситуация изящная - нация, заточенная на выживание внутри других стран , приобрела свой кусок земли. И теперь должна не драпать в случае шухера , а драться за родину. Они и евреями так перестанут быть . Ужас. Такая культура исчезнет. Одна Одесса чего стоит.
          1. Andobor
            Andobor 25 ноября 2021 11:06
            0
            Цитата: dauria
            Вообще ситуация изящная - нация, заточенная на выживание внутри других стран , приобрела свой кусок земли.

            Традиционный ландшафт обитания евреев - другой народ, приобретя свой кусок земли, они потеряли свою основу, - ортодоксы только держатся, они и на евреях живут.
          2. 72jora72
            72jora72 25 ноября 2021 11:46
            +5
            Такая культура исчезнет. Одна Одесса чего стоит.
            Одесса и так умерла, еще в 14 году......
          3. Bradley
            Bradley 25 ноября 2021 12:03
            0
            Подсказка - в роддомах . wassat Инструкций как делать детей полно в интернете.

            Так все знают, что детей аист приносит.
            1. notingem
              notingem 25 ноября 2021 23:02
              +1
              Только современную политическую и финансовую элиту явно дятел принес
          4. abrakadabre
            abrakadabre 25 ноября 2021 12:18
            +2
            Они и евреями так перестанут быть .
            А вы посмотрите сколько там реальных евреев осталось. Евреи - вообще-то семиты. И имеют, соответственно, не только семитский язык, но и семитский типаж. И сколько там таких в процентах? Вы даже на фото в статье посмотрите.
            В реальности, кто только не записывался в евреи, чтобы уехать туда. Де-факто, это уже давно наднациональная культурная общность. Это без всякого там расизма.
            1. Oleg Olkha
              Oleg Olkha 25 ноября 2021 13:46
              +1
              Совершенно верно, молодёжь-сабра (те. родившиеся в Израиле и не в первом уже поколении...) считают себя - "исраэлитим", русское слово "еврей", абсолютному большинству из них, не понятно что означает-это же не היהודי (еhуди)... Некоторые "продвинутые" знают, что так "русских" в Израиле называют русские в России- вроде понауехавшие - "евреи", то есть... lol Интересно, где проводился опрос по тел. и интенету, поближе в "государстве Тель Авив"? Пусть повторят его во время очередных сирен...
              1. Олег Зорин
                Олег Зорин Вчера, 23:13
                0
                Сабра - это репатрианты. Олим - коренные
            2. А Нас Рать
              А Нас Рать Вчера, 05:03
              -1
              Цитата: abrakadabre
              семитский типаж

              Это стереотип, придуманный антисемитами.
              На деле же, евреи имеют массу типажей.
              Ради примера:
              1. abrakadabre
                abrakadabre Вчера, 09:55
                -2
                Это стереотип, придуманный антисемитами.
                Это не стереотип, а результат 2-3-тысячелетнего смешения с другими народами. Когда от еврея остается только собственное решение считать себя евреем. И антисемитизм тут совершенно ни при чем.
                Кстати, я сильно негативно отношусь к термину "антисемитизм". Потому как он дословно означает ненависть к семитам вообще. А это не только евреи. И даже не столько евреи. Численно, другие семитские народы, по сравнению с евреями имеют подавляющее большинство. Так что главные антисемиты планеты, как ни странно, сами евреи.
                1. А Нас Рать
                  А Нас Рать Вчера, 16:35
                  +1
                  Цитата: abrakadabre
                  Кстати, я сильно негативно отношусь к термину "антисемитизм"

                  Тогда юдофобами, так лучше? wink
        2. voyaka uh
          voyaka uh 25 ноября 2021 11:02
          +1
          Молодежи - навалом. Треть населения.
          1. роман66
            роман66 25 ноября 2021 11:04
            -3
            значит, воспитываете плохо!
            вот как надо
          2. Бережливый
            Бережливый 25 ноября 2021 11:35
            +3
            Вояка,дело не в проценте молодёжи, а у этой молодёжи в мозгах!Я,к примеру,хотя мне за50 не понимаю как вообще можно додуматься отметить призыв?Профессионалов как готовить без "срочки?"Все эти военные кафедры хороши пока не гром грянет!!!А,потом и времени перекреститься (прочесть,талмуд, коран тору),не будет!!!
          3. Маз
            Маз 25 ноября 2021 11:59
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Молодежи - навалом. Треть населения.

