Тегеран требует выплаты репараций: Аналитик о переговорах по иранской ядерной программе

78

Сегодняшние переговоры в Вене направлены на то, чтобы проложить путь к возвращению Соединенных Штатов к знаковой ядерной сделке, заключенной в 2015 году с Ираном. Но они будут осложнены серьезными разногласиями сторон по повестке дня.

Так считает эксперт из Исламабада Том Хуссейн, статью которого опубликовала китайская (гонконгская) газета South China Morning Post (SCMP).



Аналитик рассуждает о возобновившихся переговорах по иранской ядерной программе. По его мнению, Вашингтон хочет, чтобы встреча в Вене касалась исключительно успехов Исламской Республики в обогащении урана и более широкой угрозы, которую Иран представляет для Израиля и арабских союзников Соединенных Штатов, их интересов на Ближнем Востоке.

Тегеран настаивает на том, что рамки переговоров должны быть ограничены только возвращением США к ядерной сделке, условия которой определены Совместным всеобъемлющим планом действий (СВПД) в 2015 году.

В преддверии седьмого раунда переговоров, намеченных на понедельник и направленных на возобновления соглашения, Иран заявил, что Вашингтон должен признать, что именно он первым отказался от СВПД. Тегеран хочет, чтобы США сняли все санкции, требует выплаты репараций за огромный ущерб, который они нанесли иранской экономике, и гарантий, что они больше не выйдут из сделки. Перед встречей представители Исламской Республики заявили, что на переговорах намерены сконцентрироваться именно на теме отмены санкций против Ирана.

И если учесть глубину разногласий между позициями участников переговорного процесса, вряд ли следует ожидать какого-нибудь существенного прорыва, который мог бы произойти на встрече в Вене. Тем более против возобновления действия договора с Ираном выступает Израиль. Премьер-министр этой страны Нафтали Беннет заявил о том, что если другие страны возвратятся к соглашению с Тегераном, то для Израиля это не станет поводом для отказа от атак на объекты иранской ядерной программы.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    29 ноября 2021 12:41
    Консенсуса не видать, судя по всему
    1. +11
      29 ноября 2021 12:56
      Даже если удастся договориться, то где гарантии, что следующий президент США не нарушит условия сделки или вообще не откажется от неё? Внешняя политика США не ограничивает себя рамками каких-либо договорённостей. Мы это наблюдаем повсеместно...
    2. -1
      29 ноября 2021 12:57
      И если учесть глубину разногласий между позициями участников переговорного процесса, вряд ли следует ожидать какого-нибудь существенного прорыва, который мог бы произойти на встрече в Вене.

      Это сделка России категорически невыгодна, это обрушит цены на нефть.
      1. 0
        29 ноября 2021 13:08
        Сделки не будет. Иран далеко продвинулся в деле создания ядерного оружия. Бомба ему нужна. Это полностью изменит баланс сил на БВ. Нам это не выгодно. Иран станет самостоятельным. Израилю это тоже не нужно. Здесь мы можем кое что выторговать для себя. Например безопасность Сирии.
    3. -2
      29 ноября 2021 13:23
      Иран не откажется от "экспорта шиитской революции".Тем более,что в Бахрейне.Йемене,Ираке их большинство.Немало шиитов и в КСА.
      При этом Иран,по его заявлению,враг сионизма и его орудия – Израиля, а евреев и иудаизма.
      С другой стороны Израилю становится тесно в рамках нынешних границ.ВЕКОВАЯ мечта сионистов – «Великий Израиль», с границами времен царства Соломона: от Средиземного моря до Месопотамии и от Красного моря до Евфрата. По этому плану Иордания, Сирия, Ирак (возможно и КСА) д.б ликвидированы, а их территории войдут в «Великий Израиль».
      ЕДИНСТВЕННОЕ препятствие.это несогласие Ирана с данным"сценарием".
      А санкции Запада серьезно подрывают(в т.ч) и возможности ВС ИРИ.
      1. +1
        29 ноября 2021 17:48
        С другой стороны Израилю становится тесно в рамках нынешних границ.


        С чего вдруг ему становится тесно ?.. Экспансионистсткие настроения вроде "необходимости жизненного пространства" видны всегда невооружённым взглядом из заявлений политиков.
        Ничего подобного в израильских источниках найти не возможно : ни в заявлениях политичиских деятелей любой направленности, ни в заявлениях духовных лидеров, ни в публикациях СМИ нельзя найти ничего даже отдалённо похожего.
        Вообще "Вековая мечта сионистов - Великий Израиль" - это, по-моему, что-то из оперы "Протоколы сионских мудрецов" и тому подобного "репертуара".
      2. Комментарий был удален.
      3. +1
        30 ноября 2021 19:15
        Цитата: knn54
        По этому плану Иордания, Сирия, Ирак (возможно и КСА) д.б ликвидированы, а их территории войдут в «Великий Израиль».

        А кормить такую прорву арабов Пушкинд будет? Жить как в Израиле это скорее вековая арабская мечта.
  2. +1
    29 ноября 2021 12:45
    В таких условиях (их совокупности) Тегеран будет двигаться к обладанию ЯО, в какой-то момент там могут решить, что нужно форсировать программу и Израиль просто получит того же врага, но уже с ядерной дубиной.
  3. -5
    29 ноября 2021 12:51
    А может нам Ирану помочь?! Поставить пару дивизионов, с-400 или бастионов например.
    1. 0
      29 ноября 2021 12:54
      Цитата: Джорж Милославский
      А может нам Ирану помочь?! Поставить пару дивизионов, с-400 или бастионов например

      Помочь в чём?..
    2. -6
      29 ноября 2021 12:56
      Толку? Собьют ещё один пассажирский Аэробус, а в случае израильской атаки, сшибут ещё и свои транспортники
      1. +3
        29 ноября 2021 13:28
        Так и вы сбивали и сшп.
        1. -7
          29 ноября 2021 13:50
          Цитата: ultra
          Так и вы сбивали и сшп.

          И СССР yes
          Вопрос, чем иранцам С-400 поможет. И Бастион.
          1. +2
            29 ноября 2021 15:32
            Цитата: Krasnodar
            Вопрос, чем иранцам С-400 поможет. И Бастион.

            да это так, лишь бы ляпнуть. Как только где-то какой-то напряг - тут же появляется какой-нибудь умник с глубокомысленным предложением "поставить С-400". Не удивлюсь, что он уверен, что у Ирана с ГИ общая граница.
          2. 0
            29 ноября 2021 17:09
            А я и не говорил что поможет.
            1. +1
              29 ноября 2021 17:35
              Цитата: ultra
              А я и не говорил что поможет.

