В СМИ США: Российский Су-35 благодаря своим радарам «видит» даже стелс-истребители

Российские ВКС в отсутствие истребителя пятого поколения сделали ставку на тяжелый истребитель Су-35С поколения 4++. Этот истребитель на сегодняшний день является самым мощным боевым самолетом российской военной авиации, к тому же свободно засекающим самолеты-невидимки (стелс-истребители) противника. Об этом пишет автор статьи для американского издания Military Watch Magazine.

Су-35С, по сути, является последней модификацией советского истребителя Су-27, пишет автор в СМИ США. Однако по сравнению с базовой моделью новый российский самолет продвинулся очень далеко и может составить конкуренцию даже истребителям пятого поколения. По имеющимся данным, российские ВКС заказали около 200 Су-35С и закупки могут только возрасти на фоне задержек с производством истребителя Су-57.

Су-35С может на равных бороться с истребителями пятого поколения, благодаря своим радарам он "видит" стелс-истребители. На самолет их установлено три - это "Ирбис-Э" с пассивной фазированной решеткой, позволяющий засекать цели на дальности 400 км и два дополнительных радара, установленные в передней кромке крыльев самолета. Эти два радара с активной фазированной решеткой (АФАР) обеспечивают увеличение угла обзора и прекрасно, если можно так выразиться, видят малозаметные цели, в том числе самолеты-невидимки. Кроме того, Су-35 имеет мощную оптико-локационную станцию ОЛС-35.

Примером того, что российские Су-35с видят стелс-истребители, стала Сирия, где российские самолеты успешно засекли американские истребители пятого поколения, пишет автор.

Россия поставила истребители Су-35 Китаю и Египту, но возникает вопрос, имеются ли такие радары и в экспортной версии самолета. Если они установлены, то угроза обнаружения американских стелс-самолетов может возникнуть и со стороны этих стран. На сегодняшний день этот истребитель больше никуда не экспортировался, подводит итог автор.

Comments

[Runner2022]

Ждем диванных экспертов рассказывающих о том насколько совершенны АФАР на F-35. Попкорном запаслись

[Volkof]

Российские ВКС в отсутствие истребителя пятого поколения сделали ставку на тяжелый истребитель Су-35С поколения 4++.

По двум контрактам оборонка поставила для ВС всего 98 Су-35С с 2011 года по 2020...Просто смешно, какая ставка ?
Примерно 2 полка за 10 лет и это в условиях списания и ожидания списания более 1000 старых Су-27 и Миг-29 ?!! Вот это достижение, вот это великая страна...65% новых и модернизированных самолётов? Какая лживая информация и наглая подтасовка...
Было объявлено о подписании нового контракта на поставку Су-35С на форуме " Армия 2020" без цифр и сроков, ждём конца года, чтобы убедиться в очередной БРЕХНЕ !!!
Была информация о поставке 20 обычных Су-30СМ в ВМФ в течении 3-х лет ! Посмотрим !
Су-30СМ2 взлетит в конце 2022 года и контрактов на него пока нет ! Подождём !
Су-34 курит в сторонке и это при массовом списании Су-24М ?
А вот интересно, когда компенсируют недопоставку одного Су-57 или госзаказ второй год по этой позиции будет не выполнен ?

Для освежения памяти :
https://www.kommersant.ru/doc/1014592

[Рашнэйрфорс]

Ну 98 самолетов это скорее 3 полка, а по поводу 1000 ожидаемых списания су27 и миг29- вы откуда такое количество насчитали? Особенно по миг29? Ими вооружен полк в Астрахани, в Эребуни, 100ОКИАП, и немного в Липецке с Кубинкой. Вместе с палубниками- штук 100-120.

[Roman_VH]

"А чего их, басурман, жалеть" (с)

[Volkof]

Су-27 в эскадрильи было 14 и минимум 2 спарки...В полку 42 боевых...и не меньше 6 спарок...Считайте...
Для освежения памяти :
https://www.kommersant.ru/doc/1014592
Считайте...

[bayard]

Цитата: Volkof

Су-27 в эскадрильи было 14 и минимум 2 спарки...В полку 42 боевых...и не меньше 6 спарок...Считайте...

Да это когда было ?
При "проклятом коммунизме" ?
Теперь всё по новому - в полках как правило две эскадрильи , и не более 2-х спарок . В зенитно-ракетных полках тоже преимущественно - два дивизиона ...
ОПТИМИЗАЦИЯ .

[bayard]

Цитата: Рашнэйрфорс

Ну 98 самолетов это скорее 3 полка

Плохо Вы современные полки истребительные считаете , они ныне чуть не сплошь двухэскадрильные - по 24 шт. на полк . Так что ЧЕТЫРЕ полка на Су-35 построили . А если повезёт , то и ещё один полк построят - годков так за 4 - 5 .

Закупки боевой авиации последние годы РЕЗКО сократились . Видимо уже достаточно . Верховный где-то год-полтора назад так и сказал - всё мол , перевооружились , хватит . Теперь кастрюли и сковородки выпускайте , или что на ум придёт . Ну или примерно так .
Ведь для парада - хватит .
Видимо оставшиеся на вооружении Су-27 и МиГ-29 будут постепенно менять на Су-57 и(возможно) на Су-30СМ2 .
МиГ-35 закупать видимо не будут . Хотя потрачена куча времени и денег , подготовлены производственные мощности и был(есть ?) интерес у инозаказчиков , но с непременным условием - нужна БРЛС АФАР .
И ведь вроде сделали такую БРЛС , показали изумлённой публике ... а в серию МиГ-35 так и не пошел .
А без этого и зарубежные партнёры от заказов воздержатся .
И как быть с миллиардами потраченных денег , лет ожидания и труда конструкторов ?
Опять лобби от "Сухого" ??
Чтоб "Чекмету" дорогу не перешел ?
.... А у потенциальных клиентов ТОЧНО есть шанс , что они этого Су-75 дождутся ?
Или скорее раскошелятся на "Рафаль" , Ф-35 или чё попроще ?
Или у нас в ВКС так много истребителей ?
Так нет ... совсем немного ...
Я бы даже сказал - МАЛО .
И закупить пару-тройку полков на замену старых МиГ-29 было бы совсем не лишним .
Глядишь , и на экспорт бы пошел . Ведь самолёт совсем не плох .
Но Здравый Смысл в рукамиводстве , очевидно не празднуется ...
Им бы пиар-кампанию очередную , с ОБЕЩАНИЯМИ , мультиками и буклетами .
А то ,что отрасль уже просто добивается ... осиновым колом ... в гробу ...
Не ... не интересно .
Или всё так мирно и спокойно в этом "лучшем из миров" ?
Или денег нет в казне на оборону ?
Так нет - есть деньги !
На одних пенсионерах сколько сэкономили .
Газ , нефть , уголь , металлы - всё подорожало и от экспорта кубышка пухнет ...
Или интерес в ином ?
Видимо в ином ...

[75Сергей]

Пухнет не казна, а карманы определённого круга "друзей", но им в России не жить, они здесь зарабатывают.

[bayard]

Цитата: 75Сергей

Пухнет не казна, а карманы определённого круга "друзей"

А как без друзей на свете жить ?
"Друзьям - ВСЁ .
Остальным - Закон" - сказал один император по имени Август .
Но я то написал именно о "Кубышке" - ЗВР и прочие "резервные фонды" . Уже свыше шестисот миллиардов американских долларов в одной Кубышке , а ведь и Бюджет - пухнет от профицита .
...Хронического профицита .
Этих средств вполне достаточно для ВСЕГО , необходимого для Обороны Страны .
Для нужд ВКС и авиации Флота необходимо срочно развернуть порядка двадцати авиационных истребительных полков . Из них порядка 8 - 10 полков для нужд Авиации Флота - угроза с морских направлений должна купироваться надёжно и в достаточной степени . Особенно на Дальнем Востоке .
Из-за совершеннейшего головотяпства провалены программы по созданию группировок самолётов ДРЛОиУ , модернизации и возрождению авиации ПЛО и морской патрульной авиации , МРА , обновлению парка ВТА . Все эти направления провалены напрочь !
Но истребители то мы способны строить ?
СПОСОБНЫ !
Но закупки истребителей СОКРАЩАЮТСЯ !
А после объявления "Гроссмейстером всех времён и народов" о том , что больше заказов по ГОЗу не будет , на авиастроительных предприятиях начались ... сокращения . И это на предприятиях , которые только-только вышли на приемлемый уровень и темп производства ...
Это ЧТО такое было ?
А потом "удивляется" "Великий Кормчий" , чего это у нас авиапром трупом лежит ? Ни Ил-76МД90А строить не способен , ни даже отремонтировать и вернуть в строй Ил-76 с хранения ... до 100 штук хотели в строй вернуть - Шойгу распоряжение давал ... и ??? ... ПРОВАЛ !
Ил-112 , Ил-114 - это просто позор и безнадёга .
SSJ-100 и МС-21 - провал по импортным комплектующим !
Да что там - Ан-2 повторить не способны уже !!
И вот на этом фоне объявляется о сворачивании закупок боевых самолётов для нужд ВС РФ ...
А когда уже прошли увольнения , "вдруг" начинается просто зашкаливающая апломбом и глупостью , реклама ... "Чекмета" ...
Но "оптимизация" уже привела к тому , что для сборки ... серийных Су-57 , понадобилось срочно набирать ... юных выпускников авиастроительных техникумов - людей в цехах "не хватает" ... Это что за "тяни-толкай" ? Сначала разогнать специалистов , а затем в пожарном порядке набирать зелёную молодёжь ?
И ведь ЕДИНСТВЕННОЕ , что из авиатехники мы ещё способны строить и создавать - боевые истребители . И этих истребителей в ВС РФ крайне не хватает ... Но саботажники и вредители гробят уже и это направление отечественного авиастроения .
Так чего они хотят ? Чтоб ВС РФ никогда не обрели должной боеспособности для серьёзной войны ?

[75Сергей]

Эта кубышка ждет распила.. "друзьями".
Чую, а нас ждет великое предательство.

[bayard]

Цитата: 75Сергей

Эта кубышка ждет распила.. "друзьями".

