Война как способ убить государственность Украины

66

Фото: torange.biz

Главной темой, мимо которой просто нельзя пройти сегодня, стал лейтмотив о скором нападении России на добрую и миролюбивую Украину. Практически из любого утюга звучат мнения о правоте американцев, либо о давлении на Киев к началу военных действий, но чаще о том, нападет или не нападет Россия.

Создается впечатление, что люди сошли с ума. Они готовы воевать! Причем европейцы, кроме британцев и шведов, эту войну рассматривают со стороны.



«Да, мы введем санкции, выразим глубокую озабоченность, но воевать за Украину не будем».

Американцы тоже не скрывают таких же настроений.

«Мы поможем вооружением, боеприпасами, техникой, но ни один американский солдат на Украину воевать не поедет».

Даже самые отъявленные «ястребы» в Конгрессе США затихают, когда поднимается вопрос об американской армии на Украине.

Санкции?

Да, они уже давно разработаны и будут введены моментально, после начала войны! Жесточайшие санкции! Но такие, чтобы их не заметил российский президент: ограничить олигархам пользование карточками Visa, запретить ездить в Лондон и другие любимые места отдыха толстосумов из России.

Москва ежедневно говорит о том, что не собирается нападать на соседнее государство, если Киев не пойдет на обострение на Донбассе. Демонстрирует вранье американских изданий, через которые была вброшена эта утка. Как учитель в школе, с указкой показывает расстояние до украинской границы тех баз хранения техники, которые так взволновали американцев.

И только в Киеве, в офисе президента Украины, свято верят в нападение русских, в способность собственной армии противостоять противнику, в поддержку НАТО и США не только «глубокими озабоченностями», но и солдатами. «Весь мир с нами» и весь мир только и ждет, чтобы начать получать гробы из степей Донбасса.

Зачем русским Украина?


Я специально поставил вопрос в заголовке немного провокационно.

Любой россиянин и большинство украинских граждан за такой вопрос могут и физиономию набить. Украина была и остается территорией, населенной братским народом. Причем не в фигуральном, а в самом прямом смысле этого слова.

Поковыряйся в родословной русского или украинца и увидишь, что кто-то когда-то приехал из Украины, кто-то уехал на Украину. Причем это касается не только России, но и всего бывшего СССР. Так был устроен Советский Союз, что юноши или девушки после окончания вузов могли быть посланы работать в любую республику.

Вопрос я поставил более узко.

Зачем нам ТАКАЯ Украина?

Страна, которая семимильными шагами идет к собственному исчезновению. Страна, где вместо того, чтобы формировать единую нацию, пытаются насильно украинизировать другие народы. Страна, где власть принадлежит…

Хотя о чем я, власть не принадлежит, власть лежит под ногами, судя по результатам практически любой проводимой или проведенной реформы. Внушить человеку, что он живет плохо потому, что с кем-то там борется, легко. А вот внушить желудку, что он полон и кушать не хочется – гораздо сложнее.

Простые граждане этого государства практически ежемесячно сталкиваются с новыми изобретениями власти по ухудшению жизни. Это и отсутствие рабочих мест в городах, невозможность продать урожай фермерам, отсутствие света, тепла и прочее, прочее, прочее.

Так зачем нам такая страна?

Украинские степи?

Своих столько, что окультуривать их мы будем ещё столетия.

Полезные ископаемые?

Та же история, а если кому-то из бизнесменов захочется все-таки их добывать, то он найдет способ это сделать.

Люди?

Те, кто хотел, уже стали или в ближайшее время станут гражданами России.

Терять своих парней в войне с режимом Зеленского нам совсем не надо. Мы же азиопа. И наше азиатская часть говорит нам, что лучше посидеть в сторонке и посмотреть, что будет. При этом положить рядом рогатку, чтобы отпугнуть тех, кто полезет на Донбасс.

Нам, с точки зрения наших геополитических интересов, важно сохранить Украину как большое государство! Пусть без части территорий (а в итоге западная Украина, вернее всего, будет возвращена тем, у кого эти земли были отобраны в 1945-м), но большое и сильное государство.

Нужна ли Украина Европе?


Мы много говорим и пишем о политике. Предлагаю чуть поменять подход.

Мы же прекрасно знаем, как прагматична Европа. Вот с этой точки зрения мы и рассмотрим взаимоотношения ЕС и Украины.

Вы никогда не задумывались о первопричине такого активного уничтожения странами Запада огромного (по европейским меркам) государства каким была Югославия?

Ведь кинулись убивать почти все европейские страны во главе с США.

Почему?

В Европе давно сложилась система государственных отношений, когда есть большие и сильные и есть – другие. Сказки про то, что Германия или Франция равны Эстонии или любой другой балтийской стране, рассматривать не будем. Каждый сверчок знает свой шесток.

Что произошло после распада СССР?

Внезапно вместо одного огромного Советского Союза и социалистических стран Европа получила сразу несколько крупных государств, способных стать конкурентами традиционным «большим и сильным».

Помните, на каком месте стояли Югославия и Украина в 1991 году по своему экономическому потенциалу?

Война, на которую пошла Европа, и имела целью раздробить большое и сильное государство.

Что мы видим сегодня?

Кучка мелких, практически ничего не значащих в мировой политике, государств, которые просто вынуждены идти в вассалы к «большим и сильным». Свита ведущих экономик Европы.

Кто остался?

Осталась Украина!

