Запад промахнулся: не все вакцины от COVID-19 одинаково полезны

256

Источник: nmedics.ru

Вакцины не помогают?


Если верить статистике, в среднем 65 % жителей Европейского Союза уже получили свою дозу вакцины. Тем не менее это не мешает пресловутой «Дельте» заражать ежедневно несколько десятков тысяч человек в каждой стране. Несколько недель назад европейцы шарахались от приезжих из России, дескать, понаехали из «чумного» региона. Однако сейчас только в Германии ежедневно заражаются порядка 80 тыс. человек. В одной из самых вакцинированных стран Европы Голландии каждые сутки фиксируют 23 тыс. заражённых. О том, насколько жёсткий карантин вводится в регионе, стоит рассказывать российским QR-противникам на специальных курсах. Голландцы обязаны четыре дня в неделю работать удалённо и носить маски даже на улице. При этом – внимание! – ограничения касаются даже привитых. В Германии всерьёз подумывают о тотальной вакцинации и вводят «правило 2G» (от нем. geimpft oder genesen – привит или переболел). Это означает, что немцу, чтобы сесть в автобус, метро или просто прийти на работу, необходимо либо привиться, либо переболеть COVID-19. Чехия, которой и так достаётся в Европе больше всех, вводит режим ЧС. Европейцы называют новую волну эпидемией невакцинированных и готовы к попранию основ демократии. Местные активно протестуют – полиция в ответ активно поливает граждан из водомётов.

Происходящее в Европе похоже на театр абсурда – регион очень близок к достижению столь желанного коллективного иммунитета, но болезнь даже и не думает отступать. Наоборот, COVID-19 очень комфортно себя чувствует в Старом Свете. Неужели правы отечественные «аналитики», которые так мастерски связали рост заболеваемости COVID-19 в России и ускорение темпов вакцинации? Ответ на этот вопрос, по традиции, стоит искать в показателях смертности. В упоминаемой Германии при 80 тыс. ежедневных заражений умирает от коронавируса около 200-300 человек. То есть в 4-6 раз меньше, чем в невакцинированной России. Даже с учётом различного уровня медицинского обслуживания у нас и в Европе, это объясняется формированием начального коллективного иммунитета. И, естественно, большей сознательностью граждан.



Неожиданное объяснение сложившейся ситуации могут также дать результаты исследования, опубликованного в статусном журнале The New England Journal of Medicine. Результаты его говорят, что с западными вакцинами не всё так хорошо.

Просто о сложном


Если весь мир разделился на «ваксеров» и «антиваксеров», то вакцины против коронавируса на векторные и РНК-вакцины. Как раз о различии двух концепций и идёт речь в исследовании британского журнала. Задача была оценить, насколько долго держится иммунитет после прививок Pfizer, Moderna (РНК-вакцины) и Johnson & Johnson (векторная). Нам с вами эта история интересна прежде всего из-за того, что «Спутник V» – это векторная вакцина. Почему британцы не исследовали российский препарат? Как известно, ВОЗ до сих пор не дал одобрение «Спутнику V», и в Европе он не сертифицирован. Да и тяжело было найти британцам необходимое количество привитых первой в мире вакциной. Но, с определённой долей условности, мы можем экстраполировать результаты исследования на российский «Спутник V».

Принципиально векторная и РНК-вакцины не отличаются – та и другая заносят в человеческие клетки исходную информацию о вирусном белке. Любая клетка обладает удивительной способностью производить всё подряд, если для этого есть необходимые ресурсы и информация, закодированная в РНК и ДНК. Этим, кстати, и пользуется коронавирус, когда атакует клетки и перепрофилирует их на производство себе подобных. При этом, конечно, клетка стремительно истощается и умирает.

Создание РНК-вакцин – это даже для западных биотехнологов оказалось очень прогрессивным событием. Фактически Pfizer и Moderna вносят в клетку очень быстроходный станок в виде матричной РНК, который оперативно начинает штамповать белки вируса. Немного, конечно, но этого хватает, чтобы иммунная система научилась быстро распознавать угрозу и оперативно реагировать. Именно в скорости формирования иммунитета основное преимущество РНК-вакцин.

Векторные вакцины, такие как «Спутник V», AstraZeneca и Johnson & Johnson, действуют по отработанной схеме, внедряя в клетку исходную форму, на основании которой уже строится матричная РНК. Внедрение происходит, к слову, с помощью аденовируса, вызывающего обычный насморк. А дальше в клетке на базе данных мРНК синтезируется белок коронавируса. Получается, в сравнении с Pfizer и Moderna, гораздо дольше – на формирование первичного иммунитета уходит до нескольких дней. Окончательно иммунитет у РНК-вакцин появляется спустя две недели, а у векторных через 17-21 день.

Запад промахнулся


В исследовании, опубликованном в британском медицинском журнале, авторы решили выяснить, насколько долго держится иммунитет после вакцинирования. Так вот, у пациентов, привитых Pfizer, титр или концентрация антител к коронавирусу упал через несколько месяцев в 29-34 раза! У такой же РНК-вакцины Moderna в 16-44 раза. А антитела от векторной Johnson & Johnson за этот же период времени не только не упали в концентрации, но даже повысились. Всё говорит о том, что прививаться РНК-вакцинами необходимо чаще – как минимум два раза в год, а лучше три-четыре. У Pfizer есть редкие, но довольно неприятные побочные эффекты – миокардиты, паралич Белла и синдром Гийена-Барре. Большая часть осложнений со временем проходит, но американский медицинский регулятор запретил ревакцинироваться РНК-прививками чаще, чем раз в восемь месяцев. А за это время, напомним, титр антител к COVID-19 может упасть до критических показателей. До смертельных случаев не дойдёт, но тяжёлое течение коронавирусной инфекции никто не исключает. Учёные рассчитали, что если привить 100 % населения любой страны мира исключительно вакциной от Pfizer, то без скорейшей повторной прививки коронавирус никуда не уйдёт. А повторные прививки несут много побочки, особенно для пожилых. Такой вот замкнутый круг, из которого выбраться можно только с помощью векторных вакцин. Не в этом ли причина новой волны COVID-19 в Европе? Страны, массово вакцинировавшие своих граждан РНК-вакцинами Pfizer и Moderna, а также не предусмотревшие повторной прививки, теперь вынуждены поливать из водомётов недовольных очередным локдауном граждан. В Соединенных Штатах также зафиксирован феномен с парочкой Pfizer/Moderna. Первоначально в популяции вакцинированных всё было хорошо, но через несколько месяцев взлетела смертность. Уточним, что умирали люди непривитые, но они получили свою дозу COVID-19 из-за снижения коллективного иммунитета в популяции. Всё как в учебнике вирусологии. Интересен британский кейс с векторной вакциной AstraZeneca, которой привились примерно половина всех вакцинированных в стране. Причём большая часть из этих людей старше 40 лет. И каков итог – относительная смертность в Великобритании ниже в два раза, чем в Израиле и США как раз на период вспышки «Дельты». Похожая ситуация и в ряде стран Южной Америки, использующих преимущественно векторные вакцины.

Но и с векторной Johnson & Johnson не всё так просто. Здесь никак не обойтись без сравнения с отечественным аналогом «Спутник V». Американская версия несёт в себе меньше «ударной силы» – всего 50 млрд аденовирусов-векторов и при этом вводится однократно. Российская вакцина, как известно, состоит из двух доз, каждая из которых содержит уже более 100 млрд аденовирусов-векторов. То есть даже «Спутник-лайт» эффективнее заморского Johnson & Johnson. Остаётся только найти в себе силы и вакцинировать 80 % населения страны.
256 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ***
    Своя вакцина ближе к телу...
    ***
    1. -29
      29 ноября 2021 06:16
      колют "несертификат" и хвасаются..посмотрим на "побочки" через Nое время...
      1. +9
        29 ноября 2021 07:39
        колют "несертификат" и хвасаются..посмотрим на "побочки" через Nое время...

        Не забудем и посмотреть на "побочки" у переболевших антиваксеров.
        Тех, которые выживут... no
        1. +13
          29 ноября 2021 07:59
          Гендиректора Pfizer в марте не пустили в Израиль из-за отсутствия прививки от COVID-19.

          Япония запатентует собственную вакцину только в 2023 году. Это всё, что нужно знать о чудо-вакцинах.
          1. +2
            29 ноября 2021 22:19
            Или о Японии.
            Так то они всё более про украсть и улучшить чужое.
            1. +2
              30 ноября 2021 11:20
              Первоначально в популяции вакцинированных всё было хорошо, но через несколько месяцев взлетела смертность. Уточним, что умирали люди непривитые

              А почему привитые не умирали, если уровень антител падал? Или он упал только для соседа, а для себя самого не упал?
              1. -2
                1 декабря 2021 12:20
                Спасибо Евгению за даходчивую информацию по вакцинам! Да, маленько мне не повезло, что привился "Пфайзером". Но - с другой стороны - из имеющихся у нас - это наилучший вариант. А так-то у нас почти все хотят привиться "Спутником V" или "Спутником Лайт". Но их у нас нет. Везёт же россиянам... Хотя некоторые из них упираются всеми копытами! laughing
        2. +8
          29 ноября 2021 09:18
          Не забудем и посмотреть на "побочки" у переболевших антиваксеров.
          Тех, которые выживут...

          Видел я этих вакцинированных ... на соседних койках в ковидном отделении! Информация к размышлению : с легкими формами в больницу не брали!
          1. +18
            29 ноября 2021 09:23
            Видел я этих вакцинированных ... на соседних койках в ковидном отделении! Информация к размышлению : с легкими формами в больницу не брали!

            Три варианта.
            1. Привился, будучи уже больным.
            2. Привился, но заразился в течение 3-4 недель после прививки, когда иммунитет еще не выработался.
            3. Купил сертификат.
            love
            1. +7
              29 ноября 2021 10:47
              Три варианта.
              1. Привился, будучи уже больным.
              2. Привился, но заразился в течение 3-4 недель после прививки, когда иммунитет еще не выработался.
              3. Купил сертификат.

              Ага, а как быть с теми , кто прививался за ТРИ месяца до попадания в больничку?
              1. Комментарий был удален.
                1. +11
                  29 ноября 2021 13:41
                  Загнать иголки под ногти и уточнить точно привился или купил.

                  Дедушке 75 лет? Садюга!
                  Дед конечно купил сертификат, а то дома сидеть скучно - никуда не ходит... и до этого не ходил.
                  1. -13
                    29 ноября 2021 13:45
                    Дедушке 75 лет? Садюга!
                    Дед конечно купил сертификат, а то дома сидеть скучно - никуда не ходит... и до этого не ходил.

                    Никуда не ходил?!
                    Как вариант. Заразила прививающая сестра. wassat

                    Вот вам и еще одна причина не прививаться....
                    1. +5
                      29 ноября 2021 14:05
                      Как вариант. Заразила прививающая сестра.

                      Три месяца инкубаторного ... Ха-ха (три раза)
                      1. -7
                        29 ноября 2021 14:31
                        Три месяца инкубаторного ... Ха-ха (три раза)

                        Иголки. С кем общался за 2 недели до заболевания?!
                        Вот здесь товарищ рассуждает про КОВИД. winked

                2. +2
                  29 ноября 2021 13:44
                  Отправить этого уникума на детальное исследование иммунитета, посмотреть не только антитела M,G, но и Т-клеточный. А вообще для начала глянуть на иммунодефициты, типа СПИДа.

                  А как быть с переболевшими врачами ? У которых антитела через три месяца исчезли?
                  1. -6
                    29 ноября 2021 13:54
                    А как быть с переболевшими врачами ? У которых антитела через три месяца исчезли?

                    А врачам надо меньше бухать на день медика! lol
                    Беречь иммунитет...

                    Такая инфекция, что поделать. Иммунитет нестойкий. Надо дальше работать, делать долгоиграющие вакцины.
                    1. +7
                      29 ноября 2021 14:35
                      У меня начальник ( 40 лет) через пять месяцев после вакцинации попал в ковидарий с 75 % поражения легких. Прививались вместе с ним в одной и той же клинике.
                    2. +3
                      30 ноября 2021 00:25
                      А если всерьез взяться за излечение заболевших, а не только вакцины создавать?
                      1. +3
                        30 ноября 2021 10:27
                        А если всерьез взяться за излечение заболевших, а не только вакцины создавать?

                        Проблема не в самом вирусе, а в ВИРУСНОЙ пневмонии, которую он вызывает.

                        До ковида в отделения пульмонологии заезжало в год 1-2% вирусных пневмоний и всегда они проходили тяжело, как правило их проводили через реанимации и каждый случай брался на контроль вышестоящими организациями. Потому, что трудно лечились и высокая летальность.

                        А сейчас мы имеем дело с ЭПИДЕМИЕЙ ВИРУСНЫХ ПНЕВМОНИЙ,
                    3. +3
                      30 ноября 2021 04:25
                      Такая инфекция, что поделать. Иммунитет нестойкий. Надо дальше работать, делать долгоиграющие вакцины.



                      Представьте себе на секундочку, если вдруг в каком то привитом по всем правилам и супер иммунитете, теле, вирус с мутирует и станет устойчив (а такая вероятность есть), сколько тогда вымрет населения планеты? Если известно, что вакцинация не должна проводится в период пандемии и эпидемии то зачем и с какой целью это делается? Почему от гриппа повально не заставляют прививаться хотя уровень смертности такой же что и от ковид?
                      1. 0
                        30 ноября 2021 10:30
                        Представьте себе на секундочку, если вдруг в каком то привитом по всем правилам и супер иммунитете, теле, вирус с мутирует и станет устойчив (а такая вероятность есть), сколько тогда вымрет населения планеты?

                        Риторический вопрос. Какая вирулентность и контагиозность вируса, степень иммунитета, скорость мутации и т.д. Скорее всего бОльшая часть организмов успеет адаптироваться. По крайней мере, до сих пор успевали.
                        Вы думаете это первая пандемия? smile
                      2. -2
                        30 ноября 2021 10:32
                        Если известно, что вакцинация не должна проводится в период пандемии и эпидемии то зачем и с какой целью это делается?

                        Кому известно?
                        Вакцинация ДЕЛАЕТСЯ во время эпидемий. Причем в усиленном режиме. wink
                      3. 0
                        30 ноября 2021 10:34
                        Почему от гриппа повально не заставляют прививаться хотя уровень смертности такой же что и от ковид?

                        Уровень смертности от гриппа от 0,01 до 0,2%. В 10 (ДЕСЯТЬ) раз меньше, чем от ковида.
                      4. +2
                        1 декабря 2021 06:30
                        Большая часть переболевших Ковидом вообще не вошло в статистику, так что официальные цифры смертности от него завышены
                      5. 0
                        1 декабря 2021 07:02
                        Большая часть переболевших Ковидом вообще не вошло в статистику, так что официальные цифры смертности от него завышены

                        Согласен. Но с грипппом тоже самое.
                      6. +1
                        2 декабря 2021 12:50
                        С гриппом не наблюдается такой истерики - там никто статистику и не накручивает
                      7. -1
                        2 декабря 2021 17:21
                        С гриппом не наблюдается такой истерики - там никто статистику и не накручивает

                        Я об этом и говорю. Большая часть переболевших гриппом, как и ковидом, не входит в статистику. В армии Вы такого диагноза вообще не увидите, ибо инфекция.
                        Будет массовое ОРЗ. lol
                3. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
              2. +4
                30 ноября 2021 12:46
                Ага, а как быть с теми

                А вы в курсе, что приблизительно у 10% населения иммунитет не вырабатывается при введении вакцины?
              3. +2
                1 декабря 2021 09:52
                Привился спутником в марте. Вторая прививка прошла очень тяжело. Ночь была просто кошмар. С утра уже как огурчик, если не считать, что не спал всю ночь. В сентябре супруга заболела ковидом. Естественно я всё время был с ней в одной квартире. В итоге, у меня было лёгкое недомогание на пару дней и потеря обоняния через две недели, что в общем и говорит о том, что я переболел в лёгкой форме. Спутник реально работает. Если бы не привился, совсем не факт, что писал бы этот пост. Всем здоровья.
            2. +7
              29 ноября 2021 10:58
              Цитата: Arzt
              Три варианта.
              1. Привился, будучи уже больным.
              2. Привился, но заразился в течение 3-4 недель после прививки, когда иммунитет еще не выработался.
              3. Купил сертификат.

              и один аргумент, указанный автором: смертность от ковида в хорошо вакцинированных странах на ПОРЯДОК меньше , чем в маловакцинированных.
              1. +3
                29 ноября 2021 13:14
                смертность от ковида в хорошо вакцинированных странах на ПОРЯДОК меньше
                а есть и другая причина
                Люди, попадающие в ковидные госпиталя погибают не только от коронавируса. Хуже того: большинство умерших там погибают уже преодолев сам ковид. Об этом открыто сообщает сам Денис Проценко – главврач коронавирусной больницы в подмосковной Коммунарке.
                Сам Проценко в том же докладе – причём, в хорошем докладе, красивом – показывает слайд: из тех поступивших, которых не удаётся спасти, 30% умирают в первые три дня. Вероятно это связано с острым состоянием, дыхательной недостаточностью. А остальные 70% умирают потом от сепсиса!

                Еще раз,
                остальные 70% умирают потом от сепсиса!
                Об этом говорил сам Проценко.
                Потому что у нас инфекционных больниц не осталось, все оптимизировали.
                Нет отдельных боксов для больных, лежат в общих больших палатах.
                ---
                На эту же проблему указывали представители родительской общественности, обратившись к главврачам ( пригласившим "антиваксеров" посетить красную зону), но не пустивших туда активистов родительской общественности
                Уважаемые медицинские работники!

                Несмотря на то, что наше общественное движение не попало в список адресатов вашего открытого письма с циничным приглашением на экскурсию по «красным зонам» вверенных вам больниц, члены общественного движения «Родители Москвы», являясь ярыми и открытыми сторонниками гуманизма и антифашизма, настоящими борцами за права детей, всецело поддерживая всенародно избранного президента Владимира Владимировича Путина, желаем ответить на вашу заметку, опубликованную в ведущих СМИ России.

                Мы готовы принять Ваше предложение для того, чтобы в соответствии с федеральным Законом от 21 июля 2014 г. № 212-ФЗ «Об основах общественного контроля в Российской Федерации» провести мониторинг ваших больниц для получения и анализа следующей информации:

                условий пребывания пациентов в вверенных вам медицинских учреждениях, в различных его подразделениях (путём непосредственного наблюдения за бытовыми условиями пребывания пациентов и опроса самих пациентов);

                — документов, касающихся деятельности вверенных вам медицинских учреждений, включая

                а) статистику по заболевшим, выписанным, умершим пациентам;

                б) документы, касающиеся конкретных пациентов (личные дела и медицинские карточки, с которыми мы готовы ознакомиться с согласия конкретного пациента);

                в) отчет по доходам и расходам вверенных вам медицинских учреждений за отчетные периоды 2020−2021 годов.

                Вся полученная информация и заключения наших экспертов (российских академиков и докторов медицинских наук) по ней будет обнародована в СМИ.

