Военное обозрение

Будущий канцлер ФРГ: Украина должна оставаться газовым транзитёром

126

Позиция недавно сформированного немецкого правительства состоит в том, что Украина должна и в будущем оставаться газовым транзитером. Берлин намерен поддерживать в этом Киев и не позволить России отказаться от эксплуатации данного маршрута поставки топлива в Европу.


Такое мнение высказал на пресс-конференции и будущий канцлер ФРГ Олаф Шольц, который вскоре должен сменить на этом посту Ангелу Меркель.

Мы выступали за то, чтобы Украина осталась транзитером газа. Мы будем это делать и дальше

- заявил будущий глава правительства Германии.

В практическом плане новые немецкие власти будут добиваться продления транзитного контракта между Москвой и Киевом. При этом будущий канцлер поддерживает позицию Вашингтона, который выступает за введение антироссийских санкций в случае использования Кремлем экспорта газа в Европу в политических целях.

Шольц обратил внимание на всю серьезность ситуации на украинских границах, за нерушимость которых он, по его собственным словам, решительно выступает. Он также высказался за то, что следует снова сделать продуктивным «нормандский формат», целью которого является разрешение конфликта на Донбассе. По мнению будущего канцлера, достичь этого можно только путем переговоров.

Предполагается, что Шольц вступит в новую должность уже завтра, 8 декабря.
Использованы фотографии:
https://www.facebook.com/olafscholz
126 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 7 декабря 2021 16:13
    +9
    Конечно, должна! Для Молдовы..
    1. Anarchist
      Anarchist 7 декабря 2021 16:18
      +25
      Накинуть им давления в систему, чтобы это ржавое недоразумение "трубой" накрылось, тогда быстренько сп-2 сертифицируют.
      1. Татьяна
        Татьяна 7 декабря 2021 16:29
        +16
        Позиция недавно сформированного немецкого правительства состоит в том, что Украина должна и в будущем оставаться газовым транзитером. Берлин намерен поддерживать в этом Киев и не позволить России отказаться от эксплуатации данного маршрута поставки топлива в Европу.
        При этом будущий канцлер поддерживает позицию Вашингтона, который выступает за введение антироссийских санкций в случае использования Кремлем экспорта газа в Европу в политических целях.

        Что-то мне Штольц стал уж очень не симпатичен! no
        Ой, не спроста у него проамериканский кураж на всё это! feel
        Меркель была более "вежливой" с Россией. yes

        1. Владимир Машков
          Владимир Машков 7 декабря 2021 20:11
          +5
          Шольц произносит дежурные слова. Посмотрим, что он запоёт, когда в Европе сильно похолодает! laughing
          1. Барбарис25
            Барбарис25 8 декабря 2021 13:39
            +4
            ну наши и не отказывались от поставок через Украину,но наши не обещали что Украина будет на этом зарабатывать..
        2. Adler77
          Adler77 7 декабря 2021 23:57
          +3
          На чикатилу похож( фу гадость какая
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 8 декабря 2021 14:01
            -1
            Цитата: Adler77
            На чикатилу похож( фу гадость какая

            Встречают по одёжке, а провожают - по уму. Посмотрим!
            Хотя внешность чаще всего отражает сущность человека, бывают случаи, когда внешность - обманчива. У меня было много знакомых приятных на вид, которые - на поверку - оказались очень нехорошими людьми. И есть друг свирепый на вид, а - на самом деле - милейший человек.laughing
        3. isv000
          isv000 8 декабря 2021 15:58
          +1
          Цитата: Татьяна
          Что-то мне Штольц стал уж очень не симпатичен!
          Ой, не спроста у него проамериканский кураж на всё это!
          Меркель была более "вежливой" с Россией.

          Обтешется. Шелуха облетит, нутро наружу выйдет. Притирается пока, для пущей важности картину гонит, прижмёт - в вечной дружбе клясться будет!
      2. frruc
        frruc 7 декабря 2021 16:46
        +17
        В практическом плане новые немецкие власти будут добиваться продления транзитного контракта между Москвой и Киевом.

        Это конечно возможно, если в практическом плане это будет выгодно РФ, а нет -значит прекратить транзит. И этот будущий будущий канцлер ФРГ Олаф Шольц не смеет указывать нам что, куда и зачем .
        1. алексеев
          алексеев 7 декабря 2021 17:00
          +5
          Цитата: frruc
          возможно, если в практическом плане это будет выгодно РФ

          Совершенно точное определение! yes
          Все зависит от Украины: будет нормальная, дружественная России, то и транзит будет. Иначе не только транзит будет сохнуть, несмотря на все ухищрения, но и само незалежная ужмется изрядно.
          1. frruc
            frruc 7 декабря 2021 17:04
            +13
            Точно при условии, если транзит по ржавой трубе окажется дешевле и надежней. Тут ФРГ широкое поле для деятельности-пусть инвистируют средства в эту магистраль, а потом гундят. А пока не видно смысла в этом транзите. Или пусть отказываются от услуг Газпрома.
            1. котик-русич
              котик-русич 8 декабря 2021 00:21
              +2
              Цитата: frruc
              Точно при условии, если транзит по ржавой трубе окажется дешевле и надежней. Тут ФРГ широкое поле для деятельности-пусть инвистируют средства в эту магистраль, а потом гундят. А пока не видно смысла в этом транзите. Или пусть отказываются от услуг Газпрома.
              Предложить канцлеру ФРГ О. Шольцу, оплачивать прокачку газа по ГТС украины за счёт ФРГ...
              fellow
          2. Комментарий был удален.
          3. tihonmarine
            tihonmarine 7 декабря 2021 17:26
            +11
            Цитата: алексеев
            Все зависит от Украины: будет нормальная, дружественная России, то и транзит будет.
            Ну как можно орать "Россия враг, москаляку на гиляку ! " и тут же "Враг срочно открой газ и начинай транзит через Украину, а не то войной пойдём (только помогите нам), и контракты продлевай !"
            Ну, что совести нет, это уже ясно, но чтобы так нагло вести себя с "кормящей рукой", это уже разум упал в сортир.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 7 декабря 2021 17:37
          +5
          Цитата: frruc
          И этот будущий будущий канцлер ФРГ Олаф Шольц не смеет указывать нам что, куда и зачем .

          good
          Пусть на досуге освежит память записками о судьбе Гитлера...Тот тоже хотел много, а получил...
      3. Томпсон
        Томпсон 7 декабря 2021 20:52
        0
        СОвсем не для молдовы. Если Россия прекратит транзит, а это минус огромные халявные деньги из бюджета неработающей недостраны. И восполнять это придётся им из своего бюджета, чтобы прокормить это недоразумение! Вот они артачатся!
        1. Hagen
          Hagen 8 декабря 2021 06:12
          +2
          Цитата: Томпсон
          И восполнять это придётся им из своего бюджета, чтобы прокормить это недоразумение! Вот они артачатся!