              Я не Вам ответил hi
        2. 0
          29 ноября 2021 17:56
          Цитата: ultra
          ак и вы сбивали

          а когда это евреи сбивали мирный борт?
          1. +2
            29 ноября 2021 17:58
            Катастрофа Boeing 727 над Синайским полуостровом — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 21 февраля 1973 года в окрестностях города Исмаилия на Синайском полуострове, когда в результате атаки истребителей израильских ВВС разбился Boeing 727-224 ливийской компании Libyan Arab Airlines, в результате чего погибли 108 человек
            1. -2
              29 ноября 2021 18:16
              понятно. Сбивали.
            2. 0
              29 ноября 2021 18:19
              Пассажиры (и большинство членов экипажа) погибли не столько в результате атаки израильских истребителей, сколько в результате технически необоснованного решения - садится прямо в пустыне вместо ВПП военной базы, куда их вели израильтяне. Вообще от начала и до конца трагедии экипаж самолёта демонстрировал возмутительно низкий профессиональный уровень, что не снимает ответственности с начгенштаба АОИ за поспешное решение об открытии огня.
    3. -2
      29 ноября 2021 13:29
      У Ирана проблемы с финансами.
      1. -3
        29 ноября 2021 13:51
        Цитата: ultra
        У Ирана проблемы с финансами.

        На Хизбаллу им хватает
      2. -1
        29 ноября 2021 15:35
        Цитата: ultra
        У Ирана проблемы с финансами.

        у Ирана проблема с резолюциями ООН, связанных с запретом импорта вооружений и технологий МБР
        1. -1
          29 ноября 2021 17:06
          Вы путаете жёлтое с квадратным.Договор о нераспространении ракетных технологий и резолюции совбеза ООН на запрет поставок вооружений Ирану,который благополучно истёк. hi
          1. 0
            29 ноября 2021 22:15
            Цитата: ultra
            Договор о нераспространении ракетных технологий и резолюции совбеза ООН на запрет поставок вооружений Ирану,который благополучно истёк.

            И где же длинная очередь пихающихся локтями продавцов?
            1. 0
              29 ноября 2021 23:20
              А это тут при чём?
              1. +1
                30 ноября 2021 10:58
                При всем, вы же говорите, что срок истёк и они теперь все, чего не хватает в ракетной сфере, могут купит.
                Ну вот я и спрашиваю, где орды желающих им что то продать?
                1. 0
                  30 ноября 2021 14:22
                  Не надо за меня додумывать.Я как раз говорил про финансовые проблемы у Ирана.
  4. -1
    29 ноября 2021 12:52
    Рано или без участия, США по сделке с Ираном, Иран реально создаст свою ядрёновошь, а то что Израиль ставит палки в колёса и без того усугубляет положение отношение на между исламским миром и израильским, время, только время расставит всё на свои места, кто то будет победителем, а кто-то проигравшим!
    1. 0
      29 ноября 2021 17:57
      "Исламский мир" - понятие ОЧЕНЬ условное для Ближнего Востока.
      На сегодняшний день активная и бескомпромиссная позиция Израиля по вопросу ЯО Ирана привела к непредставимому ранее уровню сотрудничества Израиля с арабскими странами региона.
  5. 0
    29 ноября 2021 12:53
    Одна угроза создания ядерной бонбы,на международной арене будет творить чудеса.Иран её ещё долго не создаст,но нервы попортит кое кому.Не зря китайцы предоставили свою информационную площадку.
  6. 0
    29 ноября 2021 12:59
    Тегеран хочет, чтобы США сняли все санкции, требует выплаты репараций за огромный ущерб, который они нанесли иранской экономике

    Интересно, а Багери Кани, иранский переговорщик в Вене, вообще в курсе, что он, оказывается, требует от США репараций? Речь идёт исключительно об отмене санкций, персы не пытаются прыгнуть выше головы.
    1. +1
      29 ноября 2021 13:17
      "Интересно, а Багери Кани, иранский переговорщик в Вене, вообще в курсе, что он, оказывается, требует от США репараций? "
      ******************************************************************
      По всей видимости, он в курсе...

      Ведь односторонние т.н. "санкции" американского режима, предполагают и незаконное замораживание иранских активов...

      Вашингтону, действительно, сначала придётся вернуться за стол переговоров. Вернуть активы Тегерану и "только потом", выдвигать какие-то там "!новые требования"...

      Кстати...

      Я бы хотел напомнить о том, что антииранское "санкционное" вякание Дяди Сэма, я т.н. "ядерной проблеме" отношение имеет весьма отдалённое.

      Во всяком случае, отношения Тегерана с хоуситами или Хизболлой, никак в контексте переговоров в Вене не вписываются ...
      1. -3
        29 ноября 2021 15:20
        Цитата: ABC-schütze
        Ведь односторонние т.н. "санкции" американского режима, предполагают и незаконное замораживание иранских активов...

        и что? При чём тут репарации? И почему, собственно, речь тогда только о США? ЕС тоже то замораживал, то размораживал иранские активы, от свифта отключил, свой рынок закрыл - чего персы Европе какими-то там репарациями не грозятся?
        Цитата: ABC-schütze
        антииранское "санкционное" вякание Дяди Сэма, я т.н. "ядерной проблеме" отношение имеет весьма отдалённое.

        ясен пень, история санкций уходит корнями аж в 1979-ый год. "Вяканье"? А чего ж тогда персы из кожи вон лезут, чтобы от санкций отбиться? Видимо, потому что не считают "вяканьем", нет?
        1. 0
          29 ноября 2021 16:25
          "...и что? При чём тут репарации? И почему, собственно, речь тогда только о США? ..."
          *************************************************************
          Потому, что только американский режим, без всяких оснований, вышел из подписанного им международного соглашения...

          А репарации есть законное требование по компенсации нанесённого экономического ущерба.

          В данном случае, нанесённого незаконными действиями американского режима Ирану.

          От России Иран компенсации за необоснованную, односторонее решенную, "непоставку" ЗРС по достигнутой ранее договоренности, в своё время потребовал?.. Потребовал ... И своего добился ...

          Дык, от чего ему с американским режимом церемониться?..

          ""Вяканье"? А чего ж тогда персы из кожи вон лезут, чтобы от санкций отбиться? Видимо, потому что не считают "вяканьем", нет?"
          *************************************************************
          Именно потому, что считают незаконным и наглым штатовским вяканием. Ведь американский режим конфисковал иранские активы уже гораздо позже помянутого Вами 1979-го года. К тому же, подписав международное соглашение, он обязался их "разморозить" ...

          И контроль МАГАТЭ никаких претензий к Тегерану, на момент одностороннего выхода американского режима из данного соглашения не предъявлял ...
          1. -3
            29 ноября 2021 17:29
            Цитата: ABC-schütze
            А репарации есть законное требование по компенсации нанесённого экономического ущерба.

            а что, есть какой-то международный правовой акт, признающий санкции США противоправным деянием и дающий право Ирану требовать материальных компенсаций? И как, собственно, он их истребует? Подаст иск в МКАС? Наложит арест на собственность США в Тегеране? Ну, тогда и на ЕС и ООН заодно. Они тоже заморозили иранские активы.
            1. 0
              29 ноября 2021 21:42
              Совершеннно верно, такой документ есть...

