Глава израильской разведки: Мы сделаем всё, чтобы у Ирана не появилось ядерное оружие ни сейчас, ни в будущем

В израильском издании Times of Israel вышла статья, в которой говорится о «решительном настрое на противодействие иранской ядерной программы». Приводятся заявления руководителя службы Моссад Давида Барнеа, который назвал «ядерную» сделку с Тегераном «плохим вариантом».

В издании приводятся следующие слова главы израильской службы внешней разведки:

Мы сделаем всё, чтобы у Ирана никогда не появилось ядерное оружие. Мы подвергаем тщательной проверке надёжность военных сценариев на этот счёт. У них не будет ядерного оружия ни сейчас, ни в будущем.

Давид Барнеа отмечает, что уже сейчас ясно желание Тегерана обзавестись ядерной бомбой, «так как не существует гражданской необходимости обогащать уран до 60 процентов». Такое заявление глава Моссада сделал в ходе церемонии, которая была посвящена выдающимся агентом израильской разведки.

Барнеа:

Нет никакой необходимости в тысячах активных центрифуг, если нет намерения разработать ядерное оружие.

По заявлению руководителя Моссада, если сделка мировых держав с Ираном всё же вновь обретёт силу, то это станет «неприемлемым вариантом для государства Израиль». Глава Моссад назвал это «проблемой экзистенциального характера».

Давид Барнеа:

Всё же надеюсь, что этот договор с Ираном никогда заключен не будет. Иран стремится к гегемонии в регионе, он спонсирует терроризм, с которым мы боремся изо дня в день и который угрожает стабильности на Ближнем Востоке.

Ранее появлялась информация о том, что Израиль может готовить военную операцию против Ирана с задействованием ВВС. Для этого отрабатывались варианты на учениях с использованием крупноразмерных подвесных топливных баков - чтобы долететь до иранского воздушного пространства и вернуться обратно. При этом у Израиля наметились трения с Вашингтоном, в котором отговаривают израильские власти от принятия радикальных мер, отмечая, что пока они лишь усугубляли кризис.

Comments

[Ольгович]

Мы сделаем всё, чтобы у Ирана никогда не появилось ядерное оружие. Мы подвергаем тщательной проверке надёжность военных сценариев на этот счёт. У них не будет ядерного оружия ни сейчас, ни в будущем.

Это кто же наделил их функциями вершителей дел мира?

[Orsis338]

А Иран кто наделил

[Dym71]

Цитата: Orsis338

А Иран кто наделил

А у вас уже всё есть

[ВАШ]

Разве Иран кого-то бомбит?

[Krasnodar]

Цитата: ВАШ

Разве Иран кого-то бомбит?

Они умные, они через прокси )).

[ВАШ]

Безадресно

[alystan]

А вы не такие, сами все делаете!

[Krasnodar]

Цитата: alystan

А вы не такие, сами все делаете!

Какой сами? Неизвестная авиация, неизвестные хакеры, неизвестные диверсанты…

[Карат]

На американцев надеются. Самим никак.

[Дедкастарый]

Глава израильской разведки: Мы сделаем всё, чтобы у Ирана не появилось ядерное оружие ни сейчас, ни в будущем
Сегодня, 08:43

война...?

[Карат]

Не исключено, но маловероятно. Иран это не Сирия. Тут ответить могут не слабо, а другие поддержать.

[Krasnodar]

Цитата: Карат

Не исключено, но маловероятно. Иран это не Сирия. Тут ответить могут не слабо, а другие поддержать.

Израильтян это когда то останавливало? ))

[a.s.zzz888]

Krasnodar
Сегодня, 09:41
НОВЫЙ

+2
Цитата: Карат
Не исключено, но маловероятно. Иран это не Сирия. Тут ответить могут не слабо, а другие поддержать.

Израильтян это когда то останавливало? ))

До поры, до времени...

[Dart]

Удачи дартаньянам раскроить себе тыкву...

[alystan]

Никогда не следует говорить никогда!
А есть еще умное выражение "Все мы когда-то умираем!"

[Krasnodar]

Цитата: alystan

Никогда не следует говорить никогда!
А есть еще умное выражение "Все мы когда-то умираем!"

И сколько веревочке не виться, а капитализм усе гниет, да загнивает, доллар все крушится да крахает, коммунизм все строится, да строится, как говорят китайские миллиардеры

[ВАШ]

Противник им такой достался, миролюбивый. Не хотят арабы воевать, а если хотят то не умеют. Окружение около 200 млн чел, против 9 млн.

[Krasnodar]

Цитата: ВАШ

Противник им такой достался, миролюбивый. Не хотят арабы воевать, а если хотят то не умеют. Окружение около 200 млн чел, против 9 млн.

Это арабы миролюбивые? ))
1948.49 - Ирак, Сирия, Ливан, Египет, Иордания а скуют новорожденный Израиль
1962-70 - война в Йемене с участием Египта.
—63-64 - алжирско-марокканская война, Египет поддержал Алжир
1967-Египет вводит войска в Синай, выгоняет контингент войск ООН с египтско-израильской границы. После удара израильтян по Египту Сирия и Иордания начинают обстрел израильской территории из артиллерии и Стрелковки
1969-70 - Египет начинает обстрел израильских позиций на Синае и диверсионные действия / авианалеты внутри полуострова
1970-палестинцы в Иордании пытаются свергнуть монарха. Позже к конфликту присоединяется Сирия (на стороне палестинцев)
1973-армии Египта, Сирии, Марокко, Ирака, иорданская танковая бригада (присоединилась позже) с ливийскими летчиками (Египет) атакуют Израиль
1977-ливийско-египетская война, начал Каддафи
1980 - 88 - Ирак атакует Иран, война приносит млн 200-х
1990 - два года отдыха и снова в бой - Ирак оккупирует Кувейт
Про современные войны в Сирии, Судане и Йемене Вы читали
Вот такие мирные люди

[ВАШ]

Именно так. Мирные и не умеющие воевать. Замкнувшиеся до сих пор в феодализме.
Как евреи забирали целые танковые батальоны без единого выстрела. Дождались время молитвы. Пока те всем составом на ковриках сидят с Аллахом разговаривают, собирают оружие, сидят и ждут пока закончат, после строят и в плен а сами на египетские танки и следом. Сколько он таким образом бронетехники захватили?
И как на войну ехали. Комбат на лимузине с ним целый обоз обязательно повар, официант, ... и это всего-то комбат.
Другой пример оператор ЗРК С-75, взял на АС израильский Фантом, и тут же на колени хвалу Аллаху возносить. Самолет уходит, попутно разнеся пару пусковых.
А сколько еще задолго до начала всех этих войно и до образования государства Израиль, евреи убивали, сгоняли с земли этих доблестных феллахов. И уходили как бараны.

[andreykolesov123]

Цитата: ВАШ

А сколько еще задолго до начала всех этих войно и до образования государства Израиль, евреи убивали, сгоняли с земли этих доблестных феллахов. И уходили как бараны.

мы становимся свидетелями очередной легенды. в качестве основы используется известная легенда о евреях во время второй мировой войны "шли в газовые камеры, не сопротивляясь как бараны". Только теперь арабы заменили евреев, а израильтяне нацистов. Скоро наверно появятся легенды, как арабы Христа распяли.

[Krasnodar]

Цитата: andreykolesov123

Скоро наверно появятся легенды, как арабы Христа распяли.

Вот именно, что во времена Христа арабами там не пахло ))

[Krasnodar]

Цитата: ВАШ

Именно так. Мирные и не умеющие воевать. Замкнувшиеся до сих пор в феодализме.

Ну я же Вам написал, сколько войн эти «мирные» развязали ))

Цитата: ВАШ

Как евреи забирали целые танковые батальоны без единого выстрела

Потому что испугались - при отсутсвие воздушного прикрытия / эффективного ПВО танк превращается в гроб на четверых. Но, когда такое прикрытие было, дрались как тигры, правда, не всегда успешно.

Цитата: ВАШ

Дождались время молитвы

Во время войны ты не обязан делать намаз ))
Кроме того, арабы тоже пользовались еврейскими праздниками - начало войны судного дня, например

Цитата: ВАШ

Пока те всем составом на ковриках сидят с Аллахом разговаривают, собирают оружие, сидят и ждут пока закончат, после строят и в плен а сами на египетские танки и следом. Сколько он таким образом бронетехники захватили?

Кто Вам такую сказку рассказал? )) Советские хабиры? Мне один спец бывший тоже рассказывал, как увидел на Синае в 1966-м девочку еврейку и командир заставил ее расстрелять, т.к. она их засекла. И как она ему потом снилась…Оч удивился, когда я ему рассказал, что в 1966-м на Синае маленьких евреек не было )))

Цитата: ВАШ

И как на войну ехали. Комбат на лимузине с ним целый обоз обязательно повар, официант, ... и это всего-то комбат.

И казино в прицепе. И бассейн танк тягал.

Цитата: ВАШ

Другой пример оператор ЗРК С-75, взял на АС израильский Фантом, и тут же на колени хвалу Аллаху возносить. Самолет уходит, попутно разнеся пару пусковых.

И снайпер взял на прицел еврея. И сразу хвалу Г-споду возносить. А в это время еврей к нему пришёл, взял в плен, сыграл с ним в карты на просто так и взял снова )).

Цитата: ВАШ

А сколько еще задолго до начала всех этих войно и до образования государства Израиль, евреи убивали, сгоняли с земли этих доблестных феллахов.

Задолго до этих войн арабы им еврейскую же землицу продавали, причём втридорога. Потом решили отжать обратно - там ведь чето построили. Но, в итоге, отжали у них, случалось такое с 1947-го по 1949-й.

Цитата: ВАШ

И уходили как бараны.

Чаще всего уезжали - евреи их сажали на грузовики и платили арабскому же водителю за Перевозки. А уходили своим ходом, боясь войны, которую сами же и начали.

