Пентагон: баллистические ракеты надо сбивать на старте

Пентагон: баллистические ракеты надо сбивать на стартеС целью обеспечения защиты от самого мощного оружия в истории человечества - межконтинентальных баллистических ракет - Пентагон уже сейчас реализует ряд амбициозных и дорогостоящих программ по созданию ракет-перехватчиков. Особенно сложным оказалась концепция уничтожения ракет на средних и верхних участках траектории. Для этого были разработаны особые средства, такие как шахтная ракета GMD, заатмосферный самонаводящийся кинетический боеприпас EKV, плавучий радар SBX.

Однако доклад специалистов Национального исследовательского совета США подводит неутешительный итог этим проектам. По оценке исследователей, не следует вкладывать больше денег или ресурсов в системы перехвата ракет на конечных участках восходящей траектории. Лучше потратить средства на системы ПРО, способные уничтожать ракеты сразу после запуска. Для публикации доклада потребовалась не одна упаковка бумаги в стопе, т.к. в докладе проанализированы практически все аспекты данного вопроса.

Таким образом, эксперты советуют отказаться от развертывания дорогостоящих батарей ракет GMD в пользу других систем. Скорее всего, использование GMD не прекратится: США нужна эшелонированная оборона, да, к тому же, ракету GMD с перехватчиком EKV можно использовать и как противоспутниковое оружие. Однако, судя по всему, упор будет сделан на перехват баллистических ракет непосредственно в регионе пуска.


Для этого уже есть более-менее надежные системы вроде Aegis с ракетой SM-3. Также в первом эшелоне ПРО планируется использовать беспилотные летательные аппараты, стелс-самолеты, дирижабли, спутники и наземные пусковые установки тех же ракет SM-3 с увеличенным радиусом действия.

До сих пор американские военные эксперты говорили о том, что сбить баллистическую ракету на начальном участке разгона очень сложно. Временное окно для надежного поражения слишком узкое – 3-4 минуты, прежде чем ракета выходит на более продолжительный средний участок траектории, на котором она уязвима только для ракет GMD. Поэтому перехват на среднем участке траектории считали оптимальным.

Теперь американцы сосредоточат усилия на совершенствовании систем и наращивании мощности ПРО именно в первом эшелоне – "четырехминутном". Для этого потребуются немалые деньги, которые, однако, сулят и большие возможности. Так, только спутников раннего предупреждения понадобится 650 штук на сумму 300 миллиардов долларов. Но чтобы сделать систему ПРО по-настоящему эффективной, потребуется еще больше количество спутников – около 2 тыс.

Насколько это реально сказать трудно. Новые технологии, вроде сетей наноспутников, многоразовых платформ вроде Х-37В, беспилотных летательных аппаратов возможно и могли бы решить эту задачу. В случае реализации такой системы ПРО, США получат беспрецедентную ситуационную осведомленность о любом регионе планеты и, фактически, полную власть над всей Землей.
Первоисточник: http://rbase.new-factoria.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 79
  1. транжира 17 сентября 2012 18:32
    Мбр лучше уничтожать прямо в шахтах еще до пуска. С этим врядли кто будет спорить, осталось определить, как это делать и амеры сразу сдадутся laughing
    транжира
    1. Ruslan67 17 сентября 2012 18:38
      закладывать взрывчатку в корпус на стадии изготовления
      1. Гражданский 17 сентября 2012 18:46
        Ruslan67,

        обанкротить завод изготовитель
        1. Ruslan67 17 сентября 2012 18:53
          лучше купить на бабки олигархов которые они здесь скоммуниздили и клепать там для себя ракеты а для амеров железные кровати
        2. kopcep 17 сентября 2012 19:35
          К чему такие сложности? В США скоро все товары будут с надписью "made in china", в т.ч. и ракеты. А уж за косоглазыми/криворукими/хитрожопыми не постоит. У них гарантийный срок службы - 1 год в лучшем случае.
          kopcep
        3. Одесситка 17 сентября 2012 20:02
          Гражданский,
          обанкротить завод изготовитель

          Прийдется заслать туда Саньку Романова. drinks
          Одесситка
          1. Резун 17 сентября 2012 21:58
            Пусть Романов здеся остаётся...У него и здеся работы хватит-Немцов,Навальный,Собчак,Парамонов(пардон-Пономарёв)
            Резун
            1. crazyrom 18 сентября 2012 04:03
              Цитата: статья
              только спутников раннего предупреждения понадобится 650 штук на сумму 300 миллиардов долларов. Но чтобы сделать систему ПРО по-настоящему эффективной, потребуется еще больше еще большее количество спутников – около 2 тыс.


              ага, 1 триллион долларов чтобы увешать небо над Россией двумя тысячами спутников! И это только система оповещения! А какие нужны ракеты чтобы в 3 минуты догнали наши МБР? Они что, Это самый настоящий мега-распил американских ничем не обеспеченных фантиков.
        4. 76rtbr 18 сентября 2012 02:46
          устроить туда слесаря Дядю Васюи всё встанет на свои круга.
      2. selbrat 18 сентября 2012 08:19
        Цитата: Ruslan67
        закладывать взрывчатку в корпус на стадии изготовления

        Это у нас в Красноярске на "Красмаш" звонить надо.И кого-нибудь подкупать.Кстати как раз там новую ракету собираются делать.Которая "Воеводу" заменит.Главное чтобы ракету с холодильником не перепутали.А то в "Бирюсу "взрывчатку положат. laughing
    2. Флегматик 17 сентября 2012 18:51
      Цитата: транжира
      осталось определить, как это делать

      А вы думаете зачем они от нас ПРО отгораживаются?! А вообще, тут Аскет когда-то делился мнением, что под видом ПРО лАмеры развертывают томагавки, или ещё что-то.
      Флегматик
      1. Башкаус 17 сентября 2012 19:29
        Томогавки это конечно очень хорошо, но как бы это не нравилось нашим заокеанским партнерам, не зависимо от того, что действително в ПУ, противоракета или наступательная и какие у них ТТХ, все эти радары и базы будут уничтоженны Россией на последних стадиях открытого угрожаемого периода в качестве привентивной меры. Как не прискорбно звучит, но честь начинать первый акт марлизонского балета боевые действия в 3й мировой войне выпала именно России))) Но это не так плохо, как может показаться на первый взгляд, есть два варианта
        1 кто первым выпустил ракеты, тот умер вторым, так что минут 5-10 устроить митинг с плакатами "Всех порвали, одни остались" у нас будет)
        2 может когда фашингтон получит по зубам и осознает что остался без щита, а значит его тоже бить будут больно и возможно ногами по голове остудит пыл воинственных курей. Но скорей всего все равно пункт 1
        Башкаус
    3. леликас 17 сентября 2012 18:52
      В ответку мы запустим в космос Чубайса - он все наноспутники смахнет своим чернобелым нанопланшетом и
    4. Сачок 17 сентября 2012 19:16
      Тут тока один вариант, перехватить ракету на старте на урале или где нибудь в китайской глубинке можно только с орбиты. Беспилотники типа шатл с противоракетами на борту. Очень дорогой проект, походу американские олигархи от ВПК в конец оборзели. Тока и слышно с америки надо снижать военные затраты, надо снижать госдолг, надо экономить а на деле все наоборот. Кокосов точно погубят их жадные олигархи.
      Сачок
      1. Harakternik 18 сентября 2012 01:00
        Есть договор о демилитаризации космоса если фашингтон начнет посылать ракеты на орбиту то Россия на месте стоять тоже не будет сразу же подвесит у них над головами пару троек сотен боеголовок проект на эту тему уже давно готов и пылится в надежном месте
        Harakternik
        1. sapulid 18 сентября 2012 01:40
          Вспомните судьбу Договора о ПРО. На нем были завязаны все договоры о разоружении. Америка вышла из договора и что? Мы, посылаем очередное "китайское предупреждение"? Искандеры бессильны против отстартовавших ракет, дтугих мер, пока, нет. Возможно засорение орбиты с целью невозможности существования там каких-либо спутниковых систем. Ударит и по РФ, но, дешевле и эффективней.
          sapulid
    5. Slayer 17 сентября 2012 21:53
      Если честно,чтоб полностью смыть с лица земли америку(в прямом смысле этого слова) не нужно ни одной ядерной боеголовки,достаточно сотни 3 кг тратила))) Где то рядом с америкой есть скала которая висит над океаном,держиться ну можно сказать на соплях,немного помочь ей взрывчиками и поднимиться цунами 40 с лишним метров в высоту))не помню где,но точно где то читал)))
      Slayer
      1. Кариш 17 сентября 2012 21:55
        Цитата: Slayer
        Если честно,чтоб полностью смыть с лица земли америку(в прямом смысле этого слова) не нужно ни одной ядерной боеголовки,достаточно сотни 3 кг тратила))) Где то рядом с америкой есть скала которая висит над океаном,держиться ну можно сказать на соплях,немного помочь ей взрывчиками и поднимиться цунами 40 с лишним метров в высоту))не помню где,но точно где то читал)))

        Где такие косяки набивают , такие глюки................... wassat
        Кариш
        1. Slayer 17 сентября 2012 22:06
          нашел))


          Остров Ла-Пальма, на котором возвышается Кумбре Вьеха, считается самым крутым (в прямом смысле) и одним из самых вулканически активных островов мира. Только за последние пять веков на нем произошло 7 крупных извержений: в 1470, 1585, 1646, 1677, 1712, 1949, и 1971 годах. Во время извержения 1949 года по хребту Кумбре Вьеха открылось две километровых трещины, а западный склон соскользнул на 4 м вниз. Считается, что причинами такой подвижки стали давление магмы и попавшая в огромные щели, подогреваемая той же магмой вода. Образовавшаяся гигантская трещина фактически уже расколола гору на две части. Нестабильность западного склона усиливается тем, что на него давят также стремящиеся к подвижкам восточный и южный склоны. Фактически оторвавшаяся западная скала, общим объемом более 500 куб. км и весом полтриллиона тонн, что сопоставимо с весом скального острова Манхэттен, сейчас держится на честном слове и при любом толчке готова сползти в океан вызвав волну почти в километр высотой.
          Slayer
        2. Аскет 18 сентября 2012 01:15
          Цитата: Кариш
          Где такие косяки набивают , такие глюки...


