Главред украинского издания: Для Киева наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины в возможном конфликте с Россией

В Киеве продолжают рассуждать о том, поможет ли НАТО в военном плане «в случае российского вторжения». Это притом, что ранее генсек альянса Столтенберг заявил о необходимости различать членство в НАТО с партнёрством. По его словам, страны НАТО не смогут участвовать в военном конфликте в случае нападения кого-либо на третью страну, если эта страна в альянс не входит. На Украине тут же поспешили напомнить НАТО о ситуации в Югославии, Ираке, Афганистане, куда НАТО вмешивалось и без членства этих государств в альянсе. Однако функционеры альянсы оставили эти напоминания без комментариев, фактически дав понять, что «это другое».

Теперь украинский журналист Юрий Бутусов, у которого на днях возник конфликт с президентом Зеленским, сделал пост о том, как же всё-таки НАТО поможет Украине «в случае наступления России». По словам главреда одного небезызвестного (скандального) украинского портала, в ноябре натовские офицеры осуществили анализ сил и возможностей ВСУ. По словам Бутусова, сделано это было с «выездом на места».

Ранее «Военное обозрение» сообщало о прибытии американских офицеров к линии разграничения. Один из высокопоставленных офицеров являлся представителем посольства США в Киеве. Возможно, это один из тех выездов «на места», о котором вещает Бутусов.

По словам главреда украинского издания, натовские военные оценили боеспособность ВСУ на случай наступления российских войск. По его словам, натовские представители размышляли над тем, целесообразно ли вообще поставлять украинской армии оружие, сможет ли она продержаться на таких поставках (чтобы не получился «афганский сценарий»?..). Бутусов заявил, что «в целом выводы сделаны положительные».

При этом украинский главред указывает на то, что для Киева «наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины в возможном вооружённом конфликте с Россией». И тут же добавляется, что пока таких договорённостей достичь не удалось.

Comments

[Пессимист22]

Они прямо говорят что война будет,она планируется.

[Карат]

Тут Лукашенко интервью РИА Новости давал. Так тоже говорит, что война будет.

[Babay Atasovich]

Цитата: Пессимист22

Они прямо говорят что война будет,она планируется.

Не будет - Зеля клоун , но не самоубийца.

[Карат]

Цитата: Babay Atasovich

Не будет - Зеля клоун , но не самоубийца.

Зеля не только клоун, а на данный момент исполнитель желаний повелителей из США. Будет война или нет - решать точно не Зеля будет.

[ГРАНАТ-19]

Путин же сказал что в случае нападения на ЛДНР Украина потеряет государственность...
Ну значит прыгнет на косу зеля...
Реактивы и артиллерия с авиацией мугут работать с территории РФ, так что их предупредили...

[prior]

Вооруженный конфликт Россия -Украина начнётся с создания бесполётной зоны над территорией Украины. Всё, что поднимется в воздух будет уничтожено.
Рискнёт НАТО посылать в эту зону свои самолёты?
Они что, там все самоубийцы ?

[Дед Мозай]

Скорее всего, план на случай войны с Россией, уже разработан нашими "партнерами" и конечно они не дураки поднимать авиацию, ставка будет сделана на топоры, но рискнет ли, ставки высоки как никогда

[Михаил Жихарев]

Да на топоры, но на украинские. Поднимать свою авиацию под С-400, да еще с риском перехода конфликта в ядерный, дураков точно нет. А кострюлеголовые получат по полной.

[Владимир Машков]

Ну и клоун этот Бутусов! Мечтает о натовской авиаподдержке... Щас! НАТО/США прямо сказали: кое-чем и языком поддержим, а на наше прямое участие в войне с Россией и не надейтесь!