[ВАШ]

Цитата: Krasnodar

Ну я же Вам написал, сколько войн эти «мирные» развязали ))

Не надо путать правительство и граждан страны.

[Krasnodar]

Цитата: ВАШ

Не надо путать правительство и граждан страны.

А правительство - иностранцы? ))
Арабы, когда все идёт хорошо и пахнет безнаказанной резней, оч удалые и боевитые люди. Кадры, как они бошки друг другу режут, никогда не видели? А как химией персов обстреливали, Вам не известно? А как свой же мирняк по кварталам бомбят неуправляемыми бомбами? А как вентральную автобусную станцию Тель Авива расстреливали с воздуха Мессершмитами в первый же день войны, не читали? Нашли мирных и деликатных ))

[ВАШ]

Правительство это правительство со своими амбициями, желаниями

[Krasnodar]

Оно же головы пленным резало, оно же химическими снарядами стреляло, оно же выбирало скопление женщин и стариков на автобусных остановках для обстрела с месершмитовских пушек - все оно, правительство.

[ВАШ]

Смешались в кучу кони люди ....

[Krasnodar]

Цитата: ВАШ

Смешались в кучу кони люди ....

Какие кони-люди? Арабы воюют очень жестоко и подорвать их на войну довольно просто. В их менталитете есть всего два по настоящему мужских занятия - война и торговля. Остальное - удел Быков и Задротов.
Квалификация - иорданцы очень прилично воюют, евреи их брали только численным преимуществом, при этом несли серьезные потери.
Сирийцы - грозные бойцы, просто не очень подкованы технически, снайпера же у них эталонны.
Палестинцы - среди них есть очень духовитые люди.
Иракцы - очень жестокие и упорные.
Египтяне - оч квалифицированная пехота, причём много по настоящему безбашенных людей.
Офицеры и военные кадровики у них в стране элита.
Поэтому - про мирных и примитивных арабов можно рассказывать кому угодно, но не мне. Это бойцовский народ, причём с многовековой военной историей.

[ВАШ]

Цитата: Krasnodar

Арабы воюют очень жестоко и подорвать их на войну довольно просто. В их менталитете есть всего два по настоящему мужских занятия - война и торговля.

Если б это было так то Израиля давно не существовало.

[Krasnodar]

У Израиля другая фишка - народная армия, срочка три года у пацанов и два у девок, резерв - месяц ежегодно до 35-40.
Структура - 80% служат в логистике и управлении, 20 % - в боевых.
Подготовка - бешеная: У меня в самых беспонтовых (внутренних) боевых войсках только во время КМБ стреляли 4000 патронов, в пехоте на КМБ стреляют 10 тыс.
Профессиональная подготовка - в учебку мою приезжали части со всего мира, в т.ч. из России. Видя наши занятия на заключительном курсе КМБ (антитеррор) россияне (Витязи, по моему), не верили, что мы салаги, думали, что показуха.
Финансы - бюджет 20 миллиардов баков ежегодно, для сравнения - у РФ 60-80 млрд при серьезнейших расходах на РВСН.
У Ирана - примерно 12 млрд.
Распределение средств - 40% ВВС и то, чего у евреев нет. ))
ВВС - четвёртые в мире по численности, налёт лётчиков один из самых высоких в мире.
Мобилизационные возможности - 700 тыс.
То, чего нет - КР Попай Турбо на малозаметных дизельных ПЛ с ВНЭУ немецкого производства.
ОТР - МБР Иерихо.
Авиабомбы.
От 80 до 400, Никсон в начале 80-х считал, что 170. ГУ ГШ РФ считает, что не менее 350.
Заключение:
Страна является высокоразвитым и технологичным военным лагерем, поэтому является крепким орешком для любого агрессора, независимо от уровня технического оснащения и менталитета.

[ВАШ]

Когда на каждого солдата приходится сотня вражеских, также неплохо вооруженных и подготовленных. Выживаемость такого государства под вопросом

[Krasnodar]

Сотню против каждого даже НОАК не выставит ))

[ВАШ]

Население Израиля чуть больше 9 млн чел. Население окружающий арабских стран явно превышает 200 млн. Считается что в случает глобальной войны государство может выставить 10% населения. Т.о. по максимуму Израиль 900 тыс, арабы 20 млн. Просто затопчут. А если прибавить такие страны как Иран, Ирак и Пакистан которые также не слишком жалуют евреев, да еще и турки подключатся. Тут не то что сотня на каждого ........
И как вы умудрились так восстановить против себя практически весь мир?

[Krasnodar]

Давайте считать:
Мобилизация арабских и исламских стран, включая Ирак - 22 млн. Иран и Пакистан - ещё 16. Итого 38 млн. Против 700 тыс. 1:40. )) Минус Египет с Иорданией и Саудовцами и странами Залива и Марокко - эти воевать с евреями не будут. То есть, где то 1:30 при реальном раскладе.
Далее - с ВВС у такой коалиции все плохо, достойные летчики есть только у Пакистана, способного выделить ограниченное число самолётов - против Индии должно оставаться нормальное число ЛА.
В итоге - господство в воздухе израильтяне завоюют уже на момент стягивания такой коалиции, а дальше начнётся избиение потихоньку стягиваемых за тысячи километров сил на земле. Потери у израильского мирняка будут большими - иранские ракеты, Хизбалла + Хамас + САР. Сосредоточить большую группировку войск у границ они не успеют. Поэтому через пару недель боевых действий максимум Совет Безопасности ООН, как всегда, попытается остановить бойню, причём по инициативе арабской стороны. Удары по ним будут наноситься уже в момент объявления мобилизации. Газу под шумок загасят в драбадан, вместе с Ливаном, что и послужит поводом остановки боевых действий. Поэтому - не все так страшно.

[ВАШ]

Если евреи достанут будут воевать все и в первую очередь Египет.

[Krasnodar]

Опять останется без Синая и выхватит в первую очередь

[ВАШ]

Если только америкосы активно впишутся.

[Krasnodar]

Цитата: ВАШ

Если только америкосы активно впишутся.

Без них. Есть территориальный буфер - Синай. Ввод туда египетских войск (сегодня демилитаризованная зона) - красная лампа, удары по аэродромам / портам. А дальше ввод своих войск на полуостров, египтяне без воздушной поддержки. Если это будет сопряжено с войной на северном фронте против другой арабо-персидской коалиции - то несколько конвенциональных (или нет ) ЭМИ по центру Египта. Им хватит.

[ВАШ]

Если арабы сговорятся. В чем я сомневаюсь, то не уж то вы думаете что такое развитие ситуации они не знают и не смогут нанести упреждающий удар.
Если появится ЯО то скорее всего этого государства не будет.

[Krasnodar]

Знают и не рыпаются. Но они также прекрасно знают, что в случае работы ЯО по Израилю исчезнет и персидская цивилизация (если врежет Иран) и арабская (если врежут соседи). Предотвратить ответку на данном уровне развития технологий невозможно, а Израилю есть, чем ответить.
Насчёт сговора - гугельните Войну 1973 года. Чем все закончилось.

[amr]

Все же думаю все имеет место быть, но все это туфта!!

Самое важное и главное Израильскую военщину абсолютно полностью финансирует США, именно в этом фишка Израиля....!

[Krasnodar]

Цитата: amr

Все же думаю все имеет место быть, но все это туфта!!

Самое важное и главное Израильскую военщину абсолютно полностью финансирует США, именно в этом фишка Израиля....!

Израильская военщина имеет бюджет в 20 млрд долларов, из них США дают оружия на 4 млрд в год. Дают в качестве компенсации за отказ Израиля от Синая, завоёванного без финансирования США в далеком 1967 году, когда Египту и Сирии активно помогал СССР, в большем объеме, чем сегодня Штаты евреям
Но, египтяне тоже в накладе не остались - американцы платят им за демилитаризацию полуострова 1,5 млрд баков ежегодно.
Иордании, также пострадавшей от еврейского самоуправстве в 1967-м (а тогда Штаты были союзниками имеет этой страны) они платят 500 млн долларов ежегодно на военные нужды.
Поэтому - поддержка американская распространяется на многих, но больше всех платят людям, которые могут быть полезны не только американцам )).

[bobba94]

Годовой налет боевых пилотов ВВС Израиля составляет 280 часов, пилотов-резервистов-210 часов. Для сравнения: США - 210 часов;
Россия - 130 часо
Украина - 40 часов

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

В их менталитете есть всего два по настоящему мужских занятия - война и торговля

Так-то оно так, только воевать можно по-разному. Воюет не солдат сам по себе, а армия в целом. Сколько европейские армии били тех же арабов? А многочисленные победы над турками, когда их били уступавшие им в разы войска? Да и катастрофы 1941 года, когда немецкая армиядошла до Москвы, хотя сами немцы отмечали, что им оказывается ожесточеннейшее сопротивление? Все это из той же оперы - солдаты могут быть какими угодно, но без армии в целом толку не будет.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Так-то оно так, только воевать можно по-разному. Воюет не солдат сам по себе, а армия в целом

100% верно

Цитата: Dart2027

Сколько европейские армии били тех же арабов?

В Новое время - 1956, Алжир, Буря в Пустыне, Оккупация Ирака - 4.
В средние века арабы частенько били европейцев, остановили их только во Франции. Да и Иерусалим арабы у крестоносцев отобрали

Цитата: Dart2027

А многочисленные победы над турками, когда их били уступавшие им в разы войска?

Было, но в 1920-х они отстояли свою независимость от англичан, французов и т.д.

Цитата: Dart2027

Да и катастрофы 1941 года, когда немецкая армиядошла до Москвы, хотя сами немцы отмечали, что им оказывается ожесточеннейшее сопротивление?

Согласен, нормально воевать научились только к 1943-му

Цитата: Dart2027

Все это из той же оперы - солдаты могут быть какими угодно, но без армии в целом толку не будет.