          КП: – У командующего РВСН есть представление о целях, по которым ему в случае реальной военной угрозы придется стрелять?

          Сергей Каракаев: –
          Можно, я отвечу вам на этот вопрос, иносказательно?… Так вот. Бывший начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Есин Виктор Иванович рассказывал мне вот такой случай. После увольнения он продолжал работать в аппарате Совета Безопасности и однажды приехал к американцам в составе делегации. Вот он и говорит: «Еду я по Сан-Франциско с американцами в автобусе. Все разговаривают, смеются. И тут – проезжаем мимо маяка. Я посмотрел на него и говорю: «Я этот маяк знаю». Американцы – ему: «Как вы его можете знать, если вы первый раз в Сан-Франциско?». А он отвечает: «Вы забыли, что я занимался ядерным планированием. И вот маяк – это была точка прицеливания. Я скажу вам и больше: рядом с этим маяком находится развал земной коры. Так вот, если сюда попадет многомегатонный блок, то случится оползень. И половина Калифорнии окажется в океане. После все молча ехали до места назначения»… Так что мы свои «маяки» знаем…

          Полностью интервью с Владимиром Владимировичем Каракаевым читайте по ссылке My Webpage
    6. Dimonanet 18 сентября 2012 12:40
      А можно запустить Наши С-400 или С-500 и сбить их противоракеты!)))
      Dimonanet
  2. Ruslan67 17 сентября 2012 18:35
    приплыли!наноспутники будут обнаруживать наноракеты и сбивать их нанопротиворакетами !учитесь пиарить навоз в шоколадной обливке и пилить бюджет на десятилетия вперёд
    1. Generalissimus 17 сентября 2012 18:45
      Еще в СССР отработана технология по созданию облаков в стратосфере, блокирующих любые спутники. Распыляются малые дозы определенных металлов ( и иных веществ ) с орбиты и получают огромные облачные образования специфических свойств в любом заданном положении в околоземном пространстве. winked
      Пусть запускают свои тысячи тысяч.
      1. Башкаус 17 сентября 2012 19:32
        Да можно и по старинке, как в каменном веке, без всяких там Нано-приблуд покрышки старые жечь возле шахт;)
        Башкаус
      2. Кариш 17 сентября 2012 21:59
        Цитата: Generalissimus
        Распыляются малые дозы определенных металлов ( и иных веществ ) с орбиты и получают огромные облачные образования специфических свойств в любом заданном положении в околоземном пространстве.

        Которые находятся в атмосфере годами и гоняются за спутниками с их же скоростью .
        Если спутник не находится на геостационарной орбите , то скорость его обращения вокруг земли час с минутами laughing
        Кариш
        1. Generalissimus 18 сентября 2012 00:47
          Которые находятся в атмосфере годами и гоняются за спутниками с их же скоростью .
          Если спутник не находится на геостационарной орбите , то скорость его обращения вокруг земли час с минутами

          Смысл совсем в другом =)
          Такие образования блокируют определенный район. Связь и прочее отсутствуют напрочь. Обширность района, по большому счету, зависит лишь от желания. Испытания были очень эффектные, надо сказать. Цвета облаков были непередаваемые. Светящиеся изумрудные, рубиновые.. Завораживающие. Несколько десятков грамм "реагента" - и тысячи кв. километров таких картин!
          Накрыть таким облаком нужные территории над США, к примеру, или над всем Израилем - нет проблем. =) Крутите свои спутники сколько хотите. yes
    2. Кариш 17 сентября 2012 21:56
      Цитата: Ruslan67
      приплыли!наноспутники будут обнаруживать наноракеты и сбивать их нанопротиворакетами !учитесь пиарить навоз в шоколадной обливке и пилить бюджет на десятилетия вперёд

      Разработка группы НА-НА , главный конструктор Бари.
      Кариш
  3. vladimir64ss 17 сентября 2012 18:37
    Очередные американские хотелки. Они вообще хотят давить всё, что шевелится.Дудки.
    vladimir64ss
  4. ShturmKGB 17 сентября 2012 18:38
    Допустим запустить ракету с Урала, это что, над территорией России сбивать собрались? Не хотят признать, что затея неудачная...
    1. Karavan 17 сентября 2012 18:47
      наоборот, сбивать ракету над территорией врага - это очень грамотный вариант!
      1. Флегматик 17 сентября 2012 19:08
        Karavan,
        Пока что у США нет средств для того, чтобы сбивать наши ракеты, над нашей территорией.
        Флегматик
        1. Karavan 17 сентября 2012 19:21
          У них есть деньги, а у нас есть те, кто за эти деньги порежет и ракеты, и все, что прикажут.
      2. Башкаус 17 сентября 2012 19:42
        Широка, страна моя родная, много в ней, морей, полей и рек.
        я другой страны такой не знаю...
        Они бы что ли на глобус посмотрели, это с какой скоростью должна нестись противоракета из польши, что бы за 4мин домчаться до Казельска?
        Ответ: Расстояние в более 700км противоракета должна преодолеть за 4мин. со скоростью 175км/м или 10500км/ч
        А если старт ракеты под иркутском а противоракеты даже в турции? ой, это-ж сколько плана надо выкурить?
        Остается одно-освоение космичекого пространства. Но и опять, не факт, у них еще со времен развала СССР выпячивание прямой кишки обратно не вставили)))
        Башкаус
        1. Veter 18 сентября 2012 07:03
          Цитата: Башкаус
          со скоростью 175км/м или 10500км/ч

          а не 1060 км/ч (17,6 км/мин?)
          1. Орда 18 сентября 2012 08:34
            Цитата: Veter
            Veter Сегодня, 07:03 ↑ новый  0 
            Цитата: Башкаус
            со скоростью 175км/м или 10500км/ч
            а не 1060 км/ч (17,6 км/мин?)

            с математикой нелады? двойка приятель!
            Орда
          2. Veter 18 сентября 2012 09:04
            Пардон,11666 км/ч (194,43 км/мин) lol
            1. Veter 18 сентября 2012 10:18
              Цитата: Башкаус
              со скоростью 175км/м или 10500км/ч

              а да, в общем правильно feel
  5. andrei332809 17 сентября 2012 18:38
    конечно,бороться на старте лучше. и противнику урон на территории. но для этого надо про в космосе иметь,и по количеству очень нехилую. где гражданские(если такие есть) спутники будут "бороздить просторы большого театра"? да и не потянут такую фигню ни амеры,ни кто либо ещё. по крайней мере в обозримом будующем
  6. Draz 17 сентября 2012 18:39
    Очередные понты как в 80ых
    1. vaf 17 сентября 2012 18:45
      Цитата: Draz
      Очередные понты как в 80ых


      Это чисто ответ...на ваш комент...на счёт...."понтов"! wassat

      14 сенября на полигоне Уайт-Сэндс компания Lockheed Martin провела успешное испытание противоракет РАС-3, которые уничтожили тактическую баллистическую ракету, сообщает ASDNews.

      Во время испытаний по баллистической цели были выпущены две противоракеты. Первая разрушила цель, вторая поразила падающую ракету.

      «Мы продолжаем демонстрировать эффективность РАС-3 в интересах защиты наших солдат и союзников. Мы постоянно улучшаем характеристики ракеты, повышая ее возможности для уничтожения растущего количества потенциальных угроз», говорит вице-президент ракетной программы РАС-3 Ричард МакДаниэл (Richard McDaniel).


      РАС-3 является одной из самых передовых в мире ракет ПВО и ПРО. Ракета предназначена для уничтожения тактических баллистических и крылатых ракет, самолетов и вертолетов противника. Как наиболее технологически передовые ракеты, РАС-3 значительно увеличивают боевую мощь комплекса Patriot путем установки 16 ракет вместо четырех, как на предыдущей версии Patriot РАС-2.

      vaf
      1. Generalissimus 17 сентября 2012 18:55
        Только Вы забыли упомянуть, что данный тип ракет - РАС-3 - эффективен против баллистических ракет с дальностью до 1100 километров. Согласитесь, это не одно и тоже, чтобы сбить МБР.
        Да, против тактических ракет - это неплохое движение США вперед. Но, к примеру, "Искандер" посложнее сбить, чем "минитмен", в силу особенностей полета "Искандера". А РАС-3 на минитменах отрабатывали. Ничего выдающегося. Россию этим, во всяком случае, не впечатлить.