            Вопрос не в том сколько у вас молодежи, а в том, чего у них в голове накрошено и наварено из интернета. РАвы явно уступают фэйсбуку во влиянии.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 25 ноября 2021 11:08
        +18
        Цитата: dauria
        тлетворное влияние Запада...их тоже накрыло,

        Нефиг было советских к себе пускать . tongue Наши евреи оказались "евреистее" местных.

        Как раз советские «евреи» таки милитаристы. Особенно евреи только по бабушкам / дедушкам или славяне /татары / казахи и т.д. День, когда подразделение с большим процентом русскоязычных заходило в арабский населенный пункт, был чёрным днём для местных. Это было поколение молодежи, выросшее на постсоветском пространстве 90-х, в боевые части призывались, в основном, спортивные ребята. В отличие от израильтян, никто не гонялся ради ареста за бросившим камнем тинейджером - их просто калечили, вызывая массовые беспорядки и разбивали все витрины местных магазинов средствами для разгона демонстраций. Кроме того, ребята побухивали, их тянуло на приключения, так что зачастую всякую фигню инициировали сами. Дисциплинарные меры со стороны офицеров особого плода не приносили, но палестинцы за несколько месяцев прибывания такого подразделения становились шёлковыми. yes
        1. dauria
          dauria 25 ноября 2021 11:27
          +1
          Дисциплинарные меры со стороны офицеров особого плода не приносили, но палестинцы за несколько месяцев прибывания такого подразделения становились шёлковыми.


          Обрусели вы там совсем... Жаль. Про вас теперь и анекдоты сочинять перестанут . Ну что за люди, такую культуру профукать. Кому вы интересны , если будете бухать , воевать и вкалывать . Такие же Иваны . Эх, жаль.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 25 ноября 2021 11:35
            +7
            Так израильтяне - это средиземноморский народ, чёт среднее между итальянцами, греками и турками.
            Все перемешиваются - выходцы из Марокко с выходками из Узбекистана, кавказские с потомками выходцев из западной Европы, иракцы с эфиопами, турки с индусами и т.п.
            Вкалывать необходимо из-за высоких цен, воевать из-за шумоголовых соседей, а бухать - из-за русских в городе laughing
          2. voyaka uh
            voyaka uh 25 ноября 2021 11:57
            +8
            Ничего страшного.
            В Палестину еще на заре сионизма переселялись русские.
            Субботники, христиане, смешанные семьи.
            Отлично адаптировались, как израильтяне. Никто не спился.
            Знаменитый генерал Рафаэль Эйтан - из русских субботников.
        2. Бережливый
          Бережливый 25 ноября 2021 11:38
          -2
          Петросян, то есть Краснодар lol hi а сейчас вы а арабами мирдружбажвачка, живёте?Менталитет разный, будете и бизнес совместный вест ,и формы лица друг другу рихтовать negative wassat
          1. Krasnodar
            Krasnodar 25 ноября 2021 11:49
            +4
            Не
            Не мирдружбажвачка
            Совместный с ними бизнес - не стоит, кидать будут всегда, хоть на три копейки, но кидать - как здесь всегда будут воровать работники, сколько им не плати. lol
            Насчёт рихтовать им морды лица - правительство не даёт. sad
            1. Бережливый
              Бережливый 25 ноября 2021 12:10
              -2
              Краснодар-так ведь они же служат в вашей армии?Или,все оружие бутафорское, патроны из пенопласта, и усердная зубрежка уставов??? lol
              1. Krasnodar
                Krasnodar 25 ноября 2021 12:37
                +3
                Арабы - на добровольной основе, вместе с евреями. Что касается подготовки - спецназ ГУ ГШ только сейчас довел подготовку огневую до уровня израильской пехоты на КМБ. yes hi soldier
        3. А Нас Рать
          А Нас Рать Вчера, 05:11
          +1
          Цитата: Krasnodar
          Кроме того, ребята побухивали, их тянуло на приключения

          Был грешок. Когда во вторую интифаду обстеливали Гило, на крышах деревни, из которой стреляли, не осталось ни одного целого бойлера и дома без закоротившей электроцепи...
          Баррет М-82, группа Рамштайн и бойлеры.... lol
          1. Krasnodar
            Krasnodar Вчера, 09:19
            +2
            Я тогда на Дерех Хеврон жил, в Тальпиот. Шуму вы там делали lol
        4. glestwid
          glestwid Вчера, 17:50
          +1
          Цитата: Krasnodar
          подразделения становились шёлковыми

          Вот как с козое.ми надо обращаться :) Всем пример и наука.
          1. Krasnodar
            Krasnodar Вчера, 17:53
            +1
            Ну, если кипишуют - да, если спокойные, то вполне себе норм люди.
      3. Alex777
        Alex777 25 ноября 2021 12:48
        +3
        Цитата: dauria
        Нефиг было советских к себе пускать .