              Это именно "то самое", подписанное с Ираном, при ДОБРОВОЛЬНОМ участии Вашингтона, соглашение, из которого, БЕЗ ВСЯКИХ ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЙ, при полном отсутствии претензий МАГАТЭ к Тегерану по части несоблюдения им взятых на себя обязательств, в одностороннем порядке вышел американский режим...

              Как и что Тегеран "истребует", меня интересует мало. И не меняйте темы, убегая в от вопросов концептуального характера, в наспех "придумываемые" технические детали...

              Истребует банально просто. Например, ясным и чётким заявлением о том, что он не вернётся к выполнению взятых на себя обязательств "по обогащению", пока его ЗАКОННЫЕ претензии по односторонним и необоснованным действиям американского режима не будут удовлетворены. И пока "европейские участники" этих договорённостей, не откажутся от позиции "подельников" Вашингтона, лицемерно призывающих Тегеран к одностороннему выполнению своих обязательств в рамках данного соглашения. Сиречь, к одностороннему разоружению перед лицом врага ...

              Кстати, с какого перепугУ, Вы ставите Совбез ООН, - единственный международно-правовой орган, полномочный вводить санкционный режим, и американский режим с его самопальными "санкциями", по сути воровством иностранных активов, в один ряд?..
              1. -2
                30 ноября 2021 07:35
                Цитата: ABC-schütze
                Как и что Тегеран "истребует", меня интересует мало

                да Ваше мнение никого и не интересует. Вопрос был риторический.
                Цитата: ABC-schütze
                И не меняйте темы, убегая в от вопросов концептуального характера, в наспех "придумываемые" технические детали...

                А это моё дело - интересоваться практическими деталями, а не Вашей псевдоконцептуальной плакатной болтовнёй.
                Цитата: ABC-schütze
                Кстати, с какого перепугУ, Вы ставите Совбез ООН

                Куда хочу - туда и ставлю. Это генераторы санкций. АМерике вежливо указали, когда она в одно лицо решила продлить оружейное эмбарго, единолично подменив ООН, да. Но, тем не менее, санкции США остаются и являются вопросом № 1 для Ирана. И Вы со своей "концепцией" шантажа можете и дальше митинговать, без проблем. Всем ясно, что бомба у Ирана будет, вопрос - какой ценой. Прецедент "изгой с бомбой" уже существует.
                1. -2
                  30 ноября 2021 12:39
                  "... Ваше мнение никого и не интересует. Вопрос был риторический."
                  ***************************************************
                  Забавно первое ... Именно своего мнения по данному "риторическому" вопросу, я как раз, и не выражал. В силу помянутого мной же отсутствия интереса...

                  Забавно второе ...

                  Заявив о "риторичности" поставленного Вами вопроса, Вы в том же посте, абзацем ниже, заявляете о том, что:"А это МОЁ дело - интересоваться ПРАКТИЧЕСКИМИ ДЕТАПЛЯМИ, а не Вашей псевдоконцептуальной плакатной болтовнёй."

                  Дык, следайте милость, разберитесь хоть на ТРЕТИЙ день Ваших эмоциональных пререканий, в Ваших собственных галифе, - Ваш вопрос:"как Иран истребует" помянуттые репарации это "риторика", или таки "практика" ...

                  Забавно третье ...

                  Как я понимаю, Ваша запоздалая констатация:" Прецедент "изгой с бомбой" уже существует." касается американского режима?..

                  Забавно и четвёртое...

                  Отчего законную заботу Тегерана об обеспечении своей военной безопасности, на фоне перманентных агрессий западных "демократий" Вы именуете "концепцией шантажа"?..

                  Вас "смущают" заявления Тегерана о "стирании с лица Земли" еврейского государства?.. И Вы не считаете это "риторикой"?.. А почему?..

                  Кстати... А отчего Израиль препятсует реализации решения ООН о создании Палестинского государства?.. Т.е. ведёт себя, в данном вопросе, как изгой, в отношении ЗАКОННОГО решения международного сообщества?..
                  1. -1
                    1 декабря 2021 08:07
                    Цитата: ABC-schütze
                    Вас "смущают" заявления Тегерана о "стирании с лица Земли" еврейского государства?..

                    Меня ничего не смущает, любезный. Это проблема евреев, пусть они смущаются. Я выражусь цинично, но честно - мне на Израиль, по большому счёту, наплевать. Но в ещё большей степени - на Иран. А забавно то, что вы же, симпатизанты персов, первые же и переобуетесь, когда персы, которым наконец приоткроют дверь, начнут чудачить, претендовать на гегемонию в своём регионе, устанавливать собственные правила и,по возможности, сколачивать маргинальные союзы. А точнее - поначалу будут предлагать себя в качестве потенциального союзника, потому что ни на какую лидирующую роль претендовать у них смысла нет - ни авторитета, ни экономических ресурсов.
                    Цитата: ABC-schütze
                    А отчего Израиль препятсует реализации решения ООН о создании Палестинского государства?.. Т.е. ведёт себя, в данном вопросе, как изгой, в отношении ЗАКОННОГО решения международного сообщества?..

                    Израиль не признают 18 государств. "Несмотря на..." международное сообщество.
                    Цитата: ABC-schütze
                    Ваших эмоциональных пререканий

                    Ну, вообще-то, это Вы усердствуете в стиле "кушать не могу", а не я.
  7. 0
    29 ноября 2021 13:17
    Кстати ,сегодня должны возобновится переговоры по ядерной сделке,они возобновятся?
  8. +2
    29 ноября 2021 13:23
    Помнится, как США кричали на весь Мир - угроза Миру С.Корея и Иран. Под этот шум развернули базу в Румынии с ракетами двойного назначения, которые естественно, нацелены против России. Потом забыли про С.Корею и Иран, и резко переключились на Россию и Китай, объявив их своими первыми противниками. Только Израиль никак не может успокоится.
    Сам прячет от МАГАТЭ свою "атомную невидимку" в погребе, но упорно борется против создания бомбы в Иране, натравляя на него США. Сегодня США понимают, что им всё труднее удерживать свою "исключительность", поэтому сбежали с Афганистана и Ирака, оставив там вооружённый до зубов "хаос". Скоро сбегут со всего БВ, оставив Израиль в одиночестве.
    Потому как у США сегодня своих проблем не мало, они потихоньку будут "кидать" своих союзников. Однополярный мир
    не получается.
    1. -3
      29 ноября 2021 13:54
      Цитата: askort154
      Сам прячет от МАГАТЭ свою "атомную невидимку" в погребе, но упорно борется против создания бомбы в Иране

      В отличие от Ирана, он не подписывал никаких договоров по ядерному оружию и ничего не обязан предъявлять МАГАТЭ.
      1. +2
        29 ноября 2021 14:37
        Krasnodar...В отличие от Ирана, он не подписывал никаких договоров по ядерному оружию и ничего не обязан предъявлять МАГАТЭ

        Если бы Израиль не сидел под крышей США, такой бы номер у него не прокатил. Однозначно. yes (минусами не пользуюсь,) hi
        1. +1
          29 ноября 2021 17:26
          Цитата: askort154
          Если бы Израиль не сидел под крышей США, такой бы номер у него не прокатил. Однозначно. (минусами не пользуюсь,)