                Вашу готовность принять группу мониторинга от ОД «Родители Москвы» для общественного контроля во вверенных вам медицинских учреждениях отправляйте по адресу [email protected]



                Подробности: https://regnum.ru/news/society/3434285.html
                Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

                ---
                Кто же их туда с такими вопросами запустит recourse
                1. -5
                  29 ноября 2021 13:27
                  остальные 70% умирают потом от сепсиса!
                  Об этом говорил сам Проценко.
                  Потому что у нас инфекционных больниц не осталось, все оптимизировали.
                  Нет отдельных боксов для больных, лежат в общих больших палатах.

                  Не совсем так.
                  Сепсис - это НЕ инфекционное заболевание, которое передается друг от друга в общих палатах. Поэтому их не надо изолировать.

                  Сепсис - это патологический процесс, в основе которого лежит реакция организма в виде генерализованного (системного) воспаления на инфекцию различной природы.

                  Инфекция (коронавирус в нашем случае) запускает процесс дисбаланса, а сам может уже и погибнуть.
                  Но дисбаланс остается. love

                  Кто же их туда с такими вопросами запустит

                  Можно попробовать. Но они парализуют работу ковид стационаров. И тогда больные будут лечиться в канавах по обочинам дорог. winked
                  1. +1
                    29 ноября 2021 14:24
                    Сепсис - это НЕ инфекционное заболевание, которое передается друг от друга в общих палатах
                    Согласен.
                    Поэтому их не надо изолировать.
                    Из за сепсиса может и не надо. Но ведь туда поступают люди с различной степенью тяжести заболевания. Кроме того, туда могут поступать и вовсе не с коронавирусом, а полежав там они становятся уже коронавирусниками.
                    Мне врач районой больницы говорил, что у них указание всех с малейшими подозрениями на ковид (насморк, кашель итд) отправлять в областной центр. А там может и больной сезонным ОРВИ (а может конечно нет, если повезет) стать коронавирусником. И так кстати везде. Похоже эти центры "прикормлены".
                    Можно попробовать. Но они парализуют работу ковид стационаров. И тогда больные будут лечиться в канавах по обочинам дорог

                    Учитывая что у нас сегодня твориться в здравоохранении, то вряд ли они парализуют работу. Тем более они могут это сделать аккуратно.
                    1. -2
                      29 ноября 2021 15:09
                      Из за сепсиса может и не надо. Но ведь туда поступают люди с различной степенью тяжести заболевания. Кроме того, туда могут поступать и вовсе не с коронавирусом, а полежав там они становятся уже коронавирусниками.
                      Мне врач районой больницы говорил, что у них указание всех с малейшими подозрениями на ковид (насморк, кашель итд) отправлять в областной центр. А там может и больной сезонным ОРВИ (а может конечно нет, если повезет) стать коронавирусником. И так кстати везде. Похоже эти центры "прикормлены".

                      Чтобы госпитализироваться нужен положительный тест. И желательно КТ легких. Но этого мало. Мест нет, нужно быть в тяжелом состоянии. С сатурацией ниже 90%. Попробуйте позвонить в ближайший центр и договориться о госпитализации. no
                      Кем прикормлены и зачем?
                      1. +3
                        29 ноября 2021 15:39
                        Попробуйте позвонить в ближайший центр и договориться о госпитализации.
                        Да люди предпочитают дома оставаться и болеть, чем в эти больницы попадать.
                        Мест нет, нужно быть в тяжелом состоянии.
                        Ну если мест нет это одна ситуация.
                        А вот если места есть, а их нужно для "правильной" статистики заполнить, то и появляются указания всех с малейшими подозрениями отправлять из районных больниц в областной центр.
                        Ничего что у него только насморк, полежит с ковидбольными, а там и сам таковым окажется, а потом и КТ это покажет и сатурация даст нужные проценты.
                        А потом так нужные тревожные проценты какой-нибудь владленыч подсунет.
                        ---
                        А вам не кажется, что все может закончится "новым делом врачей"?
                        А вот в народе все больше об этом говорят.
                        ---
                        Кстати, у вас в Израиле тоже к этому все идет.
                      2. -4
                        29 ноября 2021 15:53
                        Да люди предпочитают дома оставаться и болеть, чем в эти больницы попадать.

                        Это понятно и объяснимо. Так с любым заболеванием, будут сидеть пока не прижмет.
                        Ну если мест нет это одна ситуация.

                        Вот сейчас и есть такая ситуация. Приехал с малой Родины, больные в палате лежат накрывшись простынями. От штукатурки стробильщиков. А что делать, кислород вести надо, в реанимации мест нет.
                        Кстати, у вас в Израиле тоже к этому все идет.

                        У нас в Москве пока не до этого. lol
                        Но когда закончится, конечно будут разборки, истории болезни ждут в архиве.
                      3. -3
                        29 ноября 2021 15:56
                        Пока да, у нас в Москве, а потом у вас в Израиле. bully
                      4. 0
                        29 ноября 2021 16:22
                        Пока да, у нас в Москве, а потом у вас в Израиле. bully

                        Вы адепт профессора Столешникова? winked
                      5. Комментарий был удален.
                  2. -3
                    29 ноября 2021 14:29
                    А цветочек для себя приберегите. bully
            3. +2
              29 ноября 2021 22:15
              Привился второй дозой Спутника в начале апреля, а в начале августа попал в тяжелом состоянии в больницу.
              Интересно, что на такое скажет говорящая голова Гинцбурга...хотя ничего не скажет так как по его версии такого не бывает.
              1. +1
                30 ноября 2021 11:21
                У нас в районе очень много умерших от Ковида за два года и 22 человека умерших вакцинированных.Причем из этих 22 - 9 вакцинировалось где то( Москва, Питер, Севера).Что не дает гарантий от возможной покупки сертификата.
            4. +2
              30 ноября 2021 18:19
              Я не понимаю, почему я не болею!? За три года- один насморк. Сразу на тест побежал. Отрицательный. Через три дня насморк прошёл. Курю. Хожу в спортзал. Пью- один- два раза в год. На НГ и 23 февраля. Недавно привился. Я думаю,может из- за того что в зале много потею и всякая дрянь выходит с потом? Вообщем, спасибо родителям- здоровье хорошее.
              1. 0
                1 декабря 2021 06:36
                Сдайте тест на антитела - наверняка они у Вас будут, обычное дело - переболели бессимптомно
              2. 0
                3 декабря 2021 20:37
                Знакомы врач, работавший в красной зоне, говорил, что курящие реже попадают в тяжелые состояния.
                Но опять же это просто наблюдения одного врача.
                1. 0
                  3 декабря 2021 21:44
                  Интересно… Курю крепки сигареты. Пачка- на два дня. Но что интересно: до и после силовых упражнений- беговую дорожку, до пота. Может сначала воздух проходит в лёгкие - проветриваются а потом- сигарета в зубы, никотин. Вот вирус и разбегается…)))
                  1. 0
                    8 декабря 2021 16:19
                    Цитата: Андрей Николаевич
                    Курю крепки сигареты.Но что интересно: до и после силовых упражнений- беговую дорожку, до пота

                    Ну, вам смерть от коронавируса точно не грозит. Ваша судьба - инфаркт микарда, вот такой рубец.
          2. +1
            30 ноября 2021 10:28
            Посмотрите статистику Израиля. По привитым, по болеющим и после прививки. А самое главное, на каком месте они по смертности. hi
        3. +10
          29 ноября 2021 12:56
          Не забудем и посмотреть на "побочки" у переболевших антиваксеров
          Антиваксеры, как это понятие интерпретирует нынешняя оголтелая пропагандистская кампания, поддерживаемая все более откровенно репрессивными мерами, на самом деле просто люди, не желающие на себе испытывать вакцины нового поколения, основанные на генной инженерии.
          И это при том, что даже в научных журналах высказываются сомнения в эффективности этих вакцин. (https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext)
          Почему отсутствует в качестве варианта вакцинации в рамках кампании традиционная вакцина КовиВак, при том, что о начале её производства заявлялось? Если отмести соображения теории заговора, то остается только вариант коммерческой заинтересованности в продвижении Спутника, поскольку планы его массового запуска в международное применение провалились.
          1. -5
            29 ноября 2021 13:21
            на самом деле просто люди, не желающие на себе испытывать вакцины нового поколения, основанные на генной инженерии.

            Нет, это просто безответственные и безграмотные люди действующие по принципу "а баба Яга против".
            Почему отсутствует в качестве варианта вакцинации в рамках кампании традиционная вакцина КовиВак, при том, что о начале её производства заявлялось?

            Может быть такое, что не смогли наладить её производство в должных колличествах и темпах да ещё и логистику с доствакой всем желающим? Со Спутником то тоже поначалу были проблеммы с производством.
            1. +3
              29 ноября 2021 14:52
              Нет, это просто безответственные и безграмотные люди действующие по принципу "а баба Яга против".
              Считать себя умнее и правее других говорит не в вашу пользу.
              Может быть такое, что не смогли наладить её производство в должных колличествах и темпах да ещё и логистику с доствакой всем желающим? Со Спутником то тоже поначалу были проблемы с производством.
              Вообще не оправдание. Спутник наладили, было бы желание, наладили бы и эту, тем более что технологии отработаны.
              1. +2
                29 ноября 2021 15:08
                Вообще не оправдание

                При чем тут оправдание? Вы спрашивали почему, я предполагаю причину.
                Спутник наладили,

                Ага наладили, в течении более чем пол-года налаживали вообще-то. И это была первая вакцина а не одна из четырех.
              2. +1
                29 ноября 2021 15:10
                ЗЫ: междду двумя коментариями в этой ветке коллега поделился тем, что сделал сегодня бустреную дозу Phizer'a
            2. -1
              29 ноября 2021 22:28
              Нет, это просто безответственные и безграмотные люди действующие по принципу "а баба Яга против".
              Ну да, а вакцинируются исключительно ответственные и грамотные люди, это и понятно, ведь только грамотные люди могут разобраться в том, что несет великий агроном всея Руси Гинсбург:

              Глава Центра им. Гамалеи надеется, что вакцина будет действовать от пяти лет и дольше, возможно, бессрочно


              Александр Гинцбург: завещаю свои антитела от COVID-19 потомкам

              ну это он похоже антитела с баксами с путал. Бывает.

              есть вероятность, что защита будет сохраняться 2 года, заявил РИА Новости директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбург.


              Глава Центра Гамалеи Александр Гинцбург заявил о необходимости ревакцинироваться от коронавируса каждые полгода


              Еще летом вышла статья за подписью сотрудников центра Гамалеи включая Гинсбурга.
              Становится очевидным, что в условиях повышения стадного иммунитета, выработавшегося в результате прошедшего заболевания и вакцинации, количество вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в RBD и S-белке будет стремительно увеличиваться.
              https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779

              Но это не останавливает его от очередного высера
              Около 80% граждан, которые говорят о том, что привились "Спутником V", но при этом заболели новой коронавирусной инфекцией в тяжёлой форме, купили сертификат о вакцинации.
              Ну это похоже чуйка подсказывает, что перестраховываться надо. Ну типа, "пилите Шура, пилите"
              Не мутация вируса о котором писал сам почвовед, а именно купленные сертификаты.
              Ну и шедевр от мэтра зоологии:
              Александр Гинцбург предложил сажать в тюрьму за подделку сертификатов о прививке от коронавируса. Он сослался на европейское законодательство, согласно которому за изготовление фальшивых документов могут отправить за решетку на шесть лет.
              А определять через наличие антител. И это при том что сам Гинсбург с коллегами сообщали что у 5% вакцинированных антитела не появлялись.
              ---
              Представляю, чела насильно вакцинировали, потом он тяжело переболел, его проверили, антител не обнаружили и упаковали на зону на 6 лет. good drinks
              Ну вот ни Райкин, ни Хазанов, ни Жванецкий так не веселили как Гинсбург.
              ---
              Ну в общем согласен, чтобы все это понять и принять надо быть конечно очень грамотным челом.
              1. +3
                29 ноября 2021 23:52
                Ну да, а вакцинируются исключительно ответственные и грамотные люди

                Тут я процитирую по этому поводу Фореста Гампа.
                это тот, кто поступает глупо

                На ответственных и безответственных и всех прочих это тоже расспростроняется.

                Про антитела с самого начала все говорили, что бог его знает как долго они будут сохранятся, и какой их уровень достаточен для защиты от инфекции, это ещё при том, что сами по себе антитела это не единственный фактор формирующий иммунитет.

                И да, действительно если вакцинированный и хронически не больной человек болеет тяжело то что-то с его вакцинацией действительно не так.

                И да, за поделку документов действительно надо сажать, это правильно и в России тоже есть про это закон.
                1. +1
                  30 ноября 2021 00:27
                  Про антитела с самого начала все говорили
                  "Все" это кто?
                  У нас Гинсбург говорил, что будут чуть ли не пожизненно.
                  сами по себе антитела это не единственный фактор формирующий иммунитет.
                  Верно. Вот только у нас только о высоких "титрах" и говорят и ради них заставляют делать вакцину и даже тем кто переболел.
                  в России тоже есть про это закон.
                  А про сегрегацию общества тоже есть закон?
                  Эта вакцина в национальный календарь не попала, а значит не является обязательной и принуждать не имеют право.
                  А покупают потому что принуждают.
                  Правительство Мишустина должно само соблюдать законы, иначе многие ее члены сами окажется в местах не столь отдаленных.
                  1. -4
                    30 ноября 2021 00:53
                    Верно. Вот только у нас только о высоких "титрах" и говорят и ради них заставляют делать вакцину и даже тем кто переболел.

                    Не только у вас, во всем мире так же. Антитела это единственное, что дает вакцина и то что легче всего измерить и вакцинация для переболевших через 6 месяцев это рекомендация ВОЗ, основанная на опыте. Правильно делают, что заставляют.

                    А про сегрегацию общества тоже есть закон?

                    во-первых сегригация это очень сильно сказано. Во-вторых да, при сложившихся обстоятельствах я считаю эту меру целиком оправданной.
                    А покупают потому что принуждают.

                    Нет, покупают, потому что у вас бардак, и можно купить. А такого быть не должно. А принуждают вас, потому что нужные вещи вы сами не делаете.
              2. 0
                1 декабря 2021 04:15
                https://www.youtube.com/watch?v=w-DzOO2zfmI
            3. +1
              3 декабря 2021 16:11
              alexmach - А вкалывать себе в кровь какую то бурду вместо вакцины - это по Вашему "ответственно и грамотно" - ? У Китая с ВОЗ отвратительные отношения. Китай даже не пустил представителей ВОЗ к себе в страну и тем не менее ВОЗ зарегистрировал две китайские вакцины, РФ с ВОЗ не ссорилась вовсе, а ни одна российская вакцина так и не зарегистрирована ВОЗ . Так что ширяйтесь чем придётся - Ваше право. но нормальным людям навязывать это дерьмо под видом вакцины - это преступление.
              Всё дело в цели -
              - в СССР целью создания вакцин была защита людей
              - в РФ целью создания вакцин является поучение бюджетных денег
              Этим всё сказано, отсюда и результаты - как только началась массовая вакцинация . так сразу число заболевших увеличилось в разы.
              1. 0
                3 декабря 2021 17:27
                alexmach - А вкалывать себе в кровь какую то бурду вместо вакцины - это по Вашему "ответственно и грамотно" - ?

                Я не представляю о какой такой "бурде" вы говорите.
                Так что ширяйтесь чем придётся - Ваше право. но нормальным людям навязывать это дерьмо под видом вакцины - это преступление.

                Да, да, а была б вакцина зарегистрированна - вас бы ещё что нибудь в ней не устроило.
                А была б доступна западная - вы бы не захотели "чипизироваться билгейтсовской бурдой" или ставить на себе генетические эксперименты.
                И в любом случае нашли бы 100-500 других причин почему этого не надо делать.
                Вот именно по этому вас и приходится принуждать. И принуждать надо ещё жестче чем это сейчас делается.
                - в СССР целью создания вакцин была защита людей
                - в РФ целью создания вакцин является поучение бюджетных денег

                Если бы целью создания вакцины не была защита людей сейчас бы ситуация с короной была бы ещё хуже.
                отсюда и результаты - как только началась массовая вакцинация . так сразу число заболевших увеличилось в разы.

                Ну да, конечно. во всем виновата вакцинация, даже в росте числа заболевших.
                1. 0
                  3 декабря 2021 18:15
                  alexmach - Цитата : "Ну да, конечно. во всем виновата вакцинация, даже в росте числа заболевших." Именно так, всё же просто :
                  1. Вакцинированные болеют ? - да (легко или тяжко вопрос второй)
                  2. А раз вакцинированные болеют, значит они же являются распространителями вируса и это при всех их "курокодах" по которым их везде пропускают .
                  Совпадение времени массовой вакцинации и резкого всплеска заболеваемости не случайное совпадение, между этими событиями прямая связь и пытаться отрицать это бессмысленно.
                  Попытайтесь осмыслить следующее :
                  1. г Голикова, будучи министром здравоохранения и за тем вице-премьером , целенаправленно проводила "оптимизацию" нашей медицины, в результате в двое сокращено количество койко-мест на 10т населения, практически уничтожено всё первичное звено здравоохранения в небольших городах и посёлках - именно из-за этого , еще до Ковида смертность в РФ превысила рождаемость - Голикову это никак не беспокоило, она с остервенением продолжала "оптимизацию".
                  2. Вспомните как Голикова "топила" за пенсионную реформу - не сходила с экранов ТВ , врала самозабвенно и бессовестно , а ведь эта "людоедская реформа" оставила миллионы пожилых людей без средств к существованию - Голиковой наплевать на этих "нищебродов" .
                  И вот теперь та же Голикова, аж подпрыгивает - вакцинироваться призывает ... Вы что верите в то. что она "перековалась" и искренне переживает за наше здоровье - а? Да верить Голиковой - это себя не уважать и если она уговаривает вакцинироваться - это означает только одно - этого нельзя делать ни в коем случае. hi Хотя... может быть Вы не только Голиковой, может быть Вы ещё и Чубайсу доверяете ? Это люди одного масштаба, Чубайс могильщик нашей промышленности, а Голикова убийца нашей медицины.
                  1. -1
                    3 декабря 2021 19:17
                    1. Вакцинированные болеют ? - да (легко или тяжко вопрос второй)

                    Как минимум в 4 раза реже невакцинированных.
                    2. А раз вакцинированные болеют, значит они же являются распространителями вируса и это при всех их "курокодах" по которым их везде пропускают .

                    Здесь согласн есть такая вероятновсть. Но тем ни мение вакцинация позволяет и ограничивать распростронение короны и держать при этом общество открытым.
                    Совпадение времени массовой вакцинации и резкого всплеска заболеваемости не случайное совпадение, между этими событиями прямая связь и пытаться отрицать это бессмысленно

                    У вас массовая вакцинация проходит уже с пол-года, это не говоря о том, что сама вакцина доступна уже скоро будет год как.
                    Заражаемость же у вас набирает обороты с лета, потому как ни вакцинироваьтся на соблюдать ограничения массовая публика не желает. Вот и весь секрет. Не делаете достаточно что бы бороться с инфекцией - продолжаете от неё страдать. Больше никаких чудес.
                    а Голикова убийца нашей медицины.