Ещё недавно самое крупное и экономически развитое государство Восточной Европы. Даже Польша, на которую сегодня молятся украинцы, была меньше по населению, про экономическое развитие я просто промолчу.

А теперь вопрос.

Нужна ли ЕС страна, которая при её сохранении сломает традиционный экономический и политический уклад Европы?

Большая Украина, развиваясь, потребует свое место в европейской политике и экономике.

Есть ли те, кто согласится жить хуже ради того, чтобы Украина жила лучше?

Думаю, теперь понятно, зачем европейцы накачивают нашего южного соседа оружием и деньгами. Понятно, для чего заставляют украинские власти рассказывать народу сказки о российской угрозе. Понятно, почему не замечают нацистов на киевских улицах.

Европа спит и видит вместо Украины кучку мелких стран, готовых делать все, что угодно «большим и сильным».

И сразу после того, как этот распад начнется, мы увидим массовое принятие цэевропейцев в ЕС и НАТО в составе своих микрогосударств.

Нужна ли Украина США?


В отличие от «экономического» подхода Европы, для Соединенных Штатов Украина была важна именно с политической точки зрения. Как территория, которая будет постоянно раздражать Россию. Этакий государственный геморрой для русских.

Увы, для Украины, но приоритеты США изменились. Кремль спокойно реагирует на все «пугалки» американцев и НАТО, периодически демонстрируя вооружение, которое и не снилось пока западным военным. Помните бомбардировщик над американским кораблем в Черном море, после полета которого все системы управления просто умерли.

Были ещё «Калибры» с Каспия, которые показали эффективность в разы большую, чем «Тамагавки». Были гиперзвуковые ракеты. Был расстрелянный спутник на орбите Земли. Была случайная оговорка президента Путина о каком-то кинетическом оружии…

Все чаще и чаще в Вашингтоне стали прислушиваться к военным. Пентагон устами своих отставников призывает перейти от эмоций в украинском вопросе, к реалиям. Военные понимают, что ввязываться в открытый конфликт с Россией себе дороже. В этом случае нет никаких гарантий, что какая-нибудь из русских «игрушек» не прилетит прямо в сердце американской армии.

Приведу одно высказывание бывшего чиновника Госдепартамента США Сэмюэля Чарапа (Samuel Charap):

«Поскольку русские занимают украинские территории уже семь лет, они прекрасно знают, что мы не собираемся отправлять туда 82-й воздушно-десантный полк. И я считаю, что они, вероятно, учли и оценили все, кроме этого, в том смысле, что они готовы заплатить эту цену».

Правда, есть и другая точка зрения, которая тоже не особо порадует Киев. Бывший сотрудник ЦРУ Мартиин Рассер (Martijn Rasser):

«Сосредоточение российских войск отчасти связано с тем, чтобы посмотреть, что собираются делать Брюссель и Вашингтон. Одну из целей этой военной акции Путин видит в том, чтобы оценить решимость Запада в отношении защиты Украины».

США сегодня заняты другой проблемой.

Сегодня на первом месте Китай. Именно это противостояние сейчас важнее для Вашингтона. Любой конфликт, любое обострение отношений с Россией даст Пекину шанс заключения военного союза с Москвой. Что очень осложнит жизнь американским властям.

Что в итоге?


Как мы видим, каждая из сторон имеет свой интерес при решении украинского вопроса. Интересы Европы и России разнятся коренным образом, а интересы США никак не влияют на судьбу страны.

«Нападение России», о котором мечтают многие украинцы, действительно станет началом конца украинского государства. Процесс в этом случае остановить уже будет невозможно. Разрыв, который пока видят немногие, станет очевидным для всех.

Хорошо, если страна не превратится в очередное Гуляй-поле. Хорошо, если в областях не появятся новые «батьки Махно» и «паны атаманы Грицианы Таврические». Нет более убийственной тактики для Украины, чем эта война...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    29 ноября 2021 15:07
    Даже не хочется комментировать. Автор просто начинает оправдывать возможное начало войны.
    1. +14
      29 ноября 2021 15:14
      Как вы-"Не хочется комментировать, но удержаться не могу, уже "первонах". "-шутка lol
      Как по мне,автор высказывает свое мнение о причинах поддерживать или нет Украину разными странами и политическими образованиями. Мнение спорное, но имеющее право на существование
      1. +2
        29 ноября 2021 16:09
        Как мы видим, каждая из сторон имеет свой интерес при решении украинского вопроса. Интересы Европы и России разнятся коренным образом, а интересы США никак не влияют на судьбу страны.
        О том, что интересы США якобы никак не влияют на судьбу Украины, с автором не очень то можно согласиться. А именно.
        С одной стороны, Однозначно Киев по указке из Вашингтона готовит ЗАДЕЛ для ВСУ к наступлению на Донбасс!
        А с другой стороны, тут как раз впору вспомнить планах госдепа США в отношении будущего устройства самой Украины. И подумать, за что и за кого украинцы на самом деле воюют?

        Планы Вашингтона на Украину известны ещё со времён избирательной выборной гонки Х.Клинтон в президенты США, которые она проиграла.
        Припадочная Хиллари Клинтон, проигрывая Трампу на выборах в президенты США, в отчаянии последим своим козырем, можно сказать, проговорилась об истинных намерениях в госдепе США по поводу США и Украины.. Да, собственно, об этом говорили и другие американцы, но не так откровенно, как Х.Клинтон.