Все верно

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

В Новое время - 1956, Алжир, Буря в Пустыне, Оккупация Ирака - 4.
В средние века арабы частенько били европейцев, остановили их только во Франции. Да и Иерусалим арабы у крестоносцев отобрали

Я имею в виду период после окончания средних веков и до 20 века. В средневековье там уровень тех же европейцев был далеко не фонтан, а вот позднее появились более хорошо обученные регулярные войска.

Цитата: Krasnodar

но в 1920-х они отстояли свою независимость от англичан, французов

К тому времени у турок уже сто лет была армия, которая строилась по европейскому образцу, так что воевать по-европейски они уже научились. Да и не так нужна была сама Турция, как завоеванные ей территории, которые у нее отобрали.

[Krasnodar]

Насчёт Турции - она сама была нужна по одной единственной причине - Босфор. Кроме Истанбула - сама по себе территория всем пофиг.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Кроме Истанбула - сама по себе территория всем пофиг.

Так и есть. Вопрос в том стоило ли взятие его под контроль теми же англичанами всех сопутствующих проблем.

[Krasnodar]

Сопутствующая проблема была только одна - у них ничего не получилось

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

у них ничего не получилось

Скорее желания не было. Тогдашняя Турция была в полном развале после поражения в войне и вломись в нее всерьез вероятность того что они бы отбились крайне незначительная. Единственные с кем пришлось воевать за собственно турецкие земли были греки, но их армия была далеко не самая сильная в Европе.

[Krasnodar]

Я больше про Галиполи, но воевали с ними серьезно греки / армяне + была помощь французов, англичан, итальянцев.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

но воевали с ними серьезно греки / армяне + была помощь французов, англичан, итальянцев

Помощь это не прямое вторжение. Англичане и французы помогали грекам и армянам, но турки смогли отбиться. А вот если бы они стали воевать сами и всерьез, но вопрос свободы Турции очень сомнителен.

[Krasnodar]

Все возможно, но хочу Вам напомнить, что только при штурме Газы в ПМВ англичане потеряли 80 тыс убитыми и ранеными. Обороняли Газу турки.

[Dart2027]

Кроме того англичане и французы огребли от турок во время Дарданелльской операции. Все так, но Турция в 1917 и Турция в 1915 это очень разные страны.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Кроме того англичане и французы огребли от турок во время Дарданелльской операции. Все так, но Турция в 1917 и Турция в 1915 это очень разные страны.

Не важно - главное, что отгребли

[Dart2027]

Тогда да, но речь о турецкой армии и Турции как таковой после проигрыша в ПМВ и развала империи.

[Krasnodar]

Кемалисты выстроили армию получше, ИМХО, причём довольно технологичную и эффективную, судя по Афринской операции

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

судя по Афринской операции

Это когда? Что-то не помню.

[Krasnodar]

Сирия, пару лет назад. БЛА - артиллерия - издалека высокоточкой авиация + спецназ.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Сирия, пару лет назад

Э-э-э, а какое отношение это имеет к состоянию Турции вообще и ее армии в частности после поражения в ПМВ? То что сейчас у них армия сильно лучше это понятно, но речь о тогдашней.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Цитата: Krasnodar

Сирия, пару лет назад

Э-э-э, а какое отношение это имеет к состоянию Турции вообще и ее армии в частности после поражения в ПМВ? То что сейчас у них армия сильно лучше это понятно, но речь о тогдашней.

Тогдашняя, судя по Галиполи, тоже была не подарок, просто изначально разговор велся о неспособности арабов - турков воевать в рамках армейских подразделений. Я утверждаю, что это глупости - те и другие довольно сложные противники, к которым каждый раз приходится подбирать «ключик», иногда преодолевая (с потерями) ожесточенное сопротивление
Наскоком с ними не катит.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

просто изначально разговор велся о неспособности арабов - турков воевать в рамках армейских подразделений

Не совсем. Речь о том, что арабским войскам нужно время для того чтобы стать нормальной армией. Не воевать в составе подразделений, а армией как системой.

Цитата: Dart2027

К тому времени у турок уже сто лет была армия, которая строилась по европейскому образцу, так что воевать по-европейски они уже научились.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Не совсем. Речь о том, что арабским войскам нужно время для того чтобы стать нормальной армией. Не воевать в составе подразделений, а армией как системой.

Это не только арабам - по моему, большинству европейцев тоже

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

по моему, большинству европейцев тоже

В смысле - современные европейские армии превратились в пародию на самих себя? Похоже, что так и есть.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

В смысле - современные европейские армии превратились в пародию на самих себя? Похоже, что так и есть.

Особенно Бундесвер

[alystan]

А когда египтяне попросили на выход англичан с французами с Суэцкого канала, кто это там подсуетился и за какие-то ништяки полез войной на Египет?

[Krasnodar]

Евреи. И цель была понятной и ясной - из сектора Газы, находившегося под египетской властью, еженедельно выходили теракты на израильской территории )).

[А009]

"Это кто же наделил их функциями вершителей дел мира? belay"
Тора. Прямым текстом мне было сказано об этом на этом же сайте. А русские просто завидуют что они не наделены правами по этой книжке и не избранные.
Доводы к здравому смыслу тут бесполезны.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Ольгович

Мы сделаем всё, чтобы у Ирана никогда не появилось ядерное оружие. Мы подвергаем тщательной проверке надёжность военных сценариев на этот счёт. У них не будет ядерного оружия ни сейчас, ни в будущем.

Это кто же наделил их функциями вершителей дел мира?

Если они наделили США вершить судьбы, то считают возможным и самим этим воспользоваться.

[Александр романов]

Для Росси и красная черта вступление украины в НАТО,для Израиля ЯО у Ирана. У каждой страны свои интересы. Или мы тоже вершители мира?

[PROXOR]

Очередное подтверждение факту: ИЗРАИЛЬ - главный террорист на ближнем востоке. Государство с политикой национального првосходства... где то я это уже слышал. Помоему один товариз в 30х так заявлял.

[Александр романов]

Тот самый который создал Израиль наверное)))

[PROXOR]

Очень врядли. Иосиф Виссарионович все национальности уравнял в правах. А вот его основной апонент в Великую Отечтвенную Войну в 30х так и начинал, на сём и пршщщел к власти. Да и друг на сапожке так же заявлял.

[Krasnodar]

Цитата: PROXOR

Очередное подтверждение факту: ИЗРАИЛЬ - главный террорист на ближнем востоке. Государство с политикой национального првосходства... где то я это уже слышал. Помоему один товариз в 30х так заявлял.

В этой стране национального превосходства живет более полутора миллиона арабов, имеющих свои политические партии, депутатов парламента, судей в Верховном и т.д.
Кроме того, там живет минимум 200 тыс. славян и других советских неевреев, а также черкесы, друзы, армяне (три последних групы живут там сотни лет).. И скажите какому-нибудь из Российской славян вернуться обратно в Россию - пошлёт Вас матом, в отличие от многих возвращающихся сюда российских евреев. Потому что там русскому достаточно просто прилежно учиться и хорошо работать, чтобы достичь уважения в обществе и жить на хорошем западно-европейском уровне жизни, без связей, общения с людьми, от которых тошнит и прочего. Вот такое вот нац. превосходство )). При этом евреев он будет недолюбливать, причём не скрывая

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Вот такое вот нац. превосходство

А это правда?

До настоящего времени действовало правило, согласно которому солдат-неевреев хоронили на расстоянии двух метров от последней могилы в ряду. Однако, как стало известно во вторник, 3 ноября, новостной службе телекорпорации КАН, определенные отличия в правилах погребения сохранятся.

https://www.vesty.co.il/main/article/HJE8c00Auw

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

До настоящего времени действовало правило, согласно которому солдат-неевреев хоронили на расстоянии двух метров от последней могилы в ряду. Однако, как стало известно во вторник, 3 ноября, новостной службе телекорпорации КАН, определенные отличия в правилах погребения сохранятся.

Правда. Более того, нееврей с нееврейкой могут жениться в мэрии, еврей с нееврейкой или нееврейка с евреем могут жениться признанным браком только в Чехии, Парагвае или Кипре. И? ))

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

И? ))

А разве это не религиозное мракобесие?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

А разве это не религиозное мракобесие?

Определенно - оно самое ))

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Определенно - оно самое

Тогда чем же Израиль лучше Ирана?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Тогда чем же Израиль лучше Ирана?

1) В Израиле не арестовывают малолеток-студентов за межгендерные (мальчики с девочками) танцульки;
2) В Израиле одевайся, как угодно - девка в Бикини на второй линии возле пляжа Тель Авива не вызовет ни у кого удивление. В центре - вызовет удивление, но ни один полицейский к ней не подойдёт )) Представьте, что будет в Иране;
3) В Израиле бухай в открытую на лавочке - попробуйте это сделать в Иране. Или в открытую пить там алкоголь в ресторане, скажем;
4) В Израиле можешь на центральном Канале ТВ критиковать государство и правительство, арабский парламентарий свободно называет в кнессете евреев оккупантами. Попробуйте что то такое сделать в Иране;
Продолжить? ))

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Продолжить? ))

То есть тем что у него свои заскоки, а у тех свои? За бухание на лавочке и в СССР можно было огрести, без всякой религии.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

То есть тем что у него свои заскоки, а у тех свои? За бухание на лавочке и в СССР можно было огрести, без всякой религии.

Израиль - это среднеевропейская по уровню свобод и доходов населения, качеству медицины и т.д. страна, не без своих заскоков, типа излишнего влияния религии на похоронно-брачное право.
Иран - восточная теократическая деспотия с ограничением свободы граждан в элементарных вещах (одежда, досуг, публичное высказывание мнения о делах политических), имеющая кучу экономических проблем, при этом на официальном уровне призывающая своих граждан к уничтожению Израиля и т.п.
Это как сравнить РФ и ЦАР.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Иран - восточная теократическая деспотия

Когда теократия ставит во главу угла религию - это в общем-то понятно. А вот когда это делает государство кичащееся своей светскостью - это уже очень странно.