                    Тем ни мение ваша убитая медицина до сих пор "вывозит" и этот короновирусный кризис, и делает это лучше чем во многих европейских странах. Наверно потому как она в край убита.
                    именно из-за этого , еще до Ковида смертность в РФ превысила рождаемость

                    ну да, при чем тут демографические волны, при чем тут состояние экономики. Во всем виновата лично Голикова.
                    Да верить Голиковой - это себя не уважать и если она уговаривает

                    Одна только Голикова призывает? Ну не верьте Голиковой, верьте кому-нибудь кому вы верите...
                    1. +2
                      4 декабря 2021 05:18
                      alexmach - Цитата : "...ваша убитая медицина до сих пор "вывозит" и этот короновирусный кризис, и делает это лучше чем во многих европейских странах. Наверно потому как она в край убита." - а почему именно с Европой сравниваем ? Не хотите сравнить с Китаем например - за всё время эпидемии там погибло не более 15 тыс человек при населении 1,4 миллиарда . а у нас при населении в 10ть раз меньше погибло в 20-ть раз (!) больше людей чем в Китае - вот так "справляется" Ваша "медицина". В Японии при сравнимой с нашей численности населения и при чудовищной скученности этого самого населения удалось остановить эпидемию вот там Медицина - а у нас что ? По Вашему вся беда от "несознательности" народной - да? Правители то у нас "хорошие" , ночами не спят. всё о нас заботятся, да вот не повезло им с народишком, народишко никудышный достался.
                      И ещё. "демографические волны" говорите, ну ну, Вы бы ещё по половцев вспомнили,. или печенегов . А про состояние экономики не помешало бы спросить с того же мужа г Голиковой некоего г. Христенко, который в своё время приложил не мало усилий чтобы довести экономику страны до её сегодняшнего состояния Я выше уже писал - Голикова , Чубайс , Христенко и иже с ними - одна банда , а Вы бездумно идёте у них на поводу.
                      Я ни коим образом не против вакцинации. как таковой, но только не тем "шмурдяком" который втюхивает стране Гинцбург . Западные "вакцины" судя по результатам их действия - ещё хуже. Посмотрите что происходит в Германии - там % вакцинированных в два раза больше чем у нас при этом и заболевших за день тоже в два раза больше, мы уверенно движемся по этому же пути.
                      1. 0
                        4 декабря 2021 13:30
                        Не хотите сравнить с Китаем например - за всё время эпидемии там погибло не более 15 тыс человек при населении 1,4 миллиарда .

                        С Китаем? А почему вас надо с Китаем сравнивать? Вы может быть такие же послушные как китайцы? Или у вас можно ввести такой же карантин как был в Китае в начале эпидемии, что бы весь город не выходил на улицу месяц а то и два? Или вы думаете что Китаец сможет отказаться от вакцинации предложенной властями? Или там в медиа пространстве кому-нибудь позволят нести бред про "непонятную жижу". Что у вас общего с Китаем то? Вы бы ещё с Японией сравнили, которые 30 лет уже в масках ходят.
                        В Японии при сравнимой с нашей численности населения

                        А.. ну да...
                        Ну я вам за Японию ещё расскажу. В начале 2000 был такой какой-то вирус атипичной пневмонии, так вот он из азиатского региона и не вышел. Вообще. Потому как там умеют проводить карантинные мероприятия и в принципе бороться с заразой.

                        а у нас при населении в 10ть раз меньше погибло в 20-ть раз (!) больше людей чем в Китае

                        Ну во-первых ещё кто как считает. А во-вторых сколько погибло зависит от того сколько заразилось. А это в свою очередь зависит от того какике карантинные мероприятия вводились (у вас они были просто шуточные), как эти мироприятия соблюдались, сколько людей и с каким темпом сакцинировалось, и только в самом конце этой цепочки стоит медицина. Которая у вас, я повторюсь, в ситуации с короной вполне на уровне - остался в медицине мобилизационный резерв какой-то. Проигнорировать все предосторожности, а потом кричать о том что какая-то Голикова виновата в смертности - это верх лицимерия и глупости.
                        По Вашему вся беда от "несознательности" народной - да?

                        Однозначно. Что делаете то и определяет имеющийся у вас результат.
                        Правители то у нас "хорошие"

                        Я конечно смотрю на вашу ситуацию со стороны, но в плане короновируса упрекнуть ваше правительство могу только в поздней и недостаточно решительной пропаганде вакцинации и в недостаточно жестких и продолжительных карантинных мерах.
                        И ещё. "демографические волны" говорите, ну ну, Вы бы ещё по половцев вспомнили,. или печенегов

                        Хм.. а вы отрицаете существование демографических волн? И того что сейчас мы все находимся в стадии "спадащей" волны. Очень занятно. Вы меня извините, но по моему мнению вы с таким уровнем познаний и понимания ситуации не можете претендовать на то что бы принимать самостоятельные решения по серьёзным вопросам. За вас решение должен принимать кто-то другой. Его приняли. Идите вакцинироваться ТОЧКА.
                        Я ни коим образом не против вакцинации. как таковой, но только не тем "шмурдяком" который втюхивает стране Гинцбург .

                        да-да.. никоим образом не против, но вакцинироваться не буду. Пустая демагогия.
                        Западные "вакцины" судя по результатам их действия - ещё хуже

                        Это глупая ложь. В Европе в сравнении с Россией как раз таки хорошо видно какой результат дает вакцинация.
          2. -6
            29 ноября 2021 14:12
            Антиваксеры, как это понятие интерпретирует нынешняя оголтелая пропагандистская кампания, поддерживаемая все более откровенно репрессивными мерами, на самом деле просто люди, не желающие на себе испытывать вакцины нового поколения, основанные на генной инженерии.
            И это при том, что даже в научных журналах высказываются сомнения в эффективности этих вакцин. (https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext)
            Почему отсутствует в качестве варианта вакцинации в рамках кампании традиционная вакцина КовиВак, при том, что о начале её производства заявлялось? Если отмести соображения теории заговора, то остается только вариант коммерческой заинтересованности в продвижении Спутника, поскольку планы его массового запуска в международное применение провалились.

            Всё проще.
            Вакцины нового поколения, основанные на генной инженерии - это ВЕЩЬ!
            Она безопаснее, менее токсична для клетки, генетически стабильна (в отличие от настоящего вируса), её можно заточить под клетки определенной ткани (например легких), и быстро подкрутить (если образовался новый штамм).

            Спутник именно такой. Там вообще нет коронавируса, только его вставка в аденовирус.

            А в КовиВаке именно КОВИД, который траванули кислотой (β-пропиолактон).
            Поэтому теоретически, после КовиВака можно заразиться КОВИДом. Так как вирус новый и идет пандемия, то на мой взгляд, его слегка перетравили. Получился очень слабенький, соответственно и выработка антител небольшая.
            Но зато хорошо переносится. lol

            А в статье обсуждают больше не вектор-невектор, а единый подход к оценке работоспособности разных вакцин. Борьба фармацевтов, куда деваться. feel
            1. +3
              29 ноября 2021 15:00
              Она безопаснее, менее токсична для клетки, генетически стабильна (в отличие от настоящего вируса), её можно заточить под клетки определенной ткани (например легких), и быстро подкрутить (если образовался новый штамм).
              Нет, просто сошлюсь на другую статью о побочках в том же Ланцете. (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02046-8/fulltext) Исследования только ведутся, а традиционные вакцины опробованы многолетним широким применением. Кстати заразиться живым вирусом КОВИД можно и от Спутника, если технология где-то нарушена, поскольку культивирование его входит в состав технологии. При нарушении техпроцесса живые частицы могут попасть в вакцину. Кстати, доказательство безопасности технологии - одно из требований при сертификации.
              1. -7
                29 ноября 2021 15:20
                Исследования только ведутся, а традиционные вакцины опробованы многолетним широким применением.

                И что, они от этого стали безопасней?
                Погуглите:

                Методические рекомендации по выявлению расследованию и профилактике побочных проявлений иммунизации.

                Все бывает. Но это не повод не прививаться. what
        4. +4
          29 ноября 2021 22:43
          Цитата: Arzt
          Тех, которые выживут...
          Ну я выжил, а еще тещя 9 десяток и ничего,восстанавливался правда 4 месяца.Болезнь перенесли всей семьей дома.Знаю знакомых которые приняли дозу бессмертия и все равно заболели, лежал в красной зоне
          1. -1
            30 ноября 2021 10:40
            Ну я выжил, а еще тещя 9 десяток и ничего,восстанавливался правда 4 месяца.

            Что значит восстанавливался? После любого воспаления часть здоровой ткани заменяется соеденительной (рубец). В легких в том числе. Это называется фиброз. Он возникает и после обычной пневмонии. Чем больше площадь поражения и дольше протекала болезнь, тем больше будет фиброз. А фиброз это путь к ХОБЛ - хронической обструктивной болезни легких. Она не лечится (инвалидность).

            Так что лучше не болеть. А может быть и привиться. winked
        5. +1
          29 ноября 2021 22:48
          Я Болел год назад. ничего не изменилось.
        6. +3
          30 ноября 2021 23:13
          Перед тем чтобы что то сказать - подумай "А не выставляю ли я себя Вумным как Вутка"? Выставляешь. Итак. Ковидом 19 переболел я. В Феврале. Сама болезнь протекала 4 дня. На 5й встал и пошёл на работу. Хотя слабость была ещё дня 3. Плюс лёгкая тошнота. Побочных эффектов нуль. 6 недель назад у меня была операция по декомпрессированию правого плечевого сустава, и у меня до сих пор дофига антител.
          Ковидом 19 переболел отец, В Марте. Отцу 73 года и он после рака мочевого пузыря (то бишь после химии и радиации). Болезнь протекала 9 дней. Потом ещё недельку батя был слаб. Итак в моей семье переболело ДВА человека. Болезнь протекала симптоматично как бронхит (кашель, дичайшая ломота суставов, температура 39.2, небольшое затруднение дыхания). Всё это ещё более укрепило нас всех в уверенности что убивает не сам ковид а те сериозные болячки которые у людей есть в тот момент когда они подхватили ковид. Как я уже писал, у нас в VA где я работаю пациентов умерших от: рака, диабета, инфаркта, полного отказа почек, цирроза печени, но в момент болезни будучи инфицированных КОВИДом записали как отчаливших от ковида, Ведь за уход за ковид больными госпиталя в США получают "финансовую помощь" от государства. Так что когда говорят "Умер от ковида" включайте критическое мышление. Неисключино что отчаливший был жиропой с диабетом. Или курил с 13 лет как паровоз (привет COPD), либо проблемы с сердцем, либо проблемы с почками и особенно печенью (бухать надо меньше), либо ещё какая то гадость. Например группа Лордс оф зе Траидент, заявила что их друг умер от КОВИДа, когда я у них спросил а кроме ковида у него что то было, сказали "Был рак 4й степени, но врачи сказали что умер от КОВИДа".. Занавес.

          Учтите что в США 25-40% отчаливающих от ковида это старики в домах престарелых, где условия, питания, и гигиена, скажем так - такие что заходя туда ты не чуешь запах мочи и дерьма носом, ты их чувствуешь на языке, и да, зачастую даже в дорогих домах престарелых, например, Броокдейл Лейк Вью.

          Кстати, наш дантист, которому было 53 года, через две недели после прививки пфайзером склеил ласты - миокардит. Так что прививайтесь сами всякой гадостью. Я выбираю КОВИД, учитывая то что моя иммунка его сожрала за 4 дня и не поперхнулась.
        7. +1
          4 декабря 2021 07:53
          Переболел Короной ещё до создания вакцин - нормально себя чувствую. Никаких побочек.
      2. -15
        29 ноября 2021 08:21
        Остаётся только найти в себе силы и вакцинировать 80 % населения страны.

        Не прокатит... вакцинировалось не более 25 % населения, остальные либо купили сертификат или не вакцинировались, вследствие слабости умственных процессов на фоне завешенной самооценки.
        1. +14
          29 ноября 2021 09:19
          остальные либо купили сертификат или не вакцинировались

          это где так массово сертификаты продают?
          1. -11
            29 ноября 2021 09:22
            Цитата: VIK1711
            остальные либо купили сертификат или не вакцинировались

            это где так массово сертификаты продают?

            Например в этих поганых интернетах и в любой поликлинике/лаборатории.
            1. -3
              29 ноября 2021 09:24
              Например в этих поганых интернетах и в любой поликлинике/лаборатории.

              Просто пришел и купил? А где деньги взять?
              1. -2
                29 ноября 2021 09:34
                Просто пришел и купил? А где деньги взять?

                Банк грабануть. Все равно статья. lol
              2. +4
                29 ноября 2021 10:56
                У нас в городе цена вопроса - всего 500 рублей. Была. Может, сейчас что-то поменялось, но вряд ли существенно. Чай, не биткоин.
        2. +16
          29 ноября 2021 12:35
          "...Третья доза усиливает иммунитет, поэтому после четвёртой вы уже защищены.

          Когда 80% жителей получат пятую дозу, ограничения можно будет смягчить, потому что шестая доза останавливает размножение вируса и не даёт ему распространяться.

          Я спокоен и верю, что седьмая доза решит наши проблемы, и у нас нет никакого основания бояться восьмой дозы.

          Клинические исследования девятой дозы доказали, что антитела сохраняются стабильнее после десятой дозы. Одиннадцатая доза гарантирует, что не будет новых мутаций, поэтому нет повода критиковать идею о двенадцатой дозе…"
        3. +14
          29 ноября 2021 13:08
          не вакцинировались, вследствие слабости умственных процессов на фоне завешенной самооценки
          Мне вот интересно, почему некоторые граждане, считающие себя умнее других, настолько негативно и неприязненно относятся с несогласными с их мнением? Или тут дело в их собственной неуверенности в своих реальных способностях? То же самое и по вакцинации. Вот чем невакцинированный человек опасен вакцинированному? Или тут опять неуверенность в чудодейственности вундер вакцины, а? winked
          1. -3
            29 ноября 2021 13:48
            Цитата: vic02
            не вакцинировались, вследствие слабости умственных процессов на фоне завешенной самооценки
            Мне вот интересно, почему некоторые граждане, считающие себя умнее других, настолько негативно и неприязненно относятся с несогласными с их мнением? Или тут дело в их собственной неуверенности в своих реальных способностях? То же самое и по вакцинации. Вот чем невакцинированный человек опасен вакцинированному? Или тут опять неуверенность в чудодейственности вундер вакцины, а? winked

            Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.
            1. 0
              3 декабря 2021 16:19
              Гражданский - Цитата : "...Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях." - это Вы про себя ? Видимо у Вас это один из побочных эффектов вакцинации - да?
        4. +7
          29 ноября 2021 13:21
          или не вакцинировались, вследствие слабости умственных процессов на фоне завешенной самооценки.

          А вот пример "сильных умственных процессов"


          Чиновник предложил всем вузам продумать элементы QR-кодирования. Пока речь идет о клубно-развлекательных и клубно-спортивных комплексах.

          — Так вот, у кого-то есть клубно-спортивные комплексы, у кого-то клубно-развлекательные, возможно, еще какие-то места. Я хотел сказать, туалеты и столовые, тогда бы точно 100% завакцинировались за сутки, но не буду называть туалеты и столовые. В каждом учебном заведении есть места, куда пойти хочется, но не получится, если нет QR-кода, — добавил Павел Креков.
          Что называется с заботой о людях good drinks
    2. +11
      29 ноября 2021 17:44
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      Своя вакцина ближе к телу.

      Уважаемый Автор!
      Вы, смешали коней,людей и Нидерланды!
      Я житель Нидерландов!
      Объясню Вам некоторые «колизии».
      Ни о каком удалении а равнозначно «принудиловке» к вакцинорованию НЕТ !
      Я не вакцинирован! Являюсь ИДЕЙННЫМ ПРОТИВНИКОМ поголовной вакцинации без УГЛУБЛЁННОГО медицинского обследования пациентов!
      Сам можно сказать, работаю в «красной зоне», а именно в цент. лагере по приёмке беженцев и расспределению онных, по местам временного проживания.
      г. Тер-Аппель.
      Хочу заметить Вам, что многое что Вы изволили «обрисовать» ситуацию в Нидерландах, мягко говоря, не соответствует действительности.
      Ограничения касаются, лишь увселительных заведений и транспорта.
      В транспорт и на работу, Вас (меня), НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ, посещать НЕ ВАКЦИНИРОВАННЫМ ! Единственное требование -маски и быть здоровым!
      Что касаемо статистики:
      Вы верно заметили, число заражённых соответствует Вашим цифрам.
      Но "забыли", упомянуть !
      97 % ( ДЕВЯНОСТО СЕМЬ ПРОЦЕНТОВ, КАРЛ !) ранее вакцинированы ДВАЖДЫ КАРЛ !
      В обществе РЕЗКО ВОЗРОСЛО число ПРОТИВНИКОВ ВАКЦИНАЦИИ !
      Справедливости ради, должен заметить!
      Смертельные случаи колеблются в пределах 0.3 % !
      Что касаемо Ассоциации Независимых Домашних Врачей (терапевтов), то РЕЗКО ВОЗРОСЛИ заболевания у вакцинированных и осложнения.
      Если кто заметил!
      ФБ и Ютуб, начали поголовное удаление из сетей, ЖАЛОБ вакцинированных на становящееся хроническим осложнения и проблемы со здоровьем!
  2. +9
    29 ноября 2021 06:21
    Ясно одно, что у них медицина так же развалена как и у нас.Все страны объединить усилия для борьбы с кови, не пытаются..Следовательно "бороться" с вирусом по отдельности, выгодно.У кого-то кошелек станет толще.
    1. +11
      29 ноября 2021 10:22
      Цитата: parusnik
      Ясно одно, что у них медицина так же развалена как и у нас

      Мой личный опыт.

      Я вакцинировался, жена - нет и как следствие, заболела короной. Две недели у неё температура под 40. Постоянное моё нахождение с ней начало влиять и на меня. Моё здоровье начало ухудшаться, но температуры не было. Как только жену положили в больницу (исчез источник кроновируса), моё здоровье резко пошло на поправку без всяких вмешательств из вне. Сейчас я полностью здоров. Жена до сих пор на ИВЛ. Вот так.

      Вывод: Вакцина работает. Проверено на личном опыте. Ре вакцинацию буду делать обязательно.

      ps
      Кстати. Во время нахождения больной уже жены дома, в гостях была дочка с внуками. Дочь вакцинирована, у неё всё в порядке. Внучка (7 лет) переболела дома. Внук 3 года вообще ни чего.
      1. +7
        29 ноября 2021 11:13
        Мой опыт. Вакцинировались в апреле. В октябре - таки хватанули. Из симптомов у жены была только температура в районе 37.4 Больше ничего. У меня, несмотря на постоянный контакт - симптомов не было вообще никаких. Совсем. Как не болел. Но потом - сдал на антитела, их оказалось аж 324 BAU. Лично я - такое течение болезни у нас отношу исключительно за счёт вакцины. Ибо увы - уже не молоды, да и здоровье крепким назвать не могу..