        Во-первых. Х.Клинтон говорила том, что США не вечны из-за того, что там находится самый опасный и страшный вулкан на Земле — Йеллоустонский супервулкан, способный уничтожить США, и что из-за этого американцам нужно подыскивать себе заранее другие места для своего местожительства.
        Тут впору вспомнить и идею академика Сахарова на случай ядерной войны с СССР по уничтожению США с помощью ответного удара в результате ядерной бомбардировки для искусственной активизации этого вулкана.
        А во-вторых. Что Украина будет для американцев самое то, что им надо для переселения на ПМЖ - место с отличным климатом, как на атлантическом побережье США.

        В таком случае по планам Вашингтона Украину зачищают сейчас вообще от коренного населения Украины для переселения американцев из США на земли Украины. И это касается не только Юго-Востока Украины, а вообще всей территории Украины.
        При этом по плану Вашингтона жителей в АМЕРИКАНСКОЙ Украине - и это вместе с американцами (!) - должно быть не более, чем 20 млн. человек.
        Из самих 40-45 млн. украинцев планируется оставить 4-5 млн. Остальных украинцев, которые не будут как расходный материал биологически "утилизированы" в боях и сами не захотят уезжать из Украины, госдепом США планируется насильно переселить в Северную Африку и на Ближний Восток.
        Так что для проживания украинских НАЦИОНАЛИСТОВ любого толка в АМЕРИКАНСКОЙ Украине места не предвидится совсем! Ибо какой-либо национализм на территории самих США не предполагается от слова СОВСЕМ!

        Отсюда вопрос к бандеровцам и ВСУшникам! За что и против кого вы на самом деле вообще воюете?
        В ДНР и ЛНР жители воюют за себя и за свою землю на Юго-Востоке Украины, которую Порошенко отдал практически в безвозмездную арену сроком на 50 +5 лет с пролонгацией семейству Байденов.
        А вот вы, бандеровцы, за что для себя воюете? За хотя бы временно сытно пожрать и кого-нибудь безнаказанно изнасиловать и пограбить? А потом что с вами будет?
        Для вас по-американски потом нет места в Украине! Вы ведь не олигархи, а просто расходный материал. Вы плебс для господ из Вашингтона.
    2. +4
      29 ноября 2021 15:25
      Цитата: Вождь краснокожих
      Автор просто начинает оправдывать возможное начало войны.

      Автор, для начала, делает неверные выводы:
      1.

      Нужна ли ЕС страна, которая при её сохранении сломает традиционный экономический и политический уклад Европы?

      Украина нужна как рынок, поэтому Украина ничего сломать в ЕС не может, как не сломали Румыния, Болгария и даже Прибалтика
      2.
      США сегодня заняты другой проблемой.

      В том числе и украинской, в противном случае бы не заключали хартию о стратегическом партнерстве, не ввозили бы вооружения на Украину и не выставляли бы "красные флажки" для России
      3.
      «Нападение России», о котором мечтают многие украинцы, действительно станет началом конца украинского государства. Процесс в этом случае остановить уже будет невозможно

      Автор, похоже сам мечтает о войне, но разве здравомыслящий человек может мечтать о смерти? Тезис о начале войны, как начале конца Украины весьма сомнителен, поскольку не для того Украину пичкают оружием, чтобы дать ей умереть. У нас некоторые пропагандисты уже лет 15 хоронят США и Украину, а они живы
      1. 0
        29 ноября 2021 15:31
        Тут часто всплывают статьи/комментарии, что промышленную Украину угробили, осталась лишь аграрная.
        Так в ближайшем будущем, если не ошибаюсь, пророчат, мягко говоря, недоедание населению земли. А тут столько плодородного чернозёма.
        Только за него можно начинать войну.
      2. +4
        29 ноября 2021 15:36
        Украина нужна как рынок

        Не серьезно...покупательская способность и жизненый уровень местного населения очень низок по сравнению с ЕС...Украина интересна дешевой рабочей силой,черноземом и хорошим плацдармом для НАТО ...как самостоятельное государство она ни Вашингтону ни Брюселю не интересна...ну еще как таран против России.
        Нам же жизненно важно не допустить поглощения Украины НАТО ...это вопрос нашего выживания и тут мы должны противодействовать этим планам самым решительным образом вплоть до разрушения Украины как государства.
        Вообщем украинцам решать ...если они хотят жить в мире с Россией никаких НАТО на ее территории не должно быть в принципе.
        1. 0
          29 ноября 2021 15:44
          Цитата: Леха с Андроида.
          Не серьезно...покупательская способность и жизненый уровень местного населения очень низок по сравнению с ЕС...

          [center]
          1. +7
            29 ноября 2021 15:46
            Дьявол как говорится в деталях smile
            где высокотехнологичная продукция?
            Квоты ЕС в схеме не указаны.
            Банановая республика.
            1. +2
              29 ноября 2021 15:47
              Цитата: Леха с Андроида.
              где высокотехнологичная продукция?

              есть в ЕС. Зачем конкурент?
              1. +3
                29 ноября 2021 15:48
                Вот вот...это самое главное...значит страна зависима от воли чиновников из Брюсселя.
                1. -3
                  29 ноября 2021 16:00
                  Цитата: Леха с Андроида.
                  Вот вот...это самое главное...значит страна зависима от воли чиновников из Брюсселя.