[Eroma]

Не будет не каких топоров! НАТО вписываться не будет, этот мир им ещё нужен, они в нём жить собираются, причём жить красиво Им нужны кровавые картинки, что бы иметь повод вычеркнуть Россию из мировой экономики, с помощью санкций! Чем мы им там мешаем? И янки приехали что бы убедиться, что украинцы смогут продержаться нужное время, для процедурных вопросов и что бы нужные картинки в эфир обеспечить, а сами украинцы уши развесили, что запад им поможет
Наше вторжение будет как я надеюсь в виде переворота в Киеве при поддержке российского спецназа, что бы это всё вежливо происходило, вежливые люди помогут а собственно армия на фронте будет чисто психологической работой заниматься: типа, сидим спокойно, щас в Киеве вопрос закроем и все по домам!
Вот облом для США опять будет, повода для санкций снова нема, опять из пальца придется высасывать

[isv000]

Цитата: Eroma

Вот облом для США опять будет, повода для санкций снова нема, опять из пальца придется высасывать

Скорее посасывать...

[isv000]

Цитата: Дед Мозай

ставка будет сделана на топоры, но рискнет ли,

Метатель топоров не думал о Калибрах и Цирконах?

[LIONnvrsk]

Для Киева наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины

Во как! А чё только авиации, надо было бы сразу помриять про ракетные войска стратегического назначения?

[neri73-r]

Цитата: Babay Atasovich

Не будет - Зеля клоун , но не самоубийца.

Зеля, как и бабы в Европе на посту министров обороны, в первую очередь не компетентен, не понимает последствий (в отличие от профессиональных военных) и его легко склонить к войне! Этим он и опасен.

[Томпсон]

Он марионетка. А рулит кукловод. От зели мало что зависит.

[алексеев]

" ...они прямо говорят, что война будет..."
Но при этом забывают сказать, что своей шкурой никто рисковать не намерен, что воевать назначены бандерлоги.
Чтобы боевой настрой пропал РФ вовсе не нужно " вторгаться" пехотой и брать себе на шею разоренные территории со значительной долей враждебного населения.
Нужно обеспечить от имени ДЛНР мощное огневое поражение укропских сил ВТО, а уже преобразоаание Украины в безопасный и мирный формат, наверное, с разделом по историческому и культурному признакам, должны обеспечить месьные кадры, хоть и при некоторой поддержке.

[Карат]

Цитата: алексеев

" ...они прямо говорят, что война будет..."
Но при этом забывают сказать, что своей шкурой никто рисковать не намерен, что воевать назначены бандерлоги.

Извините, но в статье так и написано:

ранее генсек альянса Столтенберг заявил о необходимости различать членство в НАТО с партнёрством. По его словам, страны НАТО не смогут участвовать в военном конфликте в случае нападения кого-либо на третью страну, если эта страна в альянс не входит.

[Леха с Андроида.]

Не только они... Сладков утверждает тоже что для наступления ВСУ все готово... да и истерия западных СМИ косвенно подтверждает что нужен повод или провокация для начала вторжения ВСУ в ЛДНР.
А что дальше будет одному Богу известно... мы можем лишь строить различные варианты ситуаций.
Я больше склонен к самым худшим вариантам когда ВСУ попытается массированным наступлением проломить оборону ЛДНР и выйти к границе России до того момента когда она сможет оказать помощь войскам ЛДНР... два...три дня боев будут решающими.
НАТО будет оказывать помощь ВСУ разведданными, спецами... возможно каким то военным оборудованием и оружием.

[Konnick]

два...три дня боев будут решающими.
НАТО будет оказывать помощь ВСУ разведданными, спецами... возможно каким то военным оборудованием и оружием.

Два, три дня уйдет только на разминирование, надеюсь. Тем более по разминированию НАТО не поможет ни разведданными, ни техникой.

[Леха с Андроида.]

Возможно и так...полоса обороны ЛДНР хорошо обустроена минно-заградительными устройствами.
Периодические подрывы солдат ВСУ это подтверждают... как будут осуществлять свой план генералы ВСУ пока неясно... прямолинейная атака приведет к большим потерям среди личного состава... второй раз они на теже грабли наврядли будут наступать... придумают что то неординарное... к этому надо быть готовым в любую минуту.

[Konnick]

придумают что то неординарное... к этому надо быть готовым в любую минуту.

Не придумают, у них нет авиации для взлома, а только сухопутными действовать крайне неэффективно.

[Леха с Андроида.]

А десант с воздуха в тыл?
Помните был случай с расстрелом 5 бойцов в ЛНР...
вот мне интересно если передок был заминирован. как диверсионная группа смогла проскочить в блиндаж бойцов целыми и невридимыми?
Значит все таки есть слабые места в обороне ополчения.