        Несколько знакомых вакцинированных тоже переболели. Тоже относительно легко. Одна - таки попала под кислород в больничку, но выжила. Дама ни фига не дюймовочка, лишний вес изрядный. Возможно - дело в этом..
      2. +17
        29 ноября 2021 12:25
        Мой опыт, заболел друг. Средней тяжести. Жена не заболела вообще. Оба не привиты. Лекарств от короновируса нет. В больничке не вылечят. Почитайте отзывы тех кто привился по принуждению и тех чьи родственники умерли или с инсультами и инфарктами лежат после прививок. У меня лично знакомый умер, у знакомых знакомые(((. Я не против прививок. Но даже маленькая ложь рождает большое недоверие. Очень много вопросов и вранья вокруг эксперементальной жижи.
        1. -12
          29 ноября 2021 12:54
          Мой опыт, заболел друг. Средней тяжести. Жена не заболела вообще. Оба не привиты.

          Это не Ваш опыт, а опыт друга. Он заболел ТОЧНО ковидом? Они ТОЧНО не привиты?
          Но в любом случае их можно поздравить с хорошим иммунитетом.

          Лекарств от короновируса нет. В больничке не вылечят.

          Но есть лекарства от пневмонии. И есть кислород., который поможет пережить острый период. Шансов в больничке поболе будет. winked
          Почитайте отзывы тех кто привился по принуждению и тех чьи родственники умерли или с инсультами и инфарктами лежат после прививок.

          Где эти отзывы, кто их пишет и с какой целью? Степень достоверности их?
          У меня лично знакомый умер, у знакомых знакомые

          Как умерли, подробности.
          Я не против прививок. Но даже маленькая ложь рождает большое недоверие. Очень много вопросов и вранья вокруг эксперементальной жижи.

          Да, эксперементальная, но не жижа. Идет нормальный процесс изучения, лечения и профилактики новой инфекции. Вы хотите все сразу, по щелчку пальцами? Так не бывает.
          Знаете сколько раз за это время обновились Методические рекомендации по лечению КОВИДа?
          Посмотрите номер версии. love

          1. 0
            30 ноября 2021 00:12
            У друга тесть 62 г, в марте привился. Правда сопли текли по колено и имел диабед. В этот же день темп 39, держалась две нед. Госпитализировали и через неделю умер. Оф.диагноз сепсис крови. У другого друга тесть после прививки слег с инсультом. Племянница 21 г. привилась по принуждению, еле откачали, скорая, темп за 40 в день первой, дали медотвод от второй. Сам переболел два раза, первый раз не легко, дома, диагноз орви, тот кто меня заразил на работе лечился в гражданской поликлинике, диагноз корона.
        2. +1
          29 ноября 2021 13:26
          Лекарств от короновируса нет. В больничке не вылечят.

          Вот это вот прямо скажем ложь.
      3. +5
        29 ноября 2021 13:07
        Переболели все июнь-август(8 человек).
        Тёща (89 лет не привита):
        поражение 85%-реанимация-больница -выписка -поражение 50%.
        Зять (43 года не привит):
        общий карантин в цеху, лёгкое недомогание (2 дня), температуры нет, потеря обоняния на месяц.
        Я сам (64 года привит ЭПИВАК-короной за 45 дней (вторая доза) до заболевания):
        Болел три дня, один день - тяжело, температура 39, в горле - как пуля сидит, на третьи сутки просто проснулся здоровым. Потери обоняния - не было.
        Жена (64 года привита Спутник-V за 60 дней (вторая доза) до заболевания):
        Болела три недели, тяжело - шесть дней, температура за 39, потеря вкуса-обоняния реабилитация - месяц после болезни.
        Дочь (35 лет, не привита):
        Болела шесть дней, три дня чувствительно, температура за 38, потеря обоняния на неделю.
        Внук (11 лет, не привит)
        Перенёс как ОРВИ температура небольшая один день. без последствий.
        Внук 9 лет и внучка 6 лет,
        Перенесли на ногах, без видимых симптомов, без последствий.
        В октябре у всех превышение порога определимости антител (до фига короче).
        В деревне, где все переболели, из пяти бабок осталась только моя тёща - самая старая из всех.
  3. +8
    29 ноября 2021 06:21
    О лекарствах от ковид.
    Ученые Курганского госуниверситета (КГУ) провели исследование, в ходе которого подтвердили, что аспирин влияет на ряд белков вируса SARS-CoV-2 и снижает его активность, сообщили в пресс-службе вуза.
    В беседе с корр. ТАСС Сафин отметил, что компьютерные исследования показали, что аспирин действительно взаимодействует с рядом белков SARS-CoV-2. Авторы исследования сравнивали влияние на белки SARS-CoV-2 аспирина, "Фавипиравира" и "Ремдесивира". "Выяснили, что аспирин действительно взаимодействует с активными центрами белков, взаимодействие достаточно эффективное, как следствие снижает активность вируса. Проведенные нами расчеты показывают, что аспирин эффективнее, чем тот же "Фавипиравир", хотя в некоторой степени он уступает "Ремдесивиру", - сказал Сафин.

    https://tass.ru/obschestvo/13039591
  4. +13
    29 ноября 2021 06:26
    И снова здорова!
    А антитела от векторной Johnson & Johnson за этот же период времени не только не упали в концентрации, но даже повысились
    А чего ж тогда у нас требуют каждые полгода ревакцинироваться, ежели
    Российская вакцина, как известно, состоит из двух доз, каждая из которых содержит уже более 100 млрд аденовирусов-векторов. То есть даже «Спутник-лайт» эффективнее заморского Johnson & Johnson
    а, по автору, антитела даже
    от векторной Johnson & Johnson за этот же период времени не только не упали в концентрации, но даже повысились
    Спутник же такой супер-пупер векторный, от него антитела прям из ушей через полгода вываливаться должны - ан нет, требуют, настаивают, принуждают к ревакцинации. Чего-то не бьется у автора с логикой.
    1. +9
      29 ноября 2021 06:35
      Цитата: Дальний В
      Спутник же такой супер-пупер векторный, от него антитела прям из ушей через полгода вываливаться должны - ан нет, требуют, настаивают, принуждают к ревакцинации. Чего-то не бьется у автора с логикой.

      Нет там логики никакой, низкопробная реклама. В некоторых областях лучше вообще без пропаганды обходиться, особенно если это кому то на карман.
      1. +4
        29 ноября 2021 07:38
        Какая то бравурная статья в стиле двухлетней давности.
        Помните, когда наш "спутник" из всех утюгов хвалить начали - мол они ещё только разрабатывают, а мы уже колоть начинаем!
        Сильно помогло?
        Знаю многих людей, которые сетуют на отсутствие выбора вакцин. На рынке только свои.
        1. -2
          30 ноября 2021 11:44
          Цитата: Вождь краснокожих
          Знаю многих людей, которые сетуют на отсутствие выбора вакцин. На рынке только свои.

          "Мне нужен магнитофон заграничный, американский или немецкий
          -Вот есть очень хороший, отечественный
          -Нет, спасибо, отечественный не подойдет
          -Заграничный надо изыскивать..."(с)Беригись автомобиля

          И неважно что импортные вакцины более свежие- то есть еще менше времени на исследования....
          Зато " импорт, фирмА"...

          Люди из разряда тех кто в 80- бухтел - " Зато у них 200 сортлв колбамы в магазине!!!"
        2. +2
          30 ноября 2021 11:55
          Цитата: Вождь краснокожих
          Какая то бравурная статья в стиле двухлетней давности.
          Помните, когда наш "спутник" из всех утюгов хвалить начали - мол они ещё только разрабатывают, а мы уже колоть начинаем!

          Недавно в новостях было, что правительство планирует перезапуск проваленной кампании по продвижению вакцинации. И уже явно начали — письмо врачей красной зоны с рекламой через тикток, Путин с волшебным порошком, а теперь вот и это.
    2. +8
      29 ноября 2021 07:41
      Вы ( возможно умышленно) искажаете факты , т к , ревакцинироваться нужно через год .. после первых ( двух)прививок нужно ревакцинироваться через год и после ревакцинации сертификат действует год ..
      1. 0
        29 ноября 2021 07:57
        Вы (возможно умышленно) делаете вид, что несколько последних месяцев находились в спячке. Ну, ладно, вот вам, чтобы вы поскорее вошли в курс текущего положения дел, новость более чем полугодовой давности (РБК от 28.06.21):
        Министр здравоохранения Михаил Мурашко ранее объявил, что Минздрав разработал рекомендации по ревакцинации против коронавируса. Ведомство считает, что в период подъема эпидемии ревакцинироваться как переболевшим, так и ранее привитым необходимо раз в полгода
        1. -5
          29 ноября 2021 08:42
          Вы (возможно умышленно) делаете вид, что несколько последних месяцев находились в спячке. Ну, ладно, вот вам, чтобы вы поскорее вошли в курс текущего положения дел, новость более чем полугодовой давности (РБК от 28.06.21):
          Министр здравоохранения Михаил Мурашко ранее объявил, что Минздрав разработал рекомендации по ревакцинации против коронавируса. Ведомство считает, что в период подъема эпидемии ревакцинироваться как переболевшим, так и ранее привитым необходимо раз в полгода

          Это нормально. Прививаться дополнительно во время вспышки. Вы же одеваете дополнительную одежду, когда холодает? love
          1. +5
            29 ноября 2021 08:55
            Вы же одеваете дополнительную одежду, когда холодает?
            Потрясающее сравнение, ага. А еще я накладываю себе дополнительную порцию, когда совсем голодный.
            1. -10
              29 ноября 2021 09:01
              Потрясающее сравнение, ага. А еще я накладываю себе дополнительную порцию, когда совсем голодный.

              Верно.
              Вы поймите логику вакцины.
              Есть бандиты - вирусы.
              Есть полиция - антитела.
              Чем больше в городе бандитов, тем больше нужно полиции. Так просто надежнее.

              1. +4
                29 ноября 2021 09:23
                Есть бандиты - вирусы.
                Есть полиция - антитела.
                Казаки-разбойники. Индейцы и ковбойцы. Ничего, что это немножко по-другому работает в случае с вакциной?
                1. -8
                  29 ноября 2021 09:24
                  Казаки-разбойники. Индейцы и ковбойцы. Ничего, что это немножко по-другому работает в случае с вакциной?

                  Это образное сравнение. love
              2. +6
                29 ноября 2021 10:45
                Хороший пример. Но у кого то в городе одна полиция (сильный иммунитет) и бандиты не могут попасть в город. Но некто заставляет искусственно завезти бандитов, типа полиция станет сильнее.
                1. -9
                  29 ноября 2021 11:12
                  Хороший пример. Но у кого то в городе одна полиция (сильный иммунитет) и бандиты не могут попасть в город. Но некто заставляет искусственно завезти бандитов, типа полиция станет сильнее.

                  Неверно.
                  Чтобы полиция хорошо работала, ее нужно тренироварь. Для этого периодически выпускать в город слабеньких бандитов (КовиВак), или просто чуваков, похожих на бандитов (Спутник).
        2. -6
          29 ноября 2021 09:10
          Это отменили. У меня на работе летом приказ тоже был о полугодовой ревакцинации, потом год. Так что пойду вот в марте
        3. +1
          29 ноября 2021 17:46
          Заявлять можно что угодно ! Сертификат с QR кодом действует год ! Поэтому спокойно можно вакцинироваться не раньше чем раз в год ! Не нужно путать мнение чиновника и фактически ситуацию ! И я то , получается , ничего не перепутал , а вот вы , судя по - вашему ответу , умышленно искажает ситуацию !
        4. -1
          29 ноября 2021 17:52
          Ваш же этот комментарий ни о чем не говорит и вас не оправдывает ! Вы , как всегда , натягивать сову на глобус ! Всегда не корректно пишите , занимаетесь провокацией.. смешно ..
      2. kig
        0
        29 ноября 2021 14:14
        Цитата: vitvit123
        ревакцинироваться нужно через год


    3. -1
      29 ноября 2021 08:02
      Цитата: Дальний В
      у нас требуют каждые полгода ревакцинироваться

      Не знаю у кого требуют, у меня на госуслугах висит срок действия Лайта - год.
      1. +6
        29 ноября 2021 08:15
        у меня на госуслугах висит срок действия Лайта - год
        Достоверность того, что "висит" у вас на госуслугах, примерно равна достоверности того, что написано на заборе. Потому как сами производители Спутников понятия не имеют, каков срок действия этих вакцин, в связи с чем с удовольствием меняют его то в одну, то в другую сторону. То два года объявят, то полгода, то до восьми месяцев растянут, а то и до девяти. Он у них резиновый, этот срок годности.
        1. +2
          29 ноября 2021 08:20
          Цитата: Дальний В
          Достоверность того, что "висит" у вас на госуслугах, примерно равна достоверности того, что написано на заборе.

          Справедливости ради ваши слова имеют ещё меньшую достоверность. Но это не мешает вам, с уверенностью достойной лучшего применения, писать одно и тоже под каждой статьёй о ковиде.
          Цитата: Дальний В
          сами производители Спутников понятия не имеют, каков срок действия этих вакцин, в связи с чем с удовольствием меняют его то в одну, то в другую сторону.

          С момента прививки ни разу не поменяли.
          1. -1
            29 ноября 2021 08:31
            И в чем же эта самая "еще меньшая достоверность" выражается? В том, что ни разу не поменяли срок действия вакцины с момента вашей вакцинации? Так вы погодите, еще не вечерlaughing А о том, с какой частотой корректируются срок действия чудо-препарата, легко узнать из интернета, который, внезапно, полон не только фейков, но даже сайт центра гамалеи в себе содержит, а также массу подтвержденных выступлений г-на гинцбурга и других заинтересованных светил. Которые с удовольствием разнообразят этот самый срок действия.
            1. -2
              29 ноября 2021 08:41
              Цитата: Дальний В
              В том, что ни разу не поменяли срок действия вакцины с момента вашей вакцинации?

              А она у меня какая-то особенная? Кроме меня такую прививку никому не делали больше? И так-то уже не один месяц прошёл с момента вакцинации-то.
              Цитата: Дальний В
              с какой частотой корректируются срок действия чудо-препарата, легко узнать из интернета,

              Из интернета чего только не узнаешь... Там ещё не появилось рецептов профилактики ковида при помощи уринотерапии? Помню в 90-х эта тема была весьма популярна.
              Цитата: Дальний В
              Которые с удовольствием разнообразят этот самый срок действия.

              Вот когда официально "разнообразят" вот тогда и посмотрим.
              1. +1
                29 ноября 2021 09:00
                Из интернета чего только не узнаешь... Там ещё не появилось рецептов профилактики ковида при помощи уринотерапии? Помню в 90-х эта тема была весьма популярна.
                Вы занялись демагогией. Ваш оппонент говорит о противоречивых и часто меняющихся заявлениях официальных лиц, а вы ему о каких-то маргинальных источниках.
                1. -4
                  29 ноября 2021 09:14
                  Цитата: vic02
                  Вы занялись демагогией. Ваш оппонент говорит о противоречивых и часто меняющихся заявлениях официальных лиц,

                  Моему оппоненту в качестве доказательства я предоставил информацию из официального сертификата о вакцинации, на что он отреагировал отсылкой в интернет. Так и кто чем занимается?
              2. 0
                29 ноября 2021 09:03
                Из интернета чего только не узнаешь... Там ещё не появилось рецептов профилактики ковида при помощи уринотерапии? Помню в 90-х эта тема была весьма популярна.
                Хотя, если вы заявления официальных лиц приравняли к уринотерапии? winked
                1. -2
                  29 ноября 2021 09:10
                  Цитата: vic02
                  вы заявления официальных лиц приравняли к уринотерапии?

                  Я приравнял "легко узнать из интернета" к печатным СМИ 90-х, т.е. к аналогу современного интернета. Если вы этого не поняли...
              3. 0
                29 ноября 2021 09:20
                Что ж вы такой восторженный-то, а?
                По Спутнику V.
                Продолжительность действия вакцины Спутник V не менее 9 месяцев, об этом сообщил директор института им. Гамалеи Александр Гинцбург
                Российская газета, февраль-21.
                Препарат «Спутник V» защищает от COVID-19 на протяжении двух лет, сообщили в Центре им. Гамалеи
                Декабрь-20
                МОСКВА, 13 мая – РИА Новости. Срок годности вакцины от коронавируса "Спутник V" увеличили до 8 месяцев, планируется увеличить его до года, но должно пройти время для изучения препарата, заявил РИА Новости директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбург. Ранее сообщалось, что срок годности вакцины "Спутник V" составляет 6 месяцев

                МОСКВА, 22 июн — ПРАЙМ. Российская вакцина "Спутник V" точно дает защиту от коронавируса на 6 месяцев, есть уже достаточное количество данных об этом, заявил руководитель Лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Владимир Гущин

                Достаточно? Это все - вполне официальные заявления, сделанные в течение года.
                По спутник лайту:
                Российская вакцина от коронавируса «Спутник Лайт» будет действовать на протяжении четырех-пяти месяцев, сообщил директор Научного центра имени Гамалеи Александр Гинцбург
                - февраль-21.
                Кроме того, уточняется, что срок действия QR-кода, выдаваемого после вакцинации, составит один год, сообщили в минздраве
                RT, август-21.
                Как эти два немножко непохожих срока сращиваются в чиновничьей голове - вопрос не ко мне. А источники вполне себе официальные: Минздрав и глава центра-разработчика вакцины. Если вам мало, то на вас не угодишь. И да, о том, что ревакцинироваться нужно раз полгода, объявлял некто Мурашка, министр здравоохранения.
                1. -3
                  29 ноября 2021 10:06
                  Цитата: Дальний В
                  По Спутнику V.

                  На Спутник V в сертификате о вакцинации стоит тот же самый год в качестве даты ревакцинации.
                  Цитата: Дальний В
                  Что ж вы такой восторженный-то, а?

                  Вы на себя-то со стороны взглянуть не пробовали, "юноша бледный со взором горящим"?
                  Цитата: Дальний В
                  И да, о том, что ревакцинироваться нужно раз полгода, объявлял некто Мурашка, министр здравоохранения.

                  Если код действует год значит и ревакцинация будет через год. Вот и вся математика.
                  Цитата: Дальний В
                  Если вам мало, то на вас не угодишь.

                  Цитата: Дальний В
                  Если вам мало, то на вас не угодишь.