                  Ru-stat:
                  1. +2
                    29 ноября 2021 16:04
                    К сожалению этот график ни о чем. what
                    По России ситуация несколько иная...
                    помимо природных ресурсов наша страна может поставлять и поставляет высокотехнологичную продукцию в небольших обьемах...атомная промышленность,космонавтика,ИТ индустрия и тогда лее. hi точные цифры мне не известны...я уж не говорю о военной технике.
                    1. +2
                      29 ноября 2021 16:10
                      Цитата: Леха с Андроида.
                      К сожалению этот график ни о чем

                      Россия занимает 5-е место по импорту и экспорту из ЕС, что превышает показатели Украины
                      1. -1
                        29 ноября 2021 16:11
                        А каков расклад по товарам?
                  2. +2
                    29 ноября 2021 16:15
                    Нужно крайне осторожно относиться к ко всяким рустатам и ростатам и на веру не брать то что они выкладывают...должны быть как минимум три независимых источника к этой информации. hi
            2. +3
              29 ноября 2021 16:23
              2020 год Торговый оборот Украины и Китая 15,4 млрд $,Украины и России 7,3 млрд $.Не очень Украина европе нужна.
      3. +4
        29 ноября 2021 15:50
        Как рынок дешёвой рабочей силы-да, нужна окраина Европе, как плодоррдная земля-да, нужна, а все остальное спасибо не надо, ни промышленность, ни заводы, ни верфи
    3. 0
      29 ноября 2021 15:32
      "Энергетический вампир"-ни угля,ни газа.
      1. -1
        29 ноября 2021 15:37
        "... Никогда и ничего не просите у сильных мира сего! Сами придут и все дадут!..."

        Булгаков. "Мастер и Маргарита".
        Поверьте, кто придет в друзья к Украине постарается обеспечить ее всем. Не безвозмездно, конечно.
        1. +6
          29 ноября 2021 22:47
          Цитата: Вождь краснокожих
          "... Никогда и ничего не просите у сильных мира сего! Сами придут и все дадут!..."

          Булгаков. "Мастер и Маргарита".
          Поверьте, кто придет в друзья к Украине постарается обеспечить ее всем. Не безвозмездно, конечно.
          Да верим, верим, потому как мы сами в курсе. Как никак а в 1654 году Россия протянула руку помощи Б.Хмельницкому. И что? Защитили, обустроили, обогрели, а оно вона как вышло, в благодарность украина нагадила по всему периметру и 360 лет "дружбы" коту под хвост. Нового дружбана завели в лице США, которые вам "всё дали", не безвозмездно конечно, поскольку теперь пять поколений украинцев с долгами будет расплачиваться.
    4. +2
      29 ноября 2021 15:47
      А некоторые фразы автора вызывают
      истерический смех)
      Например, слова о «развитии большой украины»)) о каком развитии кредитного зомби может идти речь? Выплаты по процентам внешних займом уже давно превышают возможности украины в плане генерации доходов)) о гашении тела кредитов уже речи не идёт) новые кредиты даются под ещё большее закабаление страны)
      Фраза о том, что России нужна Украина, как самостоятельное и крепкое государство - ещё больший бред)
      Украина - несостоявшееся государство и ее распад уже вопрос месяцев, даже не лет)
      Просто, когда все полетит в разные стороны, России не нужно зевать и отхватывать по максимуму) даже на Волынь и Буковину поглядывая, не считая центра и юговостока украины)
    5. 0
      30 ноября 2021 14:27
      А кто начнет?
  2. +7
    29 ноября 2021 15:13
    Украину и полосатые, и брюссельские будут всячески оберегать от распада. Это очевидно. Такая кувалда рядом с Россией, просто мечта. Распад страны 404 на части выгоден только нам, мы вернём полностью Донбасс, Харьков, и скорее всего весь южный пояс. Азовское море станет внутренним. Вот тогда, когда это случится, на пиршество могут прибыть ещё 5 стран: РБ (южное Полесье), Польша, Словакия, Венгрия и Румыния. Но могут и не прибыть, если не получат ок от дуайена. А нам ок не нужен, мы сами себе ок даём.
    1. +5
      29 ноября 2021 15:23
      Цитата: Glagol1
      Это очевидно. Такая кувалда рядом с Россией, просто мечта.

      Очевидно то, что идея неонацизма на Украине дала хилые всходы. Мечта Запада была и остаётся - одеть украинский хомут на Россию, чтобы измотать российскую экономику окончательно.
      Распад Украины предрешён. Страна находится в преддверии большого дележа. Вопрос встанет только один - кому нужна в невесты пользованная 30-ти летняя дама непонятной наружности.
      1. +1
        29 ноября 2021 17:51
        Вполне себе дает всходы уже 8 год растят поколения нацистов.
        1. +1
          29 ноября 2021 19:41
          Нацистов растят с 90-х и, к сожалению, очень успешно.
    2. -5
      29 ноября 2021 15:27
      Цитата: Glagol1
      Такая кувалда рядом с Россией, просто мечта.

      Именно поэтому она будет жить
      Цитата: Glagol1
      Распад страны 404 на части выгоден только нам, мы вернём полностью Донбасс, Харьков, и скорее всего весь южный пояс.