Цитата: Krasnodar

имеющая кучу экономических проблем

Ну это не их вина - сколько там против него введено санкций?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Когда теократия ставит во главу угла религию - это в общем-то понятно. А вот когда это делает государство кичащееся своей светскостью - это уже очень странно

Это когда Израиль кичился своей светскостью?
Речь идёт о национальном государстве еврейского народа. Евреи - это >20 очень разных этносов, объединённых соблюдением традиций иудаизма. Разумеется, в еврейском государстве они действительны.
Более того, бракоразводные дела и процессы по наследству, например, мусульман ведутся (по желанию) в израильских шариатских судах, христиане проводят захоронения на конфессиональных кладбищах и т.д.
Всех это устраивало до появления большого количества эмигрантов из СССР / бывших стран Союза - очень многие не являясь евреями по иудейским законам (я, например), также не являются христианами или мусульманами. Их хоронят отдельно от евреев, (по желанию семьи, могут похоронить на христианском, например, кладбище) и т.д.
Проблему, в принципе, можно решить, но никого она сильно не парит.

Цитата: Dart2027

Ну это не их вина - сколько там против него введено санкций?

Израиль был под санкциями с первых дней своего существования, в т.ч. под американскими. Только к 70-м от них начали отходить благодаря действиям политиков. Сейчас существует только, если я не ошибаюсь, французское эмбарго на поставку вооружений и санкции некоторых арабских стран (+ Пакистана / Ирана / Афганистана) на торговлю.
Иран - санкции ввели после прихода к власти исламистов, в начале 80-х, усугубились они в нулевых. Проблема в другом - страна сделала ставку на нефть вместо IT, а персы - народ толковый. Причина - большинство перспективных специалистов в этой сфере покидают страну сразу после первого успешного опыта дистанционной работы с европейскими / другими компаниями, т.к. не хотят жить в стране с маразматическими отграничениями.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Это когда Израиль кичился своей светскостью?

Так это не его граждане постоянно подчеркивают, что мол Иран это теократия и мракобесие, в отличие от них?

Цитата: Krasnodar

Израиль был под санкциями с первых дней своего существования, в т.ч. под американскими. Только к 70-м от них начали отходить

А я вот читал, что намного раньше, в 60-е то же оружие поставляли и французы и американцы.

Цитата: Krasnodar

Проблема в другом - страна сделала ставку на нефть вместо IT, а персы - народ толковый.

Тем не менее они делают собственные ракеты для запуска собственных спутников. Интересно как такое возможно без развитой науки?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Так это не его граждане постоянно подчеркивают, что мол Иран это теократия и мракобесие, в отличие от них?

Так это всем нормальным людям видно - израильские девки в бикини в приморских городах и запрет женщинам появляться на улицах с непокрытой головой в Иране, ночные клубы Тель Авива на любой вкус и цвет и арест за совместные (мальчики / девочки) студенческие танцульки в Тегеране и т.д.

Цитата: Dart2027

А я вот читал, что намного раньше, в 60-е то же оружие поставляли и французы и американцы.

Французское эмбарго на поставку оружия было наложено за два до Шестидневной Войны 1967-го, по окончанию войны было снято американское эмбарго на поставку наступательных вооружений (до этого даже ЗРК Хок продали со спец. разрешения президента).

Цитата: Dart2027

Тем не менее они делают собственные ракеты для запуска собственных спутников. Интересно как такое возможно без развитой науки?

Ракеты и спутники - это технологии 60-х годов прошлого века, причём иранские дивайсы бабла им стране не приносят

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Французское эмбарго на поставку оружия было наложено за два до Шестидневной Войны 1967-го

За два дня что-то сильно поменялось? Не думаю, что это как-то сказалось на общем количестве поставленного вооружения.

Цитата: Krasnodar

Ракеты и спутники - это технологии 60-х годов прошлого века

Вы на них были? Сомневаюсь. Но то что запуски в космос не каждой стране по силам это факт.

Цитата: Krasnodar

израильские девки в бикини

С этим я и не спорю. Вот только упоминавшиеся заскоки в ИЗраиле это не отменяет.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

За два дня что-то сильно поменялось? Не думаю, что это как-то сказалось на общем количестве поставленного вооружения.

Изменилось:
а) купленные и оплаченные военные корабли пришлось из Франции УГОНЯТЬ спецоперацией Моссада и ВМФ
б) следующая серьёзная война началась уже в 1968-м без французских запчастей
в) пришлось самим штамповать реплики Миражей - Нешер и Кфир

Цитата: Dart2027

Вы на них были?

На ком? На ракетах или спутниках? Не, я не космонавт, тем более, не иранский

Цитата: Dart2027

Но то что запуски в космос не каждой стране по силам это факт.

Не в каждой стране есть доступный населению интернет - тоже факт. А кой где и туалетной бумагой не пользуются.

Цитата: Dart2027

С этим я и не спорю. Вот только упоминавшиеся заскоки в ИЗраиле это не отменяет.

Израиль - национальное государство иудеев. Иудаизм - религия. Оттуда и заскоки. Такая вот у иудеев религия
При этом наши заскоки намного безобиднее провозглашения уничтожения другого государства официальной политической целью - не находите?

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

купленные и оплаченные военные корабли пришлось из Франции УГОНЯТЬ

А это было до Шестидневной войны? По-моему позже.

Цитата: Krasnodar

При этом наши заскоки намного безобиднее провозглашения уничтожения другого государства официальной политической целью

А что в этом нового? В политике это обычное дело, только не все говорят об этом в открытую.

Цитата: Krasnodar

Не в каждой стране есть доступный населению интернет - тоже факт

Технически или идеологически?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

А это было до Шестидневной войны? По-моему позже.

Угонять - позже. Эмбарго - за два дня до. Следующая война началась в 1968-м.

Цитата: Dart2027

А что в этом нового? В политике это обычное дело, только не все говорят об этом в открытую.

В политике, криминалистике, психиатрии. Но - не все разрабатывают ядерную бомбу )).

Цитата: Dart2027

Технически или идеологически?

И так и этак.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Эмбарго - за два дня до

Об этом я и писал - эти два дня ничего не решали. Сложности были потом, но тут уже и США подключились.

Цитата: Krasnodar

Но - не все разрабатывают ядерную бомбу

Те кто не разрабатывает просто не имеет такой возможности.

Цитата: Krasnodar

И так и этак.

А вот космос есть только в той, что способна технически.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Об этом я и писал - эти два дня ничего не решали. Сложности были потом, но тут уже и США подключились.

Ну понятно, что решение, принятое за два дня до начала хорошо спланированной и отработанной операции против Египта, не повлияло на победу в Шестидневной Войне. ))
Потом - да, поставлять оружие, причём очень качественное, с радостью согласились американцы.
Т.к. арабов накачивал современным оружием, причём в гораздо бОльших объемах, причём с участием сначала советников, а потом и регулярных частей СА, Советский Союз. Так что, Израиль должен сказать за это спасибо прежде всего Хрущеву, а ещё бОльшее - Брежневу

Цитата: Dart2027

Те кто не разрабатывает просто не имеет такой возможности.

Возможности Штатов / СССР 1940-х, Франции / UK 50-х, Израиля 60-х, к счастью, не всем доступны )).

Цитата: Dart2027

А вот космос есть только в той, что способна технически.

А вот возможности СССР / США 1950-60-х, Израиля - 1980-х, таки да доступны Но - не во всем )).

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Так что, Израиль должен сказать за это спасибо прежде всего Хрущеву, а ещё бОльшее - Брежневу

Учитывая тот факт, что СССР при создании Израиля ему помогал, а потом Израиль перешел на сторону США может благодарить нужно кого-то другого?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Учитывая тот факт, что СССР при создании Израиля ему помогал, а потом Израиль перешел на сторону США может благодарить нужно кого-то другого?

СССР действовал крайне прагматично - поддержал создание Израиля пятью голосами в ООН (из 30 с чем то за, 12 против и кучи воздержавшихся) и дал отмашку чехам продать ВТРИДОРОГА оружие евреям. Все это было сделано аптек англичанам, доучившим с арабами. Но уже в 1955-м Союз начал поставлять оружие Египту в больших количествах, причём самое на тот день современное - МиГ-15 против израильских поршневых Мустангов, например.
И э этом была логика - зачем поддерживать Израиль, находящийся рядом сл стратегически важным Суэцким каналом, когда можно дружить с прогрессивным, изгнавшем пробританского монарха из страны, Насером, на территории страны которого этот канал находится
По Штатам - тогда мир - дружба - жвачка у евреев были с Францией, Штаты же поддерживали Иорданию с Ираком - израильских врагов. Сдвиг в отношениях произошёл только после 1967-го года

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

СССР действовал крайне прагматично

Ну это-то понятно, хотя идеология там тоже присутствовала.

Цитата: Krasnodar

Штаты же поддерживали Иорданию с Ираком - израильских врагов. Сдвиг в отношениях произошёл только после 1967-го года

А это вопрос. Создание Израиля требовало огромных денежных средств, которые кто-то дал. Вопрос в том - кто? В частных пожертвователей верится с трудом, слишком большие деньги. Мне кажется, что США тоже действовали прагматично и сидели на двух стульях.

[Shahno]

Ну ,так капитал. Там далеко не все сионисты были, это очевидно...Вы кстати,и сейчас сможете проследить,какие группы в хайтек Израиля максимально вкладываются.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Ну это-то понятно, хотя идеология там тоже присутствовала.

Идеология - Израиль 70-х был вполне себе социалистической страной, правда, многопартийной.

Цитата: Dart2027

А это вопрос. Создание Израиля требовало огромных денежных средств, которые кто-то дал

Строился с 1880-х на бабки Ротшильдов и прочих еврейских магнатов.

Цитата: Dart2027

Вопрос в том - кто? В частных пожертвователей верится с трудом, слишком большие деньги.