[fif21]

Цитата: Леха с Андроида.

хорошо обустроена минно-заградительными устройствами.
Периодические подрывы солдат ВСУ это подтверждают..

Поэтому и саперы из мелкобритании проводят разминирование . Сложно бегать по минным полям.

[Blue Fox]

Два, три дня уйдет только на разминирование, надеюсь

Увы, тут не все так радужно, коллега. Типичный пример, недавние боевые действия в Нагорном Карабахе. А там условия ТВД в разы способствовали устойчивости минно-взрывных заграждений и сковыванию манёвра наступающей стороны. Горы это не степь. Кроме того, даже в том состоянии, в котором находятся средства разминирования ВСУ и общем бардаке в этом конфликте, никто не отменяет банальное эрзац-разминирование на участках прорыва, которое будет состоять в массированном ударе артиллерии по участку прорыва, в том числе с применением РСЗО, коих в общем-то хватает, а дальше пойдут танки оборудованные тралами и всё, коридор для наступления обеспечен. Да, какие-то единичные танки и БМП подорвутся на оставшихся минах, но это все при должной подготовке наступления не должно помешать. Мы ведь все понимаем, что на острие атаки будут танки, а для современного танка подрыв на той же ТМ-62 , которые являются массовыми ПТ-минами, применяемыми обеими сторонами, будет означать только кратковременный ремонт гусеницы, к чему тоже можно подготовиться заранее подтянув ремроты и т.д. То есть танки поврежденные в первый день, на следующий скорее всего уже снова пойдут в бой.

[Alex Bergman]

Вы лично видели как подрывается «современный» танк на тм-62??? Катки улетают метров на 50. Экипаж если выживает, то сами вряд ли выбираются. Да и нет у 404 современных танков.

[Alex Bergman]

И этот способ минирования применяется в обычных боевых условиях. Если минные заграждения ставятся с чувством и расстановкой, на заранее определённых танкоопасных направлениях - столько сюрпризов ждёт! Изменение шага укладки, двойные закладки, ловушки и много ещё чего. Надеюсь по установке полей работали Спецы старой школы.

[Виктор Ленинградец]

ВСУ ударит с тыла по ЛНР и ДНР через территорию РФ. С фронта - пробитие коридоров при ограниченной авиационной поддержке навстречу охватывающей группировки для расчленения обороняющихся. А вот котлы будут уничтожаться авиацией НАТО и беспилотниками. Для продвижения по территории России предполагается широкое применение тактических десантов и ДРГ.
Если не будет должного противодействия, разумеется.

[VORON538]

На территорию России всу как попадут?Прямо на танках пересекут российскую границу ???А погранцы и МО РФ должны будут молча им обеспечить "зеленый коридор",чтобу всу зашли по территории России в тыл к ЛДНР??? Забористый у вас однако план:)))

[Виктор Ленинградец]

План - не мой.
А на территорию они зайдут диверсионно-разведывательными группами (ДРГ) и тактическими десантами именно для для обеспечения продвижения механизированных войск. В задачу этих подразделений войдёт нейтрализация наших мобильных сил и тактической авиации.

[VORON538]

Ага,вот просто так и пройдут.А погранцы наши будут контролировать проход,или просто будут спать?Или же должным образом отреагируют на нарушение госграницы?Думаете,линии ИТС так легко пересечь незамеченными группе людей с оружием на военной технике?Нереально это.Минобороны просто закроет глаза на прорыв госграницы России укровоенами и позволит им просто так шарохаться по территории России на военной технике???Или же нейтрализует укровоенов?Ведь такие действия укровоенов это фактически начало войны с Россией. Вы этот бред по вторжению сюда с "цензора" притащили что ли???:)))

[Виктор Ленинградец]

В первом сообщении указано:
"Если не будет должного противодействия, разумеется"
Второе и главное: никогда не считайте противника глупее себя. США решают за ВСУ, где и как им наступать, а наш ГШ (а не МинОбороны) вынужден будет РЕАГИРОВАТЬ на их действия, причём реагировать предсказуемо, что позволяет противнику принять превентивные меры. А далее мы уничтожаем группировку ВСУ на своей территории. НАТО вводит войска на Украину и ВСУ при поддержке НАТО восстанавливают границу с РФ. Украина оккупирована НАТО. Партия сыграна. Следующая операция "Крымская война" и "Минский котёл".
Упреждать противника надо!