          Думаю, всё проще. Старший приказал, вот будущий канцлер и поет оперу с чужих слов. У них уже похолодало. Но график работ по сертификации не изменился. Собственно, Газпрому это и на руку. Чем дольше идет сертификация, тем дольше ценник на газ ценник на газ на хабах Европы держится на предельных высотах. Заодно и Миллер, в конце концов поймет, что большую часть добычи надо перерабатывать и осваивать внутри страны, а не выгоном ее за границу. Надо создавать условия, чтобы европейская нефтехимия вся, да и энергетика, переползла в Россию, а им в ответ заходили лишь электричество, как продукт конечного передела, и газа в том числе.
          1. Рэкс
            Рэкс 8 декабря 2021 15:15
            +1
            Основные мощности Группы «Газпром» по переработке газа и газохимии по состоянию на 31 декабря 2020 года:

            Астраханский газоперерабатывающий завод (ГПЗ);

            Оренбургский ГПЗ;

            Сосногорский ГПЗ;

            Южно-Приобский ГПЗ (доступ Группы «Газпром» к 50% мощности);

            Оренбургский гелиевый завод;

            Томский завод по производству метанола;

            Завод «Мономер» ООО «Газпром нефтехим Салават»;

            Газохимический завод ООО «Газпром нефтехим Салават»;

            Завод по производству минеральных удобрений ООО «Газпром нефтехим Салават».

            + Строящиеся:

            Амурский газоперерабатывающий завод (первая технологическая линия запущена в июне 2021). В Ленинградской области — комплекс по переработке этансодержащего газа и производству СПГ в Усть-Луге. Заводы станут одними из самых мощных в мире. Амурский ГПЗ будет лидером по производству гелия, а комплекс в Усть-Луге — крупнейшим по объему производства сжиженного природного газа в регионе Северо-Западной Европы.
            1. Hagen
              Hagen 8 декабря 2021 18:57
              +1
              Цитата: Рэкс
              Основные мощности Группы «Газпром» по переработке газа и газохимии

              И что вы этим списком хотите сказать? Большие достижения?
              BASF AG, Людвигсхафен, Германия - объем продаж в 2005 году - 53,2 млрд долларов. Сибур Холдинг (Москва) в 2019 - 531,3 млрд рублей. Что-то надо пояснять? Это очень хорошо, что последнее время начали уделять нефтехимии внимание. Но пока еще наше отставание по этому направлению весьма значительно. И это то поле, на котором должны работать не только Газпром и Роснефть, здесь должна работать вся мощь государства. Только это может помочь нашей экономике быть независимым от всяких энергопакетов, хартий, потоков и прихотей европейских и азиатским чиновников. У нас все для этого есть, просто иногда нужен "пендель животворящий", как например от японцев, отказавших нам в продаже полимерной продукции для крыльев МС-21, например...
              1. Рэкс
                Рэкс 10 декабря 2021 09:17
                0
                Крупнейшие в мире завод по производству гелия это не достижение? Причём в чистом поле возведён. Тот же «Запсибнефтехим» один из крупнейших в мире, тоже с нуля построен.
                Баденский завод просто так не подвинешь, ему в этом году 156 лет исполнилось.
                1. Hagen
                  Hagen 10 декабря 2021 09:42
                  0
                  Цитата: Рэкс
                  Крупнейшие в мире завод по производству гелия это не достижение?

                  Всё в мире относительно. Если Амурский ГПЗ сравнивать с чистым полем, то - достижение. А если сравнивать развитие газохимии в стране, располагающей огромными запасами газа, с той, в которой газа очень мало (Германия, Япония и т.д.), то мы выглядим пока еще весьма бледно. При этом, я подчеркну, что само внимание страны к этой отрасли сегодня весьма позитивно и очень кстати. Лучше несколько поздно, чем никогда. Но согласитесь, что в этом деле мы очень опоздали к сложившейся политической ситуации. Можно даже сказать, что сама ситуация стала возможной по причине нашего технологического отставания в числе прочего и по химической отрасли. Так что расслабляться не надо, надо максимально наращивать усилия более полной переработке всего того, что добываем с России. И надо не сравнивать возрасты заводов, а наращивать долю переработанного из добытого. А тут нам еще бежать и бежать...
                  1. Рэкс
                    Рэкс 10 декабря 2021 13:14
                    0
                    «Дорогу осилит идущий». Грефокудриночубайсы ратовали за продажу сырой нефти, «что нужно купим». Вот и итог.
                    1. Hagen
                      Hagen 10 декабря 2021 13:31
                      0
                      Цитата: Рэкс
                      Грефокудриночубайсы ратовали за продажу сырой нефти, «что нужно купим». Вот и итог.

                      Объективности ради скажу, что добывать нефть и газ у себя на территории страны мы начали задолго до Грефа и Чубайса... Ситуация была не лучше. Надо признать, что мы на идеи и свершения особенно плодовиты, когда нас особенно приспичет... Мы тогда целые отрасли умудряемся заново строить, т.с. в чистом поле. Когда нибудь и компьютер свой для населения сделаем. Но до этого нам должны китайцы отказать... laughing Иначе никак.
                      1. Рэкс
                        Рэкс 11 декабря 2021 06:08
                        0
                        «пока гром не грянет, мужик не перекрестится»
      4. isv000
        isv000 8 декабря 2021 16:03
        +1
        Цитата: Anarchist
        Накинуть им давления в систему, чтобы это ржавое недоразумение "трубой" накрылось,

        И ведь ничего предосудительного! Просили увеличения транзита через украину? Получите и распишитесь, предоплату не забудьте за год вперёд... yes
    2. Комментарий был удален.
    3. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 7 декабря 2021 16:29
      +5
      Цитата: Андрей Николаевич
      Для Молдовы

      Да вроде ж через Турецкий поток их запитали, или я чот перепутал?
    4. riwas
      riwas 8 декабря 2021 06:51
      +1
      Конечно, должна! Для Молдовы..