Уже .
Слышали про запланированное строительство ... "крупнейшей с Мире" приливной ГЭС на ... Камчатке ?
ОНО .
Там уже устаревшая смета - не менее 200 млрд. ДОЛЛАРОВ .
Для этой эл.энергии НЕТ НАГРУЗКИ .
Но её уже ПРИДУМАЛИ - будут добывать ... водород .
Но так как самим нам этот водород и даром не нать , продавать его будут ... кому-нибудь . Ещё не придумали кому , но точно - продавать .
Как сжижать , в чём возить , и для чего вся эта дурь ?
Если потребителя и под водород НЕТ ?
Не важно .
Потому что в свете последних событий в мире (цены на всё растут) , стоимость этой затеи(только приливная ГЭС) уже подросла и составляет уже порядка ... 300 млрд. ДОЛЛАРОВ !
Вот ОНО !!!
Вот ради ЧЕГО .
И не важно , нужна эта чуднАя ГЭС или нет . Она - нужна .
Ибо строит ... .
И эти суммы непременно будут освоены !

А строительство мегаполисов в ... Сибири ???
Каково ?
А если ещё и пенсии ВОВСЕ отменить ?
Есть ... ЕСТЬ чего делить !

Поэтому проблема России не в нехватке денег .
А в отсутствии совести .
Она ампутирована у них как апендикс .
Чтоб не мучила .

[avg avg]

Цитата: bayard

Да что там - Ан-2 повторить не способны уже !!

Это что! В городе плашек на 3/8 " нет, а они истребители собрались строить!

[Рутрик]

Простите, а разве возможных контрактов на миг 35 не стоит ожидать после завершения ГОСОВ? Да и на переработанные су30см2 и су34м, вроде как контракты то-ли есть, то-ли будут, на су35 заключили точно (вроде))). Или я не понимаю порядка того как заказы делаются? (Хотя почему всем этим не озаботились раньше, пока старые контракты только выполнялись непонятно).

[Volkof]

Никакой конкретной информации нет ,есть обещания :

Согласно подписанным документам, Минобороны РФ получит многоцелевые сверхманевренные истребители Су-35С, многоцелевые сверхманевренные истребители Су-30СМ2, истребители-бомбардировщики Су-34,

https://dfnc.ru/novosti-vpk/kontrakty-minoborony-obespechat-zagruzku-predpriyatij-oak/

Минобороны РФ подписало трехлетний контракт на строительство около 20 единиц фронтовых бомбардировщиков Су-34. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ОПК.

ttps://dfnc.ru/c106-technika/minoborony-podpisalo-kontrakt-na-stroitelstvo-okolo-20-su-34/

[bayard]

Цитата: Рутрик

Простите, а разве возможных контрактов на миг 35 не стоит ожидать после завершения ГОСОВ?

После столь разнузданной компании по рекламе "Чекмета" ?
Который неизвестно , то-ли будет , то-ли нет ? А если будет , то получится ли ?
Будет-ли соответствовать заявленным характеристикам ?
Вы заметили , что некоторые характеристики уже к выставке в Эмиратах ... подрезали ?
Уже не 2М - скорость максимальная , 1,8М .
И дальность максимальную уже подрезали ...
И двигатель собираются ставить ... АЛ-41Ф-1С , а это всё же не последний писк двигателестроения . Затык у "люльковцев" по "Изделию-30" ?
И если это "хитрый план" ?
Чтоб наверняка убить авиапром и подорвать доверие к России ?
И сорвать запуск в серию МиГ-35 , который по крайней мере ЕСТЬ !
И БРЛС АФАР ему таки допилили !
И производственные мощности для его производства давно готовы !
Свои - миговские мощности , а не сидеть на головах у производителей Су-30СМ\СМ2 , Су-34\Су-34М , Су-35С , Су-57 ... Ведь для производства Су-57 задействовали линию , на которой и Су-35 собирают !!
А тут МОЩНОСТИ простаивают , самолёт готов к производству , истребителей в войсках не хватает - в полках по 2 эскадрильи !! И самих полков с Гулькин ... гуль !!
А всё , что сегодня творится , это форменный дурдом , или карнавал с чертями и ведьмами .

Цитата: Рутрик

Да и на переработанные су30см2 и су34м, вроде как контракты то-ли есть, то-ли будут,

Разговоры и обещания - были .
Реально в авиацию флотов Су-30СМ ... практически не поступают ... да и заказана ерунда какая-то .
Ждут появления Су-30СМ2 ?
А почему Су-35 дозаказали и строят такими ... жалкими темпами ?
Не нужны самолёты ?
Или вокруг нас исключительно мирные народы , порохом совсем не пахнет , вражеская авиация у границ не вьётся , и мы сильны "как никогда" ?
Мне так совсем не кажется .
Да НИКОМУ уже так не кажется .
Но при этом ни делается НИЧЕГО , чтобы укрепить ВС РФ хотя бы в истребительной авиации !!
Су-34\34М ... Да , озвучено желание закупить порядка 80 Су-34М , а пока заказано 20 Су-34 в прежнем облике ... но темпы производства сегодня - не более 6 самолётов в год ! Четыре года поставок на перевооружение ОДНОГО двухэскадрильного(!!) полка .
А ведь ещё 1,5 - 2 года назад производство на АСЗ им. Чкалова этих самолётов ВООБЩЕ собирались свернуть !
И людей уволить !
Но каким-то чудом дурь Сердюкова(опять Сердюков) удалось остановить . Надолго-ли ? Этот гений "оптимизации" непотопляем аки бревно .

Цитата: Рутрик

Или я не понимаю порядка того как заказы делаются? (Хотя почему всем этим не озаботились раньше, пока старые контракты только выполнялись непонятно).

Это при нормальном руководстве Страной и отраслью всё планируется и расчитывается заранее , осуществляется забота о кадрах и сохранении компетенций ... У нас всем рулит Сердюков . И его тесть .
И рулят именно ТАК .

[Рутрик]

Спасибо за ответ, есть над чем подумать.

[avg avg]

Плохо стараетесь! Вы так на перемогу не насосете!

[bayard]

Главное , чтоб у тебя на это сил хватило .
А мне Победа нужна .
И в войне , 8-й год идущей у меня на Донбассе , и здравого смысла над предательством и дурью .

[Osipov9391]

Пишут что у вас уже неизвестные истребители летают, толи канадские толи американские над Донбассом.

[bayard]

Над нами никакие истребители не летают .
Американские истребители на Украине с 2014 г. регулярно присутствуют и летают , может и над оккупированной частью Донбасса когда-то пролетали . И разведывательные самолёты и БПЛА регулярно вдоль фронта с той стороны болтаются .
А про канадские , это лишь разговоры - в Канаде планируют обсудить возможность перебазирования своих Ф-18 из Румынии в случае обострения , для демонстрации поддержки . Но ещё вроде даже не обсудили .

[Volkof]

А как же будет воевать двухэскадрильный полк ? Как будут решаться вопросы перебазирования, рассредоточения , боеготовности ? Вся тактика ВВС предполагает 3 эскадрильи, аэродромы и части обеспечения оптимизированы под 3 эскадрильи !!!
ТЭЧ хоть осталась в частях ?

[bayard]

Цитата: Volkof

А как же будет воевать двухэскадрильный полк ?

А вот так и будет !
И это хорошо ещё , если это не сводный полк - на двух или трёх типах истребителей . Да , есть и такие - на МиГ-31 , Су-27 и Су-35 .
Но Верховный Гроссмейстер сказал , что самолётов закуплено ДОСТАТОЧНО .
Ему видней .
Он с журавлями летает .

[Osipov9391]

А Ан-71 пара которых так и осталась в Киеве мог бы претендовать на роль легкого самолета ДРЛО ?

[bayard]

Мог бы , но он был участником конкурса на палубный самолёт ДРЛОиУ для АВ типа "Ульяновск" . И победил в том конкурсе ... Як-44 , который хоть и не был воплощён в металле (только макет) , но всё же БЫЛ СПОСОБЕН базироваться на АВ . А Як-44 - не мог . По высоте .
А так как принимать на вооружение два самолёта ДРЛОиУ никто не собирался , то выбор однозначно падал на Як-44 .
Всего их планировали к закупке до 100 шт.
Из них не менее половины - для ВВС , в качестве самолёта ДРЛОиУ прифронтовой зоны .
А-50 собирались закупить в количестве 50 шт. ... Успели примерно половину .
Но выглядел Ан-71 очень оригинально , и при отсутствии требования быть ещё и палубным самолётом , вполне мог бы победить .

Но главной проблемой того , что их на вооружении не появилось даже в виде опытного\ных самолёта , то , что "Вега" так и не смогла предоставить РЛК и всю аппаратную часть для них , вовремя .

[Osipov9391]

На Ан-71 радиолокационный комплекс как-то работал на испытаниях.
Но его преимущество это высокая унификация с серийными Ан-72/Ан-74 что делались в Киеве/Харькове/Омске.
Но из производство остановлено из-за разрыва кооперации. И уже проблемы с поддержкой запасным имеющихся машин.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

На Ан-71 радиолокационный комплекс как-то работал на испытаниях.

Нет , сам РЛК и вся аппаратная часть , не были предоставлены "Вегой" , ибо и А-50 они тогда усиленно доводили и косяков с ним хватало . На РЛК для Ан-71 у них просто ни кадров , ни ресурсов не хватило .
А испытали только сам планер . Было всего три экземпляра , на Украине осталось два . Пустых .
А если учесть , что в качестве палубного был выбран Як-44 , то казалось-бы и времени на создание аппаратной части у "Веги" , к моменту готовности Як-44 , могло и хватить .
Но времени уже не оставалось ни на что .

[Osipov9391]

Есть вроде под Владивостоком полк (Угловая) где эксплуатируют МиГ-31 , Су-27 , Су-27СМ , Су-30М2 , Су-35.
То есть 5 типов истребителей. Но и это не предел.

[bayard]

Не знаю как сейчас , но немного прежде на Угловой базировал не полк , там База ВКС , куда собрали остатки с других полков , да подкинули Су-30М2 и Су-27 СМ из "китайского задела" , что МО выкупило , ну и новых Су-35 .
Подобная картина и на Камчатке , и в Калининграде - там в сводных ... то-ли полках , то-ли бригадай , и истребители , и Су-24МР , и вертолёты нескольких типов , и транспортные самолёты ... и даже противолодочные Бе-12 .
Это конечно дикий бардак с МТО и планами боевой подготовки , но мера вынужденная - там собраны остатки былого величия .

[Osipov9391]

Новых Су-27СМ в Угловой не было. Это лишь модернизированные в середине 2000-х годов Су-27С и Су-27П выпуска 1989-91 годов.

[sevryuk]

А "Челси" сколько кубков выиграл...