[VORON538]

В случае вмешательства НАТО это уже будет третья мировая.На хотелки остатков украины в этом случае никто уже обращать внимания не будет.

[Виктор Ленинградец]

Не будет никакой Третьей Мировой.
Одна из бесчисленных бед нашего руководства это попытка применения умозрительных норм международного права к конкретной обстановке. С точки зрения нашей дипломатии:
1. Раз ВСУ Украины зашли на нашу территорию - то у нас конфликт с Украиной - необходимо вытолкать их обратно за МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАННУЮ ГРАНИЦУ УКРАИНЫ (т.е. в ЛНР и ДНР).
2. Если при этом войска НАТО зашли на МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАННУЮ ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ, то необходимо выразить по этому поводу Машину озабоченность и решительный протест, и собрать очередное совещание в верхах для решения спора дипломатическим путём.
Достижение урегулирования на границе Российской Федерации и Украины (за счёт слива ЛНР и ДНР) выдать за очередную победу нашей дипломатии.
3. Провести пропагандистскую компанию, поясняющую, что нечего нам кормить самопровозглашённые республики, и что Россия за вас воевать не будет, так что сами-сами. А нам надо экономику поднимать, таргетируя инфляцию и бороться за отмену санкций.
4. Поработать с оставшейся патриотически настроенной частью населения на тему, что размещение войск НАТО и ракетных позиций под Харьковом ничего не меняет, так как то же возможно и под Нарвой и Двинском (ах да, Даугавпилсом).
4. Подумать о том, сколько ещё можно помогать Белоруссии, так как ракеты под Оршей ничуть не опасней ракет под Харьковом и Нарвой, а из за Батьки у нас вконец испорчены отношения с Евросоюзом - нашим ГЛАВНЫМ ТОРГОВЫМ ПАРТНЁРОМ.
5. И главное из всех утюгов твердить: "Лишь бы не было войны!", и искать, искать компромиссы.

[isv000]

Цитата: Виктор Ленинградец

Следующая операция "Крымская война" и "Минский котёл".
Упреждать противника надо!

Иногда сбываются и самые нелепые сценарии...

[isv000]

Цитата: Виктор Ленинградец

Для продвижения по территории России предполагается широкое применение тактических десантов и ДРГ.

Эк вас, батенька, торкнуло... Адресок не черкнёте, где радость такую дают?

[Виктор Ленинградец]

А Вы бы как воевали, если Вы (условно) КНШ ВС США?
Поперли бы буром на заранее подготовленные позиции не имея огневого перевеса и не завоевав господства в воздухе?
Нет у них других ходов, кроме атаковать с тыла. Альтернатива - вообще слить всю укростратегию.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Пессимист22

Они прямо говорят что война будет,она планируется.

Аналогичное высказывание я слышал от украинского пограничника ещё в 2013 году, когда была ещё тишина.

[Карат]

натовские представители размышляли над тем, целесообразно ли вообще поставлять украинской армии оружие, сможет ли она продержаться на таких поставках

Натовские представители просто определяли объём американского оружия, которое попадёт в трофеи российских войск.

[aleks neym_2]

На каком-таком натовцы будут влазить в вооруженный конфликт? Если вмешаются, то это мировая бойня, но, пока, и они её не хотят...

[Карат]

Они об этом прямо и говорят украинцам, что Украина партнёр НАТО, а не член НАТО. И впрягаться за партнёров НАТО не собираются.

[Алексей Александрович]

НАТО конечно сволочная контора, но сомневаюсь, что там неумные люди рулят.
Одно дело дураков украинских на войну с нами подначивать и другое дело самим за этих дураков впрягаться кровь проливать. А Россия не Сербия и не Ливия. Если что всемкровью умоются. И НАТО в том числе.