      Не сколько для Молдовы, сколько для Приднестровья.
    5. Венд
      Венд 8 декабря 2021 10:03
      +1
      Ну раз должна, то пусть Германия и заполняет украинские трубы газом wassat
  2. tralflot1832
    tralflot1832 7 декабря 2021 16:13
    +6
    Купите газ через Украину и это нам будет выгодно?Так и быть будем поставлять газ через Украину!В чём вопрос? wassat
    1. частное лицо
      частное лицо 7 декабря 2021 16:18
      +31
      Купите газ через Украину и это нам будет выгодно?

      Ну да если немцы сами будут платить за транзит и цена за газ будет рыночной.
      1. prior
        prior 7 декабря 2021 16:38
        +35
        Цена на российский газ на границе Украины с Россией должна быть установлена спотовой, как в Европе.
        И тогда - в путь. Покупай кто хочешь, транзитируй кто хочешь.....
        И главное, всё по европейским энергопакетам и законам....
        Хочет Германия через Украину - пусть покупает у России на границе по спотовой цене и платит Украине за транзит.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 7 декабря 2021 17:16
          +18
          Цитата: prior
          Хочет Германия через Украину - пусть покупает у России на границе по спотовой цене и платит Украине за транзит.

          Только так, и никак иначе. В Европе так, а почему в России должно быть иначе. Ребята, ну хватит кормить бандер и русофобов.
          1. Беринговский
            Беринговский 7 декабря 2021 18:01
            +1
            Цитата: tihonmarine
            Ребята, ну хватит кормить бандер и русофобов.

            Это вы нас упрекаете?...... Ладно, завтра издам указ что бы не кормили...
            А то давайте вместе с вами издадим, делов то?
            1. tihonmarine
              tihonmarine 7 декабря 2021 18:43
              +2
              Цитата: Беринговский
              А то давайте вместе с вами издадим, делов то?

              Так я бы и рад написать указ, да я то живу не в России. Поэтому и пишу "Ребята хватит кормить бандер ..."
              1. A.A.G.
                A.A.G. 7 декабря 2021 19:46
                0
                Цитата: tihonmarine
                Цитата: Беринговский
                А то давайте вместе с вами издадим, делов то?

                Так я бы и рад написать указ, да я то живу не в России. Поэтому и пишу "Ребята хватит кормить бандер ..."

                А так бы написали!!!
                ... Не ходите далеко,- работайте на удаленке,-издайте указ,или,хотя-бы обращение к Правительству Эстонии о не размещении в/сл-их,сил,средств НАТО на территории станы проживания...
                Не укор!- сам родом из Прибалтики, - родня,друзья,-многие там...И, некоторые учат,оттуда, как РФ вообще,и мне в частности, необходимо " противостоять Западу,США, и т.д.,и т.п....
                ...Понимаю, вопрос крайне неоднозначен - кто,кого,когда кинул(имею в виду бывшие Союзные Республики...И не смешиваю,-стараюсь, мнение народов,с политикой проводимой Государствами(элитами,элитками,ставленниками)....
                Но крайне не нравиться ситуация,когда все вокруг ждут,- ...пусть будет из "В мире животных,"))). - либо слон подет,(мяса на всех падальщиков на какое-то время хватит), либо этот слон,условно,весь львиный прайд разгонит,и каждый шакал потихоньку,в трудах,будет добывать себе лягушек,сусликов на пропитание...
                Нууу, так,грубо...,притянуто...
                hi
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 7 декабря 2021 20:49
                  +2
                  Цитата: A.A.G.
                  ..Понимаю, вопрос крайне неоднозначен - кто,кого,когда кинул(имею в виду бывшие Союзные Республики...И не смешиваю,-стараюсь, мнение народов,с политикой проводимой Государствами(элитами,элитками,ставленниками).

                  Ну нас кинул чётко Ельцын (ему поставлен барельеф как от вокзала поднимаешься на Вашгород) ещё в январе 1991 года. Затем 19 августа 1991 года. На следующий день проснулись в другом государстве, но люди этого хотели. Да сначала Горбачёв сделал две компартии, и референдум не дали провести, хотя мы провели, но этого не защитали. Хотя худа без добра не бывает, у нас не пролилось не капли крови. Хотя когда в России началось ЕБНовская пора, бандюков было и пермских, чеченских, казанских, вот те отстреливали. Но наши молодцы, создали WWW и в течении двух лет вычистили всех. А в остальном как везде, у народа своё у политиков своё, но мы к этому привыкли. Ну когда живёшь более 50 лет, то тут как рыба в воде. Одно скажу у нас нет стрельбы в школах и в центрах. В России люди не понимают нашей жизни, там всё та песня, что была 20 лет назад. Сейчас "Карона" дети в некоторых шкалах на удалёнке, а остальные рабротают, но в кабак без справки о вакцине не пустят. Начался Рождественский базар на Ратушной площади. Работаю, ушёл на полную пенсию в 70 лет (на льготку в 47 лет).
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 7 декабря 2021 21:22
                    0
                    Уважаемый tihonmarine!(Правда!Что,впрочем,не мешает мне ставить "минусы" Вам за те комментарии,мысли,с которыми я не согласен...И не требуют возражений,комментариев...)
                    Ельцын,ельцын...Вы не могли не видеть сколько комментариев на тему "Армия предала!Позор!!Как же верность Присяге?!"
                    ... А текст кто помнит?Читал?!
                    ...В современных фильмах частенько сквозит " Служу Советскому Союзу!". (Типа укора? наряду с НКВД?)
                    А про "трудовой"," Советский народ" из военных Присяг, разных лет ,никто не вспоминает?!
                    ...Кто у "нас " там были первые Герои РФ?...
                    ...Извините,-понесло...
                    Но,Вы тоже "хороши"!-все в кучу,-бандюков," революционеров"...(на кладбищах Иркутской области можно встретить целые "аллеи" уважаемых братков...Братков,-без кавычек....В 90-е в местных газетах имена сверкали как местных,региональных,международных автор тетах криминального мира....Теперь,их именами называют улицы,площади...Типа,меценаты! ( Да! Вдова невинно убиенного, отжав часть бизнеса,чалилась в ЛДПР...А когда вектор обозначился,-строго в "ЕР"!
                    1. svp67
                      svp67 8 декабря 2021 05:05
                      0
                      Цитата: A.A.G.
                      ...В современных фильмах частенько сквозит " Служу Советскому Союзу!". (Типа укора? наряду с НКВД?)
                      А про "трудовой"," Советский народ" из военных Присяг, разных лет ,никто не вспоминает?!