[bayard]

Рому не троньте , это - СВЯТОЕ .
Он о спорте заботится , яхты любит , он хороший .

[Osipov9391]

Кстати не факт что взорвавшаяся шахта угольной империи Ромы не принадлежит.

[Барбарис25]

скорее вопрос к военным,это они на данном этапе стопорнули закупки су-34 под маркой "у нас су-24 ещё ресурс не выработали",но есть ещё и другое мнение-скорый завоз новых моделей,таких как су-34м,су-30см2 и таки миг-35,вот чтобы не плодить сущностей и сократили поставки,чтобы потом брать уже новые машины,а не гонять только произведенные на модернизацию..Ещё про "су-35 с движком от су-57" услышим..

[bayard]

Цитата: Барбарис25

"у нас су-24 ещё ресурс не выработали",но есть ещё и другое мнение-скорый завоз новых моделей,таких как су-34м,су-30см2 и таки миг-35,

И для этого надо было сокращать штат авиастроительных заводов ?
Могу ещё одну причину задержания Су-24М на службе ... даже две :
- на службе в ВКС сегодня достаточно много возрастных лётчиков , которым уже поздно переучиваться на новые типы самолётов , и главным образом это пилоты Су-24М . Поэтому совместив приятное с полезным - лётчики дослуживают на своих самолётах , самолёты более полно вырабатывают свой ресурс , благо есть где .
- вторая причина - нехватка подготовленных лётчиков в ВКС , ибо 5 лет(!) лётные военные ВУЗЫ не вели набор курсантов и образовался очень серьёзный провал в численности . А единственное сегодня лётное училище не поспевает выпускать молодых лейтенантов ... которые после выпуска ещё не вполне лётчики .
Довольны ?
Это уважительные причины из-за преступной деятельности Сердюкова и его начальников .

Цитата: Барбарис25

.Ещё про "су-35 с движком от су-57" услышим..

Такое даже комментировать грешно .
Скажу лишь , что для истребителя класса МиГ-29\35 и одного двигателя от Су-57 хватило-бы . Тем более - двигателя 2-го этапа .

[Барбарис25]

да да да,Преступный Сердюков,мы это слышали,только вот разрыв в поставках обеспечил уже после него ...Шойгу...Или это другое?

[bayard]

Это то же самое , но вид сбоку .
Сердюков провёл "Оптимизацию" вычистив Армию от классных специалистов(как правило - офицеров старшего возраста) и прекратил набор курсантов в военные ВУЗы на 5 лет(дескать у нас избыток офицеров) . В результате возник острейший дефицит в войсках офицеров нижнего звена , да настолько , что пришлось устраивать КМЛ - курсы младших лейтенантов , для подготовки офицеров из опытных контрактников . Но звание без должных системных знаний , это не совсем то , и не для всякого случая - пехота , ВДВ, спецназ - да . Но никак не ПВО , авиация , Флот и пр. высокотехнологичные рода войск .
Шойгу кое что начал исправлять - возобновил набор курсантов , попросил через ВВП опытных лётчиков задержаться на лётной работе на 5 лет(по желанию) , те же КМЛ ... Но этот провал в 5 лет сказывается и по сей день . Лётчиков не хватает , поэтому вроде и самолёты не нужны . А лётное училище - одно . Надо было делать расширенный набор , но ... после того , как лётчиков стали обязывать выплачивать стоимость потерянного в полёте самолёта ... причём в случае их смерти долг переходит на детей ... многие призадумались и ... стали писать рапорта и уходить в гражданскую авиацию , где зарплаты на порядок выше , а дури и непрофессионализма - меньше .
Непрофессионализм профессиональных эффективных мэнэджэров , всех уровней , беда современной России .
Умом и совестью они такой уровень не тянут .
К сожалению .

[Барбарис25]

интересно услышать,это когда у нас пилотов обязывали "выплачивать полную стоимость потерянного в полете самолета"..ссылочку можно?а то обычно все сводится к если уронил самолет по своей вине к выплате 20 % с оклада и про "нехватка пилотов"..лучше было как раньше?когд"Непрофессионализм профессиональных эффективных мэнэджэров" ?Это непрофессионализм профессионалов,которые почему то до Сердюкова активно строили себе дачи и морозили солдат на смерть..Но это ведь делали кадровые офицеры..Сердюкову можно многое вменить,Но факт остается фактом-до его прихода доблестный офицерский состав пинал камни,а не службой занимался..Но почему то когда генералы себе дачи строили про "ум и совесть" никто не вспоминал..

[bayard]

Цитата: Барбарис25

.ссылочку можно?

Поищите сами о лётчике , сбившем в учебном бою самолёт не фотопушкой , а первой же очередью штатной пушки . Которому техники пушку не разрядили сразу после дежурства ... Вот ему судом и присудили .
Не техникам .
И подобные случаи не единичны . И как правило по вине техников .
Почему ?
А потому что авиатехники теперь не офицеры - сержантские должности .
Откуда брать таких ?
Ну , когда новшество сие ввели , сказали авиаторам - ищите в окрестных техникумах , обучайте .
Вот так и летают .
Таких вольнонаёмных как удержать , если штрафовать так вот ... а лётчик - птица подневольная , в погонах .

Цитата: Барбарис25

.Но почему то когда генералы себе дачи

Генерал генералу рознь . Я знал генералов , у которых на "даче" списанный кунг стоял единственной недвижимостью . А это зам министра обороны одной из бывших союзных республик(по контракту после развала Союза остался) , главком ПВО . И других знал .
А Вы таких знаете ?
У самих дача есть ?
О каких генеральских дачах в 90-е - 00-е , когда родное МО зарплаты от полугода до года офицерам задерживало . Чтоб солдат прокормить подсобные хозяйства заводили , местные администрации , бизнесменов подключали , ремонт и поддержание технического состояния казарм , штабов , КП хозспособом осуществляли - на "внебюджетные средства" . То есть искали спонсоров . А сами офицеры после службы подрабатывали , кто таксовал(у кого машина была) , кто электриком , сторожем , охранником , ремонтами ... СЕМЬИ КОРМИТЬ надо было . А службу - несли , на дежурства заступали , солдатиков обучали , и летали , и в море ходили .
А потом пришел Сердюков .
Просто коллективный "Хозяин России" решил , что Армия ему всё же нужна , но "компактная" , маленькая , для вида и парада , но при СЯС и какой ни-на-есть ПВО . И чтоб недорого . Поэтому офицерские должности сократить раз ... в 5 ... генеральские - тоже . Дивизии почти все упразднили , понизив в статусе до бригад .А комбриг , это полковник . Соответственно всех комдивов - на пенсию досрочно . Старших офицеров порезали просто нещадно . И не знаю как везде , но там , где знаю , сократили самых лучших и опытных , оставив тупых но верных подхалимов .
Но зармплаты - да , сразу подняли , чуть не в 3 раза .
Повеселел было народ в Армии оставшийся ... зарплаты стали человеческими , свадебные пособия для неженатых офицеров ввели ...
Но качество и уровень боеготовности просели .
А к теперешнему дню уже и оклады инфляцией нивелировались . примерно в те самые 3 раза .
Но хуже всего , что из армии ушли СПЕЦИАЛИСТЫ . Некоторых потом пытались вернуть , уговорить ... Да вот вернулись далеко не все , кого просили .
И сами Вы в то время чем отличились ? Буи пинали ? Или дачи строили ? Или из-за забора подглядывали за пинанием буёв экзотическим способом ?

[Osipov9391]

У Сердюкова была какая-то врожденная неприязнь к прапорщикам и мичманам. И это вообще эти звания решил упразднить сказав что как в США их заменять профессиональные сержанты-контрактники с 3-х годичным обучением а сама армия к 2015 году будет полностью контрактной.
А ведь именно мичманы на кораблях и подлодках занимали множество технических должностей.
А ведь именно прапорщики в Дальней авиации и ВТА занимали должности не только техников то и членов экипажей - стрелков , радистов , операторов вооружения и др.

[Барбарис25]

это тот самый,который в нарушение инструкции не произвел "выстрел в воздух",а сразу пальнул из фотопулемета в учебном бою?Про "я знал генерала"..Только в народе запомнились что "в армии не служба,а стройка генеральской дачи"..И кстати про "подрабатывали,выпрашивали у спонсоров"...а потом пришел злой Сердюков и почему то "бедные и несчастные офицеры" больше не подрабатывают и на покушать солдатикам не бегают по комерсам выпрашивать..Кстати,очень забавно про "качество и уровень боеготовности просел"..а можно узнать по сравнению с чем именно он просел?Это когда в Чечню полк отправляли,но мехводов не было и один офицер всю технику в одно лицо грузил?Или когда в 2008ом году доблестные генералы направили Ту-22 на разведку знаю о том,что у грузин ПВО в наличии?Кстати,эти же генералы на пенсии активно заявляли что "Путин устроит в Сирии кровавую баню похлеще Чечни"...Чет не устроил.И да,важный момент,если бы Сердюков не занялся бы армией,то не было у Шойгу армии,чтобы потом Крым присоединять.

[Osipov9391]

Да ладно, случай сентября 2020 года на авиабазе Хотилово. Там пилот Су-35С по ошибке сбил Су-30М2. Летчики чудом спаслись.
Теперь кроме срока с лишением звания он будет выплачивать более миллиарда рублей иск МО за потерянный самолет.

[Барбарис25]

осталось только вспомнить кому "мильярд" до него присудили..если память не изменяет самая большая сумма была в районе 30-40 млн рублей и то по факту присудили 20 % от зп платить

[Alien From]

"" И ещё он называл тебя земляным червяком """ ) сказочников до фига развелось......

[dauria]

Ждем диванных экспертов рассказывающих о том насколько совершенны АФАР на F-35.

Ну, что Вы...Лучше послушаем "урякалок", сумевших указом президента отменить основное уравнение радиолокации . Одной фразы "и прекрасно, если можно так выразиться, видят малозаметные цели," достаточно .
Нет бы честно написать, что у американца F-35 на дальности 150 км есть минимум 50 км "форы"

[bk316]

Лучше послушаем "урякалок"

Эк вы Military Watch Magazine обозвали

[dauria]

Эк вы Military Watch Magazine обозвали

А мне всё равно, кто глупость городит, будь он хоть Путиным, хоть Байденом, хоть Эйнштейном.

[bk316]

хоть Эйнштейном.

Самое интересное что именно Эйнштейну многие это говорили. Потом оказалось, что глупости то городили они.....