      Какой распад! Смешно! Поинтересуйтесь, хочет ли население названных вами регионов в Россию?
      1. 0
        29 ноября 2021 15:53
        В кто сказал, что их эти регионы надо присоединять к нам??
    3. +3
      29 ноября 2021 15:29
      Вот о чем подумал, в отношении Словакии и Венгрии - это же Ужгород, а там много Русинов. Ещё один аспект этого калейдоскопа.
  3. HAM
    +5
    29 ноября 2021 15:13
    И самое главное : похоже,Украина не нужна самим украинцам......
    1. -1
      29 ноября 2021 16:58
      В случае чего кроме России Украину есть кому делить та же Польша и Венгрия в стороне стоять не будут и да всё население территории которого они займут будет согласно вступить в ЕС и стать гражданами Венгрии и Польши это Западная часть Украины а восточную Россия заберёт поживиться там есть чем на сотни миллиардов долларов ресурсов предприятий и имущества укромиллиардеров наша элита просто отожмёт всё.
  4. +3
    29 ноября 2021 15:13
    Слишком много логик и все разные ... а не много ли для одно стороны?
  5. -1
    29 ноября 2021 15:21
    В отличие от «экономического» подхода Европы, для Соединенных Штатов Украина была важна именно с политической точки зрения. Как территория, которая будет постоянно раздражать Россию. Этакий государственный геморрой для русских. Ну наверное ещё и потому, что соединённым государствам больше не осталось места в Мире, где они могут отстаивать "демократию".
  6. 0
    29 ноября 2021 15:21
    Совершенно очевидно, что если Украина пойдёт на войну - войну она проиграет.
    Значит проиграет и государственность.
    Разделят её после этого точно, к бабке не ходи.
    А вот как разделят, здесь есть нюансы.
    1. 0
      29 ноября 2021 15:48
      Цитата: prior
      А вот как разделят, здесь есть нюансы.

      Естественно - "почесноку".
  7. +11
    29 ноября 2021 15:21
    Ну, насчет братьев, автор видимо погорячился. Разные братья бывают, иногда на ножах живут, видимо у нас тот самый случай. Бандеростан, как государство должен быть похерен навсегда и разделен по принципу - умных к нам, а бандеровщину ляхам. Те найдут с ними общий язык, они к ним давно неровно дышат после Волынской резни.
    И у нас никакой украины, это слово у некоторых вызывает неадекватную реакцию. Юго-Западный округ Российской Федерации и для начала полная дебандеризация.
    1. +1
      29 ноября 2021 15:46
      Цитата: Ros 56
      Те найдут с ними общий язык, они к ним давно неровно дышат после Волынской резни.

      Даже не дышат, а ножик точат.
      1. -2
        29 ноября 2021 15:48
        Ну, это их головняк, а мы как та обезьяна с горки понаблюдаем. wassat
        1. 0
          29 ноября 2021 16:26
          Цитата: Ros 56
          Ну, это их головняк, а мы как та обезьяна с горки понаблюдаем.

          Лучше как старый и молодой быки, когда коровы на водопой придут.
      2. -1
        29 ноября 2021 20:44
        Цитата: tihonmarine
        Даже не дышат, а ножик точат.

        если обсуждать ежечасно раздел Германии на немецком языке-то немцы начнут не то что волноваться, а еще и готовиться.
        В рунете каждый день Украину
        1-хоронят
        2-замораживают
        3-делят
        А войну с ней обсуждают еще чаще. С деталями, обстрелами, авиацией и ТЯО.
        Причем как повод подается действия ВСУ на территории признанной РФ территорией Украины.(Часть Донбасса)
        Зомбирование мозгов необходимости войны.
        Нет ли в этом криминала--пропаганда войны и все такое?
    2. +1
      29 ноября 2021 19:51
      По поводу братьев и небратьев...
      Минимум, сегодняшние 20-25 летние, воспринимают Россию, как абсолютного врага, во всех ипостасях. Это они впитали через детские сады и школы с "молоком мамы Фарион".
      К этому можно добавить огромное количество 40+, радостно, самих себя предав и украинизировав.
      Потерянная держава, а жаль.
      1. -5
        29 ноября 2021 20:51
        Цитата: Fachmann
        с "молоком мамы Фарион".

        Фарион непопулярна даже на своей малой родине. Она же не уважает даже львовян в своей ненависти(день русского языка во Львове к примеру)
        Фарион не причем. Лояльность русских и русскоязычных украинцев была принесена в жертву Кремлем ради Крымнашего и востока Украины.
        Так что больше 30 млн лояльных или нейтральных граждан самой большой русскоговорящей страны и самого большого соседа-были переведены в раздел "враги" сознательно действиями по укреплению рейтинга.
        Никакие националисты/Фарион/Порошенки и Зеленские не сделали больше, чем сделал Кремль. У них не было шансов.. с таким Кремлем у них большие шансы. Впечатление что они вместе работают над разделением.
        1. Комментарий был удален.
  8. -1
    29 ноября 2021 15:27
    Внушить человеку, что он живет плохо потому, что с кем-то там борется, легко. А вот внушить желудку, что он полон и кушать не хочется – гораздо сложнее.

    Простые граждане этого государства практически ежемесячно сталкиваются с новыми изобретениями власти по ухудшению жизни. Это и отсутствие рабочих мест в городах, невозможность продать урожай фермерам, отсутствие света, тепла и прочее, прочее, прочее.

    Так зачем нам такая страна?