Для Ротшильдов - не такие большие, а к 1930-м, с учётом того, что всю инфраструктуру за турками достроили англичане, а у евреев было «государство в государстве» со своим сельхозом и примитивным производством, университетами, больницами (американские и немецкие евреи + британские субсидии) и т.п., вполне хватило своих копеек.
Война за независимость - только американские евреи и только благодаря усилиям Голды Меир собрали (в нынешних ценах) примерно пол миллиарда долларов. Это немного, но израильтянам противостояли такие же примитивные по уровню вооружения арабские армии - чуть лучше вооружённые, так что на первых порах хватило. А к началу 60-х немцы, для улучшения имиджа ФРГ в Штатах, начали платить Израилю репарации за отобранное у немецких и западноевропейских евреев имущество - так что выкрутились. Тем не менее, до начала 80-х Израиль был очень небогатой страной, качественный рынок произошёл только во второй половине нулевых.

Цитата: Dart2027

Мне кажется, что США тоже действовали прагматично и сидели на двух стульях.

США предоставили кредит на развитие Израиля в начале 50-х (около миллиарда баков по сегодняшним ценам), тут и там подбрасывал кредиты, но, что было правильно с их стороны, старались сдружиться с нефтеносными арабами. Серьёзная финансовая поддержка началась в конце 70-х - благодаря Израилю оторвали Египет от СССР.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Строился с 1880-х на бабки Ротшильдов и прочих еврейских магнатов

Магнаты становятся такими богатыми не потому что тратят огромные суммы на благотворительность. Ленин написал много ерунды, но про психологию тех кто ворочает миллиардами и 300% он не сильно ошибался. Конечно там была не голая пустыня, но затраты должны были быть огромными.

Цитата: Krasnodar

Идеология - Израиль 70-х был вполне себе социалистической страной, правда, многопартийной.

Разве он тогда примыкал к соцблоку?

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Магнаты становятся такими богатыми не потому что тратят огромные суммы на благотворительность

Большинство богатых евреев платят десятину - после разрушения Второго Храма это дело добровольное, самая «гарантированная» от мошенничества цель это больницы в земле Израиля, поселения в Израиле, безопасность Израиля и т.п.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Ленин написал много ерунды, но про психологию тех кто ворочает миллиардами и 300% он не сильно ошибался.

Маркс, по моему. Ещё не зная про Савву Морозова ))

Цитата: Dart2027

Конечно там была не голая пустыня, но затраты должны были быть огромными.

Ещё раз - для него и людней плюс минус его масштаба не то, что бы превышало 10% годового дохода.

Цитата: Dart2027

Разве он тогда примыкал к соцблоку

Примыкать к соцблоку и быть соцстраной - две большие разницы. Идеологи правящей в Израиле Партии Труда считали Советский Социализм не настоящим из-за большого материального и, практически, классового неравенства.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Маркс, по моему.

Да перепутал.

Цитата: Krasnodar

Примыкать к соцблоку и быть соцстраной - две большие разницы.

В этой разнице и дело. Социализм он тоже разный, ведь Гитлер тоже был социалистом (национал-социалистическая немецкая рабочая партия), так что сам по себе он не означает дружбы.

Цитата: Krasnodar

Ещё не зная про Савву Морозова

Он был влюблен в актрису-революционерку.

Цитата: Krasnodar

для него и людней плюс минус его масштаба не то, что бы превышало 10% годового дохода

Может быть.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

В этой разнице и дело. Социализм он тоже разный, ведь Гитлер тоже был социалистом (национал-социалистическая немецкая рабочая партия), так что сам по себе он не означает дружбы.

Короче, в Израиле был свой, а в кибуцах - анархический коммунизм по Крапоткину. Ну и насчёт немецкого национал социализма - там была борьба расовая, а не классовая, в Израиле никакой борьбы вообще не подразумевалось.

Цитата: Dart2027

Он был влюблен в актрису-революционерку

Муссолини был влюблён в большевичку из СССР (еврейку, кстати), а стал фашистом )).

Может быть.

До ПМВ Ротшильды очень хорошо себя чувствовали, потом «упали».

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

в Израиле был свой, а в кибуцах

Вот и я про это - социалисты не обязательно союзники.

Цитата: Krasnodar

Муссолини был влюблён в большевичку из СССР (еврейку, кстати)

А потом с ней разошелся. Да и его антисемизм был скорее вынужденным - поначалу он им особо не увлекался, а вот после сближения Италии и Германии евреев стали преследовать, хотя и тогда уровень жестокости был гораздо ниже.

Цитата: Krasnodar

До ПМВ Ротшильды очень хорошо себя чувствовали, потом «упали».

Про настоящее состояние Ротшильдов знают только сами Ротшильды, и то не все.

[Krasnodar]

Цитата: Dart2027

Про настоящее состояние Ротшильдов знают только сами Ротшильды, и то не все.

Это уже теории конспирации - не Ваш уровень

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Это уже теории конспирации

Да нет, просто нигде нет четкого ответа на этит вопрос. То ли полтора триллиона, то ли три триллиона, то ли ничего. А если учесть, что это довольно большое семейство живущее в разных странах, то все становится еще запутаннее.

[Krasnodar]

Вопрос, как считать и что считать. В принципе, личное состояние по Форбс (имущество, личные активы и стоимость персонального, обычно контрольного пакета акций в юр.лицах) ни у кого из Ротшильдов не превышает 1,5-2 млрд. Если смотреть глобально, то посчитать оч трудно, последняя блюмбергская, ЕМНИП, оценка была 1.7 трлн.

[Dart2027]

Цитата: Krasnodar

Если смотреть глобально, то посчитать оч трудно,

Это я и имею в виду.

[Shiva83483]

Кто, кто? Моисей, когда сорок лет по пустыне водил...а водил для того, чтобы умер последний из тех-кто помнил цель исхода из тьмы египетской...

[Гражданский]

Предполагаю, что поздно, уже в ближайшее время у Исламской республики Иран, будет ЯО. Как показывает история, только ядерное оружие гарантирует сдерживание гегемонов.

[dauria]

только ядерное оружие гарантирует сдерживание гегемонов.

Ничего не попутали ? Не кажется странным, что Иран не может договориться с Израилем ?
Ответ прост - иранская верхушка держится на религиозном фанатизме и враге . Им просто нельзя договариваться - потеряют власть .
Ну вот на кой чёрт евреям сдался бы светский нейтральный Иран , даже не имеющий с ними общей границы ?

[Trapp1st]

Ну вот на кой чёрт евреям сдался бы светский нейтральный Иран

Израильское общество держится на фанатизме и враге.

[Refael]

Полнейшая глупость.

[voyaka uh]

"Израильское общество держится на фанатизме и враге"///
----
Это неверно.
Израильское общество очень расслабленно в повседневной жизни.
Нет ненависти ни к арабам, ни к персам.
Их скорее жалеют: "бедолаги, не могут себе нормальную жизнь обеспечить,
поэтому бузят".

[Гражданский]

Цитата: dauria

только ядерное оружие гарантирует сдерживание гегемонов.

Ничего не попутали ? Не кажется странным, что Иран не может договориться с Израилем ?
Ответ прост - иранская верхушка держится на религиозном фанатизме и враге . Им просто нельзя договариваться - потеряют власть .
Ну вот на кой чёрт евреям сдался бы светский нейтральный Иран , даже не имеющий с ними общей границы ?

Не путайте причины со следствием. Разработка ЯО Ираном это следствие. Причина - религиозная вражда.
Давно можно было провести онлайн сражение между муллами и раввинами. Кто кого своим колдунством уморит. Но все понимают, что результат будет нулевым. Так как обе группы колдунов обещают рай или ад только после смерти. Не проверишь.

[dauria]

Не путайте причины со следствием. Разработка ЯО Ираном это следствие. Причина - религиозная вражда.

Так кому она нужна , эта религиозная вражда ? Неужели евреям ? Смешно . Образованнейший народ .Там если и веруют , то как в России - когда припрёт и "на всякий случай". Да и "своя" религия у них была одним из средств сохранить свой народ и не раствориться за века в той же Европе.
Это Вы путаете. Причина - власть верхушки в Иране, которую не хотят отдавать и менять.
Им нужна религия , фанатизм и опасность войны ( а не сама война) . И ЯО , как средство сидеть как можно дольше. И вот на кой чёрт такой сосед
евреям ?

[Trapp1st]

Причина - власть верхушки в Иране, которую не хотят отдавать и менять.

Феерично, может в России хотят отдать и поменять, в США или в Израиле? На каком таком в обще праве Иран должен еврейские хотелки выполнять??? Россия почему то не торопиться делать то что сумасшедшая верхушка одной страны по соседству требует или в другой за лужей...

Им нужна религия , фанатизм и опасность войны ( а не сама война)

Тоже самое нужно Израилю.

[igor67]

Цитата: Гражданский

Цитата: dauria

только ядерное оружие гарантирует сдерживание гегемонов.

Ничего не попутали ? Не кажется странным, что Иран не может договориться с Израилем ?
Ответ прост - иранская верхушка держится на религиозном фанатизме и враге . Им просто нельзя договариваться - потеряют власть .
Ну вот на кой чёрт евреям сдался бы светский нейтральный Иран , даже не имеющий с ними общей границы ?

Не путайте причины со следствием. Разработка ЯО Ираном это следствие. Причина - религиозная вражда.
Давно можно было провести онлайн сражение между муллами и раввинами. Кто кого своим колдунством уморит. Но все понимают, что результат будет нулевым. Так как обе группы колдунов обещают рай или ад только после смерти. Не проверишь.

https://islamnews.ru/news-Ahmadinezhad-radushno-prinjal-ravvina-tradicionalista Совсем не мешает религия

[zlinn]

светский нейтральный Иран евреям как раз очень нужен, до 79го года они с Ираном прекрасно торговали и обменивались технологиями и разведданными, а теократический иран поперек горла почти всему среднему востоку, из за его стремления к Экспорту исламской революции

[Silver bullet]

Огласите весь список! Пожалуйста!
Как нам называть двуногих животных, которые уже не только памятники сносят, издеваются над ветеранами, нацисткие кричалки орут, но уже в наши города приехали для совершения террактов, убивать наших женщин и детей. Как их называть чтобы Вас не обидеть случайно?