                  Вы бы ссылку на какой-нибудь официальный документ бы выложили, тогда было бы о чём разговаривать.
                  1. +3
                    29 ноября 2021 10:50
                    Госпола вирусологи, у меня такой вопрос, почему любые прививки раньше делали раз в жизни, а теперь призывают от ковида каждые полгода-год. То есть иммуни ет через год сдохнет? По моему это новое слово в медицине.
                    1. -2
                      29 ноября 2021 11:03
                      Цитата: Гардамир
                      почему любые прививки раньше делали раз в жизни,

                      Прививка от гриппа?
                    2. +2
                      29 ноября 2021 11:24
                      Потому что все вирусы разные. От некоторых вообще не существует прививок. Например ВИЧ и бешенство. Некоторые прививки действуют 3-5 лет, например от Энцефалита. А некоторые, как от вируса Гриппа нужно делать раз в год, ввиду высокой мутагенности вируса
                2. 0
                  29 ноября 2021 10:49
                  1). Вы разницы не видите между сроком защитного действия вакцины и сроком её годности? Печально.
                  2). Полгода это рекомендация по ревакцинации. Сертификат действует год.
                  3). У каждого человека своя иммунная система и формирует она свой ответ. У всех он разный. У кого-то через 6 месяцев титр антител упадёт, а кто-то и через год будет иметь полноценную иммунную защиту.
                  1. +1
                    29 ноября 2021 11:59
                    Вооот! На имунную систему никто не смотрит. Просто все долдны быть привиты
                    Мне интересно, через о чем будем говорить, все ли помнят ситуацию, годовой давности.
                    1. +2
                      30 ноября 2021 22:39
                      Гардамир. Вы так и не поняли! Прививки очень помогают тем, кто их производит. Хапай вокзал чемоданы отходят. По некоторым данным привитых умерло больше непривитых, кроме того заимели кучу новых болезней, которые делают из человека прямоходящего прямолежащего. Будет играть музыка, но лежащему будет до лампочки.
        2. -1
          29 ноября 2021 17:48
          Т.е. срок годности не полгода ? По вашим словам ? Ну судя по вашему комментарию ..
    4. +1
      29 ноября 2021 22:06
      Спутник же такой супер-пупер векторный, от него антитела прям из ушей через полгода вываливаться должны - ан нет, требуют, настаивают, принуждают к ревакцинации. Чего-то не бьется у автора с логикой.

      Вот с этим как раз всё просто. Был бы он супер-пупер векторный, как утверждает автор статьи, то не нужно было бы создавать барьеры для вакцин из других стран. Естественно, что бесплатная вакцинация была бы "Спутником" и остальными российскими вакцинами, но если кто хочет, то может обратиться в X (частную клинику, например) где совершенно легально и с QR-кодом вакцинируется другой, за деньги. Я думаю это во-первых бы помогло поднять темпы вакцинации (часть антиваксеров скептически настроены именно к Спутнику и иже с ними), во-вторых бы показало уверенность в вакцине, что она способна конкурировать на рынке.
  5. +7
    29 ноября 2021 07:02
    Какая вакцина лучше, какая хуже, а почему бы не пойти по пути Швеции? Почему не рассматривают другие пути кроме как пробить стену лбом?
    1. -9
      29 ноября 2021 07:59
      Какая вакцина лучше, какая хуже, а почему бы не пойти по пути Швеции? Почему не рассматривают другие пути кроме как пробить стену лбом?

      Потому, чт о это глупый путь. Давайте отменим все прививки, и отпустим, например оспу.
      Ну и что, что слабые вымрут, зато те кто выживет будут сильными правда? winked
      1. 0
        29 ноября 2021 10:51
        От оспы тоже прививают каждые полгода?
        1. -4
          29 ноября 2021 11:00
          От оспы тоже прививают каждые полгода?

          Нет, но если начнется, не беспокойтесь, Вас привьют. В обязаловке, ибо там летальность покруче немного, в том числе среди молодых и детей. winked

          А в ковиде не обязательно, пусть старичье вымрет, у остальных пенсия больше будет, такая, возможно, логика (не моя если чё).

          Не исключаю даже, что антиваксерство наведенное социологическое мероприятие. winked
      2. +4
        29 ноября 2021 12:03
        оспа побеждена санитарными условиями, а не мифическими прививками. я понимаю, что вы ваксеры любите в мифы верить, но не надо проецировать это на остальных. скоро вас заставят принимать чип. законопроект по куар кодам уже внесен на рассмотрение, в декабре его планируют принять. диктатура сильно усилится и это только начало. но глупые этого вплоть до конца не увидят. в будущем можно будет определять по внешнему виду вакцинирован человек или нет. у вакцинированных на лбу будет татуировка набита.
        1. -1
          29 ноября 2021 12:14
          оспа побеждена санитарными условиями, а не мифическими прививками. я понимаю, что вы ваксеры любите в мифы верить, но не надо проецировать это на остальных. скоро вас заставят принимать чип. законопроект по куар кодам уже внесен на рассмотрение, в декабре его планируют принять. диктатура сильно усилится и это только начало. но глупые этого вплоть до конца не увидят. в будущем можно будет определять по внешнему виду вакцинирован человек или нет. у вакцинированных на лбу будет татуировка набита.

          У оспы преимущественно воздушно-капельный путь передачи, поэтому ее невозможно победить "санитарными условиями". Как и ковид. wink

          А насчет диктатуры и чипов не парьтесь так, у товарища Сталина например и без всяких татуировок контроль был - позавидуешь. bully
          1. -4
            29 ноября 2021 12:16
            все болезни побеждены санитарными условиями. в городах банально чище, плюс есть больницы и лечение. поэтому эпидемий и нет. если бы мы жили как в средние века, то была бы и оспа и чума. чипы меня не беспокоят, я их не приму, верующий их не возьмет, ибо это дорога в ад. а вот вы возьмете, но скатертью дорога, как говорится. главное, что я вижу, как вокруг плодится стадо баранов.
            1. -6
              29 ноября 2021 12:37
              все болезни побеждены санитарными условиями. в городах банально чище, плюс есть больницы и лечение. поэтому эпидемий и нет. если бы мы жили как в средние века, то была бы и оспа и чума. чипы меня не беспокоят, я их не приму, верующий их не возьмет, ибо это дорога в ад. а вот вы возьмете, но скатертью дорога, как говорится. главное, что я вижу, как вокруг плодится стадо баранов.

              Африка



              Индия



              Однако оспы там нет. love

              Чипы, QR-коды, какая разница как Вас контролировать?
              На Лубянку не пустят даже с QR-кодом, выпишут старый добрый бумажный пропуск. lol
              И чипы примите, никуда не денетесь. Паспорт же приняли или бомжуете? wassat
              1. -5
                29 ноября 2021 13:20
                победа над оспой вакцинами - миф. точка. Я не приму ни код, ни чип, ни татуировку. Сяду в тюрьму если надо, сдохну если надо. За это я отправлюсь в рай, а принявшие начертание отправляются в ад. Для верующего тут нет предмета торга.
                1. -6
                  29 ноября 2021 13:29
                  победа над оспой вакцинами - миф. точка. Я не приму ни код, ни чип, ни татуировку. .

                  Но вы-то привились от неё? lol
                  И кстати, что насчет паспорта? Там же вроде тоже какие-то цифры неправильные... winked
                  1. -5
                    29 ноября 2021 13:34
                    я не в курсе прививался в детстве или нет. Простые прививки вы можете делать - это ваш выбор, но метку антихриста в конце дней принимать нельзя. Паспорт другое, это еще не метка, которой будут метить людей. Понимаете людей будут клеймить буквально и вы сможете видеть разницу, где человек с клеймом, а где нет. Это описано в священных писаниях и предсказано святыми прошлого, что будет это в конце дней, когда в Израиль после рассеяния вернутся евреи со всех концов света и тогда после мировой войны придет в Израиль диктатор, который подчинит на малое время весь мир себе и заставит поклониться ему как богу.
                    1. -3
                      29 ноября 2021 13:42
                      Простые прививки вы можете делать - это ваш выбор, но метку антихриста в конце дней принимать нельзя. Паспорт другое, это еще не метка, которой будут метить людей. Понимаете людей будут клеймить буквально и вы сможете видеть разницу, где человек с клеймом, а где нет.

                      Не знаю, не знаю. Шрамик от прививки против оспы может быть меткой? Или клеймом?
                      Не смотрели, у вас есть такой на плече? wassat

                      1. -2
                        29 ноября 2021 13:46
                        Изучайте писания, а не пытайтесь глумиться. Люди без клейма не смогут купить даже еду. Когда все это исполнится, то вы поймете, но для вас поздно будет уже что-то менять. Вы и представить себе не можете насколько страшное время вскоре придет, какая война будет, какой голод в мире и потом диктатура.
                    2. 0
                      29 ноября 2021 22:11
                      Сейчас вроде не весна, какое-то внесезонное обострение. Впрочем, показательный пример антиваксеров.
                      1. 0
                        30 ноября 2021 14:40
                        не судите по себе, а все будет как я написал
                2. 0
                  30 ноября 2021 08:40
                  скоро посадят
        2. +2
          29 ноября 2021 12:49
          Цитата: sbuskets
          законопроект по куар кодам уже внесен на рассмотрение, в декабре его планируют принять. диктатура сильно усилится и это только начало. но глупые этого вплоть до конца не увидят. в будущем можно будет определять по внешнему виду вакцинирован человек или нет. у вакцинированных на лбу будет татуировка набита.

          Вот отсюда у меня, как человека с финансовым образованием, возникает вопрос - а что дешевле? Поясняю: делают сертификат о вакцинации из красивой плотной бумаги, которая складывается в виде книжки, в которой делается отметка о вакцинации. А что нельзя отметку о вакцинации сделать на кусочке картона размером с банковскую карту. Ведь для чего фактически нужна эта отметка? Для того чтобы пройти в ТРЦ,кафе,кинозал,стадион. Так зачем тратить средства, материалы для печати маленького пропуска на листе формата А4, когда можно обойтись картонкой размером с почтовую марку. Гораздо дешевле будет! И ещё вопрос - для чего печатать замысловатые непонятные человеку загогулины, если требуется одно - подтвердить сделана вакцина человеку или нет. А для этого достаточно галочки или крестика в маленьком квадратике, заверенном печатью медучреждения, сделавшего вакцину. А если вспомнить про хитрые коды на любом товаре, в которых зашифрована куча данных о товаре,то и возникает вопрос, а для чего ставят такие штемпели,что они в себе содержат. Вот вам и ответ, почему люди относятся с такой настороженностью к ку-ку-кодам. Честнее надо быть с народом,объяснять людям всё и сразу. Люди не д****ки, они поймут,только врать им не надо.
          1. -4
            29 ноября 2021 13:30
            Да никому не нужен сертификат, иначе можно было бы справку принести или что-то еще. Но их после законопроекта не примут. Вы обязаны будете иметь два документа (код теперь станет документом): паспорт и код вакцинации. А уже после хотят это совместить с биометрией. Причем после принятия закона санитарный врач будет стоять выше глав регионов и те будут обязаны подчиняться, т.е. вводить карантины или исполнять иные требования в срок 3 дня. Планируется создать отдельный орган с широкими полномочиями, который будет контролировать и проверять граждан.

            На счет куар кодов, вы не ошибаетесь, там есть 3 квадрата по углам. При создании кода у вас есть ограничение на размеры, ведь он заполняет пространство на документах или образцах деталей, логичнее делать его меньше. Вторая проблема - качество считывания и плотность записанных данных. Дабы камеры могли его без ошибок считать туда пишут только короткую текстовую фразу (ссылку), т.е. эти 3 квадрата также отнимают место для данных. Тогда зачем они там? Объясню, они там намеренно. В иудаизме у евреев есть понятие гематрии, где вы складываете числа и получаете некое конечное число и каждое число несет свой смысл. Так вот в каждом квадрате там по 33 черных ячейки.

            Таким образом по гематрии мы складываем 3+3 и получаем 6. Итого 666. В библии 2 тысячи лет назад сказано в Откровении Иоанна 13 главе: "16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
            17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
            18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."

            Таким образом мы видим метку, которую планируют наносить на людей. Раньше я и многие другие считали, что речь о микрочипах, которые будут считывать по радиоканалу, но возможно речь о татуировках куар кодов. Кстати, аналогичным образом 666 скрыто в основании масонской пирамиды на долларах, там есть дата римскими числами и по гематрии мы тоже там получим 666 (более изощренным, но закономерным путем, т.е. не случайно, а видно, что там система расположения и подсчета заложена изначально).
            1. +1
              29 ноября 2021 13:40
              Цитата: sbuskets
              Объясню, они там намеренно. В иудаизме у евреев есть понятие гематрии, где вы складываете числа и получаете некое конечное число и каждое число несет свой смысл. Так вот в каждом квадрате там по 33 черных ячейки.

              Таким образом по гематрии мы складываем 3+3 и получаем 6. Итого 666.

              Мне эти теории ну.... меня интересует другое зачем тратить огромные деньги на печатание пропуска форматом А4, если можно обойтись спичечной этикеткой? Опять наглый попил бабла? И назначьте главным по печати пропусков Чубайса, а то он бедолага на "Роснано" маловато взял...
      3. +2
        29 ноября 2021 13:12
        Правда, просто очень болезненная.
        А так, да - естественный отбор. Планета перенаселена, так что с точки зрения дарвинистов всё идёт хорошо.
    2. +5
      29 ноября 2021 09:35
      Цитата: Alex66
      Какая вакцина лучше, какая хуже, а почему бы не пойти по пути Швеции? Почему не рассматривают другие пути кроме как пробить стену лбом?

      Т.е. Вы предлагаете, быстренько привить 72% населения, как в Швеции? Я Вас правильно понял?
      1. -2
        29 ноября 2021 10:02
        Т.е. Вы предлагаете, быстренько привить 72% населения, как в Швеции? Я Вас правильно понял?




        А на Борнео у людоедов вообще ковида нет.
        Туда ПЦР-тесты еще не завезли. lol
        1. +3
          29 ноября 2021 11:55
          Цитата: Arzt
          А на Борнео у людоедов вообще ковида нет.
          Туда ПЦР-тесты еще не завезли.

          Ну, за этих я вообще спокоен. Им главное европейцев, в сыром виде, в пищу не употреблять и ковидла их минует. laughing
      2. 0
        29 ноября 2021 11:42
        Поищите передачу "Время покажет" от 20.10.21 с выходом в эфир из Стокгольма журналистки, там другая версия положения в Швеции. Честно говоря был удивлен смелости.
        https://youtu.be/Be0f_ejfEu8
        1. +2
          29 ноября 2021 13:59
          Это передача 20 года и там нет ни слова вакцинации шведов, или отказе от ее проведения. Но, видимо, в итоге шедов все же решили привить.
  6. +5
    29 ноября 2021 07:31
    Лет 30 назад по СССР ходило 3 или 4 штамма из 20 известных коронавирусов, которым болели дети. В школах, пионерлагерях, и даже слегка в армии регулярно происходили вспышки .
    Помню, мы даже писали сокращенно диагноз: ДКИ - детская коронавирусная инфекция.
    Все население планеты переболевало этими коронавирусами в детстве и не заморачивалось.

    И вдруг появился новый штамм, которым никто не переболел. Естественно, взрослые и пожилые болеют тяжелее.
    А дети и школьники также как и раньше - легко. Но как и раньше, они болеют массово и бессимптомно. И они основные носители.

    Когда коронавирусом переболеет вся молодежь, пандемия закончится. Это будет года через полтора. love
    1. +2
      29 ноября 2021 12:06
      спешу вас разочаровать, пандемия не закончится никогда, ибо цель этой лжи в принятии чипов. поэтому каждый год будут новые штаммы, которые будут все смертоноснее прежних. пока глупое стадо верит в это, то пандемия будет продолжаться.
      1. 0
        29 ноября 2021 12:15
        спешу вас разочаровать, пандемия не закончится никогда, ибо цель этой лжи в принятии чипов. поэтому каждый год будут новые штаммы, которые будут все смертоноснее прежних. пока глупое стадо верит в это, то пандемия будет продолжаться.

        Да зачем чипы, у каждого есть телефон. winked
        1. -4
          29 ноября 2021 12:26
          потому что таковы планы и потому что это предсказано еще 2 тысячи лет назад, что каждому будет положено начертание на чело и на правую руку и любой, кто не имеет его, не сможет, ни покупать, ни продавать. святые отцы говорили в прошлом, что даже еду нельзя будет купить верующему, а после верующих будут ссылать в конц. лагеря как противников подчинения. Но только такие и спасутся.
        2. +1
          29 ноября 2021 13:13
          Цитата: Arzt
          Да зачем чипы, у каждого есть телефон


          Чип труднее поменять, чем телефон. Мороки меньше для "органов".
  7. +16
    29 ноября 2021 07:38
    Достали с вакцинацией, слов нету. Как раньше говорил, будет пятая волна, за ней шестая. седьмая и пошло поехало. Теперь ещё пугало создали - Африканский штамм?! Где в Африке , среди негров? Да им сам черт не брат , судя по ранним публикациям , они все от эболы должны были крякнуть , а им хоть бы хны. Там 70- процентов привитых , тут 65- ть , а ковидом всё болеют, и виноваты во всём антиваксеры, ату их! Так если столько привитых ,тогда чего болеют то? Этапы вакцинации по главному вакцинатору страны г-ну Гинцбургу:

    1. "Вакцинированные не заражаются".

    2. "Вакцинированные заражаются, но не заболевают".

    3. "Вакцинированные заболевают, но легко".

    4. "Вакцинированные заболевают тяжело, но не попадают в реанимацию".

    5. "Вакцинированные попадают в реанимацию, но не умирают".

    6. "Вакцинированные умирают, но в лёгкой форме".

    7. "Вакцинированные умирают в муках, но с чистой совестью".

    8. "Вакцинированные попадут в Рай, а остальные просто сдохнут".
    Но у некоторых мозги так устроены , что скажут тому и верят , при этом забывая , о чем им говорили пять минут назад.
    Вон решили испугать противников вакцинации, пригласили там в больницу и что , потом сами дальше приемной и не пустили, мотивируя " они там противочумные костюмы" не захотели одевать , на этом все пугалки закончились. Когда во главе угла стоят большие деньги , то всё амба на таких понятиях как , объективность ,честность и даже клятва Гиппократа, можно ставить большой крест. И чтоб не говорили , сам переболел , код имею и прямо скажу, через погода прививаться не пойду , так себе средней степенью , да не нюха и вкуса не терял по температурил , как раньше ОРЗ было , наверное африканский подцепил, хотя там с роду не был, сын тоже, а дочка и жена нет. «Не так страшен чёрт, как его малюют» Будем живы не помрём. Всем не хворать, и не забивать голову себе всяким страшилками, здоровее будем.
    1. -1
      29 ноября 2021 07:56
      Достали с вакцинацией, слов нету.

      Антиваксеры существовали всегда. В основном они тусовались естественно, в оплоте демократии - США. После "победы демократии" в СССР они перебрались и к нам. Еще до ковида появились собщества мамаш, которые не прививали детей. Естественно полез вверх полиомиелит, корь, тубик и другое.

      Ни одна вакцина не защищает 100%.
      Все вакцины имеют осложнения и побочные реакции.

      Но вакцинированные действительно болеют легче.
      И побочные от самой болезни на порядок тяжелее. И шанс помереть на порядок больше. love
      1. +1
        29 ноября 2021 10:19
        Цитата: Arzt
        Антиваксеры существовали всегда. В основном они тусовались естественно, в оплоте демократии - США. После "победы демократии" в СССР они перебрались и к нам. Еще до ковида появились собщества мамаш, которые не прививали детей. Естественно полез вверх полиомиелит, корь, тубик и другое.

        Вообще то надо думать, о чём говоришь. Вот скажут завтра , надо в реке топиться, потому что надо, пойдут топится, надо не пороть чушь а прислушиваться , что знающие люди говорят, а не повторять смороженную каким то дураком глупость насчет кори и т.п." Если в двух словах, то коронавирус - это быстро мутирующий вирус. Если мы прививались от оспы, от каких-то стабильных относительно вирусов, то там может быть иммунитет на всю жизнь. Здесь у нас уже нет того вируса, который был в начале 20-го года. От чего мы прививаемся? Нельзя прививаться во время эпидемии коронавирусом. Люди просто-напросто в реанимацию попадают после этих прививок ".Профессор Александр Редько.
        Цитата: Arzt
        Ни одна вакцина не защищает 100%.
        Все вакцины имеют осложнения и побочные реакции.