[dauria]

Потом оказалось, что глупости то городили они.....

Да и он городил ... "Бог не играет в кости " о принципе дополнительности Бора и Гейзенберга. Но физики хоть признают границы применимости своих теорий , а не упираются рогом .

[Victor_B]

Цитата: dauria

сумевших указом президента отменить основное уравнение радиолокации . Одной фразы "и прекрасно, если можно так выразиться, видят малозаметные цели," достаточно .

Согласен!
Народ фантастически безграмотен в ПРИНЦИПАХ радиолокации.
Верит, что на ИКО тип самолета и фамилия летчика с домашним адресом выводится.
А уж радиолокационный/гидроакустический "портрет" - так это как дважды-два!

Цитата: dauria

у американца F-35 на дальности 150 км есть минимум 50 км "форы"

А вот здесь я с Вами готов поспорить!
Каким таким макаром Ф-35 может без включенного радара кого-то видеть?
А если он у него включен, то его и за 1000 км "слышно"!

[OgnennyiKotik]

Цитата: Victor_B

Каким таким макаром Ф-35 может без включенного радара кого-то видеть?

С выключенным - никак. С включённым, но не работающем на излучение - легко.
Ирбис будет «светить» как зенитные прожекторы в ночи. За счет высокой мощности и достигается обнаружение целей на большей дальности. Но его и «видно» дальше. Отсюда фора в 50 км.
Напомню на F-35 система РЭБ интегрирована в РЛС.

[Victor_B]

Цитата: OgnennyiKotik

Ирбис будет «светить» как зенитные прожекторы в ночи.

То есть в условия задачи вносится поправка.
Ф-35 в пассивном режиме, а Су-35 в активном?
А давайте наоборот!
А может просто уравняем условия?

[OgnennyiKotik]

Цитата: Victor_B

А давайте наоборот!

F-35 увидит Су-35 на максимальной дальности своей РЛС, но тут хоть наши будут предупреждены.

Если оба в пассивном, то F-35 вывезет за счёт своей более продвинутой ОЛС.

В любом случае четвёртое поколение проиграет пятому. На то они и разные поколения. Поэтому так важно насыщение войск Су-57 (версией которую обещали естественно)

Но это все сферический конь в вакууме. Реальности будет несколько группы истребителей и АВКСы. К техническому превосходству добавится количественное.
F-35 выпущено примерно столько же (720+), сколько у нас всех истребителей вместе взятых +Су-34.

[Victor_B]

Цитата: OgnennyiKotik

Реальности будет несколько группы истребителей и АВКСы.

То есть опять, у них Аваксы будут, а у сиволапых русских не будут?
У них

(720+)

одновременно прилетит с Аваксами, а у нас одинокий Су-35 навстречу им полетит.
Так все-таки "сферическую" встречу когда у обоих радар включен (а иначе не бывает!) будете обсуждать?

[OgnennyiKotik]

Цитата: Victor_B

русских не будут?

Те 9 штук которые вроде как есть, будут вокруг Москвы круги наворачивать. Это количество позволит держать только 2-3 А-50 в воздухе постоянно. Так что да, вероятность того что будут наши ДРЛО мизерная.

Цитата: Victor_B

обоих радар включен (а иначе не бывает!) будете обсуждать?

Что тут обсуждать? Ирбис будет виден в разы дальше за счёт более высокой мощности, AN/APG-81 будет видеть дальше из-за огромного ЭПР сушки.
Это как раз даёт ту разницу в 50 км которую выше написали.
То что не бывает это правда, просто для F-35 нет смысла постоянно работы в активном режиме. А так да, включён он всегда.

[Барбарис25]

ОЛС у Ф-35?с этого места можно поподробней

[Bad_gr]

Цитата: Victor_B

Ф-35 в пассивном режиме, а Су-35 в активном?

У Су-35 по-мимо локатора, будет включена его РЭБ, и что будет при её работе показывать локатор F-35 - вопрос...

[А Нас Рать]

Цитата: Bad_gr

У Су-35 по-мимо локатора, будет включена его РЭБ

Как и у Ф-35.

Цитата: Bad_gr

что будет при её работе показывать локатор F-35 - вопрос...

Примерно то же, что и РЛС Су-35.

Другими словами, РЭБ на РЭБ - это возврат в исходную позицию. Но тут есть нюанс - разница в качестве микроэлектроники, поэтому компьютор отвечающий за отстройку от помех на Ф-35 банально быстрее и мощнее, а следовательно и задачу свою выполнит первым. Кстати, и компьютер отвечающий за алгоритмы работы РЭБ на Ф-35 тоже быстрее и мощнее. Чем это чревато, думаю обьяснять не надо.

[Bad_gr]

Цитата: Bad_gr

У Су-35 по-мимо локатора, будет включена его РЭБ

Цитата: А Нас Рать

Как и у Ф-35.

Если у F-35 будет включена РЭБ, то о какой малозаметности мы говорим ?

Цитата: А Нас Рать

Кстати, и компьютер отвечающий за алгоритмы работы РЭБ на Ф-35 тоже быстрее и мощнее....

По РЭБ системам США от нас отстают, что они и сами признают.

[А Нас Рать]

Цитата: Bad_gr

По РЭБ системам США от нас отстают, что они и сами признают.

Это тиражируется только в российских СМИ.
У них просто номенклатура меньше, в основном авиационные системы.
Физически не может система с более слабыми вычислительными возможностями, опережать смстемы основанные на более продвинутой микроэлектронике. Это как утверждать, что гвозди из меди крепче сталных.
Россия просто создает РЭБ с большей мощьностью излучения, что бы компенсировать отставание элементной базы.
Российские и западные системы РЭБ, сравнимы как кувалда с рапирой. Кувалда тяжелее, но рапира точней, быстрей и острей.
Другими словами, если западные работают, против конкретных целей, подбирая точный диапазон глушения, то российские бьют по площадям, расчитывая на "грубую силу" (за счет мощности), что создает проблемы не только противнику, но и своим тоже.

Кроме того, всегда было принято (во время холодной войны) секретить свои системы РЭБ, поскольку это стратегический козырь в рукаве. Именно незнание Сирии (и СССР) о израильских РЭБ системах, привело к столь катастрофическому разгрому сирийской ПВО в 1982-ом.
Поэтому сегодняшнее размахивание системами РЭБ на публику, выглядит скорее, как надувание рыбы-ежа в попытке запугать хищников. Это похоже на арабское бахвальство, перед очередной, с треском проигранной войной.
Не солидно это, на мой взгляд.

[standan]

Физически не может система с более слабыми вычислительными возможностями, опережать смстемы основанные на более продвинутой микроэлектронике.

Еще раз спрошу откуда данные?

[malyvalv]

Там продвинутость в микроэлектронике только во всяких 7-10-16 нанометров микросхем. Что хорошо для всяких танчиков и ГТА 5. Для военной техники процессоры примерно одинаковы.

[А Нас Рать]

Цитата: malyvalv

Для военной техники процессоры примерно одинаковы.

Это чушь, военные процессоры отличаются от гражданских степенью защиты, благодаря иным материалам и более защищенным корпусам.
И западные военные схемы опережают российские, ровно в той степени, в которой последний Intel i9 опережает "Эльбрус".
Тот же Интел выпускает военную микроэлектронику, наряду с гражданской. И нет ни малейшей причины, делать ее слабее или медленнее.

[malyvalv]

Ещё раз. Производительность в военной электронике не самое главное. Поэтому сравнивать Интел и Эльбрус смысла мало. Главное защищённость, способность выдерживать экстремальные условия. Это очень специфичные микросхемы в категории military spec. В 90е американцы похерили это производство у себя. Так как серии очень маленькие и они получаются баснословно дорогие. В 2000х в американской компании в области геофизики в которой я работал была огромная проблема где взять такие микросхемы. В электронике общего назначения у нас и у них разницы особой нет.
Есть разница в специфике. Например американцы делают ЦАПы и АЦП работающие в диапазоне гигагерц. Это очень круто. Позволяет делать цифровой ФАР. У нас про такой я не слыхал. Это да.
В остальном не думаю что разница принципиальна.

[А Нас Рать]

Цитата: malyvalv

Производительность в военной электронике не самое главное.

Это заблуждение, в работе РЭБ и РЛС, при постановке или отстройке от помех, вычислительная мощность крайне важна. Она позволяет быстрее производить перебор алгоритмов. И чем она выше, тем быстрее вся система выполняет поставленную задачу.

Цитата: malyvalv

В 2000х в американской компании в области геофизики в которой я работал

Одна компания не является показателем.
И было это 20 лет назад.

[malyvalv]

"вычислительная мощность крайне важна"

Это смотря что с чем сравнивать. Не надо делать из военной техники фетиш. Для граданских задач требования к производительности гораздо выше. Для расчёта метеорологических данных и 3D графики например. И там производительность на порядки превосходит то что требуется для военных. В начале 2000х расчёт достаточно сложных нейронных сетей на компах тех времён занимал часы. Сейчас на современных компьютерах секунды.
Борьба в микроэлектроние идёт за сверхвысокочастотные датчики и ключи. От которых да, зависит работа РЭБ и РЛС. И в гражданском секторе тоже например зависят сети 5 G. Кстати с этим у Китая всё в порядке. Мы уступаем а вот Китай нет.

[А Нас Рать]

Нет настроения с вами спорить. Верьте во что хотите, мне все равно. Кто хочет знать правду - то ее находит сам, а тех кому комфортно в воображаемом мире, смысла требушить не вижу.

[Bad_gr]

Цитата: standan

Еще раз спрошу откуда данные?

Похоже, эти данные получены путём размышлений на эту тему, исходя из своих представлений.
А по факту:

В сфере радиоэлектронной борьбы американская армия отстает от России и Китая. По мнению аналитиков издания Breaking Defense, США находится на втором или третьем месте в области оснащения и применения систем РЭБ.
Издание цитирует слова эксперта в области вооружений Алана Шаффера, который в ходе конференции АОС Electronic Warfare прямо заявил: "Мы ведем борьбу за электромагнитный спектр, и я не уверен, что мы победим". Аналитик также отметил, что по сравнению с НАТО и США российские комплексы РЭБ "чертовских хороши".

"В отличие от США в 1990-е годы, Россия никогда не прекращала заниматься радиоэлектронной войной. Теперь они достаточно уверены в своих способностях, чтобы активно глушить GPS во время учений НАТО", - считает Шаффер.