[Пепел Клааса]

не входите в раж, пожалуйста. Называйте кого хотите как хотите, я лишь выразил своё непонимание этого жлобства. И не более того.

[Silver bullet]

Спасибо, а то я не знал как быть. Теперь знаю, что фашистов можно называть фашистами, а козлов -козлаии, и Вы не расстроитесь.

[Krasnodar]

Цитата: Крымский партизан 1974

а что мешает не умереть без подлости....что мешает сраильцам с персами договорится...РФ с нате как то договорилась...а что сраильцам мешает.....

В НАТе дядьки в штанах, с галстуками, бритые, а в Иране бородатые и а платьицах. Кончиты Вюрст в тюрбанах. С кем там договариваться? С любимым ишаком главы Басиджа?

[Крымский партизан 1974]

В НАТе дядьки в штанах, с галстуками, бритые,

...я не уверен что в нате дядьки.....скорей не поймёшь что....а у персов все бородатые....так поржать с дядек НАТЕ

[Krasnodar]

Вот. Это тетьки в платьицах. Но не дядьки бородатые. Тоже в платьицах. И не на Евровидении, а в высших органах власти.
А с такими тётеньками завсегда можно договориться - они пожарных любят ))

[Крымский партизан 1974]

они пожарных любят

....к сожалению на таких не стоит....мне нравилась жёнка Трампа..вот это секас бомба

[Krasnodar]

Цитата: Крымский партизан 1974

к сожалению на таких не стоит....мне нравилась жёнка Трампа..вот это секас бомба

Если Родина прикажет - все подучится.
А женка Трампа - внешне хороша, но модельки они длинные и неудобные. Зарисоваться с такими прикольно, в остальном - так се

[Крымский партизан 1974]

в остальном - так се

...ну не скажи....с супругой так не покувыркаешься как с мамзелей........другое дело азарт ушёл...сейчас так...дача, огород, безнадёжная рыбалка и тд

[Krasnodar]

Я вообще про типаж Миланьи Трамп.
Кувыркаться - да, после первых пары лет брака интереса больше с мамзелями самыми разными, но худые и длинные - так се, даже при тюнингах различных. Лучше мелкие - интереснее, удобнее, прикольней

[Krasnodar]

С сяо бао у Израиля тоже все ок - 12% инвестиций в еврейскую экономику это китайцы, второе по величине посольство КНР в мире и т.д. Страна живет за чёт технологий, КПК давно на неё облизывается ))
Насчёт замеса - там всем.мало не покажется, по моему

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

модельки они длинные и неудобные. Зарисоваться с такими прикольно, в остальном - так се

Цитата: Krasnodar

Лучше мелкие - интереснее, удобнее, прикольней

Бунэ зиуа!
Давненько подозреваю, что Вы с другой планеты, а щас понял с какой, Вы камасутрианец Аль!

[Krasnodar]

Буна Деминяцэ!
Кум вяцэ?
Бэдээсэмец
Ведь плохие девочки должны быть наказаны, особенно художественные гимнастки

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

Кум вяцэ?

Бэседер!
На слово бэдээсэмец малость смахивает, не правда ли?

Цитата: Krasnodar

Ведь плохие девочки должны быть наказаны, особенно художественные гимнастки

Фигуристки, синхронистки, и конечно же не забываем про теннис большой!

[Krasnodar]

Фигуристки - бэдээсэдер, синхронистки - теннисистки - плечи широковаты. не нравится.

[andreykolesov123]

Цитата: Krasnodar

Фигуристки - бэдээсэдер, синхронистки - теннисистки - плечи широковаты. не нравится.

лучше всех танцовщицы. у них спортивное женское тело, без излишних изменений в мышцах и в скелете.

[Krasnodar]

Цитата: andreykolesov123

лучше всех танцовщицы. у них спортивное женское тело, без излишних изменений в мышцах и в скелете.

Согласен

[andreykolesov123]

Цитата: Krasnodar

но худые и длинные - так се,

А при позиции мужчина сзади вечно бьёшся о худую попу партнёрши.

[Krasnodar]

И не только ))

[andreykolesov123]

Цитата: Krasnodar

И не только ))

[Пепел Клааса]

Цитата: Крымский партизан 1974

мне нравилась жёнка Трампа..вот это секас бомба

честно говоря, только из-за неё мне жаль, что Трамп не остался на второй год...в смысле срок. Редкая первая леди, на которую приятно посмотреть.

[Крымский партизан 1974]

Редкая первая леди, на которую приятно посмотреть.

..это да . что есть то есть..

[Krasnodar]

Цитата: Пепел Клааса

честно говоря, только из-за неё мне жаль, что Трамп не остался на второй год...в смысле срок. Редкая первая леди, на которую приятно посмотреть.

У Макрона тоже ниче такая была ))
А вот че за ажиотаж вокруг Иванки - не понятно. По мне - так Фиби из Друзей ))

[Крымский партизан 1974]

У Макрона тоже ниче такая была

...дык чё была...она и есть бабулька-красотулька

[Krasnodar]

Перепутал - у Саркози )))

[Крымский партизан 1974]

Перепутал - у Саркози

...да хрен редьки не слаще.....жалкое зрелище после Шарля Де голля

[Krasnodar]

Кто? Жена Саркози?

[Крымский партизан 1974]

Кто? Жена Саркози?

....а чё саркОзи всё таки женился на бруни...звиняй ...не знал...я за этой ью не наблюдаю...так по новостям и только...мне больше интересны темы военной техники

[Krasnodar]

Почитайте, чем Иран для войны располагает и чем Израиль - это по теме

[Крымский партизан 1974]

Почитайте, чем Иран для войны располагает и чем Израиль -

у сраиля КСИРа нет а у персов есть

[Krasnodar]

Цитата: Крымский партизан 1974

у сраиля КСИРа нет а у персов есть

Так он первый под замес и попадёт

[ROSS 42]

Цитата: bobwings

Подлость в желании не умереть ?

Подлость в нежелании договариваться и давать другим решать свои проблемы без вмешательства извне.
Не будет так, как вам прописано. Глупцов на планете всё меньше и меньше.

[bobwings]

Договариваться с кем ? С тем кто тебя не признаёт и грозится уничтожить ? С бородатыми радикалам религиозными фанатиками-радикалами, поборниками сверхъестественного ?

[lucul]

" Договариваться с кем ? С тем кто тебя не признаёт и грозится уничтожить ? С бородатыми радикалам религиозными фанатиками-радикалами, поборниками сверхъестественного ? "

Иран все вокруг себя страны грозится уничтожить ? Вот прям все ? Или у него претензия только к одной стране ? И в чём тогда причина этой вражды ? )))
Откажитесь от ссудного процента и будете жить мирно со всеми.
Именно ссудный процент первопричина как успехов так и проблем иудеев.

[Krasnodar]

Цитата: lucul

Иран все вокруг себя страны грозится уничтожить ? Вот прям все ? Или у него претензия только к одной стране ? И в чём тогда причина этой вражды ? )))

С саудами у него тоже не все ок. А причина вражды - популизм, внешний и внутренний. Работают на свои отстойные слои населения (интеллектуалам там Израиль до лампочки) и на арабскую улицу.

Цитата: lucul

Откажитесь от ссудного процента и будете жить мирно со всеми.
Именно ссудный процент первопричина как успехов так и проблем иудеев

А также ломбардийцев и тамплиеров
Вам курс по исламскому банковскому кредитованию прочитать? ))
Вкратце - приходишь в банк купить Тойоту стоимостью в 100 тыс долларов.
В исламском банке тебе говорят - мы тебе продаём Тойоту за 110 тыс долларов (торговать можно)
- А че я ее за 110 тыс брать буду?
- А мы тебе ее даём в рассрочку равными платежами
То же с квартирой, путешествиями, ремонтом и т.д.

[Krasnodar]

Цитата: ROSS 42

Подлость в нежелании договариваться и давать другим решать свои проблемы без вмешательства извне.
Не будет так, как вам прописано. Глупцов на планете всё меньше и меньше.

Как раз израильтяне первым делом и всегда пытаются договориться, по двум причинам:
1) У всех дети служат срочку, а дети богатых и влиятельных - в основном летчиками и в спецназах. Никто их подставлять, естественно, не хочет;
2) Уровень жизни - на 2019-й между Австрией и Японией, опережая последнюю. Жизнь хороша и жить хорошо - кому нужна война?
А другие пусть решает свои проблемы, а не финансируют Хизбаллу с Хамасом. И это при оч больших проблемах в экономике собственной - ВВП в 450 млрд $ на 80 млн. персов, по сравнению с 400 млрд на 9 млн израильтян - есть куда рости, не? К примеру.

[Dym71]

Цитата: bobwings

Подлость в желании не умереть ?

Желание законное, но вы действуете на опережение, а это риски, последствия которых на 100% никогда не просчитать.

[Krasnodar]

Цитата: Dym71

Желание законное, но вы действуете на опережение, а это риски, последствия которых на 100% никогда не просчитать

Приветствую!
А что на БВ можно просчитать? За первой ядерной программой Ирана как раз стояли США и Израиль, но тогда по Тегерану красивые девушки в мини-юбках шастали. Теперь там бородатые дядьки в закрытых платьицах в правительстве заседают, и вместо часиков Шепард на отманикюринной ручке стоят Часы электронные, покалывающие время до уничтожения Израиля. и те - не работают из-за перебоев с электричеством. Ждать, что такое мумбо-юмбо овладеет технологиями 40-х прошлого века - да ну на фиг.

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

Часы электронные, покалывающие время до уничтожения Израиля. sad и те - не работают из-за перебоев с электричеством.

Сколько там осталось?

Цитата: Krasnodar

Ждать, что такое мумбо-юмбо овладеет технологиями 40-х прошлого века - да ну на фиг.

Кто не рискует тот каву с бейлисом не пьёт!