          Так я и не минусую )) hi
          ЯО Израиль обзавёлся после того, как надул американцев во время их ревизий в Димоне, получил его благодаря французам и технологиям, переданным соплеменникам втихую Оппенгеймером и Ко, Штаты были против, но благодаря тому, что СССР заняло очень четкую проарабскую позицию, вплоть до участия в боевых действиях воинских контингентов (на стороне Египта), махнули на это рукой, попросив «не распространяться». Несмотря на это, в первые дни Войны 1973-го американские самолёты U2, как и советские МиГ25-е, летали над Израилем в поисках приготовлений евреев к ядерному удару по Египту и Сирии (в первые дни арабы израильтянам хорошо вломили). Поэтому - тут больше лавирование между интересами серьёзных дядек - если бы СССР хотел, абсолютно безнаказанно смог бы уничтожить израильскую ядерную программу в зародыше, что прибавило б ему популярности среди арабов, но уменьшило, вместе с этим, необходимость советской крыши. Как то так ))
      2. +1
        29 ноября 2021 14:48
        А МАГАТЭ какое отношение к "ядерному оружию" имеет?..

        МАГАТЭ, суть, — международное сотрудничество в ядерной области, содействующее применению безопасных, надежных и МИРНЫХ ядерных технологий.
        Даже если у вас есть банальный "исследовательский" реактор, он должен быть под контролем МАГАТЭ...

        Вы не хотите "ничего подписывать"?.. Флаг Вами в руки ...

        Но тогда у Тегерана есть ВСЕ ОСНОВАНИЯ подвергать сомнению "мирные" цели ваших ядерных исследований и прочих "работ".

        И, в соответствии с этим, обеспечивать свою безопасность, развитием своей ядерной программы...
        1. 0
          29 ноября 2021 17:33
          Цитата: ABC-schütze
          Но тогда у Тегерана есть ВСЕ ОСНОВАНИЯ подвергать сомнению "мирные" цели ваших ядерных исследований и прочих "работ".

          У Тегерана есть все основания отменить провозглашённую аятоллой Хомейни цель исламской революции «уничтожение сионистского образования на БВ». При шахе за иранской ядерной программой стояли американцы и евреи.
          Цитата: ABC-schütze
          И, в соответствии с этим, обеспечивать свою безопасность, развитием своей ядерной программы...

          Шаховскую программу отменил Хомейни, назвав ЯО неисламским оружием. Подход к ней начали пересматривать после Бури в Пустыни, когда американцы быстро разбили «грозную иракскую армию» с небольшими потерями. Убыстрились после американской оккупации Ирака - сами с ним возились 10 лет, и вдруг через месяц после начала боевых действий на их границе стоят американцы, причём со стороны Афганистана тоже. Если бы не Обама, амерс завязли бы в Иране тоже, оставив после себя иракский / афганский бардак. А сделали бы персов за два - три месяца, из которых 2/3 времени ушло б на добивание.
          1. -1
            29 ноября 2021 21:53
            Вот не надо сказок о Буре в пустыне, типа "американцы быстро разбили"...

            Американский режим (с подельниками по "коалиции") добился тогда военной победы только потому, что Ирак, при всей его обоснованности его претензий к Кувейту, оказался в полной политической изоляции. Из-за позиции Горбачева, в первую очередь... Будь вместо изменника Горбачева, тот же "застойный" Брежнев, и американский режим получил бы там "второй Вьетнам". Легко...

            Ту же Сирию, в полную изоляцию американскому режиму загнать не получилось. Несмотря на кучу региональных "союзников"-шакалов. Это я в контексте "сделали бы персов за два - три месяца"...

            Словом, прошли давно (конкретно, - после "Мюнхенской речи" путина) для Вашингтона "те" благодатные времена "побед"... "Быстрых и лёгких"...
            1. 0
              30 ноября 2021 08:15
              Цитата: ABC-schütze
              Американский режим (с подельниками по "коалиции") добился тогда военной победы только потому, что Ирак, при всей его обоснованности его претензий к Кувейту, оказался в полной политической изоляции

              Иран очень внимательно следил за ходом боевых действий )).
              Цитата: ABC-schütze
              Будь вместо изменника Горбачева, тот же "застойный" Брежнев, и американский режим получил бы там "второй Вьетнам". Легко...

              Второй Вьетнам? lol Каким образом - речь шла о столкновении армий, да ещё в пустыне. Интересно, почему Второго Вьетнама при Брежневе не получил Израиль )).
              Цитата: ABC-schütze
              Ту же Сирию, в полную изоляцию американскому режиму загнать не получилось. Несмотря на кучу региональных "союзников"-шакалов. Это я в контексте "сделали бы персов за два - три месяца"..

              Потому, что для свержения Асада не использовались тысячи амерских танков и самолётов, например ))
              Цитата: ABC-schütze
              Словом, прошли давно (конкретно, - после "Мюнхенской речи" путина) для Вашингтона "те" благодатные времена "побед"... "Быстрых и лёгких"...

              Тут все зависит от внутриполитической конъектуры в самом Вашингтоне, времена эффективного противодействия которому закончились ещё во времена Корейской Войны.
              1. -1
                30 ноября 2021 12:44
                "Второй Вьетнам? lol Каким образом - речь шла о столкновении армий, да ещё в пустыне. "
                *****************************************************
                В данном случае, не "армий", а государств. Сиречь, - интересов...

                И не в "пустыне", а в целом регионе. И изменник Горбачев, поддержав политическую, военную и экономическую изоляцию Саддама, этот регион и интересы СВОЕГО государства в нём банально сдал ...
                1. +1
                  30 ноября 2021 14:50
                  Цитата: ABC-schütze
                  В данном случае, не "армий", а государств. Сиречь, - интересов...

                  На это американцам было наплевать ещё во времена Холодной войны
                  Цитата: ABC-schütze
                  И не в "пустыне", а в целом регионе

                  lol Даже больше, чем поддержка Израиля в конце 60-х? ))
                  Цитата: ABC-schütze
                  Горбачев, поддержав политическую, военную и экономическую изоляцию Саддама, этот регион и интересы СВОЕГО государства в нём банально сдал

                  Скажем , поддержал бы он Саддама - сильно изменило бы ход войны? Кувейт в любом случае взяли бы, а Хусейна, возможно, избили бы сильнее - противодействие всегда вызывает ещё больше действия, противостоять даже ограниченными контингентами был не Варик, а на прямое столкновение сверхдержав ни амерс, но комми никогда не нарывались
              2. 0
                30 ноября 2021 12:47
                "Потому, что для свержения Асада не использовались тысячи амерских танков и самолётов, например ))..."
                *****************************************************
                Именно так ...

                Американский режим, стратегически, сильно просчитался...

                Недооценив готовности Башара к сопротивлению. И готовности России, не допустившей изоляции Дамаска, к отстаиванию своих интересов в регионе ...
                1. +1
                  30 ноября 2021 14:55
                  Цитата: ABC-schütze
                  Именно так ...