                      Вы, что то путаете. Как раз в новых фильмах старательно обходят упоминание "Служу Советскому Союзу", заменяя его, уже отмененным в 1937 "Служу трудовому народу"
                    2. tihonmarine
                      tihonmarine 8 декабря 2021 11:42
                      +1
                      Цитата: A.A.G.
                      Уважаемый tihonmarine!(Правда!Что,впрочем,не мешает мне ставить "минусы" Вам за те комментарии,мысли,с которыми я не согласен..

                      Так для того и пишем, я свои мысли, вы свои. И я прекрасно знаю, что мои мысли расходятся со многими.
                      И человек должен показать, что он не согласен, или согласен.
                      1. A.A.G.
                        A.A.G. 8 декабря 2021 12:32
                        +1
                        Цитата: tihonmarine
                        Цитата: A.A.G.
                        Уважаемый tihonmarine!(Правда!Что,впрочем,не мешает мне ставить "минусы" Вам за те комментарии,мысли,с которыми я не согласен..

                        Так для того и пишем, я свои мысли, вы свои. И я прекрасно знаю, что мои мысли расходятся со многими.
                        И человек должен показать, что он не согласен, или согласен.

                        За это "плюс"! hi
              2. Беринговский
                Беринговский 7 декабря 2021 20:15
                0
                С такой просьбой надо не к нам на ВО, это не по адресу. hi Это лучше в Спортлото drinks
        2. ROSS 42
          ROSS 42 7 декабря 2021 17:39
          +3
          Цитата: prior
          Хочет Германия через Украину - пусть покупает у России на границе по спотовой цене и платит Украине за транзит.

          good
          Есть среди пользователей единомышленники...
        3. vitvit123
          vitvit123 7 декабря 2021 19:06
          0
          А если никто по спотовой цене на границе не захочет покупать , то нам куда его девать в этом случае ? Что с ним делать ?я так понимаю , что нам тоже не так просто останавливать транзить , потом снова качать и т.д. ..
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 7 декабря 2021 19:47
            +1
            Цитата: vitvit123
            Что с ним делать ?я так понимаю , что нам тоже не так просто останавливать транзить , потом снова качать и т.д

            Для этого ПХГ существуют. Ёмкость у них большая.
            1. vitvit123
              vitvit123 8 декабря 2021 12:05
              -1
              Это не выход .. пхг могут заполниться , а желающие все равно не придут ... дальше ..?
          2. Mole
            Mole 7 декабря 2021 21:32
            +2
            На развитие своей промышленности пустить!
            Бесплатно подключать к трубе всех заинтересованных на территории РФ. За полцены на территориях Союзных государств.
            А тем кто против, просто против, потому что их дёргают за бубенцы, сразу вентиль закрывать. Созреют, диалог попросят, можно одолжение сделать. А то один монолог.
            1. Шиден
              Шиден 8 декабря 2021 00:52
              0
              Леонид ваш комментарий бесподобен
              Цитата: Mole
              Бесплатно подключать к трубе всех заинтересованных на территории РФ. За полцены на территориях Союзных государств.

              Вот мне интересно в РФ насколько я читаю российских комментаторов такое чувство что бесплатно только власть имущие могут что то получить .
        4. ANB
          ANB 9 декабря 2021 15:07
          0
          . Цена на российский газ на границе Украины с Россией должна быть установлена спотовой, как в Европе

          Не, такая цена должна быть на точке развилки СП, Украина. Далее для транспортировки по территории России до границы с Украиной нужен контракт на 5 лет, качай или плати, с нынешними украинскими расценками. А далее уже пусть с Украиной договариваются.
          Должна быть честная конкуренция между маршрутами. :)
  3. Комментарий был удален.
  4. Павел episkop
    Павел episkop 7 декабря 2021 16:14
    +7
    А спросить Газпром не нужно уже? Логика супер)) тут очевидно, что канцлер то подсадной из Вашобкома) здравые силы и промышленники поставят скоро его на место думаю..
  5. Владимир Владимирович Воронцов
    +4
    Украина должна оставаться газовым транзитёром

    ***
    Газпром не будет транжитёром...
    ***
    1. Викторио
      Викторио 7 декабря 2021 17:09
      -1
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      Украина должна оставаться газовым транзитёром

      ***
      Газпром не будет транжитёром...
      ***

      ) и тогда украина не будет паразитером
  6. svoit
    svoit 7 декабря 2021 16:21
    +1
    . случае использования Кремлем экспорта газа в Европу в политических целях.
    то есть сам он совсем не против такого использования транзита, а вот другим - ни-ни
  7. S.K.Vichyakow
    S.K.Vichyakow 7 декабря 2021 16:23
    +2
    Так и отправляйте ей газ, правда реверсом. Но они на всё согласны, лишь бы получать.
  8. Васян1971
    Васян1971 7 декабря 2021 16:26
    +6
    Берлин намерен поддерживать в этом Киев и не позволить России отказаться от эксплуатации данного маршрута поставки топлива в Европу.