[Krasnodar]

До 2040-го ))
Кава, шеридан, ээх.. да ещё на снег. На белом белом покрывале января

[Пепел Клааса]

Цитата: Dym71

Желание законное, но вы действуете на опережение

полагаю, что но в данной фразе нелепо. Должно быть и.

Цитата: Dym71

а это риски, последствия которых на 100% никогда не просчитать.

Слухи о предикторских способностях евреев (равно как и американцев, русских, немцев, китайцев и т.д.) сильно преувеличены. 100%-ная точность предсказаний может быть, извините за каламбур, только в ретроспективе. И то #ноэтонеточно.

[Dym71]

Цитата: Пепел Клааса

полагаю, что но в данной фразе нелепо. Должно быть и.

Законное желание возражений не вызывает, а когда стремительно вперед летишь ясным удодом, всяческим но свойственно появляться.
p.s. Удод - символ Израиля. украинецок удода - хуцпа.
Заметил интересную деталь: писал слово hоhолок а появилось украинецок, ну что ж, ладно, пусть у птичек будет украинецок !

[Пепел Клааса]

Цитата: Dym71

а когда стремительно вперед летишь ясным удодом,

и в чём же "стремительный полёт" в разного рода декларациях "не допустим, не позволим"?

[Dym71]

Цитата: Пепел Клааса

и в чём же "стремительный полёт" в разного рода декларациях "не допустим, не позволим"?

А кто мы такие, чтоб богоизбранным что-то не позволять на Обетованной? Мы всего лишь богоносцы

[Маки Авелльевич]

Цитата: Dym71

Желание законное, но вы действуете на опережение, а это риски, последствия которых на 100% никогда не просчитать.

есть хоть одно действие последствие которого мы можем просчитать с точностью в 100,90 или хоть 80 процентов?
увы нет.

как примерно сказал какой то умный гражданин Рима - Фортуна но не доблести в большей мере решают судьбу человека[i][/i].

[Refael]

Ну сраильцы не рашкованы, тыла нет, надо превентивно вопросы решать.

[Pavel73]

Подобные заявления у любого нормального соседа лишь усиливают желание обзавестись ядерным оружием. Ибо у человека, в отличием от животного, есть две главных ценности: жизнь и свобода. И увы: если для первого необходим лишь труд, то для второго - оружие.

[Пепел Клааса]

Цитата: Pavel73

Подобные заявления у любого нормального соседа лишь усиливают желание обзавестись ядерным оружием.

Поэтому в своё время евреи им и обзавелись, видимо?)
И между "соседями" 2тыс. км., вообще-то. Примерно, как от Дамаска до Ставрополя. Если соседство измерять полётом МБР, то да, наверное соседи)

[Инженер Щукин]

Цитата: Гражданский

Предполагаю, что поздно, уже в ближайшее время у Исламской республики Иран, будет ЯО. Как показывает история, только ядерное оружие гарантирует сдерживание гегемонов.

А ещё, ЯО совершенно не гарантирует защиту от саморазваливания.

[Roma-1977]

Разовая акция по нанесению повреждений управляемым оружием "воздух-земля" десяткам ядерных объектов на территории Ирана хоть как-то способна затормозить Иран? Сомневаюсь.

[Пепел Клааса]

Цитата: Roma-1977

Сомневаюсь.

Разделяю Ваши сомнения. Не забывайте ещё еврейских ботанов с кошерными клавиатурами. Это тоже сила.

[Krasnodar]

Цитата: Roma-1977

Разовая акция по нанесению повреждений управляемым оружием "воздух-земля" десяткам ядерных объектов на территории Ирана хоть как-то способна затормозить Иран? Сомневаюсь.

На пару-тройку лет, не более

[Roma-1977]

Я бы сказал - меньше. Ведь коэффициент поражения далёк от единицы. Какие-то повреждения инфраструктуры, в большинстве своём не фатальные.

[Krasnodar]

Израильтяне собираются нанести комбинированный удар, включая логистику, инфраструктуру и программное обеспечение.
По мне - удар надо наносить по всем армейским складам и крупным базам и аэродромам. Глобальный. Параллельный с ударом по ядерной программе. Тогда, после ответки, нанести следующий, по остаткам программы и по всей нефтяной промышленности, по переработке нефти, по ВПК, по нефтехранилищам и крупным пром. объектам. Возможно, в этом случае будет бОльшая оттяжка времени.
Вопрос - есть ли на это у Израиля силы:

[Крымский партизан 1974]

На пару-тройку лет, не более

....да брось чепуху молотить...у персов почти раз в год так трясёт тектоника что десятки тысяч убитыми на братские схроны вывозят...но при этом атомная программа не останавливается....еврейский налёт будет означать мочилово....а мне помнится при 10-ти летней войне Ирак--Иран в районе Басры угробили до 200000 военных не считая гражданских с обеих сторон....а вдруг эта армия попрёт на сраиль......вот это вопрос

[Krasnodar]

Если попрет - надо понимать, что воевать ей придётся без воздушного прикрытия, ВВС у них устаревшие, против ПВО израильтяне работать умеют. Ну, а т.к. лесов там нет, разворачиваться вся эта громада, хорошо покопанная ещё на стадии марша через Ирак и Северную Сирию, будет под постоянными бомбежками и артой. Дальше их просто выкосят и оч быстро сухопутные войска с воздушной и артиллерийской поддержкой. Мирняк израильскому - да, достанется, в т.ч от Хизбаллы и Хамаса, но такая растянутая в 2000 км логистика от Ирана до евреев просто лишит персов всяческого обеспечения, тем более ливанские и сирийские порты блокируют для иранских кораблей практически сразу. Афера.

[Крымский партизан 1974]

Если попрет - надо понимать,

....если попрут это будет опа

[Krasnodar]

Вопрос кому ))

[Крымский партизан 1974]

Вопрос кому

...ну я так полагаю если цитаты адресованы тебе стало быть и вопросы туда же...а чё, в переписке что то поменялось !!!!....во млин....это печка виновата...из за неё ни чего не видно

[Krasnodar]

Че непонятно? Персам и придёт - если захотят сухопутными войсками воевать за 2000 км от дома без преимущества в воздухе (а позже даже без прикрытия) им и хана

[tralflot1832]

Это верхняя часть айсберга.Технологией производства газовых центрефуг обладают только 4 фирмы в мире.Насколько это сложный аппарат говорит то что США ни как не могут выйти на производственный уровень.Россия отпадает,по известным причинам Остаются только две фирмы англо немецко голандская и французская.Кто то из двух фирм зуб точит на Израиль.Иран физически не может их обслуживать, а тем более производить.Нижняя часть центрифуги ,это космические технологии.Комплектующие не реально сложные.И почемуто производителей не трогают.Кто двигает договор кроме России.А нглия ,Франция и Германия.

[knn54]

Андрей,вы забыли про КНДР, у которой с ИРИ союзнические отношения.

[tralflot1832]

А у КНДР это откуда или то что в КНДР центрефуги мы верим на слово ЦРУ и ОБС Южной кореи.Вы можете представить магнитный радиально упорный подшипник.КНДР значит может находясь под санкциями делать центрефуги ,а США имея неограниченный ресурс не может?

[knn54]

А откуда у КНДР берутся ЯБ,с "воздуха" ?
И вообще,до развала соцлагеря КНДР была довольно самодостаточной страной.Носил НЕУБИВАЕМЫЕ ( приличного дизайна) куртку,спортивную обувь.Пил отличную водку и т.д
Про Южную Корею до начала 90-х даже и не слышал.
Давно есть ВНЭУ,которую РФ с немалым ресурсом до сих пор не создала.

[tralflot1832]

ЯБ берутся из ядерных реакторов,Ын разве их останавливал.

[Крымский партизан 1974]

Россия отпадает,по известным причинам

... ага, особенно в Бушере

[tralflot1832]

В Бушере мы будем забирать весь отработанный уран на переработку под контролем Магатэ.Не распространение ядерного оружия мы пока строго соблюдаем.

[Крымский партизан 1974]

на переработку под контролем Магатэ

..похвально....а чё там МАГАТЭ на счёт Фукусимы которая уж как 10 лет в море -океян сбрасывает 10 тонн радиоактивной воды ежесеккундно, я уже умолчу про порядок захоронения или пероработки грунта в 10-ти километрвой зоны.....а ну ка давай ..расскажи

[tralflot1832]

Магатэ это не видит,это другое.Вот Иран с Россией под микроскопом.

[Крымский партизан 1974]

Магатэ это не видит,это другое.

.....ЗАМЕЧАТЕЛЬНО...мне понравилось словосочетание ЭТО ДРУГОЕ...я просто валяюсь...картинка есть по этому поводу

[tralflot1832]

Спасибо,поржал и спёр картинку.

[Крымский партизан 1974]

да не вопрос, я её спёр лет 10 назад когда на фукусиме рвануло 4 реактора

[Ив762]

Мы сделаем всё, чтобы у Ирана никогда не появилось ядерное оружие. ...

".... Но не факт, что у нас получится."

[Dos]

А кто, простите, избрал этих "избранных"? Где и когда и чем подтверждено?

[Крымский партизан 1974]

А кто, простите, избрал этих "избранных"? Где и когда и чем подтверждено?

...рекомендую к просмотру анимационную студию 420..как устроен мир...всё ясно и доходчиво

[Dos]

Мульты, как аргумент, не рассматриваются! Документы представьте.Если, конечно, есть...

[Крымский партизан 1974]

Мульты, как аргумент, не рассматриваются! Документы представьте.Если, конечно, есть

....библия подойдёт?...тогда вкушайте...есть ещё много...истории цивилизаций ...в комменте не поместится

[Tagan]

Цитата: bobwings

Подлость в желании не умереть ?