        Советские, как раз, лучше многих служили. Особенно ветераны Афгана.
        hi
    2. Наводлом
      Наводлом 25 ноября 2021 10:57
      +4
      Цитата: роман66
      тлетворное влияние Запада...их тоже накрыло, интернет-поколение пришло

      это тлетворное влияние не обошло и Древний Рим.
      Безо всякого интернета.
  3. dzvero
    dzvero 25 ноября 2021 10:56
    -4
    При таких настроениях (если информация верна) пора примерять швейцарскую модель.
    Другой вариант - разместить и взять на содержание ограниченные контингенты из США, РФ и Китая smile
  4. Zaurbek
    Zaurbek 25 ноября 2021 10:58
    -1
    Народные войны с Арабами закончились.....сильные в военном и государственном плане противники деактивированы и финансово и государственно......Поэтому, вполне можно переходить к наемной армии....А местное население заработает деньги на работе и не хочет отвлекаться на армию....
    1. Пепел Клааса
      Пепел Клааса 25 ноября 2021 11:08
      -3
      Цитата: Zaurbek
      Народные войны с Арабами закончились...

      что за "народные войны"? Эпоха Иосифа Флавия, что ль?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25 ноября 2021 11:30
        +3
        Ну вспомните, с чего начиналось государство Израиль в новейшей истории...
        1. террор
        2. Основание государство
        3. Война за независимость
        4 разные войны с арабами
        5. Развал Ирака, Сирии, договор с Египтом и Иорданией. договоренности с СА и ОАЭ

        Сейчас нет государства, помышляющего о войне с Израилем . Соседнего.
        1. Пепел Клааса
          Пепел Клааса 25 ноября 2021 12:14
          +3
          Цитата: Zaurbek
          Ну вспомните, с чего начиналось государство Израиль в новейшей истории...
          1. террор
          2. Основание государство
          3. Война за независимость
          4 разные войны с арабами

          Да нормальная история) Учебник истории СССР тоже не в розовой обложке. И террор, и "разные" войны с соседями, кровь, болезни роста и т.д. Разве что ГИ этап гражданской войны миновало.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 25 ноября 2021 12:37
            0
            Да и в РФ рано или поздно станет такой вопрос. одно дело защищать Советскую Родину или Царя батюшку...другое дело акционеров Газпрома и Роснефти и платных дорог и владельцев Москва-Сити......их тоже нужно защищать как российских налогоплатильщиков (если они таковы) но они должны платить за это.
        2. НДР-791
          НДР-791 25 ноября 2021 12:21
          -1
          Цитата: Zaurbek
          Сейчас нет государства, помышляющего о войне с Израилем . Соседнего.

          Ключевое слово - сейчас. А вдруг что-то и изменится? А вы и не готовы, и взять готовность не от куда.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 25 ноября 2021 12:45
            0
            Ну население ориентируется на то, что сейчас......поколение выросло без войны, растет другое и следом. Израиль промышленно развитая страна.....
            1. НДР-791
              НДР-791 25 ноября 2021 12:50
              +1
              Цитата: Zaurbek
              .поколение выросло без войны

              Да как же без войны то??? У них перманентная война. То что это может быть араб с ножиком - это для них тоже война потому что вся страна размером с наш район. Вопрос почему не хотят? Может это и правда опрос такой? А может количество ортодоксов попало в опрос большее, они отродясь в армию не ходили это вам любой еврей подтвердит.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 25 ноября 2021 12:52
                +2
                Это война с террором. Войн с Армиями с 70х уже вроде нет....А с терорром могут справиться спецподразделения.
                1. НДР-791
                  НДР-791 25 ноября 2021 12:57
                  +3
                  Цитата: Zaurbek
                  А с терорром могут справиться спецподразделения.