                  Американский режим, стратегически, сильно просчитался...

                  Не знаю. У амерс все решает политика внутренняя, внешняя является ее продолжением. Открывать ещё одну горячую точку с массированным присутствием американских военнослужащих, помимо абсолютно бессмысленного присутствия в Афганистане и Ираке, не хотел ни один президент.
                  Цитата: ABC-schütze
                  Недооценив готовности Башара к сопротивлению. И готовности России, не допустившей изоляции Дамаска, к отстаиванию своих интересов в регионе

                  В принципе да, но Сирия страна не нефтеносная (там нефти мало, и ее американские прокси взяли под контроль и держат до сих пор), границы с тем же Ираном не имеет, поэтому пару раз обстреляли ее Томогавками, ввели войска в интересные им точки, добили Ракку (в основном чужими руками) и на этом ограничились.
    2. -3
      29 ноября 2021 13:56
      Цитата: askort154
      Скоро сбегут со всего БВ, оставив Израиль в одиночестве.

      А в Израиле такое массированное американское присутствие laughing
      Аж 20 человек - обслуга РЛС, находящаяся на израильской военной базе fellow
      1. +1
        29 ноября 2021 14:32
        Krasnodar...А в Израиле такое массированное американское присутствие
        Аж 20 человек - обслуга РЛС, находящаяся на израильской военной базе


        Не надо бла-бла. tongue 38 млрд. на 10 лет на вооружение Израилю , по 3,8 в год ! Кому ещё так помогают США ? stop
        1. -1
          29 ноября 2021 15:37
          lol
          И при ВВП в 400 млрд долларов ежегодно отказ от 38 оч сильно почувствуется fellow
          А кто ещё отдал кусок территории за денежную компенсацию? wink
          И сделка стоит Штатам гораздо дороже - 3.8 млрд в Глаза возврат Израиля Синая Египту, 1,5 млрд долларов Египту за официальное признание Израиля и демилитаризацию возвращённого ему полуострова, ещё полмиллиарда Иордании для поддержания баланса между арабами и евреями в регионе yes
      2. -1
        29 ноября 2021 15:19
        Ага ...

        А американское вооружение и техника, на т.н. "пунктах передового складирования"?..

        На самостоятельное использование которых, "при необходимости", Тель-авив получил разрешение Вашингтона?..
        1. 0
          29 ноября 2021 15:38
          Так американцы на халяву разместили там склады - это из плата. Почему не захотели размещать их в арабских странах-ответ очевиден yes
          1. 0
            29 ноября 2021 16:12
            Тем более, если американский режим, будучи врагом Ирана, размещает на территории Израиля "что-то" на халяву, у Тегерана есть все основания для опасений...

            Особливо, если это "что-то" есть американское вооружение и военная техника. А Тель-авив, в регионе, есть такой же враг Тегерана, получивший право на использование этого штатовского потенциала.

            Кстати, а как эти все штатовские финты под международные договоренности по контролю за экспортом ВВТ подходят?..

            Ведь размещаемое в Израиле, ВВТ американского режима ограничениями "экспортными" ограничениями потенциала отнюдь не обременено ...

            А может пользоваться всем этим штатовским Тель-авив. Так кто же-таки "нарушитель"?..
            1. -1
              29 ноября 2021 17:15
              Цитата: ABC-schütze
              Тем более, если американский режим, будучи врагом Ирана, размещает на территории Израиля "что-то" на халяву, у Тегерана есть все основания для опасений...

              Учитывая, что расстояние между Израилем и Ираном превышает 2000 км, это очень опасно! laughing
              Цитата: ABC-schütze
              Особливо, если это "что-то" есть американское вооружение и военная техника. А Тель-авив, в регионе, есть такой же враг Тегерана, получивший право на использование этого штатовского потенциала.

              Только доползти бы как то с Тель Авива до Тегерана ))
              Цитата: ABC-schütze
              Кстати, а как эти все штатовские финты под международные договоренности по контролю за экспортом ВВТ подходят?..

              Ведь размещаемое в Израиле, ВВТ американского режима ограничениями "экспортными" ограничениями потенциала отнюдь не обременено ...

              Че за договор то?
              Цитата: ABC-schütze
              А может пользоваться всем этим штатовским Тель-авив. Так кто же-таки "нарушитель"

              А че нарушили?
              1. -1
                29 ноября 2021 22:01
                Начнём с того, что "расстояние между Ираном и Израилем", составляет те же, упомянутые Вами 2000 км... Дык, от чего же Тель-авив с Вашингтоном, так нервно суетятся?.. Доползти бы с Тегерана до Тель-авива...

                А базы передового складирования американского режима на территории Израиля находятся вне международного контроля по экспорту вооружения и ВВТ.

                За сим, Тегеран имеет все основания полагать, что на этих базах может находится, скажем, ракетное вооружение с дальностью действия превышающей 300 км. К которому имеет доступ Тель-авив. Имеет право ...
                1. 0
                  30 ноября 2021 08:20
                  Цитата: ABC-schütze
                  Начнём с того, что "расстояние между Ираном и Израилем", составляет те же, упомянутые Вами 2000 км... Дык, от чего же Тель-авив с Вашингтоном, так нервно суетятся?.. Доползти бы с Тегерана до Тель-авива...

                  Потому, что факт наличия ЯО и носителей несколько отличается от наличия ракет воздух - земля и бронированных Хаммеров на израильских складах.
                  Цитата: ABC-schütze
                  А базы передового складирования американского режима на территории Израиля находятся вне международного контроля по экспорту вооружения и ВВТ

                  И что там опасного для Ирана?
                  Цитата: ABC-schütze
                  За сим, Тегеран имеет все основания полагать, что на этих базах может находится, скажем, ракетное вооружение с дальностью действия превышающей 300 км. К которому имеет доступ Тель-авив. Имеет право ...

                  У Израиля такого своего ещё с 80-х выше крыши, включая СБЧ. ))
                  1. -1
                    1 декабря 2021 13:23
                    "Потому, что факт наличия ЯО и носителей несколько отличается от наличия ракет воздух - земля и бронированных Хаммеров на израильских складах.
                    И что там опасного для Ирана?"
                    ************************************************
                    1. О каком-таком "факте" наличия ЯО идёт речь?.. Кто-то, как-то это "наличие" доказал?..

                    2. Вы на этих израильских базах передового складирования американского режима были?.. Я тоже не был...

                    Они под контролем международных инспекторов находятся?.. Ах нет...

                    Ну, тогда Тегеран имеет ВСЕ ЗАКОННЫЕ основания полагать, что там складировано и ракетное вооружение с дальностью свыше 300 км. И, даже, штатовское ТЯО.

                    Имеет право ...
                    1. +1
                      1 декабря 2021 14:10
                      Цитата: ABC-schütze
                      1. О каком-таком "факте" наличия ЯО идёт речь?.. Кто-то, как-то это "наличие" доказал?..