Тем не менее американские военные приступили к восстановлению систем РЭБ. Одновременно ведутся разработки по созданию комплексов подавления связи и навигации.

Счетная палата США признала потерю превосходства перед Россией в электромагнитной борьбе. Директор по вопросам оборонного потенциала и управления в палате Джозеф Киршбаум отметил, что российские силы борьбы в электромагнитном спектре показали свою эффективность "в реальном применении этих средств против США и других стран" (без уточнений по месту и времени). Кроме того, по мнению американских специалистов, Москва способна влиять средствами РЭБ на работу систем связи и навигации самолетов и кораблей Пентагона, военная операция России в Сирии позволила накопить опыт и развить потенциал борьбы с космическими средствами США. Пентагону же не удалось полностью реализовать ни одну из ранее принятых стратегий в области РЭБ. Американцы в начале 1990-х на много лет прекратили подобные разработки за ненадобностью и теперь безуспешно пытаются наверстать упущенное.

Североатлантический альянс признал отставание от России в средствах радиоэлектронной борьбы еще в 2018 году, когда научно-техническая организация НАТО заявила, что инфраструктура тактической связи альянса уязвима перед российской стратегией РЭБ, а "российская доктрина, сочетающая в себе для обнаружения, идентификации, локализации и уничтожения особо важных целей РЭБ, БПЛА и артиллерию, зарекомендовала себя как очень успешная".

Россия настойчиво и непрерывно десятилетиями разрабатывает уникальные средства РЭБ наземного, воздушного и морского базирования – для всех звеньев боевого управления. За три минувших года войска получили более тысячи единиц техники РЭБ, включая автономные малогабаритные передатчики помех, и 19 принципиально новых образцов. Однако суть не в количестве, рост боевых возможностей российских подразделений радиоэлектронной борьбы обеспечен многофункциональностью и качеством техники. По информации министра обороны Российской Федерации Сергея Шойгу, дальность применения систем возросла в 3,5 раза.

Российские системы РЭБ умеют избирательно или глобально "глушить" связь стандартов НАТО, пресекать полеты БПЛА террористов, сбивать с курса американские крылатые ракеты Tomahawk. Российская Федерация испытывает электромагнитное оружие. К примеру, СВЧ-пушки способны выводить из строя электронику противника на удалении до 10 километров. Одна из наиболее засекреченных – система "Алабуга", которая, по данным западных СМИ, сопоставима по мощи с ядерной бомбой и может "нейтрализовать целые армии".

На территории Сирийской Арабской Республики российские средства РЭБ "Автобаза-М", "Борисоглебск-2", "Москва", "Красуха", "Самарканд", "Свет-КУ", "Ртуть-БМ", "Инфауна", "Репеллент" парализуют электронику противника, которая попадает под невидимый купол диаметром в сотни километров. К примеру, "Красуха" ослепляет бортовые системы в радиусе до 200 километров, то есть над базой Хмеймим не могут работать вражеские РЛС, системы связи со спутниками, каналы управления БПЛА, высокочастотное радио, сотовая связь, Wi-Fi..............

Читать далее: https://ru.sputnik.kz/columnists/20210329/16650468/usa-otstavanie-russia-reb.html

[А Нас Рать]

Спутник? Ну как я и сказал, подобное пишут в пророссийских русскоязычных СМИ.
А ссылки на оригиналы всех этих "заявлений" американских чиновников и генералов где можно увидеть? На английском и в неангажированных изданиях? Или они это эксклюзивно Спутнику все рассказали и сразу по русски?
В КНДР например, СМИ утверждают, что это они сильнее всех на планете.

[Bad_gr]

Цитата: А Нас Рать

А ссылки на оригиналы всех этих "заявлений" американских чиновников и генералов где можно увидеть? На английском и в неангажированных изданиях?

https://breakingdefense.com/2019/11/electronic-warfare-better-but-still-not-good-enough/

[А Нас Рать]

Еще источники есть? Для достоверного подтверждения, что это не плод фантазии отдельно взятого журналиста, нужно как минимум два независимых друг от друга источника.

[standan]

нужно как минимум два независимых друг от друга источника.

Вы, пока, и одного источника не представили

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Вы, пока, и одного источника не представили

Источника чего?
Это не я привожу якобы официальные утверждения американских госслужащих.

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Еще раз спрошу откуда данные?

Из общеизвестных фактов. Производство микро-электроники в РФ мизерно по объёмам и отстаёт от лидеров лет на 10-15 технологически еще со времён Хрущева. Лвиную долю микросхем уровня "милитари" и "спейс", Роскосмос и ВПК закупают в Китае, который тоже пока отстаёт от лидеров отрасли лет на 7-10.
Или для вас это откровение?

[standan]

Производство микро-электроники в РФ мизерно по объёмам и отстаёт от лидеров лет на 10-15 технологически еще со времён Хрущева

Вы, видимо, до сих пор живете в тех временах.

Лвиную долю микросхем уровня "милитари" и "спейс", Роскосмос и ВПК закупают в Китае, который тоже пока отстаёт от лидеров отрасли лет на 7-10.

Как и США, и многие другие страны, включая Израиль. Или есть процессоры " сделано в Израиле"?

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Или есть процессоры " сделано в Израиле"?

https://anysilicon.com/israeli-semiconductor-companies/

[standan]

А когда Intel, Nvidia, Qualcomm, NXP стали израильскими компаниями?
По поводу процов, насколько я смог найти, завод в Хайфе по производству кристаллов (не чипов). сами чипы производят США, Мексика, Малайзия, Коста-Рика и Тайвань

[А Нас Рать]

Цитата: standan

А когда Intel, Nvidia, Qualcomm, NXP стали израильскими компаниями?

Это транснациональные компании, они не привязаны к какой то отдельно взятой стране. И в Израиле они имеют не только заводы, а научно-исследовательские лаборатории, в которых работают израильские инженеры и ученые.
То есть ВСЯ цепочка, от разработки и до производства находится в Израиле.
Причем не одной компании, а множества.

Цитата: standan

По поводу процов, насколько я смог найти, завод в Хайфе по производству кристаллов (не чипов).

Все перечисленные компании имеют в Израиле большие заводы по производству чипов.
ЦП в вашем компьютере, очень вероятно родом из Кирьят-Гата.

[standan]

ЦП в вашем компьютере, очень вероятно родом из Кирьят-Гата

Нет, из Малайзии

[standan]

закупают в Китае, который тоже пока отстаёт от лидеров отрасли лет на 7-10.

Тайваньская компания TSMC - крупнейший в мире производитель микроэлектроники, включая процессоры, это Китай.

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Тайваньская компания TSMC - крупнейший в мире производитель микроэлектроники

Гражданской микроэлектроники.

Цитата: standan

это Китай

Тайвань это не КНР, хотя как раз КНР главный (если не единственный) поставщик микроэлектроники в РФ.

[standan]

КНР главный (если не единственный) поставщик микроэлектроники в РФ.

Гражданской микроэлектроники.

Тайвань это не КНР

Только китайцам об этом не говорите :)

[standan]

Российские производители электроники
https://fabricators.ru/produkt/radioapparatura

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Российские производители электроники
https://fabricators.ru/produkt/radioapparatura

В этом списке призводители аппаратуры и готовых приборов - то есть они собирают конечный продукт из комплектующих. А у кого они покупают комплектующие?

[standan]

https://fabricators.ru/produkt/mikroshemy
https://fabricators.ru/proizvodstvo/zavody-radioapparatury

[standan]

Ну тогда это обьясняет, почему их продукцию покупают только те, кому запад не продает.

А что не так с продукцией?

[standan]

А кто производит первый сорт? Можете не отвечать, ваш ответ известен заранее. Я во флагманах не разбираюсь, но наши приборы и аппаратура неплохо работают и на этой комплектухе.

[standan]

Горбатый "Запорожец" тоже неплохо ездит, но почему то, те у кого есть возможность выбирать, "почему то" предпочтут ему "Миникупер".

А потом сталкиваются с проблемами с обслуживанием, наличием запчастей, и тд и тп. В итоге неисправный "Миникупер" ржавеет во дворе, а бодрый Запор рассекает по дороге. Есть хорошая русская пословица " По одежке протягивай ножки ", вам, как бывшему гражданину бывшей страны, она должна быть знакома. Поэтому мы делаем ставку на полностью производящийся у нас Запор (условный), чем на неизвестно где и кем сделанный Миникупер.

Удивительно, правда?

Нет, так обычно поступают любимые вами

нищеброды

, дабы пустить пыль в глаза, набрав кредитов и отдав последние трусы. А потом наступает час расплаты. Кстати, горбатый Запор не зря зовется еврейским броневиком, а так, каждый выбирает сам, ему шашечки или ехать.

[А Нас Рать]

Есть басня хорошая в тему у Крылова - "Лиса и виноград" называется.

[standan]

То есть ответить вам нечего.

Есть басня хорошая в тему у Крылова - "Лиса и виноград" называется.

Все, что успели выучить в советской школе?

[А Нас Рать]

Плоско, уныло и не остроумно.

[standan]

Чтож, слив засчитан

[А Нас Рать]

Самокритично.

[standan]

И, кстати, коль стали сравнивать машины, я до сих пор катаюсь на 99, 99 года выпуска, там, где суперджипы застревают, а про миникупер и говорить нечего. Неубиваемая машина. И по цене сравните.

[standan]

Физически не может система с более слабыми вычислительными возможностями, опережать смстемы основанные на более продвинутой микроэлектронике.

Задам вопрос по-другому, какую продвинутую микроэлектронику производят в США, примеры?

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Задам вопрос по-другому, какую продвинутую микроэлектронику производят в США, примеры?

В С Ю.
От резисторов и печатных плат, до ЦП и ОЗУ.
Всех трёх степеней защиты. Гражданские, милитари и спейс.

[standan]

Хоть один завод в США назовите

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Хоть один завод в США назовите

https://www.electrosoftinc.com/capabilities/military-electronics/

[standan]

В С Ю.
От резисторов и печатных плат, до ЦП и ОЗУ.
Всех трёх степеней защиты. Гражданские, милитари и спейс

https://www.electrosoftinc.com/capabilities/military-electronics/

Это все, что вы смогли найти? Заштатная фирма в мухос.р.а.н.ске по ремонту электрики? Где производство продвинутой микроэлектроники?