        В статье же речь о несколько иных вещах. Потому "понты" и РАС-3 из разных областей.

        Реально же пока их задачи действительно на уровне "понтов" - ничего более. Заявленные задачи можно решить на гиперзвуке, или лазером. Но это другая история. Со своими тараканами.
        1. vaf 17 сентября 2012 20:08
          Цитата: Generalissimus
          Да, против тактических ракет - это неплохое движение США вперед. Но, к примеру, "Искандер" посложнее сбить, чем "минитмен", в силу особенностей полета "Искандера".


          Согласен, вот только остаётся одна проблема....не решённая для нас....как "Искандео" туда.....доставить???? Сам то не долетит? wink

          А чёрт. забыл, у нас же целых 4-е баржи Мистральки будут.......на них и погрузим...и ...амеров гонять пойдём wassat

          А ёще "лучше" попросить Камовцев модернизировать супер-ударный-морской вертолёт Ка-52К под "Искандеры" fellow

          Вот тогда точно...надо будет амерам сдаваться сразу!!! soldier lol
          vaf
          1. ДИМС 17 сентября 2012 20:15
            "Искандерами" можно уничтожать пусковые противоракет и РЛС. Тем самым обеспечивая нанесение ядерного удара.
            ДИМС
          2. Generalissimus 17 сентября 2012 20:40
            Согласен, вот только остаётся одна проблема....не решённая для нас....как "Искандео" туда.....доставить???? Сам то не долетит? wink

            А чёрт. забыл, у нас же целых 4-е баржи Мистральки будут.......на них и погрузим...и ...амеров гонять пойдём


            Я не пойму Вашей логики. =)
            Речь идет о том, что Ваш пример с РАС-3 неуместен. Он предназначен для перехвата баллистических ракет с дальностью до 1000 км. В статье же речь о МБР, и Draz и высказался, что перехват на старте - это на данный момент лишь понты. Я с ним согласен. Причем здесь Ваш пример с РАС-3? Он из другой оперы. МБР при помощи РАС-3 перехватить невозможно. Если случайно только.

            Что касается "Искандеров" - они прекрасно слетают из Калининградской области. По той же Польше. РАС-3 их вряд ли перехватит даже этими новым ракетами. Но я согласен, что РАС-3 - шаг вперед в ПВО США. Но не особо впечатлительный.

            Вот и всё, что я сказал. Не понимаю, к чему теперь мистрали, камовы, и прочий стёб.

            Я уже в курсе, что Вы против "всёодобрямс". Поддерживаю. Но зачем же занимать позицию "всёобосрамс"? Она ничем не лучше "всёодобрямс". Такое впечатление, что Вы в плену определенной позиции и порой это играет с Вами злую шутку.
            1. vaf 17 сентября 2012 21:29
              Цитата: Generalissimus
              Я не пойму Вашей логики. =)


              Попробую объяснить, но для начала зайдити на статью о "расконсервации наших ракет" и посмотрите фото...этого "законсервированного нашего ПРО"!

              И тогда,искренне на это надеюсь, вы немного по другому посмотрите на мой комент!

              Над Draz'ом абсолютно не стебусь, (если повнимательней посмотрите, то поставил ему +!) wink т.к. он полностью прав в том, что МБР перехватить нельзя не при пусках из районов Сибири ,ни Дальнего Востока, даже при наличии там "пресловутой " "супер-системы" Иджис.

              А про Мистральки, это я не внимательно прочитал, я подумал, что вы хотите не Европейскую ПРО "изничтожить", а чисто континентальную!

              Поэтому прошу,покорнейше извинить! drinks


              Цитата: Generalissimus
              Такое впечатление, что Вы в плену определенной позиции и порой это играет с Вами злую шутку.


              Нее,на свободе, просто.."лопухнулся", признаю! Настроение ...не очень, вот и влез...не туда! request

              Цитата: Generalissimus
              МБР при помощи РАС-3 перехватить невозможно.


              Вот здесь абсолютно правы,даже при пусках с территории ЗАО и ЦВО по территории Европы ПРО ,пока бессильно,т.к. практически не успевает! soldier
              vaf
              1. Generalissimus 17 сентября 2012 21:52
                зайдити на статью о "расконсервации наших ракет" и посмотрите фото...этого "законсервированного нашего ПРО"!

                И тогда,искренне на это надеюсь, вы немного по другому посмотрите на мой комент!


                Да мне и заходить не надо - я не по наслышке в курсе. Проблем хватает.
                У меня стойкое убеждение в том, что времени у нас мало, а бронепоезд наш всё никак не раскочегарится - то дрова мокрые, то машинист пьян, то боекомплект не тот загрузили.

                Поверьте, уже то что делается - большущий праздник. Потому что еще пару лет назад на всех совещаниях, где я присутствовал, среди людей, делающих наш ВПК, был просто траур. В кулуарах такое произносилось - туши свет, готовь тапки белые. Была полная уверенность, что 25 год Россия уже не переживет, как единое суверенное, независимое государство. Обсуждали в перерывах лишь сценарии. И такой поворот с ГПВ 2020 - это даже неожиданно было. Как будто переключили кое-кого. Лично у меня появился какой-то оптимизм.

                Теперь бы наш бронепоезд правильно вывести, чтоб не опоздать.

                Поэтому прошу,покорнейше извинить!
                Ничего страшного не было.
                drinks
                1. OSTAP BENDER 17 сентября 2012 22:05
                  Generalissmus! Спасибо за долю оптимизма внесенную в наши пессимистические писания! Судя по всему, вы человек осведомленный, так что и мне подняли немножко настроение!!!! Вам +
                  OSTAP BENDER
                2. vaf 17 сентября 2012 22:51
                  Цитата: Generalissimus
                  Поверьте, уже то что делается - большущий праздник.


                  Ну если с этой точки зрения рассматривать. то да...безусловно, сдвиги есть, вернее не сдвиги, а "подвижки"!+! drinks

                  Но я...так сказать, всегда был..практиком и пока сам не..."попробую"...своё слово никогда не скажу, а тут...появилась реальная возможность......"попробовать" ну и сегодня с утра умчался на "смотрины"......посмотрел, сам полазил, всё попробывал и прощупал......СМ -б..ть(!!!),...поубивал(!!!!) бы...нахрен (да простит меня господин Смирнов)...но по другому не скажешь.....а потом удивляемся, что....вот поэтому и ..."злой как собак"! fool

                  Цитата: Generalissimus
                  Лично у меня появился какой-то оптимизм.


                  так что...после "опробывания" собственноручно..........та же картина, вот только вид...сбоку,да название...подретушированое, а так.......заменить АСП на ИЛС......да МФД воткнуть?

                  Знаешь, что пилоты говорят...мы сейчас не бомбим....мы сейчас..."кидаем" wassat
                  vaf
                3. Аскет 18 сентября 2012 01:35
                  Цитата: Generalissimus
                  В кулуарах такое произносилось - туши свет, готовь тапки белые. Была полная уверенность, что 25 год Россия уже не переживет, как единое суверенное, независимое государство. Обсуждали в перерывах лишь сценарии. И такой поворот с ГПВ 2020 - это даже неожиданно было. Как будто переключили кое-кого. Лично у меня появился какой-то оптимизм.


                  Согласен полностью с Вами и испытываю аналогичные чувства, К примнру в последнее время я и мои коллеги не вылезаем из командировок. К примеру с мая этого года у меня- Новосибирск 4 раза, Красноярск-2раза, Нижний Новгород, Самара, Пеермь и более мелкие скажем так населенные пункты нашей необьятной Родины. Так что "переключили" нас хорошо
        2. Кариш 17 сентября 2012 22:05
          Цитата: Generalissimus
          Только Вы забыли упомянуть, что данный тип ракет - РАС-3 - эффективен против баллистических ракет с дальностью до 1100 километров. Согласитесь, это не одно и тоже, чтобы сбить МБР.

          Есть у Израиля,а значит и у Америки появится в любую секунду когда она этого захочет т.к. финансирование проэкта на 70 % из Америки , у нас разработка и изготовление
          США профинансируют создание Израилем системы ПРО Хец-3, которая должна будет уничтожать баллистические ракеты в космосе.

          Новая система противоракетной обороны arrow-3 разрабатывается компанией israel aerospace industries совместно с американской корпорацией boeing с 2009 года. Финансирование программы осуществляется правительством Израиля при активном содействии американского Агентства по противоракетной обороне (mda).

          Первые испытания системы arrow-3 состоялись в июле 2011 года и были признаны успешными. Принять на вооружение данную систему планируется в 2014 году. Новая система ПРО arrow-3 в отличии от предыдущей версии arrow-2 будет способна, по заверениям разработчиков, поражать баллистические ракеты противника на высоте до 100 километров.
          Кариш
          1. met 17 сентября 2012 22:26
            Цитата: Кариш
            Кариш

            мне вот просто интересно, Вы сами верите в то что пишите или Хезболла уже закупила ракетные комплексы "Альбатрос"???))) bully
            met
          2. Generalissimus 17 сентября 2012 22:41
            Цитата: Кариш
            Есть у Израиля,а значит и у Америки появится в любую секунду когда она этого захочет т.к. финансирование проэкта на 70 % из Америки , у нас разработка и изготовление


            Вы не совсем понимаете то, о чем говорите. =) Ни Пэтриот, ни Стрела не способны перехватывать М(ежконтинетальные)БР. Поймите, тяжёлые стратегические МБР, о которых речь - это не СКАД, и даже не Искандер.