    Каким способом? Откажется от СП2?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 декабря 2021 17:13
      +8
      Цитата: Васян1971
      Каким способом? Откажется от СП2?

      В Таллине сегодня опять -22, хотелось бы, чтобы такая температура была и в Берлине.
      1. Васян1971
        Васян1971 7 декабря 2021 18:29
        +1
        Цитата: tihonmarine
        В Таллине сегодня опять -22, хотелось бы, чтобы такая температура была и в Берлине.

        До июня месяца включительно. good
        1. tihonmarine
          tihonmarine 7 декабря 2021 18:45
          +2
          Цитата: Васян1971
          До июня месяца включительно.

          Я голосую обоими руками - ЗА !!!
    2. alexmach
      alexmach 7 декабря 2021 17:26
      -1
      Каким способом? Откажется от СП2?

      Откажется-не откажется, а применение норм этого самого какого-то там европейского энергопакета к СП2 целиком и полностью в руках Германии.
      1. Васян1971
        Васян1971 7 декабря 2021 18:32
        -1
        Цитата: alexmach
        применение норм этого самого какого-то там европейского энергопакета к СП2

        То же яйцо, но вид сбоку: "мы, конечно не отказываемся, но... " request
  9. Арктика
    Арктика 7 декабря 2021 16:27
    +9
    Да вопросов нет, пускай остаётся, кто ж ей мешает. Только один нюанс, - без поставщика газа, обеспечивавшего наполнение трубы)))
  10. rocket757
    rocket757 7 декабря 2021 16:28
    +9

    Будущий канцлер ФРГ: Украина должна оставаться газовым транзитёром
    . Никто не хочет содержать краину за свой счёт ... даже гейропейские партнёры.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 декабря 2021 17:10
      +4
      Цитата: rocket757
      Никто не хочет содержать краину за свой счёт ... даже гейропейские партнёры.

      И всё пытаются переложить на Россию. Забыв, что сами обещали им НАТУ и Эуроппсоюз.
      1. rocket757
        rocket757 7 декабря 2021 18:11
        +3
        Обещать, не значит женится ... тем более "невеста" уж больно ... не айс, короче.
        Даже гейропейцы это поняли, а "невестушке" невдомек.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 7 декабря 2021 18:41
          +2
          Цитата: rocket757
          Даже гейропейцы это поняли, а "невестушке" невдомек.

          Наглая эта невестушка, ещё под венец не пошла, а требует, как жадная жена.
          1. rocket757
            rocket757 7 декабря 2021 19:40
            +2
            Итог заранее известен ... только не всем, как видно.
  11. pyagomail.ru
    pyagomail.ru 7 декабря 2021 16:30
    +12
    Берлин намерен
    не позволить России отказаться от эксплуатации данного маршрута поставки топлива в Европу.
    Как-то уже странно: понятно, что Европа - вассал США, но Россия - не вассал ФРГ, наоборот, не раз наши славные предки брали Берлин. В общем, западный мир идет вразнос.
  12. paul3390
    paul3390 7 декабря 2021 16:36
    +5
    Думаю - это всё-таки решать не ему. Если жёстко встанет вопрос - либо без Украины, либо - никак, что он выберет?
  13. tralflot1832
    tralflot1832 7 декабря 2021 16:42
    +5
    Это чудо уже с утра своими заявлениями не нравится.Вторжение на Украину российских войск ,это не приемлимый сценарий для европы.Им значит можно,а нам нельзя отстаивать свои интересы.Пока ведомству Лаврова.
    1. BrTurin
      BrTurin 7 декабря 2021 22:52
      +2
      Наговорил.. но тут только попробуй из хора выбиться.. да и на дела посмотрим, тогда видно будет... да и вопрос, а польский транзит как-то сошёл на ноль и никто не беспокоиться (ни поляки, ни немцы, ни штаты)... поляки решили броситься в "теплые" объятия немцев и получать "демократический" газ физическим реверсом из Германии....
  14. Лисица_Лисица
    Лисица_Лисица 7 декабря 2021 16:42
    +3
    Газпрому следовало поступить по примеру сша - пустить все мощности на азиатский рынок. Вот тогда бы в Европе запели совсем другую песню.
    1. alexmach
      alexmach 7 декабря 2021 17:27
      +1
      Физически не реализуемо. Пока.
      1. Pandiurin
        Pandiurin 7 декабря 2021 17:58
        -1
        Цитата: alexmach
        Физически не реализуемо. Пока.


        Там как раз уже перемычка запланирована. Что бы с месторождений с которых возможен транзит на запад (ЕС и европейская часть России) можно было бы перекинуть объёмы в Азию (Китай).
        1. alexmach
          alexmach 7 декабря 2021 19:56
          0
          Там как раз уже перемычка запланирована

          Да, запланированна. Вещь очень полезная. Только она уже лет 5 как запланированна. Может быть лет ещё через 5.. при удачном стечении обстоятельств.
          1. Pandiurin
            Pandiurin 7 декабря 2021 22:31
            0
            Цитата: alexmach
            Там как раз уже перемычка запланирована

            Да, запланированна. Вещь очень полезная. Только она уже лет 5 как запланированна. Может быть лет ещё через 5.. при удачном стечении обстоятельств.

            Может потому что такая перемычка пока не особо нужна.
            На Китай планируют ещё одну нитку газопровода тянуть, в более промышленно развитые регионы, где большая потребность в газе и электроэнергии.

            Тогда объёмы сверх контракта можно продавать на бирже в СПб. Как бы организовать встречу ЕС и Китая в Санкт Петербурге....
            1. alexmach
              alexmach 7 декабря 2021 22:37
              0
              Может потому что такая перемычка пока не особо нужна.

              Нужна и уже вчера. Про тот же самый СП-2, имея такую перемычку, договариваться было бы на порядок проще. И для газификации России и развития регионов такая перемычка вредной не будет.