                      Есть факт разработки - наличие является дедом времени и вообще, не забудьте, что речь идёт о стране, где студентов арестовывают за межгендерные танцульки - мальчиков и девочек. Однополые допустимы, совместные - уголовка. Вы какому-нибудь племени Пумба-Мумба, заявляющем о желании Вас уничтожить, позволите иметь ЯО? ))
                      Цитата: ABC-schütze
                      Вы на этих израильских базах передового складирования американского режима были?.. Я тоже не был...

                      На всех - не был. lol Где был - видел Хамербулансы.
                      Цитата: ABC-schütze

                      Они под контролем международных инспекторов находятся?.. Ах нет...

                      У Израиля есть очень страшные игрушки собственного производства - чего страшнее американцы там могут разместить - не ясно request
                      Цитата: ABC-schütze
                      Ну, тогда Тегеран имеет ВСЕ ЗАКОННЫЕ основания полагать, что там складировано и ракетное вооружение с дальностью свыше 300 км. И, даже, штатовское ТЯО.

                      Вы придумываете чушь - у Израиля на вооружении давным давно стоят ракеты дальностью действия от 7000 до 11 000 км, в зависимости от нагрузки, ракеты. Про боеголовки можете только догадываться - 15 минут и Персии нет (тип намекаю на много Хиросим в каждом СБЧ). Израиль при этом не объявляет, что собирается уничтожить Иран. И что страшнее уже давно имеющегося у евреев могут там держать американцы? laughing
                      1. -1
                        1 декабря 2021 14:46
                        1. Кончайте вилять ...

                        Вы писали о "факте наличия", а не о "разработках". Всё остальное, это Ваши гипотетические "посылы", на кои и Тегеран, такое же право имеет ...

                        2. "Вы придумываете чушь - у Израиля на вооружении давным давно стоят ракеты дальностью действия от 7000 до 11 000 км, в зависимости от нагрузки, ракеты. "
                        *******************************************Ну и что?..

                        Факт наличия у Тель-авива ракет большой дальности, как-то "снимает" обоснованность опасений Тегерана по возможности складирования на израильских базах американского режима ЯБЧ?..

                        И, не забывайте Ваших же собственных "аргументов", типа:" Учитывая, что расстояние между Израилем и Ираном превышает 2000 км, это очень опасно! ... Только доползти бы как то с Тель Авива до Тегерана ))" Это Ваше?..

                        А теперь о РБД Израиля "вспомнили"?.. Не находите, что начинаете выглядеть смешно?..

                        3. Об "остальном" я уже высказался вполне понятно. Персы не признают право Израиля на существование, "в ответ" на непризнание Тель-авивом права палестинцев на создание своего государства. И с точки зрения "протокола" это вполне симметричная позиция, в которой нет стороны "однозначно правой" и "наоборот" ...
                      2. +1
                        1 декабря 2021 15:10
                        Цитата: ABC-schütze
                        1. Кончайте вилять ...

                        Вы писали о "факте наличия", а не о "разработках". Всё остальное, это Ваши гипотетические "посылы", на кои и Тегеран, такое же право имеет ...

                        Что значит вилять?? Иран под руководством аятол, одним из пунктов программы которых является уничтожение Израиля до 2040 года, ведёт разработку ядерного оружия. С ним на Западе заключали сделки, с ним ведут переговоры, а евреи, которые способны уничтожить персов за минуты, должны допустить факт наличия ядерного оружия? laughing
                        Цитата: ABC-schütze
                        Факт наличия у Тель-авива ракет большой дальности, как-то "снимает" обоснованность опасений Тегерана по возможности складирования на израильских базах американского режима ЯБЧ?..

                        У Израиля давно, с 60-х, есть своё ЯО. Которого вполне достаточно для Ирана. Американское ЯО там избыточно. Лишнее. У евреев на персов своего хватит. Вам ещё понятнее перефразировать? lol
                        Цитата: ABC-schütze
                        И, не забывайте Ваших же собственных "аргументов", типа:" Учитывая, что расстояние между Израилем и Ираном превышает 2000 км, это очень опасно! ... Только доползти бы как то с Тель Авива до Тегерана ))" Это Ваше?..

                        Ракеты этот путь преодолеют за минуты - израильские, не американские )). Так что опасаться находящегося на амерских складах как то…не в тему, да? laughing
                        Цитата: ABC-schütze
                        А теперь о РБД Израиля "вспомнили"?.. Не находите, что начинаете выглядеть смешно?.

                        Ну куда мне до обличителя «американского режима», пользующегося для своих обвинений против засилия янки и их израильских шавок разработанный первыми интернет и принцип ICQ вторыми? )) Я из Персидского пользуюсь только переведенными стихами Омара Хайяма, но написаны они были не при нынешней аятольской власти yes
                        А израильские РБД с ЯБЧ я вспомнил только в контексте ненужности американских аналогов.
                        Цитата: ABC-schütze
                        Об "остальном" я уже высказался вполне понятно. Персы не признают право Израиля на существование, "в ответ" на непризнание Тель-авивом права палестинцев на создание своего государства

                        Это Вам кто сказал? )) Израильтяне давно мечтают о двух вещах:
                        а) Чтоб палестинцы наконец обьявили независимость, построили свою электросеть, водопровод и ввели с евреями визовый режим;
                        б) чтобы израильские арабы туда свалили, причём с концами. Но этого не хотят палестинцы, понимая, что очередная нищая страна без нефти на БВ без ореола мучеников-борцов с сионизмом нафиг никому нужна не будет, лишившись своих инвесторов и спонсоров.
                        Цитата: ABC-schütze
                        И с точки зрения "протокола" это вполне симметричная позиция, в которой нет стороны "однозначно правой" и "наоборот" ...

                        Непризнание - это одно. Намерение уничтожить - другое.
                      3. -1
                        1 декабря 2021 15:58
                        Непризнание (незаконное, подчеркиваю...), это ДЕЙСТВИЕ, а "намерение", это только слова
                        "в ответ"...
                        "...б) чтобы израильские арабы туда свалили, причём с концами. Но этого не хотят палестинцы, понимая, что очередная нищая страна без нефти на БВ без ореола мучеников-борцов с сионизмом нафиг никому нужна не будет, лишившись своих инвесторов и спонсоров."
                        *****************************************
                        Т.е. мне "кто-то" предлагает поверить в то, что САМ Израиль, ДЕСЯТИЛЕТИЯ, "рос и креп" без инвесторов и спонсоров?..

                        А почему палестинцам "нельзя"?.. Только потому, что их потенциальные спонсоры Тель-авиву не друзья?..

                        "Ну куда мне до обличителя "американского режима", пользующегося для своих обвинений против засилия янки и их израильских шавок разработанный первыми интернет и принцип ICQ вторыми? ))"
                        *****************************************
                        Приоритет в создании Сети, это индульгенция на совершение международных преступлений?..