            Там совсем другие скорости, там маневрирующие боеголовки на гиперзвуке, там мощнейшие блоки противодействия ГСН любых типов на зенитных ракетах, там ложные активные и пассивные цели.
            Это совсем другой уровень.
            Поэтому и желают американцы перехватывать наши МБР на других стадиях полета, мечтают о стартовом участке. Ибо на боевом скорее надо молиться, а не сбивать. То, что Вы упомянули - это против Ирана хорошо. =) А не против МБР.
            Кроме того, эта дискуссия должна тогда в другом русле идти. Есть еще и понятия условий преодоления ПРО, порогового значения пересыщения возможностей ПРО противника, причем дело не только и не столько в количестве противоракет, сколько в иных параметрах ПРО.
            Поэтому эффективность ПВО и ПРО Израиля даже с этим комплексом, если достигнут заявленных характеристик - далеко не фактор безопасности Израиля даже от Ирана. Не говоря уже о более серьёзных игроках - Дай Вам Бог их не иметь. =)
            1. met 17 сентября 2012 23:35
              Цитата: Generalissimus
              Вы не совсем понимаете то, о чем говорите.

              Generalissimus, вы растёте на моих глазах, хотя в ваших способностях я никогда и не сомневался!!!))) drinks
              Браво!!!
              met
              1. Generalissimus 17 сентября 2012 23:54
                Это 5 по поведению? smile Я стараюсь.
                1. met 18 сентября 2012 00:02
                  Цитата: Generalissimus
                  Это 5 по поведению?

                  Это больше bully это 10 за знание предмета!!!))) bully
                  ...И приз в студию!!!))) wassat
                  Внимание приз16*+
                  met
                  1. Yarbay 18 сентября 2012 00:09
                    Цитата: met
                    Это больше это 10 за знание предмета!!!)))

                    Это кто значит знает про МБР тому такое?))))
                    а кто может разобрать автомат Калашникова за 15 секунд и потом не собрать,тому ничего?))))
                    Yarbay
                    1. met 18 сентября 2012 00:41
                      Цитата: Yarbay
                      Это кто значит знает про МБР тому такое?))))
                      а кто может разобрать автомат Калашникова за 15 секунд и потом не собрать,тому ничего?))))

                      Для вас Алибек и за разбор калаша-вот!)) bully
                      Внимание;16+
                      met
          3. vaf 17 сентября 2012 23:09
            Цитата: Кариш
            Есть у Израиля,а значит и у Америки появится в любую секунду когда она этого захочет т.к. финансирование проэкта на 70 % из Америки , у нас разработка и изготовление


            Саша,приветствую,+! Генералисимус прав на все 100%! Всё это ПРО......"обувание" амеровских налогоплательщиков (я в плане именно ПРО. а не испытания новых технологий и производства ракет для ПВО)!

            Так как (математика...упрямая вещь)! Берём и ..тупо считаем..... с учетом реальных факторов применительно к наземной базе ПРО в Польше (вариант с наземной базой ПРО в Румынии в силу большой ее удаленности от мест дислокации российских МБР рассматривать нет смысла).

            И так... отслеживание траектории полета МБР может начаться через 140 сек после ее старта на высоте 150 км.
            Радар в Файлингдейзл-Муре подключится к слежению на 170 сек полета МБР, в момент окончания работы маршевого двигателя третьей ступени ракеты.
            Старт перехватчика произойдет на 200 сек полета МБР, которая к этому моменту будет находиться на высоте 315 км и от нее отделится боевой блок.

            При разгоне до скорости 5,5 км/с высота полета перехватчика может сравняться с высотой полета боевого блока на разных дальностях в зависимости от угла атаки БЦ перехватчиком по отношению к поверхности Земли.

            Например, при близком к оптимальному значению угле атаки в 55 град. такие условия реализуются на высоте 1050 км: для боевого блока на 560 сек полета на дальности 2750 км, для перехватчика – на 360 сек полета на дальности 1100 км.

            Оценки возможных характеристик перехватчика SM-3 Block II показывают, что достичь таких условий он, стартуя из базы ПРО в Редзиково, не способен.

            Поэтому, траектории боевого блока и перехватчика не пересекаются (перехватчик запаздывает на три минуты).

            При условии полноценного функционирования к 2020 году космической системы PTSS, потребное время на принятие решения на пуск перехватчика после обнаружения факта запуска баллистической ракеты может быть, по оценке, сокращено до 100 сек (вместо 200 сек, как это имело место в рассмотренном выше сценарии).

            Но и при таком условии (в реальности труднодостижимом) траектории перехватчика SM-3 Block II и боевого блока МБР РС-12М, стартовавшей из ракетной базы Выползово, не пересекутся (запаздывание перехватчика составит 80 сек).!!!!!

            Вот и всё....ларчик,оказывается...просто открывается! wink drinks
            vaf
        3. почтальон 18 сентября 2012 00:10
          Цитата: Generalissimus
          против баллистических ракет с дальностью до 1100 километров

          В ТТХ Этого нет.
          МИМ-104F: Просто максимальная дальность по баллистической цели: 20 км(160 км аэродинамическая), высота 24 км.

          ERINT сбивал прямым попаданием MGM-52 Lance

          Lockheed Martin усиленно работает над вариантом воздушного базирования (носители F-15C Eagle, F-22 Raptor и P-8A Poseidon )
          вместо ПТБ

          5.2m МИМ-104F интегрируется на F-15C как и 4,1 м AGM-88
          почтальон
          1. Generalissimus 18 сентября 2012 00:21
            В ТТХ Этого нет. МИМ-104F: Просто максимальная дальность по баллистической цели: 20 км(160 км аэродинамическая), высота 24 км.


            Это Вы указали эффективную дальность действия самой зенитной ракеты.
            А 1000 км - это класс баллистических целей.
            РАС-3 разработан для уничтожения, в числе прочего, баллистических ракет малой дальности - до 1000 км.
            1. почтальон 18 сентября 2012 11:40
              [quote=Generalissimus]Это Вы указали эффективную дальность [/quote]
              Мы говорим о перехвате баллистической цели.
              перехватывать (по своим ТТХ) он должен на конечном участке полета.Ему все равно (МБР это или Искандер) .
              Правда скорость БГ МБР до 7,8 махорв.
              В любом случае он прикрывает объект.
              И не может пулять по стартующей (физически может,только кто ж его пустит к месту старта).

              А вы писали:
              [quote=Generalissimus]Речь идет о том, что Ваш пример с РАС-3 неуместен. Он предназначен для перехвата баллистических ракет с дальностью до 1000 км[/quote]

              Нету связи ,му ТТХ 104 и дальностью целей.
              Перехватит он БР и МБР с дальностью и 5000 км.
              ОН ПРИКРЫВАЕТ ОБЪЕКТ( в любом случае)
              почтальон
              1. Generalissimus 18 сентября 2012 15:06
                ...мда.
                Цитата: почтальон
                Нету связи ,му ТТХ 104 и дальностью целей.
                Перехватит он БР и МБР с дальностью и 5000 км.


                =) связь есть и есть еще какая. Как бы Вам объяснить.. Вот представьте, что вы сидите с ДШК и прикрываете свой амбар. На Вас летят По-2 и Су-34 и оба хотят Вас разбомбить. По-2 Вы собьете - нет вопросов. Су-34 - нет.
                Так и в случае с МБР. =) Когда разработчики заявляют, что их комплекс работает по баллистическим ракетам малой дальности, это означает ровно то, что они заявляют.
                Чем большая дальность БР, тем большие скорости, большие ПГ, большие возможности боеголовок, большие возможности противодействия БРЭО и так далее. Это разные классы ракет, понимаете? Искандер и Воевода, это как Мопед и Феррари.

                На конечном участке траектории перехватить МБР вообще очень трудно. РАС-3 же на это и не рассчитан.
                Как еще проще объяснить, я уже и не знаю.
                1. почтальон 18 сентября 2012 18:52
                  Цитата: Generalissimus
                  Как бы Вам объяснить.. Вот представьте, что вы сидите с ДШК

                  Да не стоит!
                  Моя ВУС: С200 и С-300, моя гражданская Э-1..То что вы приводите не имеет ни какого смысла.
                  И МБР (стратегическая) и
                  Цитата: Generalissimus
                  малой дальности,
                  (как вы говорите) БР, а на самом деле по классификации тактическая баллистическая ракета двигаются по одной и той же траектории - баллистической. Ну если не брать во внимание всякие "маневрирующие гиперзвукове БЧ", которых никто пока не видел.
                  Для ПРо ,все единл- это цель, подходящая к объекту в зоне конуса примерно до 30град( от вертикали). Самая труднгая зона для перехвата,если не считать ПМВ( но там и скорости другие)
                  7,9 км/с (у Минитмен -3 ,считающейся самой быстрой) ,скроорость входа в верхние слои атмосферы( от 300- до 150 км), далее с такой скоростью двигаться праактически не возможно.
                  На высоте 50 км, пользуясь вашей терминологией, что "По-2,что Су-34", ну т.е. боеголовки Тактической БР и МБР будут двигаться с одинаковой скоростью.
                  Это т.н. 2ой атмосферный эшелон. Неужели вы предполагаете ,что с высоты 50-75 км БЧ так и "летит " с 1ой космической?
                  Болид прям слово, и не испаряется.
                  Диапазон Перехвата 104F, как я и писал выше: 24 и 20.Мало. Но что поделать.
                  Такой же перехват (ББ МБР), ПРО приписывают и С-400 и даже С-300( там вы допускаете? а тут нет?)
                  В ходе испытания 15марта 1999 года 104F прямым попаданием была уничтожена ракета-мишень, представлявшая собой 2-ю и 3-ю ступени МБР «Минитмен-2».