        Что то когда прививают от оспы, побочных эффектов нет.
        Цитата: Arzt
        Но вакцинированные действительно болеют легче.
        И побочные от самой болезни на порядок тяжелее. И шанс помереть на порядок больше.

        А антиваксеры многие, вообще не болеют. Говорят и от несчастной любви тяжело болеют, и шанс помереть есть, да всё бывает.
        1. -3
          29 ноября 2021 10:43
          Если в двух словах, то коронавирус - это быстро мутирующий вирус. Если мы прививались от оспы, от каких-то стабильных относительно вирусов, то там может быть иммунитет на всю жизнь. Здесь у нас уже нет того вируса, который был в начале 20-го года.

          Оспа стабильный? Ага, как же. Расскажите это художнику Кокорекину, и тем 46, кто от него заразился (несмотря на прививку кстати!!!). Троих закопали.
          Вирус оспы контролируемый. Выпустите его наружу и он вам покажет, как умеет мутировать. fellow

          Реакции на прививку против оспы:

          По сравнению с другими вакцинами, противооспенная довольно реактогенна. К тому же вакцинный вирус может передаваться контактным и вызывать серьезные (вплоть до смертельных) реакции у младенцев и маленьких детей. Поэтому против оспы запрещено прививать кормящих матерей, беременных женщин и детей младше года.

          Общие реакции на введение современной вакцины против оспы:
          зуд, увеличение лимфатических узлов, боль в месте введения, высокая температура, головная боль, боль в теле, легкая сыпь (вариолоид), утомляемость, бактериальный инфекционный процесс в месте введения.

          Серьезные реакции на прививку:
          проблемы с сердцем, отек головного или спинного мозга, тяжелые кожные заболевания, распространение вируса на другие части тела, передача контактному, тяжелая аллергическая реакция, смерть, случайное инфицирование глаз, которое может привести к отеку роговицы, помутнению зрения и даже слепоте.

          Здесь подробнее:
          https://biomolecula.ru/articles/ospa-zabytaia-pobeda-nebolshoi-epidemiologicheskii-detektiv
          1. +2
            30 ноября 2021 05:25
            Цитата: Arzt
            Оспа стабильный? Ага, как же. Расскажите это художнику Кокорекину, и тем 46, кто от него заразился (несмотря на прививку кстати!!!). Троих закопали.
            Вирус оспы контролируемый. Выпустите его наружу и он вам покажет, как умеет мутировать

            Чего там художнику умершему от черной оспы в 1960- году привезенной с Индии , надо говорить всем помершим от оспы 100 200 300-лет назад , так будет точнее. Так поэтому он и контролируемый, никто его выпускать не собирается.
            Цитата: Arzt
            Реакции на прививку против оспы:

            Ну ка , спросим прямо ВО у людей привитых от оспы , помнят ли они о реакциях после прививки?
            Цитата: Arzt
            Здесь подробнее:
            https://biomolecula.ru/articles/ospa-zabytaia-pobeda-nebolshoi-epidemiologicheskii-detektiv

            Не надо полудетективную статью , выдавать за истину в последней инстанции.
        2. -6
          29 ноября 2021 10:50
          Вообще то надо думать, о чём говоришь. Вот скажут завтра , надо в реке топиться, потому что надо, пойдут топится, надо не пороть чушь а прислушиваться , что знающие люди говорят, а не повторять смороженную каким то дураком глупость насчет кори и т.п

          Вы меня не удивите этим бредом. Мне приходилось работать и в противочумном отряде, и в лепрозории (проказа, если чё wink ), и в институте "Микроб".

          Лучше всего реакцию общества на все это описал Михаил Васильевич Супотницкий полковник медицинской службы запаса, в своей книге "Очерки истории чумы".

          Можно констатировать, что в отношении типологии поведения людей во время эпидемий смертоносных инфекционных болезней про-слеживаются следующие общие закономерности:

          1) такие эпидемии люди стараются как можно дольше не замечать, причем это в одинаковой мере касается и властей, и населения;

          2) но наступает врем я, когда и те, и другие не могут больше скрывать друг от друга, что осознают то, что на самом деле происходит — начинается паника и бегство (как правило, и тех, и других). Кроме страха перед эпидемией, существует еще коллективный страх перед беглецами из районов, пораженных эпидемией;

          3) страх заражения порождает небывалое разобщение людей, когда каждый старается выжить «в одиночку» и в любом другом человеке он видит только носителя инфекции. Время «чумы» становится периодом насильственного одиночества для людей;

          4) страх населения усиливается деперсонифицированной смертью, когда ритуально смерть человека постепенно перестает отличаться от околевания животного;

          5) параллельно с этими процессами нарастает коллективное отчаяние, по своим последствиям оно хуже коллективной паники, так как люди теряют способность к сопротивлению болезни;

          6) страх перед неминуемой смертью, от эпидемии к эпидемии, значительная часть населения старалась заглушить алкоголем и бесконтрольным наслаждением всеми радостями жизни;

          7) при наиболее смертоносных эпидемиях возникают различные формы коллективного безумия, люди начинают вести себя вопреки инстинкту самосохранения и сами идут навстречу своей гибели. Обычно такое психологическое состояние наступало тогда, когда уже все средства борьбы с эпидемией были исчерпаны, а она все больше и больше набирала силу;

          8) во время эпидемической катастрофы, как и во время войны, неизбежно происходит «расслоение» среднего человека. Можно проявить себя либо героем, либо трусом, и третьего не дано. Но никто, не пережив этого бедствия, не знает, какой выбор останется за ним;

          9) чем более губительна эпидемия, тем больше она порождает «стервятников», уверенных из-за отсутствия репрессивного аппарата в своей безнаказанности, особую изощренность в своих действиях приобрели «стервятники» «времен СПИДа»;

          10) общество, охваченное смертельной эпидемией, начинает впадать в крайнюю агрессивностью и проявляет коллективную жестокость;

          11) отношении всех тех, кого оно считает виновником своего бедствия. Масштабная и жестокая эпидемия способна продолжиться террором против «внутренних врагов»;

          12) во времена эпидемических катастроф усиливается бионегативность отдельных людей, они становятся «сеятелями чумы» или, по определению Лютера, «демонами» эпидемий;

          13) эпидемическая катастрофа воспринимается людьми разных вероисповеданий как искупление неких общих грехов и вызывает в них потребность к коллективному покаянию и искуплению;

          14) эпидемии всегда забываются, и когда они возвращаются, то долго не распознаются.
          1. +6
            29 ноября 2021 12:57
            Цитата: Arzt
            Лучше всего реакцию общества на все это описал Михаил Васильевич Супотницкий полковник медицинской службы запаса, в своей книге "Очерки истории чумы".

            Цитата: Arzt
            10) общество, охваченное смертельной эпидемией, начинает впадать в крайнюю агрессивностью и проявляет коллективную жестокость;

            Значит у нас по Супотицкому смертельная инфекция. Для подтверждения моих слов почитайте комментарии по теме ковида даже здесь на относительно фильтруемом сайте ВО. Что здесь только не предлагают сделать с теми, кто не укололся вакциной.Заметьте предлагают сделать разные гадости именно уколотые. Интересно, что им укололи? lol
            1. -5
              29 ноября 2021 13:02
              Значит у нас по Супотицкому смертельная инфекция. Для подтверждения моих слов почитайте комментарии по теме ковида даже здесь на относительно фильтруемом сайте ВО. Что здесь только не предлагают сделать с теми, кто не укололся вакциной.Заметьте предлагают сделать разные гадости именно уколотые. Интересно, что им укололи?

              Да нет конечно! Ковид это детский лепет по сравнению с ООИ. 2% летальности среди пожилых - это ни о чём.

              Все познается в сравнении, вот когда город закроют, как Астрахань в 1970-м и патрули начнут мочить всех пытающихся вырваться, тогда народец поймет весь ужас QR-кодов. lol
              1. 0
                29 ноября 2021 16:34
                2% летальности среди пожилых - это ни о чём.

                Вы это серьёзно?
                По моей выборке для 60+ где-то 25%!
                1. -1
                  29 ноября 2021 16:39
                  Вы это серьёзно?
                  По моей выборке для 60+ где-то 25%!

                  Да, нечетко выразился. 2% летальности, В ОСНОВНОМ ПОЖИЛЫХ.
                  Я про общую летальность. А вот холера старичков выбирать не будет.
          2. +2
            30 ноября 2021 05:40
            Цитата: Arzt
            Вы меня не удивите этим бредом. Мне приходилось работать и в противочумном отряде, и в лепрозории (проказа, если чё ), и в институте "Микроб"

            Случайно на Аполлоне-11 на луну не летали?
            Цитата: Arzt
            Лучше всего реакцию общества на все это описал Михаил Васильевич Супотницкий полковник медицинской службы запаса, в своей книге "Очерки истории чумы"

            Не надо жуть наводить , некоторым и так страшно .Разве речь идёт об эпидемии? Насколько мне известно в мире пандемия.
  8. +2
    29 ноября 2021 07:41
    Кстати о ваксерах и антиваксерах. Продолжают идти шоу, где люди без масок, продолжают идти международные соревнования. Вот автор пишет про Германию, интересно сколько людей из Росии ездят каждый ден в Германию?
    Ковид и вакцинация, порой не пересекаются с другой жизнью на планете. Вдруг возникают целые области, где ковда как бы нет. Точнее там где больше законопослушных, там ковид и свирепствует.
    1. +6
      29 ноября 2021 12:59
      Цитата: Гардамир
      Кстати о ваксерах и антиваксерах. Продолжают идти шоу, где люди без масок, продолжают идти международные соревнования.

      Вчера смотрел фигурное катание,трансляция из Италии. Говорят там у них опять караул, мрут, как мухи. Полные трибуны, маски слегка разбавляют множество радостных лиц. Радостные не оттого, что без масок, а от выступлений фигуристов.
  9. -7
    29 ноября 2021 07:44
    Почему британцы не исследовали российский препарат?
    Так вроде как не дали им его исследовать...типа закрытые данные по всему циклу испытаний
    1. -2
      29 ноября 2021 11:31
      О как) Журналы значит доступ имеют к данным. На сертефикацию в Европе тоже подавали ) Аргентина и прочие данные молучили Но вот именно тут данные вдруг стали закрытыми) Блеск)
  10. +10
    29 ноября 2021 07:51
    Какой смысл в вакцинации не только групп риска и добровольцев, не уверенных в своём здоровье, а всех подряд людей, которые нормально переболели без всяких побочек???

    Ведь НИ ОДНА вакцина в мире, и "Спутник" в том числе - не защищают от заражения коронавирусом!
    НИ ОДНА!

    То есть и остановить эпидемию они не могут.
    К тому же, и от побочек и смерти - с каждым месяцем они защищают всё слабее, потому что вакцины разработаны против прошлых штаммов коронавируса - а уже давно люди заражаются новыми штаммами, против которых вакцины уже не столь эффективны.

    Массовая вакцинация здоровых и успешно переболевших способствует только выведению новых, более опасных штаммов вируса!
    1. -8
      29 ноября 2021 10:57
      Каким образом вакцинация выводит новый штамм короновируса? Вы откуда эту чушь то берёте?
      Цитата: Алт22
      Какой смысл в вакцинации не только групп риска и добровольцев, не уверенных в своём здоровье, а всех подряд людей, которые нормально переболели без всяких побочек???

      По тысяче человек в гроб кладёт страна, каждый день. Уверенных и здоровых.
      1. +2
        29 ноября 2021 22:56
        Вижу, вы не совсем разбираетесь в теме, которую пытаетесь обсуждать.
        Для начала - обсудим "по тысяче человек в день". Да, действительно, многие умирают - - - некоторые из них даже с коронавирусной инфекцией, а порой и от неё.
        Только вот есть нюанс - насчёт "уверенных и здоровых" - вы, уважаемый, соврали. Соврали потому, что смертность именно среди здоровых - совершенно иная, чем смертность среди пожилых и ослабленных.
        И смертность эта - 90% всех умерших старше 65 лет!!! Не верите, смотрите статистику сами: https://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0011/448175/Week-24-COVID-19-surveillance-report-rus.pdf
        И больше не врите про "здоровых" - в 65 лет у человека, особенно в России, масса болячек.
        Кстати, в РФ у мужчин ожидаемая продолжительность жизни вообще 63 года - "спасибо" пенсионной реформе.
        А теперь я поясню вам, каким образом вакцинация "выводит" новые штаммы коронавируса.
        Как известно любому вирусологу - все эпидемии быстро мутирующих вирусов имеют тенденции к прекращению, без всяких вакцин. Происходит это потому, что самые сильные вирусы убивают своих носителей и не могут после этого распространятся.
        Точно так же не распространяется вирус, который обездвижил своего носителя - то есть лишил его возможности передвигаться. Если человек выздоровет - других заражать не будет.
        А теперь представим себе, что человек получил прививку, заразился, и в его организме произошла мутация вируса, который может убить или отправить в реанимацию других людей. Но антитела, выработанные прививкой - не дадут вирусу отправить этого человека в постель, он может даже без температуры перенести заболевание - при этом оставаясь распространителем вируса! Если бы он не был привит - лежал бы с температурой дома или в больнице, а привитый - он не испытывает симптомов, ходит и заражает других.
  11. +3
    29 ноября 2021 07:56
    очевидна бесполезность вакцинации, и как можно доверять гинцбургу который откровенно лжет, патологический лгунишка... сначала говорил что иммунитет чуть ли не вечный потом уже решил что нужно регулярно вакцинироваться, проговорился про изотопы в вакцине, а потом сказал, что он все наврал чтобы больше вакцинировались... в общем лгун отъявленный, можно ли ему доверять хоть в чем то ? нельзя! а если ваксеры лгут то зачем? значит хотят всех уморить своими вакцинами, это точно
    1. +1
      29 ноября 2021 10:02
      Ваксеры хотят уморить всех своими вакцинами...поэтому сами вакцинируются yes
  12. +5
    29 ноября 2021 08:05
    Кому-то всё это выгодно,без конспирологии...Вирус,пройдет..и мы окажемся в другом мире.
  13. +7
    29 ноября 2021 08:20
    Происходящее в Европе похоже на театр абсурда

    Кому сучок попал в зрачок,
    Пусть раньше вытащит сучок,
    А другу говорит потом:
    «Соринка, мол, в глазу твоем».
    Куда как жалок тот учитель,
    Чужих пороков обличитель,
    Кто, зараженный ими сам,
    В себе не видит их! О, срам!
    Поистине, как говорится:
    «Врачу сначала б исцелиться!»

    "Корабль дураков — сатирико-дидактическая поэма выдающегося немецкого гуманиста Себастьяна Бранта. Первое издание вышло в 1494 году.
  14. +2
    29 ноября 2021 09:56
    В связи с вакцинами заинтересовал обескураживающий момент -- патент на вакцину "Спутник V".
    В соответствии со ст. 1354 ГК РФ патент на изобретение, полезную модель или промышленный образец удостоверяет приоритет изобретения, полезной модели или промышленного образца, авторство и исключительное право на изобретение, полезную модель или промышленный образец.


    Далее.

    значительный момент, относящийся к пользе патентов, – это извлечение прибыли из торговли исключительными правами на тот или иной объект интеллектуальной собственности. Благодаря исключительным правам, Вы будете монополистом в области, защищённой патентом, а также сможете производить и успешно реализовывать конкурентоспособную продукцию, и при желании сокращать или устранять возможных конкурентов, или предоставлять им право использовать Ваш патент путём заключения лицензионного/сублицензионного договора.


    И ещё далее.
    На каком основании патентом на "Спутник V" владеет глава Роспотребнадзора некто Попова? Владеет и получает прибыль от использования вакцины государством.
    Это она разработала данную вакцину?
    Хотелось бы услышать разъяснения.
    1. +2
      29 ноября 2021 10:24
      И ещё далее.
      На каком основании патентом на "Спутник V" владеет глава Роспотребнадзора некто Попова? Владеет и получает прибыль от использования вакцины государством.
      Это она разработала данную вакцину?
      Хотелось бы услышать разъяснения.

      Гамалея владеет. Попова один из авторов. Обычное дело в науке, когда боссов включают, быстрее пробьется.

      1. +5
        29 ноября 2021 13:09
        Цитата: Arzt
        Гамалея владеет. Попова один из авторов.

        Конечно Попова выдающийся вирусолог. Моя родная сестра работала в Роспотребнадзоре и встречалась лично с Поповой. В то время Попова в Роспотребнадзоре, как в впрочем с самого начала своей работы,заведовала кадрами Роспотребнадзора, а тут вдруг БАХ и вакцину выдумала. Дивны дела твои,Господи! Хотя чему удивляться, бывало за ночь профессорами становились и Л.И. Брежнев великим литератором стал.Все его книги читали.... Самое смешное, что все эти деятели госразлива пропагандируют и внедряют цифру везде, где только можно, а сами ведут себя, как кондовые коммуняки, забывая о том, что нынче цифра ничего не забывает и все их слова и выходки сеть фиксирует и хранит. Поэтому врать сейчас очень сложно, а народу ещё и опасно. Сеть всё помнит и хранит, до поры до времени.
        1. -4
          29 ноября 2021 13:14
          Конечно Попова выдающийся вирусолог. Моя родная сестра работала в Роспотребнадзоре и встречалась лично с Поповой. В то время Попова в Роспотребнадзоре, как в впрочем с самого начала своей работы,заведовала кадрами Роспотребнадзора, а тут вдруг БАХ и вакцину выдумала. Дивны дела твои,Господи! Хотя чему удивляться, бывало за ночь профессорами становились и Л.И. Брежнев великим литератором стал.Все его книги читали.... Самое смешное, что все эти деятели госразлива пропагандируют и внедряют цифру везде, где только можно, а сами ведут себя, как кондовые коммуняки, забывая о том, что нынче цифра ничего не забывает и все их слова и выходки сеть фиксирует и хранит. Поэтому врать сейчас очень сложно, а народу ещё и опасно. Сеть всё помнит и хранит, до поры до времени.

          Это обычная практика. Вы думаете откуда у академиков столько научных трудов, сами кропают? Щаз. Ученики включают их в соавторство, чтобы двинуть свою статью. Иначе - сложно.
          Так и здесь. Роспотребнадзор скорее пропустит вакцину если его глава участник разработки. lol
          Еще и упрашивать приходится...
    2. +1
      29 ноября 2021 10:32
      Цитата: депрессант
      На каком основании патентом на "Спутник V" владеет глава Роспотребнадзора некто Попова? Владеет и получает прибыль от использования вакцины государством.
      Это она разработала данную вакцину?
      Хотелось бы услышать разъяснения.

      Для начала укажите источник информации о владельце патента, т.к. она вызывает некоторые сомнения. По данным Росспатента на «Спутник V» подано 16 заявок на патент от «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» и какой из этих патентов попал в собственность "некой Поповой", категорически не ясно. Проясните пожалуйста данный вопрос, с ссылкой на первоисточник.
      1. +5
        29 ноября 2021 11:31
        Во-первых, хочу обратиться к Администрации сайта ВО. Окно для ответа сделано так, что у меня уже третий ответ за два дня вытирается, приходится набирать снова. Если можно, поправьте, пожалуйста!