                  Как показывает практика не могут. Просто не бывают в нужное время в нужном месте. А вот само население ещё как успевает пристрелить террориста до прибытия полиции. А вот к этому надо быть готовым, а значит подготовленным. И без призыва и ежегодной практики о такой готовности и речи быть не может. А большой войны, да, давно не было, да и вояки с арабов те ещё.
                2. Маки Авелльевич
                  Маки Авелльевич 25 ноября 2021 17:39
                  +6
                  Цитата: Zaurbek
                  Это война с террором. Войн с Армиями с 70х уже вроде нет....А с терорром могут справиться спецподразделения.

                  а если соберут дивизию в шлёпанцах и рванут на Иерусалим, чем отгонять будем?
                  каждый мужчина должен уметь владет оружием.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 25 ноября 2021 22:29
                    0
                    В Европе вот мужчины в знак протеста одели юбки и пошли на демонстрацию…
      2. Krasnodar
        Krasnodar 25 ноября 2021 11:41
        +3
        Цитата: Пепел Клааса
        Цитата: Zaurbek
        Народные войны с Арабами закончились...

        что за "народные войны"? Эпоха Иосифа Флавия, что ль?

        Межнациональная резня. Арабы пытались вырезать «пришлые» нацменьшинства в Палестине - черкесов и евреев. Евреи оказались относительно многочисленны и очень организованы, кавказцы к ним примкнули, за ними друзы и бедуины.
        В итоге выстояли.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 25 ноября 2021 12:42
          +2
          Да, черкесы в на БВ, примерно в такой же ситуации, что и евреи....пришлые и кучкуются.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 25 ноября 2021 12:59
            +2
            Из-за малочисленности в любой стране БВ идут в силовики, делают там карьеру, выращивают военные династии. Так в Израиле, Иордании, Турции.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 25 ноября 2021 13:02
              +2
              Да рассказывают родственники....еще читал, что так проще подавлять местных арабов, турок и т.д. в силу отсутствия общности. И страховка от интриг и переворотов.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 25 ноября 2021 13:23
                +1
                Цитата: Zaurbek
                Да рассказывают родственники....еще читал, что так проще подавлять местных арабов, турок и т.д. в силу отсутствия общности. И страховка от интриг и переворотов.

                Тут уже тонкости каждой страны. В принципе - да.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 25 ноября 2021 13:24
                  0
                  Я из Краснодара....
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 25 ноября 2021 14:04
                    -1
                    Цитата: Zaurbek
                    Я из Краснодара....

                    Где живете? Я - район Кубанонабережной.
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 25 ноября 2021 14:10
                      0
                      Центр и п.Энем.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 25 ноября 2021 14:12
                        0
                        Будет время, посидим где нибудь ))
                      2. Zaurbek
                        Zaurbek 25 ноября 2021 14:13
                        0
                        Можно. Там и тематический парк рядом с техникой......и лодкой.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 25 ноября 2021 14:24
                        0
                        Парк Победы - позавчера был laughing
                      4. Zaurbek
                        Zaurbek 25 ноября 2021 14:30
                        0
                        там редкий экспонат стоит САУ Т-54-122. нравится мне очень
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 25 ноября 2021 14:33
                        0
                        Да, напротив входа в музей стоит.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 25 ноября 2021 11:20
      +3
      Вспомните историю цивилизаций...1 этап:ополчение; 2 этап :регулярная и постоянная ,но своя армия; 3 этап : наёмная армия ; 4 этап : закат,крушение цивилизации...Так же и с экономикой... 1. Работа собственников на своей земле;2. Работа собственников совместно с наёмными батраками ...; 3. Появление рабов . Совместная работа собственников,батраков,рабов...; 4. Значительное увеличение числа рабов. Появление презрения к физическому труду среди собственников ...; 5. Закат,крушение цивилизации...
  5. rocket757
    rocket757 25 ноября 2021 10:59
    +3
    В Израиле растёт число противников призыва в армию: опубликованы данные соцопроса
    . Инфантильность поколения тик токеров, ещё сыграет свою роль в истории не одной страны!
  6. voyaka uh
    voyaka uh 25 ноября 2021 11:00
    +7
    Немного неточно.
    Ребята не против призываться, но хотят, чтобы им значительно увеличили довольствие (фактически - зарплату) за призывную службу.
    Второй фактор: население Израиля быстро растет, приближаясь к 10 млн.
    А армия не растет - те же 120-140 тысяч.
    Призывников гораздо больше, чем мест в армии. И они это чувствуют - нечем занять после курса молодого бойца.
    При этом армии не хватает профессионалов в электронике и програмиировании.
    Поэтому предпочитают брать после специальных курсов: кто проходит - призывник, но работает профессионалом с компами и приборами.
    1. СергейАлександрович
      СергейАлександрович 25 ноября 2021 11:11
      +1
      Так сколько служат, и за какие деньги, сейчас?
      1. avib
        avib 25 ноября 2021 11:17
        +8
        Служат парни 2 года и 8 месяцев. Девушки - 2 года.
        Министр финансов Авигдор Либерман и министр обороны Бени Ганц согласовали повышение денежного довольствия для солдат срочной службы на 50% начиная с января 2022 года (то есть первые выплаты будут в феврале), а не с 2023 года, как планировалось ранее.