    Как хорошо сказано. Только у меня почему-то складывается ощущение, что автор пишет о России. Особенно хорошо получилось про «изобретения власти». Только вот одно уточнение: нам не страна не нужна, а власть, приведшая страну к такому состоянию.
  9. 0
    29 ноября 2021 15:32
    Давным-давно когда на Земле жили только одни украинцы, зимы на Земле вообще не было. Украинцы как всегда ничего не делали, только пели, танцевали, и какали друг другу на крыльцо. Потом у украинцев появились соседи и украинцы стали какать соседям на крыльцо.
    Петь, танцевать, и какать у украинцев можно выразить одним словом - "працювать".
  10. +1
    29 ноября 2021 15:36
    Что в итоге?


    Без понятия. Так как данная «статья» представляет из себя бессвязный поток бреда и гаданий по звёздам.
  11. +2
    29 ноября 2021 15:42
    Думаю, теперь понятно, зачем европейцы накачивают нашего южного соседа оружием и деньгами.

    История идёт по кругу - 1933 год "бешеный Алик" пришёл к власти, и даже не чистокровный австриец, но пришёл нужный пипл. И также как сейчас руину напичкивают деньгами и оружием, так же деньги и ресурсы пошли в Третий рейх (оружие немцы сами делали лучше других).
  12. +3
    29 ноября 2021 15:45
    Даже только по одному вопросу о выводе человеческого трудового ресурса из Украины можно сказать ,что ситуация выгодна России и затем Польше и другим. Поэтому можно опять поздравить Российские аналитические институты с Победой. Только из ДНР и ЛНР уехало более миллиона человек .И ведь всем известно ,что Америка прогрессировала именно на использовании человеческого потенциала со всего мира,создавая привлекательные условия для жизни и развития.
  13. +2
    29 ноября 2021 15:48
    Запад исторически заинтересован в "Санитарном кордоне" между собой и нами ,и Украина это очередной "кирпич" в стену этого кордона. Сейчас ЕС живет сыто и мирно , водить с нами шашни за границами обоюдно выгодных экономически проектов ему не интересно , более того, у них сложилась довольно ощутимая поколенческая фобия русских - по временам нап. войн, революции,второй мировой и железного занавеса,наконец лихих 90х и "русской мафии" . Фигурально выражаясь им спокойнее когда мы находимся за расстоянием вытянутой ноги от их вотчины. Это расстояние в целом обеспечивает санкордон из "восточноевропейских государств" , но если к нему присоседится Украина - я не думаю что они будут против. Это отношение ВРЯТЛИ ВОЗМОЖНО изменить в короткой-средней перспективе и без масштабных перемен у нас самих. Пока вокруг нашей страны будут витать разные гнилые слушки (обоснованные или необоснованные) с отравлениями,убийствами,разработкой очередного суперсмертельного вандерваффе, какими то мерзкими тупыми проплаченными троллями или хакерами, мегаловзятками для европейских чиновников , переодически всплывающими , резонансными процессами в ЕСПЧ - мы не найдем с ЕС общего языка, они будут видеть в нас стремных скоробогатых варваров, как в 90е готовые завалить все своим грязным боболом ,убивать,подкупать,опорочивать итд. Душок-с !
    Соответственно внутри этой линии не суть важно - нужна Украина самой ЕС или ненужна, объективно они заинтересованны в противонаправленной нам Украине (в умеренных границах,конечно) . Для них это решает как минимум две задачи - мы держимся подальше от границ ЕС , мы лишены Украинского потенциала в составе нашей экономики. На данный момент обстоятельства складываются так, что на направлении отмежевания Украины от нас сошлись интересы значительной части Украинского общества , ЕС, США, отдельных Европейских государств (типа Польши) и даже Турции. Концептуально для НАТО выпадение Украины из нашего "пояса безопасности" это также весьма неплохо , хотя сами они на Украину торопиться не будут , для них это +1 рубеж "вязкой обороны" . Противопоставить этому нам на данный момент нечего -кроме грубой силы , бобла и уже порядком заезженого бубнежа про "свободу-равенство-братство". Какое там "братство" я думаю значительная часть Украинцев уловила за 7 лет "аналитических" передач , которые так любят у нас гонять по всем каналам. Спасибо в очередной раз нашей бездарной информационной политике , ведь создавать продуманную линию куда как труднее,чем банить сайтишки с пиратским кино !
    В данный исторический период наши карты в отношении Украины - плохие и еще хуже. Решить этот вопросик у нас не получится - лучше его заморозить,одновременно предельно конкретизировав свои "красные линии" и обозначив более внятную политику по отношении ЛДНР, привязанную ко времени и результативности исполнения Минска. Нужно свернуть антиукраинскую пропаганду и перестать вещать про коллапс этого государства - 7 лет я слышу эту ахинею, и коллапса нет,как и не было. Сейчас мы уподобляемся мальчику ,который постоянно троллит селян волками.
    Украинским вопросом нам нужно будет плотно заняться когда и если у нас обозначится планомерный экономико-политический подъем за границами статистической погрешности. До этого момента не стоит подбрасывать углей в топку Украинских пропагандистов , за пределами Минска нам должно быть чихать на Украину и что там происходит.
    1. 0
      29 ноября 2021 21:00
      Цитата: Knell Wardenheart
      Решить этот вопросик у нас не получится - лучше его заморозить,одновременно предельно конкретизировав свои "красные линии" и обозначив более внятную политику по отношении ЛДНР, привязанную ко времени и результативности исполнения Минска.

      смотрим ПМР
      Цитата: Knell Wardenheart
      Нужно свернуть антиукраинскую пропаганду и перестать вещать про коллапс этого государства - 7 лет я слышу эту ахинею, и коллапса нет,как и не было. Сейчас мы уподобляемся мальчику ,который постоянно троллит селян волками.

