Мы идем завоевывать Украину

188
На днях, разбирая статью американского эксперта, подполковника армии США Алекса Вершинина, понял одну мысль: далеко не все подполковники НАТО четко представляют, как мы станем захватывать эту самую Украину.


Конечно, так она нам вообще ни к чему, еще и последствия украинской власти в самой незалежной за свой счет ликвидировать. Это, знаете ли, покруче Чернобыля будет.



Однако, если командование даст приказ – ну куда деваться, пойдем и захватим. Ну или освободим от идиотов, что почти одно и то же.

Да, этот вот «День «Д» и час «Ч» - это все знакомо. Бабахнули орудия, взвыли РСЗО, окутались сизым дымом танки, и началось Вторжение.

Но мы в первых рядах на горячем джипе типа «Тигр» не окажемся. Мы будем немножко так позади всех, поскольку наша цель – тоже нести. Но если первые понесут свободу и все такое братскому народу Украины, то мы понесем освободителям все, что им нужно для того, чтобы освобождать Украину красиво и цивилизованно. То есть, горючее, масло, запчасти для того, что будет сломано (а сломано будет, это армия, а не парадный расчет), воду, медикаменты, еду и все прочее.

Кроме того, кто-то должен будет выволакивать разбитую сгоряча технику и (не дай бог) поврежденную в результате действий противника.

Хотя, если честно, все происходящее будет больше походить на ралли «Париж-Дакар». То есть – кто быстрее. ВСУ от российской армии, понятное дело.

А те, кто останется позади, то есть, части обеспечения, должны будут окунуться в снабженческую вакханалию. Потому что даже если по украинской земле пойдет одна 20-я армия, это уже будет репетиция Апокалипсиса с огромной заглавной буквы. И чем дальше от родной границы, тем снабжать эту прорву, требующую топлива, смазки, еды и воды, не говоря уже о боеприпасах, будет все сложнее.


Фото: mil.ru

В этом подполковник из НАТО был прав. Грузовиками обеспечить все это будет просто нереально, хотя бы потому, что водилы не железные, да и машины тоже. Нет, машины, конечно, из металла, но у нас нет ничего, что нельзя было бы разрушить и разбить.

Так что хотим мы этого, или нет, но смотреть придется в сторону двух непересекающихся стальных балок специального сечения, укладываемых на опорах для образования пути.

Правильно, речь идет о рельсо-шпальной решетке или более привычном нам рельсовом пути.


Естественно, каждому соображающему человеку в голову придет, что для снабжения войск лучше всего использовать железную дорогу. Эффективность этого вида транспорта не вызывает никаких сомнений и намного выше, чем у автомобилей.

Однако, с «железкой» все не так красочно, как хотелось бы. Это весьма сложный механизм, который настроить под себя не так просто, как это кажется. Но: коль мы собрались везти вслед стремительно (а как еще?) наступающим войскам топливо, снаряды, тушенку, сгущенку и все остальное – то надо начинать.

С чего мы начнем, так это с создания транзитных складов на своей территории, где все добро будет лежать под надежной охраной и обороной, защищенное от катаклизмов и природных явлений. И сделаем это, например, в Белгороде. Набиваем склады из расчета на неделю боевых действий, подгоняем запасную технику и начинаем наблюдать за развитием событий, нехорошо поглядывая в сторону Харькова.

Нет, танки, которые не боятся грязи, они могут идти как и куда угодно, в соответствии с планами командования. До Харькова около 70 км, потому как только колонны начнут двигаться в сторону этого города, мы делаем очень важное дело. Зовем спецназ.


Да, спецназ – это очень важный элемент в нашей затее. Причем, спецназ должен быть весьма продвинутый интеллектуально с одной стороны, с другой – уметь разбить о голову кирпич. О чужую голову. В принципе, не важно, откуда будут эти орлы: армейская разведка, ВДВ, кто-то еще. Главное – это должны быть мобильные ребята, главная задача которых будет заключаться в том, чтобы пока не начался бардак, который сопровождает такие вещи, как захват города, прихватить кое-кого.

Группа наших диверсантов должна будет взять самое важное для нас место в городе под контроль. Конечно, не почту и телеграф, это все в далеком прошлом осталось. Железнодорожную станцию. Желательно – целую и невредимую. И с парой очень важных людей. Не обязательно начальника станции, можно любого компетентного: заместителя, дежурного по станции, диспетчера, в общем, того, кто знает, где, что и как.

Задача не простая, потому как необходимо найти станционное начальство и его захватить. А для этого надо еще не налететь на сюрприз. Ведь вы, наверное, думаете, что начальник станции сидит на вокзале? А вот не обязательно. Вокзал – это не железная дорога, и там начальника станции может не быть. Там точно может быть дежурный по вокзалу, который нам совсем не нужен. А начальник может быть где угодно.

Отвлекусь. Вот если НАТО придет с такими целями в мой город, то я этим парням буду очень искренне сочувствовать. Станционного начальства на вокзале враги не найдут, поскольку там его нет уже лет 15. И сидят станционные почти в километре от вокзала, в недрах многоэтажного корпуса. И, если не знать, где искать, там не то что все уничтожить можно успеть, еще и на последнюю электричку успеешь.

Так что – очень четко надо знать, кого хватать за шкирку и показывать, как белый кирпич легко разбивается о голову. Ну или «Ярыгиным» прическу пощекотать. В общем – суть понятна. Очень нужен человек, который знает станционное хозяйство. Хотя бы один и без этого никак.


Идем дальше. Одновременно с начальником станции или его помощником надо найти в недрах дежурки пару очень важных инструментов, без которых наша операция будет обречена на провал.

Дело в том, что станция – это стрелки и светофоры. Без четкой работы которых вообще перемещаться нереально. И стрелки, и светофоры работают от электричества. Как вы считаете, возможно ли отключение электроэнергии в такое время? Я думаю, что да, возможно. Хотя бы просто потому, что паника – дело такое. Могут и сами соседи вырубить на всякий случай, может случайный снаряд залететь, в общем – все шатко.

Лично я бы на месте градоначальника или командира противоборствующей стороны обесточил бы станцию именно из соображений того, чтобы ею не воспользовался враг. Да еще и под подающие кабели подложил бы грамм 200 взрывчатки. Или в главный распределительный щит.

Конечно, на каждой станции есть резерв в виде дизель-генераторов. В Украине я особо не стал бы на них рассчитывать, просто потому, что они работают на солярке. Которая может быть слита еще неделю назад и продана. Это у нас нормальное дело, а уж у соседей и подавно.

Станция реально может быть обесточена, и восстановить электроснабжение сразу может не получиться. Да, наш мобильный генератор на базе грузовика подъедет куда скажут, но все равно, должен быть электрик, который знает, где идут кабели и так далее.

И у нас на сцену выходит очень странная конструкция. Без которой операция действительно будет сложно выполнимой.

Мы идем завоевывать Украину

Это курбель. Знакомьтесь, кто не знает. Инструмент, который способен решить все проблемы на станции. Да, смотрится неказисто, но и толовая шашка не красавица, а наворотить дел способна. Обычно курбель спокойно лежит у дежурного по станции в специальном ящичке, закрытый и опломбированный.

К чему такие строгости? А вот к чему. С помощью курбеля можно решить проблему отсутствия электричества почти легко. Вручную.

Этот интересный инструмент открывает крышку привода механизма перевода стрелки и тем самым намертво ее блокирует.

То есть, даже когда потом дадут электричество, стрелку нельзя будет перевести, пока не вернется обратно крышка и болты-предохранители. Ну а вторым номером программы идет то, что курбелем можно привести в действие механизм перевода стрелки и вручную ее перевести.

Вот смотрите, очень простенькая схема станции Харьков.


Мы должны будем въехать составом справа и проехать на север, влево. Становится понятно, что по прямой это сделать невозможно. Состав выпишет зигзаг и проедет несколько стрелок, которые должны будут стоять в правильном положении.

Вот для чего нужен человек, знающий стрелочное хозяйство и где лежат курбели. Можно, конечно, и свои привезти, никто не запрещает.

После чего, мы вручную устанавливаем стрелки на прямое прохождение станции любым составом с нашей стороны, блокируем их от несанкционированного перевода (зашиваем), ставим около каждой солдатика на всякий случай и… можно ехать в сторону следующей станции.

Да, сейчас пора возникнуть вопросу насчет того, как с безопасностью.

С безопасностью будет не очень хорошо. Обесточенные системы безопасности и выключенные светофоры – это неприятно, но не более того. Любой толковый машинист знает, как отключить сигнализацию на локомотиве и валить дальше. Естественно, в ход идут тепловозы, поскольку электрическая сеть тоже может быть отключена.

Неплохо впереди нашего состава на всякий случай пустить резервный локомотив с парой платформ впереди. И на случай минирования путей, и на случай сюрприза с той стороны. Никто не мешает особо умным на следующей станции взять такой же тепловоз, и отправить его по встречному пути в лоб нашим составам. Тепловоз такая штука интересная, он в состоянии влететь в лоб коллеге, запросто обходясь без личного состава в кабине с минимальными переделками.

Вообще железнодорожные пути – дело весьма уязвимое, как показал опыт той войны. И наделать там дел можно не сильно утруждая себя. Самым простым подрывом. И здесь на помощь снабжению должны прийти те самые парни из железнодорожных войск. Они умеют и повреждения ликвидировать, и не допускать оных.

А наш спецназ, который к тому времени уже явно заскучал, должен будет отправиться к следующей станции. Люботин, Полтава, Ромодан, Требинка. И следующая уже Киев.

Конечно, Киев в расписание движения не входит. А вот создание баз МТО на пути к украинской столице – дело вполне разумное. Плюс от Полтавы в радиусе 200 км лежат Кременчуг, Черкассы и Днепропетровск который теперь просто Днепр. Так что база МТО в Полтаве – это довольно удобно и обоснованно.

Мы в принципе, когда говорим о возможных действиях на территории других стран (особенно этим грешат ура-патриоты, которые через три недели в Ла-Манше селедку будут с танков ловить), действительно оставляем за кадром снабжение. Между тем, без работы подразделений МТО ни о каких боевых действиях речи быть не может. Встанут танки и БМП, рядом ляжет голодная пехота и на этом все закончится. Может, без особых потерь, но очень позорно.

А казалось бы, как все просто – перешел границу и вперед, на запад!

А не получится. Без создания баз и складов, без контроля за дорогами и мостами, без взятия под полный контроль железных дорог – будет очень сложно.

Учитывая, что в стране, о которой идет речь, более чем достаточно в процентном отношении населения, готового устроить пакость. Впрочем, это война. Пусть и теоретическая.

Так что порванный кабель сигнализации, положенный на рельсы на перегоне тормозной башмак и прочие «шалости» - все это может быть. Потому работа по снабжению за территорией России в любом случае начнется с завоевания транспортных артерий и контроля над ними.

Конечно, весьма неплохо склонить на свою сторону сотрудников железнодорожный станций на украинской территории. Это значительно облегчило бы восстановление полноценной работы станций. Речь идет обо всех должностях. Маневровые машинисты и составители прекрасно ориентируются в перемещении подвижного состава по всей территории станции (особенно важно для больших станций), знают работу стрелок и семафоров. Они не будут путаться при переформировании эшелонов, когда одна часть должна пойти на юг, а другая на запад. Это весьма полезные люди.

Да, конечно, контроль за ними тоже должен быть на высшем уровне, потому как именно специалист может запросто устроить катастрофу. Например, во время движения эшелона с грузами просто перевести стрелку под вагонами во время движения. Это будет гарантированный сход всего или почти всего состава. А если состав везет боеприпасы или горючее, выводы каждый сможет сделать сам.

Мы очень часто говорим о перспективе военных действий в разных частях земного шара и в некоторых районах даже ведем эти боевые действия. События в Сирии показали, насколько важно своевременное и четкое снабжение войск.

Сегодня многие страны наперебой говорят о том, что Россия вот-вот нападет на Украину. Как говорилось в одной старой книге, простим им, ибо не ведают, что говорят. Действительно, кричать об опасности на весь мир стоит именно тогда, когда у границ будут создаваться базы снабжения, железнодорожные станции окажутся в центре пристального внимания разведки и так далее.

До этого времени и Украина, и Европа могут спать абсолютно спокойно. Мы на войну неподготовленными не придем. Но когда придем - можно быть спокойными, придем максимально во всеоружии не только в первых рядах, но и в тылу.
188 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -12
    2 декабря 2021 05:27
    Дело в том, что станция – это стрелки и светофоры. Без четкой работы которых вообще перемещаться нереально. И стрелки, и светофоры работают от электричества. Как вы считаете, возможно ли отключение электроэнергии в такое время? Я думаю, что да, возможно.


