«Стоп-приказ» Гитлера. Разгром вермахта под Москвой

56
«Стоп-приказ» Гитлера. Разгром вермахта под Москвой
Кавалеристы 2-го гвардейского кавалерийского корпуса, в центре с картой в руках – командир корпуса гвардии генерал-майор Лев Михайлович Доватор. Декабрь 1941 г.

Общая ситуация


Немецкая наступательная операция «Тайфун» в ноябре 1941 г. не привела к успеху, вермахт не смог прорваться к Москве. Хотя немецкие войска находились в непосредственной близости к русской столице, в 25–40 км от Москвы. Группа армий «Центр» истощила свои людские и материальные ресурсы и не сумела разгромить московскую группировку Красной армии. Немецкие войска перешли к обороне.

Германское командование считало, что русские также истощили все свои силы. Так, командующий группой армий «Центр» фон Бок в приказе, отданном 2 декабря 1941 года, утверждал, что «оборона противника находится на грани своего кризиса». Гитлеровцы ошибались на этот счёт. Несмотря на большие потери, которые понесли советские армии в битве за Москву, кризисное положение было преодолено. Более того, Красная армия стала даже сильнее на московском направлении, чем была в октябре – первой половине ноября 1941 г. В резерве имелись даже не дивизии, а целые армии.



Кроме того, изменилась общая ситуация на советско-германском фронте.

Наступательные возможности вермахта были истощены, не только в центре, но и на севере и юге. Во второй половине ноября 1941 г. русские войска перешли в контрнаступление на севере и юге, освободив Тихвин и Ростов-на-Дону (Поражение 1-й немецкой танковой армии под Ростовом). Германское командование не могло снять войска на северном и южном направлениях, чтобы укрепить положение войск под Москвой, сохраняя плацдарм для нового будущего наступления на советскую столицу.

На московском фронте силы группы армий «Центр» были растянуты на 1 000 км, немецкие 9-я и 2-я полевые армии были связаны борьбой с войсками Калининского и правого крыла Юго-Западного фронтов. Это ослабило натиск на советский Западный фронт (ЗФ), который непосредственно защищал подступы к столице. Не имея резервов, вермахт к концу ноября – началу декабря утратил ударные возможности.

К началу декабря 1941 г. группа армий «Центр насчитывала свыше 800 тыс. человек (непосредственно в бригадах и дивизиях), свыше 10 тыс. орудий и минометов, 1 тыс. танков и более 600 самолетов. Немцы сохраняли преимущество в артиллерии и танках, однако войска упали духом, были деморализованы провалом наступления на Москву и крахом стратегии молниеносной войны.

Лёгкой прогулки на Востоке не получилось, перед солдатами и офицерами возникла перспектива затяжной и крайне кровопролитной войны.

В дневниках и письмах, обнаруженных у убитых и пленных немецких солдат, заметен психологический перелом и даже надлом. Так, ефрейтор Отто Залфингер писал родителям:

«До Москвы осталось немного. И всё-таки мне кажется, что бесконечно далеки от неё. Мы уже свыше месяца топчемся на одном месте. Сколько за это время легло наших солдат! …Мы шагаем по немецким трупам и оставляем в снежных сугробах своих раненых. О них никто не думает. Раненый – это балласт. Сегодня мы шагаем по трупам тех, кто пал впереди: завтра мы станем трупами, и нас также раздавят орудия и гусеницы».


Разбитая немецкая автотехника, брошенная под Москвой


Генерал Рокоссовский и писатель Ставский осматривают захваченную немецкую автотехнику. Предположительно, снимок сделан в районе деревни Скирманово. В своих мемуарах К.К. Рокоссовский писал: «Разгром немецко-фашистских войск, занимавших Скирманово и другие селения, был полный. 10-я немецкая танковая дивизия, предназначавшаяся для перехвата Волоколамского шоссе, с большими потерями откатилась далеко назад. На поле боя враг оставил до пятидесяти подбитых и сожженных танков, много орудий, вплоть до 150-миллиметровых пушек, минометы, сотни автомашин. Эту картину я имел возможность наблюдать вместе с А.А. Лобачевым и Владимиром Ставским, приехавшим к нам от «Правды».

Подготовка наступательной операции


Правильно оценив сложившуюся обстановку, советская Ставка в конце ноября 1941 г. приступила к подготовке контрнаступления под Москвой.

Главную роль в операции должен был сыграть ЗФ под командованием Георгия Жукова, которому передали резервные 1-ю ударную, 10-ю и 20-ю армии. На первом этапе наступления планировали нанести поражение ударным группировкам противника на флангах ЗФ и тем самым устранить непосредственную угрозу Москве. В центре ЗФ наши войска должны были сковать немецкие войска и затем также перейти в наступление.

Советские фронты, защищавшие столицу, с учётом полученных подкреплений насчитывали 720 тыс. человек, около 6 тыс. орудий и минометов, более 400 установок реактивной артиллерии, 670 танков и 760 самолетов (в основном новых конструкций). Плюс авиация Московской зоны ПВО. Калининский (КФ) и Юго-Западный фронт (ЮЗФ) даже на направлениях главных ударов не имели преимущества над неприятелем. Однако моральный дух войск был высок. Красноармейцы стремились уничтожить наглого и сильного врага, который топтал наши земли.


Противник отброшен от Москвы


5 декабря 1941 г. начал наступление КФ, 6 декабря в контрнаступление перешли войска ЗФ, а в районе Ельни – войска правого крыла ЮЗФ.

Наступление русских застало врасплох противника. Германское верховное командование считало, что русские войска полностью обескровлены, резервы кончились, и сопротивление достигло предела. Однако эти расчёты оказались ошибочными. Только 8 декабря гитлеровская Ставка приказала войскам перейти к обороне, де-факто они сделали это раньше.