              По слухам сложность в перемычке, точнее в Силе Сибири-2, а это ни разу не перемычка, это целый газопровод, ещё отдельная перемычка понадобится для того что бы совместить Силу-Сибири2 с первой, так вот сложность в том что она очень выгодна России, а строить её Россия хочет при финансовом участии Китая. А в Китае тоже люди себе на уме.
  15. Вадим237
    Вадим237 7 декабря 2021 16:45
    +2
    Это уже России решать оставлять Украину транзитёром газа или нет а не Шольцу и не самой Украине и прочим сторонним деятелям западной политики.
  16. Podvodnik
    Podvodnik 7 декабря 2021 16:54
    +11
    Покупайте газ на границе Украины с Россией и гоните его дальше куда хотите и в чём хотите. Хоть тазиками носите, если сможете. В чем проблема? Господин будущий канцлер?
    1. BrTurin
      BrTurin 7 декабря 2021 17:52
      0
      Цитата: Podvodnik
      В чем проблема? Господин будущий канцлер?

      так не канцлер же покупает объемы газа... Еще в 2014 на Украине цитировали
      "Изменение пункта поставки для газа на восточную Украину европейскими компаниями - это коммерческое дело. Поэтому это должны обсуждать сами компании. Но мы считаем, что это может быть и должна быть возможность для реализации такой идеи", - цитирует Бергера информагентство УНИАН.
      "это коммерческое дело" говорил еврочиновник, сколько дет прошло, а "коммерция" как-то не продвинулась в реализации этой идеи, как-то не было слышно со стороны европейцев мы готовы купить, а нам отказывают... Канцлеру далеко ходить не надо, пусть дома и поинтересуется, что это его компании не горели таким желанием.
  17. sheridans
    sheridans 7 декабря 2021 16:54
    +3
    Значит газ очень нужен,но только через укротрубу? Будет,но только до конца контракта и в оговоренном объеме. Интересуюсь знать - а продавец может не желает больше использовать этот маршрут как основной?
  18. Andrea
    Andrea 7 декабря 2021 17:01
    +1
    Кому должна? России,Европе или ещё кому?
    Впрочем,может и остаться,если будет желание составить конкуренцию.
    Однако,менталитет не позволит снизить тарифы,а жажда халявы отремонтировать трубу.
  19. Пленник
    Пленник 7 декабря 2021 17:07
    0
    winked Чего только не набрешеь, ради теплого местечка. Пусть усядется в кресло, тогда и послушаем что скажет, и что будет делать.
  20. К-50
    К-50 7 декабря 2021 17:07
    +3
    Будущий канцлер ФРГ: Украина должна оставаться газовым транзитёром

    Берите, да транзитируйте!!! fellow fellow lol
    Опять за счёт России всё порешать хочется? А у нас с терпением в последнее время напряг. Можно просто фигу получить. yes lol lol
  21. tihonmarine
    tihonmarine 7 декабря 2021 17:07
    +3
    Шольц обратил внимание на всю серьезность ситуации на украинских границах, за нерушимость которых он, по его собственным словам, решительно выступает.

    Ясно на кого работать будет Шольц. Хозяин сказал - "Надо !" Шольц ответил - "Яволь !"
  22. Klingon
    Klingon 7 декабря 2021 17:17
    +4
    Транзит через Бандерланд? Да без проблем. Только доставку оплачивает покупатель wassat
    А что разве не так? Купите что то на Алике , когда в корзину кладёшь цена одна, а потом при оплате выплывает ещё и цена за доставку и за растаможку. Почему с газом должно быть по другому?
    Ну можно и схитрить, сначала задрать цену и сказать что доставка типа бесплатно. wassat
  23. Александр Х
    Александр Х 7 декабря 2021 17:32
    0
    Да пожалуйста. Можно и через Украину качать, но условия поставки: на границу России с Украиной. А что украдут в руине пока качать будут, так это уже риски покупателя. И покупатель сам оплачивает стоимость перекачки.
    Ну а если и так не хотите, то и не покупайте российский газ. Китайцы с большим удовольствием его выкупят...
    1. Астрономия
      Астрономия 8 декабря 2021 00:46
      -1
      Цитата: Александр Х
      но условия поставки: на границу России с Украиной

      жесткое требование Газпрома.
      Хотя именно так предлагали и в ЕС+Украина.
      Но Газпром не согласен продавать на границе.
  24. razved
    razved 7 декабря 2021 17:33
    0
    Мы выступали за то, чтобы Украина осталась транзитером газа. Мы будем это делать и дальше

    В принципе, нет ничего проще: покупаете газ на российско-украинской границе и сами платите за транзит газ по территории украины. Только для этого надо внести соответствующие изменения в контракты по поставку российского газа.
    1. Pandiurin
      Pandiurin 7 декабря 2021 18:15
      0
      Цитата: razved
      Мы выступали за то, чтобы Украина осталась транзитером газа. Мы будем это делать и дальше

      В принципе, нет ничего проще: покупаете газ на российско-украинской границе и сами платите за транзит газ по территории украины. Только для этого надо внести соответствующие изменения в контракты по поставку российского газа.


      Это не целесообразно делать.
      Тем самым это будет повышать ценность украинской ГТС для ЕС. У Украины огромные ПГХ.
      Получится что возникнет европейский посредник при продаже газа на технических мощностях гтс Украины. Скорее всего газ не станет дешевле для конечного потребителя, Газпром в деньгах потеряет, разница будет оседать на Украине и в какой то левой ЕС компании перекупщика, которая начнёт лоббировать антироссийские инициативы.

      Кому это надо ?
      Проще закрыть транзит через 404 полностью, есть технические возможности прокачивать газ по новым трубопроводам, если Европе это надо то будут покупать, если не надо пусть сидят без газа. Насильно продать ничего нельзя.
      1. razved
        razved 7 декабря 2021 18:29
        0
        Так в том то и дело, что европейцы сами не хотят покупать газ на границе. Хотя им предлагали...
        По поводу украинской ГТС: её давно уже пора модернизировать, а у украины денег на это нет (или не хотят вкладываться). Европейцам это тоже не надо. Им всем нужно, чтобы Россия платила за транзит газа, а ещё лучше полностью обеспечивала страну 404 и сейчас "по пути в ЕС", и потом...
        1. Pandiurin
          Pandiurin 7 декабря 2021 18:46
          0
          Цитата: razved
          Так в том то и дело, что европейцы сами не хотят покупать газ на границе. Хотя им предлагали...
          По поводу украинской ГТС: её давно уже пора модернизировать, а у украины денег на это нет (или не хотят вкладываться). Европейцам это тоже не надо. Им всем нужно, чтобы Россия платила за транзит газа, а ещё лучше полностью обеспечивала страну 404 и сейчас "по пути в ЕС", и потом...