А кто-то из тех, кого убивает Израиль, хотел умирать?
Прям как в анекдоте про "да здравствует Африка"

[Scipio]

Не будет покая на востоке пока есть Израиль. Государство Израиль, должно быть только в истории

[Krasnodar]

Цитата: Scipio

Не будет покая на востоке пока есть Израиль. Государство Израиль, должно быть только в истории

Наоборот - не любить Израиль это единственный консенсус на Ближнем Востоке
А так - резать друг другу бошки без общего врага…беспонт

[Zaurbek]

Они то сделают все, вопрос получится ли.

[Дед Мозай]

"Поступки говорят о человеке больше, чем слова" пока Байден сделал для мира больше, чем Трамп, чего стоит вывод войск из Афганистана, большинство думало, что это всё слова, предостережение Израиля от силовой операции против Ирана. Уступки Германии по СП-2. Там конечно сенат с конгрессом маразматики и русофобы чертовы воду постоянно мутят, но тут ничего не поделать. "Президенты приходят и уходят, а политика не меняется".

[evgen1221]

А при чем тут бидон? Трамп по сути те выборы выиграл и вывел бы войска и так.

[Дед Мозай]

"если бы да кабы"

[gregor6549]

Какие могут быть сомнения в возможностях Израиля уничтожить атомное производство Ирана? Для этого им достаточно собрать 300 еврейцев и поставить ими командовать великого царя, тьфу, великого президента незалежной Леонида и победа гарантирована https://youtu.be/IXdeEEFiTW0
А если без шуток, то у Израиля просто не будет другого выбора, если Иран в области производства оружейного урана перейдёт вполне определенную «красную черту»
И сил у него для этого хватит. Будут ли жертвы в самом Израиле если он начнёт боевые действия против Ирана?. Несомненно будут и немалые, т к Иран не преминет сказать «фас» и Хизболле, и Хамасу. Да и Сирию постарается направить в нужное Ирану русло. Но когда граждан Израиля поставят перед выбором новый холокост или почетная смерть в борьбе со смертельным врагом, то большинство из них вряд ли согласятся на холокост. США, как всегда, предпочтут смотреть на все это со стороны и вмешаются только если Израиль окажется на грани поражения. Уже не раз было. А вот некоторые арабские страны, для которых Иран тоже является врагом, с удовольствием явно или тайно подсобят Израилю.
Трудно сказать как поведёт себя Россия. Скорее всего выразит публично озабоченность и сожаление по безвинно погибшим с обеих сторон, а не публично постарается снабдить противников Израиля современным вооружением.
Так что мир к удовольствию Воланда из «Мастера и Маргариты» скоро ждут «интересные» времена. Причём не только на Ближнем, но и на Дальнем Востоке, а возможно и в Европе и в Азии. Талибан ведь тоже встрепенется.
В общем все по Жванецкому: “ Что врачи не делают с больным, он упорно ползёт на кладбище»

[rotmistr60]

bobwings (Борис)
С бородатыми радикалам религиозными фанатиками-радикалами, поборниками сверхъестественного ?

А вы на своих хасидов посмотрите. Сходства не видите или в своем глазу бревна не вижу, а в чужом соломинку замечаю?

[andreykolesov123]

Цитата: rotmistr60

А вы на своих хасидов посмотрите.

Мне тут выставить картинки православных фанатиков? Какая вам разница до хасидов? Хасиды не стоят во власти в Израиле.

[evgen1221]

Всё они сделают, ну так и Иран может в любой момент военно-экономический союз с РФ и Китаем с размещением войск и прикрытием обьединенных систем про-пво заключить. И сразу все хотелки сдубтся и придется пр выкать слышать и договариватся. А этот шаг от иранцев вполне ожидаем, по крайней мере с китаем точно.

[Fisherman]

Ну как бы и нам не выгодно, чтобы хитрообманчивые персы имели ЯО. Никому не выгодно. Поэтому все молча нейтрально взирают на проделки Израиля.

[Romario_Argo]

у РФ как правопреемник СССР есть действующий договор о военной помощи с Ираном
как вариант, РФ може разместить так сказать "общее" ядерное оружие на гипотетической будущей нашей военной базе на территории Ирана
так сказать паритет - у Израиля же есть ЯО типа "общее" с США

[andreykolesov123]

Цитата: Romario_Argo

есть ЯО типа "общее" с США

С чего вдруг??? У нас ЯО вообще нет.

[Roma-1977]

Кто-то из израильских остряков сказал: "У Израиля нет ядерного оружия, но в случае чего мы его применим!"

[Илия]

Интересная позиция Израиля. У нас есть, кстати под большим вопрос его законность, а вот другим мы не дадим. Думаю Иран тоже что то может предпринять, и вполне законные ответные меры.

[andreykolesov123]

Цитата: Илия

законные

по какому закону?

[DanG73]

Цитата: Trapp1st

Ну вот на кой чёрт евреям сдался бы светский нейтральный Иран

Израильское общество держится на фанатизме и враге.

Абсолютно верно, но только про Россию а не Израиль.

[Horus]

Можно много кого обвинять, но евреям атомная программа Ирана смерти подобна, у них это интерес жизни и смерти. Такой ненависти к соседям как на БВ, нет ни где.

[faterdom]

А по-моему, они делают все, чтобы ядерное оружие у Ирана появилось.
Также уже успели поспособствовать, чтобы у Сирии С-300 появились.
Я к чему: их усилиями теперь для Ирана ЯО - вопрос выживания и безусловного национального приоритета.
И он его решит, это даже не вопрос, вопрос только в сроках, и то - люфт невелик.
И вот тогда Израилю придется смотреть другими глазами, да и говорить иными словами, и это тоже вопрос выживания, поэтому - неизбежно.

[Iris]

Уже долгое время всеми средствами и на всех доступных языках Израиль пытается донести до руководства Ирана ту простую мысль, что возня с радиоактивными элементами опасна для здоровья, но успеха по-прежнему не имеет. Это не потому, что режим аятолл такой бесстрашный, это потому, что выхода другого, кроме как продолжать работы, у режима нет.
Как справедливо отмечают коллеги, для него это вопрос выживания, но выживания не в свете внешней угрозы со стороны Израиля или США, а исключительно в свете угрозы внутренней.
В условиях гиперинфляции, падения экономики, фальсификации выборов, силового подавления недовольства что единственное может создать видимость консолидации общества и оправдать чрезвычайные полномочия власти ? То же, что везде и всегда – внешний враг. Исчезнет враг – режим не продержится и пары месяцев.

Конечно, внешний враг из Израиля так себе. Границ общих нет, территориальных споров, соответственно, тоже; конкуренция в области сбыта углеводородов отсутствует – в Иране есть нефть, но её нет в Израиле, газ есть и там и там, но Иран добывает его только для собственных нужд. Нет и конфликта из-за водных ресурсов (проблема, актуальная в регионе).
Есть только бесноватый исламский фанатизм – «Уничтожить сионистское образование - раковую опухоль Ближнего Востока». Зачем, почему – Аллах его весть ..
Поэтому гражданам сложно поверить в злодейские планы Израиля. Но на такой случай есть Стражи Исламской революции, которые оперативно и в доходчивой форме разъясняют гражданам этого рода вопросы.

Таким образом, вероятность подписания жизнеспособного документа по иранской ядерной программе стремится к нулю. Какой договор мог бы устроить Израиль, США и Евросоюз ? Немедленное и безусловное прекращение работ по ядерной программе, демонтаж и уничтожение центрифуг, обязательство не возобновлять работы по ядерной военной программе когда-либо в будущем, жёсткий и беспрекословный контроль международных инспекторов, и всё это одновременно с прекращением ракетных разработок, расформированием лабораторий и закрытием сборочных цехов. Это всё как минимум, потому что есть ещё склады готовых ракет и пусковые установки.
Вот тогда – да, поэтапное снятие санкций.
И понятно, разумеется, что скорее аятолла перейдёт в бахаизм, чем подпишет такой документ. Потому что «однажды севши на тигра, потом с него не слезешь».

На форуме существует мнение уважаемых коллег, что, даже если Иран получит ЯО, он его не применит, не желая «с водой вместе выплёскивать и ребёнка», то есть уничтожать палестинских «братьев», нанося ядерный удар по стране со смешанно проживающим населением ..
Я это мнение не разделяю – никому не известно, как далеко зашли процессы маразма и деменции в руководстве Ирана. И, тем более, не имеет возможности руководствоваться этим тезисом правительство Израиля. В то же время Израиль стоит перед дилеммой – локальные удары приносят лишь временный результат, глобальный же удар с большой вероятностью повлечёт самые неприятные последствия – от полномасштабной войны до обвинения в военных преступлениях. В этих условиях едва ли не единственным выходом, позволяющим решить проблему кардинально и без трудноустранимых последствий, представляется смена руководства Ирана.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Iris

В этих условиях едва ли не единственным выходом, позволяющим решить проблему кардинально и без трудноустранимых последствий, представляется смена руководства Ирана.

как правило смена руководства не меняет ситуацию в корне так как руководство это взрастает из самого народа а народ остаётся.
срез верхушки дерева приводит к вырастанию идентичной верхушки так как из яблони всегда растут яблонивые ветки.

[Iris]

Хочется верить, что смена теократического режима на светское правительство или относительно светский монархический строй будет символизировать в критически настроенных слоях общества кардинальное изменение идеологии ..
В противном случае проблема представляется попросту нерешаемой.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Iris

Хочется верить, что смена теократического режима на светское правительство или относительно светский монархический строй будет символизировать в критически настроенных слоях общества кардинальное изменение идеологии ..
В противном случае проблема представляется попросту нерешаемой.

хотелось бы верить.
хотя взглянув скажем на французкую революцию с удивлением увидим что резьня всех благородных и не очень и все лозунги триколора очень быстро превратились в возврат в тот же монархический режим против которого и были направлены изначально.
душе не прикажешь.

[Iris]

Вообще то, что Исламскую революцию в своё время прошляпили - огромное упущение как со стороны Штатов, так и израильтян. Хотя сложно сказать, конечно, что можно было сделать с недовольством населения в условиях тотальной коррупции, неэффективного управления и государственного кумовства.