      Скорее всего это уже скрепа. То есть то на чем держится то настроение(а что там у украинцев, в Украине хуже). Если отменить это-то нужно создавать новую скрепу. А это время/деньги. А тут можно сочинять все что угодно. Мифы и настроение уже сформировано.
      К тому же все угрозы собственно даже не Украине. А ЕС и США. Это уже их корова и они ее доят. Россия может только угрожать "сдохнуть этой корове". А это уже будут убытки.
      Вот так и играют дальше.
      Цитата: Knell Wardenheart
      Украинским вопросом нам нужно будет плотно заняться когда и если у нас обозначится планомерный экономико-политический подъем за границами статистической погрешности. До этого момента не стоит подбрасывать углей в топку Украинских пропагандистов , за пределами Минска нам должно быть чихать на Украину и что там происходит.

      здесь согласен полностью. Первоначально цель улучшение благосостояние страны всех граждан. Будет норвежские стандарты/немецкие...так там не только Украина будет хотеть экономических и прочих связей-а многие другие.
      Беда в том что деньги на пропаганду про Украину есть. А на благосостояние нет. Это дороже. Дешевле телевизор чем наполнение холодильников каждого.
      Банальная экономика.
  14. +3
    29 ноября 2021 16:09
    Воевать с Украиной? Дать ей повод сдаться в плен и кормить её. А она даже в плену будет утверждать, что хоть они и проиграли, но фактически они её выиграли и громят экономику России заставляя Украину кормить, мол, они ещё не приступили к партизанским действиям громя рестораны и воруя еду и ажурные трусики, но это впереди, они своё возьмут, наверное и гусями. Племя Паниковского.
    1. 0
      30 ноября 2021 20:54
      Кормить - не обязательно.
  15. +5
    29 ноября 2021 16:14
    Война не нужна ни кому,идет игра на нервах, у кого они сдадут..Не исключено,что под понятием "война с Россией", скрывается подготовка ликвидации донецких республик. Говорить об этом на прямую не выгодно,так как будет являться открытым нарушением Минских соглашений и прочих договоренностей, а хочется сохранить лицо.Поэтому и крик:"Русские идут!".
  16. 0
    29 ноября 2021 16:29
    Я за. Сами, всё сами. Для уряпатриотов, винтовку в зубы и в окопы, что бы не было как всегда - вы в тылу кричите о русском братстве и долге, а погибают наши сыновья. А во вторых - дома дел выше крыши. Если только гастов из Средней Азии отправить на Украину на работу.
    1. -1
      29 ноября 2021 17:01
      На Украине есть кому на местах работать.
      1. 0
        29 ноября 2021 21:07
        Цитата: Вадим237
        есть кому на местах работать.

        если верить прессе(а это тот еще вопрос)
        то там дефицит на всех уровнях. Хорошего сотрудника уже тяжело найти.
        Эпоха дешевой рабочей силы закончилась.
        Демография, открытость границ и дефицит рабочей силы у соседей(с более высокими показателями жизни). Прирост зарплаты не просто так.
        Разве что немного даст с/х при модернизации(там 17% что очень много, в США там 1,2%)
        а так резервов нет. Рабочая сила стала дороже. И дорожает.
  17. 0
    29 ноября 2021 19:13
    >Пусть без части территорий (а в итоге западная Украина, вернее всего, будет возвращена тем, у кого эти земли были отобраны в 1945-м), но большое и сильное государство.

    А как насчёт нашей части территорий, все области известны, как и то, кем именно были подарены.
    Про большое и сильное государство Украина, даже не знаю, по-моему малореалистичная и плохая идея.

    >Как мы видим, каждая из сторон имеет свой интерес при решении украинского вопроса.

    На мой взгляд вопрос не решается, а подвис на неопределённую перспективу.
    1. 0
      30 ноября 2021 20:55
      Территория и население не обязательно совпадающие понятия.
      1. 0
        1 декабря 2021 17:43
        В данном случае русские земли с русскоязычным населением всё же скорее совпадают.
  18. +5
    29 ноября 2021 19:46
    Автор, ИМХО, ты неправ по следующим пунктам:
    Украина была и остается территорией, населенной братским народом. Причем не в фигуральном, а в самом прямом смысле этого слова.

    Категорически не согласен. На сегодняшний день Украина в голове среднего российского обывателя занимает нечто среднее между "Домом-2" и долгоиграющим бандитским сериалом, который порядком уже надоел. Считаю, что скажем так "братскость" народов не передаётся генетически, а суть результат совместной созидательной (!) деятельности, требующей реальных вложений сил, средств, времени. Совместное преодоление трудностей, борьба за жизнь-мечту, реально зримое обустройство сегодняшнего настоящего для лучшего будущего, борьба против общего врага - это ингредиенты, того варева, закипевшего на огне правильной идеологии, которым и питаются братские чувства культурно чуждых народных масс . Но стоит начать делить/пилить/растаскивать, особенно в условиях повального дефицита всего - получаем развал, ибо культурная непохожесть сразу же делит людей на "свой - чужой".
    Начиная с 80-х годов прошлого века, братский украинский/белорусский/сербский/болгарский/казахский и т.д. и т.п. народы существовали и существуют либо в головах неисправимых идеалистов, либо на языке отъявленных демагогов. И так то не ясно, что хуже.