                  Цитата: Generalissimus
                  Когда разработчики заявляют

                  они много чего заявляю и размещают 104 в Европе.
                  Цитата: Generalissimus
                  Чем большая дальность БР,

                  Смотря на какой высоте.
                  Цитата: Generalissimus
                  На конечном участке траектории перехватить МБР вообще очень трудно. РАС-3 же на это и не рассчитан.

                  Вы уверены:?
                  "Искандер - К" в режиме планирования- да. А “Дунфын-21” например?
                  Пример: скорость полёта отделяющейся ГЧ ракеты Р-12, составлявшая в конце АУ 4 км/с, на высоте 25 км составляла 2,5 км/с.
                  Американцы рассказывают, что их "Редстоун" имел в точке встречи скорость 5км/с ,но этому никто не верит.
                  Скорость встречи БГ МБР( да и тактической БР) -это секретная информация, в открытой печати ее нет.
                  Цитата: Generalissimus
                  Как еще проще объяснить, я уже и не знаю.

                  Вы все очень просто разъяснили, гм. .. даже для меня.
                  Вы просто проведите черту разделительную: между скоростью в точке встречи и скоростью в конце АКТИВНОГО участка траектории. и не путайте их. и учтите сопротивление атмосферы(в зависимости от высоты).

                  В атмосфере не возможно движение со скоростями 10М( 3,4 км/с и более
                  При М=10, температура =5800К( на поверхности солнцав 6000К)
                  вольфрам –Тплавления 3700 К
                  Если не ошибаюсь SR-71 при скорости М=2,7 моментально разогревался до 700 К,находясь на высоте 24 км
                  почтальон
                  1. Generalissimus 18 сентября 2012 20:08
                    Вы не обижайтесь, но причем здесь ваши ВУС и специальности?
                    Ну, у меня тоже в дипломе специальность: ракетостроение. И что?
                    В атмосфере не возможно движение со скоростями 10М( 3,4 км/с и более
                    При М=10, температура =5800К( на поверхности солнцав 6000К)
                    вольфрам –Тплавления 3700 К
                    Если не ошибаюсь SR-71 при скорости М=2,7 моментально разогревался до 700 К,находясь на высоте 24 км


                    Кто бы мог подумать?
                    А вот "Ракетные Тактические Вооружения" ведут работы над изделием с 12-13 М. winked Может, они не знают? Вы им сообщите. А то у них, как я знаю, всё очень неплохо пока получается.
                    Вам нужно немного поинтересоваться методами отведения температуры от ЛА при гиперзвуке.
                    Например, при абляционном покрытии можно и при 20-25 М летать.


                    В ходе испытания 15марта 1999 года 104F прямым попаданием была уничтожена ракета-мишень, представлявшая собой 2-ю и 3-ю ступени МБР «Минитмен-2».
                    Вы сами себе противоречите. Эти мишени - всего лишь ступени минитмена - ступени РН. Скорость падения явно не боеголовки. Траектория "постоянная". Сравнивать их с боеголовками - даже не гиперзвуковыми, но маневрирующими, как на устаревшем Тополь-М - это смешно.
                    "маневрирующие гиперзвукове БЧ", которых никто пока не видел.

                    Никто - это лично Вы? =) Булава - это как раз первая наша ракета с гиперзвуковыми маневрирующими боеголовками.
                    Поэтому о том, что боеголовки МБР в плотных слоях атмосферы летят со скоростью 300м/с - это уже для России в прошлом, как и баллистическая траектория, как таковая.
                    Маневрирование на 6 Махах - более 6км/с. На испытаниях боеголовка провела цепь сложнейших маневров и успешно поразила цель. Про то, что она не существует, она не знала.

                    Существующими ПРО в настоящее время вычислительные комплексы просто не способны в режиме реального времени обсчитывать траектории полета подобной цели. И не будут способны, по самым оптимистическим для потенциальных противников России оценкам, еще как минимум 30 лет.

                    Тот же, Искандер, кстати, так же имеет квазибаллистическую траекторию. Потому даже его РАС-3 устанет перехватывать. Всё, естественно, зависит и от количества перехватчиков. Но и от количества БР тоже. =) Но наши расчетные данные показывают, что перспективному ЗРК «Patriot» РАС-3 Искандер не перехватить.

                    Но Вы вообще в целом подходите к вопросу не с той стороны.

                    Я не хочу дальше обсуждать. А то скоро я стану неграмотным школотой, судя по Вашим высказываниям.
                    1. met 18 сентября 2012 20:41
                      В ходе испытания 15марта 1999 года 104F прямым попаданием была уничтожена ракета-мишень, представлявшая собой 2-ю и 3-ю ступени МБР «Минитмен-2».


                      Позвольте добавить, на минитмене были установлены датчики, почтальон Вам это что говорит??)) bully
                      Generalissimus, Вам опять десять баллов!
                      Но учтите со школотой спорить бесполезно, они просто выдергивает цифры и статьи не только не понимая в них(иногда даже не видят дат), но и даже логику включать не хочет, не говоря уже о законах физики и т.д.
                      Браво за терпение!
                      met
                    2. Generalissimus 18 сентября 2012 23:52
                      Цитата: Generalissimus
                      более 6км/с

                      чушь - торопился.
                      более 6 тыс/км.ч
      2. сергей32 17 сентября 2012 19:04
        Если ракета пойдет из Сибири через северный полюс, где нужно поставить ПУ противоракет, чтобы сбить МБР на старте?
        1. Generalissimus 17 сентября 2012 19:12
          Морской старт. Если не будем контролировать Арктику. Но мы будем.
          1. сергей32 17 сентября 2012 20:40
            На лед поставят в Арктике?
      3. Tristar13 17 сентября 2012 21:58
        Да уж, достижение! Точку сбили! Интересно сколько ракет потратили....
        Tristar13
  7. Generalissimus 17 сентября 2012 18:39
    В России ведутся разработки космического орбитального тральщика-ассенизатора.
  8. Невский 17 сентября 2012 18:41
    А не подавятся ли американцы, или точнее кишка не порвется? wassat
    Невский
  9. Karavan 17 сентября 2012 18:51
    Предлагаю вывести на орбиту в нужном количестве следующее оружие, и в нужный момент просто подорвать его и смотреть за последствиями. Не начинать же новую гонку вооружений!
    1. Флегматик 17 сентября 2012 19:07
      Karavan,
      два вагона с гвоздями в космос выбросим и всё.

      Всё как у Задорного.
      Флегматик
      1. Karavan 17 сентября 2012 19:19
        Оно ведь так и было. Немцы парились, почему у нас пушки в холод стреляют, а наши их просто кипятком поливали. те много думали над тем, какой ручкой в космосе писать, а наши простым карандашом писали. И тут также наверное надо.
        1. пацантрэ 17 сентября 2012 19:38
          Цитата: Karavan
          те много думали над тем, какой ручкой в космосе писать, а наши простым карандашом писали.

          Не надо верить байкам,даже на этом сайте вроде бы публиковалось,откуда эта история пошла.Вроде бы амеры точно так же пользовались карандашами,но какая-то частная компания по своей инициативе разработала эту ручку,а СССР её даже купил.
    2. Башкаус 17 сентября 2012 19:48
      Будет красиво. Умом Россию не понять, только мы додумались скидывать немецких рыцарей бограми с коней и топить в озере зимой, только в нашей стране танкист может завести танк с толкоча сделав выстрел;). Только мы можм додуматья высыпать в космосе кучу гвоздей что бы поразить спутник врага. И кстати идея очень хорошая, даже аргумент что они засорят орбиту Земли не проканывает, ибо после конфликта спутники все равно не будут нужны(((
      Башкаус
      1. nikoli25 17 сентября 2012 22:00
        в тему к гвоздям,у нас есть спутники убийцы,это шар в алюминевом вроде корпусе начиненный взрывчаткой и шариками нвроде как от подшипников. запускается в космос и тм взрывается-космическая граната осколочная. есть законсервированные в рабочем состоянии.
    3. TIT 17 сентября 2012 20:44
      на этом принципе было основано наше первое противоспутниковое оружие , на орбиту выводился спутник , условно на втором третьем витке он выходил на орбиту нужного спутника и взрывался ,а туча осколков разносила нужный объект на запчасти
      TIT
    4. met 17 сентября 2012 20:52
      Цитата: Karavan

      Предлагаю вывести на орбиту в нужном количестве следующее оружие, и в нужный момент просто подорвать его и смотреть за последствиями. Не начинать же новую гонку вооружений!