          Это дело ответственности и инвестиций.

          Нам это тоже не нужно.
          Наш вариант это 0 по транзиту через Украину после 2024 г. а может и раньше.

          Нужно полностью развязать между собой две проблемы.

          Поддержка антироссийской хунты странами ЕС по соображениям :
          - энергобезопасности, т.к. часть поставок идёт / шла через Украину.
          - по чисто политическим соображениям как продолжение антироссийской политики ЕС.

          При нулевом транзите через 404 или возможности его в любой момент перенаправить через альтернативные маршруты, выводится всё на чистую воду.

          Если скажем канцлер ФРГ будет верещать, как сейчас, что ему нужен транзит через 404 он не может сказать что он защищает интересы Германии.
          Раньше можно было манипулировать понятиями и выдавать проамериканскую политику противоречащую интересам Германии за прогерманскую позицию. Если транзит упадёт до нуля через 404. Будет интересно посмотреть на немцев как они откажутся от закупок газа у Газпрома не на словах, как сейчас, а на деле.
        2. Avior
          Avior 7 декабря 2021 21:31
          +1
          европейцы сами не хотят покупать газ на границе. Хотя им предлагали...

          Не поможете со ссылочной, где предлагали?
          1. razved
            razved 7 декабря 2021 21:56
            0
            К сожалению, ссылочки нет. Это, так сказать, эксклюзив. Да и было это не сегодня и не вчера... Европейцы отказались сами, им нет выгодно и экономически, и политически. Поверьте на слово.
            1. Avior
              Avior 7 декабря 2021 23:32
              +1
              известно, что Газпром неоднократно получал предложения продавать газ на границе России с Украиной, но неизменно отказывался.
              КИЕВ, 15 сентября. /ТАСС/. "Нафтогаз Украины" настаивает, чтобы "Газпром" продавал газ на границе России и Украины

              "Большие европейские компании могут предложить "Газпрому" продать газ на границе "Украина-Россия" и выкупить этот газ. С целью урегулирования ситуации, повышения энергобезопасности ЕС, они могут в последующем закачать этот газ в хранилища, продать его Украине. "Газпром" в этой ситуации имеет все правовые основания (чтобы провести такую операцию – Ред.), все зависит от его решения. Сегодня мы получили ответ от "Газпрома", что это невозможно – объяснений нет"... предложение использовать европейскую компанию-посредника было общим от Украины и ЕС.

              Ваше заявление строго противоположно известным фактам. Поэтому я и попросил вас дать ссылку.
              hi
              1. СавранП
                СавранП 8 декабря 2021 14:23
                0
                Насколько помнится, зимой 2006 или 2007 года Украине нечем было оплатить газ для своих нужд и она стала забирать транзитный газ для себя. Газпром обращался к потребителям в Европе, чтобы они принимали газ на границе России с Украиной. Европейцы отказались, тогда Газпром закрыл вентиль на трубе и стал для Европы очень плохим и "нерукопожатным".
                1. Avior
                  Avior 8 декабря 2021 14:37
                  0
                  Насколько помнится...

                  Вам помнится несколько ошибочно
                  Украина не осуществляла несанкционированный отбор российского газа, предназначенного европейским пользователям, сказал глава Счетной палаты России Сергей Степашин.
                  «Что касается нарушений, они были и в «Нафтогазе», и у нас - это вопрос контрактов. Мы сделали абсолютно точный вывод, что прямой кражи мы в этой ситуации не увидели», - сказал российский чиновник.
                  Он отметил, что в прошлогодней ситуации вокруг поставок газа в Европу через украинскую территорию Счетная палата России и Счетная палата Украины проводили параллельные проверки участников поставок.

                  https://www.gazeta.ru/news/business/2009/12/29/n_1440569.shtml
              2. razved
                razved 8 декабря 2021 17:25
                0
                Изложенные Вами цитаты известны. Хотелки Нафтогаза - это его, так сказать, трудности. С этой организацией вести дела, мягко говоря, неинтересно. То, что "Большие европейские компании могут предложить "Газпрому", - вовсе не значит наличие самого предложения. Это больше говорильня, а до дела там настолько далеко, что и не дойдёт до него. hi
                P.s. Надо ещё учитывать, что не всё то, что выносится на всеобщее обозрение есть правда...
                1. Avior
                  Avior 8 декабря 2021 23:55
                  +1
                  А вы сначала ветку перечитайте , а не выхватывайте мои посты из контекста.
                  Речь о том, что ваше заявление противоречит известным данным, а доказательства того, что якобы Газпром предлагал покупать газ на границе, вы так и не привели.
                  Если можете приведите - приведите, а если не можете- то нет смысла смысла что то с вами обсуждать по этому вопросу
                  1. razved
                    razved 9 декабря 2021 20:38
                    0
                    Мы не на суде, чтобы приводить доказательства... Если Вы хотите верить в то, во что верите - это Ваше право. Всего Вам хорошего!
                    1. Avior
                      Avior 9 декабря 2021 20:43
                      -1
                      Мы в общении на форуме, а не в церкви, чтобы верить. Если вам нечем подтвердить ваши заявления, то обсуждать с вами нечего
  25. Борисыч
    Борисыч 7 декабря 2021 17:44
    0
    А у этого потомка нибелунгов должны отрасти патлы.
  26. svp67
    svp67 7 декабря 2021 17:49
    0
    Да какие проблемы. Германии это сделать проще всего, надо то все навсего увеличить закупки газа у Газпрома
  27. viktor_47
    viktor_47 7 декабря 2021 17:54
    0
    Всё идёт к тому, что не будет ни транзита, ни транзитёров. Физически. Не кому будет газ поставлять.
  28. klimalekc
    klimalekc 7 декабря 2021 17:55
    +2
    Если Германия будет транзит оплачивать,то можно и оставить.Хотя бред.
  29. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 декабря 2021 17:56
    +1
    Еще какие будут пожелания ? Может на переговоры делегации Газпрома являться в костюмах клоунов ?
  30. parusnik
    parusnik 7 декабря 2021 18:02
    +2
    Любой каприз, за ваши деньги.
  31. impostor
    impostor 7 декабря 2021 18:14
    0
    Мы выступали за то, чтобы Украина осталась транзитером газа. Мы будем это делать и дальше