        Статья, ресурс Публицист.ру.
        Виктор Федотов. Зачем главе Роспотребнадзора Анне Поповой личный патент на вакцину?

        А что не так, коллега? Я прочла статью, у меня возник вопрос, я его задала на ВО, коллега мне всё прояснил, ответ меня устроил, я отметила его ответ лайком, но почему-то мой вопрос продолжает не устраивать Вас. Что, уже ничем нельзя интересоваться?
        1. +5
          29 ноября 2021 16:54
          Цитата: депрессант
          А что не так, коллега? Я прочла статью, у меня возник вопрос, я его задала на ВО, коллега мне всё прояснил, ответ меня устроил, я отметила его ответ лайком, но почему-то мой вопрос продолжает не устраивать Вас. Что, уже ничем нельзя интересоваться?

          Да зачем же так сурово, интересуйтесь на здоровье, Знание - Сила!!! good . Мой вопрос был про источник информации, так, для общего развития, никакой агрессии я в него не вкладывал. Ваш ответ меня удовлетворил, Вам "лайк", благодарю good . К тому же свой комментарий я написал до того, как был опубликован пост Arzt-а. hi
    3. +2
      29 ноября 2021 10:34
      Цитата: депрессант
      патент на вакцину "Спутник V".

      Ссылку на патент не дадите? А то может я не правильный патент нашёл? В нём, кроме Поповой, в качестве авторов ещё 19 фамилий стоит. И в качестве патентообладателя указано федеральное государственное бюджетное учреждение "Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи" Министерства здравоохранения Российской Федерации (RU)
  15. +8
    29 ноября 2021 10:04
    "Все страньше и страньше" (с) Алиса
    При доли вакцинированных и переболевших в 40% епидемия должна пойти на убыль. Кое-где уже под 80%, а волна идет за волной и волной погоняет. Одно то, что тест на антитела не принимают как доказательство, что переболел говорит о том, что ситуация с ковидом пошла по пути, далеком от медицинской и биологической логики.
    1. +2
      29 ноября 2021 10:25
      И вы туда же? Нельзя рассматривать происходящее с точки зрения логики. Ну то есть происходящее можно, а вот эту дикую пропаганду нет. Логики она никак не выдерживает)
    2. -2
      29 ноября 2021 11:02
      Вы статью то прочитали? Там же об этом и говорится, что 80% вакцинированных в Европе, вакцинированы РНК вакцинами, которые эффективны только 2-3 месяца
      1. +3
        29 ноября 2021 11:14
        В европах более популярны векторные. Доля привитых РНК-овыми мне неизвестна, но вряд ли больше 50% (скорее меньше). Тем более что началась кампания "третьей дозы". Полюбому епидемия должна пойти на спад, что не наблюдается. Ситуация, мягко говоря - мутная...
  16. +1
    29 ноября 2021 10:16
    Запад промахнулся: не все вакцины от COVID-19 одинаково полезны

    Автор, изначально было понятно, что полезность разных вакцин разная! Каким образом этот факт связывается с ваш вывод, что "запад промахнулся"??? request Нельзя ли хоть на минуточку уйти из политики и перестать заниматся пропагандой?

    Результаты его говорят, что с западными вакцинами не всё так хорошо.

    Со Спутник V все "хорошо", прям "прекрасно"???? fellow


    Векторные вакцины, такие как «Спутник V», AstraZeneca и Johnson & Johnson, действуют по отработанной схеме...Получается, в сравнении с Pfizer и Moderna, гораздо дольше – на формирование первичного иммунитета уходит до нескольких дней.

    Получается, что у европейцах есть выбор с какую вакцину привится! Все типы доступные! Астра Зенека почти полны аналог Спутник V! Вот я привился Астрой Зенека, а бустерную доззу, неделю назад ставил Pfizer. Мог выбирать из каждую!
    Кстати в Швейцарии вчера провели референдум о обязательных сертификатов на привививки/ преболевание/негативный тест на COVID-19! 63% проголосовали с ЗА! Швейцарцы за порядны раз продемонстрировали как работает прямая демократия и высокий уровень общественного сознания! hi
    1. +1
      29 ноября 2021 11:09
      Промахнулся в том что сделал ставку на РНК вакцины. Astra и JJ подбирают крохи после Phizer и Moderna. Астра и Спутник - вакцины близнецы, за исключением того что в Астре используют аденовирус Шимпанзе, тогда как в Спутнике - аденовирус человека. Что лучше не берусь судить
      1. +1
        29 ноября 2021 11:37
        Промахнулся в том что сделал ставку на РНК вакцины.

        Каким образом "сделал ставку"??? belay Все типый доступные! Выбор за гражданах! Какую захотят, с такую привививаются! Вот мне предложили выбирть из 4-рех! Предпочел Астру, потому что посчитал ее подходячее для себе. Привился, 2 сутки слегка зудило после первой, вторую доззу вообще ничего. После полгод ставил бустерную Пфайзер. Мог с каждую из других если захотел бы! request
        Astra и JJ подбирают крохи после Phizer и Moderna.

        Ну, была кампания против Астрой, что сильно сужило круг ее ползователей. Обычные торговые трюки. Но никто никого не заставлял! Оно какаято дикая антиваксерская пропаганда ведется повсюду, да и правительства велись неадекватно! Напугали народу!
        Астра и Спутник - вакцины близнецы, за исключением того что в Астре используют аденовирус Шимпанзе, тогда как в Спутнике - аденовирус человека. Что лучше не берусь судить

        Я тоже так читал, подумал лучше с классикой привится. Кстати нет ограничений на введения Спутник V в EC. Нет общее решение, вопрос оставлен в полномочиях национальных регуляторов каждой стране поотдельности. Выбор вакцин в ЕС есть, и количества хватает. Хочется спросить, сколько вида иностранных вакцин от ковида, разрешенно на исползования в РФ? Каков выбор у гражданах РФ?
        1. -2
          29 ноября 2021 11:51
          Выбирать Вам дают только из того что выгодно корпорациям США и ЕС. Вы можете привиться Спутником, но сертификат в Европе не действителен на территории большинства стран, что убивает смысл такой вакцинации, в плане свободы перемещения, работы и т.д. Китайские вакцины, кстати, тоже не сертифицированы. В России ситуация такая же. У нас одобрены 3 собственные вакцины. Все 3 разные и каждый может выбрать для себя чем привиться. Логично предложить, что каждая страна защищает свой рынок и своих производителей, но компании из США делают это настолько агрессивно, что это заставляет отказываться от местных вакцин даже европейцев и россиян. А это уже далеко за гранью медицины
          1. +2
            29 ноября 2021 12:11
            Выбирать Вам дают только из того что выгодно корпорациям США и ЕС.

            Не дали российским корпорациям нажится на европейский рынок! Ой как действительно обидно... А в РФ почему не разрешают приложения иностранным вакцин?

            Китайские вакцины, кстати, тоже не сертифицированы.

            К китайских вакцин реально есть предубеждения. Даже если бы их сертифицировали, мало кто стал бы прививатся с них.

            В России ситуация такая же.

            Разница нет, значит и придиратся неуместно.

            У нас одобрены 3 собственные вакцины. Все 3 разные и каждый может выбрать для себя чем привиться.

            Я бы привился со Спутником, никаких особых сомнений насчет ее эфективность у меня нет. У меня кстати была такая возможность. Но смотрю, почемуто сами россияни не доверяют российских вакцин!

            но компании из США делают это настолько агрессивно, что это заставляет отказываться от местных вакцин даже европейцев и россиян.

            Могу сравнить с пропагандных кампании в поддержки Спутника. Маштаб впечатляет! Даже президент включился, не говоря о сми и "агентах влияния" в западных стран! У нас например, месяцый организации и сми связанные с РФ трубили, что Спутник V "самы, самы"!
            1. 0
              29 ноября 2021 18:18
              почемуто сами россияни не доверяют российских вакцин!

              Дело не в российских вакцинах, в вакцинах вообще. В Великобритании сообщают что 81% смертей приходиться на привитых.
              В Германии 60% умерших - привиты два раза.
              1. +1
                29 ноября 2021 19:41
                Дело не в российских вакцинах, в вакцинах вообще. В Великобритании сообщают что 81% смертей приходиться на привитых. В Германии 60% умерших - привиты два раза.

                Спорый разгораются! Мир разделился на привитыми и антиваксеры! Обои стороный цитируют статистики и "эксперты" в своей поддержки! Обои стороный разпаленно твердят, что они правые! Доходится до фанатизма! Похоже на всеобщее обезумление! Никогда ранше такое не было! Мир сходит с ума!
                Я одно могу сказать - за последних 2 года потерял удручающее количество друзей и знакомых! Ковид забрал их! Многие переболели разной ступени сложности, среди них было и привитые. Но ни один из умерших которые знаю, не был привит! Мое мнение - надо прививатся, но после пространного обследования, так как у каждого организм реагирует по разному. Это то, что не делается почти нигде! hi
                1. -4
                  29 ноября 2021 20:02
                  Мое мнение - надо прививатся
                  Кто хочет пусть прививается, кто не хочет то пусть не прививается. И не надо устраивать никаких сегрегаций.
                  Тогда по крайней мере можно существенно снизить остроту конфликтов внутри социума.
                  1. 0
                    29 ноября 2021 21:18
                    Кто хочет пусть прививается, кто не хочет то пусть не прививается.

                    Это было бы валидно, если ковид не был столь заразны и если непривитые не являлись генератором мутации вируса. Антиваксеры по сути ведут антиобщественное поведение, угрожающее здоровя и жизни остальных. Я не против, чтоб кажды сам за себе решал! Но при соблюдением правил, гарантирующие ограничении возможностях о передачи вируса. Лучше бы эго назвали "чума", тогда наверно люди отнеслись бы более ответственно! И чтоб вакцин раздавали ограниченно, типо "дефицитные"! Вот тогда люди сидели бы в очереди и искали бы связи чтоб привится! На нынешней ситуации очень негативно повлияли действия властей! Весде, во всех странах проявлялась неадекватность! Власти оказались неподготовленные, не знающие что делать! Ладно, закроем тему! Я сказал, что хотел сказать. hi
                    1. -2
                      29 ноября 2021 22:38
                      генератором мутации вируса
                      Генератором мутации вируса являются как раз таки привитые. Вы плохо слушали, разносчиками вируса являются лица посещающие ночные клубы, а это все вакцинированные.
                      Закроем согласен.
  17. -1
    29 ноября 2021 10:23
    Первоначально в популяции вакцинированных всё было хорошо, но через несколько месяцев взлетела смертность. Уточним, что умирали люди непривитые, но они получили свою дозу COVID-19 из-за снижения коллективного иммунитета в популяции. Всё как в учебнике вирусологии.
    Уписяться)) Осуществляется массовая вакцинация. Более 60% пусть вакцина "неэффективна", но резервуар развития вируса вроде бы многократно уменьшился? И что же коллективный иммунитет популяции? Он... тадам... упал. Через несколько месяцев. Г-н Федоров...
    И кстати. Надеюсь, в воду для водометов щедро плеснули вакцину, верно?)
    1. -3
      29 ноября 2021 11:11
      Коллективный иммунитет в популяции снижался на фоне резкого падения титра антител через 2-3 месяца у привитых РНК вакцинами Phizer и Moderna. Эти люди уже через 2 месяца заболевали и заражали непривитых. Что непонятного?
      1. +5
        29 ноября 2021 12:41
        Непонятно вот это - "по учебнику") По учебнику, если человек переболел или привился, то его иммунитет растет, даже, внезапно, при падении титра антител. Поскольку количество антител важный, но не определяющий фактор.Сопротивляемость болезни растет по любому, из за "обучения" иммунной системы. Это первое.
        И второе - за два с лишним года респираторным заболеванием переболело больше людей, чем привилось. И у этих людей куда как более мощный иммунитет, чем у привитых. А заболеваемость растет как на дрожжах. Какой, едрена палка, учебник?!
        Все это похоже на эпидемию как танки на лебедей! И это, мягко говоря, непонятно)
        1. +1
          29 ноября 2021 14:24
          Цитата: михаил3
          И у этих людей куда как более мощный иммунитет, чем у привитых.
          Ну многие местные пользователи считают наоборот - у привитых более мощный иммунитет. Поэтому типа - всем колоться hi
      2. 0
        29 ноября 2021 23:21
        Цитата: Djclone
        Коллективный иммунитет в популяции снижался на фоне резкого падения титра антител через 2-3 месяца у привитых РНК вакцинами Phizer и Moderna. Эти люди уже через 2 месяца заболевали и заражали непривитых. Что непонятного?

        ===
        да я вроде пока ничего, 6 месяц идет, как привился модерной. жена пару месяцев позже пфайзером. а до этого переболели бессимптомно, жена-то точно болела, т.к. проверялась. а мы с сыном просто с ней в карантине сидели. сейчас поговаривают о третьей прививке/ревакцинации кому за 60, по детям до 12 еще непонятки.
  18. +6
    29 ноября 2021 10:42
    Интересный момент по "свежему омикрону" в ЮАР. Вчера РИА новости писали. Заболевает примерно половина на половину (привитые/непривитые). При этом процент привитых в ЮАР официально около 25%. В рамках математической задачки считаем и получается, что у привитых риск заболеваемости в 3 раза выше, чем у не привитых.

    Вот такой любопытный момент.
    1. +1
      29 ноября 2021 10:52
      Тут математика не так работает. Вы не учитываете степень контактности тех кто прививался. Почему те 25% привиты. Это как когда прививают медиков и учителей в первую очередь, потому что частота контакта у них куда больше. Не стоит тогда удивляться что среди этих вакцинированных вероятность заболевания выше. А по середине статистики и выходит 50 на 50.
      1. +3
        29 ноября 2021 11:17
        Не вижу в ваших объяснения логичного выхода на "50/50". Не обессудьте. Более того, я считаю, что в ЮАР очевидная проблема с тестами. Иначе получается что этот "омикрон" стал гендерным, ибо "большинство - здоровые мужчины...".
        Пройдёт неделька, только тогда появится более-менее правдоподобная информация.
        "Радует" (подозрительно), что "Moderna" уже заявила, что новую вакцину от "омикрон" планируют в промышленных масштабах выпускать через пару месяцев. Крайне резвые "ребята". Кто-то что-то знает). Такое ощущение, что научные изыскания были проведены ещё до обнаружения нового штамма.
        1. 0
          29 ноября 2021 16:29
          У них есть хороший полигон для удаленных испытаний-страны африки , от туда и пляшут.
          1. -2
            29 ноября 2021 17:10
            "Бизнес и ничего кроме бизнеса". Почитайте доступную инфу про "Moderna" и возникает куча вопросов. Причём самый главный - "А почему их "редкостная удача" последних двух лет не расследуется на международном уровне?!"
            Потому что "загнать быдлян в стойло" выгодно слишком многим.
            /Проза жизни/
        2. 0
          30 ноября 2021 17:04
          "..."Радует" (подозрительно), что "Moderna" уже заявила, что новую вакцину от "омикрон" планируют в промышленных масштабах выпускать через пару месяцев. Крайне резвые "ребята". ..."
          Сегодня Гинзбург заявил,что нет надобности создавать новую выкцину,-достаточно перестроить Спутник.Это может занять до двух недель...(озвучено на радио "Вести ФМ".)
          1. 0
            3 декабря 2021 22:05
            Гинзбург то же хочет побыть богатым и успешным. Благо стадо с охраной ему предоставили. Дои, не хочу.
  19. +8
    29 ноября 2021 11:14
    А что привитых не должны касаться ограничения по ношению масок? Если привит, то заразиться не можешь? Можешь. Так же, как и непривитый. А, заразившись сам, ты других заразить не сможешь? Сможешь. В том числе и таких же привитых. Вакцина не спасает от заражения. Почему тогда привитым можно всюду ходить и везде ездить, а непривитым нельзя-вот непонятно.
    1. +7
      29 ноября 2021 13:15
      Цитата: Charlie
      А что привитых не должны касаться ограничения по ношению масок? Если привит, то заразиться не можешь? Можешь. Так же, как и непривитый. А, заразившись сам, ты других заразить не сможешь? Сможешь. В том числе и таких же привитых. Вакцина не спасает от заражения. Почему тогда привитым можно всюду ходить и везде ездить, а непривитым нельзя-вот непонятно.

      К Вашим словам,коллега, добавлю одно - вакцина может вызвать побочные явления и осложнения различных хронических заболеваний, имеющихся у привитого, порой вплоть до летального исхода? Да, может! Пример Гаркалина, Градского в помощь. А если не прививаться,то и вакцина побочных не вызовет просто потому, что её нет в организме. А там , как Бог на душу положит. Все мы когда-нибудь умрём. Нет вечно живущих.
      1. +1
        29 ноября 2021 16:26
        Ой а Градский то тут каким боком-он от инсульта мозга умер, по крайней мере оф версия по первому каналу оруэлтв.
  20. +3
    29 ноября 2021 11:38
    Интересен британский кейс с векторной вакциной AstraZeneca, которой привились примерно половина всех вакцинированных в стране. Причём большая часть из этих людей старше 40 лет. И каков итог – относительная смертность в Великобритании ниже в два раза, чем в Израиле и США как раз на период вспышки «Дельты». Похожая ситуация и в ряде стран Южной Америки, использующих преимущественно векторные вакцины.

    Интересно, что Автор имел ввиду, под термином "относительная смертность" ? Если отношение количества смертей от COVID-19, за некоторый отрезок времени, к количеству выявленных случаев COVID-19, за тот же период, в процентах, т.е. летальность. То сравнение этой летальности для Великобритании с ней же для Израиля и США никак не тянет на "ниже в два раза":

    Если же уважаемый кандидат биологических наук Евгений Федоров под "относительной смертностью" имел ввиду удельную смертность (на 1 млн. населения, например), то, в случае Израиля, так же не наблюдается никаких "в два раза", по сравнению с Великобританией:
    https://ourworldindata.org/covid-deaths
    К тому же, кандидат биологических наук не может не понимать, что выборка из трех стран описывает процессы, в генеральной совокупности из 197 стран, чуть хуже чем никак. Т.е. он вполне осознанно, распространяет заведомо ложную информацию, о преимуществе векторных вакцин, над РНК вакцинами.
    Наверное, пытается таким образом мотивировать народ побыстрее привиться Спутником V... Он же векторный, правда? laughing
    1. +3
      29 ноября 2021 14:23
      На этих графиках видно,что для Британии кривая во времени более растянута по сравнению с Израилем и ещё не завершена...
      В случае с Британией это может означать более мощный локдаун и ограничительные меры.
      По этому я полагаю,что тут не очень корректно сравнивать дневную смертность на милл.человек в экстремуме..
      1. +3
        29 ноября 2021 15:28
        Цитата: Shahno
        По этому я полагаю,что тут не очень корректно сравнивать дневную смертность на милл.человек в экстремуме..