На северном крыле ЗФ наступали 30-я, 1-я ударная, 16-я и 20-я армии и часть сил 5-й ударной армии. Они нанесли удар по немецким 3-й и 4-й танковым армиям, наступая на Клин, Солнечногорск и Истру. Гитлеровцы, не придя в себя ещё после провала наступления и не подготовив прочную оборону, под ударами русских войск медленно отходили. При этом они умело отбивались и переходили в контратаки.

К исходу 8 декабря 16-я армия Рокоссовского освободила Крюково, 11 декабря – Истру. При отходе на западный берег Истры и Истринского водохранилища фашисты уничтожили все переправы, взорвали дамбу водохранилища, что создало огромные трудности для переправы. 20-я армия Власова выбила гитлеровцев из Красной Поляны, Солнечногорска и Волоколамска. 15 декабря войска 1-й ударной и 30-й армий Кузнецова и Лелюшенко освободили Клин.

Войска 5-й армии Говорова, наступая южнее 16-й армии, способствовали успеху наших войск на истринско-волоколамском направлении. 2-й гвардейский кавалерийский корпус Доватора лесами в районе Звенигорода прошёл в тыл противника и совершил рейд, перехватывая коммуникации врага к Рузе и Волоколамску. В этих боях 19 декабря в районе Рузы генерал Лев Михайлович Доватор был смертельно ранен. 21 декабря ему были присвоено звание Героя Советского Союза.


Кавалеристы 2-го гвардейского корпуса генерал-майора Л.М. Доватора под Москвой


Советская артиллерийская подготовка в районе Калинина. Огонь ведут 122-мм гаубицы М-30. Декабрь 1941 г.

Стоит отметить, что в период Московской наступательной операции против гитлеровцев активно сражались партизаны, действия которых увязывались с наступающими советскими армиями. Также в тыл противнику направлялись кавалерия, лыжные батальоны и десантники.

Войска Калининского фронта под командованием Конева 16 декабря отбили Калинин и с боями шли к Старице и Ржеву. К концу декабря, потеснив врага на 50–100 км, наши войска вышли на линию Волга – Ржев – Зубцов.

Здесь фронт стабилизировался.

Войска правого крыла ЗФ во второй половине декабря освободили города Высоковск, Теряева Слобода, Волоколамск, вышли на рубеж рек Лама и Руза, где немцы смогли подготовить сильный оборонительный рубеж.

В итоге немецкая 9-я полевая, 3-я и 4-я танковые армии потерпели поражение.

Угроза Москве с северо-запада были ликвидирована. Наши войска освободили сотни населённых пунктов Московской области и важнейшую железную дрогу Калинин – Москва.


Советские бойцы проходят строем по улице освобожденного Калинина


Советские артиллеристы с 76-мм пушкой проезжают по центру освобожденного Калинина


Колонна немецкой техники, уничтоженная на Волоколамском шоссе

Разгром Гудериана


Против южного крыла группы армий «Центр» наступление советских войск также развивалось успешно. Левое крыло ЗФ – 49-я, 50-я и 10-я армии, 1-й гвардейский кавкорпус, взаимодействуя с войсками правого крыла ЮЗФ, наносили удары по 2-й танковой армии Гудериана и 2-й полевой армии Вейхса.

Армия Гудериана так и не смогла взять Тулу.

Когда войска 49-й и 50-й армий Захаркина и Болдина, 1-го гвардейского кавкорпуса Белова перешли в контрнаступление, армия Гудериана уже начала отход из района выступа Венев – Михайлов, чтобы избежать возможного «котла». 7 декабря наши войска освободили Мордвес. Одновременно в наступление пошла свежая 10-я армия Голикова (11 дивизий), которая в ходе упорного боя освободила Михайлов. Затем советские войска освободили Венев, Сталиногорск, Епифань.

Обескровленная ещё во время операции «Тайфун» армия Гудериана была разбита восточнее, а затем и южнее Тулы. Немцы бежали, бросая тяжелое вооружение и технику. Развивая успех, наши войска отбили Богородицк, Дедилово, Алексин, Плавск. 15 декабря войска 50-й армии освободили Ясную Поляну.

Восстановленный Брянский фронт под командованием Черевиченко развернул наступление на Болхов и Орёл, поддерживая действия ЗФ.

Одновременно войска ЮЗФ наносили удар на елецком направлении. 13-я армия Городнянского и группа войск Костенко 9 декабря после 4-дневного ожесточенного сражения отбили Елец. Продолжая наступление, наши войска освободили Чернь, Ефремов, Ливны и сотни населённых пунктов. Немецкая 2-я полевая армия была разбита.

В ходе наступления наших войск образовался разрыв между левым крылом 2-й танковой армии и правым флангом 4-й полевой армии. Командование ЗФ из состава 50-й армии сформировало оперативную группу генерала Попова. Выступив в ночь на 18 декабря из района восточнее Тулы, группа Попова за трое суток преодолела 90 км и к вечеру 20 декабря неожиданно для противника появилась южнее Калуги. Утром 21-го, захватив мост через Оку, наши войска завязали бой за город. Сражение за этот крупный узел коммуникаций и базу снабжения немецкой армии продолжалось 10 дней. Калуга была освобождена, также советские воины отбили Козельск и Белев.

Таким образом, 2-я танковая армия потерпела поражение и была отброшена за Оку.

Подступы к Москве были обеспечены и с южного направления. Успехи левого крыла ЗФ создали благоприятные условия для окружения главных сил немецкой московской группировки ударом с юго-запада.

Однако наступательный порыв Красной армии был уже исчерпан. Резервов и крупных подвижных, бронетанковых соединений для развития таких операций не было. Немцы уже отвели войска на новые рубежи и создали плотную оборону. Создать новую группировку войск для удара на Вязьму навстречу Калининскому фронту ЗФ не сумел.


Советские офицеры осматривают трофейное оружие перед строем пленных немецких солдат. Битва за Москву. Декабрь 1941 г.


Красноармейцы сидят на станинах трофейных немецких 37-мм противотанковых пушек Pak-35/36 в освобожденном Ельце


Советские легкие танки Т-26 под Москвой в декабре 1941 г.