        Военнослужащие тыловых частей будут получать 1235 шекелей в месяц, солдаты частей боевой поддержки – 1793 шекеля в месяц, солдаты боевых частей – 2463 шекеля в месяц, а бойцы подразделений специального назначения – 3048 шекелей в месяц.


        3048 шекелей это 1000 $ США
        1. СергейАлександрович
          СергейАлександрович 25 ноября 2021 11:20
          +5
          2 года и 8 месяцев срочной службы это явный перебор. Неудивительно, что желающих служить становится меньше.
          А 1000 долларов не так уж и мало в моих измерениях.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 25 ноября 2021 11:30
            +7
            "1000 доллвров не так уж и мало в моих измерениях."////
            ----
            Здесь другие измерения.
            Начинающий программист получает 3 - 5 тысяч долларов.
            Молодежь хочет "рвать деньги" еще в армии. Или служить меньше.
            Нужны реформы.
            1. СергейАлександрович
              СергейАлександрович 25 ноября 2021 11:33
              +1
              Насчет служить меньше согласен, а по деньгам не совсем. Если доход за год сопоставим со стоимостью автомобиля бюджетного сегмента, то это нормально, опять таки, в моих измерениях.
          2. glestwid
            glestwid Вчера, 17:56
            0
            Вы в Израиле с его ценами были чтобы сравнивать и говорить про "1000 долларов это не так уж и мало"?
          3. Олег Зорин
            Олег Зорин Вчера, 23:25
            0
            Это смотря где. В той же Финке штука баксов в месяц - ни о чем
    2. avib
      avib 25 ноября 2021 11:14
      +3
      С февраля в боевых частях поднимают зарплату для бойцов "лохамей ход" до 3050 шекелей.
      это 1000$. Для солдата совсем неплохо.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 25 ноября 2021 11:31
      +1
      Так и число противников и территория и граница в км не растет.....
    4. Бережливый
      Бережливый 25 ноября 2021 11:42
      0
      Алексей, а в армии такие курсы прямо сейчас ввести невозможно?Вам же выгоднее, готовить на месте специалистов, а не ждать прихода такого же уровня специалистов, и в зарплате в результате армии подготовленный дешевле выйдет hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh 25 ноября 2021 11:51
        +6
        Так и делают.
        Типа, техникум после школы.
        Программирование, электроника, приборы.
        Армия дает отсрочку призыва.
        Учатся 1.5 года. Без академической степени.
        Техникум платный, но недорогой.
        Не разорит родителей.
        Если успешно заканчивают, армия берет на квалифицированную тех.должность .
      2. СергейАлександрович
        СергейАлександрович 25 ноября 2021 11:51
        +3
        Вы наверное плохо себе представляете, что означает подготовить специалиста по электронике? Вогнать в курс подготовки молодого бойца то, чему обучают в ВУЗах несколько лет! С программистами и проще и сложнее одновременно, программированию можно обучаться и за школьной партой, но надо иметь желание и склонность к такому занятию.
        1. Бережливый
          Бережливый 25 ноября 2021 12:14
          +1
          Сергей Александрович-хорошо представляю, у меня дальний родственник именно так в нашей армии из полного нуля стал специалистом, с ним теперь заключён взаимовыгодный контракт в интересах армии России!!!
          1. СергейАлександрович
            СергейАлександрович 25 ноября 2021 12:42
            +1
            У нас разные понятия о том, кто такой специалист.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 25 ноября 2021 12:32
          +6
          "электронике? Вогнать в курс подготовки молодого бойца то, чему обучают в ВУЗах несколько лет! "////
          ----
          Усваивают быстро и легко.
          Не требуется ВУЗа и нескольких лет. Ребята-электронщики после
          практики в армии, на гражданке частенько возглавляют отделы в частных НИИ. Которые продают сложную технику на экспорт.
          А диплом об академическом образовании получают уже в ходе работы начальником или рядовым спецом.
          Система ВУЗов вообще устарела, нужны радикальные реформы.
          1. СергейАлександрович
            СергейАлександрович 25 ноября 2021 12:39
            +1
            У нас тоже полно таких специалистов, просто пруд пруди. lol И в НИИ они у нас проникли тоже. am
            1. voyaka uh
              voyaka uh 25 ноября 2021 12:48
              +4
              Разница в том, что израильские НИИ экспортируют (за наличные ) сложные разработки: приборы и системы - в самые развитые страны мира.
              НИИ очень прибыльные и платят своим работникам (независимо от академической степени) большие деньги.
              1. СергейАлександрович
                СергейАлександрович 25 ноября 2021 12:51
                +1
                Может я от жизни отстал, но в былые времена и после окончания ВУЗа требовалось для становления специалиста от 3-х до 10-ти лет. Даже термин такой применялся -"молодой специалист".
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 25 ноября 2021 13:15
                  +3
                  Отстали.
                  Я тоже отстал. sad
                  Все изменилось. И методы обучения, и методы проектирования.
                  И молодежь тоже.
                  1. СергейАлександрович
                    СергейАлександрович 25 ноября 2021 13:23
                    +2
                    Останемся при своих. У нас шутят, что молодежь не стала более образованной, а всего лишь растут ряды "секты свидетелей AutoCADa", очередной его версии.
    5. Галеон
      Галеон 25 ноября 2021 11:43
      +2
      Цитата: voyaka uh
      Немного неточно.
      Ребята не против призываться,