    С этим никаких проблем. Господин Шольц договаривается с прибалтийскими тиграми и поляками, продавливает решение в бундестаге, закольцовывает украинскую ГТС на СПГ-терминал Свиноуйсьце, терминалы Прибалтики и вуаля! Украина - транзитер молекул свободы.
  32. Roma-1977
    Roma-1977 7 декабря 2021 18:25
    0
    Согласно Третьему Энергопакету, Германия может перекачивать по территории Украины любой свой газ, даже тот, который она получила из России по Северным Потокам. Никто ж не возражает.
  33. Владыка-Вселенский
    Владыка-Вселенский 7 декабря 2021 18:28
    0
    С рояли Россия должна что то кому-то,как захотят на верху так и будет и спрашивать ни кого не станут.
  34. impostor
    impostor 7 декабря 2021 18:47
    0
    Европе пора завязывать с противоестественными увлечениями. Все должно соответствовать естественному ходу событий. Нельзя использовать заднепроходное отверстие не иначе как сугубо для дефекации. Нельзя изменить закон Ома для участка цепи, будь ты хоть Бисмарком: ЧЕМ БОЛЬШЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ (цена транзита, третий энергопакет), ТЕМ МЕНЬШЕ ТОК (прокачка).
  35. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 7 декабря 2021 20:02
    0
    Пусть повторит: Попка дурррак. От перемены мест слагаемых, ничего не меняется.
  36. Антон Болдаков
    Антон Болдаков 7 декабря 2021 20:04
    0
    Само собой. Но транзитёром резервным, а не основным (что кстати полностью совпадает с желанием самой России. Но Украина то хочет быть как раз основным).
  37. СергейАлександрович
    СергейАлександрович 7 декабря 2021 20:11
    0
    Германия может покупать газ по "СП-2", а Украине просто так деньги давать, как будто газ в обход идет через незалежную. Зачем лишний раз небо коптить, экологии вредить, газ кругом в обход гонять?
  38. zloybond
    zloybond 7 декабря 2021 20:26
    0
    пусть транзитирует - никто же не против - только сама себя пусть транзитирует. а мы со стороны понаблюдаем.
  39. Shiva83483
    Shiva83483 7 декабря 2021 20:49
    0
    Будущий канцлер ФРГ: Украина должна оставаться газовым транзитёром...да не вопрос-за ваш счёт, и ваши ресурсы...
  40. fif21
    fif21 7 декабря 2021 20:54
    -1
    Что еще может сказать Канцлер оккупированной страны request А как и куда газ из РФ качать , это не его дело . Дали немцам шанс заработать на СП-2 -пользуйся и благодари . hi
  41. hohohol
    hohohol 7 декабря 2021 20:58
    -1
    Будущий канцлер ФРГ: Украина должна оставаться газовым транзитёром

    Да без проблем. Как только ФРГ начнет газ в Россию поставлять, можете хоть в бидонах через Украину транспортировать. А пока Россия решает кому и как поставлять.
  42. Владимир61
    Владимир61 7 декабря 2021 21:06
    +1
    Не знаю, как транзитером, но газовым, извольте! Есть свой газ, качайте и продавайте, никто не мешает!
  43. p0pulivox
    p0pulivox 7 декабря 2021 22:02
    0
    Такое ощущение, что как только начинается обсуждение "газовой" темы у многих отключается здравый смысл и начинается необычайное волнение! Про троллей даже и говорить не хочу. Эта новость прямо подтверждает простую мысль, которую я как-то высказал ранее в комментариях к одной из предыдущих подобных тем: безусловно, ЕС (и ФРГ) будет добиваться нового продления газового транзита через Украину и шансы на это есть. Мы зависим от экспорта углеводородов и оперативно (и не оперативно тоже) переориентировать потоки на другие рынки не можем. Тем более, что возникает вопрос: будет ли переориентация прибыльной, равнозначной или убыточной?
  44. alystan
    alystan 7 декабря 2021 22:06
    0
    Ну что, Шольц, готовься к холодной зиме!
  45. wiltshirecat
    wiltshirecat 7 декабря 2021 23:47
    -1
    Олаф Шольц знаком с финансовыми продуктами. Wirecard, Cum-Ex. В противном случае технократ исполняет желания Вашингтона.
  46. Keer
    Keer 8 декабря 2021 00:03
    0
    Ну если они так возлюбили лохлов, то могут оплачивать поставку на входе в украинскую ГТС, и дальше возиться с ними самим.
  47. iouris
    iouris 8 декабря 2021 00:19
    +1
    Перевод с немецкого: Украина должна оставаться. За счёт РФ.
  48. Fitter65
    Fitter65 8 декабря 2021 01:18
    +1
    Мы выступали за то, чтобы Украина осталась транзитером газа. Мы будем это делать и дальше
    Ну а что, я согласен пусть остаётся, тем более не обязательно же транзитировать российский неэкологичный газ, есть куча других поставщиков, которые и заполнят украинскую ГТС вместо России.
  49. businessv
    businessv 8 декабря 2021 14:13
    +1
    Позиция недавно сформированного немецкого правительства состоит в том, что Украина должна и в будущем оставаться газовым транзитером.
    Всё-таки не хотят немцы кормить незалежную, норовят эту почётную обязанность на нас переложить! Сохранить статус кво снова за наш счёт, так сказать. Шольц явно не тот, кто предложит нам адекватные и равноправные. взаимовыгодные отношения.
  50. Dos
    Dos 8 декабря 2021 14:43
    +1
    Так то дружбан Шрёдера ён! Может пообобъётся!? bully