[А Нас Рать]

Цитата: standan

Это все, что вы смогли найти?

https://www.thomasnet.com/products/military-defense-electronics-95978912-1.html

[standan]

Но тут есть нюанс - разница в качестве микроэлектроники, поэтому компьютор отвечающий за отстройку от помех на Ф-35 банально быстрее и мощнее, а следовательно и задачу свою выполнит первым

Откуда данные?

[Барбарис25]

чревато что придет дядя с ружьем (с-400) и всех разгонит..

[А Нас Рать]

Цитата: Барбарис25

чревато что придет дядя с ружьем (с-400) и всех разгонит..

Как в Сирии?

[Барбарис25]

как ни странно,но да,там их несколько установок,но это заставило уже считаться..Причем наличие С-400 в свое время привело к тому,что американские генералы затребовали разработку новых средств ДРЛО,ибо "текущих машин хватит на 2 недели войны"..

[А Нас Рать]

Цитата: Барбарис25

заставило уже считаться..

Считаться с чем? Не бомбить Хмеймим? В этом скорее заслуга РВСН, чем С-400. А остальную территорию Сирии как бомбили, так и бомбят, и пиливать все хотели на С-400.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Bad_gr

У Су-35 по-мимо локатора, будет включена его РЭБ, и что будет при её работе показывать локатор F-35 - вопрос...

РЭБ - если направленного типа - у подсвечивающего будет показывать фигню, а работающий в пассивном режиме, будет видеть предполагаемый район расположения цели, в который есть смысл отправить дальнобойную ВВ ракету - далее мало информации и рассуждать на эту тему бессмысленно.

[Bad_gr]

Цитата: Дмитрий Владимирович

РЭБ - если направленного типа............. а работающий в пассивном режиме, будет видеть предполагаемый район расположения цели

Если РЭБ направленного типа, то с какой стати она будет излучать в сторону локатора, который сам по себе ничего не излучает ? (Аппаратура РЭБ настраивается на частоту излучения и уже исходя из этого вносит свои искажения)
Или я ошибаюсь ?

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Victor_B

Ф-35 в пассивном режиме

Ему цель может подсвечивать напарник или АВАКС из дальней зоны.
При этом Су-35 будет виден всегда.
Су -35 будет видеть только АВАКС или одиночный F-35 активно работающий на подсвет и только догадываться, откуда F-35 в пассивном режиме выполнит пуск ракеты.
В учениях с пусками электронных имитаторов, F-35 имели соотношение потерь побед 1:20. Пусть в реальном бою, соотношение будет не такое разгромное, но хорошего мало. Невидимость, это фора.

[Victor_B]

Цитата: dauria

Хорошо , давайте спорить . "Видеть, не видеть-...?"

Давайте.
Я имел счастье в ИКО пялиться.
Радиолокацию на военке изучал, так, что мои знания устарели на 40 лет, но понимание процессов никуда не делось, как сами процессы прохождения и отражения радиоволн за эти годы не изменились.

Цитата: dauria

Ладно -летим нос в нос, светим и ждём, когда ж появится посланный нашим локатором сигнал, отражённый от противника

Реально впервые правильно заданные условия!

А что мы видим при включенном локаторе противника ? Пеленг. Это в лучшем случае .

Истина (хотя 99% диванных икспердов убеждены в обратном).
(Правильно ли я понял по цвету ваших "погон", что Вы имеете отношение к авиации?) Я ПВО-шник.

[dauria]

(Правильно ли я понял по цвету ваших "погон", что Вы имеете отношение к авиации?) Я ПВО-шник.

Ну, а я авиационный инженер .
Так локаторы и на самолётах ставят со второй мировой . И даже на ракетах "воздух-воздух" примерно с 70-х. На спарроу и Р-23 полуактивная - только приемник с непрерывной подсветкой цели с носителя (плюс опорный в хвост ракете ), А на "Фениксе" полноценная РЛС ( прд-прм) с радиокомандным первым участком.
И ни черта особо не изменилось в последнее время. Кроме того, что "средние" ракетки стали
с активными , да ещё комбинированными ГСН . ( как раньше дальние ). Да локаторы чуток хитрее . В основном из-за "тонкой структуры " длинного ( а значит большей энергии) зондирующего сигнала. А вот уравнение всё тоже . И в нём всё та же ЭПР.

[Victor_B]

Просветите "не дайте помереть тёмной!", как может быть ЭПР размером с голубя в фронтальной проекции если на нас смотрит через РАДИОПРОЗРАЧНЫЙ обтекатель полотно РЛС и здоровенный, далеко не плоский, шпангоут с кучей железяк на нем?

[dauria]

фронтальной проекции если на нас смотрит через РАДИОПРОЗРАЧНЫЙ обтекатель полотно РЛС

Подумайте сами - антенна вообще "чёрная дыра" для радиосигналов . Она делается такой !!! И ради этого. Максимально поглощать и превращать в ток , а не отражать попавшее на неё. Наверняка знаете про КСВ, КБВ и прочую муть . Согласованная активная нагрузка - и не увидите вы антенну.
А в целом - даже плоское полированное идеальное зеркало из золота в носу площадью в 1м кв может дать гектар ЭПР или вообще 0,0001 кв . м , если чуток в сторону.
Невидимки так и строят - если нельзя совсем избавиться , то хоть направить обратно в одном узком луче.

[Victor_B]

Цитата: dauria

Подумайте сами - антенна вообще "чёрная дыра" для радиосигналов .

ОК
А вот этот здоровенный шпангоут с железками за ней?
Явно ведь невозможно его "черной дырой" закрыть.
Да и дырой она является для небольшого диапазона частот (совпадают ли они с Су-35?)

[dauria]

Принцип такой - если совсем не избавиться, то хоть узким пучком направить. А для этого параллельные линии кромок крыла, ГО, заборников и щелей. Зубчики и грани. Поглядите на створки шасси и люков , посмотрите на
невидимки сверху. ЭПР , как и дальность- штука вероятностная по уровню 0,7 , не мне Вас учить . И никак не связана с геометрическим размером. Разве что для сферы.

[Victor_B]

То что ЭПР Су-35 сильно больше вопросов не вызывает.
То что Ф-35 увидит и возьмет на сопровождение... ну наверное.
А вот по изменению сигнала сразу определяется, что в прицел попал.
Нет?
И есть ли у американца ракеты дальнобойнее наших?
Ибо дистанция пуска всегда сильно меньше дистанции обнаружения.
С параметром мы определились в условиях задачи. Лоб в лоб!

[dauria]

Ибо дистанция пуска всегда сильно меньше дистанции обнаружения.

Тут в действие вступает тактика. Евреи так боролись с нашими МиГ-23 . F-16 с сайдвиндерами ниже и впереди. Сзади и выше F-15 со спарроу. Миг -23 с РЛС "Сапфир" и Р-23 навстречу. (Кстати, зря его охаивают . Американцы дали ему очень высокую оценку.)
Все видят друг друга . Но надо дойти на дистанцию пуска. Миг попадает под удар вёртких сволочей снизу( ничем не связанных из-за ближних ракет пустил-забыл ), если продолжает атаку на F-15 . Если переключается на них - F-15 может спокойно атаковать , подсвечивая цель .Либо отворачивает . Если вовремя , то уходит. Если нет - получает "спарроу" вдогон.

[Victor_B]

Ну тактические приемы - бесконечны.
Во Вьетнаме Миг-17 успешно валили Фантомов, а те намного более совершенные Миг-21.
Предлагаю заключить мир по лозунгом Су-35 и Ф-35 достойные друг друга бойцы!
Очень приятно было пообщаться с грамотным человеком.
Про "черную дыру" мне в голову как-то не приходило...

[dauria]

Очень приятно было пообщаться

Аналогично... С уважением

[А Нас Рать]

Цитата: Victor_B

Просветите "не дайте помереть тёмной!", как может быть ЭПР размером с голубя в фронтальной проекции если на нас смотрит через РАДИОПРОЗРАЧНЫЙ обтекатель полотно РЛС и здоровенный, далеко не плоский, шпангоут с кучей железяк на нем?

Помимо того, что сказал Алексей, посмотрите внимательно на фотку, которую вы показали.
Обратили внимание на угол наклона полотна? Оно развернуто вверх под определенным углом, поэтому любое возможное отражение уходит "поверх головы" излучающей РЛС.

[Hexenmeister]

Ну, а я авиационный инженер

Хоть Вы и инженер, но в теории не сильны. На Фениксе не радиокомандное на первом этапе, а инерциальное с радиокоррекцией, это разные вещи! Дальность для реализации самонаведения не нужна!!! Будете спорить, разберитесь для начала с "кривой погони", а потом уже рассуждайте про пропорциональное наведение. Дальность нужна будет только для "точки" включения радиовзрывателя, и она может быть примерно определена методами триангуляции. Да, вероятность поражения в таких условиях снизится, но она не будет нулевой! РЭБ вещь хитрая и неоднозначная по результатам, будете "примитивно" противодействовать, получите ракету в себя элементарно!

[Hexenmeister]

Достанем или не достанем, дальности хватит и триангуляционными методами. Для самонаведения: кривая погони реализуется при законе "угол визирования цели равен нулю", а при параллельном сближение законом "угловая скорость вращения линии визирования цели равна нулю"! Где тут дальности и скорости???

[dauria]

Достанем или не достанем, дальности хватит и триангуляционными методами.

Со скоростью в процессе наведения Вы правы - теорема Фалеса никуда не делась, каюсь, не копал раньше глубоко. А вот дальность мерили локатором и скорость тоже .Зоны пусков в переднюю и заднюю полусферы сильно отличаются . И опорный сигнал для строба скорости и СДЦ передавали в хвост Р-23Р вместе с КНП. Триангуляция - это может у ПВОшников , не знаю.

[Hexenmeister]

Так тут никто и не спорит, лучше всего атаковать имея полную информацию о цели, только для воздушного боя в последнее время несколько изменились подходы в связи с переходом на ракеты с активными радиолокационными головками самонаведения. Основная задача вывести их в район нахождения цели, а дальше сама головка своей РЛС будет разбираться, ей только помочь нужно немного радиокоррекцией на начальном этапе, соответственно и информация о цели может быть с меньшей точностью. Плюс, судя по некоторым данным, такие ГСН учат наводиться и на помехопостановщик, противодействующий ей, а это снова самонаведение без дальности, хотя и процесс пеленгации помехопостановщика вещь в себе. А раньше никто даже такие задачи и не ставил, поэтому ракета и ловила в хвост опорный сигнал, а спереди отраженный.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Victor_B

Каким таким макаром Ф-35 может без включенного радара кого-то видеть?