Центральное направление


Во второй половине декабря 1941 г. наступление началось и в центре ЗФ. Войска 33-й и 43-й армий Ефремова и Голубева смогли прорвать оборону противника на р. Нара, освободили Наро-Фоминск, Малоярославец и Боровск. 49-я армия Захаркина форсировала Оку и заняла Тарусу.

Гитлер 16 декабря отдал «Стоп-приказ», запрещая отход крупных соединений на больших пространствах. Группа армий «Центр» должна была «удерживать фронт до последнего солдата» и «оказывать фанатически упорное сопротивление противнику».

19 декабря фюрер отстранил от должности главнокомандующего сухопутными войсками фельдмаршала фон Браухича, командование вермахтом принял на себя лично Гитлер. Фюрер был единственным человеком, который пользовался полным доверием войск и мог их воодушевить.

В тот же день был смещён со своего поста командующий группой армий «Центр» фельдмаршал фон Бок, на его место был назначен ранее командовавший 4-й армией фон Клюге. Командующим немецкой 4-й армией был назначен генерал Кюблер. Из-за разногласий с командующим Клюге от командования 2-й танковой армии был отстранён Гудериан. 2-ю танковую армию возглавил генерал Шмидт. В январе 1942 года с поста командующего 4-й танковой армии был снят Гёпнер с формулировкой «за трусость и неподчинение приказам». Генерал был уволен из вооружённых сил без права носить военную форму и награды, а также без права на пенсию.

Нужно было выиграть время для подхода подкреплений. Многие германские генералы негативно оценивают этот приказ. С оперативной точки зрения отвод войск назад и сокращение линии фронта был верным. Но в стратегическом отношении фюрер был прав, масштабное отступление, в условиях морального-психологического надлома войск, «выгорания» и перенапряжения сил вермахта, могло привести к общему развалу фронта и катастрофическим последствиям.

В итоге армии «Центра» откатились от Москвы, но сохранили боеспособность и вяземский плацдарм, угрожающий русской столице.

Первый этап контрнаступления Красной армии под Москвой к началу 1942 г. был завершён успешно.

Вермахт был отброшен от Москвы на 100–250 км. Советские войска теперь охватывали немецкую группировку на московском направлении с севера, востока и юга. Были освобождены Московская и Тульская области, крупные города Калинин и Калуга, сотни населённых пунктов.


Советский боец сбивает прикладом винтовки немецкую табличку со столба в освобожденном Наро-Фоминске. Табличка с названием пункта местной комендатуры


Советские артиллеристы транспортируют 76-мм пушку образца 1902/1930 по улице Ленина в освобожденном городе Малоярославце


Советские войска на марше проходят через освобожденный город Клин. Контрнаступление советских войск под Москвой. На танк нанесен зимний камуфляж, все бойцы в маскхалатах

Завершение операции


8 января 1942 года началась Ржевско-Вяземская операция Западного и Калининского фронтов с целью уничтожения ржевско-вяземской группировки вермахта.

Тяжелые и кровопролитные бои продолжались до 20 апреля 1942 г. Разгромить немцев не удалось, наши войска понесли очень большие потери. 33-я армия была отрезана от остальных войск ЗФ и в апреле погибла вместе с командармом Ефремовым. Кавкорпус Белова и десантные части при поддержке партизан два месяца дрались в немецком тылу, остатки войск вышли к своим 24 июня. На направлении наступления КФ погибла в окружении большая часть 29-й и 39-й армий, 11-го кавкорпуса. Бои на ржевско-вяземском направлении показали, что советское командование переоценило свои силы и недооценило противника.

Красная армия потеснила врага на запад ещё на 80–250 км, завершила освобождение Московской и Тульской областей, освободила часть Калининской и Смоленской областей. На этом участке фронта был образован Ржевско-Вяземский выступ.

Победа Красной армии под Москвой стала главным событием зимней кампании 1941–1942 гг. Советские войска нанесли удар такой мощи, что поколебали германский фронт и едва его не обрушили. Германия потерпела первое крупное поражение в Великой Отечественной войне и Второй мировой. Гитлеровский блицкриг был полностью похоронен. Гитлеру пришлось в срочном порядке менять командование групп армий «Центр», «Юг» и «Север», которое оказалось не готово к такому развитию событий. Берлину пришлось признать, что война будет затяжной, и немцы не были готовы к такой войне.

Московская битва развеяла миф о «непобедимости» вермахта.


Трофейные немецкие мотоциклы, захваченные советскими войсками в ходе Битвы за Москву.


Убитые немецкие солдаты и брошенная немецкая артиллерия во время декабрьского контрнаступления Красной армии под Москвой. Для дополнительного эффекта с помощью монтажа на фото добавлена стая ворон
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    4 декабря 2021 06:00
    Вермахт был отброшен от Москвы
    Штыки от стужи побелели,
    Снега мерцали синевой.
    Мы, в первый раз надев шинели,
    Сурово бились под Москвой.

    Безусые, почти что дети,
    Мы знали в яростный тот год,
    Что вместо нас никто на свете
    За этот город не умрет.
    (И. Иванов)
  2. +13
    4 декабря 2021 08:07
    Кроме того, изменилась общая ситуация на советско-германском фронте.

    Наступательные возможности вермахта были истощены, не только в центре, но и на севере и юге.
    Авантюрист Гитлер полез на страну с более чем в два раза большим населением, с намного превосходящими германские ресурсами, с огромными территориями, где захлебывалась его логистика, где народ встал на защиту Отечества. И при этом острейший дефицит нефти

    Поражение объективно было неизбежным. Россия -не запад, где авантюры прошли на ура.


    Я по свету немало хаживал,
    Жил в землянке, в окопах, в тайге,
    Похоронен был дважды заживо,
    Знал разлуку, любил в тоске.
    Но Москвою привык я гордиться
    И везде повторял я слова:
    Дорогая моя столица,
    Золотая моя Москва!