      На свете не много сплоченных народов, обладающих при этом высокой культурой. Ваш один из них. Оставайтесь этим добрым примером и далее.
      1. indy424
        indy424 25 ноября 2021 12:43
        +5
        со всеми проблемами так и есть на самом деле. в моем взводе в резерве есть парни со всех слоев населения и политической ориентации. и ничего, лучше друзей нет. 3 года призыв и потом 15-20 лет в резерве есть те что отваливаются, но основной костяк надежный.
    6. Олег Зорин
      Олег Зорин Вчера, 23:23
      0
      Кстати, буквально на днях увеличили довольствие срочникам. В небоевых частях теперь порядка 1500 шекелей, в боевых - больше
  7. мерцание
    мерцание 25 ноября 2021 11:01
    -3
    что Израиль в будущем начнет частичную профессионализацию армии, которая тогда может стать еще более репатриантской, включив в свой состав наименее обеспеченные категории населения – выходцев из Марокко, Эфиопии, Йемена.
    В чем проблема?
    Пусть наберут в армию палестинцев. Получиться, что палестинцы будут воевать с палестинцами. bully
    1. igor67
      igor67 25 ноября 2021 11:09
      +3
      Цитата: мерцание
      что Израиль в будущем начнет частичную профессионализацию армии, которая тогда может стать еще более репатриантской, включив в свой состав наименее обеспеченные категории населения – выходцев из Марокко, Эфиопии, Йемена.
      В чем проблема?
      Пусть наберут в армию палестинцев. Получиться, что палестинцы будут воевать с палестинцами. bully