Его радар в пассивном режиме засекает цели, подсвечиваемые радарами наземного или воздушного базирования - пассивная радиолокация.
Когда цель тебе подсвечивает напарник (например АВАКС или другой F-35 в дальней зоне).
По этому принципу будет работать комплекс Су-57 и БЛА "Охотник". Су-57 Подсвечивает радаром - БЛА входит в зону перехвата и работает "носителем оружия и пусковой установкой" - хотя не понятно, зачем им дозвуковой БЛА - только по наземным целям разве что...

[facktor]

150 км? Своим радаром? Не доходит, что если "стелс" включит свой радар, то он тогда совсем не "стелс". А при внешнем целеуказании "законы радиолокации", в боевом, а не в физическом смысле, и 500-600-1500 км обнаружения позволят.

[Victor_B]

Цитата: Victor_B

А что мы видим при включенном локаторе противника ? Пеленг. Это в лучшем случае . Даже простая СПО без всякого локатора скажет " Нас облучают " задолго до того , как противник нас увидит . Можем стрелять ? Интересно , куда и в кого
. А главное -чем ? Как определите , что цель вошла в зону разрешённых пусков ? Как реализуете пропорциональное наведение , не зная дальности и ( или ) скорости ?

Где-то в той стороне что-то летит!
Далеко?
Или не очень?
Да хрен его знает!

[А Нас Рать]

Цитата: facktor

в боевом, а не в физическом смысле

А так называемый "боевой" смысл, он к законам физики никакого отношения не имеет?

Анекдот напомнил:
Петька с остервенением строчил из пулемёта, не давая белым подняться в атаку. Неожиданно пулемёт замолчал.
- Василий Иванович, патроны закончились!
- Ну и что, Петька?! Ведь ты же коммунист!
И пулемёт снова застрочил...

[Барбарис25]

да скок угодно,проблема в том,что при включенном АФАР стелс уже не стелс..

[Лукаш]

Вернее, последнее, что увидит радар Су-35С - это уже атакующий его американский стелс-истребитель пятого поколения.

[Runner2022]

Пффф... фотка ,,Раптора,, в прицеле Су-35 недавно облетела весь мир

[Bad_gr]

Цитата: Runner2022

фотка ,,Раптора,, в прицеле Су-35 недавно облетела весь мир

[Runner2022]

Фото прекрасно, хоть на аву ставь)

[Моменто]

скорость 38 км/ч?

[Bad_gr]

Цитата: Моменто

скорость 38 км/ч?

Разница скоростей между самолётами ?

[Моменто]

тогда либо раптор либо су-35 могут летать боком. судя по картинке

[Леха с Андроида.]

Ну с дивана можно что угодно увидеть.

[Victor_B]

Цитата: Лукаш

Вернее, последнее, что увидит радар Су-35С - это уже атакующий его американский стелс-истребитель пятого поколения.

Что-то небратья в ноябре косяком регистрируются на ВО!
Правда все какие-то сверхтупые!
Вот с полгода назад мелькнула какая-то "барышня" толковая, так с ней/ним даже интересно было подискутировать.
Явно про окопы не понаслышке знала.
Я лично постов 15 нафлудил.

[Bradley]

Следующая новость на ВО будет о том, что Земля шарообразная?
И ничего, что технология "стелс" и не делает из самолета "невидимку"? Что самолет с "стелс" технологией, что без - их всех видит радар. Вот только разница в том, что самолет с технологией "стелс" будет увиден гораздо позже, чем самолет без этой технологии.

[Runner2022]

Ну тут есть люди которые всерьез верят что ЭПР F-22 и 35 меньше чем размер голубя

[Split]

А палубный 35 с вертикальным взлетом - это вообще колибри, т.к. может висеть в воздухе

[Arzt]

Ну тут есть люди которые всерьез верят что ЭПР F-22 и 35 меньше чем размер голубя

Примерно так и есть, иначе никто бы не заморачивался с Су-57 и прочими шахматами.

[Сергей Аверченков]

Русские говорят "СО стелс технологией". Вы кто?

[Bradley]

Цитата: Сергей Аверченков

Русские говорят "СО стелс технологией". Вы кто?

Гений, миллиардер, плейбой, филантроп

[Сергей Аверченков]

Без картинки не как? Слов на хватает?

[Paranoid50]

Цитата: Сергей Аверченков

Слов на хватает?

Так оно же из клиповых, а этим точно не хватает.

[Сергей Аверченков]

Я это давно понял. Без комиксов оно не кто.

[Avarron]

Русские говорят "никто" или "нЕкто". Вы кто?

[Bradley]

Цитата: Сергей Аверченков

Гений, миллиардер, плейбой, филантроп

Без проблем:
Гений, миллиардер, плейбой, филантроп

[Сергей Аверченков]

Гений это вы о себе? Да вы самовлюблённый. Да ладно... Я у вас спросил - вы кто?

[Bradley]

Гений это вы о себе? Да вы самовлюблённый. Да ладно...

Нет, что Вы. ) Мы, гении, больно скромные.)

Я у вас спросил - вы кто?

А в профиле разве не написано?

[Сергей Аверченков]

Я не заглядывал вам в профиль... Правда не заглядывал. Хочу услышать ваш ответ здесь. Это сложно для вас? Для гения?

[Bradley]

Я не заглядывал вам в профиль... Правда не заглядывал. Хочу услышать ваш ответ здесь. Это сложно для вас? Для гения?

На то профиль и существует, чтобы не спрашивать, а просто зайти и посмотреть.

[Сергей Аверченков]

Значит сложно... Ладно...

[Bradley]

Значит сложно... Ладно...

Дело не в том, что сложно или нет. Дело в том, что каждому отвечать нет смысла, учитывая то, что есть информация в моём профиле.

[Сергей Аверченков]

Вы смешной... Вот я Аверченков Сергей Александрович, русский живу в Красноярске. Мне было не сложно это сказать. А вам видимо сложно. Что за бзик? Ладно не говорите, я пошел от сюда.

[Bradley]

Ладно не говорите, я пошел от сюда.

Всего хорошего.

[Roman_VH]

Дык как ему сказать, он же памя... БТР

[Avarron]

Русские говорят "не хватает". Вы кто?

[Avarron]

Русские говорят "никак". Вы кто?

[Сергей Аверченков]

На счет не или ни... Можно поговорить. Я правда в этом путаюсь. Я Аверченков Сергей Александрович место проживания - Красноярск, ул. Красной армии 67. Телефон сказать? Хотя я его уже говорил. А теперь, вы кто?

[konstantin68]

Цитата: Avarron

Русские говорят "никак". Вы кто?

Хватит спамить,уже не интересно. Проехали.

[venik]

Цитата: Bradley

Вот только разница в том, что самолет с технологией "стелс" будет увиден гораздо позже, чем самолет без этой технологии.

======
Вы в этом уверены?
Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо четко понимать ЧТО ЕСТЬ "технология "стелс", какие параметры она включает и НАСКОЛЬКО обеспечивает "малозаметность" ЛА! А тут то все не так уж и просто....

[Крымский партизан 1974]

"стелс" будет увиден гораздо позже

во млин, ты вериш этой бредятине....опомнись, уж как полвека метеостанции в РЛС картинке отслеживают грозовые фронты...а сколько по твоему в грозовых фронтах ЭПР не имея ферромагнетиков вовсе...а ну как . заряди нобелевский шедевр здесь и сейчас

[tralflot1832]

А новость высосана ,с постера Рязанского приборного завода,где изображена АФАР в кромке крыла СУ 35 С.Все может быть,просто так такие постеры не появляются.

[Hexenmeister]

с постера Рязанского приборного завода

А там сказано:

Изображение малоизвестных устройств появилось в постере выпускающего их Рязанского приборного завода. Официально аппараты называются "многофункциональными цифровыми запросчиками с активной фазированной антенной решеткой". По старой российской традиции многофункциональность прибора простерлась так далеко, что в итоге получился очередной "комбайн с вертикальным взлетом".

Так, что может быть это и не радары, а запросчик госопознавания или еще чего-нибудь с антенной на базе афар.

[tralflot1832]

Я в этом не "компренде",там нужен спец,чтобы определить по фотке,что там в крыле.

[RealPilot]

А такой вариант размещения АФАР весьма интересен.

Мы же понимаем, что по энергетике текущая ПФАР современных самолетов СУ мощнее, чем АФАР на F-35. Говорят, что иностранная точнее и чувствительнее, что вполне может быть. Надо бы для понимания этого посмотреть на результаты сравнительных испытаний и реальные ТТХ, но нам сюда на форум их не дадут.

А размещение двух АФАР на передних кромках крыльев позволяет их разнести на несколько метров, чем некоторым образом повысить пространственное разрешение системы, при этом сохранить мощный "прожектор" для подсветки целей в носовой части самолета...

На данном этапе такая доработка кажется перспективной, поскольку не списывать же относительно новые и весьма дорогие радары с заменой на еще более дорогостоящие. А добавление АФАР на крылья уже имеющихся строевых самолетов может позволить за более вменяемые средства повысить качество наших бортов, получив дополнительные преимущества.

[Hexenmeister]

А размещение двух АФАР на передних кромках крыльев позволяет их разнести на несколько метров, чем некоторым образом повысить пространственное разрешение системы

Тут не все так просто, если это антенна РЛС в кромке крыла, подобное размещение даст в лучшем случае разрешение по азимуту, по углу места будет по сути ненаправленная антенна. Кроме того в статье путаница с диапазоном ее работы, один раз говорится про сантиметровый диапазон, а потом вдруг L-диапазон, то есть это более длинные волны, чем у штатной РЛС в носу, а это еще более ухудшит пространственное разрешение. Так, что если это для L-диапазона, то придется добиваться очень серьезного роста энергии сигнала и уповать на то, что в этом диапазоне будут совсем другие ЭПР для всевозможных "невидимок".

[voyaka uh]

Вот, чего пишут:
"Установлена РЛС с фазированной антенной решёткой «Н035 Ирбис», которая имеет дальность обнаружения целей с ЭПР 0.01 м² до 100 км; ЭПР 0.1 м² до 160 км; ЭПР 1 м² до 270 км; ЭПР 3 м² до 400 км ,
антенная система L-диапазона, которая имеет дальность обнаружения целей с ЭПР 0.01 м² до 130 км"

То-есть антенная система в крыльях позволяет увеличить дальность обнаружения целей с ЭПР 0.01 м2 со 100 до 130 км.
На 30 км больше, чем без нее.