    Мы запомним суровую осень,
    Скрежет танков и отблеск штыков,
    И в веках будут жить двадцать восемь
    Самых храбрых твоих сынов.
    И врагу никогда не добиться,
    Чтоб склонилась твоя голова,
    Дорогая моя столица,
    Золотая моя Москва!
    1. +26
      4 декабря 2021 09:55
      Цитата: Ольгович
      Авантюрист Гитлер полез на страну с более чем в два раза большим населением, с намного превосходящими германские ресурсами

      К моменту нападения на СССР тогдашнее гитлеровское НАТО не уступало СССР по численности ( не забываем Австрию,Румынию, Венгрию, Италию и кучку сателлитов поменьше плюс экономики захваченных стран), и промышленная мощь, возможно вдвое превосходила СССР. А после утраты западных областей страны и мобресурс сильно сократился.
      Адольф не рассчитал силы духа и мужества советского народа. Просто не взял их в расчет, ИМХО
      1. +7
        4 декабря 2021 18:37
        Цитата: Горный стрелок
        К моменту нападения на СССР тогдашнее гитлеровское НАТО не уступало СССР по численности

        Превосходило.
        1. 0
          5 декабря 2021 17:32
          более того, из-за сосредоточения немцами ударов, было ...дцатикратное превосходство в силе.
          1. 0
            5 декабря 2021 17:37
            Сосредоточение на фронте - это другое. Речь об общем соотношении сил.
  3. +10
    4 декабря 2021 09:59
    В предыдущей статье были приведены фото " несчастных" ,промерзших фашистов под Москвой. Как я понимаю Колю с Уренгоя.
  4. +3
    4 декабря 2021 10:04
    На фотографии проезда артиллеристов по городу Калинин фотограф возможно запечатлел не 76мм орудие, а 107мм орудие образца 1910/30 годов.
    1. +11
      4 декабря 2021 10:17
      Цитата: hohol95
      На фотографии проезда артиллеристов по городу Калинин фотограф возможно запечатлел не 76мм орудие, а 107мм орудие образца 1910/30 годов.

      На waralbum это фото подписано как:
      Советские артиллеристы транспортируют 76-мм пушку обр. 1933 г. по центру освобожденного Калинина. Это, достаточно редко встречающееся на снимках орудие, базировалось на лафете 122-мм гаубицы обр.1910/30 г., что хорошо видно на фото. Щит более высокий и отклонен назад, с характерным полукруглым вырезом для ствола. Так же видно, что люлька не в форме трубы, а со «ступенькой» характерной для лафета 122-мм гаубицы обр.1910/30 г.

      Вот это орудие в питерском Музее артиллерии, инженерных войск и войск связи:
      1. +4
        4 декабря 2021 11:29
        Благорю за ответ hi
        С подобного ракурса реально спутать эти два орудия.
      2. +5
        4 декабря 2021 11:48
        Жаль, что этих орудий произвели только 200 штук.
      3. +2
        4 декабря 2021 16:20
        это переделка морской пушки системы канэ?
        1. +3
          4 декабря 2021 19:05
          Цитата: Ryaruav
          это переделка морской пушки системы канэ?

          Это разработка Пермского завода "с максимальным использованием серийных узлов" в рамках требований ГАУ 1927 г. о повышении дальнобойности дивизионных пушек и увеличения УВН для обеспечения возможности работы по пехоте за закрытиями.
          Поскольку работы по новой пушке, полностью удовлетворяющей этим требованиям, затянулись, то было решено временно принять на вооружение пермский гибрид: 76-мм ствол с относительным удлинением в 50 калибров с затвором, аналогичным по конструкции гаубице обр. 1910 г., на лафете 122-мм гаубицы 1910/30 г.
          Учитывая недостаточную дальнобойность 76-мм пушки обр. 1902/30 г., — считать необходимым впредь до окончания разработки новой дивизионной универсальной пушки произвести довооружение дивизий РККА дальнобойной 76-мм пушкой обр. 1933 г., для чего поставить производство этой системы на заводе «Новое Сормово», скооперировав его с МЗМ (Пермским заводом).
          © Тухачевский
          Сгубило пушку то, что её производство фактически было передано на завод №92: сама Мотовилиха делала только лафеты, а стволы и окончательную сборку делали в Сормово. Аккурат на том самом заводе, где заводское КБ под руководством переведённого туда в 1934 г. Грабина доводило до ума свою пушку, созданную в рамках тех же самых требований - Ф-20. И проектировало её наследницу - Ф-22. Конец немного предсказуем...

          Впрочем, Грабин позже и сам столкнулся с аналогичной проблемой - когда передал на ЛКЗ производство своей Ф-32, убившей Л-11. Пушка делалась с большим трудом, её выпуска еле-еле хватало для КВ, и при малейших трудностях ЛКЗ просил снять орудие с производства и вернуться к кировской Л-11. smile
          1. +1
            4 декабря 2021 21:20
            "Своё детище" усегда "краше" чужих...
            И редко, кто признавал обратное!
  5. +15
    4 декабря 2021 10:31
    По части битвы под Москвой мне всегда грел, и греет душу вот этот фрагмент книги немецкого генерала Типпельскирха.
    Гитлер быстро понял, что в связи с изменением положения на фронте наряду с военной проблемой возникла еще более важная психологическая проблема. Создалась угроза того, что командование и войска под влиянием русской зимы и вполне понятного разочарования в быстром исходе войны не выдержат морально и физически. Немецким войскам грозила судьба великой армии Наполеона. Многие представители высшего командования надеялись предотвратить опасность, которую они заметили уже несколько недель тому назад, только немедленным отводом армий и сокращением линии фронта.

    С оперативной точки зрения эта мысль была, несомненно, правильной. Тем не менее Гитлер выступил против нее со всей энергией своего неукротимого характера. Он не мог ее принять из опасений уронить свой престиж; он боялся также — и не без оснований, — что такой большой отход вызовет упадок морально-боевого духа армии. Наконец, не было никакой гарантии, что удастся своевременно остановить отходящие войска.