    Страна, где вместо того, чтобы формировать единую нацию, пытаются насильно украинизировать другие народы.

    Так это и есть формирование единой нации. Не плавильный котёл, а реальные жернова, которые перемелют людишек не в первом, так во втором поколении. Нормальный такой план, который при определённых условиях может "выстрелить". Кстати, вот вам пример - прибалты. Насколько помнится, где-то в середине 90-х вроде сколько было воплей об ущемлении русского языка на территории агрессивных политических карл. И что? А ничего! Дети тех, кто возмущался ограничением русского языка, выучились и владея английским, одним из прибалтийский языков и "до кучи" русским, разбежались по всей Европе, ибо их родители не рванули в Россию, всю такую русскоговорящую, а сжав зубы стали учить местные языки и получать местное гражданство с очевидным прицелом, ибо прекрасно понимали, что в перспективе Европа их детям даст гораздо больше, чем моя страна. Так что руководство Украины как раз пытается создать единую нацию, как умеет и как может, размахивая перед зубрящими мову обывателями возможностью "захода" в европы. Другое дело - успеют ли, ведь прибалты были "уже", а Украина только "ещё".

    Нам, с точки зрения наших геополитических интересов, важно сохранить Украину как большое государство!

    Не скажу "за геополитику", но мне, как диванному эксперту, кажется что лучше иметь у границ пару-тройку малых, слабых но более дружески настроенных государств, чем одно большое, цельное и враждебное. Народ Украины сознательно, у них же демократия (!), выбрали свои путь на агрессивное отчуждение от моей страны, причём задолго до событий 2014 года, а это значит, что рано или поздно за всё придётся платить и если дело дойдёт до горячей фазы, то нам единое государство Украина не нужно от слова "совсем".

    Однако хочу отметить, что и с нашей стороны идёт отличная такая промывка мозгов, накручивание нервов, клацанье зубами, шевеление руками, шапкозакидательные прогоны под аккомпанемент воинственных воплов, и сие не может не настораживать.
    А если наши власти действительно допустят горячую фазу, в надежде на "маленькую победоносную", то, учитывая настроения людей, при малейшем "косяке", под откос элементарно может полететь вся наша государственность с Лучезарным гарантом во главе.
    Я так думаю.
  19. +2
    29 ноября 2021 20:37
    я думал что авторы Военного обозрения не постят фейки
    Помните бомбардировщик над американским кораблем в Черном море, после полета которого все системы управления просто умерли.

    или секта свидетелей Су 24/Хибин включает автора- Ставера? Или ему выгоден данный фейк?
    До этого уже было понятно авторство(Харалужного лавры и ему подобных)
    но увидев данную фразу сразу стало понятно...
    значимость статьи стала ничтожной.Если автор начинает использовать давно развенчанный на ВО фейк-как факт, то куда же дальше??? Думал секта умерла...
  20. -1
    29 ноября 2021 23:14
    Украина нужна Европе как рынок сбыта товаров и источник дешевой рабочей силы. Украина нужна США для давления на Россию. Украина в своем нынешнем состоянии вполне устраивает Россию. Военной угрозы она не представляет, а захватывать украинский рынок смысла нет, поскольку Россия является сырьевым придатком Запада.
  21. 0
    30 ноября 2021 12:27
    Сми осеребрились небось.
    В начале года каждый утюг вещал, что украинцы нападут.
    теперь каждый утюг - что Россия подтянула войска, чисто из миролюбия, и вот-вот "«Нападение России», о котором мечтают многие украинцы".

    А если пшик, все дружно сделают вид, что они ничего никогда и не писали?
  22. 0
    30 ноября 2021 18:10
    " кому нужна"
    " кому не нужна"
    Не нужна она,вообще- никому. Пусть сами выживают как хотят. " незалЭжно и самостийно" Они так об этом мечтали.
  23. 0
    30 ноября 2021 19:38
    Почему Донбасс русский? А потому, что ни один уважающий себя щирый украинец в шахту не полезет! Дурных нэма! Ну, это так, шутка...По крови, спросите профессора Клёсова, русские и украинцы - один народ. По менталитету весь юго-восток и, большей частью, центр - русские, с русским языком и культурой (80% всего населения Украины, по данным американского исследования 2012 года в отношении предпочтения языка общения). Вся промышленность и энергетика Украины основана на русскоязычной документации. Реальный, а не пропагандистский, отказ от русского языка - это катастрофа практически для всей украинской промышленности. На Украине не столько братский народ, сколько часть русского народа. Подлинное возрождение России невозможно без объединения русских в одном государстве, без объединения, в том числе, с Украиной. Такова должна быть долговременная цель нашей государственной политики. И никакой войны на радость врагам русского народа!
  24. -3
    1 декабря 2021 10:54
    Можно рассуждать сколько угодно, но освобождение российской территории с названием Украина и возвращение народа в Россию - БЕЗУСЛОВНО будет. Вопрос только когда...когда ВВП будет готов принять управление этими территориями...нужна команда управленцев, а это на миллионов 30 доп.сограждан, не шутка! Про менталитет можно вздыхать сколько угодно, но если они и под клоуном сидели не рыпались, то под Путиным еще и танцевать будут от радости!
  25. -1
    4 декабря 2021 07:47
    На мой взгляд, ЕС нужны только плодородные земли Украины. Население- превратят (уже превратили) в рабов. Психология у нынешних граждан украины- рабская. Главное-выжить. Дело Гебельса живет и процветает.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»