    Электричество на станции будет по любому. Там с времен СССР тройная защита от перебоев электроэнергии со своими генераторами и аккумуляторами.
    Это же важный объект через который идут пассажирские поезда, а они на электрической тяге.
    Не переведется стрелка и погибнет много людей.
    Так что это исключено.
    1. +17
      2 декабря 2021 05:50
      Цитата: Карат
      Так что это исключено.

      Смешно.
      Война, она на то и война, чтоб врагу не досталось ничего, а уж вырубить электричество - это вообще первое дело. Причем именно вырубить, буквально, пару километров кабеля на всех 3х линиях, с запасом, и не важно, топором или тротилом, главное с гарантией.
      1. +11
        2 декабря 2021 05:53
        А Вы в курсе где и на какую глубину они закопаны? Этого железнодорожники не всегда знают.
        Да и не будет там никто ничего взрывать. Автор написал правильно:
        Хотя, если честно, все происходящее будет больше походить на ралли «Париж-Дакар». То есть – кто быстрее. ВСУ от российской армии, понятное дело.


        За минус отдельное "спасибо".
        1. +22
          2 декабря 2021 06:50
          Цитата: Карат
          А Вы в курсе где и на какую глубину они закопаны?

          Да. Это вопрос иногда сложный.
          Но зато отлично известно где располагаются РП или ТП, которые они запитывают.
          И вот тут всё гораздо проще, чем с кабелем. Если взорвать РП, то восстановить её это целая история для сочинения...
          Не говоря уже про реальную работу.
          п.с.
          Роману спасибо, за тонкий юмор в статье.)
          1. -4
            2 декабря 2021 06:58
            Где Вы видели РП или ТП на железнодорожной станции?
            Вы хоть представляете что такое железнодорожная станция и чем она отличается от железнодорожного вокзала?
            1. +10
              2 декабря 2021 07:05
              Цитата: Карат
              Где Вы видели РП или ТП на железнодорожной станции?

              Вы это серьезно, или прикалываетесь?
              А как электрохозяйство запитывать энергией без РП, ТП?
              1. -5
                2 декабря 2021 07:09
                Цитата: Алексей Зоммер
                А как электрохозяйство запитывать энергией без РП, ТП?

                Они не находятся на полосе отвода.
                1. +10
                  2 декабря 2021 10:10
                  Как не находятся belay fool и не на а В полосе отвода все тяговые находятся на территории станции на растояниях в зависимости от переменки или постоянки все тп на территории станции. Понятно что при обстреле вся конташка ляжет посеченная осколками . Понятно тягать будут маневровой чмухой. Да там сигналисты у семафоров и на не на есть составитель с рацией есть блокировка стрелок на ключ некоторые локомотив в своем направлении может и сам порезать
                  1. 0
                    2 декабря 2021 19:56
                    Интересная какая статья! Похожа на инструкцию для укродилетантов-бандеровцев "Как вывести из строя железную дорогу и сорвать наступление российских войск". Военная хитрость? Отвлекающий манёвр? laughing laughing laughing
            2. +18
              2 декабря 2021 07:06
              Вообще почему все уперлись в эту электроэнергию? Не будет электроэнергии, то сортировку переведут на механический режим. Возле семафоров выставят сигналистов с ПЧ, а стрелки переведут на жезловку. А уж ДСП будет отдавать команды по обычной рации.
              1. +7
                2 декабря 2021 07:09
                Цитата: Карат
                Вообще почему все уперлись в эту электроэнергию?

                Вопрос не ко мне.
                Это выше меня написали.
                Согласен, и без электроэнергии всё будет хорошо.
                1. +2
                  2 декабря 2021 07:17
                  Ну наконец то пришли к взаимопониманию.
          2. 0
            2 декабря 2021 07:35
            Есть передвижные источники питания. Для запитывания объекта необходимо полчаса времени
            1. +15
              2 декабря 2021 09:05
              Есть передвижные источники питания. Для запитывания объекта необходимо полчаса времени

              Мда... Люди, далёкие от электрохозяйства. Не видевшие даже древнего Житомирского шестишпиндельного токарного автомата . Без диверсии поиск места отказа квалифицированными спецами, годами работающими на оборудовании может затянуться на сутки. А для вывода из строя цепей управления не нужно взрывчатки , бульдозера . Достаточно одного спеца с отверткой - и запустите станцию только к концу войны . Или демонтируете старое и смонтируете по новой - это будет быстрее. Так что ручками-ручками без расчёта на электричество .
              1. +7
                2 декабря 2021 09:18
                В отличии от вас я инженер-электрик и служил на передвижных электростанциях. Мощность электростанции от 40 до 200кВт.
                1. 0
                  2 декабря 2021 09:26
                  и служил на передвижных электростанциях.

                  Вот когда энергетиком любого металлообрабатывающего цеха , или ещё лучше мастером службы поучаствуете в перетаскивании станков и линий и последующей наладке на новом месте, тогда поговорим.
                  1. +7
                    2 декабря 2021 10:25
                    Работал мастером и энергетиком механического цеха на Рубцовском машиностроительном заводе с 1978 по 1982 годы
                2. AUL
                  -1
                  2 декабря 2021 11:47
                  Цитата: _Сергей_
                  Мощность электростанции от 40 до 200кВт.

                  Вообще-то есть и пятисотки. В молодости работал в ВЦ на КЗПА, там такие собирали.
                  1. +2
                    2 декабря 2021 14:42
                    Передвижную больше 200кВт не встречал. Ещё служил срочную на стационарной дизельной 4х400кВт
                    1. +1
                      4 декабря 2021 10:34
                      Широко распространены ПАЭС-2500. Мощность ясна из названия. Обычный полуприцеп. Их реально тысячи.
                      Если речь о "железке" то РЖД имеет один АВП (аварийно восстановительный поезд) примерно на 200 км пути. В каждом пара вагонов электростанций. У многих АВП в составе бульдозеры ДЭТ-250. Они часто используются как электростанции. Так-же в значительном количестве существуют энергопоезда.
                3. +2
                  2 декабря 2021 19:56
                  Цитата: _Сергей_
                  . Мощность электростанции от 40 до 200кВт.
                  Намекаете, что тупо подключите в любое место три фазы сразу и спалите все, что можно? Вам же ясно было написано, что даже для подключения резервного питания, нужно знать, куда именно нужно подключить, чтобы не налететь на проблемы в виде закороченных насмерть кабелей питания. Хотя думаю, что механика в такое время - единственно разумный выход.
                  1. -1
                    2 декабря 2021 21:55
                    Цитата: businessv
                    нужно знать, куда именно нужно подключить, чтобы не налететь на проблемы в виде закороченных насмерть кабелей питания

                    Хороший [электро]механик своё-то хозяйство сто раз проверит при нетипичном подключении, а уж чужое - тем паче!

                    Цитата: businessv
                    Хотя думаю, что механика в такое время - единственно разумный выход.

                    Там раньше рычаг с гирей был... request
                    1. +1
                      2 декабря 2021 23:19
                      Цитата: Моторист
                      Там раньше рычаг с гирей был...
                      Помню такие, но изменилось всё давно, с тех пор, как автострелки внедрили.
                    2. +2
                      3 декабря 2021 08:46
                      Цитата: Моторист
                      Хороший [электро]механик своё-то хозяйство сто раз проверит при нетипичном подключении, а уж чужое - тем паче!
                      Всё так, но мы обсуждаем как раз отсутствие времени, при наличии составов, которым необходимо срочно двигаться. Когда обследовать квадратные километры станционного хозяйства?!
                  2. 0
                    3 декабря 2021 02:58
                    Перед тем как подключать всегда проверяешь что подключаешь. От фонаря никто не подключает
                    1. +2
                      3 декабря 2021 08:51
                      Цитата: _Сергей_
                      Перед тем как подключать всегда проверяешь что подключаешь. От фонаря никто не подключает

                      Зачем писать очевидное? Что Вы можете проверить на месте, которое видите в первый раз? Вам даже не известно, где именно находится кабель питания. При учёте сотни ждущих движения вагонов и десятка квадратных километров, на которых кабель может быть заложен где угодно, сколько Вам понадобится времени, чтобы понять, куда именно необходимо сделать подключение? Или предлагаете запитать каждую автострелку индивидуально? wink
                      1. -2
                        3 декабря 2021 09:07
                        Есть такая ЖЭСка. Она может подключаться к стрелочному переводу. И только в путь
              2. +4
                2 декабря 2021 10:14
                Вы заблуждаетесь если путь не разрушен то для проходящих это не проблема станцию и запускать не нужно все на механике отработает
                1. 0
                  4 декабря 2021 12:36
                  Цитата: Пафос
                  Вы заблуждаетесь если путь не разрушен то для проходящих это не проблема станцию и запускать не нужно все на механике отработает
                  В первом посте об этом писал, что это самое приемлемое и быстрое решение! good
        2. +10
          2 декабря 2021 09:58
          Вы правы могут знать только старики молодежь нифига не знает где что закопано. Был случай на узловой, копай тут кабелей нет два реза баром вытянули жмут кабелей станция легла и перешла на резерв так это не военное время. а в военное все будут драпать по подвалам погребам и по селам подальше от городов не до кабелей будет знаем видели. Если наступающие сами не расфигачат ТП и инфраструктуру.
          1. +8
            2 декабря 2021 11:03
            Цитата: Пафос
            Вы правы могут знать только старики молодежь нифига не знает где что закопано.

            Ходит байка, что Октябрьской железной дороге оказалось проще заново уложить кабели связи, чем найти их актуальную схему и чертежи трасс. smile
            1. +1
              2 декабря 2021 17:20
              дядя Петя знал где что,но он взял и помер,а бумагу при переезде в другое здание потеряли! это жизнь и разгильдяйство
        3. -2
          2 декабря 2021 10:47
          За минус отдельное "спасибо".

          А что вы хотели, Зеленский вчера создал кибервойска, они уже в деле на сайте ВО bully
        4. -2
          4 декабря 2021 00:15
          Ну да, если с таким подходом говорить про страну в которой более 200 000 не самых плохих в плане подготовки и "уже" опыта солдат, то мы далеко пройдём. Самое худшее что может быть, так это недооценить врага. На них сейчас разведка США, Британии и всего НАТО работает, они фотки наших военных баз в прессу вбрасывают которые за 200 км от границы с Украиной, а мы говорим про то что в врасплох застанем? А если не врасплох то про какой "Париж-Дакар" речь идёт в войне где без резервов 200 000 солдат, под тысячу танков, полно бронетехники, какое то ПВО и РЭБ в наличии, думаю пол сотни бортов ВВС, не понятно сколько ПТРК и другого добра предоставленного "ПАРТНЁРАМИ", ещё и снова разведка и логистика тоже будет от Западных доброжелателей идти. Мне это не очень прогулку напоминает, это не в Сирии летать пикапы бомбить... И исходя из давно известного правила, если у них под ружьём + - 200 000, то нам нужно как минимум в два раза больше для численного преимущества и что бы иметь возможность окружать города крупные и мелкие и при этом не останавливать основное наступление, если мы говорим про Париж-Дакар. Вопрос, а откуда мы собрались 400 000 - 500 000 контрактников и обученных хоть год-полтора солдат брать? Самая большая группировка которую мы за последние лет 30 где то концентрировали, так это около 120 000 в прошлом году. Это вместе с группировкой в Крыму, пусть добавим ещё 40 000 с ЛДНР, это 160 000. Пусть ещё со всех частей без ослабления ключевых направлений стянем ещё 50 000 и в итоге 210 000 общая группировка и мы будем наступательные операции проводить против врага который нас последнее 8 лет ждёт, на которого вся разведка НАТО работает и который последние 8 лет только готовиться и вооружается? good Я человек служивший сержантом и даже мне понятно что это херовый план и мягко говоря не правильный настрой так относиться к врагу как в статье пишется. Если не дай Бог начнётся война и планы и настрой будут как у автора статьи, то я нам не завидую...
      2. +10
        2 декабря 2021 11:11
        Цитата: Пиджак в запасе
        Причем именно вырубить, буквально, пару километров кабеля на всех 3х линиях, с запасом, и не важно, топором или тротилом, главное с гарантией.

        Я Вас умоляю...достаточно УНИЧТОЖИТЬ, а просто сжечь пару распределительных электроподстанций, а сделать это просто, так как там полно масляных трансформаторов, которые превосходно горят и не надо ничего рубить...
        Но автор тут рассказывает интересные сказки, немного не понимая сути вопроса. В России имеются целые железнодорожные войска, имеющие специалистов способных быстро организовывать железнодорожное движение на ОСВОБОЖДЕННЫХ нашими войсками территориях, без использования электроэнергии... Слава Богу в РЖД полно еще тепловозов, а кое где можно еще и паровозы найти...и все железнодорожное оборудование всегда создается с учетом его использования в аварийном режиме
        1. 0
          2 декабря 2021 19:59
          Цитата: svp67
          а кое где можно еще и паровозы найти...