                        Но всякий случай, научно-объективное обличение американского режима, началось ЗАДОЛГО, до изобретения янки Сети. Во всяком случае, в суверенной Советской России ... А само государство Израиль, создано, кстати, не "им самим", а другими. И при участии СССР. Так что, имею право "обличать" ...
                      4. +1
                        1 декабря 2021 16:36
                        Цитата: ABC-schütze
                        Непризнание (незаконное, подчеркиваю...), это ДЕЙСТВИЕ, а "намерение", это только слова

                        Да, но когда слова подкреплены финансированием и обучением Хизбаллы, вооружением Хамаса, стрельбой из РСЗО по израильскому курорту с сирийской территории - это уже становится чем-то большим, не находите?
                        Цитата: ABC-schütze
                        Т.е. мне "кто-то" предлагает поверить в то, что САМ Израиль, ДЕСЯТИЛЕТИЯ, "рос и креп" без инвесторов и спонсоров?..

                        Евреям немцы выплатили компенсацию за отобранное с 1933 по 1943-й имущество и т.д.
                        Французы поддерживали в военном плане (не бесплатно) за развед.информацию об египетском вмешательстве в Алжире, затем за Суэцкую компанию.
                        Американцы платят за отказ от Синая.
                        Кто за что будет платить независимым палестинцам?
                        Цитата: ABC-schütze
                        А почему палестинцам "нельзя"?.. Только потому, что их потенциальные спонсоры Тель-авиву не друзья?..

                        Почему Тель Авиву, а не Хайфе или Ашдоду? lol
                        Палестинцам можно, пускай уже сделают своё государство и приберут себе арабов израильских. Проблема - что сами не хотят, мотивируя это тысячами причин. Т.к. останутся без спонсоров, которые башлять только за борьбу с Израилем.
                        Цитата: ABC-schütze
                        Приоритет в создании Сети, это индульгенция на совершение международных преступлений?..

                        Вы мне можете назвать сверхдержаву, не совершавшую международных преступлений? ))
                        Цитата: ABC-schütze
                        Но всякий случай, научно-объективное обличение американского режима, началось ЗАДОЛГО, до изобретения янки Сети. Во всяком случае, в суверенной Советской России .

                        Да, Хаммеры всякие ничем суверенной Советской России не помогли и были отнюдь не американцами laughing
                        Цитата: ABC-schütze
                        А само государство Израиль, создано, кстати, не "им самим", а другими. И при участии СССР. Так что, имею право "обличать

                        laughing
                        5 голосов в ООН из 30 с чем то плюс разрешение на продажу чешского оружия евреям в три дорога - это большое дело, но Вы к этому какое отношение имеете? ))
                        Кстати, на момент провозглашения еврейской независимости там уже было два Универа с преподами мирового уровня, все социальные службы, вооруженные формирования и управленческий аппарат hi И это не благодаря ИВС или Трумэну, скорее благодаря Ротшильду и Ко.
                      5. -1
                        2 декабря 2021 12:08
                        "Да, но когда слова подкреплены финансированием и обучением Хизбаллы, вооружением Хамаса, стрельбой из РСЗО по израильскому курорту с сирийской территории - это уже становится чем-то большим, не находите?"
                        *****************************************
                        Да нет, не нахожу...

                        Но прекрасно замечаю продолжение Ваших хаотичных виляний.

                        Ибо всё, выше Вами перечисленное, к теме гипотетического наличия ЯО у Тегерана (а значит и статьи) отношение имеет крайне отдалённое. Это раз...

                        А все перечисленные Вами "телодвижения" подопечных Тегерана вполне подходят под определение "ответных действий" на военную оккупацию Тель-авивом арабских территорий. И создание им препятствий к обретению палестинцами своего суверенного государства.

                        А не уйти ли с них гражданам сионистам для начала в свои границы?.. Глядишь и моральное право появится для обвинения в адрес персов наличии реальных и незаконных намерений "стереть" Израиль с лица земли?..
                      6. +1
                        2 декабря 2021 12:51
                        Цитата: ABC-schütze
                        Да нет, не нахожу...

                        Но прекрасно замечаю продолжение Ваших хаотичных виляний.

                        В чем они заключаются, не уточните? ;)
                        Цитата: ABC-schütze

                        Ибо всё, выше Вами перечисленное, к теме гипотетического наличия ЯО у Тегерана (а значит и статьи) отношение имеет крайне отдалённое. Это раз...

                        Они его разрабатывают. Факт его наличия у враждебной Израилю страны не вызывает энтузиазма у евреев, интересно почему lol
                        Цитата: ABC-schütze
                        А все перечисленные Вами "телодвижения" подопечных Тегерана вполне подходят под определение "ответных действий" на военную оккупацию Тель-авивом арабских территорий

                        А Тегерану до этого какое дело, простите? Нашли поборников вселенской справедливости - бородатых дядек в платьицах laughing Пускай своей убогой экономикой занимаются и ухаживают за ишаками - арабы с евреями как-то без них разберутся
                        Цитата: ABC-schütze
                        И создание им препятствий к обретению палестинцами своего суверенного государства.

                        Третий раз - Израиль за палестинский суверенитет, палестинцы - против.
                        Цитата: ABC-schütze
                        А не уйти ли с них гражданам сионистам для начала в свои границы

                        Вы про какие границы? 1948-го, 1949-го, 1967-го, Царства Соломона? И ещё раз - какое отношение к этому имеет Иран? Своих нерешенных проблем у них мало?
                        Глядишь и моральное право появится для обвинения в адрес персов наличии реальных и незаконных намерений "стереть" Израиль с лица земли?..

                        lol
                        Не, израильтяне просто жить хотят, а рассусоливания о моральном праве - это к Проханову и прочим в этом роде мыслителям )).
                      7. -1
                        2 декабря 2021 12:29
                        "Вы мне можете назвать сверхдержаву, не совершавшую международных преступлений? ))"
                        *****************************************
                        Легко ...

                        Это СССР. Это раз...

                        А во-вторых, если Вы, всё-таки убеждены в том, что таких сверхдержав "не было и нет", то чего же Вы так долго "упирались" когда речь шла о применении этого определения к американскому режиму?..

                        Кстати, и отчего Вы употребляете в отношении политики помянутого режима, причастие в "прошедшем" времени?..

                        Агрессия против суверенной Югославии, Ирака, Ливии и Сирии это целая ЧЕРЕДА международных преступлений во времени НАСТОЯЩЕМ, между прочим ...

                        "5 голосов в ООН из 30 с чем то плюс разрешение на продажу чешского оружия евреям в три дорога - это большое дело, но Вы к этому какое отношение имеете?"
                        *****************************************
                        С учётом того, что сама ООН создана постоянными членами её Совбеза, чей голос "обязателен" к исполнению, а вовсе не "рекомендация", это совсем не плохо. Именно с политической точки зрения, давшей Израилю официальное "право на жизнь" в статусе суверенного государства...

                        За сим, помянув от беспомощности, "5 из 30 членов" Вы, выше банальной "арифметики" не поднялись... С чем и поздравляю ...