[Konnick]

Бутусов "умница". Американцы не знают стихи М.Светлова "Я хату оставил, пошел воевать...".
Чтоб землю в Донбассе чубатым отдать .
Надежды юношей питают...

[Дмитрий Потапов]

По подсчётам западных аналитиков в случае задействования ПВО РФ НАТО потеряет от 50 до 80% авиации. Оно им надо?

[fif21]

Цитата: Дмитрий Потапов

в случае задействования ПВО РФ НАТО потеряет от 50 до 80% авиации. Оно им надо?

Истребители Канады убыли из Румынии на родину, захватив группу целеуказаний из Львова. НАТО не учитывает того , что против Донбасса, кроме нацистов Яроша , умирать за понты Зе , мало кто хочет.

[Виктор Ленинградец]

В принципе - да надо!
Необходимо обновить, как авиационный парк, так и оперативно-тактические приемы ведение войны в воздухе. Так что вооруженный конфликт без использования стратегических наступательных вооружений на территории Белоруссии, Украины, Прибалтики и Закавказья для США весьма желателен.

[rotmistr60]

наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины

А чего только авиация? Вы сразу просите, нет требуйте, чтобы за вас воевали НАТОвцы, а вы в лучшем случае будете подносить боеприпасы. Хитропопость прет из всех щелей и при этом еще продолжают настойчиво клянчить деньги, якобы на оборону от "российской агрессии". Последняя "скромная" просьба к ЕС на 1млрд 200 млн. евро.

[tralflot1832]

Бутусов бы обеспокоился,что Тони наконец прочитал Минские соглашения под контролем Лаврова.И о чудо,вдруг Россия стала согласна на участие США в группе для выполнения Украиной Минских соглашений,только в случае позитивной их роли,с такой оговорочкой пока.

[-ш-]

он думает что НАТО хочет потерять свою авиацию?

[Нафаня из дивана]

При этом украинский главред указывает на то, что для Киева «наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины в возможном вооружённом конфликте с Россией».

А еще круче хотелки -

НАТО в лице американцев, англичан, поляков и эстонцев нападают на Россию и оккупируют её до Уральских гор. После этого сносят до основания Кремль, а Москву переименовывают в бандератаун, ключи от которого на блюдечке с голубой каёмочкой преподносят панам зе, турчинову и бутусову. Саму же "бывшую россию" переменовывают в "восточную Львивщину" и передают "на кормление" пану коломойскому.

Но тут прибежали санитары, вкололи бутусову галоперидолу и его ночной кошмар кончился у его старого разбитого корыта...

[Лорд]

Украинцы считают, что НАТО готово начать 3ю Мировую войну ради них? Они правда думают, что француз или немец, готов сдохнуть ради украинца?

[К-50]

В Киеве продолжают рассуждать о том, поможет ли НАТО в военном плане «в случае российского вторжения».

Упокойтесь. Не будет вторжения. Ни сдалось оно нам и не упёрлось никуда, Влом!

При этом украинский главред указывает на то, что для Киева «наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Ур Каины в возможном вооружённом конфликте с Россией».

Какая разница если нато будет участвовать не войсками, а авиацией? Или это не войска? А по сему будут точно также уничтожаться Россией, и вместе с аэродромами и обслугой. Что значит прямая агрессия наты против России с последующим обнулением ВСЕГО их военного потенциала и принуждения к миру. Только жить потом натовцам будет негде, всё будет тотально разрушено и уничтожено.
Скакуасы, вы правда думаете, что геропейцы променяют сытую жизнь на какую-то Украина?

[Ардален]

ПВО России и средства РЭБ(настоящие возможности засекречены по большей части) отправят всю или почти всю авиацию нато в утиль(с летчиками вместе конечно)....это им надо???...

[Александр Секлицкий]

Да нет .Всю не уничтожат конечно ,но нанесут неприемлемый урон.Ну и пво конечно выкосят не слабо,потому что это будут приоритетные цели.Но опять же это будет удар по территории РФ со всеми вытекающими. В ответ полетят подарки из отрк по аэродромам базирования и нефтехранилищам и складам гсм. Возвращаться авиации придется уже куда получится.