          Да их и искать не придётся, масса стоит в резерве wink
        2. -2
          2 декабря 2021 22:44
          Как быстро наши железнодорожные войска способны восстановить подорваный ж/д мост через реку (например Нарву)? Сколько дней, не дней, наверно, недель, им понадобится?
      3. 0
        2 декабря 2021 12:01
        Умудрился прочитать всё что там написано. Поразился познаниями автора статьи. НО. Напрасные слова - изнанка ложной сути. Дело в том, что уже с высоких трибун и даже тех, которые пониже было заявлено, что Россия ни на кого нападать не собирается. Поэтому - командир сказал суслики, значит суслики и никаких хорьков. Меня сейчас заботит другое как, и с помощью каких "курбелей" наш гарант будет выбивать из НАТО гарантийное письмо о нерасширении НАТО на восток. Хотелось бы также понять, допустим случилось немыслимое и НАТО действительно дало гарантию. А сами взяли и приняли Украину. А потом заявят, ну вы понимаете, уж больно Зеленский просил, мы не смогли отказать, так получилось, но это не против вас. Но ведь даже ёжику понятно, что для того чтобы получить такую гарантию мы тоже должны будем что-то отдать, то есть что-то в ответ письменно гарантировать , скорее всего ненападение на Украину. А если Украина настолько обнаглеет, что РФ придётся отвечать через не хочу. Поэтому, пока на поверхности дело выглядит как будто Путин - кремлёвский мечтатель. Но это на него не похоже, посмотрим! Интересно!
        1. +2
          3 декабря 2021 09:52
          Цитата: mikh-korsakov
          Меня сейчас заботит другое как, и с помощью каких "курбелей" наш гарант будет выбивать из НАТО гарантийное письмо о нерасширении НАТО на восток.

          Единственное решение, поджечь эту воронью слободку с 4 углов, тогда ни какое НАТО туда не сунется.
    2. Dos
      0
      2 декабря 2021 10:27
      Даже хулиганы справятся! Главное - хорошая мотивация.
    3. +2
      2 декабря 2021 12:40
      Цитата: Карат
      Это же важный объект через который идут пассажирские поезда, а они на электрической тяге.

      А от Волочаевки до самой Совгавани нет пассажирских поездов на электрической тяге. только на тепловозной. hi
    4. BAI
      +1
      2 декабря 2021 19:07
      Электричество на станции будет по любому. Там с времен СССР тройная защита от перебоев электроэнергии со своими генераторами и аккумуляторами.

      Лет 10-15 назад, в результате грозы, ст. Мытищи (Мос. обл.) лишилась электричества. Не смотря на все "тройные защиты". Дорога стояла несколько часов.
  2. +3
    2 декабря 2021 05:42
    Вообще железнодорожные пути – дело весьма уязвимое


    Украинские железнодорожные пути дело уязвимое даже в мирное время. Их капитально не ремонтировали со времен УССР. Регулярные сходы поездов и взрезы стрелок там обыденное явление.
    Подвижной и тяговый состав вообще придется тащить свой. Украинский превысил износ 100 процентов.
    1. +7
      2 декабря 2021 06:11
      Цитата: Карат
      Подвижной и тяговый состав вообще придется тащить свой. Украинский превысил износ 100 процентов.
      Свой, причём на тепловозной тяге, поскольку зависеть от наличия электричества в контактной сети, при переброске войск и продовольствия весьма рискованная затея.
      У нас в России в тупиках ещё и не малое количество паровозов на консервации имеется(хорошо, что все не порезали), так этим и солярки не надо.
      1. +3
        2 декабря 2021 06:14
        Да. Только тепловозная тяга. На станциях электричество будет, а на перегонах его и сейчас не всегда бывает. У Украины проблемы с электроэнергией в этом году как никогда.
      2. +5
        2 декабря 2021 06:51
        Дмитрий hi!
        Цитата: Ныробский
        У нас в России в тупиках ещё и не малое количество паровозов на консервации имеется

        У них, вна, тоже ещё имеются. Видео использования, полно...
        Решать всё равно будет ВКС. И Киев, навряд ли брать будут. Будет принуждение к миру по образцу 08.08.08, но с работой над ошибками. Да и порядок наводить будут те, кого мы приведём к власти. Вводить окупационные войска, нам совсем не с руки.
        1. +2
          2 декабря 2021 10:36
          Цитата: LiSiCyn
          У них, вна, тоже ещё имеются. Видео использования, полно...
          Решать всё равно будет ВКС. И Киев, навряд ли брать будут. Будет принуждение к миру по образцу 08.08.08, но с работой над ошибками.Да и порядок наводить будут те, кого мы приведём к власти. Вводить окупационные войска, нам совсем не с руки.
          Приветствую Стас yes Так то бы оно так, но Киев забрать всё таки придётся, как ни как, а это русский город. Да и, как ты верно заметил, не надо повторять ошибок из войны 08.08.08 и оставлять столицу агрессора (как Тбилиси) без наказания за то, что война стала возможна по его инициативе. hi
          1. +4
            2 декабря 2021 20:53
            Цитата: Ныробский
            Приветствую Стас Так то бы оно так, но Киев забрать всё таки придётся, как ни как, а это русский город.

            читаю последние статьи по теме Россия Украина и с содроганием понимаю что атмосфера войны обсуждается как данное.
            так ли это, действительно ли пересечён Рубикон?
            1. +1
              2 декабря 2021 22:05
              Цитата: Маки Авелльевич
              действительно ли пересечён Рубикон?

              Маки Авелльевич, Россия по два-три раза в год на войну не является. Это просто очередной разгон истерии.
            2. +3
              2 декабря 2021 22:28
              Цитата: Маки Авелльевич
              читаю последние статьи по теме Россия Украина и с содроганием понимаю что атмосфера войны обсуждается как данное.

              А как иначе? Решения украинской проблемы без отстранения действующей хунты от власти невозможно. Не потому, что Россия и Украина не могут договориться, а потому что не могут договориться Россия и США, где украина представляет собой не субъект переговоров, а предмет торга. Для того, что бы ситуация постепенно устаканилась и перешла от противостояния к терпимости, а потом к восстановлению добрососедских отношений и экономическому взаимодействию необходимо устранить влияние матрасов, что априори невозможно в виду неспособности США договариваться. Не Россия ищет повод к войне, а США подталкивают к войне украину, так же как подталкивали Грузию. В тот раз, Россия не стала входить в Тбилиси и оставила Грузию в сфере влияния США, но никто не может гарантировать то, что и в этот раз Россия ограничится таким же сценарием и не возьмёт украину под свой протекторат.
      3. AUL
        +1
        2 декабря 2021 11:59
        Цитата: Ныробский
        так этим и солярки не надо.

        Зато они любят кокс(натуральный, не кокаин laughing ).А его найти сейчас, а тем более загрузить в тендер будет посложнее, чем заправит тепловоз соляркой!(Про дрова даже говорить не стОит).
        1. +1
          2 декабря 2021 15:43
          Удивляете вы меня Сан Юръич, нет у нас проблем в коксе. Более того, при остановке отгрузки углей для украинских ТЭС, коксующийся уголь марок "А"(антрацит) и "Т"(тощий), в то время как уголь использующийся в металлургии, а это как раз коксующийся уголь, продолжает туда поступать. Был бы кокс дефицитом, или мог использоваться ТЭС, то и его отгрузку перекрыли. Что касается дров, то площадь России на 80 % покрыта лесными массивами, а стало быть с дровами всё куда как проще, чем вы себе представляете. Помнится ВВП на саммите обратился к западным буржуям с вопросом - Вот нефть вам не нужна, газ не нужен, а чем топить то собираетесь? Дровами? Так и за дровами вам надо к России обращаться"(не дословно, но как то так)
          Что есть паровоз - огонь, пар, движение. Для получения пара подойдёт любое горючее топливо, даже тряпки пропитанные мазутом. В истории были примеры, куда как интереснее, вот один из них -
          «И рыба двигала паровозы» Но подчас случались поистине анекдотичные случаи в работе железнодорожников. Так, в газете «Смычка» от 10 ноября 1927 г. была опубликована статья М. Кочетова «И рыба двигала паровозы», в которой описан подобный случай: «В 1919 г. после отступления белых банд из г. Оренбурга нам пришлось под руководством т. Федоточева восстанавливать разрушенное полотно ж.д. и мосты. Работа кипела. Мост, взорванный бандами около ст. Донгузская, был восстановлен в течение недели. Сознавая, что каждая минута нашей работы есть смертельный удар контрреволюции, мы шли к г. Актюбинску. Заняли город, а в нем не было ни полена дров. Паровозы стояли безмолвно. Рабочие с тоской бродили между паровозов, считая своим долгом оживить их. Сознание этого долга не давало рабочим предаваться унынию, призывало к находчивости. Топлива не было, а оно необходимо. На ст[анции] в это время находился целый состав сухой рыбы (лещей). Это было для нас находкой: мы совместно с нач[альником] отделен[ия] Шестопаловым и комиссаром Черниковым предложили немедленно на руках сделать маневры, чтобы часть вагонов с рыбой подать в депо для топки паровозов. Вагоны были поданы, и два паровоза быстро вышли из депо на парах. С какой радостью и восторгом встретили их эшелоны красных бойцов, застрявших на станции с замершими паровозами. Этими двумя паровозами, отапливаемыми сухой рыбой, перекинули на фронт несколько эшелонов, усилив этим фронт и ускорив победу. Таким образом, сухие лещи спасли положение на фронте, утолив собою голод железного коня, заставив его двигаться и служить Октябрю». Источник: Оренбургская Неделя, 09.11.2018
          Подробнее: https://berdskasloboda.ru/i-ryba-dvigala-parovozy/
          1. AUL
            +3
            2 декабря 2021 17:28
            Цитата: Ныробский
            Удивляете вы меня Сан Юръич, нет у нас проблем в коксе.

            1. Почему-то вы постоянно путаете кокс и коксующийся уголь. А это как путать нефть и 98 бензин.
            2. Согласен, кок в стране есть. Он используется в металлургии для производства черных металлов. Но и запасы его сосредоточены не на станциях, а у металлургов. Поэтому заправить тендера коксом - задача организационно достаточно сложная, тем более, в обстановке неизбежного бардака и массовой бестолковости военного положения. Вся ж/д инфраструктура давно уже не предусматривает обслуживание паровозов, и корректировать ее на ходу - только увеличивать бардак. Те же соображения относятся и к дровам и к сушеным лещам. lol
      4. +4
        2 декабря 2021 15:00
        не малое количество паровозов на консервации имеется
        Вопреки расхожему мнению, паровоз прост лишь в теории. Это капризный механизм,которым очень сложно управлять. Во всей Англии,например,имеется около сотни человек,которые этим мастерством обладают. И абы чем его топить не получится-только высококачественный уголь.
        1. +3
          2 декабря 2021 15:56
          Цитата: Болторез
          Вопреки расхожему мнению, паровоз прост лишь в теории. Это капризный механизм,которым очень сложно управлять. Во всей Англии,например,имеется около сотни человек,которые этим мастерством обладают. И абы чем его топить не получится-только высококачественный уголь.

          По поводу топлива отписался на коммент выше, а что касается сложности устройства, то скажем так, не сложнее тепловоза. Утверждаю это не с точки зрения теоретика, а с точки зрения если не практика, то по крайней мере, причастного к теме.С 1980 по 1984 год, я поработал слесарем в Депо, в дизелях и по ходовой, а потом перешёл в пом.машиниста и ездил на ТЭ-3, 2ТЭ10Л, 2ТЭ10В, ЧМЭЗ(маневровый).
          В тупике у депо стояли паровозы в три ряда по 10 штук, кои были обследованы и облазаны вдоль и поперёк, от топки до тендера. Надо признать, что спецов по обслуживанию паровозов и в те времена было немного, но тем не менее справлялись. Как то зимой, хлопнул котёл в котельной и Депо начало подмерзать, подогнали паровоз, от которого протянули трубы на систему отопления здания и замкнули на паровоз, и тем самым решили вопрос на время ремонта котла. hi
          1. +5
            2 декабря 2021 16:11
            Общался с энтузиастом- машинистом( он туристические паровозные поезда в Британии водил).

            Когда сказал ему, что паровозы в России в резерве на случай 3й мировой,он сразу спросил- а курсы поддержания квалификации машинистов есть? Без машинистов( при царе,кстати,рабочая аристократия) они так на постаментах и останутся. Рыбой топить - конечно иллюстрирует находчивость, но топливо должно быть высококалорийным- таки физику никакой смекалкой не обманешь. На сырых дровах далеко не уедешь. В Англии пенсильванский уголь в паровозы идет.
            1. -2
              2 декабря 2021 16:26
              Цитата: Болторез
              И абы чем его топить не получится-только высококачественный уголь.