                        "Кстати, на момент провозглашения еврейской независимости там уже было два Универа с преподами мирового уровня, все социальные службы, вооруженные формирования и управленческий аппарат ..."
                        *****************************************
                        Ну и что дальше?...

                        Без признания ООН и СССР, как члена его Совбеза, права Израиля на создание своего суверенного государства, а значит и обретения международно-правовых гарантий защиты и механизмов их реализации со стороны международного сообщества, это всё могло "исчезнуть" так же, как уже не раз исчезало в истории ...

                        Мало ли кто и где, что "строил" и "создавал"?.. Мы говорим о государстве и его официальном признании, а не об общественных инициативах спонсоров сионистского движения. Не так ли?.. За сим, не подменяйте темы ...
                      8. +1
                        2 декабря 2021 13:17
                        Цитата: ABC-schütze
                        Легко ...

                        Это СССР. Это раз...

                        laughing
                        1) Военное вмешательство во внутренние процессы в Чехословакии;
                        2) Физическое устранение дружественно настроенного к СССР лидера Афганистана ради смены на более удобного управленца;
                        3) Вооружение Сирии - убежища нацистских преступников;
                        4) Вооружение людоеда Иди Амина, стоявшего за серией геноцидов в Уганде
                        5) Обучение и финансовая поддержка «партизан из национально-освободительных движений», которые потом стреляли мирняк иорданский, ливанский, израильский, захватывали европейские, американские и израильские самолёты и т.д.
                        Продолжить? ))
                        Цитата: ABC-schütze
                        А во-вторых, если Вы, всё-таки убеждены в том, что таких сверхдержав "не было и нет", то чего же Вы так долго "упирались" когда речь шла о применении этого определения к американскому режиму?.

                        Мне смешно Ваше определение гос. устройства одной из самых успешных в экономическом и развитой в научно-техническом плане стран, тогда как персидских теократов, абсолютно ничего не давших миру, кроме поддержки весьма сомнительных вооруженных организаций, Вы называете просто Иран )).
                        Цитата: ABC-schütze
                        Кстати, и отчего Вы употребляете в отношении политики помянутого режима, причастие в "прошедшем" времени?..

                        Агрессия против суверенной Югославии, Ирака, Ливии и Сирии это целая ЧЕРЕДА международных преступлений во времени НАСТОЯЩЕМ, между прочим ...

                        Югославия - согласен, Ливия - европейская инициатива, Штаты их поддержали только после того, как у коллег из НАТО кончились боеприпасы, Ирак и Сирия - ещё те «красавцы», просто последняя интересна России по целому ряду причин.
                        Цитата: ABC-schütze
                        С учётом того, что сама ООН создана постоянными членами её Совбеза, чей голос "обязателен" к исполнению, а вовсе не "рекомендация", это совсем не плохо. Именно с политической точки зрения, давшей Израилю официальное "право на жизнь" в статусе суверенного государства...
                        За сим, помянув от беспомощности, "5 из 30 членов" Вы, выше банальной "арифметики" не поднялись... С чем и поздравляю ...

                        Я Вам про факты, Вы мне про высокую миссию ООН lol
                        Цитата: ABC-schütze
                        Ну и что дальше?...

                        Без признания ООН и СССР, как члена его Совбеза, права Израиля на создание своего суверенного государства, а значит и обретения международно-правовых гарантий защиты и механизмов их реализации со стороны международного сообщества, это всё могло "исчезнуть" так же, как уже не раз исчезало в истории ...

                        Могло исчезнуть и после решения ООН - напомню Вам, что в момент провозглашения независимости Израиля армии Сирии, Ирака, Иордании, Египта, Ливана пересекли государственные границы и начали агрессию с целью уничтожения государства. ООН вмешалось где-то через несколько недель, объявив временное перемирие, после которого стороны, перевооружившись, вернулись к взаимному выпиливанию )).
                        Цитата: ABC-schütze
                        Мало ли кто и где, что "строил" и "создавал"?.. Мы говорим о государстве и его официальном признании, а не об общественных инициативах спонсоров сионистского движения. Не так ли?.. За сим, не подменяйте темы ...

                        Вот именно, что официальное признание государства не помешало арабской попытке его уничтожить yes
                        Так что оно вторично. В случае успеха арабских стран, им бы грозно, с трибуны ООН, пригрозили пальчиком и осудили - морально laughing
  9. +2
    29 ноября 2021 18:03
    Репарации, односторонние признания США, рамки обсуждения - это всё несерьёзно.
    Иран просто тянет время, и ничего больше. Потому что, когда наивный западный мир поймёт-таки, что режим аятолл не будет ограничивать разработку ядерного оружия НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, он пустит в ход "тяжёлую артилерию", а этого аятолла несколько опасается.
    1. -1
      29 ноября 2021 21:12
      А чем годами под санкциями с отжатыми финансами в зап банках Иран можно напугать? Они и скад с отработкой урана по израилю, саудитам и суэцу могут пульнуть при широком вторжении бравых демократизаторов, больно будет и европе и штатам.
    2. -1
      29 ноября 2021 22:14
      ВСЕ ОСНОВАНИЕ для помянутой "затяжки времени" Тегераном созданы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО американским режимом. С и спрашивайте в ПЕРВУЮ очередь.

      И преступные агрессии "наивных западных демократий", против Ирака, Югославии, Ливии, Сирии не оставили иных способов РЕАЛЬНОЙ самозащиты от военного внешнего вмешательства, чем разработка собственного ЯО... И не только Ирану...

      А значит, теперь, те "кто может", будут пытаться разработать и начать производство своего ЯО и ср-в его доставки. А те, "кто может" этого не допустить, или так считает, что "может", будет стремиться "превентивно" разрушать, ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ средствами, весь потенциал врага, пригодный для создания ЯО. Включая и потенциал интеллектуальный.

      Т.е., действовать по прецедентам, ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ создававшимися самими же Тель-авивом и Вашингтоном...

      Ну я это,например, к тому, что на территории бывшей единой Украины, иногда раздаётся писк о "возможности создания своего ЯО"...

      Есть мнение, что эта "возможность", при малейших потугах её трансформации в практические действия, будет СИСТЕМАТИЧЕСКИ и ЯВОЧНЫМ порядком пресекаться уже в зародыше. И вовсе не "международными инспекциями"...

      И никому "за это", "ничего не будет". Кроме громко-возмущенных воплей ...
  10. +2
    29 ноября 2021 18:10
    Ребята по моему возомнили много. Их ещё не бахнули, патамушто...
    Пс. Мы не считаем их совсем не адекватами. И нас попросили об этом...
  11. 0
    29 ноября 2021 21:08
    Теоритически неплохой геостратегический альянс мог бы быть иран китай мы. Взаимное военное присутствие и защита, плюс общая экономика и рынок. А там и ирак мог бы подтянутся с йеменом, а это нефть и суэц. Китай как локомотив бы выступал, мы армией иранцы чисто на земле с арабами работали бы. Могло бы и получится.
  12. Персы пытаются быть самостоятельными, янки всё им палки в колёса ставят.
    Конкуренты на БВ не нужны, всего то.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»