        Анализировать эффективность вакцин по цифрам дневной смертности на млн. населения, вообще, глупость несусветная. Но это единственная величина, которую можно соотнести, с указанной в статье, загадочной "относительной смертностью" по критерию: "в Великобритании ниже в два раза, чем в Израиле и США ", по крайней мере в связи с США, wassat
        1. +2
          29 ноября 2021 16:06
          Цитата: HanTengri
          Но это единственная величина, которую можно соотнести, с указанной в статье, загадочной "относительной смертностью" по критерию: "в Великобритании ниже в два раза, чем в Израиле и США ", по крайней мере в связи с США,

          Я с вами согласен
          Посмотрите на график от туда же

          Вы ведёте, что пики в разных странах в разное время, а так же и большие всплески, которые резко идут в низ, после принятия не обходимых мер. А там где мероприятия проводятся не активно, продолжается заболевание.
    2. +1
      29 ноября 2021 16:24
      т.кандидат в первую очередь на госслужбе и из этого вытекает что и говорить будет то что скажут.
      1. -4
        29 ноября 2021 17:14
        Конечно, ибо необходимый минимум публикуемых статей... закрыт сразу для нескольких кормушек)
  21. +9
    29 ноября 2021 12:24
    В упоминаемой Германии при 80 тыс. ежедневных заражений умирает от коронавируса около 200-300 человек. То есть в 4-6 раз меньше, чем в невакцинированной России.

    Сначала говорили что вакцина спасает от болезни. Потом что спасает от смерти. Потом что все таки не спасает, а только снижает смертност в 10 раз. Сейчась дошли до снижение в 4-6 раз. У нас в Болгарии разница еще меньше - при 24 % вакцинированих они примерно 7-8 % среди погибших. Ето уже разница в 3 раза. В некоторих стран Англия, Шотландия и т.д. никакая разница уже нет.
    При етом вакцинирование считают только те которие получили все дозьи вакциньи и после етого прошли 14 дней. Остальние считают невакцинирование.
    Никто не отчитивает тоже что большая часть из вакцинированих передет етим переболели без симптомов и имеют естествений имунитет.
    Формулировка смерти от вируса тоже неясная - смерть не из за вируса а смерть носителей вируса. 90 % погибших били перед етим тяжелобольние. Даже погибшие в пожаре и при автокатастрофах считаются жертвами вируса если у них бил положительний тест.
  22. Комментарий был удален.
  23. +4
    29 ноября 2021 12:50
    Не в этом ли причина новой волны COVID-19 в Европе?
    Нет, не в этом!
    А причина в том, что вирус очень быстро МУТИРУЕТ, а значит обходит защиту всех ваших РНК и векторных и других вакцин.

    А то что он мутирует пишут ВСЕ , включая и Гинсбурга. Иначе не было бы столько "букв" задействовано.
    А что значит мутировал? Значит изменился, стал не похож на прежний.
    Отсюда и все эти антитела (которые зашкаливают, но которые должны обладать по отношению к вирусу свойством комплементарности, по типу, "ключ - замок") идут коту под хвост.
    Как выражение "генералы всегда готовятся к прошлой войне", так и антитела заточены под прежний вирус, а встречаются с новым. И чем больше новый вирус отличается от прежних, тем слабее действие вакцины.
    ---
    Если бы причина была не в мутациях (непохожести вирусов), то достаточно было бы одной вакцины на все известные вирусы.
    ---
    Но коронавирус есть проблема не столько медицинская, сколько политическая. И пока он (коронавирус) не решит свои политические ( не столько коммерческие, сколько трансформационные) задачи, никто решать медицинскую проблему не будет.
    1. +4
      29 ноября 2021 16:13
      т.е с некоторой долей конспералогии получаем другой штамм вируса гриппа, а с гриппом и обычным так и не справились вообще, просто лечим, некоторые и умирают от гриппа, наюо теперь это пишут как ковид.В самом начале Китай предупреждал и просил запад и их сми не драматизировать ситуацию, дать время спокойно разобратся и не кошмарить небылицами мир. Что сильно послушали?, Помнится СНН начали активно пургу гнать про ужас ужасный из ужасногл китая. Что прекрасно легло не решения вашингтонского обкома об борьбе с китаем на всех фронтах(а как мы теперь уже знаем,видели и понимаем-решения обкома в сша обязательны к выполнению для всех структур подконтрольных сша) вот и пошла писать губерния. А китай спокойно сделал что нужно и опять работает как раньше-(с алиэкспресс опять доставка в моё захолустье в середине страны не более 1.5 недель).
  24. Комментарий был удален.
  25. +4
    29 ноября 2021 15:03
    Цитата: Ольгович
    и один аргумент, указанный автором: смертность от ковида в хорошо вакцинированных странах на ПОРЯДОК меньше , чем в маловакцинированных.

    А у Вас есть уверенность, что в России, смертность от ковида не завышена в разы? У меня нет. В нашей стране лживая статистика - это похоже стиль руководства. И мотивов для искажения статистики куча. К примеру, списать на ковид, провалы в лечении других заболеваний сам ковид велел... За нее не спросят, поскольку... стихия-с... И это не беря в расчет мотив запугивания населения, чтобы активнее кололись. Опровергнуть версии сможете. Я не смогу. Ни подтвердить, ни опровергнуть, но.. .вероятность истинности приведенных мною версий есть.
    1. Комментарий был удален.
  26. 0
    29 ноября 2021 15:09
    Тут многие даже тупо не понимают, что есть вакцины, а есть генномодифицированные профилактические средства. Ну а то что они не прошли все клинические испытания, это уже второй вопрос.
    1. 0
      29 ноября 2021 16:09
      вообщето это должен быть первым вопросом-безопасно ли и все ли тесты проведены. Вы наверное законно пошлете того кто вам непонятно что настойчиво ширнуть будет предлагать?
      1. -1
        29 ноября 2021 16:21
        Вообще то первый вопрос по любому это: генномодифицированные.
        1. -1
          29 ноября 2021 17:57
          Вы наверное удивитесь но весь крс и прочая живность что мы кушаем есть генномодефицированные мутанты причем не сами по себе а целенаправленнт нами-и что? Всеже генномоды не настолько вопрос как безопасность а с модами или без.
  27. 0
    29 ноября 2021 15:20
    Цитата: tolancop
    А у Вас есть уверенность, что в России, смертность от ковида не завышена в разы? У меня нет.
    Мрут, то почему больше? По Москве, по официальной статистике, с начала лета смертность 100+-10 чел в день вне зависимости от числа зараженных. В конце этого года смертность, почему то, в 1,4 больше чем за этот же период прошлого года при сапостовимом уровне заразившихся.
    Непонятно.
  28. +2
    29 ноября 2021 16:06
    И всёже настораживает эта гонка кто первый, вакцинируйся или ты хол и тд и тп. Помноженное на наше тотальное недоверие к своему государству и засилие некомпетентности везде где только можно- какбы как с ДДТ в своё время не вышло, с этой гонкой.
  29. 0
    29 ноября 2021 18:02
    Цитата: Arzt

    Три варианта.
    1. Привился, будучи уже больным.
    2. Привился, но заразился в течение 3-4 недель после прививки, когда иммунитет еще не выработался.
    3. Купил сертификат.

    Ну да , смерть найдёт причину.Ты им хоть на голову ......... скажут божъя роса. Сами колются и других хотят принудить.
  30. -5
    29 ноября 2021 18:04
    в России обсуждают изменение названия документа с QR-кодом
    Уже предлагают его "Киндер - Кодом" назвать. Хорошо не Киндер сюрпризом. bully
  31. 0
    29 ноября 2021 20:21
    Вакцина «ЭпиВакКорона» среди отечественных вакцин является наименее эффективной. Что касается «Спутника V», то вот показательное интервью:
    Министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто назвал политическим и идеологическим вопросом признание «Спутника V» в Евросоюзе. По его словам, западноевропейские коллеги в личных беседах признают эффективность российской вакцины от коронавируса, но «на публике ведут себя совершенно иначе».
    «Это политический и идеологический вопрос. И я очень этим разочарован»,— сказал господин Сийярто RT. Как напоминает телеканал, вакцинированных «Спутником V» граждан Венгрии из-за непризнания российской вакцины не могут включить в систему цифровых сертификатов ЕС.
    Венгрия стала первой страной ЕС, которая одобрила применение «Спутника V». Будапешт обсуждает с Москвой возможное производство российских вакцин на венгерской фабрике. Исследование в Венгрии показало лучшую эффективность «Спутника V» против смерти (98%). По эффективности от заражения российская вакцина находится на втором месте (85,7%).
  32. for
    +1
    29 ноября 2021 21:27
    Вакцинация, вот реальные и честные выборы. Она показала настоящие показатели доверия власти. Если даже взять маленький % принужденно привитых.
    1. +1
      30 ноября 2021 00:12
      Она показала настоящие показатели доверия власти
      Это да. Только надо учитывать, что власть у нас не однородна.
      Если формально, то: исполнительная, законодательная, судебная. Кроме того: федеральная и региональная.
      ---
      То что видим сейчас - это произвол региональных властей (региональных чиновников) с позволения и благословления ряда федеральных профильных министров (чиновников) во главе с Мишустиным.
      Обвинять в происходящем, скажем, МИД России или Министерство Обороны России, ФСБ и тд. несправедливо.
      ---
      Для примера, правительство во главе с Мишустиным постановляет привлечь в страну до 300 000 гастарбайтеров со Средней Азии, а Совет Безопасности в лице Патрушева остановил это решение.
      Или Спикер Госдумы Володин
      Володин потребовал от представителей кабмина приходить на заседания Думы с QR-кодом
      Спикер напомнил, что ранее кабмин внес законопроекты о QR-кодах в общественных местах и на транспорте

      "Уважаемые коллеги, мы имеем право такое решение принять, потому что это государственные служащие. Обращаю ваше внимание: в зал пленарных заседаний представители от правительства должны приходить с QR-кодом", - ответил Володин.

      Спикер напомнил, что ранее кабмин внес законопроекты о QR-кодах в общественных местах и на транспорте. "С себя надо начинать", - заметил он. Володин попросил аппарат Госдумы "соответствующие решения принять в рамках пропускной системы, чтобы был QR-код на вход в Государственную думу у тех, кто идет на обсуждение вопросов не только в зал пленарных заседаний, но и на комитеты".

      ---
      Если это раскол власти, то есть надежда что он оформиться и здоровая часть власти (а это условные силовики) победит. Так как власть в прежнем виде, в прежнем состоянии (в состоянии внутреннего противоречия) существовать и нормально функционировать более не может.
      1. +1
        30 ноября 2021 10:31

        Если это раскол власти, то есть надежда что он оформиться и здоровая часть власти (а это условные силовики) победит.

        Сильно сомневаюсь, что это самая здоровая часть власти. Сами знаете кто, из силовиков, никак сам из Кремля выйти не может, разве в бункер только. ..
  33. -1
    29 ноября 2021 21:58
    Остаётся только найти в себе силы и вакцинировать 80 % населения страны.

    То есть вы обещаете и готовы понести ответственность, что как только эта цифра будет достигнута, все ограничения будут отменены в один день и за все перегибы преступники ответят?
  34. +1
    29 ноября 2021 22:22
    Цитата: мерцание
    Потому что у нас инфекционных больниц не осталось, все оптимизировали.

    Весь цирк с потешным вирусом(кроме мирового попила и создания нового миропорядка) - вполне может быть прикрытием задницы(это не мы(рынок-капитализм) угробили здравоохранение, это страшный вирус!).
  35. +1
    29 ноября 2021 23:45
    Хорошая новость для любителей Гинсбурга - мэтр варит новую вакцину от омикрон-штамма. drinks
    Скоро мы все будем спасены.
    Разработка новой версии вакцины против омикрон-штамма коронавируса займет не более десяти дней, еще 45-50 дней нужно на регуляторные процедуры, заявил директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи
    1. +1
      30 ноября 2021 00:13
      "Заработанный" орден (или медаль) обязывает... sad
      1. +1
        30 ноября 2021 00:31
        "Заработанный" орден (или медаль) обязывает...
        Не, это он наверное по велению сердца. Ну или по чьему то велению)
        1. +1
          30 ноября 2021 00:56
          У товарища и фамилия много к чему его обязывает... wassat
          А, если честно, то не будь Ковида, я и не узнал бы о его существовании, как и о Поповой...
  36. +1
    30 ноября 2021 00:06
    Неожиданное объяснение сложившейся ситуации могут также дать результаты исследования, опубликованного в статусном журнале The New England Journal of Medicine. Результаты его говорят, что с западными вакцинами не всё так хорошо.

    Интересен британский кейс с векторной вакциной AstraZeneca, которой привились примерно половина всех вакцинированных в стране. Причём большая часть из этих людей старше 40 лет. И каков итог – относительная смертность в Великобритании ниже в два раза, чем в Израиле и США как раз на период вспышки «Дельты».

    А что скажет автор на анализ Валентина Катасонова про катастрофическую ситуацию в ВБ?
    Британские власти гордятся тем, что у них хорошо налажено администрирование вакцинации. Каждую неделю Агентство по обеспечению безопасности в сфере здравоохранения Великобритании (The UK Health Security Agency – UKHSA) публикует обзор COVID-19 vaccine surveillance report (Отчет о ходе вакцинации против COVID-19).

    До 19-й недели результаты этих наблюдений включались в еженедельный документ National flu and COVID-19 surveillance report (Отчет о наблюдении за гриппом и COVID-19). С мая началась публикация отдельного доклада по вопросам вакцинации от коронавируса.

    Отчеты, помимо традиционных показателей (количество прививок за период, число полностью и частично привитых и др.), содержат информацию, касающуюся эффективности вакцинации. Доклады UKHSA до поры до времени интересовали достаточно узкий круг людей, в основном специалистов медицинского профиля. Иногда в СМИ появлялись публикации со ссылками на доклады UKHSA, где обращалось внимание на снижающуюся эффективность вакцинации по всем трем параметрам (защита от инфицирования, от госпитализации, от смерти).

    А в октябре пробудился интерес к докладам UKHSA со стороны широкой публики. Целый ряд противников всеобщей вакцинации населения Англии обратили внимание на доклад, на обложке которого стояло: «42-я неделя» (14 - 21 октября 2021 года). Критики небезосновательно усмотрели в отчете не просто снижение эффективности прививок, они констатировали, что эффективность стала отрицательной. Проще говоря, вакцинация от коронавируса стала фактором, увеличивающим смертность. На одном из графиков (страница 17, график 2) представлены сравнительные данные по количеству случаев инфицирования коронавирусом среди привитых и непривитых. Показатели относительные – количество случаев в расчете на 100 тысяч человек. Распределены по возрастным группам. Рассмотрены случаи инфицирования за период с 38-й по 41-ю неделю (сентябрь – октябрь 2021 года).

    В первых двух возрастных группах (до 18 лет и 18-29 лет) относительное число инфицированных коронавирусом среди привитых ниже, чем среди тех, кто не прививался. А в остальных возрастных группах (30-39; 40-49; 50-59; 60-69; 70-79; свыше 80 лет) картина обратная: инфекция поражала больше тех, кто был привит, по сравнению с теми, кто не укалывался. Особенно большое превышение было в возрастной группе 40-49 лет: относительное число зараженных среди вакцинированных было примерно в 2,3 раза больше, чем среди невакцинированных. В возрастных группах 50-59; 60-69; 70-79 лет превышение было примерно двухкратным. По всем указанным возрастным группам показатели эффективности вакцин имели отрицательные значения. А по группе 40-49 лет эффективность была… минус 131 процент. Для справки: ВОЗ и медицинские и фармакологические регуляторы многих стран рекомендуют использование препаратов для вакцинации, если их эффективность не ниже плюс 50 процентов.
  37. +2
    30 ноября 2021 07:31
    Прочитали? А теперь открываем яндекс, справа вверху коронавирус статистика. согласно ей в мире реально болеют только Россия и Чехия. Россия: 1209 смертей от короновируса за вчера, весь мир, включая Россию и Чехию 4 683 человека! Т.е. во всём остальном мире эпидемии уже как таковой нет!
  38. -2
    30 ноября 2021 10:27
    Интересно, антиваксеры - собаководы своих питомцев тоже не прививают ? Эволюция все расставит на свои места, кто выживет, антиваксеры или ваучеры, тот и был прав.
  39. +1
    30 ноября 2021 12:04
    Цитата: Дедкастарый
    колют "несертификат" и хвасаются..посмотрим на "побочки" через Nое время...

    Сам по себе сертификат никак не влияет на работоспособность той или иной вакцины. Другое дело - что сертификация стала элементом коммерческой и политической борьбы. Так что вспомним: "ваш надо шашечки или ехать?"
  40. +2
    30 ноября 2021 14:28
    Цитата: Панкрат25
    Прочитали? А теперь открываем яндекс, справа вверху коронавирус статистика. согласно ей в мире реально болеют только Россия и Чехия. Россия: 1209 смертей от короновируса за вчера, весь мир, включая Россию и Чехию 4 683 человека! Т.е. во всём остальном мире эпидемии уже как таковой нет!

    Вьи смотрите общую смертность населения за етот период. Статистика смерти вместе с вируса (а не от вируса) не совсем ясная или совсем неясная.
    У нас в 2020 году общая годовая смертность возросла на 14 %, но только половина из етого роста вместе с вирусом. У остальних даже ето не било. Они стали жертв срива систему из за черезвичайних мер.
  41. +1
    30 ноября 2021 20:59
    В Европе ситуация неоднозначная. В Германии, Англии, плохо, а в Италии, Португалии нормально. При этом они все время туда сюда перемещаются. Странно, да? Гнилая и подлая позиция брюсселя в том, что не признают Спутник. Вот Сан-Марино 100 % привились Спутником и все, ковида нет. Но поехать никуда не могут - не признана вакцина и ковидный паспорт не получить. Гнилые, гадкие брюссельцы гнобят даже своих...
    1. +1
      30 ноября 2021 21:06
      ВОЗ тоже гнилая организация. О здоровье думают в последнюю очередь.
  42. 0
    2 декабря 2021 11:10
    Так вот, у пациентов, привитых Pfizer, титр или концентрация антител к коронавирусу упал через несколько месяцев в 29-34 раза! У такой же РНК-вакцины Moderna в 16-44 раза. А антитела от векторной Johnson & Johnson за этот же период времени не только не упали в концентрации, но даже повысились.
    Почти во всех статьях о вакцинах существуют недомолвки. Если указываете в числах во сколько раз упали титр и концентрация антител, то почему не указать через сколько недель тоже в числах? Это тоже немало важно. От этого вся информация выглядит как слух или недостоверной.
  43. 0
    2 декабря 2021 19:55
    Цитата: dorz
    Гендиректора Pfizer в марте не пустили в Израиль из-за отсутствия прививки от COVID-19.

    Япония запатентует собственную вакцину только в 2023 году. Это всё, что нужно знать о чудо-вакцинах.

    получается, в этой сфере они не лидеры. Кстати, недавно они закрыли проект своего региональника - аналога суперджета, потратив на него больше десяти лет и миллиарды долларов.
  44. 0
    4 декабря 2021 22:02
    Вопрос к к.б.н, что будет если иммунная система постоянно находится в тонусе? Как же клетки памяти? И почему все забыли про корпускулярные вакцины и упорно продвигают векторы?