              Цитата: Болторез
              Рыбой топить - конечно иллюстрирует находчивость, но топливо должно быть высококалорийным- таки физику никакой смекалкой не обманешь. На сырых дровах далеко не уедешь.
              Это я к тому, что выражение "И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть" всегда актуально, а посему никогда не надо говорить "никогда". hi
              Эка завернул winked
        2. Комментарий был удален.
      5. +2
        2 декабря 2021 15:46
        Цитата: Ныробский
        У нас в России в тупиках ещё и не малое количество паровозов на консервации имеется(хорошо, что все не порезали), так этим и солярки не надо.





        К сожалению, эти уже никогда не поедут. Всё разграблено и разбито. Через некоторых уже даже деревью проросли. И так по всей России, где они стоят.
        Остались лишь единичные экземпляры в далёких депо в качестве котельных, да музейные и праздничные экземпляры. Аминь.
        1. -4
          2 декабря 2021 16:16
          Цитата: DED_peer_DED
          К сожалению, эти уже никогда не поедут. Всё разграблено и разбито. Через некоторых уже даже деревью проросли. И так по всей Росии, где они стоят.
          Остались лишь единичные экземпляры в далёких депо в качестве котельных, да музейные и праздничные экземпляры. Аминь.
          Эти не поедут, но в качестве доноров сгодятся. Поедут другие. Так что не всё так плохо, как вам кажется. К тому же на вашем первом фото ясно видно что колея на которой стоят "зомби-паровозы" узкая, по сравнению с колеёй которая проходит рядом.

          В 60-х, 70-х годах в некоторых лесозаготовительных посёлках Пермского края ещё бегали маленькие паровозы на вывозке леса по узкоколейной колее. Возможно ваше фото именно о них, когда их загнали в тупики после замены на мотовозы. Я помню и те и другие.

          Сами понимаете, что паровозы для узкой колеи мало пригодны на период военного времени, поскольку таких дорог практически не осталось.
          1. +1
            3 декабря 2021 22:06
            Вот, не знаю как с Вами общаться...
            К тому же на вашем первом фото ясно видно что колея на которой стоят "зомби-паровозы" узкая, по сравнению с колеёй которая проходит рядом.

            Вы нормально можете воспринимать и оценивать геометрические размеры объектов ? Вы видите колею насквозь через стоящие паровозы ? Рентген...
            Ваше фото с "расскрашенными" паровозами. Год какой ?
            1. 0
              3 декабря 2021 22:30
              Цитата: DED_peer_DED
              Вы нормально можете воспринимать и оценивать геометрические размеры объектов ? Вы видите колею насквозь через стоящие паровозы ? Рентген...

              Евгений, похоже, что проблемы с параметрами всё таки у вас. Ваше первое фото, с любого ракурса показывает то, что колонна ржавых паровозов стоит на узкой колее. Рядом проходят колея российского стандарта. Если вас подводит глазомер, то увеличьте фото, возьмите линейку и измерьте ширину тех путей, что сами и выложили. Блин, я же не отвергаю то, что вы выложили колонну металлолома, я просто пытаюсь довести до вас то, что этот металлолом имеет место быть по причине того, что ухреначили дорогу с узкой колеёй. Если вы это понять не в силах, то тут хоть рентген, хоть скальпель бессильны. Ну-у не могу я назвать белое чёрным только потому, что вам так хочется. Минус возвращаю.
              1. 0
                3 декабря 2021 22:37
                Не люблю споры, в них рождаются "потери".
                Но, ещё раз переспрошу, как Вы просветили колею под стоящими паровозами ?
                Именно ту на которой они стоят ?
                Колея рядом не говорит не о чём. Замечу Вам, как человек проработавший некоторое время (недолго) на ЖД в организации движения.
                Данное фото не есть фото типовой станции, а есть фото "хоронилища" - отстойника подвижного состава. Посему даже рядом расположенные пути могут иметь разную ширину колеи. Понятно ?
                Минус не возвращаю. Я его не ставил Вам.
                Опять Ваш Рентген сработал ?
                1. 0
                  3 декабря 2021 23:34
                  Минус как навесил, так и заберу. Что касается того, что это паровозы узкой колеи, то если вы были бы повнимательней, то наверное бы заметили то, что я обосновал то, почему так думаю. Я сам застал то время, когда они были в эксплуатации, когда я жил в том же Пермском крае, в одном из лесозаготовительных посёлков(откуда ваше фото), а посему могу их отличить не только по колее, но и по конструкторским особенностям.
                  Цитата: DED_peer_DED
                  Колея рядом не говорит не о чём. Замечу Вам, как человек проработавший некоторое время (недолго) на ЖД в организации движения.
                  Собственно говоря, в своих комментариях я указал на то, что тоже причастен к железной дороге и с 1980 по 1984 год работал как в ремонте(ТО-2), так и в подвижном составе.
                  Цитата: DED_peer_DED
                  Данное фото не есть фото типовой станции, а есть фото "хоронилища" - отстойника подвижного состава. Посему даже рядом расположенные пути могут иметь разную ширину колеи. Понятно ?

                  Ну понятно. Профи. Куда там кому то с иными раскладками лезть, да в ваш стройный ряд. Вот пара фоток, где я тоже на разобранной узкоколейке, возле тележки которая бегала по узкоколейке на вывозке леса, через которую проросла лесина. Кстати нет ни одного сварного шва, всё на заклёпках. Сфоткал из за приклёпанной блямбы с упоминанием Когановича. Там же есть и паровоз, лежащий на боку, который сейчас, не прорубив волок ничем не вытянуть. Если по весне туда занесёт, то сделаю фото.

                  1. 0
                    3 декабря 2021 23:37
                    Да я же не спорю, что Вы более профи чем я.
                    Я про то и указал - "недолго" и то возле компа.
                    Но, я всё же хочу получить ответ по поводу раскрашенной в Photoshop_е красивой картинки с паровозами.
                    Вот этой -
                    1. 0
                      3 декабря 2021 23:46
                      Цитата: DED_peer_DED
                      Но, я всё же хочу получить ответ по поводу раскрашенной в Photoshop_е красиыой картинке с паровозами.

                      На чём базируется утверждение что это фотошоп? Не нравится это фото, вот вам другие. Не верите, то гугл вам в помощь. За сим закончим.

                      1. 0
                        3 декабря 2021 23:49
                        А... все те которые, 9-го Мая по всем направлениям...
                        Из комедии «Ревизор» (1836) Н. В. Гоголя (1809—1852). Слова Хлестакова (действ. 3, явл. 6): «Один раз я даже управлял департаментом. И странно: директор уехал, куда уехал — неизвестно. Ну, натурально, пошли толки: как, что, кому занять место? Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, — нет, мудрено. Кажется, и легко на вид, а рассмотришь — просто черт возьми! После видят, нечего делать, — ко мне. И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение, я спрашиваю?»
                      2. 0
                        4 декабря 2021 01:06
                        Цитата: DED_peer_DED
                        А... все те которые, 9-го Мая по всем направлениям...
                        Из комедии «Ревизор» (1836) Н. В. Гоголя (1809—1852). Слова Хлестакова (действ. 3, явл. 6): «Один раз я даже управлял департаментом. И странно: директор уехал, куда уехал — неизвестно. Ну, натурально, пошли толки: как, что, кому занять место? Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, — нет, мудрено. Кажется, и легко на вид, а рассмотришь — просто черт возьми! После видят, нечего делать, — ко мне. И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение, я спрашиваю?»

                        Мда, как то всё у вас сложно и запутанно. request Женя, может быть вам лучше взять коробочку опарыша с мотылём и махнуть на рыбалку? Воздух и отсутствие интернета иногда здорово помогают. Проверено.
                      3. 0
                        6 декабря 2021 22:31
                        А... все те которые, 9-го Мая по всем направлениям..?.

                        Всё то "огромное число" раскрашенных (и перекрашиваемых каждый год) под чьи-то звёзды и красные флаги паровозов, которые видно на ваших фото.
                        Это есть праздничные, только паровозы ?
                        Вопрос - ответ.
                      4. +1
                        6 декабря 2021 23:05
                        Цитата: DED_peer_DED
                        Это есть праздничные, только паровозы ?
                        Вопрос - ответ.

                        Того не ведаю. Я не являюсь директором паровозного хозяйства.
                        Вы явили своё фото с утверждением что всё плохо, я явил своё с утверждением, что если и плохо, то не настолько. В чём проблема?
                        Для кого то стакан всегда на половину пуст, а для кого то на половину полон. hi Закрыли тему.
                      5. 0
                        7 декабря 2021 07:15
                        Закрыли тему.

                        Это есть праздничные, только паровозы ?
                        Отвечу сам за Вас. ДА.
                        Это показушные, расскрашенные "мультПаровозы".
                        Это всё их кол-во по стране.
                        По Всем бывшим "Дорогам".
                        "Сучка, ты - крашена..." (С) Любовь и Голуби.
                    2. -1
                      5 декабря 2021 20:48
                      Вот хорошая иллюстрация музыкой пор наши паровозы на запасном пути
      6. +4
        2 декабря 2021 22:47
        Может в России и паровозные машинисты и кочегары сохранились? На консервации? Кто будет управлять этими паровозами, даже если они хорошо сохранились (в чем я лично сомневаюсь).
        1. +2
          3 декабря 2021 13:28
          Теперь ретро-поезда — часть туристического тренда, паровозы восстанавливают, а вместе с ними возвращается забытая и, как еще недавно считалось, исчезнувшая профессия. Управлять паровозами учат уже в двух городах — школы открыты в Тихорецке и Курске.
    2. +3
      2 декабря 2021 06:42
      Цитата: Карат
      Их капитально не ремонтировали со времен УССР. Регулярные сходы поездов и взрезы стрелок там обыденное явление.

      Зря болтаете. ЖД дороги на Украине ремонтируются нормально - деньги удобно вбухивать и небольшой процент иметь. Сходы - как обычно - человеческий фактор.
      Цитата: Карат
      Подвижной и тяговый состав вообще придется тащить свой.

      Часть тепловозов/электровозов и вагонов украдена у России (забыли вернуть).
      1. +3
        2 декабря 2021 06:51
        Цитата: Genry
        Зря болтаете. ЖД дороги на Украине ремонтируются нормально - деньги удобно вбухивать и небольшой процент иметь. Сходы - как обычно - человеческий фактор.

        Деньги вбухиваются, И даже ремонт идёт. Правда только на бумаге.
        В чём конкретно заключается человеческий фактор?

        Цитата: Genry
        Часть тепловозов/электровозов и вагонов украдена у России (забыли вернуть).

        Вагоны-цисцерны воруют у Лукашенко, у нас только тепловозы.
        1. 0
          2 декабря 2021 07:02
          Цитата: Карат
          Правда только на бумаге.

          Реально есть активный ремонт.
          Цитата: Карат
          В чём конкретно заключается человеческий фактор?

          Как обычно. На красный свет, в попу переднего состава.
          Недоработанное торможение в тупике или стыковке с составом....
          Цитата: Карат
          Вагоны-цисцерны воруют у Лукашенко, у нас только тепловозы.

          И цистерны нефтяные российские и другие вагоны.
          1. +3
            2 декабря 2021 07:11
            Как обычно. На красный свет, в попу переднего состава.
            Недоработанное торможение в тупике или стыковке с составом....


            Так это ЧП, а не обычное дело.
            1. 0
              2 декабря 2021 07:18
              Цитата: Карат
              Так это ЧП, а не обычное дело.

              Но не катастрофа.
              1. 0
                2 декабря 2021 07:21
                Если на скорости 100 км/ч уйдёт с габарита рельса пассажирский состав тоже будет не катастрофа?
                1. -5
                  2 декабря 2021 07:22
                  Если будет "если".
                  1. +1
                    2 декабря 2021 07:24
                    Это "если" и в России раз в год-два-три бывает, а у нерабов по несколько раз в год.
                    1. 0
                      2 декабря 2021 07:27
                      Я не помню, но внимательно приму ваши факты.
                      1. 0
                        2 декабря 2021 07:31
                        Не помните, потому как это особо не афишируется. Так иногда. "Невские экспрессы", "Аврора" которая чуть станцию Бологое не разнесла, скорый на станции Рославль, Берендино и т.д.
                      2. +1
                        2 декабря 2021 07:37
                        Вы просто не в курсе, какая интенсивность движения - в несколько раз ниже чем при СССР. Потому и катастроф почти нет.
                      3. +4
                        2 декабря 2021 07:44
                        Россия это транзит между Китаем и Западом. Интенсивность высокая. Не просто так сейчас вторую ветку БАМа строят. Да и количество путей со времен СССР увеличилось серьезно.
                      4. +1
                        2 декабря 2021 07:48
                        Украина была транзитной дорогой в страны СЭВ и более западных "друзей". Сейчас транзита нет и ещё своя экономика скукожилась.
                      5. -1
                        2 декабря 2021 07:51
                        Не только Украина, Прибалтика тоже транзита практически лишилась. Но местные поезда то ещё ходят.
                      6. +3
                        2 декабря 2021 08:06
                        Прибалтика активно на морские перевозки работала. Там оборот намного больше чем у Украины. Сейчас Усть-Луга на себя львиную долю транзита оттягивает. Но не все виды грузов обрабатывает.
                        А БАМ сейчас перестраивают - деревянные шпалы рассыпались и на многих участках вечная мерзлота взволновалась(я когда увидел, был в шоке). Встречная ветка, пока действует, как замена первой ветки. Опасные и проблемные участки отдали военным.
                      7. +1
                        2 декабря 2021 21:52
                        На нагруженных участках БАМа дерево почти не использовалось просто из-за своих свойств.
                      8. 0
                        2 декабря 2021 23:50
                        Цитата: Jager
                        На нагруженных участках БАМа дерево почти не использовалось просто из-за своих свойств.