      Выходцы из Марокко ну ни разу не бедные, со мной работает то ли он Араб, то ли бедуин, он в боевых войсках служил, не следопыт.
  8. Keer
    Keer 25 ноября 2021 11:06
    -1
    Мы тут на Украину собираемся в январе напасть, как говорят. Так, вот. Когда свидомые побегут за кордон, то в Израиле можно из них сформировать иностранный гойский легион. За каждым отделение с пулеметом, чтобы матчасть не распродал.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 25 ноября 2021 11:13
    -5
    47% респондентов выступают за отмену призыва в армию
    А куда пропадает патриотизм нынешней израильской молодежи? Небольшой по площади стране накладно содержать большую профессиональную армию, а если еще и американцы вдруг откажутся от "спонсорской" помощи.
  10. kig
    kig 25 ноября 2021 11:27
    +4
    Старшие поколения политиков и чиновников будут уступать место более молодым людям, настрой которых в отношении военной службы менее идеалистический
    решается принятием закона "на государственную службу и в парламент только после армии"
  11. Trapp1st
    Trapp1st 25 ноября 2021 11:34
    -15
    с удивлением обнаружил
    Ничего удивительного, Израиль единственная страна где участие в террористической секте обязывает закон. Ясно что адекватный человек будет против, удивляет только факт что адекватных меньше половины населения.
  12. Оператор
    Оператор 25 ноября 2021 11:37
    -3
    Историческая родина - фсё? bully
    1. Zaurbek
      Zaurbek 25 ноября 2021 11:37
      +2
      Задачу безопасности они решили....
  13. Басарев
    Басарев 25 ноября 2021 11:51
    +5
    Евреи же доки в беспилотниках? Пусть создадут и дроида-пехотинца и штампуют хоть миллионную армию. Спуска этим внешним врагам давать нельзя. А насчёт пацифизма и нежелания воевать у евреев нет ошибки. Народ малочисленный, надо беречь каждого человека. Впрочем, это акутально и для России и лично русских.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 25 ноября 2021 13:26
      +1
      Они идут этим путем......всяких робособак уже Китай копирует вовсю....
    2. AUL
      AUL 25 ноября 2021 19:38
      +2
      Цитата: Басарев
      А насчёт пацифизма и нежелания воевать у евреев нет ошибки. Народ малочисленный, надо беречь каждого человека. Впрочем, это акутально и для России и лично русских.

      Только решается этот вопрос в указаных странах очень по-разному!
  14. vl903
    vl903 25 ноября 2021 14:04
    +2
    опрошено всего 1000 человек? да так любой результат можно получить!
    1. А. Привалов
      А. Привалов 25 ноября 2021 14:35
      +7
      Цитата: vl903
      опрошено всего 1000 человек? да так любой результат можно получить!

      Да, репрезентативность такого опроса (1000 человек при 9 000 000) оставляет желать лучшего.
      Есть ещё одна немаловажная вещь. Её не учёл уважаемый Автор. При публикации результатов опроса и его анализа, в приличном обществе обязательно публикуют даты проведения опроса и данные заказчика. А самое главное, место, где эти результаты были опубликованы. В противном случае, никакого доверия к таким штудиям нет. Так и на неприятности можно нарваться.

      Израильский институт демократии, проведя опрос среди израильских граждан, с удивлением обнаружил:
      Организации проводящие опросы никогда и ни чему не удивляются. Это их работа. Удивляться, радоваться, огорчаться или даже гневаться должен заказчик опроса.

      Когда-то, один наш, благословенной памяти, уважаемый политик сказал:
      "Опросы для заказчика -- как французские духи. Их хорошо и приятно нюхать, но употреблять во внутрь не рекомендуется."
      1. Liam
        Liam 25 ноября 2021 14:46
        -2
        Цитата: А. Привалов
        Да, репрезентативность такого опроса (1000 человек при 9 000 000) оставляет желать лучшего

        Социология все таки наука серьезная и 1000 респондентов-более чем достаточное число для получения обьективного результата.Эти 1000 человек-не случайные прохожие на улице,а тщательно отобранные и представляющие все возрастные,социальные ,религиозные,политические,экономические и тд категории всего населения
        1. А. Привалов
          А. Привалов 25 ноября 2021 14:50
          +5
          Цитата: Liam
          Эти 1000 человек-не случайные прохожие на улице,а тщательно отобранные и представляющие все возрастные,социальные ,религиозные,политические,экономические и тд категории всего населения

          Это вы серьёзно? lol
          Скажите, что вы пошутили, пожалуйста!
          1. Liam
            Liam 25 ноября 2021 14:55
            0
            Серьезные опросы от серьезных компании только так и проводятся.Еще и публикуют методологию и отбора респондентов и самого опроса.
            У вас не так?
            1. А. Привалов
              А. Привалов 25 ноября 2021 15:41
              +3
              Цитата: Liam
              Серьезные опросы от серьезных компании только так и проводятся.Еще и публикуют методологию и отбора респондентов и самого опроса.
              У вас не так?