      Современные разработки - это уже государственная тайна(касается ведра с гвоздями). bully
      Нет никакого смысла засорять пространство "мусором", его и так там хватает. СССР провел не один десяток испытаний противоспутникового оружия, запуская с Байконура ракетами "Циклон" (конверсионный вариант старой советской Р-36, известной на западе как SS-9). Спутники сближались с целью на расстояние примерно в 1-1.5 км и взрывались, выбрасывая в направление цели 15000 (15 тысяч) шариков из карбида вольфрама. И вряд ли какая-либо цель способна была выжить после такого удара.
      met
      1. andrei332809 17 сентября 2012 22:07
        nikoli25
        на ИСах немного другой принцип был. не скажу какой,но очень эффективный. сейчас на орбитах исов нет-спасибо горбатому и ёлкину.
        ИС-истребитель спутников
        1. met 17 сентября 2012 23:01
          Цитата: andrei332809
          на ИСах немного другой принцип был. не скажу какой,но очень эффективный.

          Истребитель спутников
          Этот проект оказался самым простым, самым эффективным и самым дешевым из всех. Принцип действия истребителя спутников заключался в следующем: с помощью мощной ракеты-носителя на орбиту вокруг Земли выводился спутник-перехватчик. Начальные параметры орбиты перехватчика определялись с учетом параметров орбиты цели. Уже находясь на околоземной орбите, с помощью бортовой двигательной установки, истребитель осуществлял ряд маневров, которые позволяли сблизиться с целью и уничтожить её, взорвавшись самому. Перехват цели предполагалось осуществлять на первом - третьем витке. Большое значение при создании такой системы играла точность выведения перехватчика на околоземную орбиту.

          Спутник-истребитель был относительно простым космическим аппаратом с близкой к сфере формой и массой порядка 1400 килограммов. Состоял он из двух функциональных отсеков: основной отсек, оснащенный системой управления и наведения на цель (по некоторым данным, в том числе и оптическими системами), а также несущий порядка 300 килограммов взрывчатки, и двигательный отсек. Обшивка аппарата была изготовлена таким образом, что после взрыва он распадался на большое количество фрагментов, разлетающихся с большой скоростью. Радиус гарантированного поражения оценивался в 1 километр. Причем по ходу движения спутника поражалась цель на расстоянии до 2 километров, а в противоположном направлении - не более 400 метров. Так как разлет фрагментов носил непредсказуемый характер, то пораженной могла оказаться и цель, находящаяся на гораздо большем расстоянии.
          В дальнейшем спутники подверглись значительной модернизации и можно говорить, что начиная с 1976 года в космос запускался истребитель спутников второго поколения.

          Цитата: andrei332809
          сейчас на орбитах исов нет-спасибо горбатому и ёлкину.

          Последнее испытание противоспутниковой системы в Советском Союзе было проведено 18 июня 1982 года и стало составной частью крупнейших учений советских Вооруженных сил. В этих учениях, которые охватили огромную территорию, участвовал весь личный состав советских вооруженных сил. Был разыгран сценарий полномасштабной ядерной войны, в ходе которого проверялась возможность использования и противоспутниковых систем.

          В настоящее время от истребителя спутников отказались - он устарел и технически, и морально, и теперь занимает почетное место в перечне достижений отечественной космонавтики.
          Но на смену ему пришли новые проекты, сведений о которых сегодня гораздо меньше, и которые позволяют руководству России быть уверенным, что на орбите у нас все под контролем.
          В частности, известно, например, что элементы космического базирования американской системы ПРО, равно как и любые другие орбитальные объекты, в случае необходимости могут быть легко уничтожены при помощи новейших российских космических аппаратов "Ласка", использующих в качестве оружия электромагнитные импульсы.
          met
          1. andrei332809 17 сентября 2012 23:40
            приветствую,мет.
            я один ИС потрогал руками. внутрях у него не видел ни взрывчатки,ни шрапнели. зато тарчала какая-то штука,но она была зачехлена. принцип какой-то хитрый был,не предусматривающий уничтожения самого ИСа.и ещё эта вещь могла по команде менять орбиты.с уважением
            1. met 18 сентября 2012 02:01
              Цитата: andrei332809
              приветствую,мет.

              Добрый вечер! hi
              Цитата: andrei332809
              я один ИС потрогал руками. внутрях у него не видел ни взрывчатки,ни шрапнели.

              Шрапнель есть , её не может не быть!!)) bully
              Цитата: andrei332809
              и ещё эта вещь могла по команде менять орбиты good

              Ну он для этого и был предназначен, подлетает и КАААК БАМЦ и ППЦ!!!)) bully drinks
              met
          2. почтальон 18 сентября 2012 00:30
            Цитата: met
            Этот проект оказался самым простым, самым эффективным и самым дешевым из всех.

            ASM-135 ASAT 13 был дешевле (в разы ,если не напорядок) ,мобильнее ,оперативнее.
            Люьой аэродром,пригодный для f-15 позволял перехватывать спутники практически с любым наклоном орбиты.
            почтальон
            1. met 18 сентября 2012 01:13
              Цитата: почтальон
              ASM-135 ASAT 13 был дешевле (в разы ,если не напорядок)

              Назовите цифры пожалуйста!!!))) bully
              Цитата: почтальон
              мобильнее ,оперативнее.

              Сильная новость, сколько витков делал спутник, пока 15 й добирался до него???)) bully
              Цитата: почтальон
              Люьой аэродром,пригодный для f-15 позволял перехватывать спутники практически с любым наклоном орбиты

              В начале 1988 гг. работы по системе ASAT были прекращены по решению Конгресса США, по-видимому, в результате неофициального соглашения с Россией. К этому времени были готовы три(по другим данным - четыре модифицированных самолета F-15 ASAT). В 1992 году были планы реанимации программы ASAT в рамках противоракетной обороны. Комплекс планировалось использовать для уничтожения головных частей баллистических ракет. Однако дальше планов дело не пошло.
              Аналогичная система создавалась и в СССР. Противоспутниковые ракеты запускались с истребителя МиГ-31Д.Истребитель МиГ-31, как оказалось, очень точно вписывается в требования к подобным самолетам. Его максимальная взлетная масса - под 50 тонн, максимальная скорость, которую он развивает в зависимости от нагрузки и режима полета достигает почти 3000 км\час, статический потолок - до 20 км, а динамический еще больше. Фактически он может взлетать с аэродрома и выводить спутники на околоземную орбиту в любом уголке планеты. Это очень выгодно, как с научно-практической, так и с коммерческой точки зрения.

              Сейчас насколько я знаю они законсервированы!

              Чувствуете разницу Америка 1988год, А СССР цитирую;
              Спутник-перехватчик, получивший в советских официальных сообщениях наименование "Полет", был создан и запущен на орбиту 1 ноября 1963 года.
              met
              1. почтальон 18 сентября 2012 11:36
                Цитата: met
                Назовите цифры пожалуйста!!!)))

                Легко:
                Стоимость запуска РН( только его, без Спутника) :

                Стоимость часа полета F-15 FY0817000 долларов США ,и он "многоразовый" и будет служить 10ки лет
                Про ракету и спутник (стоимости) -потом ,статьей.
                Ракета лежит ,хранится на базе с оптимальным режимом,срок хранения до 15 лет(если не ошибаюсь). Спутник- сколько дней 100?

                Цитата: met
                сколько витков делал спутник,
                , в зависимости от того КОГДА надо его уничтожить!
                Период оборота знаете? Маневрировать почти не может(кроме сближения с целью), траектория ИЗВЕСТНА ,да же любителям астрономам из Голландии

                Для F-15:,при принятии БЗ- уничтожить: 21 минута набор высоты, барражирование, ГСН захватила цель ,разгон (3 минуты) , пуск, ч/ з 20-35 минут цель поражена.

                Никаких витков
                Цитата: met
                ейчас насколько я знаю они законсервированы!

                ASAT то же не уничтожены, но очем эти цифпы? Вы сказали,что ИС "убийца" -самый дешевый спооб уничтожать спутники. Я сказал тнет,АСАТ дешевлее. Вы не согласились и приводите тут же Миг-31

                Цитата: met
                Чувствуете разницу Америка 1988год, А СССР цитирую;

                Чуствую. "полет" В 1963 г ничего перехватить не мог, так как практически не имел возможности менять орбиту и перехватывать было не чег еще покао.
                А разница в том ,что еще в 1953 США испытали Bold Orion (WS-199B).
                (Статья готова,сегодня закончу наверное)...
                Чувствуете разницу?
                почтальон
                1. met 18 сентября 2012 19:29
                  Бог простит Вам вашу неграмотность!!!))
                  Цитата: почтальон
                  Стоимость часа полета F-15 FY0817000 долларов США ,и он "многоразовый" и будет служить 10ки лет

                  Вы забыли стоимость самого F-15 , а это более 100млн S!!!))) bully
                  Цитата: почтальон
                  Ракета лежит ,хранится на базе с оптимальным режимом,срок хранения до 15 лет(если не ошибаюсь). Спутник- сколько дней 100?