                        Шпалы из бетона очень быстро рассыпаются, особенно при цикличном замерзании.
                        Как раз дерево обладает наилучшими свойствами - но дорого. БАМ когда строили, а многие деревянные шпалы ещё в хорошем состоянии.
                        В метро какие шпалы посмотрите - там они почти вечные!

                        Не искал, но думаю здесь вы не найдете бетонных.
                        [media=https://www.youtube.com/watch?v=5zJITvyBLaI]
                      9. 0
                        2 декабря 2021 21:51
                        Грузовое - выше. Катастрофы - были, есть и будут, от этого в сложнейшей системе перевозок никуда не деться. И дело даже не в человеческом или техническом факторе, множество аварий происходит из-за климата. Жара, холод, перепады температур - выброс пути.
                      10. 0
                        3 декабря 2021 00:22
                        Сейчас рельсы сварные, без стыков. Термостабильные сплавы. Только при значительном браке (который быстро выловят при маркировании рельсов после укладки и сварки), возможна деформация полотна.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. 0
                        3 декабря 2021 13:07
                        "...Сейчас рельсы сварные, без стыков.
                        ..."
                        - "без стыков", уважаемый - НЕ БЫВАЕТ...
                        Ессь, понимаешь у ЛЮБОГО материала (и в том числе у "железа")
                        такое СВОЙСТВО, как ТЕПЛОВОЕ РАСШИРЕНИЕ....
                        Поэтому "сварная" рельса достаточной длины,
                        которая является "прямой" при, скажем, 0 град цельс.
                        - при 30 град того-же самого цельс.
                        НЕ МОЖЕТ оставаться такой-же "прямой", ибо
                        при 30 град. она СТАНЕТ ДЛИННЕЕЕЕЕ...
                        и ПРИНЕПРЕМЕННО - ПОЙДЕТ ЗИГЗАГАМИ...\
                        8-((
                        - природу - ее - ить НЕ ОММАНЕШЬ !
                        Да, "сваркой" можно ДО НЕКОТРОГО ПРЕДЕЛА
                        увеличить длину одной "безстыковой плети" (одного рельса),
                        но отнюдь НЕ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ...
                        И "стыки"(с тепловыми ЗАЗОРАМИ) - они
                        и для "сварных" рельсов также необходимы
                        как и для прежних "не сварных",
                        длина которых выбиралась раньше элементарно
                        из соображения "удобства их транспортировки".

                        "...По действующим техническим условиям на укладку и содержание бесстыкового пути МАКСИМАЛЬНАЯ ДЛИНА одной "безстыковой" плети ОГРАНИЧИВАЕТСЯ - 950 м. ..."
                        ..."
                      15. 0
                        3 декабря 2021 18:21
                        Цитата: tikhonov66
                        Ессь, понимаешь у ЛЮБОГО материала (и в том числе у "железа")
                        такое СВОЙСТВО, как ТЕПЛОВОЕ РАСШИРЕНИЕ....

                        А тепловое уменьшение есть? В школе не изучали, что, лёд (замороженная вода) при нагреве (ниже температура плавлении) уменьшается в размерах.
                        Материала под названием "железо" - нет. Железо - это сталь у недоучек или в IT-сленге: оборудование. Есть сплавы/композиты, которые могут содержать десятки хим_элементов.
                        Есть такая характеристика температурный коэффициент линейного расширения (плюс-минус процентов). Где-то он положительный, где-то отрицательный, а где-то, совмещая различные компоненты, - нулевой.
                        Из таких материалов(константаны) в радиоэлектронике делают проволочные прецизионные резисторы и потенциометры. Оружейники, для снайперских стволов, используют только термо-стабилизированные стали.
                        Вот и для железных дорог подобрали стали с очень маленьким коэфф расширения, который компенсируется вязкостью, аморфностью..
                        Цитата: tikhonov66
                        "...По действующим техническим условиям на укладку и содержание бесстыкового пути МАКСИМАЛЬНАЯ ДЛИНА одной "безстыковой" плети ОГРАНИЧИВАЕТСЯ - 950 м. ..."

                        Цитату сами сочинили или забывчивостью страдаете и ссылку не дали.
                        И каждый тип рельсы имеет свой сертификат, где указаны его характеристики и ограничения в использовании. Правила укладки в этом бессмысленны.
    3. 0
      2 декабря 2021 11:44
      Да. Они даже у РЖД исхитрились спереть несколько тепловозов. После чего наши и отказались туда ездить
    4. -2
      2 декабря 2021 12:04
      Интересно логика участников дискуссии. Все обсуждают детали и спорят о тонкостях прохождения события, которого не было, нет и не предвидится.
      1. 0
        3 декабря 2021 13:11
        "...Все обсуждают детали и спорят о тонкостях прохождения события, которого не было, нет и не предвидится
        ..."
        - это чего эта - "не предвидится" ?
        ДА вам же говорят, что скакуасы
        - они даже у РЖД исхитрились спереть несколько тепловозов.
        А вы грите, шо, типа "непредвидится"...
        Еще как ПРЕДВИДИТСЯ-то тыряли, тырят и будут тырять!
        - бо на том и стоит земля украиньская!
        8-))))
  3. +25
    2 декабря 2021 06:25
    Начнём с начала. Я когда начал статью читать поразился коварству автора wassat На первом же фото после фразы: ...далеко не все подполковники НАТО четко представляют, как мы станем захватывать эту самую Украину... с удивлением вижу на платформе пять китайских танков Туре 96В... Ну, думаю, и коварные же мы и не жадные, однако - дадим и китайцам поучаствовать. wassat
    1. +14
      2 декабря 2021 06:47
      с удивлением вижу на платформе пять китайских танков Туре 96В..
      Пора бы запомнить, что у автора фото зачастую носят чисто иллюстративный характер. Для жертв ЕГЭ не важно, что изображено. Если надо корабль,будет корабль. А то,что он не соответствует описанному - это дело другое. Так и тут - танки есть на ж/д платформе? Есть. А что за танки,чьи они, почему такие - не важно. В стране с деградирующим образованием сойдет... request smile
      1. +7
        2 декабря 2021 08:08
        Так и статья так себе.
        Если опустить саму кощунственную составляющую рассмотрения войны между двух стран, то Роман, видимо, после провала планируемого цикла о состоянии родных железных дорог, решил использовать задел материала по теме и выдать его в "юморной" ( специально беру в кавычки, так как считаю даже мысль о такой войне не смешной) версии.
        1. 0
          2 декабря 2021 11:50
          Разьясните, пожалуйста, в чем "кощунственность" идеи войны?
          Или у Вас "Кац предлагает сдаться"?
          1. +1
            2 декабря 2021 12:12
            Я считаю кощунственным предположение войны между Россией и Украиной. Что бы там не вопили заказные "эксперты" в студиях ТВ обеих стран, что бы не ванговали интернет боты, этого случиться НЕ ДОЛЖНО. Не тот случай. И я всегда буду говорить, что народы эти братские. Да, может у них разные дороги, но к такой войне подталкивать - преступление. И оправдания начавшему ее не будет.
            1. +3
              2 декабря 2021 13:07
              Братские...
              " Его внимание привлекли двое: плешивый и бородатый. Они, повернувшись спинами друг к другу, лежали прямо на голой земле, каждый под своим навесом, а между ними была привязана к тополевому колышку белая коза, до того тощая, что ее ребра грозили прорвать облезшую шкуру. Она с жалобным блеянием глодала колышек, объеденный уже до половины.
              Ходжа Насреддин был очень любопытен и не мог удержаться от вопроса:
              -- Мир вам, жители Благородной Бухары! Скажите мне, давно ли вы перешли в цыганское сословие?
              -- Не смейся над нами, о путник! -- ответил бородатый.— Мы не цыгане, мы такие же добрые мусульмане, как ты сам.
              -- Почему же вы не сидите дома, если вы добрые мусульмане? Чего вы ждете здесь перед дворцом?
              -- Мы ждем справедливого и многомилостивого суда эмира, нашего владыки, повелителя и господина, затмевающего своим блеском самое солнце.
              -- Так! -- сказал Ходжа Насреддин, не скрывая насмешки.— И давно вы ждете справедливого и многомилостивого суда эмира, вашего владыки, повелителя и господина, затмевающего своим блеском самое солнце?
              -- Мы ждем уже шестую неделю, о путник! -- вмешался плешивый.-- Вот этот бородатый сутяга, да покарает его аллах, да подстелет шайтан свой хвост на его ложе! -- этот бородатый сутяга -- мой старший брат. Наш отец умер и оставил нам скромное наследство, мы разделили все, кроме козы. Пусть эмир
              рассудит, кому из нас она должна принадлежать.
              ...
              Горшок полетел вслед за клевером, разбился, отруби перемешались с дорожной пылью, а братья в яростной схватке катались уже по земле, осыпая друг друга ударами и проклятиями.
              -- Два дурака дерутся, два жулика молятся, а коза тем временем подохла с голода,-- сказал, покачав головой. Ходжа Насреддин.—Эй вы, добродетельные и любящие братья, взгляните сюда! Аллах по-своему рассудил ваш спор и забрал козу себе!
              Братья, опомнившись, отпустили друг друга и долго стояли с окровавленными лицами, разглядывая издохшую козу. Наконец плешивый сказал:
              -- Надо снять шкуру.
              -- Я сниму шкуру! -- быстро отозвался бородатый
              -- Почему же ты? -- спросил второй; плешь его побагровела от ярости.
              -- Коза моя, значит, и шкура моя!
              -- Нет, моя!
              Ходжа Насреддин не успел вставить слова, как братья опять катались по земле, и ничего нельзя было разобрать в этом хрипящем клубке, "
            2. -4
              2 декабря 2021 21:29
              но к такой войне подталкивать - преступление.


              А к какой войне подталкивать не преступление? Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
              1. -1
                2 декабря 2021 22:30
                К священной. Когда на твой дом напали враги.
      2. +6
        2 декабря 2021 08:32
        Цитата: рюрикович
        Для жертв ЕГЭ не важно, что изображено. Если надо корабль,будет корабль. А то,что он не соответствует описанному - это дело другое.

        Просвещать жертв ЕГЭ am хотя бы в таком формате am считаю своим долгом!!! drinks
      3. +8
        2 декабря 2021 08:38
        Главное фото, и посыл статьи, это захват "курбеля", для чего будет выделен спецназ. А там "Гарри Поттер" им наколдует, и всё зло будет побеждено.
        1. +2
          2 декабря 2021 22:52
          Надо было назвать статью - "Баллада о курбеле".
    2. +2
      2 декабря 2021 07:25
      Ну вот, Роман и спалил контору... fellow
      1. -6
        2 декабря 2021 16:41
        С логистикой у ВС России всё нормально без ЖД отлично справятся в случае чего с путями и станциями а онные в следствии продвижения вглубь территории восстановят ЖД войска.
    3. +2
      2 декабря 2021 09:39
      А я думаю ,что за шушшпанцер на платформах?Спасибо.
    4. +5
      2 декабря 2021 11:07
      Цитата: НДР-791
      Ну, думаю, и коварные же мы и не жадные, однако - дадим и китайцам поучаствовать.

      От китайцев приедут коллекторы в форме - долги за зерно и "Мотор Сич" выбивать. smile
  4. +11
    2 декабря 2021 07:24
    Скоморохов как всегда поражает глубиной знаний! Видимо не одну цистерну соляры лично слил с резервных дизель-генераторов!
  5. +10
    2 декабря 2021 07:52
    Улыбнуло, с утра wink
  6. +4
    2 декабря 2021 08:49
    Сегодня Начальника тыла ВС будет заслушитвать Начальник ГШ ВС на предмет провала тылового обеспечения. Статья станет настольным пособием для слушателей академии МТО.
    Тыловые обеспечение одно из самых сложных, браться за его рассмотрение может не любой специалист по всем вопросам. Наш взялся, молодец!!!
  7. -1
    2 декабря 2021 09:10
    Статья интересная, познавательная, но несколько "рваная".
    Заставляет задуматься о совсем "не боевых" задачах, которые тоже придется решать в ходе любых военных действий.
    1. 0
      2 декабря 2021 22:53
      Вы о Скоморохове или о Вершинине?
      1. -1
        3 декабря 2021 08:21
        Цитата: Ivan1779
        Вы о Скоморохове или о Вершинине?