    То есть в реальности состояние немцев было таким, что отвод войск на полном серьезе грозил перейти в повальное и неконтролируемое массовое бегство wassat
    И, конечно, никогда не нужно забывать, что в великом противостоянии гитлеровской Германии и СССР первым, кто отдал "стоп-приказ" был именно Гитлер. А еще - что, хотя в том конкретном случае стоп-приказ Гитлера и помог немцам, но, по оценке того же Типпельскирха
    Однако для дальнейшего ведения боевых действий исход этой зимней кампании имел гибельные последствия

    именно в силу того, что впоследствии Гитлер требовал от войск "ни шагу назад" к месту и не к месту
  6. -14
    4 декабря 2021 11:25
    Немецкая наступательная операция «Тайфун» в ноябре 1941 г. не привела к успеху, вермахт не смог прорваться к Москве.

    Операция "Тайфун" самая успешная операция за Второй мировой войны которая за 14 дней в начале октября 1941г привела к окружение 3 фронтов под Москвой и потеря больше милион солдат РККА.
    1. +1
      4 декабря 2021 18:46
      Неудавшаяся операция - самая успешная? ВСЕ остальные операции в той войне, видимо, полностью провалились? fool
      1. -5
        5 декабря 2021 09:14
        "8 января 1942 года началась Ржевско-Вяземская операция Западного и Калининского фронтов с целью уничтожения ржевско-вяземской группировки вермахта.

        Тяжелые и кровопролитные бои продолжались до 20 апреля 1942 г. Разгромить немцев не удалось, наши войска понесли очень большие потери. 33-я армия была отрезана от остальных войск ЗФ и в апреле погибла вместе с командармом Ефремовым. Кавкорпус Белова и десантные части при поддержке партизан два месяца дрались в немецком тылу, остатки войск вышли к своим 24 июня. На направлении наступления КФ погибла в окружении большая часть 29-й и 39-й армий, 11-го кавкорпуса. Бои на ржевско-вяземском направлении показали, что советское командование переоценило свои силы и недооценило противника."

        А удавшевся взятие Ржева ценой опят милион убитых, бойня для которово продолжила 14 месяца ето успешная операция?! Можеш сравнить 14 дней и 14 месяцев , кто успешнее воевал и кто завалял враг трупами.
        1. +4
          5 декабря 2021 17:50
          Сравнить кто успешнее воевал? Можно. Использую эту же методику.
          1. Севастополь немцы брали 250 дней, наши освободили за 4 дня.
          2. Вторую столицу государства-противника, считая бои в окрестностях, немцы брали 872 дня и не взяли! Красная Армия таковую же брала 103 дня, причем сам город - намного лучше укреплённый! -взяла за 4 дня!
          3. Собственно нашу столицу немцы брали 66 дней после чего были разбиты. Наши их столицу взяли на 17-й день, следствием чего было скорое окончание войны в виде БЕЗОГОВОРОЧНОЙ (полностью на волю и милость победителя!) капитуляции Германии.
          Вроде азбучные истины, а смотри-ка - кто-то не знает fool laughing
          1. -2
            5 декабря 2021 21:00
            Сравниваются цели одинаковой значимости. Севастополь и Лененград не были главные цели наступления. Ресурсы Германии были ограничены поетому и танки от Ленинграда направили на Москву. А операция по взятия Ржева и устранения угрозу на Москву была равнозначна Тайфуну. Иначе можно сравнить сколько време понадабилось Германии наступить до Москву и сколько РККА достичь границы СССР. Шесть месяцов к 3 года говорит по себе кто как воевал.
            1. +1
              6 декабря 2021 12:04
              Цитата: Юлиян
              Сравниваются цели одинаковой значимости.

              Именно так я и сделал. А "Тайфун" с Ржевом - притягивание за уши.
              Цитата: Юлиян
              Лененград не были главные цели наступления.

              Ленинград - был. Хоть и не единственной.
              Цитата: Юлиян
              Ресурсы Германии были ограничены поетому и танки от Ленинграда направили на Москву

              Точнее - они ОКАЗАЛИСЬ ограниченными вследствие провала блицкрига, который был следствием неожиданно огромных потерь вермахта в 1941 г. Поэтому немцам и пришлось бросать силы с одного направления на другое.
              Цитата: Юлиян
              Иначе можно сравнить сколько време понадабилось Германии наступить до Москву и сколько РККА достичь границы СССР

              Да, можно. И даже нужно.
              Цитата: Юлиян
              есть месяцов к 3 года говорит по себе кто как воевал.

              Ничуть. Немцы наступали с 22.06.1941 по 12.07.1943. Наши - с 12.07.1943 по условно 07.11.1944 г. Можно вычесть у немцев и приплюсовать нашим период с 19.11.1942 по 31.03.1943. Итого: немцы наступали 20 месяцев и 9 дней. Наши - 20 месяцев и 8 дней.
              1. -1
                7 декабря 2021 16:27
                "Именно так я и сделал. А "Тайфун" с Ржевом - притягивание за уши."