                  Срок службы спутника 10-15 лет. bully
                  Цитата: почтальон
                  Для F-15:,при принятии БЗ- уничтожить: 21 минута набор высоты, барражирование, ГСН захватила цель ,разгон (3 минуты) , пуск, ч/ з 20-35 минут цель поражена.

                  В 1984 году, уже после того как Советский Союз взял на себя одностороннее обязательство не выводить оружие в космос, Пентагон дважды запустил с истребителя F-15 противоспутниковые ракеты нового поколения.
                  И лишь 13 сентября 1985 года ракета "Срэм-Альтаир" поразила в космосе спутник-мишень. Год летел, ещё и два раза промахнулся, опупеть( что с ним было бы в реале, а не в "конр-страйке")!))) bully
                  Цитата: почтальон
                  Вы не согласились и приводите тут же Миг-31

                  МиГ-31 - практически единственный самолёт, который способен перехватывать и уничтожать крылатые ракеты, летящие на предельно малых высотах.( Это для Вашего самообразования) bully
                  Цитата: почтальон
                  Чуствую. "полет" В 1963 г ничего перехватить не мог, так как практически не имел возможности менять орбиту и перехватывать было не чег еще покао.

                  Ну тут вы сами себя опровергаете, просто потому что не знаете, что и как(ниже Вам про это напишу), но следуя вашей логике юсы в 53 году могли , уже что то сбивать или испытывали, а СССР в 1963 не могли???))
                  Не напомните когда полетел первый спутник!!))) bully
                  [
                  met
                  1. met 18 сентября 2012 19:30
                    Цитата: почтальон
                    А разница в том ,что еще в 1953 США испытали Bold Orion (WS-199B).


                    Во второй половине 1950-х гг. в США началась разработка баллистических ракет авиационного базирования.В 1958 г. и первой половине 1959 г. с бомбардировщика В-47 было произведено 11 пусков ракет <Болд Орион>. При одном из запусков достигнута дальность 1600 км.
                    После двух неудачных попыток 13 октября 1959 г. ракета <Болд Орион> была запущена с самолета В-47 над Атлантическим океаном в космическое пространство с целью испытания и проверки точности наведения системы перехвата искусственных спутников Земли. Спутник <Эксплорер VI> в это время находился в своем перигее (примерно в 230 км от Земли) и имел орбитальную скорость 28800 км/ч. Ракета пролетела в шести километрах от спутника и упала в океан на расстоянии 160 км от места запуска.
                    И Вам на долгую-долгую память!!! bully
                    Первое поражение цели в космосе в СССР состоялось... на пятнадцать лет ранее, чем в США. В августе 1970 года. К этому событию наша держава, по информации, полученной из ЦНИИ "Комета", шла около десяти лет. СССР к 1983 году уже уничтожил до десятка спутников. Был создан уникальный и эффективный автоматизированный комплекс. По крайней мере, американский - системы АСАТ - ни в какое сравнение с ним не идет.

                    Чувствуете разницу?))) bully
                    met
                    1. Generalissimus 18 сентября 2012 23:55
                      с 53-м годом забавно у почтальона. winked Ну, это спешка, конечно.
                      1. met 19 сентября 2012 00:16
                        Цитата: Generalissimus
                        с 53-м годом забавно у почтальона. winked Ну, это спешка, конечно.

                        Плохо у парня с математикой !!!))) bully
                        met
  10. Филин 17 сентября 2012 18:56
    Гонка вооружений перемещается в околоземное пространство, Рейгановские "Звёздные войны" на новом, более широком витке, кроме разведки, связи определения местоположения объекта (навигация) сейчас появился ударный беспилотный Х-37В, хотят разместить ударные комплексы ПРО космического базирования. Надеются на то, что Россия обанкротится, пытаясь соперничать в космической гонке вооружений.
    1. пацантрэ 17 сентября 2012 19:39
      Цитата: Филин
      Надеются на то, что Россия обанкротится

      Это очепятка?Откуда такая ненависть к отечеству?
      1. Филин 17 сентября 2012 21:19
        Это уже было, когда СССР затратил огромные средства на создание аналога американской системе "Шатл", вместо разработки "не симметричного" ответа.
  11. taseka 17 сентября 2012 19:00
    "Так, только спутников раннего предупреждения понадобится 650 штук на сумму 300 миллиардов долларов. Но чтобы сделать систему ПРО по-настоящему эффективной, потребуется еще больше еще большее количество спутников – около 2 тыс." - МИРОМ ПРАВИТ БАБЛО!!! Кстати среди федеральных министерств и учреждений самая большая средняя зарплата в Рособоронэкспорте - 130 тыс.рубликов!!!
    1. Бурелом 17 сентября 2012 21:51
      Да видимо ошибка какая-та в переводе, уж больно не реальные цифры
      Бурелом
  12. Wedmak 17 сентября 2012 19:02
    Karavan,
    Это не гуманно.. и не по демократически! Где же миллионы долларов на разработку и внедрение? Где дачи разработчиков на островах Карибского моря? Где в конце концов белая ленточка....
  13. саша 19871987 17 сентября 2012 19:02
    у них уже параноидальные идеи пошли... честно,звучит глупо-сбивать ракеты на старте....
    1. Сачок 17 сентября 2012 19:36
      Да ни чего смешного вполне решимо но очень дорого. Беспилотник типа шатла с противоракетами на борту который висит над районом с шахтами. Такие новости это не чтоб повеселить россиян а чтоб пробить бабло в конгрессе, типа все что мы делали неправельно потраченое бабло ушло в говно. надо все делать по новому.
      Сачок
      1. Generalissimus 17 сентября 2012 19:47
        Тут есть такой момент - размещение вооружений в космосе запрещено. Пока. Между тем, орбитальные боевые платформы разрабатывались в СССР еще в 60-70 гг. Так что тут у нас задел серьёзный. Тоже не лаптем щи хлебали.
        Вывод гонки вооружений в космос - шаг чрезвычайный. Не хотелось бы этого. Думаю, никто на это не пойдет. Иначе откроют кубышку с таким дерьмом, что потом не законопатить.
        1. Сачок 17 сентября 2012 20:02
          ПРО недавно тоже под запретом была smile 60-70гг вы серьезно? Тут за 90 чуть весь ВПК неугробили сейчас многое на западе закупаем радиоэлектроннику чуть в 0 незагубили. А вообще тут главное слово дайте бабло помнится при рейгане именно из за черезмерной стоимости СОИ непроканали
          Сачок
          1. Generalissimus 17 сентября 2012 21:05
            60-70гг вы серьезно?

            Абсолютно серьёзно. Именно тогда впервые встал вопрос о недопустимости гонки вооружений в космосе. США потребовали. Наши проигнорировали. Потом уже наши потребовали то же самое после определенных успехов США по несколько иным средствам.

            Про 90-е - это уже другая история. Как ЕБН со своими шавками гробил всё и вся - видел собственными глазами. И только за это его нужно выкопать и кол осиновый вогнать. Но это не значит, что мы не умеем или не имеем возможности. Пусть даже и вопреки всему происходящему.
            Но, конечно же, выход вооружений в космос не в наших интересах. Но если это случится - задел есть. Об этом я веду речь.
  14. bambu 17 сентября 2012 19:22
    есть более-менее надежные системы вроде Aegis с ракетой SM-3
    фактически, полную власть над всей Землей.

    УЛЫБНУЛО!!!!!!!!!! ДАЖ ПОСМЕЯЛСЯ)))))))
    прям хочется добавить,айл би бэк))) laughing
    bambu
  15. Cochetkov.serzh 17 сентября 2012 19:30
    пусть придумывают что угодно....но ведут себя нагло конечно , видать забыли про "кузькину мать"
    Cochetkov.serzh
  16. uizik 17 сентября 2012 19:34
    Очередной проект для получения бабла. Умеют пудрить мозги. Не получится-другую придумают страшилку. А бабло уже получено и потрачено.Все довольны и ВПК и генералитет и аборигенов с русскими попугали.
  17. RossMK 17 сентября 2012 19:43
    Переоценивают свои возможности. Только хотят и выдают хотение за уже почти достигнутый результат
  18. дмитрич 17 сентября 2012 19:49
    а хрен вам, они у нас есть и на гусеничном ходу.
  19. sxn278619 17 сентября 2012 19:59
    Очевидно что в ближайшии 50 лет не возможно создания ПРО против первого ядерного удара.
    ПРО США создается против ответного удара.
    Наиболее эффективным эшелоном является космический.
    Вывод - необходимо начать создавать средства его подавления.
    Поскольку все информационные и ударные (кинетические, лазерные) средства будут находиться на спутниках необходимо противоспутниковые системы. США их испытывают, Китай испытывает, пора и нам сбивать все спутники после неудачных запусков ,использовать их как мишень.
    sxn278619
    1. GregAzov 17 сентября 2012 20:46
      Так уже пробовали и с довольно хорошими результатами еще в 70ых годах. Такое оружие у нас есть, так что пусть тратят деньги
    2. вакса 17 сентября 2012 23:33
      У нас есть пословица: раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Так вот, хоть первый, хоть ответный удар будет наноситься прямо по космическим средствам наблюдения и связи, т.е. по всем нано- и прочим спутникам, как чужим, так и своим достанется. Для этого нужно всего несколько ракет с термоядерными боеголовками, и лететь далеко им не надо. А дальше как в песне: заправлены в планшеты космические карты... полетят ракеты по заложенным программам, гироскопы не подведут. И агрессор и защищающийся, увы, получат по полной. Трудно представить такое взаимное уничтожение по здравому разуму. так что игра нервов и технологий продолжается. Цель США - полная власть над миром не укладывается в сценарий полномасштабной ядерной войны. Да и зачем победителю полностью разрушенная страна, где жить будет труднее, чем на Луне.
      1. Кариш 17 сентября 2012 23:50
        Цитата: вакса
        Так вот, хоть первый, хоть ответный удар будет наноситься прямо по космическим средствам наблюдения и связи, т.е. по всем нано- и прочим спутникам, как чужим, так и своим достанется. Для этого нужно всего несколько ракет с термоядерными боеголовками, и лететь далеко им не надо