        Я о статье Скоморохова.
  8. -4
    2 декабря 2021 09:14
    Так то Роман все красиво описал, пьюс ему за это. Но одну мелочь упустил. Для того чтобы начал я возврат Украины в родную гавань важны не железнодорожные пути, а заинтересованность сильных мира сего. Мы живем в капи алистическом, ну хорошов консервативном мире. И если найдется человек, как можно заработать на вохврате, то и танки пойдут, и самолеты полетят, и поезда побегут.
    Вот только кроме денег, нужна еще и политическая целесообразность. К примеру перед следующими президентскими выборами сказать Донбасснаш.
    А если всю Украину возвращать, это ж сколько работы надо проделать. Ежедневно по всем каналам внушать, что украина не 404, что там не все бандеровцы, ну и тд.
    1. +4
      2 декабря 2021 12:41
      А что с ней делать-то с этой Украиной? Не знаю как Вы, а я по работе много сталкивался с укранскими "партнерами" и до 2014 и после. Надо сказать, что и до всех событий Украина производила крайне удручающее впечатление. В том числе и культурными различиями. Полная безответственность, вороватость, склочность и лень. При чем не в каких-то отдельных кругах или областях деятельности, а во всем - и в бизнесе, и в общественной жизни, и в быту. Сплошная "Свадьба в Малиновке". Вся страна превратилась в банду пана Грициана Таврического. И это их национальная идея, мечта и счастье.
      2 русских или белоруса (да что там говорить, и выходца из Средней Азии) наработают больше и лучше чем 15 косоруких, безответственных, ленивых и вороватых украинцев.

      Ну вот мы их "завоевали". И что? Придется им дать все права граждан и свободное перемещение по России. Думаете они там останутся и будут порядок у себя наводить? Нет. "Украинец живет на Украине, а hohol, где лучше". Они наводнят Россию и начнут здесь свои порядки наводить. Переедут всей бандой вместе с атаманами.
      И опыт уже есть. У нас не знают уже что делать с "добровольно перешедшими" еще в Крыму бывшии украинскими военослужащими. Толку от них нет никакого, служить не умеют и не хотят, доверить им ничего нельзя.
      В общем куда нам вся эта 40-миллионная банда? И РФ это не РСФСР, и РА не Красная Армия, чтобы эту свадьбу в Малиновке разогнать и порядок наводить.
      С другой стороны, просто смотреть как там обустраивается НАТО, тоже нельзя.
      Самый лучший способ - договориться с Западом. Пусть делают там что хотят в плане экономики и бизнеса. Но на условиях 100% разоружения и полной демилитаризации Украины. Полной значит там не должно быть никаких войск, ни своих, ни НАТО, ни наших
      1. 0
        3 декабря 2021 13:17
        "...Вся страна превратилась в банду пана Грициана Таврического. И это их национальная идея, мечта и счастье.
        ..."
        - воистину!
        Ну, типа "Хотим в гейропу! Почему? - А там КРУЖЕВНЫЕ ТРУСИКИ !!!"
        8-(((
        - вспоминается уровень мышления беспризорников из "Республики ШКИД"
        Поехали в Крым... Там тепло, там яблоки...
      2. 0
        5 декабря 2021 20:31
        Какое то "обобщая обобщать", как у ГО, сплошные вергет и корешки, скоро самоотвод у вас начнется. Рабочие с Украины не хуже других нашей фирме. И качество работы целиком зависит от уровня управленцев и мотивации персонала. Ленивые негры, и те хлопок на гора план делали... У вас какой то расизм национализм. Потом, что это за постановка вопроса, что с Украиной делать после присоединения? Вот пример, будет у вас маячить наследство, корпус завода полуразрушенный, небось не откажетесь, и уж потом будете задавать вопрос, а что с ним делать. В хозяйстве всё пригодится. И не за то наши деды и прадеды и более ранние предки кровь проливали чтобы народным достонием вот так вот распоряжаться. Профукали отцы в 90-х, нам возвращать! Вообщем, Маяковский видел сон...

        Вообщем, вы под нейтральным небом, под нейтральным флагом... А надо "Это знает моя Свобода".
  9. +2
    2 декабря 2021 09:14
    Наблюдая за статьями замечаю что никогда не нападем на братский народ а теперь статья как бы захватить станции братского народа составляем планы нормально
    1. +1
      3 декабря 2021 13:25
      "Наблюдая за статьями ...а теперь статья как бы захватить станции братского народа
      ..."
      - ни х..рена вы не поняли... наблюдая...
      Статья о том, что для того, чтобы "захватить"
      одних только "Российских ВОЙСК" в 200км от украинской границы
      - КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕ ДОСТАТОЧНО!!!!
      Нужны еще и БАЗЫ СНАБЖЕНИЯ, наполненные боеприпасами, снаряженеием, продовольствием и ГСМ - и не в 200км от границы - а в 10 км, а лучше и еще ближе.
      - А ЭТИХ БАЗ - НЕЕЕЕЕЕТ !!!
      И даже всевидящие США - их НЕ ВИДЯТ.
      - а посему - СПИТЕ СПОКОЙНО, господа "скакуасы".

      - вот о чем эта статья.
      ну Дддддуууууумать - жа дада...
      8-((
  10. -3
    2 декабря 2021 09:39
    Это отрывок из секретной инструкйции по проведению диверсии на ж/д станции Харькив?
    1. 0
      5 декабря 2021 20:44
  11. +2
    2 декабря 2021 09:49
    Цитата: LiSiCyn
    Дмитрий hi!
    Цитата: Ныробский
    У нас в России в тупиках ещё и не малое количество паровозов на консервации имеется

    У них, вна, тоже ещё имеются. Видео использования, полно...
    Решать всё равно будет ВКС. И Киев, навряд ли брать будут. Будет принуждение к миру по образцу 08.08.08, но с работой над ошибками. Да и порядок наводить будут те, кого мы приведём к власти. Вводить окупационные войска, нам совсем не с руки.


    Именно ВКС. Без авиации у укропов нет шансов. Здесь американцы работали на ура, можно пример взять, как не прискорбно об этом говорить. И именно с работой над ошибками. Сначала подавление ПВО, потом все остальное. И нафига переться на Киев, уж если заваривать эту кашу, то дойти до границ республик и включить в состав России.
    Только делать это нужно было гораздо раньше, без кучи трупов...
    1. +3
      2 декабря 2021 10:01
      Цитата: БИАБИА
      И нафига переться на Киев, уж если заваривать эту кашу, то дойти до границ республик и включить в состав России.

      Смотря до каких границ. ЗУ надо отдавать как кость Европе. Да, в свое время И.В. Сталин ее присоединил и тем самым отодвинул границу, создал своеобразный щит. И в то время это было правильно. А сейчас надо отдать в Европу. И все нацики с радостью туда побегут. И русской армии меньше разбираться надо будет. А с бандеровцами уж пусть в "Европах" разбираются.
      1. 0
        2 декабря 2021 22:01
        Цитата: Егоза
        . А с бандеровцами уж пусть в "Европах" разбираются.

        Да только в "Европах"не хочется разбираться,крути не крути.
  12. +7
    2 декабря 2021 10:12
    Как всегда написано для прошедшей войны...
    Кто то проспал ряд локальных войн последних лет :)
    Сидят эксперты в пентагоне и потешаются над подобными статьями динозавров! lol

    Профанов в логистике - сразу видно, пока они будут налаживать ЖД сообщение, война закончится.

    Для стремительных оперативных действий, требуется быстрое оперативное снабжение - это только автомобильный транспорт.
    И у нас не 40-е с захарами 3-5-тонн. Все снабжение оперативных баз будет вестись автомобильным транспортом фурами по 20-25 тонн загрузки, со скоростью перемещения - даже близко не достижимой ЖД транспортом, а по гибкости - на порядки!

    В Сирии кто снабжал военных по ЖД? Оперативные базы РФ в Сирии снабжаются не по ЖД.

    Может турки сразу начали тянуть железную дорогу к своим войскам в Сирии? Нет.


    Скажете масштаб другой?
    Армия США и союзников в Ираке как снабжалась? (Наземные силы МНС насчитывали 16 дивизий (до 800 тысяч человек), более 4000 танков, свыше 3700 орудий и миномётов) - все только с колес!



    Все с колес!
    С привлечением как военных, так и наемных гражданских транспортов до оперативных баз, с оперативных баз - только военными.
    1. -4
      2 декабря 2021 16:47
      Просто наши эксперты - некоторые судя по статьям где то ещё во времена ВОВ застряли.
    2. 0
      2 декабря 2021 20:29
      Вы уважаемый написали лютый дилетантский бред, над которым посмеются не только военные снабженцы, но и гражданские логисты.

      Выбор вида транспорта зависит от многих факторов: вида груза, состояния путей сообщения (сухопутных дорог, ж/д, водных, воздушных), дистанции между пунктами отправки и пунктами назначения и т.п.

      Возить что-то автотранспортом на расстояние свыше 70 км в нормальной ситуации это бессмысленная трата денег, топлива, моторесурса ТС, человекочасов. Исключение - особые виды грузов, экстремальное состояние путей сообщения (отсутствие ж/д и водных п/с).
      Если добавить военный аспект, то нужно знать, что скорость военной автоколонны в 40 км/ч это уже выдающийся результат в тепличных условиях. На практике хорошо, если 20-25 км/ч выходит.
      Так что военные перевозки на расстояние больше 100 км ж/д транспортом будут быстрее чем автомобильным
      1. -1
        3 декабря 2021 11:56
        Цитата: El Barto
        Вы уважаемый написали лютый дилетантский бред, над которым посмеются не только военные снабженцы, но и гражданские логисты.


        22 года заказываю перевозку и цельнокомплектной гусеничной техники и запчасти - мне эта тема настолько близка, что я могу по ней статистику за 20 лет поднять, что когда и куда-откуда на каком расстоянии выгодно или невыгодно возить.
    3. 0
      2 декабря 2021 22:08
      Извините, а где-то в Сирии есть разветвлённая ж/д сеть? Или в Ираке? Или наши железнодорожники проложили от Новороссийска по дну Чёрного моря ветку прямо в Тартус? Или в Афганистане есть железка? Или в Ливии, ж/д которой тянули с превеликим усилием между парой станций? Или в Африке вообще, где постоянно идут войны?
      Ваши примеры не выдерживают никакой критики.
      Да, первая "волна" пойдёт внедорожным автотранспортом, но уже через пару дней пойдут эшелоны.
      У нас нет такого количества дорог и автотранспорта. в ВС, чтобы снабжать несколько армий. Езжу в Крым разными дорогами. В сезон постоянные пробки. Представляете, когда дороги за пару часов наглухо забьют беженцы? И тут - только совместное использование ВСЕХ видов транспорта, включая речной.
      Главная особенность ВС сил США - мобильность. И конечно, лобби автогигантов.
      1. 0
        3 декабря 2021 14:42
        Цитата: Jager
        Да, первая "волна" пойдёт внедорожным автотранспортом, но уже через пару дней пойдут эшелоны.

        Не верное решение - если на маршруте более 20 мостовых переходов, организовать их круглосуточное охранение, проблематично, их защитить от ДРГ или подрыва стрелок на переездах - организовать дрг перевес сил с охранением или защитить от минометного обстрела - сложно.
        Плече 700 км для автотранспорта допустимо, объезды взорванных мостов или по временным наведенным переправам - в разы гибче.
        Армия вторжения всегда на колесах.
        Гитлеровцы до зимы 1942 года не могли наладить уничтоженное ЖД хозяйство при отступлении РККА, частично работали на трофейных паровозах + перешивка колеи Жд свой размер.
        например сроки восстановления некоторых мостов немцами:
        практически все железнодорожные мосты при отступлении Красной Армии были взорваны. Поэтому заранее подготовленные силы ремонтно-восстановительных подразделений без замедлений направлялись на скорейшее восстановление взорванных мостов или постройку взамен них новых, временных. А вот данные о сроках восстановления некоторых взорванных железнодорожных мостов: мост в Каунасе взорван 24 июня 1941 г., движение восстановлено лишь 17 июля 1941 г.; мост в Риге бездействовал со 2 июля 1941 г. по 12 июля 1941 г.; мост через реку Печору взорван 9 июля 1941 г., отремонтирован 24 июля 1941 г.
        Только к концу 1941 г. немцам удалось перешить на свою колею основную магистраль от самой границы практически до Москвы — от Минска до Можайска, от Смоленска до Орла, а в Украине среди прочих — Полтавское направление, ведущее к Донбассу.
        Суровая зима 1941-1942 гг. на советском фронте поставила немецкую оккупационную транспортную систему в тяжелейшее положение, а к началу января 1942 г. какие-либо железнодорожные перевозки на северном участке фронта почти прекратились. Здесь к этому моменту немцам удалось, с привлечением местного населения, завершить большую часть своих планов по перешивке железных дорог, и они смогли обеспечить хоть какие-то движения составов из Германии прямо к Ленинградскому фронту..