[Hexenmeister]

Вот, чего пишут

Уточните источник цифр, пожалуйста. Новость, которая обсуждается, основывается на рекламке Рязанского завода, из которой сделан вывод, что это не "запросчик", а РЛС, и цифр по дальности ни в оригинале ни в переводе на РГ я не нашел.

[KKND]

Хотелось бы спросить Вас как чего то понимающего человека, АФАР по сравнению с ПФАР разве не быстрее формирует направленные лучи в пространстве в единицу времени и тем самым быстрее сканирует пространство?
В версию про АФАР в виде классических РЛС в крыльях Су-35 тоже не верю. Может это системы для радиотриангуляции сигналов?

[Hexenmeister]

разве не быстрее формирует направленные лучи в пространстве в единицу времени и тем самым быстрее сканирует пространство?

Сформировать луч для любой решетки, это "загрузить" управляющие "данные" в элементы решетки (значения фаз для фазовращателей и для афар еще и "усиление" в аттеньюаторы), а вот дальше уже с этого направления начинается собственно работа РЛС. И если взять самую простую некогерентную импульсную РЛС, то нужно излучить импульс, и дождаться его прихода обратно, после отражения от цели с максимальной дальности. Для дальности 150 км это будет 1мс, для 300 км будет 2 мс. Вот время "закачки" будет намного меньше этих значений, и следовательно скорость формирования луча не никак не скажется на скорости обзора пространства.

[Макс ПВ]

Скорее всего в крыльях как раз РЛС L-диапазона. Именно на относительно длинных волнах "стелс" технологии не работают. И, согласен, РЛС будет двухкоординатной (азимут, дальность). Но с базой более 12м можно получить очень узкую диаграмму направленности, не хуже чем у Ирбиса, но только в горизонтальной плоскости. Кроме того низкие частоты позволяют увеличить мощность излучающих модулей до десятков и даже сотен Ватт, и реализовать цифровую обработку апертурного сигнала, что даст точность определения азимута до угловых минут. И, теоретически, можно реализовать трехкоординатное сканирование поворотом самолёта по углам крена, грубо говоря, крутя бочку.

[Hexenmeister]

Согласен с Вами. Только по картинке со статьи видно, что сделано по подобию как на Су-57, и модули компактные и совсем не на всю кромку крыла, и 12 метров там не будет, да и колиство элементов будет значительно меньше, чем у основного полотна, поэтому все равно придётся думать над повышением энергетики сигнала.

[URAL72]

А новость высосана ,с постера Рязанского приборного завода,где изображена АФАР в кромке крыла СУ 35 С.

Так может это для модернизированного Су-35С, на серийном такого вроде бы нет.

[ViacheslavS]

По большей части "стелс - истребитель" это маркетинг и естественно, что его видят, как радары ПВО так радары других истребителей. Было бы по другому, то в первую очередь сделали бы "стелс-ракету".

[Моменто]

вроде есть стелс ракеты?

[Normann]

Какие? Мы про те которые на вооружения стоят и были успешно применены)

[AC130 Ganship]

Интересно, откуда у американского журналиста информация о том, что засекли и что не засекли Су35 в Сирии? Или у них там в КБ Сухого на очень высоком уровне сидит засланый казачок?

[Normann]

Или сидит Джон за маком и сочиняет всякое))ибо аренда это очень много даже для него)

[S.S.A.]

А среди форумчан разве нет профессиональных пилотов-истребителей? Кто может пояснить.
Как я понял, тактика применения F-22 проста заключается в схеме "ниндзя и фонарь".

Группа F-22 летит с отключенной РЛС (это "ниндзя"), где-то на безопасном удалении работает АВАКС, либо любой другой самолет с "дальнобойной" РЛС. (это "фонарь"). Я не знаю, может ли аппаратура F-22 принимать и обрабатывать сигнал "самолета-фонаря" уже отраженный от цели. Думаю технически это вполне возможно.

Если же нет, то "самолет- фонарь" получив и обработав отраженный от цели сигнал, просто передает эти данные "ниндзя", позволяя последнему обладать всеми данными о цели, не демаскируя себя включением бортовой РЛС.
В этот момент и вступает в действие малозаметность F-22, позволяя развернуться в сторону цели, уменьшая до минимума отражающую поверхность, выйти на дальность гарантированного поражения цели ракетами ну например AIM-120D, и произвести пуск, при этом оставаясь все еще невидимым и неуязвимым для противника.

[Redfox3k]

Не получится пустить AIM120C-D не включив РЛС самолета. "Сайдвиндер" - можно. Но там дальность заявленная максимальная - 20 км. По маневрирующей цели - гораздо меньше.

[gregor6549]

Такое впечатление что ВО потиху скатывается в мутное болото желтой прессы откуда и черпает "авторитетные" суждения никому не известных "экспертов". И это бы еще туда сюда, но к сожалению эти суждения тут же подхватываются и многократно усиливаются на том же ВО штатными и внештатными ура патриотами. После чего на свет появляются неинеющиеаналогов и непонятно откуда возникшие ТТХ того или иного образца вооружения и военной техники. Казалось проще всего заглянуть на сайт производителя этого образца и взять данные оттуда. Там данные тоже иногда берутся с потолка, но все же.... В общем грустно, ребяты.
Перефразируя покойного Владимира Семеновича Высоцкого можно сказать следующее:
"Вырос очень в этом мире
Вирус фейка три, четыре
Ширится растет заболевание!
Если туп ты - сразу гроб,
Укреплять здоровье чтоб,
Не читайте други фейк издания".

[Runner2022]

Может просто срабатывают противоречия в шаблонах логического аппарата вашего мозга?)

[Runner2022]

А тем временем открываются очень интересные подробности гибели британского F-35

СМИ: F-35 разбился, пытаясь догнать российский Су-30

Крушение произошло между побережьем Кипра и Египта.
Истребитель стран Запада пятого поколения F-35 разбился, пытаясь перехватить российский Су-30.

Крушение авиалайнера произошло между побережьями Кипра и Египта.

Выводы о потере истребителя сделали специалисты после того, как в Министерстве обороны Великобритании заявили о том, что F-35 пытался создать помехи при отработке атак самолетами РФ в отношении британской авианосной группы во главе с HMS Queen Elizabeth.

Издание Sohy пишет о том, что F-35 ВВС Великобритании пытался догнать Су-30, вылетевший с авиабазы “Хмеймим” в Сирии с целью контроля ситуации в регионе или для отработки удара по судам британского флота.


fОднако во время полета F-35 произошли технические проблемы, и авиалайнер рухнул в море южнее Кипра.

Министр обороны Великобритании косвенно подтвердил эти сведения, отметив, что всего было предпринято 30 попыток перехвата самолетов РФ в ходе возвращения судов НАТО в Европу из Тихого океана через Средиземное море.

Произошедшую ситуацию журналисты называют “позором” для Лондона

[Outsider]

Цитата: Runner2022

Ждем диванных экспертов рассказывающих о том насколько совершенны АФАР на F-35. Попкорном запаслись

- Сейчас подавишься попкорном...
Для того, чтобы сравнить две БРЛС, "Ирбис" самолёта Су-35 и APG-81 самолёта F-35, нужно как минимум привести их к общему знаменателю. Исходные данные:
https://arsenal-info.ru/pub/istrebiteli/su-35-su-35s-flanker-e
Дальность обнаружения:
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10х10 градусов)
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3х17,3 градусов = 300 кв.град.)
................................
В одной из статей, сегодня не цитируемых, говорилось ещё о том, что время накопления сигналов при этом - 10 секунд. Вероятность обнаружения цели для советских и российских РЛС/БРЛС принята за 0.5.
====================
Вот БРЛС APG-81, цель с ЭПР=1 м² она видит на Д=160 км, в секторе +/-60° по азимуту и столько же по углу места, - возьмём по углу места вдвое меньший диапазон, не 120°, а всего 60°, итого 120°х60° = 7200 кв. градусов, процесс заканчивается полностью через 19 секунд, вероятность обнаружения цели РЛС/БРЛС США - 0.86, смотреть по времени здесь 1:03-1:30:


=================================
Итак:
3 м² - 100 кв. градусов - 10 сек., Р обн.=0.5, - Д = 350 км.
За 1 сек. - 10 кв. градусов.
1 м² - 7200 кв. градусов - 19 сек., Р обн. =0.86, - Д = 160 км.
За 1 сек. - 379 кв. градусов.
Главная формула радиолокации:

Ирбис: ЭПР=1 м², Д = 350/√√(3:1)=266 км.
Приведём к одному и тому же времени обе БРЛС (время эквивалентно мощности):
Ирбис: Д=266/√√(379:10) -266/2.48 =107.3 км. Но разница в вероятности обнаружения примерно в 0.7, тогда 107.3*0.7= 75 км.
Итак:
цель с ЭПР = 1 м² "Ирбис" увидит за 75 км
цель с ЭПР = 1 м² APG-81 увидит за 160 км - когда две БРЛС "приведены к общему знаменателю".

[Outsider]

Цитата: Runner2022

А тем временем открываются очень интересные подробности гибели британского F-35

СМИ: F-35 разбился, пытаясь догнать российский Су-30

Крушение произошло между побережьем Кипра и Египта.
Истребитель стран Запада пятого поколения F-35 разбился, пытаясь перехватить российский Су-30.

Крушение авиалайнера произошло между побережьями Кипра и Египта.

Выводы о потере истребителя сделали специалисты после того, как в Министерстве обороны Великобритании заявили о том, что F-35 пытался создать помехи при отработке атак самолетами РФ в отношении британской авианосной группы во главе с HMS Queen Elizabeth.

Издание Sohy пишет о том, что F-35 ВВС Великобритании пытался догнать Су-30, вылетевший с авиабазы “Хмеймим” в Сирии с целью контроля ситуации в регионе или для отработки удара по судам британского флота.


fОднако во время полета F-35 произошли технические проблемы, и авиалайнер рухнул в море южнее Кипра.

Министр обороны Великобритании косвенно подтвердил эти сведения, отметив, что всего было предпринято 30 попыток перехвата самолетов РФ в ходе возвращения судов НАТО в Европу из Тихого океана через Средиземное море.

Произошедшую ситуацию журналисты называют “позором” для Лондона

- И сразу на эту тупую парашу нужно давать ссылку - на оригинал статьи. А то почему-то не верится...