                Цели были зеркальные даже и сражения проводились на одно и тоже месте при Тайфуне цель была уничтожить групировке РККА в составе три фронтов и Вермахт сделал ето за 14дней при боях за Ржев тоже цель РККА была уничтожить групировку Вермахта грозящяя Москва и после 14 месяца кровавой месорубки они принудили немецкие войска отступить но не окружили и уничтожили как при Вязме и Брянске.
                1. +1
                  7 декабря 2021 18:37
                  Цитата: Юлиян
                  Цели были зеркальные даже и сражения проводились на одно и тоже месте

                  Ничего подобного. Цель "Тайфуна" - взять Москву и вследствие этого закончить победой войну. Результат - полный провал, несмотря на первоначальные успехи. Цель боёв за Ржев - взять его, разгромив либо вытеснив из него противника. Результат - цель достигнута, хоть и с огромными усилиями и жертвами.
                  1. -1
                    8 декабря 2021 13:46
                    Предмет нашего спора кто воевал успешнее. Тайфун не достиг своей крайней цели но и немецкие войска не были разгромлены а отступили, перегрупировались и заняли прочную оборону. Разгромлены были нападающих войск РККА которые поверели что могут повторит Вяземский котел но снова попали в окружение. Вопреки все трудности снабжения немцы продержались 14 месяца а РККА за которой был огромный тыл понесла неслыхание потери.
                    1. +1
                      8 декабря 2021 17:34
                      Цитата: Юлиян
                      Предмет нашего спора кто воевал успешнее

                      Тогда уж надо определиться, говорим ли мы о войне в целом или о каком-то ее периоде. Ваше изначальное утверждение "Операция "Тайфун" самая успешная операция за Второй мировой войны" неверно в принципе.
          2. -2
            8 февраля 2022 15:49
            66 дней воевали конкретно под Москвой? Если что, по директиве 35 основной целью было разбить т.н. "группировку Тимошенко" в районе Вязьмы что было сделано вполне успешно. Только в середине Ноября продолжилось наступление на Москву которое остановилось 5 декабря. 20 дней
            1. +1
              9 февраля 2022 03:00
              Цитата: Ol Willy
              Только в середине Ноября продолжилось наступление на Москву которое остановилось

              Вот именно. Тогда как по плану в начале ноября немцы собирались быть в Москве.
              1. -3
                9 февраля 2022 10:29
                Не совсем так, имели место традиционные немецкие метания когда Гитлер и высшее руководство армии горячо оспаривали куда и когда им следует наступать в самом разгаре операции. Гитлер до осени выступал против наступления на Москву, но потом изменил свою позицию и распорядился выделить все доступные средства для этого самого наступления. Стратегическое мышление у немцев редко было сильной стороной
                1. +1
                  10 февраля 2022 07:30
                  Именно так. Метания были от того, что первоначальный план (взять Москву - в июле) забуксовал по всем направлениям. Гитлер не выступал против наступления на Москву, а ввиду осложнений потребовал отложить его до обеспечения безопасности на флангах. Когда это было сделано - разработали "Тайфун" с тем, чтобы Москва пала не позднее середины ноября. Это тоже не удалось, несмотря на, казалось бы, огромные успехи поначалу
                  1. -3
                    10 февраля 2022 08:42
                    Не было плана брать Москву в июле, посмотрите директиву Гитлера за нумером 21. Было чётко сказано, что Москва - это финальная цель в кампании, которая получает приоритет только в последнюю очередь, только после того как падёт сопротивление Красной Армии на севере и на юге.

                    После окончания активной фазы Смоленского сражения в июле дорога на Москву была открыта и у командования ГАЦ загорелись глаза. Можно же взять прямо сейчас! Начался спор, в результате чего командование ГАЦ частично отстояло свою позицию и Гитлер пошёл на компромисс - наступление на Москву продолжится после завершения Киевского сражения. ГАЦ одолжила своим соседям оба своих танковых корпуса до осени - по директиве 33.

                    К ноябрю сопротивление Красной Армии на юге и на севере почему-то не собиралось заканчиваться, и наступила ещё одна смена приоритетов - теперь было решено, что если таки взять Москву до конца года то Красная Армия уж точно развалится. В результате, последние резервы были брошены в центр.

                    Со стратегическим планированием у немцев было всё не очень хорошо
                    1. 0
                      10 февраля 2022 15:19
                      Цитата: Ol Willy
                      директиву Гитлера за нумером 21. Было чётко сказано, что Москва - это финальная цель в кампании, которая получает приоритет только в последнюю очередь, только после того как падёт сопротивление Красной Армии на севере и на юге.

                      Правильно. А как скоро оно, сопротивление на севере и на юге, должно было пасть? По первоначальным расчетам?
                      Цитата: Ol Willy
                      После окончания активной фазы Смоленского сражения в июле дорога на Москву была открыта

                      И что они с июля по сентябрь делали на открытой дороге?
                      Цитата: Ol Willy
                      наступление на Москву продолжится после завершения Киевского сражения.

                      Та самая корректировка плана, который в первой редакции не удался (см.выше).
                      Цитата: Ol Willy
                      К ноябрю сопротивление Красной Армии на юге и на севере почему-то не собиралось заканчиваться

                      Так же как и в центре. Вследствие чего немецкое наступление на Москву к ноябрю опять забуксовало.
                      1. 0
                        10 февраля 2022 15:41
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Правильно. А как скоро оно, сопротивление на севере и на юге, должно было пасть? По первоначальным расчетам?

                        Сентябрь-Октябрь
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        И что они с июля по сентябрь делали на открытой дороге?

                        Топтались на месте, почти что. В этот период ГАЦ потеряла большую часть своих моторизованных соединений и не являлась боеготовным соединением
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Так же как и в центре. Вследствие чего немецкое наступление на Москву к ноябрю опять забуксовало.

                        После окончания Смоленска КА не могла выставить серьёзного сопротивления против полноценной ГАЦ. Подкрепления ещё не были переброшены, новые дивизии не сформированы, укрепрайоны не построены.

                        ГАЦ могла бы окружить Москву уже в Сентябре но в данном случае никакого Киевского котла бы не было и контрнаступление Красной Армии прошло бы уже на юге. Очень интересный сценарий кстати
                      2. 0
                        10 февраля 2022 16:37
                        Цитата: Ol Willy
                        Сентябрь-Октябрь

                        А вот есть сведения, что занятие Москвы немцами планировалось сначала 20 июля, потом 25 августа. А сентябрь-октябрь - это те самые 17 недель - КРАЙНИЙ срок, через который с выходом вермахта на линию Архангельск-Волга, должна была закончиться война. Их полной победой.
                        Цитата: Ol Willy
                        После окончания Смоленска КА не могла выставить серьёзного сопротивления против полноценной ГАЦ.