        Источник контента: https://naukatehnika.com/kolesa-dolzhnyi-krutitsya-chast-2.html
        naukatehnika.com

        Современные войны быстротечны - пока ЖД сообщение наладят, пройдет 2-3 недели, разгром украинских подразделений произойдет быстрее.
        Разумеется ЖД снабжение это плюс, но расчитывать на него нельзя - слишком уязвимые пути снабжения и легко прерываются в мостовых переходах.


        на 22 июля 2014 Г на Донецкой, Приднепровской и Южной железных дорогах было повреждено 13 мостов.
    4. -3
      2 декабря 2021 23:08
      Все с колёс.

      1. -1
        2 декабря 2021 23:12
        Вы представляете, как в современную эпоху авиации, беспилотников и "loitering munitions" организовать логистику? Вот только не надо петь про комплексы С- 1000.500, они явно не будут прикрывать пути снабжения.
        1. -1
          3 декабря 2021 12:09
          Цитата: Ivan1779
          Вы представляете, как в современную эпоху авиации, беспилотников и "loitering munitions" организовать логистику? Вот только не надо петь про комплексы С- 1000.500, они явно не будут прикрывать пути снабжения.

          До оперативных баз - обычным автотранспортом.
          От оперативных баз до вон развертывания войск - батальоны МТО на грузовиках 4х4 6х6 8х8 с противоосколочным бронированными кабинами и моторными отсеками

          Т.е. в районах работы артиллерии, ВВС и БЛА.
          Прикрыть все маршруты снабжения ПВО наемного базирования от БПЛА - невозможно, как и сопровождать все колонны снабжения - не хватит войсковых ЗРАК, как показали последние конфликты. Соответственно я вижу решение этой задачи в создании среднеразмерного дозвукового барражирующего БЛА-перехватчика с собственной системой обнаружения малоразмерных БЛА-камикадзе и оснащенными средствами поражения, от малоразмерных ракет В-В до скорострельных пушек 23-30 мм.
          БЛА-перехватчики смогут создать постоянную беспролетную зону и их можно оперативно перебрасывать в районы массового проникновения БЛА-камикадзе.
          1. 0
            4 декабря 2021 22:42
            Благодарю вас за интересный ответ, но он во многом, как бы это сказать, пожелательный, у Российской Армии, кажется, нет сейчас таких грузовиков для снабжения. В соседней ветке, предлагают мобилизовать "Газели" с мобилизоваными же водителями.
    5. 0
      3 декабря 2021 13:30
      "...Может турки сразу начали тянуть железную дорогу к своим войскам в Сирии?
      ...
      Все с колес!
      ..."
      Понимают турки, что при полном господстве ВКС - "тянуть ЖД" - это БЕСПОЛЕЗНО..
      Бо раздолбают в щепки МГНОВЕНО.
      И вот именно ПОЭТОМУ у турков в Сирии "все с колес"
      И вот именно ПОЭТОМУ у турков в СИРИИ - просто "нет шансов"...
  13. +3
    2 декабря 2021 11:11
    Рассуждать о нападении на Украину может либо больной, либо предатель. Ничего более наши враги не хотят, как втянуть Россию в войну, желательно с дружественным (а народы России и Украины, несмотря на многолетнюю обработку в "наших" сми, остаются дружескими) народом.
  14. +1
    2 декабря 2021 11:29
    Долго читал, но нашел самую важную деталь, мы, типа, на войну не пойдем, мы в тылу Все можно не обсуждать КТО из присутствующих здесь готов пойти в первых рядах.? Кто пошлет сына или внука.? А кто знает как свистят пули над головой.? Поверьте, ощущение еще то Знаю, Почти три года Афгана
  15. +2
    2 декабря 2021 11:54
    Ересь какая!!!
    Слов нет!!!
  16. +3
    2 декабря 2021 12:06
    Армия построена на надежной логистике - и это точно не железная дорога.
    Для передовой и тыла - военные грузовики с защитой кабины и мотора от поражения стрелкового оружия и осколков.
    Например логистика армии США. От оперативных баз до зоны боевых действий.
    Например военные транспорты 8х8

    http://www.gruzovikpress.ru/article/13677-obzor-modeley-gruzovikov-oshkosh-voennogo-naznacheniya-oshkosh-na-voennoy-slujbe/

    По состоянию на 2009 г. для армии США выпущено свыше 21 000 машин HEMTT, ставших, по сути, первыми американскими массовыми военными автомобилями типа 8х8.

    Последними тяжёлыми военными грузовиками Oshkosh стали машины семейства LVSR (Logistics Vehicles System Replacement) с колёсной формулой 10х10,
  17. -3
    2 декабря 2021 13:25
    ...далеко не все подполковники НАТО четко представляют, как мы станем захватывать эту самую Украину...

    Захватчики найдут тех, которым мало. Рассчитают риски и дадут справедливую цену. Остается лишь определиться, за что платить?
    Цитата: vtiper
    Ересь какая!!!
    Слов нет!!!

    И то правда, зачем налаживать то, над чем люди уже долго и старательно работают. Организацию снабжения захватчиков предоставит Тыл ВСУ, роль захватчиков исполнят сами вооруженные силы, которые сейчас для получения денежного довольствия стягиваются к границе... wassat
  18. +2
    2 декабря 2021 13:26
    Как настойчиво, на этом сайте, нам вдалбливают мысль, что мы пойдем завоевывать Украину.
    Вот зачем это и кому это надо?!
    Явно идет целенаправленная провокация!
    Граждане, не ведитесь на неё, даже гипотетические рассуждения на эту тему череваты, не лейте воду на мельницу врагов России.
    https://m.pravdoryb.info/na-voennom-obozrenii-raskryt-zagovor.html

    Завоёвывает Украину Запад!
    1. -3
      3 декабря 2021 07:43
      Цитата: 75Сергей

      Завоёвывает Украину Запад!

      А Крым и Донбасс тоже запад завоевал?)
      Я тоже против войны в принципе и с соседями особенно, но нужно смотреть правде в глаза- война уже идёт. Украинцы говорят, что 7 лет уже воюют с Россией, мы хихикаем, говорим что наших войск там нет… Но там есть наши добровольцы, наемники, вооружение, что это как не война? Гибридная война?
      А когда война идёт, то поздняк заламывать руки и призывать к миру, здесь свои, там чужие, все просто
      1. 0
        3 декабря 2021 08:40
        Свободные люди, где хотят там и воюют, с стороны ВСУ полно ребят из "Южных стран"
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. +1
        3 декабря 2021 13:42
        "...А Крым и Донбасс тоже запад завоевал?
        ..."
        - так вы уже там - унутре себя - РАЗОБРАЛИСЬ
        У вас-таки с Россией УЖЕ "война с "2014г",
        или вы-таки полагаете, что Россия уже "стягивает войска"
        чтобы (наконец-то !) на вас "вот-вот напасть" ?!!!
        .
        Воистину! - Тихо шифером шурша - "скакуасов крыша" - едет не спеша....
        8-((
        1. -2
          3 декабря 2021 17:07
          Что я вам могу сказать, берегите крышу!
      6. 0
        4 декабря 2021 11:53
        Да, действительно Запад оплатил воспитание "сотен" майдана (пять миллиардов долларов озвучила Нуланд), оплачивал антироссийские "скачки с лозунгами", провоцировал борьбу со службами правопорядка (Маккейн, послы Польши, Германии, ЕЭС...), дал гарантии Януковичу и даже убежища ему не предоставил. Крым ушел из Украины юридически чисто и без жертв. Объявите, наконец, войну России, если уверены что воюете именно с ней? Клоунада какая-то, надоели уже.
        1. 0
          4 декабря 2021 12:23
          Кстати об оружии: подавляющая часть вооружения укроармии произведена на заводах России, проектировалась российскими КБ. Это советское оружие оставшееся на Украине после распада СССР. Сама Украина не в состоянии произвести даже стволы пушек и сами пушки, РСЗО, боевую авиацию, стрелковое оружие и т.д. Южмаш не в состоянии произвести ракету "Зенит", потому что двигатель для ее первой ступени поставлялся из России. Украина не имела, не имеет и не будет иметь ЯО и ТЯО, это было советское оружие, произведенное в России. Все десять "атомных" городов бывшего Средмаша находятся в России. У ополченцев Донбасса современного оружия из России нет, тяжелого во всяком случае. Но может появиться, наверное.
  19. +2
    2 декабря 2021 13:48
    Что есть, то есть - логистика и снабжение это все! И работы там будет даже наверное больше чем на передовой, и, возможно, такой же смертельной - диверсии никто пренебрегать не будет.
  20. +2
    2 декабря 2021 14:31
    Конечно, главный задел статьи - война, это не есть хорошо! Но так интересненько было почитать про станции и вообще (курбель вообще понравился) Понятно дело, статья для широкого обывателя, потому изобилует неточностями и некоторыми несостыковками.
  21. +2
    2 декабря 2021 14:42
    Железнодорожники,я так понимаю,в командировке на Донбассе не были.
    А то уж очень оптимистичные.
  22. 0
    2 декабря 2021 15:04
    Цитата: ГораН
    Наблюдая за статьями замечаю что никогда не нападем на братский народ а теперь статья как бы захватить станции братского народа составляем планы нормально

    В этом весь ужас - нападение на Украину рассматривается как само собой разумеющееся...
  23. -2
    2 декабря 2021 15:39
    Хороший анализ! good
  24. +1
    2 декабря 2021 15:52
    По логистике все это понятно, сложно но можно. Автор прав в том, что надо все заранее готовить, просчитывать и т.д. Но главное я считаю - не надо нападать на Украину! Какими бы сейчас мерзкими отношения небыли бы между странами, нельзя входить на территорию антироссийской страны. Защищать Донбасс - да! Но не далее. Пусть Украина и дальша сама варится в своей мерзкой каше, гниет сколько влезет. Усиливать оборону нам надо. Готовить ответные удары надо. Но не надо вторгаться на Украину. Нас там не ждут уже. Пусть сами все переосмыслят когда нибудь, сами скинут проамериканскую власть. Тогда и наладим отношения без войны.
  25. 0
    2 декабря 2021 18:03
    Действительно, кричать об опасности на весь мир стоит именно тогда, когда у границ будут создаваться базы снабжения, железнодорожные станции окажутся в центре пристального внимания разведки и так далее. До этого времени и Украина, и Европа могут спать абсолютно спокойно

    На всём протяжении Российско - Украинской границы выставляются дополнительные погранпосты. Восстановлена воинская часть в Богучаре, принимающая военные грузы со ст. Кантемировка. Формируются складские запасы тушенок и сгущенок, по кустам концентрируется бронетехника всех мастей и т. д. и т. п. belay soldier
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      3 декабря 2021 13:48
      Еще раз...
      "...дополнительные погранпосты..."
      - это "дихлофос" - "от скакуасских ДИВЕРСАНТОВ", которые РЕАЛЬНО - ЕСТЬ !!.

      "а организация ВТОРЖЕНИЯ"
      - это дополнительные ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ ПУТИ, склады, склады - С БОЕПРИПАСАМИ, ГСМ, ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ и СНАРЯЖЕНИЕМ - КОТОРЫХ РЕАЛЬНО - там - НЕЕЕЕТ...

      ффффер-шштейн?
      - НЕЕЕЕТ.
      а значит нет и вторжения.
      Врубайтесь!
  26. +1
    2 декабря 2021 19:17
    Цитата: TatarinSSSR
    Нас там не ждут уже

    Конечно сделать ошибку как в Грузии очень бы не хотелось, когда военные были готовы, а общество и политики нет, Пора начинать работу, что бы нас там ждали, мы только поможем, не более.
  27. 0
    2 декабря 2021 19:32
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Пафос
    Вы правы могут знать только старики молодежь нифига не знает где что закопано.

    Ходит байка, что Октябрьской железной дороге оказалось проще заново уложить кабели связи, чем найти их актуальную схему и чертежи трасс. smile

    Подключаешь генератор сигнала к кабелю, берешь клюшку и отбиваешь трассу. И так со всеми интересующими кабелями (на оптику сигнал дается на броню). Стандартная процедура на железной дороге.
  28. 0
    2 декабря 2021 19:37
    Цитата: Пиджак в запасе
    Цитата: Карат
    Так что это исключено.

    Смешно.
    Война, она на то и война, чтоб врагу не досталось ничего, а уж вырубить электричество - это вообще первое дело. Причем именно вырубить, буквально, пару километров кабеля на всех 3х линиях, с запасом, и не важно, топором или тротилом, главное с гарантией.