              Конечно, нет. Это и есть, заказной опрос с предзаказанным результатом. Настоящие социологические опросы тем и ценны что должны в них опрашиваться все подряд, невзирая ни на что.
              В противном случае, (я утрирую и никого не хочу обидеть!) сделав опрос людей у которых, заведомо известно, что нет левой ноги, можно добиться прекращения выпуска обуви на эту ногу.
              Владельцы квартир обязательно будут за повышение цен на жильё
              Те, у кого своего жилья нет, обязательно станут ратовать за удешевление.
              Лысые, спокойно откажутся от импорта расчёсок, а страдающие хроническим насморком -- от духов и т.д.
  15. Vitaly Gusin
    Vitaly Gusin 25 ноября 2021 14:21
    +4
    В Израиле растёт число противников призыва в армию: опубликованы данные соцопроса
    И снова здравствуйте!
    Уважаемый Илья Полонский!
    Если вы взялись за эту тему,то почему бы вам не написать всю ПРАВДУ, а не то что вам хочется, выдернуть из статьи опубликованной французским изданием
    https://middleeast.in-24.com/News/amp/435663
    Хотя в это время было опубликовано и израильским
    https://www.jpost.com/israel-news/israelis-say-idf-good-at-combat-bad-at-administration-survey-686805
    Опрос проводился накануне ежегодной конференции Центра безопасности и демократии, которая состоялась 23–24 ноября 2021 года.
    Израильский институт демократии, проведя опрос среди израильских граждан, с удивлением обнаружил: 47% респондентов выступают за отмену призыва в армию и лишь 42% выступают за сохранение призывной системы.
    Но вы, как то случайно, или нет пропустили объяснение ЭТОМУ

    Неудивительно, что ультра ортодоксы являются наиболее явными сторонниками отмены обязательной армии и перехода к профессиональной армии- 80% (т.к. они не хотят служить)

    В этом опросе была не менее интересная информация
    80% израильских евреев заявили, что ЦАХАЛ имеет оценку «хорошо» или «отлично» за свои оперативные возможности и этичное поведение в бою, хотя израильские военные получили баллы значительно ниже в административных областях.
    Закон и мораль.
    Подавляющее большинство (77%) еврейской общественности и 35% арабской общественности дают Армии обороны Израиля высокие баллы за ее моральное поведение в боевых действиях и это мешает ему выполнять свои военные миссии.
    И в заключении
    «Без сохранения в той или иной форме модели« народной армии »безопасность Израиля не может быть гарантирована в долгосрочной перспективе»
    1. Dym71
      Dym71 25 ноября 2021 16:41
      +1
      Цитата: Vitaly Gusin
      объяснение ЭТОМУ
      Неудивительно, что ультра ортодоксы являются наиболее явными сторонниками отмены обязательной армии и перехода к профессиональной армии- 80% (т.к. они не хотят служить)

      Чёйт непонятно ни балды. crying
      Мар Гусин, Вы что поведать то хотели, что опрос проводился в насыщенной харедим среде? fellow
      1. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin 25 ноября 2021 19:03
        +1
        Цитата: Dym71
        Мар Гусин, Вы что поведать то хотели, что опрос проводился в насыщенной харедим среде?

        Ну конечно же, НЕТ!
        1 Все, что я хотел, что бы когда освещают событие писали ПРАВДУ, а каждый сам для себя решит
        "Что такое хорошо и что такое плохо" (с)
        2 Я привел цитаты из текста и ссылки, где Вы и другие могут с этим ознакомится.
        3 В статье не сказано в какой среде проводили опрос, но из приведенных данных видно, что был широкий круг опрашиваемых. Правда по моему мнению 1003 опрашиваемых это не достаточно.
        Почитайте статью, может и провокационных вопросов станет меньше.
    2. Олег Зорин
      Олег Зорин Вчера, 23:33
      +1
      Потому что автор пропагандист. Напрасно Вы взываете к неведомым ему чувствам
      1. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin Сегодня, 09:51
        +1
        Цитата: Олег Зорин
        Потому что автор пропагандист.

        Это понятно, других не держат.
        Цитата: Олег Зорин
        Напрасно Вы взываете к неведомым ему чувствам

        Может другие поймут, что кроме урапатриотов на ВО есть еще и другие.
  16. алексей шкурин
    алексей шкурин 25 ноября 2021 18:05
    +3
    плохая идея.АОИ по призыву- единственная реальная гарантия для Израиля.Если не выжить,так хоть максимум врагов утащить за собой.ИМХО
  17. Radikal
    Radikal Вчера, 01:27
    -2
    В Израиле растёт число противников призыва в армию: опубликованы данные соцопроса
    Нам радоваться, или огорчаться? А как там с нашими призывниками - число растёт, или где? Нам важно, как у них там? sad