[CB Master]

Ага, а еще лучше что бы и солдаты НАТО там воевали.
А воены света пока к параду на Красной площади подготовятся
Но не прокатит, у НАТО совсем другие планы на военов света

[Александр Копычев]

На Украине тут же поспешили напомнить НАТО о ситуации в Югославии, Ираке, Афганистане, куда НАТО вмешивалось и без членства этих государств в альянсе.

Я не против бомбардировок НАТО лагерей подготовки боевиков Правого сектора.

[vet]

Какая милая наивность: граждане благополучных стран, входящих в НАТО, видите ли, должны рисковать жизнями ради страны, которую вряд ли смогут найти на карте мира. Понимает, что бандеровцы страшны лишь для беззащитного мирного населения. При первых выстрелах с востока побегут в Польшу, Канаду, да хоть в Австралию. А НАТО-вцы понимают, что будет повторение кадров из Кабулького аэропорта: правосеки будут цепляться за шасси взлетающих самолетов. Им это надо?

[Fisherman]

И нам бы неплохо потренироваться в бою нашими ПВО и РЭБ против авиации НАТО. Сразу многим фантазёрам крылышки то пообрубают наши ПВО! Прокси война - лучший пиар для продаж военной техники без потерь л/с своих ВС.

[Виктор Ленинградец]

Потренировались в Сирии. Здесь придётся воевать всерьёз. Если не разгромить противники молниеносно, то, боюсь, длительную войну мы не потянем. Ресурсов нет. Так что разгром должен быть полным, без аналогов Дюнкерка.

[ТермиНахТер]

Есть замечательная украинская поговорка: "Дурінь думкою багатіє"))) это как раз про него. Для особо тупых Столтенберг открытым текстом сказал: "НАТО за бандерлянд воевать не будет))))

[гильза]

О как интересно. Однако же инфраструктура ,что имеется под рукой у Окраины с трудом обеспечит пять -шесть эскадрилий (60 бортов) на постоянное базирование. ДЖа и подскоком то же не на много можно рассчитывать. А топливо? На Окраине его нет. Нужна массовая поставка. Нет и НАТОвских боеприпасов. И работать смогут лишь в лучшем случае с центральной части (чтоб успеть смазать лыжи если не пойдёт "перемога"). Я уж не говорю о возможных последствиях а-ля "по всей морде размажем" включая Прибалтику и Польшу. Короче логистические проблемы с невозможностью незаметного их решения. И? 60-70 бортов против Южного фланга ВС РФ,получается так как-то. Без учёта ПВО (и его качественного отсутствия на Окраине для защиты этих бортов). Флот наверное? Но только из Средиземного моря поди... Камикадзе то и нету наверное? Никогда нам не узнать плотность ПВО в Крыму и возможность его преодаления залпу из пары сотен КР. Хм...А смогут нормально развернутся? Там же как минимум три ПЛ и сколько то АПЛ в районе Тартуса и вообще...Они смертники? Ну да...А "пускатели" тогда кто? Не логично выходит при серьёзном рассмотрении... Если например нет "дополнительных факторов". Афганцы влезли в Среднюю Азию, одновременно зашевелился Идлиб,после начала япошки кинулись на острова. Тогда война по-серьёзному станет и Великой и Отечественной...

[Виктор Ленинградец]

Противника необходимо упредить в наступлении. Это обеспечивает достижение максимальных результатов при минимуме потерь.

[гильза]

агрессия не наше кредо. исторические параллели не уместны.

[Виктор Ленинградец]

Чушь полная.
"Если драка неизбежна - бей первым!" (В.В. Путин)
Общественное мнение в условиях информационной войны - не значит ничего. Доказано событиями 08.08.08.

[dub0vitsky]

"..Для Киева наилучшим вариантом было бы прямое участие авиации НАТО на стороне Украины в возможном конфликте с Россией"...

.Для Киева это было бы катастрофой. Ибо, в ТАКОМ случае, мы бы не разбирались в выборе гуманных средств нападения.

[НСВ]

Стыдно,стыдно батенька,комментировать бред,этой Кастрюль-голова!!!!)

[Александр Чирков-Эйр]

Америка знает, что сгорит в атомном огне !