                        Так то против ПОЛНОЦЕННОЙ. А не "неявляющейся боеготовным соединением".
                        Цитата: Ol Willy
                        ГАЦ могла бы окружить Москву уже в Сентябре но в данном случае никакого Киевского котла бы не было и контрнаступление Красной Армии прошло бы уже на юге.

                        А будь контрнаступление на юге, вряд ли ГАЦ смогла бы окружить Москву.
                      3. -1
                        11 февраля 2022 08:05
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        А будь контрнаступление на юге, вряд ли ГАЦ смогла бы окружить Москву.

                        Скорее всего смогла бы. КА вряд ли смогла бы организовать контрнаступления на юге до Ноября.

                        Суть в том, что силёнок у немцев было недостаточно. Либо Москва, либо Киев, но не оба города сразу. Собственно уже тогда должно было стать понятно, что быстрой победы в кампании не получится
                      4. 0
                        11 февраля 2022 11:09
                        Цитата: Ol Willy
                        Суть в том, что силёнок у немцев было недостаточно

                        О том и речь. Поэтому вряд ли смогла бы. А вообще это никому неизвестно.
                2. 0
                  10 февраля 2022 08:32
                  Именно так. Метания были от того, что первоначальный план (взять Москву - в июле) забуксовал по всем направлениям. Гитлер не выступал против наступления на Москву, а ввиду осложнений потребовал отложить его до обеспечения безопасности на флангах. Когда это было сделано - разработали "Тайфун" с тем, чтобы Москва пала не позднее середины ноября. Это тоже не удалось, несмотря на, казалось бы, огромные успехи поначалу
    2. +2
      5 декабря 2021 00:32
      Цитата: Юлиян
      Операция "Тайфун" самая успешная операция за Второй мировой войны

      Я так подозреваю, что Берлинская операция самая неудачная операция Второй мировой войны. Аналитег! Это пять
    3. +1
      8 декабря 2021 13:17
      Цитата: Юлиян
      Операция "Тайфун" самая успешная операция за Второй мировой войны


      Автор жжет. У каждой стратегической операции есть главная цель. Если цель достигнута - успех, если нет - неуспех. У "Тайфуна" была цель - взятие Москвы. Цель не была достигнута - неуспех. А побочные результаты (окружение, уничтожение) - общего расклада не меняют.
      Потери оказались восполнимы, Рейху это не помогло.
  7. +5
    4 декабря 2021 12:21
    Советские офицеры осматривают трофейное оружие перед строем пленных немецких солдат. Битва за Москву. Декабрь 1941 г.

    Советские офицеры в полушубках в сравнении с немцами в шинелишках, конечно, выглядят более по сезону)
    По сему любопытный документ 249 сд (Калининский фр.) по поводу бдительности в отношении немцев в затрофеенных полушубках:
  8. +4
    4 декабря 2021 15:03
    Очень слабая статья
    5 декабря 1941 г. начал наступление КФ, 6 декабря в контрнаступление перешли войска ЗФ, а в районе Ельни – войска правого крыла ЮЗФ.
    Если уж отталкиваться от документов, то следует сказать, что наступление 20 А началось 3 декабря.
    Также советую автору использовать общепринятые у историков сокращения - ЗапФ; КалФ и т.д.
    2-й гвардейский кавалерийский корпус Доватора лесами в районе Звенигорода прошёл в тыл противника и совершил рейд, перехватывая коммуникации врага к Рузе и Волоколамску.
    только к Рузе
  9. +10
    4 декабря 2021 15:34
    Потрясла одна деталь на фото, где Рокоссовский с писателем Ставским осматривают немецкую технику: граната на поясе генерала. Вот время было: даже командующий такого уровня был готов к ближнему бою. Месяцы в таком напряжении находились не только бойцы, а и командиры. ... Нет слов...
  10. +2
    4 декабря 2021 15:56
    Гитлер сказал "стоп-слово".
    1. +1
      4 декабря 2021 19:09
      Цитата: Андрей Москвин
      Гитлер сказал "стоп-слово".


      Что было дальше - смотревшие помнят. laughing
  11. +4
    4 декабря 2021 16:16
    снятие с должностей таких опытных танкистов как гепнер и гудериан потом стоило вермахту большой крови,даже знаменитые командиры танковых соединений сс им в подметки не годятся,ну а применение трех тигров-1 под питером (гудериан был категорически против) это дурость
    1. 0
      8 декабря 2021 13:29
      Цитата: Ryaruav
      снятие с должностей таких опытных танкистов как гепнер и гудериан потом стоило вермахту большой крови


      А за что их сняли? Гитлеру стало скучно из-за их постоянных побед и он решил дать фору Сталину? Или причина в ином?
      Раз уж в начальный период эти господа не совсем оправдали надежды, то и позднее вряд ли от них можно было ожидать иного.
    2. -2
      8 февраля 2022 15:55
      Гудериан от Гитлера далеко никогда не отходил. Можно сказать, что был снят с фронта, но попал ближе к телу
  12. +3
    4 декабря 2021 21:04
    Цитата: Ryaruav
    снятие с должностей таких опытных танкистов как гепнер и гудериан потом стоило вермахту большой крови,даже знаменитые командиры танковых соединений сс им в подметки не годятся,ну а применение трех тигров-1 под питером (гудериан был категорически против) это дурость

    из-за этого они войну и проиграли?! lol А проигравшие потом самыми умными становятся в своих мемуарах. Правда им всегда что-то мешает: то мороз, то Гитлер.... smile только не противник.
  13. 0
    8 декабря 2021 13:26
    Цитата: Юлиян
    Сравниваются цели одинаковой значимости. Севастополь и Лененград не были главные цели наступления. Ресурсы Германии были ограничены поетому и танки от Ленинграда направили на Москву.


    Поэтому Ленинград и Севастополь стали пунктами назначения ГА (групп армий)?
    Согласно "Барбароссе" большая часть ГА "Север" должна была повернуть на юг, для окружения и взятия Москвы после захвата/уничтожения Ленинграда. Но Ленинград взять не удалось, он сковал крупные силы, на Москву смогли направить лишь ТД, пехотные дивизии остались для блокирования.

    Ресурсы Рейха (а не Германии) не были уж столь ограничены, у них союзников хватало и было чем торговать с нейтралами. Не немцам, а нам приходилось строить боевые самолеты из фанеры, раз алюминия не хватало.
    1. -2
      8 декабря 2021 17:05
      Самолетов в РККА были достаточно вопреки огромные потери в начале войны но не успели их ефективно използовать ни для разведки ни для остановление танковие колоны Гудерияна и Гота которые совершали длинные преходы от один ТВД на другой. А в начале войны только новые танки Т-34 и КВ были 3 500 точно сколько все немецкие танки.
    2. -2
      8 февраля 2022 16:02
      По директиве 21, наступление на Москву должно было начаться только в случае полного краха КА на Севере и на Юге. В результате, на Севере Ленинград не взят, на Юге наступление застряло, но последние наиболее боеготовные соединения были брошены на Москву. Решение, между прочим, активно продвигаемое самими немецкими генералами, а не Гитлером
  14. -2
    7 января 2022 14:39
    Красная Армия оказалась совершенно не готова к войне логистически. Помните склады, с сотнями тысяч тонн боеприпасов, оружия и снаряжения, которые немцам удалось взять практически сразу, после начала наступления от границ СССР? Почему все это там оказалось? Возле самой границы?
    По той простой причине, что того требовало снабжение войск. Плечо в сотню километров для интендантских служб казалось непреодолимым... Ну, в целом так и было. Военачальники проводили показушные учения, жали друг другу руки, поздравляли всех и себя в первую очередь с несокрушимой мощью армии.
    Результат же был таким - армия могла воевать только в границах видимости своих складов. Чуть больше удалились - снарядов нет, патронов нет, есть нечего, о ГСМ вообще не заикайся... Бойцы и командиры явили невиданный в истории массовый героизм, отбросив врага от сердца страны. Но развивать наступление они попросту не могли - снабжение за ними не поспевало совершенно. И поэтому никаких успешных охватов, обходов, котлов, лишь локальные успехи. А так - постоянный контакт с противников по всему фронту, и наступление в темпе пешего передвижения. Иначе тылы оставались в тылу. Глубоко-глубоко в тылу. Сколько народу погибло из за такой революционной тактики...
    СССР вошел в историю как страна, заявившая о том, что все процессы экономики и прочие макропроцессы государственного организма следует вести по единому плану. И он же явил позорную, фантастическую, совершенно невероятную катастрофу в организации и планировании обеспечения своей армии. Фактически в первой половине 41 года никакого планирования самого важного макроэкономического и логистического процесса не было вообще.
    Не могу себе представить более позорного провала госуправления в истории вообще. Оплаченного миллионами жизней наших бойцов. Пришлось биться грудь в грудь. Прямо после того, как немцы предметно показали, как именно следует воевать в современной войне. Но Красная Армия не могла ответить тем же, причем не потому, что плохо воевала...
    1. -2
      8 февраля 2022 15:58
      В начале 1941 года КА, по сведениям ГАБТУ, располагала около 230к различных единиц автотранспорта. К 22 Июня 1941 немцы приготовили для вторжения около 600к единиц автотранспорта.
      1. 0
        8 февраля 2022 16:53
        Да. Если бы у КА было меньше танков и больше грузовиков, а так же хоть чуток побольше порядка....
  15. 0
    17 января 2022 16:31
    «Стоп-приказ» Гитлера. Разгром вермахта под Москвой

    Немецкий стоп-приказ(вроде "Ни шагу назад") для отступления под Москвой спас немцев от полное поражение.
    Немецкий стоп-приказ для наступления под Дюнкерк спас англичан от полное поражение.
    Все наоборот.
  16. 0
    11 февраля 2022 09:46
    Цитата: Юлиян
    Самолетов в РККА были достаточно вопреки огромные потери в начале войны но не успели их ефективно използовать ни для разведки ни для остановление танковие колоны Гудерияна и Гота которые совершали длинные преходы от один ТВД на другой. А в начале войны только новые танки Т-34 и КВ были 3 500 точно сколько все немецкие танки.


    Какие ваши доказательства, что достаточно? И что это были за самолеты? Какой процент их имел бортовые радиостанции, к примеру?
    Только очень неумный человек определяет боеспособность лишь по арифметическим показателям.
    Танки не воюют сами по себе, это лишь элемент системы. Как дела обстояли с их эксплуатацией, снабжением ГСМ и боеприпасами, с ремонтом, управлением и т.п.?
    Количество произведенных танков не равняется количеству танков боеготовых. Нужно еще экипажи для них подготовить. А некоторые из этих новейших танков были уничтожены еще в процессе их перевозки в части.
  17. 0
    11 февраля 2022 09:54
    Цитата: михаил3
    И он же явил позорную, фантастическую, совершенно невероятную катастрофу в организации и планировании обеспечения своей армии. Фактически в первой половине 41 года никакого планирования самого важного макроэкономического и логистического процесса не было вообще.
    Не могу себе представить более позорного провала госуправления в истории вообще


    Бред. А потом все само собой наладилось, без планирования?
    А провальным следует считать колоссальный план по эвакуации тысяч предприятий и миллионов граждан-работников этих предприятий в восточные регионы СССР? То, что удалось в кратчайшие сроки наладить работу этих перемещенных предприятий так, что СССР превзошел Рейх по производству всех основных видов вооружений? И это несмотря на куда более существенные ресурсные ограничения.
    СССР времен ВОВ показал блестящий образец госуправления экономикой в период её военной мобилизации. В отличие от Российской Империи, которая потерпела полное фиаско на этом поприще, несмотря на все напряжение сил и возможностей.