    Введут ограничение на скорость, на поврежденный участок поставят сигналистов, которые будут дублировать распоряжения ДС и, при необходимости, в ручном режиме переводить стрелочные переводы. Вообще, это периодически применяется и сейчас, в основном, из за раздолбайства строителей, порвавших кабельную магистраль.))
  29. -2
    2 декабря 2021 19:43
    Цитата: Карат
    А Вы в курсе где и на какую глубину они закопаны? Этого железнодорожники не всегда знают.
    Да и не будет там никто ничего взрывать. Автор написал правильно:


    Естественно, это не секрет. Кабели СЦБ и связи на 0.7м, оптика на 1,2м. Все есть в СНиПах )) Где - схема по любому будет у электромеханика. В принципе, человеку понимающему организацию этого хозяйства и так все будет +/- понятно, тем более, что на кабельных трассах стоят воздушные муфты (такие "грибки" или коробочки - обратите внимание, когда будете вблизи путей).
    1. +2
      2 декабря 2021 19:53
      Ага. Два раза. На некоторых станциях столько за сотню лет кабелей закопано, что хрен поймешь где какой кабель идет.
  30. Комментарий был удален.
  31. -8
    2 декабря 2021 20:52
    Много слишком напылили. Главное будет - боеприпасы и з/ч. Остального в ЕС - как грязи. Это не ВОВ. Воды, еды, топлива и пр. в ЕС - как грязи на складах НАТО и в супермаркетах и базах топливонефтепродуктов. Это война и жеманиться по поводу экспроприации никто не будет. И, сдаётся мне, что боеприпасов много не понадобиться - с кем воевать то...разношёрстная команда не объединена Шикльгрубером и даже янки не смогут их объединить, будут быстрые переговоры "кто на лучших условиях капитулирует". И это не шапкозакидательство....кроме дурной и самонадутой Польши там бойцов не предвидится...и то пшеки тоже под вопросом своей реальной боеготовности+патриотизма. Тут швейцарцы больше проблем принесут, чем даже немцы.
    1. 0
      3 декабря 2021 13:56
      "...
      кроме дурной и самонадутой Польши там бойцов не предвидится...
      ..."
      - Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года. В этот же день на западных рубежах Польши состоялся бой у Кутно, где польские уланы налетели на немецкие танки, понеся большие потери.
      В России находятся такие, кто считает, что писать так про кавалерию, сражающуюся против танков, якобы грешно: «По крупповской броне звонко стучали клинки отважных варшавских жолнеров, об эту же броню ломались пики польской кавалерии...» Кавалеристы стали представляться какими-то буйнопомешанными, бросающимися в конном строю на танки с шашками и пиками.
      на самом деле вот что говорили сами ветераны той польской атаки на танки: «Нам говорили, что танки из фанеры и их легко можно разрубить саблей… Я, подскакав сбоку к танку, изо всех сил рубанул его, думая, что рублю фанеру. Мою кисть руки раздробило от резкого отскока эфеса сабли от жесткой брони»…
  32. -1
    2 декабря 2021 23:36
    то мы понесем освободителям все, что им нужно для того, чтобы освобождать Украину красиво и цивилизованно

    интересно названо убийство тысяч людей в соседней стране...Освобождение...
    от жизни наверное.
    ВОт интересно-Россию обвиняют в подготовке к вторжению. И официально она отвергает это.
    И, отвергая, говорит о "2 часа взять Киев", отнять Причерноморья, расчленить Украину, Роман вот говорит "Освободить Украину" от того населения что будет как бы против, ведь его то уничтожать будут.
    Я вот заметил что если ты будешь против российского "освобождения" то ты то ли человек неправильный, то ли бандеровец клятый..
    А главное это все так всегда весело и легко описано(ВСУ побежит, Киев взят через 2 часа небольшое ТЯО по Банковой и пр)--россиян правда предлагают поиграть в "маленькую победоносную"
    Или раз в сто лет Россия любит играть в маленькие победоносные?
    Просто тогда это были "макаки" теперь бандеровцы"
    Да такие статьи нужно показывать соседям. И говорить--у нас самые мирные соседи, они никогда не нападут(Крым, Северный ветер, отпускники, ихтамнеты, военторг и пр -не считается)
    Но планы по "освобождению" имеют и призывают.
    Напомню что в рядах ВСУ сейчас в основном выходцы русских регионов и центра Украины.
    Убивая их в ходе "освобождения" будет очень помогать любви к россиянам.
    Роман-вы серьезно понимаете что такие статьи для услады диванных патриотов очень сильно приводят к разочарованию вами...
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      3 декабря 2021 14:07
      "...Напомню что в рядах ВСУ сейчас в основном выходцы русских регионов и центра Украины. Убивая их в ходе "освобождения" будет очень помогать любви к россиянам
      ..."
      - в Крыму - там "в рядах ВСУ" ТОЖЕ были "в основном выходцы русских регионов и центра Украины".
      - так там-же (в Крыму) - они все и остались - но остались ЖИВЫМИ !
      И теперь все они (в основном) - служат в рядах доблестной Российской армии.
      Так зачем-же их "убивать" ?!

      нешто мы в России - какие-то бандеровцы -
      помешанные на мародерстве и убийствах ?!
      1. 0
        4 декабря 2021 21:03
        Но эти "выходцы" помогают убивать русских, которые не согласны с политикой Киева.
    3. +1
      3 декабря 2021 14:09
      "...Или раз в сто лет Россия любит играть в маленькие победоносные?
      ..."
      - Россия - она "играть" - НЕ ЛЮБИТ.
      Россию "ковыряют-ковыряют"... она терпит. Долго терпит.
      Но уж когда "приложит" - так "победоносная" - она "маленькой" - никому не покажется...
      1. 0
        4 декабря 2021 22:37
        Ваша модель войны против России понятна, "терпит-терпит, потом вломила и победила", т. е.,после начальных неудач последует победа. Это понятная модель, ей можно описать, например Отечественную и Великую Отечественную Войны; они хорошо ложатся на эту модель. Что делать с теми войнами, которые не вписываются в эту модель? Например, Крымская Война, Русско-Японская война. Там модель другая - "терпит-терпит, вломили-проиграла".
  33. DMi
    +1
    3 декабря 2021 02:36
    Только зачем на загловной фотке китайские танки непонятно.
  34. +1
    3 декабря 2021 09:30
    Автор в курсе наличия железнодорожных войск у России? Прямая обязанность которых во время наступления наладить материально-техническое снабжение наступающих частей.
  35. 0
    3 декабря 2021 10:09
    Мне одному кажется, что на первом фото танки китайские?
  36. Комментарий был удален.
  37. +1
    3 декабря 2021 15:16
    Подскажите кто-нибудь этому писателю, что для решения описанных в его опусе проблем более 100 лет назад созданы железнодорожные войска, которые и занимаются всеми этими вопросами!
  38. -2
    3 декабря 2021 18:04
    Изложено убедительно. Я бы ещё добавил, что вокруг захваченных российскими спецами, объектов начнётся дикая карусель, где они будут в центре, а вокруг - Нац. корпус, Правый сектор, бывшие вояки - АТОшники и целая толпища, воспрянувших в предчувствии драки, других наци-существ всех возрастов и способностей. И это - кроме укросиловиков. Там будут патриотические "старики, женщины", куча подростков, весьма способных на провокации любого, даже самого мерзкого, характера. И возня с ними будет подобна трепыханию в болоте, которое легче высушить, чем вычерпать. Слабость тех, кто вторгся - оглядка на "мировое общественное мнение" и попытки сберечь свою репутацию, которую захваченные уже десятилетиями опускали до плинтуса не без участия мировых СМИ.
  39. 0
    3 декабря 2021 21:29
    /tnthve - tntlbhGvvvcvvcfvsssssgfdtntlbhG
  40. 0
    3 декабря 2021 22:27
    А хорошо написал! Прям погрузился!:)
  41. +1
    4 декабря 2021 20:59
    Хорошо показано вся сложность ведения войны. Надоели шапкозакидательные эксперты. Впервые показана важность тыловых частей армии.
  42. 0
    5 декабря 2021 18:16
    Цитата: Ivan1779
    Что делать с теми войнами, которые не вписываются в эту модель? Например, Крымская Война, Русско-Японская война. Там модель другая - "терпит-терпит, вломили-проиграла".

    Крымская война-мы просто решили дальше не воевать, хотя даже так называемая сдача Севастополя на деле таковой не была-занята была только часть города, северная сторона осталась за нами. Новый царь решил, что тотальная война нам не нужна, страны коалиции тоже не видели особых перспектив, потому стороны и подписали мир. Так же и в РЯВ, хотя там ситуация конечно была тяжелее, на море мы проиграли в чистую , но и японцы понимали, что пройти дальше на суше они бы не смогли, на тот момент они были еще не настолько сильны (хотя вполне могли рискнуть попробовать, но англичане с американцами, фактически вооружившими японскую армию, надавили на них, не желая потерять достигнутое) .Я бы сказал - мы проиграли сами себе, когда, считая себя самыми непобедимыми, позволяли казнокрадству в армии и флоте приобретать запредельные масштабы. А если бы Александр I решил подписать мир с Наполеоном, когда он был в Москве ( а Наполеон очень этого хотел ) - это было бы похлеще Крымской и РЯВ.
    1. 0
      5 декабря 2021 18:45
      Спасибо за ваш комментарий, несколько сумбурный, но тем не менее, вы согласитесь, что типичная модель войны: "после периода первоначальный неудач всегда последует победа", она неверная и не универсальная?
      1. 0
        5 декабря 2021 19:25
        Не соглашусь. Просто она не точна -после периода первоначальных неудач следует победа, если руководство не успеет подписать нашу сдачу врагу. Но соглашусь в том , что в современной войне ( если это будет глобальный конфликт уровня ВОВ ) , при безалаберном отношении к обороне мы будем полностью уничтожены на первом этапе и некому будет идти к победе...
        1. -1
          18 декабря 2021 02:20
          Наверно, и в Крымской, и в Русско-Японской войне Россия победила, правда?
          1. 0
            18 декабря 2021 06:57
            Если бы уперлись, как в войне 1812 года - то победили бы. Вот только цена упертости с каждым столетием росла, и к нынешнему времени возможность исправления предвоенных ошибок во время войны исчерпана.
            (Поправка- в РЯВ победа была уже невозможна-царская Россия была не в состоянии возродить флот опережающими темпами, но вышвырнуть японцев из Китая и с дальнего востока- смогли бы)
    2. 0
      2 марта 2022 18:29
      "а Наполеон очень этого хотел"
      этого хотел не только Наполеон, но и нормальные патриоты России. Собственно ради союза (!) с Россией Наполеон и вел всю кампанию. Что его интересовало? Вы в курсе, что в то время внешняя торговля Британии делилась на две части: колониальная торговля с Индией и др. колониями - это чай, специи и т.п. и торговля с Россией (!) - это строевой (в смысле для строительства кораблей) лес, пенька, лен. Если кто не понял, после Трафальгарской битвы, где Британия хотя и победила, но потеряла критически большую часть флота, она должна была его отстраивать заново. Без того, что поступало из России это было невозможно, то есть торговля с Россией имела стратегическое значение. Если бы Россия присоединилась к Наполеону, даже просто прекратив поставки, Англия оказалась бы блокирована на острове, причем ее флот бы только деградировал , а французский- обновлялся и креп. И ее поражение было только вопросом времени. Что получила Россия, воюя, благодаря подлецу и отцеубийце (вместе с англичанами) Александру 1, за английские интересы, фактически спася Англию? Правильно, Крымскую, а позже Японскую войну. Да и Первая Мировая явно была инспирирована англичанами. Кстати, в случае союза России с Наполеоном никакой Германии в Европе не было бы вовсе, то есть от слова никогда.
      1. 0
        2 марта 2022 18:43
        Я согласен с вами в том , что Александр I воевал за английские интересы, вместо того , чтобы добить Англию, ну так для того англичане и организовали убийство Павла . Но желать поражения в войне 1812г было глупо , Россия перестала бы существовать , Наполеон расчленил бы ее на куски . Да , нам был выгоден союз с Наполеоном , и Павел фактически его заключил . Была возможность (чисто теоретическая) его возобновить после Аустерлица , а вот после Смоленска и Бородино желать нам поражение - самоубийственно. Напоминает- "пили бы сейчас баварское пиво"....
  43. 0
    2 марта 2022 18:16
    прочитал статью "американского полковника" (правда не понял откуда автору известно, что он полковник, ну да бог сним. Статью, которая "вдохновила" автора. Вот она
    https://warontherocks.com/2021/11/feeding-the-bear-a-closer-look-at-russian-army-logistics/

    В общем все написано по делу и насчет того, что полковник "не представляет" - чушь.
    Думаю автор либо как-то невнимательно прочитал, либо большую часть не читал вообще.