        Точнее не нужно , подскажите пожалуйста какой именно фактор поражения в космосе имеет именно термоядерное оружие ?
        Цитата: вакса
        полетят ракеты по заложенным программам, гироскопы не подведут

        Гироскопы рулят- свои спутники ты наверно то же перехерачил , осталась только инерционная система наведения - планшеты не нужны - гирокомпасы нужны!!!
        Цитата: вакса
        Цель США - полная власть над миром не укладывается в сценарий полномасштабной ядерной войны. Да и зачем победителю полностью разрушенная страна, где жить будет труднее, чем на Луне.

        А на Луне легко ?
        Кариш
  20. bubla5 17 сентября 2012 20:38
    Очередной виток выбивания бабла и у янков ,и у нас,когда насытятся,опять соберутся за круглым столом и будут сокращать созданное,это все проходили.
  21. Scutum 17 сентября 2012 20:58
    надо "воскрешать" БЖРК - был же ракетный комплекс РС-23 Молодец...
    вот и пущай его перехватывают "на начальном участке"...
  22. Димон-Львов 17 сентября 2012 21:00
    Может, они и хотят сбивать наши ракеты на старте, да только кто ж им даст?Пусковые тоже прикрыты эшелонированной ПВО, которая в час "Х" варежкой хлопать не будет, а будет в зоне своей досягаемости сбивать всё, что летит в нашу сторону.
    Разве что разместят противоракеты в космосе, над территорией России.
    Димон-Львов
  23. Nechai 17 сентября 2012 21:23
    Цитата: Сачок
    Тут тока один вариант, перехватить ракету на старте на урале или где нибудь в китайской глубинке можно только с орбиты.

    Можно и с поверхности Земли. Только, что или заблаговременно, заброшенными в соответствующую точку, РДГ с парой-тройкой снайперов с винтовками 12,7мм (14,5мм). (А уплотнительное кольцо на одном из ускорителей Шатла точно само прогорело? Вовремя однако.... И отставание, за время пока они разгребались, наши успели наверстать и опередить их.)
    Наши ещё размещали в стартовых районах МБР США ядрёные компактные боеприпасы, оснащённые соответствующими датчиками. Всё делалось по тихому и заблаговременно. Существенно ограничивал срок службы, данного заряда, источник питания системы слежения. О проведённой такой операции США узнали уже после развала Союза, по сливу информации из верхов.
    Nechai
  24. met 17 сентября 2012 22:02
    До сих пор американские военные эксперты говорили о том, что сбить баллистическую ракету на начальном участке разгона очень сложно. Временное окно для надежного поражения слишком узкое – 3-4 минуты

    Похоже амеры в тупике!!!))) bully
    Сбивать разделившиеся головные части - утопия, тем более на нисходящей траектории, а уж на старте вообще фантастика!!!
    Ждем следующую серию американских программ под названием "Распил бюджета США"!!
    Анонс нового фильма США...)) bully
    met
    1. Аскет 18 сентября 2012 01:46
      Цитата: met
      Анонс нового фильма США...))


      Анонс второй и заключительной части фильма
  25. VadimSt 17 сентября 2012 22:49
    Цитата: taseka
    "Так, только спутников раннего предупреждения понадобится 650 штук на сумму 300 миллиардов долларов. Но чтобы сделать систему ПРО по-настоящему эффективной, потребуется еще больше еще большее количество спутников – около 2 тыс." - МИРОМ ПРАВИТ БАБЛО!!!

    +100%. Как то уже писал, но источник не помню - сенатская комиссия по вооружению была в шоке, когда выявила факт о том, что обычный молоток, стоимостью 6.5$, поставлялся в вооруженные силы по цене 200$.
    Так что, с госзакупками для ВС у них тоже "все хорошо", если не лучше!
  26. genad2 17 сентября 2012 23:28
    Еще Сахаров предлагал спрятать в океане боеголовку в10 мТ на глубине 2-3 км и в 3-4тыс км от америки.Как забузят взорвать ее)Волна в 300-400 м много чего смоет....Потери конечно будут.
  27. 16 обрспн 18 сентября 2012 00:10
    а так называемые оранжевые революции-в зародыше!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    16 обрспн
  28. balamut_x 18 сентября 2012 00:45
    Есть способ вообще сделать любую ПРО бессмысленной, а заодно и все средства доставки ядерных зарядов, что немаловажно за относительно небольшие деньги , этот способ уникален тем что против него практически невозможны контраргументы wink
    balamut_x
  29. Mr.Fox 18 сентября 2012 03:03
    Прекрасный способ выбить деньги на "безбедную старость". Особенно сейчас, когда США никак не придумают себе достойного врага, который мог бы им угрожать хотя бы теоретически. Всем хочется кушать, вот и готовятся очередные "Звездные войны. Новая угроза". Проект долгосрочный, 2000 спутников за год не построишь (хоть их и не будут строить, но кого это интересует?). В итоге, что выходит? Пентагон доволен, потому что получит очередные супер-игрушки (не факт, правда, что именно такие, какие хотел бы и уж точно не в таком количестве), ученые довольны - работают над этими супер-игрушками, получают зарплату и премии), простые американские пожиратели гамбургеров тоже довольны, ведь теперь им точно будут не страшны ракеты из Ирана и КНДР. Плюс ко всему, эти разработки хорошо загрузят промышленность и позитивно отразятся на экономике в целом и ВПК в частности.
    Mr.Fox
  30. Murman 18 сентября 2012 03:19
    Не надо нам ни чего выцеливать на территории США-природа обо всём позаботилась.Йеллоустонская кальдера в национальном парке может жахнуть в любой момент,в крайнем случае можно помочь.100% перехват не обеспечит ни одна ПРО.
    Кому интересно-посмотрите в сети о самом большом супервулкане.
    Murman
  31. Димыч из Ванино 18 сентября 2012 06:30
    А мужики и не потейте.....паровоз и Ко.....вам пояснят.
    Димыч из Ванино
  32. yanus 18 сентября 2012 10:57
    Мда, бодро пилят бабло в США.
    Если и заработает эта система, то у нее будет серьезная уязвимость. Эта система может работать только как "быстрая и связанная система" и если одна из ее частей (даже элемент одной из частей) выйдет из строя, то вся система полетит к чертям.
  33. gregor6549 18 сентября 2012 17:37
    Шутки шутками но идею сбивать МБР на старте США стали реализовывать уже давно и нынешние игры с ПРО в Европе и модернизацией Иджисов как раз и являются частью задумки.
    Но американцы, как люди привыкшие иметь дело с рисками, никогда не кладут все яйца (включая свои) в одну корзину и вся их система ПРО строится как многослойная в которой борьбу с КР и БР вероятного противника предполагается вести на ВСЕХ участках траектории полета оных. Такой многослойный пирог планируется использовать не только для ПРО страны но и для ПРО военных баз, АУГ и группировок войск на ТВД. Арсенал средств для такой ПРО предполагается использовать самый разный (от усовершенствованных Пэтриотов и Иджисов, до Шаттлов, микроволновых лазерных и электромагнитных пушек, которые предполагается ставить не самолеты, корабли и те же Шаттлы или другие спутники. Прорабатывается воэможность размещения ракет ПРО в шахтах МБР подводных лодок. Не исключено применение спец боеприпасов создающих мощные ЭМИ для поражения ПУ управления запуском КР и МБР и соответствующей инфраструктуры управления и связи, вплоть до использования спецназа. Возникает вопрос. А кто же им даст применить всю эту заразу до того, как...? Ответ простой. Тот же, кто дал Гитлеру разрешение на начало боевых действий против СССР в Июне 41. Поэтому вряд ли можно ожидать в некоей критической ситуации джентльменского подхода вроде "Бейте первым, сэр! Ну что вы , сударь, как можно с, только после вас". И та и другая сторона уже давно поняли, что шансы , пусть и хилые могут быть только в в одном случае, случае упреждающего удара. Кстати, именно такой подход был положен в основу военных доктрин США и СССР. Не думаю что этот подход сильно изменился, т.к. только при таком походе систем ПРО может быть и хватит чтобы перехватить хоть часть уцелевших после этого удара МБР и КР и не допустить такого уровня ущерба, после которого все ответные меры уже теряют смысл.
  34. RossMK 23 сентября 2012 21:21
    Я один заметил на картинке в заглавии статьи, что на ракете изображён корейский флаг?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня